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【政治】「徴兵制」存立危機事態には導入の余地も? 政府と石破氏の解釈違いはっきり ★2 [転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2015/06/21(日) 19:14:45.11 ID:???*
http://economic.jp/?p=50403

徴兵制について、石破茂地方創生担当大臣は政府の憲法違反とする考えに『違和感を覚える』と異論を唱える一方、
19日のブログでは「内閣の一員として政府見解に従うことは当然のこと」とし
「私自身が日本において現在も将来も徴兵制をとるべきではないと思っていることは2010年に当欄にも記した」
と徴兵制は別の理由でとるべきでないとの考えを紹介した。

 理由について石破大臣は「陸・海・空とも現在の自衛隊は複雑かつ精密なコンピューターの塊のような
装備・システムで運用されており、適切な人員で相当に高い錬度を維持しなければ、その能力を発揮することは不可能。
徴兵制となれば、玉石混交様々な人が入隊し、その教育訓練だけで機能はたちどころに麻痺してしまいかねない」としている。
しかし、この論理では存立危機事態には導入の余地が残されていることを示す。

 石破大臣は2010年3月12日の自身のブログで、徴兵制について自身の考えを示している。
まず政府見解について「昭和55年8月、政府は答弁書で『徴兵制度は我が憲法の秩序の下では、
社会の構成員が社会生活を営むについて、公共の福祉に照らし当然に負担すべきものとして社会的に認められるようなものではないのに、
兵役と言われる役務の提供を義務として課されるという点に本質があり、平時であると有事であるとを問わず、
憲法第13条(個人的存立条件の尊重)、第18条(奴隷的拘束・苦役の禁止)などの規定の趣旨から見て、許容されるものではない』としている」と紹介。

 「私は防衛庁長官・防衛大臣在任中、国会でこの条文解釈について問われた際に『違和感をおぼえる』と
答弁した記憶があります。もちろん政府解釈は知っていましたし、関係大臣がそのような答弁をすること自体、
議論を呼ぶことは覚悟していたのですが、結局何の問題にもなりませんでした。違和感をおぼえていたのは私だけではなかったようです」
と複数いたとの受け止めだ。

 そのうえで、石破大臣は「第13条について、外部からの侵略から国の独立と平和を守ることこそ最大の公共の福祉です。
国の独立と平和無くして、生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利の尊重などありえません」と自身の考えを示し、
18条についても「兵役を『奴隷的拘束』と同一視するのはいかがなものか。さらに志願制ではなく
徴兵制である点を『意に反する』ことにウエイトを置いて否定的に解釈していますが、兵役に『犯罪に因る処罰』
と同じ評価がなされていることは極めて問題です」とし、要するに、徴兵制が憲法違反になるとすることには反論している。
 このことから、徴兵は苦役にあたるため、憲法改正をしない限り現行の憲法下では「とれない」とする現行政府と
「内閣の一員として政府の見解に従うことは当然のこと」と閣僚でいる限りにおいて政府見解に従うという
石破大臣の徴兵の捉え方に違いのあることは明らかで、「違和感をおぼえていたのは私だけではなかったようです」と
の受け止めにもあるように、党内には苦役にあたるとする考えに疑問を有している議員が複数いるようだ。

 「2010年3月4日の自民党憲法改正推進本部会合では『民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係について、
更に詰めた検討を行う必要がある』ことが論点として提示された」という。当時、「自民党の大島理森幹事長が記者会見し、
自民党として徴兵制導入を今後検討する意図は全くない旨説明した」ので、当時、大きな問題にならなかったというのだが・・・。(編集担当:森高龍二)


http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434858848/

2 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:15:23.01 ID:8Kov0jTA0
外国人「外国人だからという理由で日本のレンタル店でレンタル拒否されたんだけど…」

一年間の就労ビザを持つ外国人で、レンタル店でDVDを借りようとすると信用してもらえず、貸してくれなかった 
日本で働いてる証拠を見せなさいと言われた マネージャーと話したいと言っても断られた
その後頭にきてA3用紙に「ここの店は外人お断りです」と書いて店の外へ持って行って抗議をした 40分経つと通りかかった優しい老婦人が店の人と話してくれると言ってくれた 
するとマネージャーが外に出てきて「そんなにDVD借りたいの?」と叫んできた
その後はわりと平和に会話を交わし、日本で働いていることも信じてもらえてメンバーズカードを作ってくれた ブルーレイたくさん借りれた

3 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:15:42.92 ID:3Iq1D50r0
カーチスルメイに勲章を与えた佐藤栄作の大甥、安倍晋三

4 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:15:47.03 ID:lPiO2yn90
ネトウヨは徴兵されても足手まといにしかならない

5 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:15:48.95 ID:9G67STV80
屯田兵で

6 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:16:08.93 ID:vUl5EARe0
次期総理はこの人なんでしょ?

7 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:16:13.29 ID:DuAzjGgW0
 

  _ノ乙(、ン、)_近代兵器の威力を考えると、徴兵制とか以前に趨勢が決まっちゃうでしょw

8 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:16:27.08 ID:21UbEoC90
自民はアホしかいない

9 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:18:29.48 ID:pRJM/hiU0
人民解放軍100万人が上陸して来たとして

体に問題無きゃ徴兵拒否するヤツいるわけねーだろアホ
武器持たなきゃ本人も家族も隣人も、みんな殺されるのに

10 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:18:35.90 ID:MPbvXFZAO
>>4
せやな
だから徴兵されるのは左翼ばかりだな

11 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:18:39.62 ID:uCRXCBno0
徴兵反対って言って実際戦争になって
んなこと言ってられなくなったらどうすんのかね

国家の存亡に関わるときはカードとしてあった方がいいと思うよ
実際にそのカードを使うかどうかは別にして
出来ないよりは出来る方がいいに決まってる

12 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:19:00.22 ID:rhSvoZV+0
いいことを教えてやろう
徴兵したとしてそれを訓練するための予算も物的余裕も自衛隊にはない

13 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:19:31.79 ID:G5wFqaj20
「自衛隊は戦争する軍隊になりますよ」安倍首相のブレーン・岡崎久彦氏に聞く集団的自衛権
http://www.huffingtonpost.jp/tomoko-nagano/okazaki-hisahiko_b_5349355.html

好戦的な人間が安倍のブレーン

14 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:19:34.93 ID:VUrE3nfZ0
おいおい、ネトウヨは喜んで赤紙受けとれよ
お前らが大好きな日本をお前らの手で守れるんだぞ、よかったなぁ

俺は愛国心ないから、断固拒否します
お国の為に徴兵されるくらいなら、非国民と煽られる方がまだマシ
こんな国に俺の命を捧げる価値を見出すことは出来ない

15 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:20:08.63 ID:NWNZisBU0
次の首相は諦めたんだね

16 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:20:23.68 ID:x08jryNo0
石ころばかりが来ても困るからな

17 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:20:43.31 ID:xHQKA8Ki0
あれよあれよと現実味. 目の前まで来てる話に w

18 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:21:14.31 ID:vUl5EARe0
>>9
マイナンバーで全部紐付になるから、ツイッターや2ちゃんでの愛国者様たちは
情報開示命令で身元がわかるので、優先的に徴兵ですよ。

19 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:21:33.05 ID:shENnYCO0
>>12
義務教育の時点で教練すれば良い

20 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:21:55.85 ID:ig6+eJZ60
らめぇぇえ…ちょうへいされちゃううううっ
ちょーーーーーへいされちゃうのおぉぉぉぉ
そんな法案とおしたらひろがっちゃううからぁあ
ちょ〜へいされちゃうからああああ
あああああせんそうだめだからぁああああ、、、
きゅうううじょおおおおあるのにぃいいいいひぃ
ねと、、、ねとうよおおお、、、あああらめらって
ふぇええええ、、、そんなにしたら、、、
ちょおおおぉうヘイされちゃうよおおおお、、、、、
あああああべぇええええええだよおおぉ、、、
あぁべなのぉおおおおお、、、、、、
ねとうよのばかああああ、、、あべぇだよおおお

21 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:22:09.42 ID:8NhzekV70
護憲派の皆さんは、憲法学者が、徴兵制が憲法違反ではないと言うと、徴兵制に賛成するの?
集団的自衛権は、憲法学者が違憲と言っているから、違憲だと主張しているのだからと、
同様に、当然、賛成するんだよね。

22 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:22:16.35 ID:ncm2PZCE0
賛成してるのは、結婚無理な中年ネトウヨだけだろ

23 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:23:17.97 ID:vUl5EARe0
>>12
予備自衛官制度が始まってもう13年経ちますが?

24 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:23:26.46 ID:KLHV2aRO0
>>1
タイトルに?つければ何でも書いていいって言う典型的なパターン

25 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:23:50.25 ID:CAyHUY9M0
自衛官の中にもエリートと下っ端とに分けられて、
高度な専門職自衛官は教育訓練が大変だけど、
下働きは必要だという論理になるんじゃないかな?

26 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:24:02.21 ID:HtF5DiLn0
老人順の年齢順にすれば一発で廃案だろ、徴兵制なんて。
「老人が始めて、貧乏な若者が沢山死ぬ。それが戦争。」なら、逆にすれば良いw

27 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:24:23.05 ID:Ldl8BEOm0
徴兵制ってマスコミが喜んで書いてるけど
ナチスとか軍靴の音がするとかと同じで左翼にしか反応しないフレーズ。

拒否反応が強すぎて耳がふさがるから、いくら書いても国民に届かないよ。
記者としてのプライドよりストレス発散したい自己満足なんだろうね。

28 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:24:30.65 ID:/hUj95Ym0
徴兵制を施行したいなんて奴は誰もいない。
でも、本当に徴兵制が必要不可欠な状況になった時
徴兵制を施行しないということは降参して植民地になるという事。
女子供は戦利品として取られるという事。
徴兵制を取るか、女子供を戦利品として取られるか
どちらがいいか国民投票すればいい。

29 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:24:59.66 ID:s0vpsi5t0
石破も背中から撃つ癖が直らないよな
理屈なんかどうでもよくて、徴兵制容認みたいな事を言うのが利用されるから
言わない方がいいのにあえて政府と違う意見でしかもこれって

30 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:25:18.24 ID:kDZe3Ek90
関係ないねっ


 柴田徴兵です

31 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:25:22.09 ID:CAyHUY9M0
自衛官の中にも正規隊員と非正規隊員のような階層がつくられるだけで、
非正規隊員は徴兵制で集めるようになるんじゃないだろうか。

32 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:26:01.03 ID:wsOKSAGB0
徴兵制はやるべきだと思う
兵役を数年は世界でも珍しい事じゃないし
朝鮮半島や中国が問題あるし

33 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:26:06.30 ID:kb+KeTQn0
徴兵制というか、もっと格差を拡大して、
軍にはいれば飯が食えるようになれば、
徴兵制敷かなくても適切な人員を確保できるわな。

34 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:26:41.61 ID:CAyHUY9M0
徴兵制がいまでもあるのは人口が少ない国。
日本の人口が韓国と同じくらいまで半減すると、不可避になってくるかもしれないね。

35 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:26:58.37 ID:c5EDDPvv0
最終的にはなんでもありだよ。

最後に何がモノを言うかというと国民性や平素の教育。
国や個人の多様な蓄えや生産ポテンシャル。

もちろん非武装中立みたいな思考停止させる教育は弊害でしかない。

36 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:26:59.23 ID:489g8exO0
こんなん平時に議論しても無意味
いざ存立危機になって、政府がモタモタしてたら
国民が立ち上がるわ

37 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:27:36.19 ID:76Qt37NQO
これは完全ブロック下痢ちゃんGJだね

38 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:27:41.77 ID:biDfRCdX0
そもそも必要ない。使い道がないからその分税金払ってくれた方が防衛省としても助かる。

39 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:27:58.74 ID:NWNZisBU0
徴兵制ガーとか言う前に 核武装しろよ 

40 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:28:14.01 ID:qjftx58mO
不細工で低脳の石破は、
「私と私の親族一同は、存立危機事態が発生したら即刻志願兵として最前線に赴きます。」との
血判状を書いて、公開しろ!。
話しはそれからだ。

41 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:29:18.46 ID:hMcyTPAv0
いやいや、徴兵されるのは本気でこの国を愛してる者からだろ
ほぉーら、ここにゴロゴロいるではないか
好きなんだろぅ、日の丸、君が代

42 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:29:23.63 ID:wsOKSAGB0
殺人事件を起こすような人は兵隊に向いてる
そういう人の有効活用の意味でも
徴兵制はある方がいいと思う

43 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:29:34.02 ID:8N+Fkcpo0
大阪都構想住民投票と同じ状態。
女と40以上の男の賛成多数で徴兵制復活。
40以下の男は徴兵制反対。

44 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:29:57.15 ID:MPbvXFZAO
>>29
早く総理になりたいんだろうね

これまでの言動から石破は支持出来ん

45 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:30:28.21 ID:OrHTgSuc0
存立危機なのに職業軍人に任せて負けたら白旗なの?
その時はゴルフクラブ1本でも戦うでしょ。
最初の一人は絶対やだけど、最後から5番目くらいなら
俺だって突っ込んでみんなの所に逝くよ。

46 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:30:37.90 ID:2x1FIs+B0
いつ中国の落下傘部隊が日本の上空を覆い尽くしてもおかしくない情勢だし
最低限の訓練と武器の配布を行う義務が国にはあると思う

47 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:32:05.60 ID:/hUj95Ym0
万一、徴兵制を施行する場合
徴兵の順位はナマポ家庭で育った人、非課税家庭で育った人、一般納税家庭で育った人、高額納税家庭で育った人
とすると発表すれば
社会保障費の問題は一気に解決するだろうし、それが公平だね。

48 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:32:16.41 ID:OkUZepRe0
>>40
確か、東電に娘がいたはずだが
福島の事故で、石破の娘が高濃度被爆作業したって聞いたことないぞ

49 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:32:49.99 ID:K4GKMH+o0
http://xn--mdyo4np5m.com/wp-content/uploads/2011/12/20111222-3.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:aea3fcc442ae669623a40c8bff7a82c4)


50 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:34:28.65 ID:s0vpsi5t0
>>44
安倍にも色々不満あるんだが後継者いなさすぎてやばいんだよなぁ
石破は絶対だめだが谷垣もありえないし
最近自民左派は岸田推しのようだが論外

対米政策は誰になっても大差ないだろうが
中韓との外交は安倍路線継続できるやつじゃないとだめだ

51 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:34:29.23 ID:OkUZepRe0
>>43
ありうるな

というか、多数決になったら、女の方が有権者多いし
男は明らかに不利

女を徴兵免除なんてしたらダメだと思う
徴兵義務無いなら選挙権も無しにしないと
無責任に男だけ徴兵して、女は責任無しで
徴兵制可決の投票するようになる

52 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:35:24.48 ID:ncm2PZCE0
>>43
子供いる奴は反対だから、結婚出来ないネトウヨのカテゴリに入れないで

53 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:35:35.46 ID:vUl5EARe0
石破は小沢一郎に付き従って自民党を一度離党したしな。
戻ってからは手のひら返しで反小沢の急先鋒、小池百合子もだが。

こういうやつを信用してはならない。

54 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:35:51.59 ID:l7a4LfG50
そりゃ

集団的自衛権を認めない国は日本だけですといったんだから

徴兵制を憲法で否定している国は日本だけですとなるに決まってるわなw

兵役が苦役や奴隷的拘束に当たると考えているのなんか、日本だけだしw

55 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:36:00.98 ID:ujNixRLW0
ネトウヨが戦場に逝けば解決

56 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:36:23.12 ID:fD9zN9TG0
ゴミみたいなDQNまで組織に組込とかねーよ。
バブル期に池沼同然の奴採用して痛い目みてるしな。

57 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:36:27.38 ID:snCKJ/fJ0
ブラック企業がはびこる世のなかで、
勝ち組大学=東大・早慶に入れなかった奴なんて、
結局、ブラック企業でガメついDQN社長のカネとその女のために働いて、
命を削ることになるんだから。

負け組大学の奴らが、
国のために働いて、国民に尊敬され、国のトップが栄誉礼をしてくれる仕事なんて、
軍隊しかないんだよ。
しかも、戦死すれば靖国のような畏れ多いところに祀ってもらえて神として永久に拝まれ、
妻や子には遺族恩給(年金)が支払われる。

徴兵って一つのチャンスだぞ。

・ブラック企業でDQN社長のために過労死する。

・徴兵で戦死して国の英雄として祀られ、恩給(年金)が出る。

どっちがいいか?
という簡単な話。

58 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:37:23.10 ID:o5fTops8O
自民、公明支持者の若者から徴兵されて行くだろうな。本望だろう

59 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:37:23.25 ID:r+DD7L8/0
国民徴用令

1939年に制定され、第二次世界大戦終結(1945年8月)まで施行。
1944年9月まで朝鮮は適用対象外だった。

↑↑↑

日本中の若者が戦場という地獄に放り込まれている最中に、
朝鮮人は徴兵されなかったばかりでなく、徴用令もたったの
11ヶ月、日本人の五分の一の期間しか適用されなかった。

60 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:37:26.47 ID:ogEllS+i0
なんで徴兵の話題が出てくるんだよ
結局徴兵やめるけど増税だよってステマだろ

61 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:37:51.84 ID:wsOKSAGB0
>>51
女性だって夫や息子が男性なんだから公正な判断できるよ
兵役は男性のみってのは当たり前

62 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:37:55.71 ID:Ae07y7ld0
>「陸・海・空とも現在の自衛隊は複雑かつ精密なコンピューターの塊のような装備・システムで運用されており、適切な人員で相当に高い錬度を維持しなければ、その能力を発揮することは不可能。
>徴兵制となれば、玉石混交様々な人が入隊し、その教育訓練だけで機能はたちどころに麻痺してしまいかねない」

それは予算の範囲内でしか活動できない平時の考え方でしょ?としか
アメリカが半年そこらで素人を兵隊に仕立てて実戦に投入できてるのを考えればスペック厨のミリオタの妄想にしか思えない
今すぐやるとかじゃなくいつの日か必要になった時のために備えだけはしておくのが政治の務めだろう

63 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:38:15.48 ID:j0wQYmZV0
短銃を習える教習所みたいな所を作ればいいのに
もちろん参加は自由

64 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:38:59.10 ID:c7Hu/fwe0
自衛隊落ちて消防いったけど、最初の消防学校は地獄だったなあ
まあ皇国の礎になれるなら喜んでどこでも行くが

65 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:39:02.98 ID:mSlarku10
おれは戦うより難民になって生き抜く道を選ぶ

66 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:39:09.61 ID:snCKJ/fJ0
 
もしも、徴兵を制度化しないまま戦争になってしまったら、どんなことになるか?

当然、自衛隊は人不足になり、
ハケン会社を通じて自衛隊が仕事を「外注」することになるだろう。
ハケン会社や請負会社だけが儲かり、派遣される非正規社員は身分保障もないまま
搾取され、危険な作業に従事することになる。衣食住は当然、自己負担。

これが、徴兵制度があれば、
正規または特別職の「国家公務員」として採用されるため、
ハケン業者の中間搾取もなく、国の仕事を誇りをもって行うことができる。衣食住は支給。
万が一のときも、国家公務員として障害年金、遺族年金も充実しているし、
国の英雄として祀られる。

・徴兵のない戦争
  ハケン会社のもとで自衛隊の派遣社員として搾取されながらコキ使われて過労死
・徴兵のある戦争
  国家公務員として誇りのある仕事に従事、万が一のときも完全補償される

どっちがいいかは、あきらか。

67 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:39:11.56 ID:l7a4LfG50
https://twitter.com/tokunagamichio/status/487048650707591168/photo/1
動画
https://www.youtube.com/watch?v=OUpLg8-J7Ho
6分55秒より

自民党幹事長石破茂の見解

国を守ることが意に反した奴隷的な苦役だというような国は

私は国家の名に値しないのだろうと思っています。

徴兵制が憲法違反であるということについては、私は意に反した奴隷的な苦役だとは思いませんので、

そのような議論にはどうしても賛成しかねるというふうに思っております。


(私は)、徴兵制が 「意に反した奴隷的な苦役」だとは思いません。

68 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:39:44.85 ID:oFiy1pcs0
> 私自身が日本において現在も将来も徴兵制をとるべきではないと思っている

この前置きがあるんだから
「導入の余地が残されている」ってのはおかしくね?

69 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:40:07.58 ID:D8i4AES50
船田元や石破は、あの小沢一郎と一緒に自民党を出て行ったんだよねえ…

70 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:41:27.06 ID:D8i4AES50
>>68 安倍が徴兵したがっている、と受け取ってもらいたいの、石破は。

71 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:42:07.70 ID:Zm3rRYEw0
人は記憶型と思考型に大別できる

集団的自衛権と徴兵制は本来なら関係のない話
それなのに徴兵制の話が出てきてるってことは・・・死亡者が多数出ると予想される集団的自衛権を使う気マンマンってことかな
いきなり徴兵制を敷くと反発を買うから最初は何気ない感じで話を切り出しましたよってのが>>1かもな

72 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:42:16.43 ID:xHQKA8Ki0
「男女平等△社会」だもの w

73 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:43:12.05 ID:l7a4LfG50
自民党幹事長石破茂の見解

国を守ることが意に反した奴隷的な苦役だというような国は

私は国家の名に値しないのだろうと思っています。

74 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:43:18.38 ID:CAyHUY9M0
>>66はまったくのデタラメ。

> 当然、自衛隊は人不足になり、
> ハケン会社を通じて自衛隊が仕事を「外注」することになるだろう。

徴兵制は「強制力」があり、市場は拒否する自由があることを全く隠している。
徴兵された国民が国家公務員の待遇で扱われることを保証する契約上の合意形成関係はまったくない。

75 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:43:31.33 ID:C+hU/M2+0
今さら徴兵制でもなかろう
でも若い世代は怖いだろうな
そこはケアしてやらんとな

現代においてどんな状況になったら徴兵制敷かれる?
あんまし考え辛いなあ

76 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:43:37.03 ID:OkUZepRe0
>>61
>兵役は男性のみってのは当たり前

当たり前じゃねえよ
それ言うなら、1975年くらいまでスイスは婦人参政権なかった
元々、女に選挙権がないのは当たり前だったが、それは女が兵役の義務を果たさないことが根拠だった
しかし、その後、スイス含め、多くの先進国で女にも参政権が与えられたんだから
兵役の義務に関して旧来通り「男だけで当然」なんて理屈は通らない

77 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:44:13.75 ID:Bm/IUzsA0
徴兵制以前にひと一人殺したこともない奴に何ができるというんだか。戦争になれば先に殺されておしまいだろ。
戦争はゲームじゃないんだよ、殺し合いなんだよ。最も残酷で生々しいものなんだよ。

78 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:44:59.57 ID:ERnNEvaE0
東スポかよw

79 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:45:15.36 ID:biDfRCdX0
>>45
本土決戦の住民の抵抗を徴兵と呼ぶのかははなはだ疑問だがな

80 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:45:19.71 ID:OkUZepRe0
>>75
>今さら徴兵制でもなかろう

すぐ隣に、いまだに徴兵制で、かつ、良心的兵役拒否も不可能な国家があるからな
韓国のニュースは嫌でも伝わってくるし、徴兵制は身近な問題だよ

81 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:45:34.55 ID:ly4TXQ3Q0
>>68
法律上は絶対的に禁止されてるわけではない、ってことを
言いたいんじゃないか?

82 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:46:02.36 ID:jNkbSTg30
>>61
何言ってるの
クルド女性兵士の有能な事。
女だって戦えます!男女平等社会を望んだのだからそれくらい覚悟あるだろう
平和な時代にこれだけ偉そうにしたのに今更ビビってるんじゃないわ
男女は平等!そういう世の中になっています。

83 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:46:13.77 ID:kSgDYmml0
存立危機の状態になったら
徴兵制で死ににいくより降伏して
敵国に下る方がよっぽどいいわ
国より自分の命だろ
国家ってのは自分が生きるための温床ツールでしかない

84 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:46:29.15 ID:4w7qpeKF0
有事になっても頼むからネトウヨは戦地に行くなよ

85 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:46:30.82 ID:6xfpPkeK0
日本は核兵器もてよ、自国民が死ぬぐらいなら敵国民皆殺しにする覚悟もてよ

86 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:47:03.75 ID:l7a4LfG50
憲法T 野中・中村・高橋・高見(有斐閣)より

欧米の伝統では、兵役は国民の自律的義務であって「苦役」とは異なると考えられており、また、憲法に兵役義務を定めることも多い。

日本が1979年に批准した「市民的及び政治的権利に関する国際規約」も兵役は「強制労働」に含まれないと明定している(8条)

したがって、比較憲法的にみれば、徴兵制が18条に反すると解するのは「あまり自然ではない」(宮沢・憲法U335頁)

87 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:48:01.68 ID:fD9zN9TG0
>>64
レスキュー目指してくれ
俺の弟陸自でレンジャー修了したけど、その小学校時代の親友は消防でレスキュー隊員やってたりする。

88 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:48:28.86 ID:C9J02JRw0
政治家がまず戦争いけって言う話もあるから
徴兵応じた人間だけ選挙権持てるようにすればいいんじゃね

89 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:48:50.01 ID:OkUZepRe0
>>85
ハンガリー人数学者で大道芸人のピーター・フランクルは

「核兵器こそ、最も平等な民主的兵器」と述べてる

老若男女区別なく同じリスクを背負わせるからね

90 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:48:59.70 ID:oMm778uDO
2年ほど鍛えたらバカな奴は減りそうだがな

91 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:49:59.14 ID:C+hU/M2+0
そこは米国と韓国の例に学ぼうよ
なんで今頃韓国は徴兵制を取ってるのかなんで米国は止めたのか
韓国は少し前まで軍事政権だったのも関係してるのかな
それとも地続きの敵がいるから陸戦必至だからか

92 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:50:02.76 ID:Zimso3rp0
ドイツは、憲法に相当する基本法の解釈を変更してNATO域外への派兵を可能にしていますが、徴兵制を廃止しています。

93 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:50:33.71 ID:wsOKSAGB0
>>76
生物学的にオスはメスを守るために戦う
それは人間でも同じです
兵役は男性のみなのは自然なこと

94 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:50:38.72 ID:l7a4LfG50
憲法18条
何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。

この条文は、南北戦争以降、アメリカ合衆国憲法に追加された条文に由来する

アメリカ合衆国憲法修正13条1節
「奴隷または意に反する苦役は、犯罪に対する処罰として当事者が適法に有罪宣告を受けた場合を除いて、
合衆国またはその管轄に属するいずれの地域内においても存在してはならない」


日本の憲法18条はアメリカ憲法に由来する規定で同様の規定はアメリカ合衆国憲法修正13条1節において「意に反する苦役」を禁止する条項として定められている

しかし、このアメリカ合衆国憲法修正13条1節は徴兵制を否定するものとは解されておらずアメリカでは徴兵制は否定されていない
現在でも徴兵登録制度がある

95 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:51:10.62 ID:OkUZepRe0
>>93
生物学でのみ思考するなら、レイプも合法化すべきってことになる
動物界ではレイプなんて日常茶飯事だし、取り締まる法律も存在しない

96 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:51:34.28 ID:YXqCcvEA0
男女同権の社会だから、女性の皆さんも徴兵の対象ですよ。

あ、ちなみに戦闘中に生理休暇をとるのは勘弁してね。まけちゃうから。

97 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:51:41.43 ID:A+0/OlTo0
解釈という名の屁理屈

98 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:51:53.53 ID:3gkU3vTG0
>>83
敵に下って、拷問やらされて殺されるわけですねw
北朝鮮や中国がまともに国際法守ると思うか?

99 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:52:22.14 ID:gZVm2JDj0
そりゃ存立危機事態になったら反対派はまとめて監獄送りだろ
そうなる可能性は低いが

100 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:53:32.69 ID:eOoJvTgB0
右派の憲法学者も同じ解釈だな
石破は軍事オタだから真っ正面から見てるのだろうが
現実的には韓国レベルな民主党類似政権が続いて、日本が東西分裂したら導入されるんじゃね?

101 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:53:36.65 ID:4wtG2n6U0
正直
どれも手に負えないかんじ
ISにせよ中国軍にせよ

ずっと日本より強そー
対抗するだけの予算なんかないぞ
太平洋戦争でも、もっと早く降伏してれば
原爆も大都市絨毯爆撃もなかったろう
と言われてる
北方四島も丸ごと日本領でいれたかも

102 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:54:27.95 ID:4mFOG6/V0
>>1
徴兵制なんて本気でなると思ってるバカいるか?
民主に政権くれてやった時のようにまたマスゴミに踊らされるのかww

103 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:54:45.71 ID:wsOKSAGB0
>>95
レイプは暴力・暴行のカテゴリーであってセクシャルアクティビティには入りません
動物ですら両性の合意があって性交渉に及んでる、それは求愛行動があることからも明らか
都合良く取り違えないでくれるかな?

104 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:54:59.84 ID:kSgDYmml0
>>90
徴兵じゃなくて義務教育の段階でやればいい
徴兵に幻想持ちすぎた
日本男子より徴兵制度取ってる韓国男児のほうがバカすくないのかな?

105 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:55:30.70 ID:l7a4LfG50
>>100
むしろ、憲法18条のところは、護憲的な解釈の代表者である宮沢からも、徴兵制が憲法18条違反と考えるのはかなり無理といわれるくらい、日本が世界でも特殊な無理な解釈をしているところ

106 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:55:55.80 ID:suxgobFL0
>>1
なんで、やるとも言ってないことを捏造してまで言いがかりをつけてるの?

107 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:56:09.94 ID:ureklaoS0
左翼は破らんとする者(FW)、
保守は守らんとする者(ディフェンダー)

敵地を侵し、最前線で花と散るのが左翼の本懐

108 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:57:01.10 ID:C+hU/M2+0
>>101
心配するな
日本は速攻で攻め落とされ無い限り米国が守ってくれる
その速攻で攻め落とされ無いレベルの装備は持ってるし
そもそも侵略の野心を抱かせ無いように戦力的優勢は保っている
後は政治的後押し国民の理解があれば良くて
その動きが今回の積極的平和主義法案だ

109 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:57:33.23 ID:vUl5EARe0
>>89
それは昔の話だね。今はマイナンバーだよw
サイバー攻撃こそ、最も平等な民主的兵器

110 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:57:45.37 ID:RoZkYIv00
徴兵は意味がないと言ってるやついるけど
じゃあなんで韓国はやってんの?

111 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 19:58:48.81 ID:vUl5EARe0
>>108
マケイン爺さんが「自衛隊には38度線防衛をして欲しい」って言ってるけどそれはおk?
ネトウヨじゃない?

>>110
30度線防衛のため

112 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:00:07.73 ID:PRZ5puam0
本来、民主主義国家に住む国民が投票権を得るには条件があった。
納税、勤労、兵役
兵役をこなさない人には、投票権は無くても良い。

徴兵制度があったもいいし、徴兵制に拒否権があってもいい。
投票権を失うことで。

国にオンブ抱っこのままで適当に投票して、国が国がと
文句ばかりでは散華された方々に合わせる顔が無い。

まずは、予備自衛官補の予備で訓練を始めたらいいんじゃないかな?
予備自衛官補災害特別隊員として、日本各地で災害発生時には
色んな形でお手伝い出来る様に訓練する。

日本国民から当事者意識を持って、お互い政治に関心を持って
生活するにはいいことだと思います。

113 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:00:17.64 ID:kSgDYmml0
>>98
他の先進国に逃げればいいだけ

>>99
国家の暴走すなあ
憲法にひっかかるだろそれ
まあ戦場行くより監獄にいるほうが安全だな

114 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:00:27.71 ID:Ipt4Q9Im0
お前のために命は捧げないし
総理のために命は捧げない

知らない中国人と
殺し合いをするよしみはない

「俺のために、お前死ね」は
近代国家では禁止

115 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:00:41.75 ID:eOoJvTgB0
>>105
改正が極めて困難だから、どんどん解釈だけが複雑になってくのな
13条から自衛権を引っ張ってくるのも一般的ではなさそうだが
右も左も憲法解釈学者から、憲法改正学者にはなれんものなのかねえ

116 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:00:49.75 ID:ogEllS+i0
憲法がどうあれ
日本存続の危機の時は男は戦うしか無いでしょ
憲法の為に国があるんじゃないんだから

117 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:01:03.61 ID:C9J02JRw0
>>90
まず公務員を徴兵制にすればいい
若いうちの二年くらい自衛隊勤務しないと各役所に勤務できないようにすればいい

そうすれば災害時とかの有事に各役所単位で対応も出来るようになる

118 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:01:45.25 ID:TAd0MwPo0
自衛官がNGだすよ 上官だし

119 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:01:46.31 ID:4mFOG6/V0
>>110
バカだからだよ
ウンコで顔洗わせたり、肛門を舐めさせる訓練が役に立つと思う?

120 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:01:48.14 ID:H6pkd5XM0
震えて眠れクソウヨw

121 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:02:26.74 ID:Ipt4Q9Im0
日本存続の危機の時は男は戦うしか無いでしょ

負けそうになった時に
白旗をあげて
捕虜になる自由が

この国にあるかどうか

122 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:02:37.65 ID:C+hU/M2+0
>>111
38度線には韓国軍がいるだろ
その支援程度でいいから徴兵して日本人大勢連れていく必要は無いと思うけど?

123 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:02:41.80 ID:ogEllS+i0
>>60
IDかぶってる

124 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:03:27.86 ID:CAyHUY9M0
保守派には徴兵制に抵抗感をもたない人々が多いのはたしか。

情勢が変わって、高い専門性を求めない使い捨ての下っ端兵士が必要になれば、
徴兵制がてっとりばやい。

自衛官が国家公務員の待遇をもつのは、彼らが自由に辞めてしまったり、
待遇が悪ければ、そもそも自衛官を職業選択しないから。
だから求人する側は彼らを手厚く待遇する必要がある。

徴兵された兵士には拒否する自由はない。
拒否する自由があるところに契約は生まれ、契約によって雇用上の待遇取引が生ずる。
それがない徴兵制によって兵士が国家公務員として手厚く扱われる保証なんてどこにもない。

125 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:03:28.95 ID:zodXlzoB0
安倍ピョンは、このままなし崩し的に徴兵制まで実現したいんだろ。
美しい国とやらのために。

126 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:03:37.22 ID:0KpaRzJf0
どんどん徴兵してくれ
うちの息子達にも、国のために死ねるのは素晴らしいこと
天皇陛下のために死ねるのは名誉なこと
政治家や官僚のために命を捧げるのは国民の義務だと教えてある

127 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:03:50.03 ID:NybNfC7e0
>>116
そのために経済に外交に男は戦ってんだよ、
家族を戦争に巻き込まれないためにな、
それを理念に下のが憲法。
ちょっとは脳みそ使え、

128 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:04:12.61 ID:ckq77xab0
>>90

戦前みたいに徴兵回避したいなら理系になればいいんだ。それ以外は徴兵。
戦前は理系は徴兵回避できたし、されても後方要員として生きのこった。
手塚治虫が徴兵忌避目当てで医者になったのは有名な話。

129 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:04:39.47 ID:DMpQvYBH0
いつか水や食料の危機が来た時はなにがあるかわからんけど俺らが生きてる間は大丈夫だろうよ

130 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:04:43.52 ID:o9L78gNu0
徴兵は戦争になったら何するの?  腕立てとかスクワットとか?ww
 

131 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:05:12.88 ID:kSgDYmml0
>>105
徴兵制が苦役かどうかは人による
多数の国民が徴兵は苦役と思えば徴兵は苦役になるだろう
まあその辺は国民にアンケートとらないとな

132 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:05:13.95 ID:wsOKSAGB0
>>126
ちょっと違うと思う
自分のため、オスとしてのアイデンティティの為に死ぬって事だよ

133 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:05:14.80 ID:BNFa7VR+0
「国権の発動たる戦争は、永久にこれを放棄する」
石破は、「これ」に何を入れるつもりなんだ?
まず、それからだ

134 :キツネのレックス:2015/06/21(日) 20:05:51.45 ID:ogEllS+i0
>>122
朝鮮の歴史は常に圧倒的に北が強い
韓国軍なんて一週間ももたんよ

だからこそ集団的自衛権

135 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:05:58.88 ID:NybNfC7e0
>>126
まったくだ、その前準備として貧富の格差を固定化することから始めなくちゃなw

136 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:06:04.73 ID:vUl5EARe0
>>122
マジでマケインが、フェニックスかどこかの演説で自衛隊に、と口に出していったんだよ。
今は米韓で守ってる38度線を、米軍の代わりに自衛隊に任せたいんだと思う。
もちろんいきなりじゃなく徐々にだけど。
あのマケインが言うことだから次期大統領がハッキリ通告してくる可能性は小さくない。

137 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:06:14.54 ID:MBPuc+rS0
徴兵制を導入する前に次の法案を制定する 平和愛国者法案
戦争開始後10時間以内に次の処置をとる
下の各項に該当する者は最前線において実戦に従事させる
第一に国家元首、ただし男子にかぎる 次に元首の男子親族
次に総理大臣 次に各国務大臣 次に次官 それから国会議員 ただし戦争に反対した議員は
除く それから宗教家で戦争を煽ったもの 戦争で富を得る商人
こういう順序で戦争開始後10時間以内に、第一線に送り出す
これが、平和愛国者法案 これが通れば徴兵制を考えてもいい

138 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:06:25.77 ID:Zm3rRYEw0
>>71の続き
日本は海に囲まれてるから、まずは海と空
この二つに徴兵制はお呼びではない
だとすると陸での戦だよな・・・海外での戦だ
やっぱ集団的自衛権を行使する気マンマンじゃねーか

139 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:06:35.77 ID:Ipt4Q9Im0
金の力で集めた兵士は
命までは捧げない

死んだら、せっかく
貯めた金が使えないからね


宗教やカルトで洗脳された兵士は
死ねば神様になれるから
喜んで死ぬ

アラーアクバル

140 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:06:40.46 ID:l7a4LfG50
>>131
いいや
そういうので決めるわけじゃないから

実際、今の日本でも緊急時の救護義務とか裁判員にならなきゃ行けない義務とか義務を課しているけど、苦役には該当しないって解釈だからね

141 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:07:22.55 ID:kSgDYmml0
>>126
何が息子だよwww
お前は嫁も居ない独身だろうがwww

142 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:07:33.12 ID:ogEllS+i0
>>127
お前こそしっかり社会に出ろよ
徴兵される事態に陥ってるときは、経済的にも外交的にも失策してる非常事態だよ

143 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:07:55.26 ID:TAd0MwPo0
>>129
マーキングして磨いとく迎えようの快速 

144 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:08:18.61 ID:C9J02JRw0
>>119
それは誤解かもしれないぞ

そもそもそれがつらいことだと思ってるのは俺らが日本人だからだろ
辛い訓練中のひと時の安らぎなのかもしれんじゃないか

145 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:08:28.90 ID:bIeVAcKP0
>>96
当然だな。
ノルウェーは男性のみの徴兵を
今年から男女平等、共同参画の観点から男女とも徴兵に変えるというしな。

146 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:09:03.36 ID:bSaJTIbs0
徴兵制を施くなら愛国教育も必要

147 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:09:32.79 ID:ckq77xab0
>>1

徴兵制が導入されることは避けられんよ。
少子高齢化でマンパワーの不足という事態に直面するのが
目に見えてるから。

兵器も自動化IT化されて省人化が進んでるとはいえそれでも
人数は依然として必要だから。
中東の国みたいにオイルマネーにものを言わせて外国人(アメリカ人や
インド人、パキ人)で軍隊を動かせる国はいいけど日本にはそういう
カネが無い

148 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:09:41.17 ID:kSgDYmml0
>>140
まあ違憲どうのよりも
徴兵制を打ち出す政党を国民が支持するかどうかだから
結局選挙で決めればいいんだけどね

149 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:09:48.14 ID:44Myjrdz0
日本はまず戦前にすらあった軍人恩給のような戦死者遺族に対する保証を先ず法的に整備する必要があるやろ
徴兵制だ何だは諸々を整備してから議論しろよ

150 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:10:25.58 ID:DRXu7jb00
徴兵されても守るのは、政治家や官僚、大企業などの利益のため。

151 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:10:39.57 ID:Ipt4Q9Im0
愛国教育
君が代
日の丸

戦前もそうやって洗脳して
特攻隊に行かせてたろ

おっさんは生き残ってさ

152 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:10:41.09 ID:C+hU/M2+0
陸戦として

北朝鮮
韓国
日本人

といる中で日本人が韓国軍が勝てないのにどうにかできるかね?

153 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:10:48.29 ID:eT0VYVZZ0
徴兵制ではなく、国民皆兵でいい。ジジババはゲートボールじゃなく、竹槍の訓練をしろ。

154 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:11:46.54 ID:5uRu/A8J0
18条がどうこういう前に、9条は、なんの改正手続きも経ることなく、なくなってしまったのですか?
徴兵制については、当然9条がメインで、18条からも徴兵制は許されないというだけの話なんですが・・・
石破も、安倍と同じようなアホですか?

155 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:11:49.71 ID:l7a4LfG50
自民党は、高校卒業後にボランティアを義務づけろとかいってたろ

それが違憲じゃないなら、ボランティアの代わりに自衛隊に勤務する義務としたってたいして変わりがあるわけではない

156 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:11:59.12 ID:C9YS9wDd0
朝鮮人は徴兵されないニダ

157 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:12:04.98 ID:4wtG2n6U0
>>108
秘密保護法、有効に使ってもらいたい
兵器改革すべきでは
無論、知ろうとも思わぬが

158 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:12:07.14 ID:HiQUqYzN0
もうさぁ、兵役こなさないと参政権やらなよってすればいいんじゃない?
昔、SFで読んだけどそんな話あったよ。
自分の国守る事考えない人は政治語る権利もないのでは?

159 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:12:22.62 ID:ckq77xab0
>>149
軍法会議の設置も必要よ
軍刑法といった軍律の確立も必要になる。
最終的には最高裁まで争えるとしても下級裁
判所という扱いで軍事裁判所は必要かと

160 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:12:30.47 ID:QmHm078G0
戦争して殺されるくらいなら敵に媚びて生きながらえたい国民ばかりなんだから徴兵とかいらないってw
政治家もこの国と国民を本当に守る価値があるのか考えてみろ
な?ばかばかしいだろw

どこかの国が侵略してきたら、土下座して全面降伏しとけばいいんだよ 無駄に抵抗しなきゃ殺されることもないだろう
日本人に戦争することはもはや不可能 中途半端に抵抗するくらいなら、最初から武装蜂起した方がかしこい
こんなしょうもない国にこだわることはない。生きることができればどこの国の従属下にあってもそれなりに人生を楽しめるんだから

161 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:12:45.60 ID:Bm/IUzsA0
もし徴兵されたとしても、逃げたほうがいいぞ。
所詮、戦争なんてのは権力者の金儲けなんだから。
奴らはマスコミを使って無知な国民を洗脳して、戦場に駆り立てやがる。
そんな奴らのために貴重な命を無駄することはない。命を捨てる覚悟があるなら別のときに使うべきだ。

162 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:13:21.76 ID:C9YS9wDd0
>>155
ドイツがそうだな
ボランティア義務付けられていてそのひとつが兵役

163 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:13:36.60 ID:Ipt4Q9Im0
参政権は納税額で。

底辺が投票するから
ナマポ優遇制度が
進んでんだろうか

164 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:13:41.38 ID:AEfNHsaQ0
別に徴兵制なんて今回の安保法制とは関係ない話なのに、
あたかも集団的自衛権を認めちゃうと徴兵制が実施されちゃうがごとくの
印象操作をしようとしてるのは何なの?

左翼の宣伝なのか中共や半島の工作なのか知らんが頓珍漢すぎるだろ

165 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:13:48.67 ID:wsOKSAGB0
確かに在日が徴兵されないのはおかしいと思う
在日の徴兵方法を考える方がいいと思う

166 :消費税増税反対:2015/06/21(日) 20:13:50.24 ID:TEdGag3V0
韓国には徴兵制あるんだから
徴兵制は奴隷的苦役かよ

167 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:13:50.59 ID:DRXu7jb00
でも、無視出来ないのは国内に少なくない外国人の数。
東京は既に10%近くは外国人(在日含む)

その状態で徴兵しても、政府や官僚のために尽くす奴は少ない。

168 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:14:21.15 ID:+XSnh24G0
徴兵強制されるなら玄関が戦場になるわ
んで敵は日本国

169 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:14:33.06 ID:NybNfC7e0
>>142
ほんとに間抜けだなおまえはw
外交が失策するのではなくて、戦争をしたくて外交を拒絶するんだよ、戦争に向かう政治の本質だ、馬鹿。

170 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:15:09.33 ID:kSgDYmml0
>>158
現行憲法に抵触するわな
改正できれば可能だがな

171 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:15:20.17 ID:kIoIlPwL0
戦争を行うと誰得な企業が
自民へ献金出してんだろ
派遣や重工業・輸出関連

172 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:15:23.70 ID:Ipt4Q9Im0
戦争
 大好き
  自民党

173 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:15:46.11 ID:l7a4LfG50
https://www.jimin.jp/election/results/sen_san22/kouyaku/22_sensan/contents/08.html

自民党政策集 J−ファイル2010(マニフェスト)

中学・高校でボランティア活動やインターンシップを必修化し、公共心や社会性を涵養します。

中学、高校卒業後にボランティアの一貫として、自衛隊義務を必修とすればいい

174 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:15:56.59 ID:qr1qhKn00
韓国の徴兵をテーマにした漫画がいくつかあるけど
あーそりゃ日本に対して歪んだ感情を持つわと思った
マジでえげつない扱いをするそうだし

てか向こうでも徴兵逃れは問題になってるらしいし

175 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:16:48.71 ID:LsY2mqYk0
>>14
おう死ね死ね。日本を盗ろうとする国が侵略してきたときには目を閉じて死ね。
俺は戦う。絶対一人は敵国兵を殺して死ぬ。

176 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:17:10.57 ID:kSgDYmml0
まあ一度徴兵制を問う選挙してみてほしいね
選挙に興味ないやつでも他人ごとじゃなくだろうし
政治を監視するようになるだろう

177 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:17:33.42 ID:C+hU/M2+0
>>164
今回の法案は通っちゃうんだから
こういう議論こそしておくべきだろう
国民も「あの時法案通しちゃったからしかたないな」
と諦めがつくだろうし

178 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:18:05.25 ID:DRXu7jb00
でも、現時点で集団的自衛権を導入したら、

在日の代わりに、韓国人が兵役を受けるように
日本人が北朝鮮と戦うために徴兵される様になる。

179 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:18:27.95 ID:qr1qhKn00
徴兵制の何が嫌かといえば
絶対徴兵逃れをする階層が出てくることだな

裏から手を回して徴兵逃れさせたり・・

180 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:18:34.65 ID:Ipt4Q9Im0
志願したネトウヨが遠くの島で死んで

本土の
在日、ナマポ、ブサヨが守られる

ありがとうネトウヨ

181 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:18:41.80 ID:ZrDKGC8G0
徴兵制について何をそんなに危惧するのだ。
戦前と違って、徴兵制の導入は国民投票によって決まるだろう。
その時に判断すればすむ話だ。
憲法を金科玉条の聖典にすると、イスラムと同じ原理主義的国家社会になるぞ。

182 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:18:56.53 ID:ogEllS+i0
>>169
戦争をしたくて外交を拒絶するなら、お前が先に言ってる男は経済と外交で戦ってるって書き込みは何だよ

空想の中でだけ頑張って、人を批判しかできない引きこもりかな?

183 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:19:28.89 ID:4wtG2n6U0
38度線はラチ外
半島問題であって
日本の問題ではない

強力な海軍作って
対馬海峡ー日本海線で
遮断すべき

184 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:19:31.42 ID:LsY2mqYk0
現役の自衛隊員に訓練だけでいいからラク。うま〜と思ってる奴が多すぎる。というイメージ。
どうよ?現役

185 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:20:13.74 ID:Ipt4Q9Im0
妄想で頑張る引きこもり

おれたち全員そうだから

186 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:20:15.54 ID:kSgDYmml0
>>178
だなあ ネトウヨ的には
韓国守るためにも徴兵されるってどうなん?

187 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:20:38.07 ID:1rJDu2UdO
>>178
そうそう。
朝鮮有事の際に自衛隊が出て行って戦うんだからね。

188 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:20:48.97 ID:7Cjt780O0
あべが先頭に立って地雷群を歩いたら認めてやるわ
自分だけクーラーきいた部屋で指示するだけだろ

189 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:20:56.77 ID:vUl5EARe0
>>183
>38度線はラチ外

アメリカはそう思ってないんだよ!!!いい加減現実を学べや!!

190 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:22:33.83 ID:uRmEx/By0
実際に戦争になったら徴兵どころか
一般人にも赤紙くるんだろ?
来なくても竹やり実習だし

191 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:22:35.53 ID:T0KBwG4L0
2chを見る限り愛国心に溢れた子が多そうだから
徴兵制導入かもなwww

192 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:23:29.13 ID:CAyHUY9M0
【リテラ】安倍内閣と一体の右派組織「日本会議」究極の狙いは徴兵制だった! 2014.09.11
http://lite-ra.com/2014/09/post-453.html

193 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:23:42.32 ID:C+hU/M2+0
若者は怖いだろうな
でも徴兵される局面が思いつかんな

194 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:24:08.17 ID:4wtG2n6U0
こんだけ
世界情勢の混乱見せられても
まだ分からないのか?

弱肉強食、生けるもの全ての法則
何百年経とうと不変だ
力を結集できない国は滅ぶ

195 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:24:22.56 ID:Ipt4Q9Im0
引きこもりが
徴兵されるのは最後だし

その時
この国は終わってるから

196 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:24:29.82 ID:qr1qhKn00
>>188
誰かが言ってたな
「他国と開戦するときは、その国の指導者とその家族は全員、
 宣戦布告後12時間以内に最前線に立つ法律を作るべきだ」

てか軍人出身の政治家ってどっちかというとハト派になるんだけどね
例外は東条英機くらいで

197 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:24:31.04 ID:5c8y2jqf0
まずは無職ネトウヨから徴兵だろ。
その方が合理的。

198 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:24:42.22 ID:PRZ5puam0
おお!?
地方公務員が始めに自衛隊に訓練に行くのはいいねぇ
普段は市役所で働いて年間決められた日数を訓練する
震災時に的確な行動が出来る様に

一般市民も一旦緩急あれば、地元市役所や消防署と
組んで行動する
万一、放射線がバラ巻かれたら40歳以上の人間が
率先して現地に行く

目上の目上たる理由は、いざとなったら率先して
働き若者に通路を作ってから倒れろ
これが出来ないなら敬語を若者に使われる権利は無い

俺は46歳のおじちゃんだが、いざとなったら頑張るよっ^_^

199 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:25:03.57 ID:NybNfC7e0
徴兵制をひくのではなく、あくまで派遣兵士として民間会社が徴兵する形で、戦争させるんだと思うよ。
政府は責任を取る必要が無い。

200 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:25:07.07 ID:QmHm078G0
こんなしょうもない国と国民守るために血なんて流したくねぇw
守りたい連中だけ戦えばいい
そういうきな臭い雰囲気なったら海外に逃げるわ

201 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:25:27.68 ID:vUl5EARe0
>>193
始まって14年経つ「予備自衛官制度」だろうな。
20日間で10数万もらえて、銃を撃つとかの経験まで出来て、
そういうのに関心ある学生なら良いバイトだと思うだろうな。
気がついたら正規自衛官候補

202 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:26:22.46 ID:Ipt4Q9Im0
徴兵は優秀な奴からだよ

優秀な軍隊を作り上げるためなんだか

203 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:26:34.84 ID:qMKGC8p20
いまのガキをみるとたるんでいるから
18歳から2年ぐらい徴兵制して鍛えたほうが良いかもしれないよ
もちろん男女平等だから両方ね

204 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:27:12.51 ID:NybNfC7e0
>>182
もう、あれだね、文章を読み解く力さえないんだな。
主語が何かを考えろ。

205 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:27:20.85 ID:biDfRCdX0
>>189
もう撤退するんだよ、現実見つめろや。

206 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:27:24.87 ID:C9J02JRw0
>>201
いいんじゃね国公立大学生とか夏休み時期に必修にすればいいんだよ

207 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:27:45.11 ID:ckq77xab0
>>202
優秀なヤツでも理系とか後方支援に必要な要員は
優遇される。これ戦前も同じ。戦前でさえ理系以外は宮廷でも
容赦なく最前線送られてたから。

208 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:27:46.43 ID:C+hU/M2+0
>>203
そうかもしれんがそれは別の話だろ
オヤジ世代もたるんでるし人の事は言えん

209 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:27:49.90 ID:Ipt4Q9Im0
国家の総力を上げるのが戦争

底辺を集めて
敵に勝てるのか?

210 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:28:59.68 ID:+7aQHRrx0
そもそも現代の軍事状況と徴兵制はそれほどマッチングしない。
いきなり本土決戦で国民総出で銃を取る、みたいな状況ならいざ知らず
練度の低い連中の数が増えたってミサイルは撃ち落とせない。

211 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:29:00.20 ID:qr1qhKn00
>>202
水木しげるの漫画を見てるとなあ・・
でもあれが一番リアルな「戦争漫画」かもしれん
わけわからんまま駆り出され、わけわからんまま聞いたこともない外国の島に行かされ
わけわからんまま陣地づくりに駆り出され、気が付けはいつの間にか全滅・・みたいな

212 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:29:56.86 ID:vUl5EARe0
>>206
君は立ち位置を鮮明にしない人だね。

213 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:29:57.55 ID:Ipt4Q9Im0
知らない中国人と殺し合いとか
お断り

お前らのために
俺が死ぬよしみはない

214 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:30:06.82 ID:6yJbeQqJ0
オメー子孫真っ先に入れろ

215 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:30:17.46 ID:4wtG2n6U0
>>202
まさに嚆矢
旧士官学校がそれ
ただし、今だと
国民と国家を守るため
強力な国防軍を

216 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:32:11.82 ID:f7QHCgv+0
>>1
ほうら、この頭がイカレた自民党の思惑がこのまま進めば必ず出る、自衛隊員の「戦死」
そりゃー必要だわさ、志願入隊が激減してしまった自衛隊に「徴兵制度」が!
世の女ども、今から我が子様用の千人針を用意すべし

217 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:32:41.09 ID:+rWMotRr0
外に軍隊出すようにしたら予備兵力足りなさすぎる
ましてや少子化
さらに軍化で除隊者も任官拒否も増える
必ず軍隊化と徴兵はセットになる
そこを隠してはいけない
>>209
ミリティアはそんなもの
石破は州兵みたいなのを考えるかもな

218 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:32:56.92 ID:htQ+WkRj0
【政治】「『徴兵制』もしっかり議論を」民主・細野政調会長©2ch.net
1 :ひろし ★ 転載ダメ©2ch.net:2015/06/21(日) 20:14:13.06 ID:???*
 ■細野豪志・民主党政調会長

 「徴兵制」についても、しっかりと議論しないといけない。日本はまさか、そんなことはないだろうと考えていた。
しかし、ここ数日、いろんな議論がでてきた。今回、(安倍政権は)大きく安全保障法制を変える。
集団的自衛権を行使し、(自衛隊の活動を)周辺に限定していたものを、
「重要影響事態」ということで全世界でアメリカと行動する。後方支援もして、PKOも積極的に活動する。

 これだけ任務を拡大して自衛官が確保できるかどうか。これからものすごいピッチで進む少子化、人口減少は避けがたい。
安全保障でやれることも、身の丈にあったことをしっかりやりつづけることを考えるべきだ。専守防衛の考え方のもとに。(盛岡市の街頭演説で)

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/ASH6P5DBHH6PUTFK00B.html

63 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:26:55.81 ID:htQ+WkRj0
朝鮮戦争を受けてGHQが日本に再軍備を求めた時の想定規模は60万人だった。
それを吉田茂が三分の一の20万人に値切った。

その根拠は 実際に武器を持って前線で戦う兵士は全体の三分の一であり
残りの三分の二は後方支援である。日本の場合 有事においては 
鉄道や船舶などをはじめとする民間の輸送機関などを組み込んで運用するので
三分の二相当を減らしても問題ない という事だった。

GHQも民間の大規模な戦時動員を前提として20万規模に縮減なら仕方がないと譲歩した。
その結果として現在の自衛隊の規模に留まっている。

当時の吉田茂の主張と現在の自衛隊規模との整合性を保つのであれば
自衛隊の後方支援を行う40万人(三分の二相当の民間)の大規模な戦時徴用(実質的には徴兵)という話は不自然ではない。

それがダメというのであれば当初の60万人規模に自衛隊を拡大する必要がある。個人的にはそれでも良いと思う。そのために防衛費を増額しても良い。

219 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:34:30.73 ID:Ipt4Q9Im0
自国も守れないのに
アメリカを守ります キリッ

もう、のび太が
ジャイアンに勝ってやる!って
宣言するぐらい滑稽だな

220 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:34:50.46 ID:+YK3T7nB0
選挙制度改正に伴い
18歳〜45歳まで強制徴兵

共同生活2年間

風呂 トイレ 共同

ネット回線禁止 携帯没収 

テレビは1時間視聴可能


自衛隊の訓練はじめる前に ネトウヨ逃亡で母国の北朝鮮に帰国コースじゃねーかwwwwwwwwwwwwww

221 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:34:52.83 ID:r8phYdQs0
日本の永世中立国化はどうしたんだ?

222 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:35:17.78 ID:ogEllS+i0
>>204
「主語が何かを考えろ」って…

223 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:35:38.94 ID:C9J02JRw0
>>212
どのへんが?
俺の立ち位置はできるだけ国民生活に負担少なくなおかつ
徴兵に匹敵するような訓練の機会があればいいなって事だよ

224 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:35:54.42 ID:89ljx7uh0
とりあえず独身の若者が戦争に行けや

死んでこい

225 :◇◇ ◆cyufT7QSxLA5 :2015/06/21(日) 20:36:02.63 ID:+IMFcA1q0
あと十年もすれば戦争の過半はドローンが担うようになるだろうけど、
日本だけ徴兵軍で戦ってたりしてなw

226 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:36:06.96 ID:C+hU/M2+0
第x次朝鮮戦争か
現在の自衛隊で十分だろう
徴兵とかするわけ無い

朝鮮が攻め込む
数時間でソウル陥落
海岸近くまで後退
自衛隊と米軍到着
韓国市民が取り残されるから空爆できないので
陸戦で奪い返さなきゃ


あれ?よく考えたら
北朝鮮を空爆したら終わりじゃない?
そいつら行動不能にしておいたら
南下した奴ら孤立するし時間の問題かと

227 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:36:30.96 ID:Ipt4Q9Im0
また
おっさんが生き残って
若者殺しちゃうんだ

228 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:36:54.66 ID:+rWMotRr0
>>210
にわかとエセ保守のテンプレ回答
アメリカの州兵はみんなボーイスカウトのようなもの
イラク戦争はそんなのすら派兵した

229 :◇◇ ◆cyufT7QSxLA5 :2015/06/21(日) 20:37:09.48 ID:+IMFcA1q0
竹やりでドローンの群れと戦うとかすてきやん

230 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:37:41.22 ID:ckq77xab0
>>211
理系になればいい
理系なら徴兵忌避できたり、後方要員として回されて
生き残り率高くなるから。

戦前は徴兵忌避したいとできるやつはみんな理系に
なった。手塚治虫が医者になったのが其の典型

231 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:38:13.71 ID:+rWMotRr0
>>225
制圧任務は結局人だよ
SF見すぎ

232 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:39:18.21 ID:OOb+wR010
さすがに徴兵制やるっていったら自民党下野すると思う。
なので、あるとしたら経済的徴兵制が現実的なんじゃないかな。
アメリカであるような、入隊すれば大学にただで行ける、家族も含めただで医療を受けられるなど。
経済的な飴をぶらさげて、貧困層をリクルートする。そんな感じ。

233 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:39:54.98 ID:vUl5EARe0
>>231
ヒューミントはなくならない、というかNSAやFBIやCIAやGCHQは
ネットで覗き見ばかりするのはやめて、昔ながらの生身の人間による
スパイを本分にしろってことだよな。

234 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:40:05.69 ID:j0wQYmZV0
無人機ってあるけどさ
あれをしこたま作ってそれの操作をする人間を徴兵したらいいんじゃね
陸上も武装RCの時代みたいだし、わざわざ生身で戦場に行く必要はなかろう

235 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:40:17.52 ID:biDfRCdX0
>>211
そんなにいらないはずだからしっかり税金納められるようになりな
高い兵器使って戦うんだから高額納税者は納税してくれた方が戦力になる

236 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:40:26.66 ID:qr1qhKn00
>>230
理系の正体見たり

237 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:40:29.62 ID:Bm/IUzsA0
>>220
いざ戦争になって徴兵されるのはせいぜい18〜35歳ぐらいまでじゃないか?それだけいれば十分必要人数は確保できそうだし。
もしそれ以上、徴兵してしまったら経済が回らなくなってしまう。

238 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:41:00.60 ID:sGIRzcDk0
>>1
>存立危機事態には導入の余地も?

余地どころか、こんなの余裕で当然だろ
国防は国民の義務だ
徴兵を拒否するような卑怯者は国籍剥奪の上
国外追放でいいよ

239 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:41:38.21 ID:/44hWEdl0
どこと戦うつもりだ?

240 :◇◇ ◆cyufT7QSxLA5 :2015/06/21(日) 20:41:45.03 ID:+IMFcA1q0
>>231
ベトナム戦争の時に米軍が自動化戦場とかやらかして大失敗したけど、
今は電子部品が発達したから、成功するだろう。

241 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:41:49.14 ID:+rWMotRr0
>>232
一番あり得るが
ならもっともっと格差広げないとね
それでも日本でそれやるには無理あると思う
街丸々スラムみたいなとこがいくつもある国でないと

242 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:41:57.86 ID:PRZ5puam0
>>220

なんかそれって、今の除染作業員の宿舎生活と
同じだね
風呂場じゃ指が無い人や背中に絵が描いてある人が
普通に居て、酒癖が悪い連中が騒いで一発退場

243 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:43:11.80 ID:ckq77xab0
>>232
外国人も米軍に入れば、米国籍の取得が容易になるから外国人でアメリカ軍に
いる人多い。

244 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:44:09.84 ID:UqvroLMx0
集団的自衛権も嫌だ米軍基地も嫌だって自分で自分のことも守れないくせに甘えたこと言ってんじゃねーよ
徴兵制ぐらいちらつかせないとバカは分からない

245 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:44:25.95 ID:oOHnCCv90
【政治】安倍氏を支援する「日本会議」ってどんな存在? ★3©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434857610/

246 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:45:15.73 ID:C+hU/M2+0
昔は大学生は徴兵されるの遅かったらしい
そのおかけで親や親戚はギリ徴兵逃れた人とされた人も国内にいるうちに終わって助かった
でも今はみんな大学行ってるから理系かもね

247 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:45:17.07 ID:ckq77xab0
>>236
理系になれば徴兵から逃げられる。
それだけのことよ。戦前見てたら分かるでしょ。
理系は徴兵回避されたり、後方要員として
かなりの確率で残れる。それ以外は宮廷の連中
でも最前線送りになる。

戦争に行きたくないなら理系になればいい。

248 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:45:48.85 ID:2j/MLkbK0
どう考えても「徴兵制」は無用だろ。
「国家総動員令」みたいな軍需工場などでの「徴用」なら
あり得ると思うけど。

先の戦中も「帝都の防空」の議論が出た際に、識者は

「本土空襲を受ける事態になった時点で敗戦確定であって
防空を前提に戦争を継続させるのはそもそも間違い」

と指摘したというが、徴兵制についても同様に思う。

「徴兵制が必要になるほど兵員が逼迫した時点で敗戦確定
であるので、徴兵制を前提に戦争を継続させるのは間違い」

と言える。

249 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:45:58.10 ID:KSHlTC9cO
安保改正も改憲も軍需ビジネスが目的?

【戦争ビジネス】死で儲けるアベノミクス【アメリカの二の舞】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/war/1405228308/

250 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:46:00.57 ID:fVOYKE9a0
安倍って存立危機事態の沸点低そう

251 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:47:10.82 ID:OTJ4gsbf0
徴兵制は当然認められる自衛権に含まれるけど
なぜ今民主はこんなにこの話をしてるんだ?
いよいよシナの沖縄侵攻の下準備?

252 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:47:50.88 ID:ckq77xab0
>>246
太平洋戦争では学徒出陣で理系以外は徴兵対象になった。
理系でも無い限り徴兵から逃れようが無いんだよ。だから戦前の人は
アタマが少しでもあるなら必死に理系になろうとした。その副産物が
ものづくりというヤツ。

253 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:48:02.12 ID:Uq1T8e+20
今時、人力での戦いなんてならねーだろ
人質の救出じゃあるまいし

254 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:48:26.36 ID:b5oZ12Fz0
存立危機事態でも最小限の武力行使なんでしょ?
ならば、徴兵制は必要ないんじゃないの?

255 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:49:50.48 ID:cqXn5imI0
>>242
あんた飯場にいたの?
オレがついこの間までいた宮城の飯場がまさしくそうだったw

256 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:50:14.31 ID:+rWMotRr0
>>253
どこの平行世界から来たのかな

257 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:51:15.67 ID:OOb+wR010
>>241
だからこその労働法制の改定ラッシュでしょう。
最終的には移民を入れでしょう

258 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:52:15.28 ID:hMcyTPAv0
新安保成立すると、単純明快になっていいな
今までは保守的は発言しないと、即刻在チョンのレッテル貼り炸裂だったからな
いやー、何度祖国に帰れと言われてきたことか
これからは、保守思想=徴兵容認じゃなきゃ自己矛盾するからね
なにせ、お前らの教団幹部の得意技、解釈改憲では徴兵制もありなんだから
面白い、国防の為、お前らのやっすい命中国でもシナ海でも捨ててきな
俺はお前らのやっすい命、踏み台にして平和唱えながら、家族と地味に生活するわ
それが俺にとっての幸せだから

259 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:53:20.46 ID:4wtG2n6U0
公務員は異動で
命じられたらどこへでも行くようなんだろ?

260 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:53:41.72 ID:Uq1T8e+20
>>256
オカルトなんて信じているのか
並行世界なんて存在しないけどな

261 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:54:02.80 ID:oaVXfDAZ0
軍に入った移民は二等ガミラいや日本臣民にしてあげたまえ

262 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:54:58.22 ID:+rWMotRr0
>>260
そうか少なくともこの世界では戦争はまだまだ人力なのでそうかなと思って

263 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:55:34.59 ID:Bm/IUzsA0
戦前は大学の数が異常に少なかったはず。
あったのは旧帝大と僅かばかりの私大があっただけじゃないのか?
もし今、日東駒専レベルの理系学部行っても、あまり意味ないんじゃないか?医学部なら別だろうけど。

264 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:55:36.65 ID:z+geQatD0
韓国の徴兵制度は本当は対北朝鮮ではない。
韓国国内で治安が保たれ安定していたのは還元冷夏にあった時期だけだったので
そういう事情を知らない甘い西側諸国が軍国主義だと誤解して戒厳令を解除させた後も
少しでも軍の影響力を残すためである。
似ているのは元祖徴兵制度言い出しっぺのナポレオンと明治維新政府。
ナポレオンはフランス人ではなくコルシカ人で、日本における在チョンみたいな存在だったし
明治維新政府はまさに特アから来たエタ非人の政権で、
どっちも土着の国民から尊敬も支持もされていなかったので
国民の反抗を抑え、完全に支配下に置くために徴兵制度を考えた。
つまり徴兵制度は政府が国民と対立する存在である場合に政府にとって必要となる制度。
だから民主党の旧社会党系勢力も徴兵制度に賛成。こっちは日本人を中韓軍に組み込むため。

265 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:57:04.20 ID:NybNfC7e0
>>246 >>252
もうちょっと考えてくれ、残った理系は戦後のモノ作り日本の立役者として戦後復興に大きく貢献したよな。
文系大学生は、学徒出陣でかなりが死んだ、というか兵隊として殺された。
日本の戦後政治が旧態依然としたまま21世紀まできてしまったのは、若い理想に燃える優秀な若者を殺したからなんだよ。
人材が国を作るんだよ。

266 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:58:08.50 ID:Uq1T8e+20
そもそも徴兵に頼るようでは早かれ遅かれ負け戦
ズブの素人を数か月鍛えてどうにもならない
兵役経験もないのに

267 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 20:59:13.50 ID:wsOKSAGB0
>>266
つ覚醒剤

268 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 21:00:22.43 ID:53m9LLcs0
おそらく安倍ちゃんは大学入学を9月にし、
半年間のボランティアを強制する
とりあえず偏差値40以下の私立大学生は身体検査を行い
自衛隊で半年間訓練し予備役とする
意気盛んなネトウヨ諸君にも招待状がいく・・・かもしれない

269 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 21:00:55.51 ID:ckq77xab0
>>265
文科系にそういう優秀なのがいたらそもそも戦争なんか
してないでしょ?今も昔も文科系は理系に劣る。だから文科省も
学部減らすと言い出してる。

270 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 21:01:31.31 ID:+rWMotRr0
>>266
散々出てるが予備兵力というものがあってだね

271 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 21:01:44.72 ID:/9XsFYru0
>>260
マジレスしてしまうと、既に並行世界は理論上は存在する
今の世界の2の55乗の世界があるそうだよ

272 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 21:01:58.31 ID:qr1qhKn00
まあこのスレを読んでわかったわ
徴兵制が導入されたら「徴兵逃れ」のために理系学部へ入学する学生が
大量発生するわな
地方のマイナー私大の工学部なんて首都系の有名私大レベルにまで偏差値上げそうw

273 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 21:02:15.90 ID:j0wQYmZV0
>>265
その人材トップクラスが宮沢喜一と中曽根康弘な
こいつら物作りなんてしたのか?

274 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 21:02:39.93 ID:NybNfC7e0
>>269
やれやれだな、文系は理系に劣るという仮説ですべてを語るその視野の狭さから見直せ。

275 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 21:04:52.18 ID:cbH4hH9D0
集団自衛権に参戦しない自衛隊の給与を各号俸3割下げろや〜
日本の自衛隊は、諸外国軍隊と比べて、リスクと仕事内容のわりに給料もらいすぎやで…

命かけて戦争する他国の軍人に対して、恥ずかしいわ〜

276 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 21:06:04.66 ID:gZZXv9bo0
なんでネトウヨが安保体制賛成なのかわからん

277 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 21:06:18.90 ID:ckq77xab0
>>274
劣るも何も、実際に理系のおかげで戦中も戦争ができ、戦後もモノ作りで成功したんだ。
文科系は其の間にいったい何をしたんだ?戦争を主導して負け、戦後もロクなことをしない。

278 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 21:07:03.58 ID:kA/QkUFm0
徴兵制導入ならまずは閣下の子息が最初につくべき
乃木将軍の例にならってな

279 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 21:07:12.83 ID:NybNfC7e0
>>273
なにか悪いもんでも食ったか? 宮沢喜一と中曽根康弘が理系出身でモノ作りの立役者になったってどこに書いたんだ?

280 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 21:08:16.43 ID:xUjh41Ow0
もし徴兵制を導入するなら
最初は政治家を一般兵として徴兵するべき

281 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 21:10:19.96 ID:kA/QkUFm0
文系はかんねんの世界で生きている
観念の世界ではなんでも出来るんだよ。

282 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 21:12:02.77 ID:z93xe4DS0
国がなくなったら新しい国が生まれるだけだろう
何か問題があるのか?
何故、徴兵していらない国を無理やり守ろうとするのか?
単に権力者が既得権益を守りたいだけだろう。
新しい国を作るほうに人員を割けばいい。
既得権益者は落ちぶれるので反対するだろうけどwwwwww

283 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 21:12:14.88 ID:2ORG1CWS0
自民党のために命を捨てるなんざさ
インターネットが発達してる今
バカしかやらんよ
天皇のためならまだありかな

284 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 21:12:48.79 ID:6Fl6+Bfj0
■↓■↓■↓■↓■↓与党時の民主党↓■↓■↓■↓■↓■■民主党にはブーメラン確認担当が必要■■■
■「議会制民主主義というのは期限を切ったあるレベルの独裁を認めることだ。」
■「憲法解釈は政治性を帯びる。内閣が責任を持った憲法解釈を国民、国会に提示するのが最も妥当」
■学者はもちろん内閣法制局長官の国会答弁すら認めず法令解釈担当相を創設■■■■■

【政治】民主政権に甘かった憲法学者 「憲法解釈は政治性を帯びる」憲法の専門家を無視したのは民主党
のはず?★2 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434856828/

 ちょっと前の話だが、どうにも気になるので書いておく。
5月24日付朝日新聞朝刊の対談記事で、杉田敦法政大教授と長谷部恭男早稲田大教授が語っていたセリ
フについてだ。
 長谷部氏といえば、憲法学者(参考人)として招かれた衆院憲法審査会で安全保障関連法案を「違憲」
と断じ、一躍時の人になった人物である。
 杉田氏「民主主義とは、選挙で選ばれた代表による、いわば期限付きの独裁なのだ−という安倍・橋
下流の政治観が支持を広げているようです」
 長谷部氏「(前略)戦後は、全権力が国民に移ったのだから、国民に選ばれた政治家が憲法に縛られ
るなんておかしいというのが『期限付き独裁』の発想でしょう」
■菅直人氏の独裁論
 両氏は安倍晋三首相の政治観を勝手に決め付けて議論を進めていたが、「期限付き独裁」論は菅直人
元首相が盛んに口にしていた持論である。
 いくら何でも菅氏と一緒にされたら、安倍首相もさぞ迷惑だろう。
 菅氏は副総理時代の平成22年3月、参院内閣委員会でこう答弁している。
 「議会制民主主義というのは期限を切ったあるレベルの独裁を認めることだ。4年間なら4年間は一
応任せると」
 また、菅氏は21年11月の参院内閣委では憲法の三権分立の原則も否定し、「これまでの憲法解釈
は間違っている」とも述べている。
 そもそも「政治主導」を掲げた民主党政権は、学者の意見に耳を傾けるどころか野田佳彦内閣の途中
まで内閣法制局長官の国会答弁すら認めず、代わりに法令解釈担当相を置いていた。
 「憲法解釈を専門家の指摘も無視して、一方的に都合よく否定するという姿勢は、法の支配とは対極
そのものだ」
 民主党の枝野幸男幹事長は今月11日の衆院憲法審査会でこう主張した。
とはいえ、鳩山由紀夫内閣で法令解釈担当相を務めた枝野氏は、22年6月の朝日新聞のインタビュー
では「行政における憲法の解釈は恣意的に変わってはいけないが、間違った解釈を是正することはあり
得る」とも語っていた。
 また、菅内閣で法令解釈担当相に就いた仙谷由人元官房長官も就任時の記者会見でこう明言している。
 「憲法解釈は政治性を帯びざるを得ない。その時点で内閣が責任を持った憲法解釈を国民、国会に提
示するのが最も妥当な道だ」
 だが当時、憲法学者らが民主党政権への危機感に駆られ、強い批判の声を上げたという事例は、寡聞
にして知らない。メディアもおおむね民主党政権の「政治主導」には優しかった。
 現在、国会では安倍首相や中谷元(げん)防衛相らの答弁が「長すぎる」「全く質問に答えていない」
などと非難を浴び、国会対策上の駆け引きなどで野党が審議拒否を行うこともたびたびだ。
そうした光景を眺めると、つい数年前の国会を思い出してかえって「牧歌的だな」とすら感じる。
■虚偽答弁を容認
 菅内閣は22年10月、閣僚が国会で虚偽答弁を行った場合の政治的・道義的責任について質問主意書
で問われて、こんな答弁書を閣議決定したのだった。
 「内容いかんによる」
 つまり、閣僚が国権の最高機関たる国会で堂々と嘘をついても、必ずしも問題ではないということを、
当時の菅首相と全閣僚が署名して決めたのである。これでは政府答弁など何も信用できない。
 あの頃の絶望的な政治の風景を、決して忘れまい。
http://www.sankei.com/premium/news/150618/prm1506180007-n1.html?view=pc

285 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 21:13:07.27 ID:oZgGP0oW0
■2012年4月28日の自民党主催「主権回復の日」に寄せた安倍晋三のビデオメッセージ

戦後体制の脱却、戦後レジームからの脱却とは、占領期間に作られた、占領軍に
よって作られた憲法やあるいは教育基本法、様々な仕組みをもう一度見直しをして、
その上に培われてきた精神を見直して、そして真の独立を、真の独立の精神を
(右手を拳を握りしめて、胸のところで一振りする)取り戻すことであります」


■2013年12月18日、陛下のお言葉

戦後、連合国軍の占領下にあった日本は、平和と民主主義を、守るべき大切な
ものとして、日本国憲法を作り、様々な改革を行って、今日の日本を築きました。
戦争で荒廃した国土を立て直し、かつ、改善していくために当時の我が国の人々
の払った努力に対し、深い感謝の気持ちを抱いています。また、当時の知日派の
米国人の協力も忘れてはならないことと思います。


■2014年2月21日、皇太子殿下のお言葉

『日本国憲法には「天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、
国政に関する権能を有しない」と規定されております。今日の日本は、戦後、
日本国憲法を基礎として築き上げられ、現在、我が国は、平和と繁栄を享受
しております。今後とも、憲法を遵守する立場に立って、必要な助言を
得ながら、事に当たっていくことが大切だと考えております』


大義はどちらにあるんだろう ?!

286 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 21:13:19.61 ID:vUl5EARe0
>>247
戦後、理系マンセーになった理由がわかった。
でもその理系でももう世界に太刀打ち出来なくなったんだから、
時代の大転換点なのかも。もともと文系も強い国だから、日本は、

287 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 21:13:43.16 ID:2ORG1CWS0
1000兆返せないから若者には
歯向かわないように戦争してもらいまーす
っうことでしょバトルロワイヤルでみたわ

288 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 21:15:03.37 ID:j0wQYmZV0
>>279
その2人は日本の宝として扱われてたけど
君の言う理系じゃなかったのか?
へー、それなら理系文系関係ないじゃんよ

289 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 21:15:20.90 ID:vUl5EARe0
>>223
素朴すぎるね。それは全ての人間が願ってることだから。
だが現実は政治というものが世の中を決めてるんだから。
そのリアルな思考がない。

290 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 21:15:43.22 ID:qr1qhKn00
普段は中国や韓国に偉そうな事を言ってるネトウヨが
いざ徴兵制の話になったら本音を晒してますな・・

291 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 21:15:48.38 ID:PRZ5puam0
>>255
今は宿舎じゃなくて一軒屋に一人住まいの
楽チン生活だよ♪
宮城の飯場って護岸工事とかかな?気仙沼や
岩沼市とか今も工事はドンドン進んでるみたいだね

292 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 21:16:24.70 ID:ZXGunQtEO
国が滅びようとしている時に徴兵してでも国を守ろうとするのは当然だろ

293 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 21:22:52.82 ID:biDfRCdX0
公立学校の教師に毎年夏休み軍事訓練受けさせればいいと思うんだよね、その程度で十分足りるだろ。

294 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 21:28:30.68 ID:3bXlheeyO
喜び組とセックスしたって話は結局なんだったの?

295 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 21:28:36.40 ID:193OCWdr0
徴兵制?
令状来たって破り捨てるわ、そんなもん。

296 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 21:30:04.84 ID:3bXlheeyO
志願者が減る
ひも付き志願者が大量に入隊
統一教会が軍事力を持つ

297 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 21:30:28.49 ID:vsUgOeuz0
憲法改正=徴兵制確立の為
秘密保護法=徴兵での原発作業要員逃亡者、拒否者、反乱者、の銃殺刑、被曝死者の隠蔽、国民の健康被害データの隠蔽
選挙権18歳まで引き下げ=18歳も選挙権を与えることで国を守る義務を果たすとみなし徴兵対象にできる
派遣法=派遣で逃げのびてる人もさらに職を追わせ、自衛隊か原発作業員しか働く場所が無いようにし、俗に言う経済的徴兵制
自転車罰則強化=原発事故で失った利権を回収する為に最も罰金をとれる自転車を対象にした
増税=失った原発利権の利潤の穴埋めの為
公務員給料増額=徴兵の為に警官などの給料を高めて政府の忠実の犬として反乱を抑える為と国民を制圧させる意欲を高める為
徴兵=戦争名目と誤魔化すが実は足りない原発作業員の補充の為に今のうちから確保しないと危険な現状。当然作業すれば10年は生きられない
マイナンバ―制=経済力、病歴、健康状態などあらゆる個人データを一本化し、徴兵の為に活躍出来そうな人材を選出する為

298 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 21:33:29.04 ID:ynCmpB150
憲法改正はとっととしてほしいが
徴兵制はいらん
そんなんしてもそいつらが戦力になる頃はボタン一つの世界じゃ
サバイバル科とかできてもいいかもしれんが

299 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 21:38:10.76 ID:wsOKSAGB0
兵役が終わったら子供作りまくると予想
つまり少子化ストップのためにも兵役義務は課すべし

300 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 21:40:38.17 ID:vsUgOeuz0
ネット上の反社会的な書き込みを規制へ 自民・松本議員が提案 [転載禁止](c)2ch.net [528692727]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1434683741/

301 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 21:42:00.40 ID:C9J02JRw0
>>289
あんたもないだろ
最初から中身のないことしか書いてないじゃん

302 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 21:45:48.27 ID:vUl5EARe0
>>301
あんたが自分では中身があると思って書いてることは、
ただの「俺の想い」の域を出てないじゃん。
そういうことしか書かない人って、情報弱者なんだよね、、悪いけど。
正しい心さえあれば勝てるわけじゃない。

303 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 21:46:18.64 ID:OscijWt+0
徴兵制が導入されたらロリコンが減りそうだな

304 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 21:46:47.27 ID:C9J02JRw0
>>302
別にあんたがどこで勝ったわけでもないじゃん
中身ないのは一緒だろw

305 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 21:49:54.14 ID:8SHOoLhJ0
戦争と徴兵は切っても切れない関係だよな
特に安倍だしな

306 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 21:57:53.68 ID:vUl5EARe0
>>304
なんでそこで「個人的に勝った」とかいう言葉が出るかわからんw
子ども?

307 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:00:11.55 ID:SXbDVK8l0
存立危機事態は大量破壊兵器と同じ。戦争のためのバズワード

308 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:01:45.52 ID:9hv0KPag0
近代戦で徴兵とか糞の役にも立たない。むしろ無人化の流れ

309 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:02:07.55 ID:cbH4hH9D0
あのね〜

 徴兵制の前に、我が国の自衛隊が、迷彩服着たヘタレサラリーマン公務員だという情けない状況 TT!

       ↓
  
http://www.asahi.com/articles/ASG782SWZG78UTIL006.html
防衛省HPに「集団的自衛権、許されない」 7日に削除
福井悠介2014年7月8日10時58分
集団的自衛権の行使を認める1日の閣議決定以降も、防衛省がホームページ(HP)に
「集団的自衛権の行使は、憲法上許されないと考えています」との文章を載せていたことがわ
かった。ツイッターで「防衛省は(行使に)反対」「集団的自衛権は違憲と明記」と話題にな
っていた。同省は7日、文章を削除した。 

310 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:02:17.63 ID:53m9LLcs0
空爆だけでは戦争は終わらない
最後は白兵戦になる
ベトナム、アフガン、イスイス
そのうちベトナムにおいてはアメリカは敗北している
大量の歩兵は必要

311 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:06:33.70 ID:fOoKYBSZ0
徴兵されようが職失おうが国に殺されるのは同じなんだよ!

関係ねー女子供はすっこんでろ!!!

312 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:08:14.24 ID:/rN9513W0
>>1
キチガイ朝鮮人は早く祖国で兵役に従事しろよ

お前もだウシダシゲルwwwww祖国のために戦って死ねwwww
もしくは自主的に死ねよw


★キチガイ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ヒトモドキ) 工作員
・丑田滋,安田浩一(アンホイル),有田芳生,野間易通,李信恵,香山リカ,北原みのり

・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
 参考:ttp://ja.yourpedia.org/wiki/うしうしタイフーンφ,ttp://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・天麩羅油(be:838847604)=鰹節出汁(剥奪),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ:嫌儲出身のキチガイチョンモメン
・ちくわぶ(剥奪)=Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):「諸君(もろきみ)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
 参考:ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友

>>216
頭がイカレてるのはお前らゴキブリ朝鮮人なんだよなあ
捏造してないで死ねよ

313 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:23:52.70 ID:91xHU1mj0
なぜ今、選挙権を18歳にしたのか?この答えはアメリカを見れば参考になる。
アメリカは1971年に選挙権を18歳以上とした。この少し前にベトナム戦争激化に伴い徴兵制が復活され、18歳から35歳の男性を対象とした。
その際に国民の間から選挙権がない若者が政治の結果として戦争へ参加義務を課せられるのはおかしいのではないか?という議論になり
政府は選挙権を18歳に下げることでこの不満を押さえ込んだ。
安倍はナチスにとどまらずアメリカの姑息な手口も真似ている。

314 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:41:50.25 ID:3jBsYMdx0
●【政治】安倍氏を支援する「日本会議」ってどんな存在? ★3©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434857610/
日本会議国会議員懇談会の役員

特別顧問 麻生太郎
相談役 谷垣禎一
会長 平沼赳夫
会長代行 額賀福志郎
副会長 安倍晋三 石破茂 小池百合子 菅義偉 中谷元 古屋圭司 山崎正昭
幹事長 下村博文
事務局長 萩生田光一

315 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:44:13.94 ID:4wtG2n6U0
>>265
そういうことだよな
ただ、兵役によって国家と自分を創ることができる
今の日本は、浮遊する民
そこには国も存在しない

316 :sage:2015/06/21(日) 22:45:45.38 ID:zupCnDM90
国よりもまず自分の生活だわ

317 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:46:54.40 ID:lOuSZYOE0
実際、中東の戦地にしょっちゅう派遣させられるようだったら、
自衛隊員の加入者激減するのは目に見えてるわな。
それでも自衛隊組織を存続させようとすれば、徴兵制は致し方ない事となる。

318 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:49:43.02 ID:SqxuJmQ60
>>9
そうだな。自分の嫁子供が殺されるのは見たくもないし
徴兵されて玉砕したほうがましだ

319 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 23:01:11.56 ID:AnxwAB0T0
>外部からの侵略から国の独立と平和を守ることこそ最大の公共の福祉です。

実際、そんな状況になったらみんな志願するだろう
集まらなかったらその程度の国だったってことだ

320 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 23:11:22.06 ID:Nupm9ZZ00
>>317
その可能性が大だと自分は思う。今みたいに志願制で高い招集コストを
欠けるより徴兵制の方が安上がりだし。「今の自衛隊はハイテク兵器だから
徴兵では使い物にならん」という反論が多いが、中程度以上のIQの者
を招集して訓練に少し時間をかければ、どうにでもなる。軍国主義者安倍は、
当然そこまで秘かに考えているだろう。

321 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 23:13:08.24 ID:53m9LLcs0
石原さんに尖閣国有化を吹き込んだのはだれなの?

322 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 23:24:20.28 ID:4GqW6GTP0
石破が民主党としめしあわせてるのは明白なので、
官邸は、石破の通信記録を洗ったり、
石破本人や関係者を拷問して、
しっかり全容を解明しないといけないわ。

【政治】民主・枝野幹事長「憲法解釈変えたら次は徴兵制ですよ、みなさん」©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434891980/
【政治】「『徴兵制』もしっかり議論を」民主・細野政調会長©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434885253/

323 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 23:39:21.57 ID:xQZxG0Sl0
ホルムズ海峡が封鎖されて存立危機事態になった場合、徴兵された国民は
何をすればいいんですか? 徴兵より国民に自動車の運転を禁止して
自転車か馬車で移動するようにさせた方がいいんじゃないですかね。

324 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 23:49:12.21 ID:fiC63pKf0
現代では素人は邪魔だ
だそうだが徴兵して訓練して使役に耐える兵に出来る長期戦になる事態がありうるのか

325 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 23:53:50.48 ID:vsUgOeuz0
安倍首相「日本が大変な事になったら選挙を停止して国民の財産権も制限して人権制約する」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1434462144/

自民・石破「徴兵制は合憲。拒否したら死刑」 [転載禁止](c)2ch.net [504884911]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1434422308/

326 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 00:32:57.26 ID:IGk+WSu00
>>324
足引っ張るクズ無職を合法的に間引けるぞwwwwwww

327 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 00:34:30.51 ID:D/ZQQoaq0
>>96
平和に胡座をかいて男を見下して平等だ権利だとやりたい放題だった女が
今更ワタシ か弱い女です、なん言わないよねー。
自分の身は自分で守ろうぜー。

328 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 01:06:40.98 ID:PC31KJQe0
>>320
そうすると、日本の発展はなくなるな。 

329 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 01:15:10.51 ID:VjhFoN180
ウヨサヨ関係なく20代30代の男は徴兵制反対だろうな。

330 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 01:24:40.88 ID:Gn9rUYrd0
   
  戦争ビジネスに参加した安倍政権が狙ってんのは 軍需利権ズブズブな
  米国が前からやってる「経済的徴兵用貧困層創出」のサル真似
  (というかバックがアメリカと同じ)って可能性が一層濃くなった。
安保改正と派遣法改正はつながってたのか。

【米国で進む経済徴兵制】戦費調達のために「貧困」創出か
〜堤未果氏が指摘「米国では学費肩代わりの入隊急増」
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/11590

ガザの少女「米国やイスラエルに兵器を売らないで下さい。その兵器が私達を殺します」
https://twitter.com/ge_jitsukaKUMA/status/488352533018980352
安倍政権、イスラエルへの武器輸出解禁
http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014031401001910.html

331 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 01:30:15.46 ID:sy9Uh95Q0
どうせ志願兵募集にして愛国心を責めて強制化するんだろ

立法を暴走させ司法を無力化するなど大戦前の日本と同じじゃねーかよ

332 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 01:35:08.02 ID:QBOS2ot2O
石破はこんな時期に余計な事を話すなよ。
安保の考え方違うから防衛大臣断ったんだから黙っておけと。

333 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 01:35:21.97 ID:948WINY+0
ネトウヨは諦めて自衛隊に応募しろよ
徴兵で軍隊に入るより 自ら志願した方がマシだろ?
どうせ原発作業員が足らないんだから 強制徴用は避けて通れない
良かったやん ネトウヨがいつも連呼している愛国心を示す機会ができて

334 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 01:43:20.91 ID:sfDQ66rP0
>>328
軍需産業がウハウハだからオケだ。労働力不足
は女の利用とロボット化と外人労働者で十分補える。

335 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 02:01:12.13 ID:pjv6MfEj0
徴兵制は悪い制度ニダ

336 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 02:03:22.32 ID:DA0k6WK40
さあみなさんの愛国心を見せてやる時ですよ!

337 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 02:04:00.54 ID:C9tF9pvs0

■■■民主党は与党時に学者はもちろん内閣法制局長官の国会答弁すら認めず法令解釈担当相を創設■■■

■■■↓■↓■↓与党時の民主党幹部の発言(最初の一行目は枝野幸男法令解釈担当相)↓■↓■↓■■■
■枝野大臣:行政における憲法の解釈は恣意的に変わってはいけないが、間違った解釈を是正することはあり得る
■管副首相:議会制民主主義というのは期限を切ったあるレベルの独裁を認めることだ。
■仙石官房長官:憲法解釈は政治性を帯びる。内閣が責任を持った憲法解釈を国民国会に提示するのが最も妥当

【政治】民主政権に甘かった憲法学者 「憲法解釈は政治性を帯びる」憲法の専門家を無視したのは民主党
のはず?★2 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434856828/

 ちょっと前の話だが、どうにも気になるので書いておく。
5月24日付朝日新聞朝刊の対談記事で、杉田敦法政大教授と長谷部恭男早稲田大教授が語っていたセリ
フについてだ。
 長谷部氏といえば、憲法学者(参考人)として招かれた衆院憲法審査会で安全保障関連法案を「違憲」
と断じ、一躍時の人になった人物である。
 杉田氏「民主主義とは、選挙で選ばれた代表による、いわば期限付きの独裁なのだ−という安倍・橋
下流の政治観が支持を広げているようです」
 長谷部氏「(前略)戦後は、全権力が国民に移ったのだから、国民に選ばれた政治家が憲法に縛られ
るなんておかしいというのが『期限付き独裁』の発想でしょう」
■菅直人氏の独裁論
 両氏は安倍晋三首相の政治観を勝手に決め付けて議論を進めていたが、「期限付き独裁」論は菅直人
元首相が盛んに口にしていた持論である。
 いくら何でも菅氏と一緒にされたら、安倍首相もさぞ迷惑だろう。
 菅氏は副総理時代の平成22年3月、参院内閣委員会でこう答弁している。
 「議会制民主主義というのは期限を切ったあるレベルの独裁を認めることだ。4年間なら4年間は一
応任せると」
 また、菅氏は21年11月の参院内閣委では憲法の三権分立の原則も否定し、「これまでの憲法解釈
は間違っている」とも述べている。
 そもそも「政治主導」を掲げた民主党政権は、学者の意見に耳を傾けるどころか野田佳彦内閣の途中
まで内閣法制局長官の国会答弁すら認めず、代わりに法令解釈担当相を置いていた。
 「憲法解釈を専門家の指摘も無視して、一方的に都合よく否定するという姿勢は、法の支配とは対極
そのものだ」
 民主党の枝野幸男幹事長は今月11日の衆院憲法審査会でこう主張した。
とはいえ、鳩山由紀夫内閣で法令解釈担当相を務めた枝野氏は、22年6月の朝日新聞のインタビュー
では「行政における憲法の解釈は恣意的に変わってはいけないが、間違った解釈を是正することはあり
得る」とも語っていた。
 また、菅内閣で法令解釈担当相に就いた仙谷由人元官房長官も就任時の記者会見でこう明言している。
 「憲法解釈は政治性を帯びざるを得ない。その時点で内閣が責任を持った憲法解釈を国民、国会に提
示するのが最も妥当な道だ」
 だが当時、憲法学者らが民主党政権への危機感に駆られ、強い批判の声を上げたという事例は、寡聞
にして知らない。メディアもおおむね民主党政権の「政治主導」には優しかった。
 現在、国会では安倍首相や中谷元(げん)防衛相らの答弁が「長すぎる」「全く質問に答えていない」
などと非難を浴び、国会対策上の駆け引きなどで野党が審議拒否を行うこともたびたびだ。
そうした光景を眺めると、つい数年前の国会を思い出してかえって「牧歌的だな」とすら感じる。
■虚偽答弁を容認
 菅内閣は22年10月、閣僚が国会で虚偽答弁を行った場合の政治的・道義的責任について質問主意書
で問われて、こんな答弁書を閣議決定したのだった。
 「内容いかんによる」
 つまり、閣僚が国権の最高機関たる国会で堂々と嘘をついても、必ずしも問題ではないということを、
当時の菅首相と全閣僚が署名して決めたのである。これでは政府答弁など何も信用できない。
 あの頃の絶望的な政治の風景を、決して忘れまい。
http://www.sankei.com/premium/news/150618/prm1506180007-n1.html?view=pc

338 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 02:04:51.23 ID:+Y5Ab3MK0
これ、安倍が石破つぶしに書かせた記事だろw

339 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 02:05:32.96 ID:XqbftvGS0
なんでそんなに戦争したいのかね。
安倍ちゃんみたいなお坊ちゃんがグロイ死体を直視できるのかね。

340 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 02:06:35.29 ID:HxMuypap0
>>339
戦争にしないためにはむしろ徴兵制が必要

341 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 02:08:07.33 ID:sYFr3zD10
>存立危機事態には導入の余地も?
そんなの当たり前だろw その事態になれば憲法とか一切関係無いから
昔の水兵みたいに棍棒で頭を引っ叩いて連れて行くだけだろ

342 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 02:08:22.15 ID:DA0k6WK40
なあ
ぶっちゃけお前らが自民に票入れたのは
中韓憎しの政策だけ賛成だったからじゃないの?

343 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 02:10:03.78 ID:sYFr3zD10
>>342
単純に消去法 強酸とかは無理ww

344 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 02:11:11.65 ID:OWYnbMgnO
石破さんは、中谷さんなんかよりずっと詳しい
安倍さんみたいに無秩序じゃないし

345 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 02:14:01.18 ID:DA0k6WK40
>>343
それと引き換えに移民入れちゃうんだぜ
それって保守なのかよ

346 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 02:57:02.58 ID:iA39jgvi0
乃木大将はその息子を2人も戦場で失った。
が、多くの国民の子らもまた戦場で死んだことを思い、悲しみ
を表には出さなかった。
もし国民に徴兵を強いるならまず政治家高官の息子娘を前線
に差し出すべき。それがノブレスオブリージだ。申し訳のような
後方勤務でお茶を濁すようなことは断じて許してはならない。

347 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 03:16:29.82 ID:qPMP/JOz0
>>297
ありがとう。
とてもわかりやすいです
見ればすぐにリスクを認識できますね
リスク共有のための啓発、助かります。ありがとう

348 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 03:24:25.66 ID:1FKfwzAKO
ジャップは皆殺しw

349 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 03:36:15.49 ID:tjsbQTGs0
働き盛りを兵隊にやるとか国力的にはどうなの

350 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 03:40:42.72 ID:qPMP/JOz0
>>300
女性SHINEと公式HPで世界に向けて日本女性根絶やしを公言した安倍晋三
秦の始皇帝を敬愛する安倍晋三は
自民党憲法改正草案で言論と表現の自由を潰しに来ます
安倍:「売国奴集団以外は全て反政府勢力だ。言論統制は正しい」

351 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 04:03:32.26 ID:hRGz1qFb0
pornhost

352 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 04:10:24.85 ID:mkOx6COl0
>>349
アホの所業でしかない
あと最近の軍隊は高度化してるから仮に兵役終わっても定期的に訓練しないと使い物にならなくなる
こんなんを推進してるバカな与党議員と賛同しているバカは本気で頭がおかしい

353 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 06:51:04.96 ID:x1WOZY1G0
>>276
国民が死んだり殺したり、平穏な生活を送っていたら赤紙が来たり焼夷弾が降ってきたり
いかにもワルそうでかっこいいから。

354 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 06:55:46.40 ID:uNhhTALK0
>>352
あの世界に名だたる米軍様だって、程度の低い州兵突っ込んで
イラクまで行って治安維持活動やってたんだから大丈夫大丈夫。

基本的に後方支援っつーか一山いくらみたいな補給&輸送任務を担当させられて
前線で戦うような専門職なんかに徴兵を宛がうことはよっぽどじゃないとないだろうしなー。
まぁ…ここらへんは徴兵しなくても、外部委託なんかで今でもやろうっちゃー…なんだろうけど。

355 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 06:55:55.19 ID:rQfQCk7h0
>>4
サヨは後ろから撃ってきそうだな

356 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 07:21:13.19 ID:sfDQ66rP0
志願制の徴兵のベスト・ミックスが、安倍たち軍国主義者によって
の理想だろ。頭脳を要する部門(サイバーとか)等は志願兵、単純な
部隊(輸送、看護、事務など)は徴兵。日を見るより明らかなのに
ウヨが顔を真っ赤に否定するのは笑止。だからこそ集団的自衛権には
絶対反対。

357 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 07:23:51.37 ID:FY+xG48A0
徴兵は苦役じゃなくて義務だろ
国防の為の制度に反対するとか非国民かよ

358 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 07:27:55.25 ID:qQhCNU1jO
支那赤軍が侵略してきたら
「今から徴兵して訓練しますんで、ちょっとお待ちを」って言うのか?

359 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 07:40:38.01 ID:D/ZQQoaq0
>>311
女は関係ない事にしたいのか?
女も勿論徴兵対象。
男もすなる徴兵といふものを女もしてみむとすなり。

360 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 07:47:28.19 ID:/4WQf7DH0
否定派は悪の大国が攻めてきて自衛隊だけでは対処しきれず
同盟国も動けない状況でどんどん非武装の国民が殺されていってる状況になっても
徴兵制を認めないんだろうか

361 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 08:16:59.11 ID:NV21iP5d0
戦争は誰が儲かるのか

https://www.youtube.com/watch?v=G3dNNi54qko

362 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 08:59:56.19 ID:bFHekrM60
アメリカは女性兵士も前線に出ているし
日本は若者不足だから前期高齢者までは徴兵対象にしないと

363 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 09:05:09.16 ID:Nulep9U50
戦争の次は徴兵だろうな

364 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 09:08:21.87 ID:GShBlsbU0
>>1
苦役じゃないならまずは国会議員の子弟は必ず参加するようにさせような。

365 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 09:09:13.81 ID:ETw6ezF90
徴兵制度を施行しないと国も守れないような韓国並みの後進国に、日本もなるってのか?

366 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 09:09:50.77 ID:Nmp3JeHf0
石破の言ってることは、いちいちご尤もなこと。
昨日「石破が総理になったら徴兵制敷くってよ!」って騒いでいたバカがいたけどねw

367 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 09:10:34.60 ID:AenGzHdN0
徴兵徴兵言い出したのは民主なのに
なんで自民がその気な論調になってんのw

368 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 09:12:05.55 ID:Iz7gOjtcO
>>1
持たせる銃も無いのに徴兵しても意味無いから。
無意味に社会コスト増やすだけだ。

369 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 09:12:39.49 ID:bFHekrM60
まずやるのはアメリカのような経済的徴兵だろうね
貧困層を作り出し、兵役に就くのが唯一の安定した就職先という状況を作り出したり
大学奨学金や、移民・外国人には永住権プレゼントで
貧乏人を兵役に駆り立てる

370 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 09:16:13.26 ID:HxMuypap0
国防は国家主権の要

民主国家なら最も重要

独裁国家なら私兵、民主国家は国民の総意で国防を担わなければならないのは自明の理

支那みたいに私兵に殺されたい人は徴兵に反対するがいい
俺は国民国家であり続けることを希望するね

371 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 09:16:30.13 ID:rWkXi1DI0
当然徴兵ぐらいするだろ
日本の存立が根幹から揺るがされる事態なら
それでうちでコタツにあたって寝てればいいですよ
なんて事があるわけないし

372 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 09:16:41.03 ID:jKPJfhJ60
また左翼マスコミが大好きな閣内亀裂で大変だのアナウンスかよw
石破さんの持論だろ。
民主には徴兵制賛成いるらしいが自民内では極めて少ない。

373 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 09:23:04.10 ID:X7Zn5JvL0
WW2の末期に赤紙徴集しただけでそれまで日本はプロ軍人しかいないだろ
赤紙だって一人っ子と長男は徴集されなかったんだし
一般男性の兵役訓練みたいな最低限の対峙方法は他国のように必要性はあるわな
兵役訓練うけて日本にきてる外人多いのに日本人弱すぎだもん

374 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 09:24:59.75 ID:bFHekrM60
とりあえず、自民党の非正規拡大や、外国人労働者や移民受け入れ政策は
経済的徴兵策と合致している
貧乏日本人や移民労働者は将来の徴兵ターゲット

375 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 09:25:37.38 ID:OsZZ/xiN0
高度化した現代の戦争で徴兵制にどんな意味があるかというと・・・
非常時の動員だけ規定しとけばいいんじゃないかと

376 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 09:31:05.39 ID:A8FLV4Wc0
http://homepage3.nifty.com/ima-ikiteiruhushigi/sub540.html

州兵がイラクへの出動命令を拒否すれば軍法会議に掛けられ、重い刑罰の対象と
なります。
州兵や予備役四万人を派遣することに決まりました。
期間は訓練を含めて730日。

 2003年10月体力トレーニングが始まりました。十代から五十代までの男性。
お腹がたっぷりと出っ張った中年男性が多かったです。
ですから、そのトレーニング風景には、むしろつい笑ってしまう光景でした。
 2003年11月からテキサス州で四ヶ月間訓練を行ないました。
 2004年3月クウェート着。

アーカンソー州は全米で最も多い四千人の州兵を送り出しています。
州兵を二年間務めれば大学の奨学金を貰えます。
若者のほとんどはそれを当てに登録していました。
イラクへ行くことを希望していた州兵はこの部隊にはいません。

377 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 09:31:34.61 ID:Nmp3JeHf0
石破が、徴兵制を単純に人権問題として切って捨てることに違和感を覚えるって言ってることが
なぜか「徴兵制導入は前向き」ってなるんだよw
石破は「徴兵制となれば、玉石混交様々な人が入隊し、その教育訓練だけで機能はたちどころに麻痺してしまいかねない」
って、逆に徴兵制の実現に疑問をぶつけてるよ。

378 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 09:32:53.51 ID:CKJZ6ghEO
>>370
で、再軍備派が望むのは私兵だった帝国陸海軍の再現と
ジョーク?

379 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 09:38:38.10 ID:ZsgIjthV0
まあ弾運搬係りや基地の便所掃除係りで徴兵されるってのはあるだろうな
時給830円とかでw

380 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 09:41:17.47 ID:CKJZ6ghEO
>>379
金なんかさぁ、もらえると思ってんの?

381 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 09:41:58.98 ID:NV21iP5d0
憲法改正=徴兵制確立の為
秘密保護法=徴兵での原発作業要員逃亡者、拒否者、反乱者、の銃殺刑、被曝死者の隠蔽、国民の健康被害データの隠蔽
選挙権18歳まで引き下げ=18歳も選挙権を与えることで国を守る義務を果たすとみなし徴兵対象にできる
派遣法=派遣で逃げのびてる人もさらに職を追わせ、自衛隊か原発作業員しか働く場所が無いようにし、俗に言う経済的徴兵制
自転車罰則強化=原発事故で失った利権を回収する為に最も罰金をとれる自転車を対象にした
増税=失った原発利権の利潤の穴埋めの為
公務員給料増額=徴兵の為に警官などの給料を高めて政府の忠実の犬として反乱を抑える為と国民を制圧させる意欲を高める為
徴兵=戦争名目と誤魔化すが実は足りない原発作業員の補充の為に今のうちから確保しないと危険な現状。当然作業すれば10年は生きられない
マイナンバ―制=経済力、病歴、健康状態などあらゆる個人データを一本化し、徴兵の為に活躍出来そうな人材を選出する為

382 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 09:44:22.30 ID:CoPgvuHA0
>>380
武装した連中に給料払わなかったら、どうなると思う?

383 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 09:45:05.25 ID:dwSO6oYT0
東北地震の時、10万人の自衛隊を動員したら、
軍事評論家たちは、防衛する人数が足りないと、批判の嵐だった。
結果的にはこの人数をかけても、足りないぐらいだった。

これに海外派兵までしたら、足りないだろう。

384 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 09:50:40.29 ID:C6puKPnt0
>>14 赤紙と徴兵制を混同するな

385 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 09:53:29.46 ID:CKJZ6ghEO
>>382
愛国者なら金なんかいらないんじゃないのぉ?

386 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 10:01:30.97 ID:BPtg6xhs0
あの、ちょっとわからないんだけど。
集団的自衛権の話をしてたんじゃなかったの?
いつの間に徴兵の話に?
戦争繋がりで話題になってんの?

つうか今でも自衛隊結構人気である程度の倍率が
無かったっけ?
あと現代では徴兵は非効率なんじゃなかったっけ。

挙国一致でやるとなれば普通に行きますけど。
納税と一緒でしょ。

387 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 10:04:19.45 ID:1KNfKVwP0
>>386

新安保が合憲だと言ってる学者は徴兵制も今の憲法でも合憲だと言ってるんだよ
お前、数日寝てたのか?

388 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 10:04:20.78 ID:GShBlsbU0
>>386
菅官房長官が紹介した解釈合憲唱えているアホ憲法学者が全員徴兵制は合憲だといいだしてるから。
 
 

389 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 10:05:32.57 ID:bFHekrM60
金は出すだろうよ
貧乏人にはそこそこ魅了的な待遇で
田舎の仕事が時給600円、一方兵役は時給1200円で奨学金つき、保険完備なら
兵役に流れる人も増える
または失職して生活保護申請に行くと
「仕事が無い?兵役がありますよ」
失業対策、福祉節減にもなる
これがアメリカ流経済的徴兵

390 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 10:05:38.48 ID:UddRxz5F0
徴兵制もまったなしだな

391 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 10:06:39.62 ID:NV21iP5d0
>>382
逆らったら処刑だってゲルも言ってただろ?

自民・石破「徴兵制は合憲。拒否したら死刑」 [転載禁止](c)2ch.net [504884911]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1434422308/

392 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 10:11:03.75 ID:tcIhGnsS0
 第三に、これは潜水艦に限った話ではないが、軍事産業の市場そのものの縮小である。
そもそも各国の軍事費は、先進諸国でもGDPの数%に満たない。しかも、あまり知られていないがその中でも人件費が過半を占める。
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20150622-00073594-diamond-nb&p=2

軍事費の大半を占めるのが人件費
徴兵制で人件費を大幅カットできるのが利点だからな
食費だけで扱き使える

393 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 10:12:02.37 ID:iniu/6vL0
>>387
だからさ、それの何が問題なの?
お前は何をうろたえてるの?

394 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 10:13:46.28 ID:tcIhGnsS0
日本語が分からないのかな
このアホは

低脳恐るべしw

395 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 10:15:58.27 ID:oTdEpO4n0
大学で法律を勉強した事なさそうだものな

396 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 10:16:15.66 ID:m7Dksdls0
>>394
俺のこと?
アホで構わないが、お前全く理由を説明できてないじゃん。
とにかく嫌だってことなんだよね?

397 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 10:18:11.20 ID:fexpptjT0
低脳に何を言っても一緒だよ
日本語が理解できないからな

398 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 10:18:59.65 ID:pssH9N8B0
憲法解釈自体が分かってなさそう

399 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 10:19:50.73 ID:Rgh0k6td0
>>395
法律を勉強したものなら、むしろ、そこは、日本だけがかなり無理な解釈をして無理矢理苦役に該当し18条違反といっていることを知ってるはずだがな

400 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 10:22:02.04 ID:+Y5Ab3MK0
>>358
ちがうよ。
それは「自衛隊員がたくさんいるから、徴兵制はやるとしてもまだまだ先の話」ということにしたいネトウヨのデマ。

401 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 10:23:16.05 ID:aNtD/JDf0
ネトウヨは平和ボケだからな
戦争するなら兵隊は必要だからな

402 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 10:29:00.69 ID:Rgh0k6td0
憲法T 野中・中村・高橋・高見より

欧米の伝統では、兵役は国民の自律的義務であって「苦役」とは異なると考えられており、また、憲法に兵役義務を定めることも多い。

日本が1979年に批准した「市民的及び政治的権利に関する国際規約」も兵役は「強制労働」に含まれないと規定している(8条)。

したがって、比較憲法的にみれば、徴兵制が18条に反すると解するのは「あまり自然ではない。」(宮沢・憲法U335頁)

この最後に引用されている宮沢というのは東京大学法学部教授で戦後のいわゆる護憲派の総本山、今の護憲学者の師匠をたどれば全員こいつにいきつくような人
戦後東京大学で憲法を学んだ学者や政治家は全員、こいつの教科書を使っていたというような人物

そいつですら、徴兵制が18条違反というのは世界的にも文言上もかなり無理な解釈と認めているくらいのところ

403 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 10:30:51.24 ID:EJB72zP40
憲法解釈が合憲だと言ってるアホ学者は今の憲法でも徴兵は可能だと言ってるんだよ
こいつマジでバカだな

404 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 10:31:38.76 ID:Rgh0k6td0
ちなみに、宮沢は、徴兵制は18条には違反しない、9条に違反するから許されないという立場

405 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 10:33:23.35 ID:3HSGohJO0
もう少し聞きたいな。
現行でも自衛隊が認められてんだから
国民皆兵になったとして、何が問題なの?
国民が防衛のための能力を向上させることに
何の問題があるの?

406 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 10:34:28.29 ID:Rgh0k6td0
だから、自衛隊が9条に違反しないという立場をとれば、宮沢の立場からも、自衛隊の勤務を義務化することは、なんの問題もなく合憲ということになる

現在の政府の解釈は自衛隊は9条に違反しないという立場なので

普通に解釈すれば、徴兵制を敷いても、なんら憲法には反しないことになる

407 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 10:36:00.78 ID:MaC7JyBz0
日本国憲法は実質廃止だな
日本はもう法治国家とは言えない

408 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 10:37:10.57 ID:ujco4nka0
どんだけ素人徴兵で集めたって、核ミサイル一発で全て消し飛ぶのが今の戦争ってやつだけどな
特殊な技術もない、素人を徴兵したって肉盾にもならん

409 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 10:38:08.40 ID:gQHZWbnU0
>>403
だからそういう意見があることの
何が問題なのかと言っている。
聞くところによると、スイスとかそんな感じらしいじゃない。
自衛のためだもの。問題ない。

410 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 10:38:56.54 ID:MaC7JyBz0
ナチスドイツがワイマール憲法を骨抜きにして戦争に突き進んだのを彷彿させるな
再軍備と同様に徴兵制も復活しました

411 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 10:41:58.66 ID:7F5LKLpi0
「誰も気づかんうちにワイマール憲法がナチス憲法に変わってた。あの手口学んだらどうかね」麻生副総理
http://blog.goo.ne.jp/mayumilehr/e/86129000f5179d4587bc62cdbbef9493

日本もこうなるな
逆らえば死刑、徴兵を拒否しても死刑

412 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 10:50:31.66 ID:78lat5Vx0
共産党は自衛隊を廃止し恒常的な軍隊を持たず、存立危機自体には人民は武器を持ちゲリラとなって戦えという考えだから、極論すると似たようなもんだ。

413 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 10:56:32.06 ID:q51ASHiA0
体制を維持する為に何でもやりますってことだろ?お前の命も寄こせって言っているようなもの。
そんな状態になったらさっさと亡命亡命。躊躇せず国を捨てよう。
どうせ戦争を指揮した指導者は処刑される。側近ら幹部もな。
下っ端でも制服を着ていれば敵として撃たれる。冗談じゃないな。

414 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 10:57:39.43 ID:wlvKO1Ei0
>>408
竹槍でB29を落とすと言っていたときから何も進歩してないな
せっかくGHQが財閥を解体したり、税制でも法人税や所得税を高めにしたり労働分配率を高めるために労働基準法等で弱者となる労働者を保護してたのに、
物品税を廃止して消費税導入や消費税増税して法人税減税や労働基準法違反見過ごし、派遣労働の規制緩和などでどんどん戦前に戻っていってるよ

415 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 10:57:40.23 ID:bonqwB6e0
>>411
サヨクは敵国に侵略されて殺される方がお好みのようで。

416 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 10:59:20.32 ID:puDBWsVc0
徴兵制 キターーーーーーーーーーー


数日前、京都で馬鹿者?・・愚か者?・・若者2200人が集団で治安を乱してたが、有事になれば左の翼として徴兵して戦場になる敵国の中国韓国につれて行けばいい

沖縄でも平和とか言いながら集団で道路を不法占拠してる奴らも徴兵して戦場になる敵国の中国韓国につれて行けばいい


今のままなら左翼が治安悪化させて平和を乱してる
開戦すれば左翼を左の翼として徴兵するので治安回復する

今のままなら貧困な日本国民を支援せず、特権利権で左翼が優遇されたまま
開戦すれば左翼を徴兵するので特権利権がなくなり国民が平等になる

今のままなら貧困な日本国民を支援せず、特権利権で在日が優遇されたまま
開戦して韓国を国ごと潰し民主化した中国に併合するので、在日韓国人が在日中国人となり在日の特権利権がなくなり強制送還もできる


日本は移民政策は必要だが、在日韓国人に特権利権を与え優遇して、他の外国人や日本国民を差別してるので日本国民は移民政策に反対してる

だが、在日特権をなくし平等にすれば日本国民は移民政策に賛成する


有事になり「左翼を徴兵」して中国を民主化して韓国を潰せば日本国内の治安が回復して政府の移民政策も実現する

417 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 10:59:27.72 ID:wlvKO1Ei0
>>415
ネトウヨはなんでネットの中では愛国心溢れて勇ましいのに自衛隊に入らないの?
年齢の都合で入れないというならなんで福島第一原発に行って国難に対処しようとしないで、いつまでもネットに張り付いてるの?

418 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:02:37.23 ID:puDBWsVc0
>>411
徴兵拒否すれば死刑でいいじゃん、左翼は左の翼として徴兵され特攻でいいと思う

419 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:08:02.06 ID:qX9SW8kg0
>>1 俺の思った通りだった・・18歳にして投票率云々とか建前上であって
あくまでも選挙権あたえて文句言えないようにするためだったんだな。
安倍は危ないを超えて気持ち悪い。早く辞めさせないと、取り返しつかなくなるよ。

420 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:08:48.81 ID:oaiIui3C0
Q 一般的に徴兵制は我が国に必要か
A 不要である

Q いついかなる時でも不要か
A 時と場合による

Q では本当に追い込まれた時にはやるのか
A 完全に否定はできない

報道「安倍政権徴兵制も!!」

421 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:12:23.14 ID:6BwrC1/70
集団的自衛権容認
     ↓

自衛隊員大量除隊

     ↓

徴兵制復活 ← 今ここ

422 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:14:15.32 ID:R+DJYPAAO
おまえら知ってるか?

アメリカは今でも徴兵法があってアメリカ国民と永住権資格者の18〜26才の男子は徴兵登録する義務があるんだぞ。
登録しないと25万ドルの罰金もしくは5年未満の懲役に課せられるんだぞ。

『アメリカに徴兵制はない』
→これウソだからな

今は兵力が足りているから召集していないだけで、大統領が国家非常事態を宣言して召集命令を出せば
いつでも徴兵登録者を動員できるんだぞ。

アメリカ国民は徴兵局に徴兵登録しないと自動車免許証を取得出来ないし、公設大学の入学や公的機関に就職出来ない。
学資援助も受けられないし、健康保険も使えないんだぞ。

アメリカにある全ての高校には徴兵局の窓口が設置されていて、アメリカ国民と永住権資格者、そして不法滞在者を含めて
90パーセントが徴兵登録してるんだぞ。

○公務員になりたい、パイロットになりたい、裁判官になりたい、弁護士になりたい、医者になりたい

→公的機関に就職したり、公的資格を取得するためには社会保障番号と徴兵登録番号が必要

ちなみに徴兵登録者が政府の召集命令に従わない場合は、MP(憲兵隊)に逮捕されて軍法会議にかけられるからな

423 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:14:57.49 ID:OfhGUPrJ0
今以上に任務が拡大する以上、その分の要員追加は必要だろ?

「人が足りないので行きません」って言うのか?

424 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:15:01.55 ID:oaiIui3C0
集団的自衛権拒否して
対外縮小志向のアメリカに日米安保終了のお知らせうけたら
それこそ自衛隊大量除隊になりかねないだろ
アメリカがついててくれるからあの規模で何とかなってるんだぞ

425 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:15:35.25 ID:7DubvASk0
だいたい話し合われてもいない徴兵制の話が出てくる事自体がおかしいんだけどな

426 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:15:49.27 ID:rKok/deL0
徴兵に反対するものは皆左翼というレッテルが貼られるな

427 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:17:10.01 ID:oaiIui3C0
昔は徴兵と出ただけで思考停止させてヒステリー状態に扇動できたからな
素人でも即座に反論が書き込める時代では逆効果な気もするが

428 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:17:14.62 ID:OfhGUPrJ0
もしかして、
要員は補充せず今の人数でやりくりするつもりなのか?

安倍はなんて言ってるんだ?

429 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:18:00.94 ID:tOaOdBlB0
徴兵するなら、女を性奴隷もセットでな

430 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:18:05.85 ID:puDBWsVc0
>>417>>420-421
馬鹿左翼さん、徴兵されて特攻する心の準備できたの?


それとも有事になって敵国の中国人韓国人に自分も家族も○されまくるの?

431 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:19:27.46 ID:Rgh0k6td0
というか、集団的自衛権とは、具体的にどういう場合を想定しているわけ?w

朝鮮半島で北朝鮮と韓国が戦うときに、アメリカとともに、韓国の助太刀とかそういうのしか想定できない
今の要件では

432 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:19:44.14 ID:rKok/deL0
予備自衛官、大学補助金ときていよいよ徴兵だ

433 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:19:50.75 ID:puDBWsVc0
>>426
そうだよ

一般人は自分や家族が中国人韓国人に○されるなら戦うよ

434 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:19:51.43 ID:6BwrC1/70
>>430
有事になるというう根拠は?

435 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:19:54.08 ID:rXyCUZmx0
>>425
解釈改憲による憲法の捻じ曲げをするとそういった可能性も出てくるって話なら分かるがな
政治の前例は今後永遠に利用され続けるから何でもありになる

436 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:20:47.29 ID:+Y5Ab3MK0
ネトウヨって、ブサヨが徴兵されて武器持つのって怖くないの?
そんなにしてまで自分が徴兵される順番を遅らせたいの?

一体何を守りたいの?日本じゃなくて自分の命だけ守れればそれでいいの?

437 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:21:24.39 ID:wlvKO1Ei0
>>430
馬鹿右翼さんは、なんで愛国心があるはずなのに自衛隊にも入らず福島第一原発にも行かずこんなとこで毎日書き込みしてんの?
馬鹿なの?チョンなの?売国奴なの?

438 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:21:36.04 ID:uduNytMU0
徴兵なく、集団の戦争を始めたら、すぐに兵隊切れが起きる
そこで敗戦していいなら、法律にもそう書くべきだし
徴兵するのは確実だから、どこまで徴兵するのかも明確にしとけ
始まる前に決める事が大切、逃げ得を許すな

439 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:21:51.74 ID:Rgh0k6td0
それで巻き込まれないといわれてもねえw

要は、韓国助けましょうって話だろw

台湾は日本が承認した国ではないしねw

440 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:21:55.41 ID:oaiIui3C0
>431
イランがペルシャ湾に機雷まいたとき
日本の領海でもアメリカの領海でもないけど
機雷掃海することもありますよ、ということ

441 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:22:58.99 ID:R+DJYPAAO
ちなみに日本国民でもグリーンカードを取得して、アメリカの永住権資格を取得すれば、
徴兵局に登録する義務が発生するからな。

アメリカで子供を産んだらその子供も18才になった瞬間に登録する義務がある。

442 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:23:50.92 ID:Qgq1d8v20
>馬鹿左翼さん、徴兵されて特攻する心の準備できたの?
それとも有事になって敵国の中国人韓国人に自分も家族も○されまくるの?



バカ右翼さん

敵は北朝鮮ですよ?

南北統一のために一緒に特攻しましょう

特攻前夜には テントでおもいっきりネトウヨどもをかわいがってあげます

靖国で会おう!



443 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:23:53.86 ID:27j9d1w00
ゲルの言ってる徴兵制と民主や左巻きのアホが考えてる徴兵制は全く違うものだという前提は置いとくとして
徴兵制が導入される事態って米軍追い出して自衛隊だけで国を守るときしかないのになぜそこを議論しないんだろうな

444 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:23:59.07 ID:Rgh0k6td0
>>440
それもいくといったり行かないといったりだしなw

そんなの石油でも備蓄しておけばいいわけで、何年分でも
さらに、迂回ルートだってあるし、石油は中東にしかないわけじゃないからね

445 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:24:07.67 ID:NV21iP5d0
憲法改正=徴兵制確立の為
秘密保護法=徴兵での原発作業要員逃亡者、拒否者、反乱者、の銃殺刑、被曝死者の隠蔽、国民の健康被害データの隠蔽
選挙権18歳まで引き下げ=18歳も選挙権を与えることで国を守る義務を果たすとみなし徴兵対象にできる
派遣法=派遣で逃げのびてる人もさらに職を追わせ、自衛隊か原発作業員しか働く場所が無いようにし、俗に言う経済的徴兵制
自転車罰則強化=原発事故で失った利権を回収する為に最も罰金をとれる自転車を対象にした
増税=失った原発利権の利潤の穴埋めの為
公務員給料増額=徴兵の為に警官などの給料を高めて政府の忠実の犬として反乱を抑える為と国民を制圧させる意欲を高める為
徴兵=戦争名目と誤魔化すが実は足りない原発作業員の補充の為に今のうちから確保しないと危険な現状。当然作業すれば10年は生きられない
マイナンバ―制=経済力、病歴、健康状態などあらゆる個人データを一本化し、徴兵の為に活躍出来そうな人材を選出する為

446 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:24:40.18 ID:wlvKO1Ei0
>>436
ブサヨが武器持ったら真っ先にネトウヨがやられるのに馬鹿だよねww
中国や韓国にブサヨを送るって言ってるけど、そうしたら相手の戦力がアップして自分達に戻ってくるのに頭悪いんだよねww

普段は勇ましいこと言ってるのにネトウヨは自分が徴兵されるのは嫌で仕方がないんだよ

447 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:25:07.31 ID:Rgh0k6td0
それに、その範囲ならいざとなれば、個別的自衛権で説明できる類のものだしねw

448 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:25:25.61 ID:puDBWsVc0
>>434
中国・露の爆撃機が日本に来てるのはパフォーマンス
北朝鮮のミサイル発射は軍事連習

だが、日本の海底資源を奪おうと韓国は武装集団を竹島に侵攻させて占拠して戦争を仕掛けてきてる

他国に武装集団を侵攻させて話し合いで解決した事はなく全て軍事衝突で解決してる


韓国武装集団が竹島から撤退すれば、9条改正や徴兵なんかする必要もないので俺も間違いなく反戦活動する

現実は領土を奪われてるので開戦して取り戻したほうがいいと思ってる

449 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:26:39.68 ID:27j9d1w00
>>444
そら中国が尖閣攻めてきたときの法案ですとは言えないからなあ

450 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:26:52.45 ID:XFeWdDpZ0
徴兵制なんて急に喚きだしたのは、例のやつが1か月切ったんで、
支持母体を安心させるために言いだしたんだろ。

451 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:26:53.70 ID:Rgh0k6td0
さらに、機雷除去なんて相手にとっては軍事行為の一環なのは当たり前

巻き込まれないなんて説明に無理があるw

相手の立場にたってみろよw

452 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:26:56.52 ID:JXJv7+qN0
【日本陸軍】

https://www.youtube.com/watch?v=2_T0HxsvtMQ

(出陣)
天に代りて不義を討つ 忠勇無双の我兵は
歓呼の声に送られて 今ぞ出で立つ父母の国
勝たずば生きて還らじと 誓ふ心の勇ましさ

(斥候)
或は草に伏し隠れ 或は水に飛び入りて
万死恐れず敵情を 視察し帰る斥候兵
肩に懸かれる一軍の 安危は如何に重からん

(工兵)
道なき方に道を付け 敵の鉄道撃ち毀ち
雨と散り来る弾丸を 身にあびながら橋かけて
我が軍わたす工兵の 功労何にか譬ふべき

(砲兵)
鍬とる工兵助けつつ 銃とる歩兵助けつつ
敵を沈黙せしめたる 我軍隊の砲弾は
放つに中らぬ方もなく 其声天地に轟けり

(歩兵)
一斉射撃の銃先に 敵の気力をひるませて
鉄条網も物かはと 踊り越えたる塁上に
立てし誉の日章旗 皆我歩兵の働きぞ

(騎兵)
撃たれて逃げゆく八方の 敵を追ひ伏せ追散らし
全軍残らず撃ち破る 騎兵の任務重ければ
我が乗る馬を子の如く いたはる人もあるぞかし

(輜重兵)
砲工歩騎の兵強く 連戦連捷せしことは
百難冒して輸送する 兵糧輜重のたまものぞ
忘るな一日遅れなば 一日堪ゆたふ兵力を

★(平和)★
戦雲東に治まりて 昇る朝日と諸共に
輝く仁義の名も高く 知らるる亜細亜の日の出国
光目出度仰がるる 時こそ来ぬれいざ励め

【韓国人勢力! 日本から消えろ!】

453 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:27:09.67 ID:y6Ny5Nvv0
党内で意見対立があって議論できる自己完結型の成熟した政党の証拠
イエスマンしかいなかったら暴走し放題ですわ
そもそも意見も持たず議論もできない民主党は論外だがな

454 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:27:21.67 ID:rKok/deL0
現実的には45歳ぐらいまでだな

455 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:27:34.87 ID:puDBWsVc0
>>437
俺は馬鹿右翼ではないが自衛隊に入らないし入る気もない、有事になれば志願兵となり日本国内のお前らみたいな敵国民を駆除しますよ

456 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:27:54.44 ID:Rgh0k6td0
>>449
それ、個別的自衛権の問題ですw

457 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:29:08.22 ID:27j9d1w00
>>456
米軍参加したら集団になるんじゃね?

458 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:29:42.94 ID:+Y5Ab3MK0
>>446
それでいてネトウヨは、「徴兵=死」だというイメージを強く持っているようだ。
だから、ブサヨに「徴兵されろ=死ね」と言ってるんだろうけど、

それって、自衛官が死にまくって、徴兵されたブサヨも死にまくっても、
次は自分が死ぬっていうイメージだけは避けてるし、それは日本の戦争敗北を意味してるってことも考えないようにしてるみたい。

ほんとにネトウヨはバカだと思う。

459 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:29:59.34 ID:KVnVxyv10
>318
嫁子供なんていないし、上陸してくる前に海外に逃亡するわw
何が悲しくて他人の嫁子供のために命賭けなきゃならんのかね
勝手に戦って玉砕しろレベル

460 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:30:25.47 ID:VHn0wYu5O
また、戦争したくてたまらない病か

461 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:30:40.46 ID:uduNytMU0
国民の大半は徴兵賛成してるし、若者だけじゃなく
老人や女、子供もちゃんと軍事訓練させて
イスラエルのように、突撃部隊にも女、敵の目を逸らすための老人子供部隊
いつでも戦場に全国民が参戦できる国を目指す

462 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:30:58.69 ID:47wTb0Bu0
予備自衛官に体験入隊だぜ

463 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:31:00.80 ID:uP3qIGMc0
一番良い解決方法は無人兵器を導入する事

464 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:31:34.12 ID:wlvKO1Ei0
>>455
それなら現在福島で有事なのでスコップ持って福島第一原発に向かってねww
自衛隊に入らないで入る気もない奴が有事になったら志願兵になるわけもなく、言い訳しながら真っ先に逃げ出すんだろうねww

465 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:32:11.91 ID:puDBWsVc0
>>443
米軍は理由は2つ、日本の防衛と日本への攻撃だから米軍は日本から出て行かない

戦後から数十年も米軍が日本に駐留してるのがおかしいんだよ、米軍は日本から追い出すべき

その前に抑止力を高めないといけないので日本は9条改正・徴兵制・核保有しなければならない

466 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:33:27.23 ID:P7Udxtl00
まあ、あぶれてる博士号持ちには朗報じゃないか?
軍事にはテクノロジーが要求される。高度技能職としての軍人は最高だからな。
徴兵は非現実的だがこういう雇用対策はあってもいいだろう。

467 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:33:28.65 ID:MSbOlhtH0
458
徴兵から逃げ回るおまえのような
バカチョンが何だって?

468 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:34:50.00 ID:ucfhMaYP0
徴兵制() 何時代だよwwwwwwww 一般企業と同じでもはや先進軍事技術国の我が国で対国戦闘用人員は必要なくなっている
テロ対策人員にでも振り分けたほうが余程いい

469 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:35:01.08 ID:6BwrC1/70
>>448
>日本の海底資源を奪おうと韓国は武装集団を竹島に侵攻させて占拠して戦争を仕掛けてきてる

証拠は?

470 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:35:08.35 ID:Qgq1d8v20
>そら中国が尖閣攻めてきたときの法案ですとは言えないからなあ


米軍の慰安夫になる法案ですから

半島有事には米兵と一緒のテントで、柔道とかレスリングを裸でやらされるんですよ

四方固め
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E5%9B%9B%E6%96%B9%E5%9B%BA

バットドラッグ
http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--CaBMydd6--/c_fit,fl_progressive,q_80,w_636/18j55arzab6kjjpg.jpg

楽しみでしょう?

ネトウヨさんたち?

チンチン立ってきました?

471 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:35:13.88 ID:puDBWsVc0
>>436
冷静に考えろ、一般人に銃を持たせて敵国の中国や韓国に連れて行っても敵が女子供なら撃てないだろ


だが、組織犯罪・凶悪犯罪を繰り返して凶暴性のある左翼を徴兵して敵国の中国や韓国に連れて行って敵が女子供でも容赦なく撃つだろ

472 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:35:43.01 ID:wlvKO1Ei0
>>458
ネットの中だけで勇ましいことを言ってる時点でネトウヨは馬鹿だよww
自衛隊に入らないし入る気もないのに有事になれば志願兵として戦うとか、明日から本気出すっていうニートの思考そのものだよww

473 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:36:05.68 ID:+Y5Ab3MK0
>>467
安倍「レッテル貼りはやめよう!」

おまえの信仰はニセモノか?ご本尊様の言葉を無視するなんて。

474 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:36:18.05 ID:OfhGUPrJ0
人員は増やさなくてもいいのか?

そう言ってるのか?

475 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:36:20.73 ID:KVnVxyv10
>471
まず味方の指揮官撃って投降すると思うがw

476 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:37:08.83 ID:tzBG+pOF0
>>4
徴兵が必要なほど歩兵が大量に必要で陸戦の危機が迫る事態とは、在日の一斉蜂起
の危険が迫る事態が考えられる。
# 自衛隊は国内の大規模騒乱鎮圧を、かなり真面目に考えている。
つまり予想される徴兵とは、「銃を取って国内の在日を殺して回るお仕事」になる可能性が高い。
ネトウヨは逃げるどころか、先を争って志願して憎たらしい在日を成敗して回るだろう。
楽しみだなwwww

477 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:37:38.08 ID:ucfhMaYP0
>>474
そうだよ
素人なんか入れても訓練に金も時間もかかるし却って士気も下がる
自衛隊もクソの役にもたたん徴兵要員など欲しがってない
神風特攻隊時代なら話は別だがな
そんな素人を入れるぐらいならちゃんとしたプロを増員したい

478 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:38:14.86 ID:6x18bXXb0
現代の兵隊は高度な技術技能を持った専門家でなくてはならないから
徴兵などして素人を集めてもしかたがない

ただ有事となれば後方支援などで猫の手も借りたいとなるから
超法規的処置として徴兵となる

それは、どんな政権であっても同じだ

過去1964年、第3時世界大戦キューバ危機のときにあったことだ

479 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:38:16.68 ID:Qgq1d8v20
>戦後から数十年も米軍が日本に駐留してるのがおかしいんだよ、米軍は日本から追い出すべき

その前に抑止力を高めないといけないので日本は9条改正・徴兵制・核保有しなければならない


矛盾してます

その矛盾が何か分かりますか?

480 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:38:38.72 ID:puDBWsVc0
>>469
証拠は「韓国は竹島に武装集団を侵攻させて竹島を占拠」してるよ、理解する知能がないんだね・・ププッ


祖国へ還ったほうがいいよ、有事になれば空港・港は閉鎖され島国の日本では逃げる場所がないよ、現実を理解できないの?

481 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:39:33.41 ID:M8ttegMO0
自前の軍備だけで国体が守れないような事態になったら
徴兵が憲法違反かどうか言ってる場合でもないと思うんだが。

482 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:40:04.32 ID:1YcAKnTF0
徴兵制が仮にできるのなら、女も何かしらの対象になると思っていいんだけど、
辻元とかの野党の連中はそのことについて具体的に言及したことがないよな。

483 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:40:32.47 ID:rKok/deL0
安部ちゃんはそんな下々の現場など考えてない。
よって使えるか使えないか関係ない

484 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:40:40.75 ID:ucfhMaYP0
>>477に補足しとくと志願兵は別な
例えカネと衣食住が目当てでも一応やる気あって志願してるわけだからな
やる気のない徴兵士は迷惑だから不要だが士気の高い健康で35歳以下の若い志願兵ならいつでもウェルカム

485 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:40:41.86 ID:wlvKO1Ei0
>>471
お前こそ冷静に考えろよww
ブサヨの敵は中国・韓国でなくお前みたいなネトウヨなんだから、武器持たせたら真っ先にお前がやられるに決まってんだろww
だから、お前が自衛隊に入って国を守るのがベストなんだよ
分かったら、こんなとこで書き込みしてないで早く自衛隊に応募してこいww

486 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:41:48.76 ID:KVnVxyv10
>480
工作員が職務放棄して帰る?
バカ言ってんじゃねぇよ
有事に備えて日本に潜伏してんだから、
有事になったら在日一斉蜂起で日本をひっくり返すに決まってんだろw

487 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:42:21.10 ID:b/WwvS750
戦争したくないなら徴兵制はあったほうがいいんだよ
死ぬのが職業軍人だけなら大衆はいとも簡単に戦争を支持する
自分が兵士として前線行かされるとなれば安易に戦争オプションを選択なんてやらん
その場合憲法九条なんてものはいざとなれば何の歯止めにもならん

488 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:42:47.59 ID:TVkgFXdq0
そもそもキチガイ総理もそうだが取り巻き、ブレーンが好戦的な奴が大半なのが今の異常な状況を生んでると言える
取り巻き調べればどんだけ好戦的か分かるよw

489 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:42:55.31 ID:Cxj0wk3q0
どうしても徴兵制にしたいみたいだな、民主党はw

490 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:44:12.62 ID:Qgq1d8v20
>現代の兵隊は高度な技術技能を持った専門家でなくてはならないから
徴兵などして素人を集めてもしかたがない



人間だれでも最初は素人ですよ


ネトウヨは軍事訓練も嫌いなんですか?

ほんっと皮下脂肪 45%の戦争オタクには困ったものです

http://p.twpl.jp/show/large/bLwJJ

491 :無@0新周年@転載は禁止:2015/06/22(月) 11:44:14.97 ID:t9jw7ZP70
シナが侵攻してきて全面戦争になれば、徴兵がどうのこうの
いう奴はいねえだろうに。
韓国が侵攻してきても徴兵はありません。

492 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:44:57.01 ID:6BwrC1/70
>>480
武装集団って誰の事?

493 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:45:07.90 ID:iaEvtLiz0
仮に徴兵する段階まで来たらだけど
短期間の訓練で自衛隊員と同じ事出来ると思ってんの?
職務内容限定するに決まってるでしょ
高度な技術など要りませんし、国家機密なんだからそもそも教えません

徴兵された人員はそんな立場ありません、肉の壁なんですからw

494 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:45:24.95 ID:i7wS6qaf0
徴兵賛成と言ってるのは若い男を戦争に出してる間に若い女を食いまくろうとしている還暦前後のくっさいくっさい汚らしく浅ましい戦争未経験ジジイだけ
こいつら団塊のジジイどもは自分のことしか考えないクズばかり

495 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:45:31.83 ID:V6qxtYhi0
徴兵制にしたらニートや童貞減りそうだな

496 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:45:34.94 ID:puDBWsVc0
>>472
戦争反対とか妄想してる馬鹿サヨは、ただの殺し合いのせんそうになれば「無防備だから家族を頃してぇ〜ん、自分も頃してぇ〜ん」って思ってる妄想家


戦争は単たる殺し合いだよ、日本国内にも敵国民がいっぱいいるよ


あっ!、そうだ、終戦後の戦争してない時に大勢の日本人が朝鮮人に殺されたけど、お前ら馬鹿左翼は無防備でまた家族も頃されるのが希望なんだね

497 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:46:00.05 ID:V/fiNNt+0
>シナが侵攻してきて全面戦争

数年の戦いで兵士が不足し、徴兵が・・・

じゃなくて
東京に核爆弾ですぐ終わります。

498 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:46:49.46 ID:b/WwvS750
戦後ドイツで徴兵制が復活したのは職業軍人だけの国防軍と一般国民の断絶と乖離が
あまりに大きな弊害をもたらしたことへの反省
良い兵士というのは良い市民でなければならないわけだが職業軍人だけの閉じた社会では
それがしばしば忘れ去られる
市民も専門家にお任せで安全保障や軍事に無関心になるのは決して健全な社会とはいえない

499 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:47:46.06 ID:Qgq1d8v20
一度 戦争をすると決めたら

徴兵制は復活するべきです

このシステムが一番平等です

ネトウヨどもにも自分たちの吐いた言葉の責任を

命でとってもらいましょう

戦場はもちろん北朝鮮です

韓国人のために死んでください

500 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:47:53.45 ID:H39kzuDn0
          
バンバンバンバンバンバンバン   俺日本人だけど、素人なんか入れても訓練に金も時間もかかるし却って士気も下がる
バン  ∧_∧  バンバンバン゙ン  俺日本人だけど、自衛隊もクソの役にもたたん徴兵要員など欲しがってない
バン∩<*`д´>  バンバンバンバン゙ン 俺日本人だけど、上陸してくる前に海外に逃亡するわw
 _/_ミつ/ ̄ ̄ ̄/
    \/___/ ̄
  劣 等 民 族

501 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:48:00.59 ID:Rgh0k6td0
>>457
なりませんw
日本にとっては個別的自衛権ですw

502 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:48:14.65 ID:+Y5Ab3MK0
>>490
ほんとその言い訳もよく聞くけど、まさに

>人間だれでも最初は素人ですよ

だよな。それこそ一刻も早くネトウヨは自衛隊に入って、
日本を守る準備をしなくてはならないだろうに。

なぜか逃げ回ってる。
いや、なぜかはわかりきってる。

ネトウヨが守りたいのは、日本ではなく、ちっぽけな自分の命とプライドだからww

503 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:48:38.89 ID:V/fiNNt+0
一般市民を
戦争に巻き込むことは
健全ではありません。

どうして俺の大事な人生なのに、
知らない中国人と
知らない島で
殺し合いをするはめになるのでしょう

504 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:48:56.39 ID:Lz48mVJu0
アメリカとか日本のような先進国で人間が戦う必要はもう殆ど無い
だから中国のほうが人数で言えば圧倒的に多いのに日本は少数で同等以上に渡り合える。今のところは

>>493
そうだな
肉の壁なら年寄りでいいな
60歳以上の糞爺どもも軒並み消去できるから60歳以上の糞爺どもを徴兵しようぜ!

505 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:49:27.57 ID:BfQ77Rfs0
景気悪い
学卒の就職は至難
打たれ弱い
徴兵制で2〜3年修行しつつ給料貰えるのは
寧ろ朗報なんじゃマイカ?

506 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:49:33.62 ID:6RRQTZ4z0
原発作業もあるよ!
海域監視もあるよ!
農業もあるよ!
演習で利用した銃弾の回収もあるよ!
誰でも出来るよ!

安倍晋三 「ニート問題は強制的に農業させる、『徴農』で解決する。無職は ...

507 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:49:35.77 ID:puDBWsVc0
>>479
矛盾してませんよ

今は抑止力がないので米軍が必要、日本が抑止力を高めれば米軍は不要になるので追い出すのが当然

米軍の必要性(今は)と日本の抑止力向上必要性

理解する知能がないのですか?

508 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:49:44.96 ID:uduNytMU0
乃木大将が帰ってくる、全国民全員特攻
何度部隊が全滅しても、国民が死に絶えるまで
何度でも無限に部隊を投入する、乃木精神を全開に発揮するのが日本人

509 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:49:46.17 ID:oEP2CWWl0
ここまで言うのなら
民主党は明日にも地球が爆発した時の議論をスべきだな

510 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:49:57.03 ID:6BwrC1/70
>>496
武装集団って誰の事って聞いてるんだけど?

511 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:50:11.26 ID:V/fiNNt+0
>60歳以上の糞爺どもも軒並み消去

サカキバラですか?
人間に向かって『消去』と言える人間性が怖いです。

512 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:50:27.51 ID:YCsHiUD60
自衛隊を普通の軍隊にすれば兵役の義務が出てくるに決まってるのに
バカ右翼はバカだからそれにも気がつかず
日本軍カッコイイ戦争やれチョンチャン殺せ(ただし自衛隊が)
なんて言って舞い上がって盆踊りを踊っていたが
現実に自分が戦争に行くとなると
見苦しいほど、滑稽なほど、それから逃れようとする
思いっきり恥ずかしい国士様だなw

513 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:50:54.61 ID:wlvKO1Ei0
>>496
>終戦後の戦争してない時に大勢の日本人が朝鮮人に殺されたけど
それならこんなとこで書き込みしてないで謝罪と賠償求めて韓国でも北朝鮮でも行ってこいよ
自衛隊には入りたくないけど有事になれば志願兵として戦いますって思考がいざとなれば働くっていうニートそのものなんだよww
ネトウヨはこんなとこで書き込みしてないで、早く自衛隊に入って国を守ってこいよ

514 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:51:18.69 ID:6BwrC1/70
>>507
武装集団って誰の事って聞いてるんだけど?

逃げるの?

515 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:51:51.01 ID:Wkp+kReC0
まあこんなスレ立てて印象操作しようとあがいた所で徴兵制なんかあり得んよ
時代錯誤も程々にしてくれ
ゆくゆくは100人もいれば世界を制圧できるようになるのだよ これは軍事に精通してるものならだれでも知ってることだ 貴君ら 分かるかね?

516 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:52:04.02 ID:APT6ujfj0
中共と戦争状態の台湾でさえも徴兵制止めると言ってるのに日本は未だに70年前の軍事しか頭にないのな
ちなみに韓国の徴兵制は視力悪い奴が空軍配属とか泳げない奴が海軍配属とか完全に徴兵機能が麻痺してるのは公然の秘密

517 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:52:42.47 ID:+Y5Ab3MK0
>>511
>60歳以上の糞爺どもも軒並み消去

完全に、「徴兵=死」というイメージで言ってるよなあ。
だからこそ、ネトウヨは自分の徴兵だけは絶対拒否ww

どんな屁理屈をこねても絶対に自分が徴兵されることはイメージしません!
だって、ネトウヨにとっては「自分が徴兵される=自分が死ぬ」なんだもの。

日本なんかどうでもいい! とにかく自分の命が大事!! 
それがネトウヨ。

518 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:53:00.73 ID:aOuzsYe/0
腐った魚の目をした
縊死バカは軍事オクタ基地害サイコパスロボw

こいつ、さっさと諸兄しろよw

発想が北ちょんそのものじゃんw

519 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:53:09.69 ID:tzBG+pOF0
>>475
中国や韓国が、日本兵の投降を受け入れてくれると思うんだ?(笑)
武器を捨てて手を上げて近づいても、投降なんて認めずに撃ち殺すんじゃないか?
# なにせ親日罪がある国だぞ、日本人であるだけで犯罪者と同じ。
仮に投降を認めてもらえたとしても、捕虜としての扱いは悲惨を極めるだろう。
同胞で味方であるはずの在日ですらジングルベルだ。
毎日、大便を混ぜ込んだカレーを食わされるぐらいは覚悟しておけwwww

520 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:53:18.63 ID:FMeOn6Oz0
日本は過去に徴兵した人間に大した訓練をすることなく、かつ効果をあげた実例があるだろ
バンザイアタックだよ

徴兵否定の根拠が育成にしかないなら国民総弾丸にすりゃいいんだろ

521 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:53:21.25 ID:puDBWsVc0
左翼のみんな、かまって遊んでくれてありがとうね

政治家は「徴兵制はない」と言うよ、有事になれば即徴兵制復活されるけどね


左翼発狂スレは楽しかったよ

522 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:53:45.96 ID:V/fiNNt+0
勇ましいネトウヨの書き込みの文頭には

「知らない誰かが、死んでくれるなら」

がいつも隠れてる

523 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:53:51.10 ID:7o3FQs3O0
759 名前:名無しさん@1周年 :2015/06/21(日) 23:51:15.37 ID:ZHFrhioTO
>>749
無知を晒す前にしっかり調べてみることをお薦めします。

自衛隊で終身雇用されているのは曹より上のクラスで、曹以下の陸士は一任期2年間の契約雇用です。
二任期=4年で全軍の9割の隊員が退職し、新兵に入れ替わっています。

なので、任期陸士を二年間の徴兵した隊員に置き換えたとしても自衛隊の作戦能力、練度はまったく低下しません。

自衛隊の新隊員教育課程は前期と後期で三ヶ月程度であり、徴兵された動員軍であったとしても
半年間の訓練で実戦投入が可能です。

自衛隊の訓練カリキュラムは高卒程度の学力と社会常識、平均程度の体力があれば、ほとんど落伍することなく
陸士になれるようにカリキュラムが作られている。

高卒程度の学力を持たない者、社会常識のない者、平均程度の体力がない者は入隊試験で振るい落とされ、
訓練について行けない者、規律を乱す者、命令違反する者、犯罪を犯す者は、懲罰されて
高いレベルの軍規を維持できるように自衛隊はマネージメントされている。

これは志願制であっても、徴兵制であっても同じです。

524 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:53:54.03 ID:iaEvtLiz0
>>506
仮に、よ?
国家紛争とかの場合、勿論当事者国のぶつかり合いのための
戦力云々ってのもあるけど
むしろ食料面とかインフラ整備も同じくらい必要になるからね
徴農はあるかもねw

525 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:54:36.30 ID:uduNytMU0
戦死したら、天皇陛下も参拝される
千鳥が淵に入れるから、思う存分戦って来い

526 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:54:38.51 ID:Qgq1d8v20
>だから中国のほうが人数で言えば圧倒的に多いのに日本は少数で同等以上に渡り合える。今のところは

福井の原発銀座に飛んでくる核ミサイルをどうやって防ぐつもりなのですか?

日本中の原発の電源にもテロ攻撃も仕掛けてくるでしょうね

現在の福島もいいターゲットですよ

ほんとうに渡り合えるのですか?

中国と?


再び 誇大妄想で国を滅ぼそうとはしてませんか?

かつての日本帝国のように?

527 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:54:46.92 ID:MhlRqapE0
世界遺産になるかならないかは、韓国と協議するようなものではないはず。
もし世界遺産がそういう外交問題になるようならこっちからお断りだろ。

てか、徴用はお情けだぜ。
当時は朝鮮人も日本人だが、本当の日本人には徴兵が課せられた。
多くが戦争に行って死ぬ、戦時徴兵。

528 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:54:54.24 ID:NV21iP5d0
ネット上の反社会的な書き込みを規制へ 自民・松本議員が提案 [転載禁止](c)2ch.net [528692727]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1434683741/

徴兵が戦争だけの政策だと思うなかれ
戦争理由というのは建前であって、真の理由は足りなくなっている原発作業員確保の為
既定の線量を超えたら死んでしまうのでギリギリで新しい人材と交換しなければならない
しかし元々の基準値を大幅に超えて作業している現状からそうとう作業員が足りない事が推測できる

志願だけでは足りない作業員。チェルノブイリでは作業に当たった人間は全て死んでいる
その場で死なれたら労災や補償責任になりかねないのでその前に作業員交代して
その後数カ月〜数年後で被曝による死亡でも放射能が影響したという証拠が無いとみなされ国や電力会社の責任にはならないといった策略

529 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:55:08.49 ID:V/fiNNt+0
「集団的自衛権」で『アメリカ軍』と戦うのに

撃て、撃つな、すすめ、とまれ、左へ回れ

英語が聞き取れないのに一緒に戦えますか、そうですか

アイアイサー

530 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:55:22.42 ID:TVkgFXdq0
ネトウヨって歪んだ連中を指すのかね?

531 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:55:27.07 ID:FMeOn6Oz0
>>521
最後には「自衛隊は兵士じゃないから徴兵じゃない」って詭弁が待ってるんじゃね

532 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:55:30.59 ID:APT6ujfj0
兵力の数で勝敗が決まる戦争はとっくに終わってるだろ
もうちょっと勉強しろよ

533 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:56:06.47 ID:V/fiNNt+0
>ネトウヨって歪んだ連中を指すのかね?

ネトウヨの定義=「安倍妄信、チョンヘイト」

534 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:56:08.59 ID:uAOIFX5X0
徴兵とかをする意味ないからね
それでも必要に迫られるようになったらPMCとかが活用されるようになるよ恐らく

535 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:56:18.29 ID:6BwrC1/70
>>521
武装集団って誰の事って聞いてるんだけど?
いつまで逃げ回ってるの?

ネトウヨってこんなチキンばかりなの?

536 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:56:40.85 ID:wlvKO1Ei0
>>512
本当に愛国心があるなら毎日ネットで吠えてないで自衛隊にとっくに入ってるだろうからな
ネトウヨは自衛隊に入らないし入る気もないけど、有事になれば志願兵として戦いに行くとか言ってる時点でニート確定だよ
「いざとなれば働く」「明日から本気出す」と一緒だよww

537 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:56:46.59 ID:b7Zm/MYn0
ほれきた

538 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:56:53.94 ID:Qgq1d8v20
>>507 今は抑止力がないので米軍が必要、日本が抑止力を高めれば米軍は不要になるので追い出すのが当然


この文章にも矛盾があります



米兵の肛門すら舐めるビッチにはそれがわかりません

539 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:57:41.58 ID:R+DJYPAAO
>>468
米軍が911以降に展開したテロとの戦いは歩兵が主力だよ。

民間居住区に潜むゲリラをハイテク兵器で攻撃することは不可能であり、
占領政策、治安維持にはとにかく歩兵の頭数が必要なる。

日本は集団的自衛権を行使して、米軍の後方支援、兵站支援をすると言っている。
すなわち補給線の構築とその防護、燃料弾薬の輸送、道路橋梁空港の交通インフラ通信網の建設、
食料と医療の供給を担うことになり、トラックのドライバーや工兵隊員として土木作業を担う人員が大量に必要になる。

ちなみに兵站支援はトラックを運転するだけの簡単な仕事じゃないからな。

米軍がアフガンやイラクで経験した不正規戦では前線と後方の境界が存在しないし、
民間人に偽装したテロリストに狙われる強烈なストレス環境下では兵隊の士気を維持できないので、
米軍は大量の予備役を動員して、数ヶ月で部隊を交代させた。
イラク戦争とアフガン戦争の期間を通じて米軍は100万人の兵力を投入したが、戦争と占領政策の長期化で
兵力不足が顕在化し、州兵・予備役が枯渇する寸前まで追い込まれた。

540 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:57:55.51 ID:iaEvtLiz0
>自衛隊の新隊員教育課程は前期と後期で三ヶ月程度であり、
>徴兵された動員軍であったとしても半年間の訓練で実戦投入が可能です。

そそ。
それこそこの前TBSで特集やってたじゃん。
18歳の子が3ヶ月で入隊できるのに、特殊技術とは何ぞや?w

541 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:59:24.03 ID:APT6ujfj0
>>539
それすら10年前の話じゃん
軍事は10年も経てば相当劣化する

542 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:59:26.35 ID:fEGeko9Y0
徴兵制など必要ねえのに馬鹿じゃねえのか?

石破終わったな

543 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 11:59:42.57 ID:6BwrC1/70
>>521
武装集団の説明マダー?チンチン

544 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:00:10.46 ID:YBLs/aMm0
政府が職場を作ってくれるなんてありがたいじゃないか

545 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:00:16.39 ID:5ZCkoiiH0
徴兵のパイオニアであるネトサポはさっさと尖閣と竹島行って戦ってこいよ

546 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:01:15.15 ID:Qgq1d8v20
日本人は

アメリカの植民兵にされて悔しくいないのですか?

原爆叩きこまれたのがそんなに嬉しかったのでしょうか

日本人は壊れてる、、、、、、

独立を成した朝鮮人以下の娼婦っぷりだ

なぜここまで恥知らずになれる?

547 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:01:47.09 ID:tpMxLjAP0
おバカさん安倍の「論理」では、当然に徴兵制も可能になる。
ベトナム戦争では、黒人など社会手底辺層が兵隊となって死んでいった。
日本では、単純脳みそのお前たち自民支持者連中。

灼熱の砂漠・密林のジャングルで、「御国」のためにみじめに死んでくれ。
そのころ安倍や自民・公明の連中は涼しい部屋でうまいものを食っている。

548 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:01:57.62 ID:6BwrC1/70
>>521
何だ、論破されて涙目で逃亡かw

ネトウヨってみんなこんなチキンばかりだなwww

549 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:02:14.57 ID:wlvKO1Ei0
>>544
普通の日本人は生活保護でいいわ
ネトウヨは早く自衛隊に入るかスコップ持ってフクイチに行ってくればいい

550 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:02:38.64 ID:5ZCkoiiH0
徴兵も男女平等でやれよ

女性の活用やれよ下痢三

551 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:05:19.84 ID:y1xvDsCY0
>>541
それも戦争の教訓だな   やってみて、初めてわかる意外な盲点

でも、おっしゃるとおり、この10年で大幅に改善できた
簡単なことだった  掃討は現地軍に任せて、後方から無人機で爆撃するだけでよかったw

552 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:07:32.33 ID:APT6ujfj0
>>547
ベトナム戦争時のアメリカでは兵役につくと市民権が与えられるから徴兵制とはちょっと違うんだな
市民権がほしい有色人種や移民にとっては嫌々ながらも需要はあったんだよ

553 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:09:23.70 ID:zZMKMgKA0
ネトウヨに徴兵なら全員賛成。

自民擁護する奴のリスト作って保管しとこう。

ネトウヨを徴兵だ!

554 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:09:37.05 ID:FtxocQph0
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |                   |
      |                   |
      /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
      /     開戦します   /   //
    /    ちょっと来て    /  / /
    /   戦ってちょ     /  /  /
   /   ____     /  /  /
  /              / /  /
/         国より /   /  /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  /  /
          ┌─┐
          |● l
 /\      ├─┘     /\
< ● \   _|__    / ● >
 \/  \/___ノ(_\;/ \ /
      ;/_愛●国_.\;
    ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;   
   ;.| ⌒  (__人__) ノ(  |.;   
   ..;\ u. . |++++|  ⌒ /;  俺が行くとは言ってないぞ…
    .;ノ   ⌒⌒    .\;

555 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:10:01.60 ID:qTuLMMOe0
古来兵役は市民階級のみに許された名誉ある任務。
これを奴隷的拘束というのは馴染まないのではないか?

556 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:10:17.97 ID:V/fiNNt+0
アメリカ軍が完勝したのは70年まえの「日本戦」だけ。

そのあと、朝鮮戦争ではプサンまで敗退したあと38度で講和

ベトナム戦争では南ベトナムからぶざまに敗退

イラク戦争では「勝利」のあとの戦死者が、戦争中の戦死者の数を越え

アフガニスタン戦争では誰と何を戦ってるのか誰もわからず

ISISは、いまのざま


「巨額の戦費」と「最新の兵器」だけでは
戦争には勝てないのが
不思議だね

557 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:10:40.64 ID:Ydf6xDG50
ナマポと老人を徴兵すれば一石二鳥。

558 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:11:39.61 ID:I6aIMJXK0
>>547,>>463
同意。
ただし、プレデター系のドローンは一回くらいは動かしてはみたい。勿論、自分の手を汚すなど問題外だ。責任は、「暴力装置」にとってもらう。

559 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:11:58.09 ID:e3BML/UU0
60歳までのニューソクにいる無職とかヤクザ徴兵すればいい

560 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:13:23.54 ID:R+DJYPAAO
>>532
じゃあ聞くけどよ、安倍は集団的自衛権を行使して米軍の兵站支援をやると言ってる。

イラクやアフガンでは兵站部隊が殺されまくっているわけだけど、
歩兵科を搭乗させた装輪戦闘車両で、輸送トラックのコンボイを防護しなくてもいいのか?

補給線や補給地点の安全性を確保するためには、パトロール隊と検問地点の歩哨を担う歩兵科が必要だし、
攻撃された場合に直援・救援に向かう機甲科とヘリボーンも必要。

展開した大部隊を維持するに食料や物質の供給、車両のメンテナンス、衛生看護、損耗予備を確保し、
ローテーションで兵士に休養を与えるために、全ての諸兵科が複数ユニット必要になる。

→このような任務で大量の歩兵が必要になる。別に職業軍人じゃなくても可能じゃん。

561 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:14:19.73 ID:ppAT52Fb0
集団安保という解釈では関連国の危機事態にも派兵されるわけですから、
当然出動機会も多くなり、兵員の数は足りなくなります。
さらに、退役する員数も増えてくるため、その補充が必要になり、徴兵せざるを
得なくなります。つまりセットです。

562 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:16:27.89 ID:eIBh3Z2c0
>>560
そんな危険なところの輸送なんかやらんだろ。その手前までだな。

563 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:16:41.21 ID:I6aIMJXK0
>>555
古来兵役は市民階級のみに許された名誉ある任務。:×∵防人等が近代的意味の「市民」に該当するとは思えない(防人歌等に幾らでも例がある)。
古来兵役は一部の地域では市民階級のみに許された名誉ある任務。:〇。ただし、ローマ帝国も最終的には傭兵制を導入したが。

564 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:18:13.18 ID:oaiIui3C0
>掃海する こ と も あ り ま す よ

抑止力ってやつだね 

565 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:18:29.18 ID:6BwrC1/70
憲法違反の集団的自衛権なぞ不要。


個別自衛権と安保があれば十分。






はい論破

566 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:20:22.03 ID:oaiIui3C0
安保がそれだと持たない恐れがあるんだが

567 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:20:28.09 ID:I6aIMJXK0
>>562
民間軍事会社というものがある。それを使えば「見た目上の」戦死者は減少させられる(∵民間人なので労災扱いにしかならない)。
この手の企業が設立されたら、株買っておくのもいいな。

568 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:25:43.52 ID:+Y5Ab3MK0
>>567
パソナ買えばいいんじゃね?

569 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:26:11.08 ID:R+DJYPAAO
集団的自衛権を行使して、米軍の兵站支援するからトラックのドライバーや道路橋梁の建設等で
土木作業をやる工兵隊員が大量に必要。

さらに補給線や補給地点の安全性を確保するために、パトロール隊と検問地点の歩哨を担う歩兵科が必要


→徴兵された隊員はこれらの任務を担うことになる。

非対称戦ではゲリラを摘発するために基幹道路や市内の重要箇所に検問地点を大量に設置する必要があり、大量の歩兵が必要になる。
ボディチェックをして武器や爆発物の持ち込みを阻止するわけだが、イラク戦争では大量の人員を
動員できた地域であるほど治安が安定し、逆に人員が足りない地域は、ソフトキルターゲットとして集中的に狙われて
死傷率が爆発的に増大した。

570 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:26:42.86 ID:WYPBDuIS0
右翼街宣車に乗ってる愛国の連中が入隊してくれるよ

571 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:29:05.89 ID:wlvKO1Ei0
>>555
>古来兵役は市民階級のみに許された名誉ある任務。
それなら徴兵に賛成してる政治家とネトウヨを優先的に戦地に送り出してあげよう

572 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:31:17.88 ID:V/fiNNt+0
集団的自衛権で、我が国が攻撃されていないのに
相手を攻撃すれば『先制攻撃』に該当し

敵に我が国の領土を攻撃する大義名分を与えることになります。

573 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:31:23.09 ID:50TUCYnI0
徴兵制なんて一切必要ない
兵員不足志願求むって安倍が言えば
ネトウヨは直ちに志願する
ネトウヨはそのために仕事もしないで
日々体を鍛えて備えているはず

574 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:31:40.20 ID:fjj/7fBC0
ハイテク兵器ばっかりだから徴兵は無理?
いえいえ紛争国の民兵少年兵なんて銃の扱い方くらいしか知らないけど
立派に戦争してますし。

575 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:31:53.76 ID:XcNlcc5O0
日本青年社の愛国の連中が入隊してくれるよ

576 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:32:18.25 ID:DX7ffiVW0
>>28
男女平等なんだから女も徴兵するんだよ。
女は守られる立場じゃなくて守る立場。
それがいやなら、女が声高に叫んでる男女平等なんて二度と使わせないことだな。

577 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:33:07.01 ID:P8Idu1mG0
徴兵制って拒否したら銃殺刑?

578 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:33:07.53 ID:jSZFg7400
徴兵制を導入しないっていうのはごまかしてるだけ
事実、官僚は徴兵対象者リストの作成まで準備を進めてる

579 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:34:39.75 ID:V/fiNNt+0
>>577
>徴兵制って拒否したら銃殺

税金の支払いを拒否したり、
スピード違反の罰金を拒否したり、
各種の届出や許可を受けることを拒否してみれば、わかるよ。

580 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:34:58.12 ID:FaR/1tja0
竹島奪還や在日のチョンを叩き出すためなら、今すぐにでも志願するぜ

581 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:36:25.23 ID:V/fiNNt+0
>>580
http://news.tbs.co.jp/jpg/news2522755_6.jpg

ネトウヨのくせに
安倍政権にたてつくとは

582 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:37:18.73 ID:NV21iP5d0
>>577
自民・石破「徴兵制は合憲。拒否したら死刑」 [転載禁止](c)2ch.net [504884911]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1434422308/

583 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:38:39.01 ID:V/fiNNt+0
「日韓国民と祝いたい」=安倍首相[時事]

安倍晋三首相は22日午前
日韓基本条約調印から50周年を迎えたことについて
「日本国民、韓国国民とともに、お祝いしたいと思う」と述べた。
首相官邸で記者団の質問に答えた。

584 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:39:26.32 ID:pkkUel/C0
大日本愛国党とか右翼の連中が入隊してくれるよ

585 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:39:42.11 ID:APT6ujfj0
>>560
イラクを想定してるの?アメリカは軍の駐留を長くしちゃったから失敗したんでそれに懲りてイラク撤退決めたんでしょ
5年も6年も戦闘した地域に駐留して軍政下で現地の政治をコントロールするなんてもうとっくに失敗が分かってて遅れた戦略をこれからどこで行使するつもりなんだよ
現にIS相手に地上軍出さないし艦艇や空からの攻撃が主体
兵站支援を想定するならそっちの例を出して議論すべきだな残念ながら
70年前の戦争を例えに出して徴兵!徴兵!と騒いでるのと同じだなあ

586 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:41:42.36 ID:V/fiNNt+0
人間ってやっぱり死にたくないし、ケガもしたくないし、
『国家の独立を守るためだ! 出動せよ!』というときに
『でも行くと死ぬかもしれないし、行きたくないな』と
いう人はいない、という保証はどこにもない

だからそのときに、
それに『従え! それに従わなければ
その国における最高刑である』――死刑がある国は死刑、無期懲役なら
無期懲役、懲役300年なら300年(と決まっていれば)――
『そんな目に遭うくらいだったらば、出動命令に従おう』
という(ようになる)。

石破大臣の信念 徴兵拒否は最高刑=死刑=

587 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:42:49.14 ID:I6aIMJXK0
>>568
確かにw。

588 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:44:07.58 ID:C6jcWJQd0
日本の女も徴兵して腐った精根を叩き直すのはいいかもしれない

589 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:44:51.00 ID:6BwrC1/70
集団的自衛権容認

     ↓

自衛隊員大量除隊

     ↓


徴兵制復活 ← 今ここ

590 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:45:25.91 ID:nXl4dZFn0
今こそ右翼街宣車に乗ってる連中が本当の愛国を示す時が来たな

591 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:45:28.41 ID:I6aIMJXK0
>>586
小型船舶操縦免許でも取っておこう、と。運良くフィリピンか台湾に流れ着ければ儲けもの。

592 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:46:36.89 ID:Eh1hsD6A0
対象年齢を全員召集するような徴兵制は平時にはあり得ない。
実際にはくじ引きによる選抜徴兵制になって現在の任期制隊員を置き換えるだけ。
だから、このスレにあるような徴兵制が無意味とか不可能という議論は成立しない。
徴兵制の目的は誰でも戦場に立つ可能性があるようにすること。
自分や自分の身内が戦争に行かない連中の無責任な議論を防ぐこと。

593 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:47:13.36 ID:V/fiNNt+0
まあ、あれだな。
童貞が初体験では「ああ攻めて、こう攻めて
ここで脱がせて、ヒーヒー言わせてやる」って
妄想するのは楽しいかもしれないが

現実にソープにいってみると
もうゴムを付けられただけで発射してしまい
時間切れ

594 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:47:40.04 ID:R+DJYPAAO
>>562
現代戦における戦争の勝敗は兵站の破壊によって決着し、戦術による正面部隊の殲滅はそのための手段に過ぎない。

これは正規戦であっても、非正規戦でも同じ。

すなわち敵がハイテク化されたハイエンドな装備を保有する正規軍であれば縦深的な深い攻撃によって兵站が攻撃されるし
ローエンド装備しか保有しない敵であったとしても、非対象な攻撃で兵站が狙われる。

戦場に前線と後方の安全地帯の境界はない。

595 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:49:12.69 ID:q51ASHiA0
X=くじ引き


◎=嫌われ者とか権力者に邪魔なやつのリスト

596 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:49:34.44 ID:V/fiNNt+0
おれが中国軍だったら

丸腰でアメリカ兵や、米軍の弾薬を運んでくる
素人の輸送機を、まず地対空ミサイルで攻撃してみる

597 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:49:46.33 ID:wHbjEyxw0
>590
あれ、国籍が違う奴いっぱいいるだろ

598 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:51:10.69 ID:aOuzsYe/0
>>588
それなら
先ずは、貴様のような
クズゴミゴキブリハイエナニートネトウヨを
真っ先に掻き集めて、ISISに
突っ込ませるべきだなw

599 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:52:12.90 ID:APT6ujfj0
>>592
それも古い認識
ノルウェーの徴兵制なんかそうだけど軍だってやる気や身体的に劣る人はいらないのでちゃんと適性検査を設けて合格した人だけ受け入れている
でもそれはもう徴兵ではないんだよね

600 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:56:03.84 ID:zI2MhTdA0
まぁ任期制自衛官の定数と志願者数の兼ね合いだろうな
志願者だけで定数を満たしてるうちは選抜徴兵制とクリュンパーシステムは不要
自衛隊の任務の変質によって定数が拡大したり
任期制に志願する若者が減って定数が満たせなくなったら
選抜徴兵せんと兵員維持できんのでは

601 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:56:19.51 ID:FFwmfRPx0
昨日久しぶりにプラトーン観たらすごく興奮した
いい映画だったなあ

602 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:57:07.22 ID:APT6ujfj0
>>594
安全域から攻撃できる現代において兵站攻撃できる能力あれば都市を狙うよね
でもそんな能力あれば敵地上軍に攻め込まれる前に先制攻撃できる
兵站を狙うのが基本とか未だに言ってる奴らは「ゲリラ戦争」とかチェゲバラや毛沢東の戦術本を未だに愛読してるんだろう
もはや古典だけど

603 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:57:11.94 ID:rKok/deL0
安部と石破、中谷あたりを止めろ

604 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:58:07.87 ID:V/fiNNt+0
戦争は国家の総力を挙げないと勝てない。

片手間にできるようなものじゃない。

肉体的にも頭脳的にも、そして語学も教養も
最優秀な奴をかき集めて、優秀な軍隊を作らないでどうするんだよ

605 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 12:59:48.97 ID:scldiHlKO
はあ?
現代戦では歩兵はみなパワードスーツ着て合体変形とかしまくるハイテク戦なんだから
素人に出来るわけないだろ(´・ω・`)

606 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 13:00:03.51 ID:zI2MhTdA0
>>599
徴兵制というのは兵役適齢のうちから兵役検査合格した者のうち
そこから必要な定数を戸籍に基づいて選抜する制度なんだが。
旧陸軍、旧海軍もそういう形だった
2〜3年間を現役兵として兵営で生活し、その後は予備役編入された。
その予備役を各連隊支部に招集するために発せられたのが
臨時召集令状(赤紙)ってヤツ。

607 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 13:00:09.65 ID:V/fiNNt+0
3流の最高司令官が、底辺・素人・女子の寄せ集めで、いかにも
弱そうな軍隊を作って

それに日本の命運を託す、って・・・・orz

608 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 13:04:10.50 ID:APT6ujfj0
>>606
だからそれがもう古い
台湾すらもう止めると言っている

609 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 13:06:01.13 ID:0HMHRW840
支配層たちは徴兵されない

610 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 13:06:49.15 ID:Fxc5awaB0
日本国籍やるからと言えば大量のチョンが兵隊になってくれるぞ

611 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 13:06:50.30 ID:50TUCYnI0
>>604
肉体的に頭脳的に著しく劣るネトウヨは兵役につけても戦力にならないと言いたいの?

612 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 13:06:57.52 ID:zI2MhTdA0
>>552
違うよ
ベトナム戦争時のアメリカは選抜徴兵制度で、
兵役登録されたアメリカ市民男性から必要な数がクジ引きで徴兵された
今みたいに全志願制やら、移民やらに頼ってたわけじゃない
ちなみに現在もアメリカにはSSSという選抜徴兵局があって
アメリカ市民権を持つ成人男性は義務兵役登録をすることが義務付けられている
徴兵名簿からの義務徴兵召集が停止されているだけ。

613 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 13:08:28.80 ID:zI2MhTdA0
>>608
古いか新しいかってことじゃなくて
志願兵で末端の兵員の数を維持できるから、だよ
逆に言えば志願者だけで末端の兵士の定数充足率が維持できなくなったら
義務兵役制を導入しないといけない
アメリカがいまだに選抜徴兵登録の義務を国民に課してるのはそういうこと

614 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 13:09:22.22 ID:APT6ujfj0
>>612
言いたかったのはそこじゃなくて黒人がなんちゃらと書いてあったから有色人種の場合を言っている

615 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 13:14:09.53 ID:V/fiNNt+0
イタリア軍とどっちが強いだろう

616 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 13:14:38.42 ID:zI2MhTdA0
>>614
ベトナム戦争で黒人が白人と一緒に最前線で戦ったのは
第二次大戦では黒人は黒人だけの部隊で補給など裏方任務をやらされたのが
黒人差別だという考えがあって、ベトナム戦争時は公民権運動の高まりもあり
黒人の青年も白人と対等のアメリカ市民たるべしという背景があったんだよ

617 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 13:17:44.32 ID:APT6ujfj0
>>613
その兵士の定数を減らすと言ってるから日本も手伝えという議論になってんだろ
本末転倒

618 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 13:19:19.94 ID:W+0dDLxV0
国家存立の危機時に急に徴兵制やっても、集めた兵隊に持たせる武器が無いので無理
徴兵制やるなら事前にかなり準備しておかないと機能しないよ

619 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 13:21:38.19 ID:WFy2DJ520
古代ローマでは、ローマ軍に25年いれば、ローマ市民権を得られる精度があったな

620 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 13:23:40.26 ID:J0wnuH5L0
>>9
そこで向こうが1日1万人投降してきたら為す術ないけどな
あと動員したところで武器弾薬が行き渡らない
やっぱ核とかクラスター爆弾とか必要だわ

621 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 13:23:42.72 ID:zI2MhTdA0
あと石破の言ってるハイテクだから〜ってのは矛盾してるよ
自衛隊を根底で支えてる数万人の末端自衛官は任期制で、
曹に昇任しなければ20代そこそこで除隊していく任期制自衛官だし
アメリカも末端の兵士は訓練半年程度で部隊に配属される20代前半の若者だ
特殊なハイテク技能が要求される部門は石破の言うとおりだけど
末端の兵についてはそうではない

622 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 13:24:01.81 ID:7elef+Zb0
>>609
支配層? 誰それ?

623 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 13:27:50.04 ID:zI2MhTdA0
とりあえず任期制自衛官の定数が高卒の志願者だけで
まかなえてるうちは選抜徴兵制度は不要

624 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 13:29:42.27 ID:5Je7jOk90
「徴兵は、これを禁じる」って加憲すればいいじゃん
多分、それなら簡単に憲法改正できると思うよ

625 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 13:30:09.91 ID:nXB5XyZG0
石破氏は
徴兵制導入の可否について「内閣の一員として、憲法規定から許容されないとの政府見解は堅持する。
「徴兵制が合憲だと言ったことは一度もない」
「『奴隷的』『苦役』を憲法に反する根拠とすることに違和感があると言ったことはある」

【政治】「徴兵制は違憲」=石破地方創生担当相(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434715705/

626 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 13:32:39.98 ID:zI2MhTdA0
>>624
国家の防衛政策の足枷になるから駄目
それやっちゃうと徴兵どころか有事における民間徴用までできなくなるだろ
輸送やインフラといった部門は国家間の正規戦においては民間徴用も視野に入れないと
軍だけじゃ難しい
大東亜戦争でも海上輸送などは民間船舶と船員を徴用してまかなったし
米英も似たようなもの。
「徴兵制は違憲ではないが政策上やらない」という程度が望ましい

627 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 13:35:18.45 ID:TfiEGdii0
>>612
黒人はあくまでも「黒人」であって、「市民」じゃなかったんだよな。
平等な権利もなければ義務もないというか与えられない・
アメリカでは国のために戦場で働くというのは「名誉」だった。
だから、黒人にはその名誉も与えられなかったという理解のほうが正しいと思う。
現代とは違うからね。

628 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 13:35:18.50 ID:nnJfvQfR0
>しかし、この論理では存立危機事態には導入の余地が残されていることを示す

この論理なら何にでも幾らでも難癖付けられるなw

629 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 13:38:18.48 ID:5Je7jOk90
>>626

んじゃ、集団的自衛権もそんなんでいいじゃん
「日本は集団的自衛権は持っているが、行使できない」
国家を100%信用できないわけだから、それくらいの縛りをかける程度が望ましいw

ま、憲法9条、集団的自衛権、徴兵制の問題ってのは、最終的に国家と個人のどちらに重きを
おくべきか、って話なんよね
>>1読んでると、石破さんは明らかに「国家あっての個人、国民」って考え方だよね?

630 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 13:42:15.27 ID:zI2MhTdA0
>>149
軍人恩給がもらえたのは在職12年以上の者
つまり志願の職業兵だよ
職業軍人は公務員だからね。
徴兵された一般市民は対象ではない

631 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 13:49:15.70 ID:V/fiNNt+0
金で集めた兵隊は、命を捧げたりしない。
死んだら、せっかく貯めた金が使えないからね。
 
でも宗教やカルトで洗脳した兵隊は
喜んで命を捧げる。
死んだら神様になれるからね。

アラーアクバル

632 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 13:49:54.23 ID:NV21iP5d0
多くの人は知らないだろうけど、徴兵にする理由は今の原発事故の影響が思った以上に深刻で
健康被害が政府の独自調査で脅威になってきた事と、原発作業員の被曝による健康被害、死亡で
人員不足になっている事、原発事故のせいで支配層に金が流れ込まなくなってきたことなど
根本は原発事故の悪影響を国民が認知される前に戦争の話題でかき消そうといった魂胆と
原発作業員と国民暴動を武力制圧する為の人員も必要となった為だろう

こんなに急に急いで強引に押し通すこと自体不思議だったのだが
チェルノブイリの原発事故では事故から4〜5年後に癌などの健康被害が急増した事を考えれば
急ぐ理由がわかるはずだ

633 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 13:53:32.71 ID:V/fiNNt+0
>こんなに急に急いで強引に押し通すこと

それは2016年末の在韓米軍の完全撤退にあわせたスケジュールだからだよ。
今年、関連法案の整備を急ぎ、来年の予算で装備を拡充して

 自衛隊が『韓国軍と一緒』に朝鮮有事に対応する

ことが、アメリカで閣議決定されてるからだよ。

634 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 13:53:57.15 ID:rAKYCjYO0
759 名前:名無しさん@1周年 :2015/06/21(日) 23:51:15.37 ID:ZHFrhioTO
>>749
無知を晒す前にしっかり調べてみることをお薦めします。

自衛隊で終身雇用されているのは曹より上のクラスで、曹以下の陸士は一任期2年間の契約雇用です。
二任期=4年で全軍の9割の隊員が退職し、新兵に入れ替わっています。

なので、任期陸士を二年間の徴兵した隊員に置き換えたとしても自衛隊の作戦能力、練度はまったく低下しません。

自衛隊の新隊員教育課程は前期と後期で三ヶ月程度であり、徴兵された動員軍であったとしても
半年間の訓練で実戦投入が可能です。

自衛隊の訓練カリキュラムは高卒程度の学力と社会常識、平均程度の体力があれば、ほとんど落伍することなく
陸士になれるようにカリキュラムが作られている。

高卒程度の学力を持たない者、社会常識のない者、平均程度の体力がない者は入隊試験で振るい落とされ、
訓練について行けない者、規律を乱す者、命令違反する者、犯罪を犯す者は、懲罰されて
高いレベルの軍規を維持できるように自衛隊はマネージメントされている。

これは志願制であっても、徴兵制であっても同じです。

635 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 13:55:19.14 ID:zI2MhTdA0
>>634
そのコピペ何か意味あるの?
志願者で任期制の定数が満たせてるうちは選抜徴兵は不要だっての。
わざわざ徴兵制にする必要が無い

636 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 13:55:53.42 ID:V/fiNNt+0
>高いレベルの軍規を維持できるように自衛隊はマネージメントされている

【大阪】陸上自衛隊の隊員(41)に胸触られた女子高生、自転車で追いかけて取り押さえ、現行犯逮捕

637 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 13:58:31.54 ID:Uk/ipMmk0
アベが作った日本崩壊への道。

638 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:02:56.61 ID:WHGdWpSe0
つーか、日本人としては徴兵制を恐れたりしませんが?

在日は怖いみたいね、徴兵制w

639 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:04:16.66 ID:+Y5Ab3MK0
>>624
それじゃだめだよ。
「徴兵は、これを絶対に禁ずる。」
じゃないとだめ。

「絶対」を省いたら、「例外的に許容される場合がある」という解釈が可能になる。

640 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:05:02.26 ID:WHGdWpSe0
>>14
在日をころせるなら赤紙の前に志願するわいw

641 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:05:36.09 ID:zI2MhTdA0
>>638
徴兵自体は現在不要だと思うけど将来兵員不足になったら選抜徴兵はやるべきだよな
とりあえず当面のところは、アメリカのように市民の兵役登録義務を
日本でも導入すべきだと思う

642 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:07:00.40 ID:RYVqzHIw0
629
> 石破さんは明らかに「国家あっての個人、国民」って考え方
現実をよく見ているといえるな。
国家の成り立ちや理想を考えれば、この逆こそが正しい。
しかし、現実は「国家あっての個人、国民」になってしまっている。
たとえば、日本国籍を持っている日本人は、海外でもある程度日本国政府からの庇護を受ける事が出来る。
しかし、現在進行中の戦争における難民等は、当然の事ながら出身国からの庇護などまず期待できず、自分の力と避難先のお情けにすがってかろうじて生きる事になる。

現代社会では、政府の庇護がまったくない民衆などほぼ存在しないし、庇護がなければ生きてはいけない。
(まったくの未開民族を除く。)

643 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:09:19.07 ID:zI2MhTdA0
>>642
そこで戦後レジーム(体制)からの脱却ですよ
昭和20年8月15日以降の日本は仮初で嘘の日本だからね
おかしな個人主義が欧米から入ってきて
日本社会と国家と国民の関係がおかしくなってしまった

644 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:12:41.83 ID:ppAT52Fb0
>>632
おそらく二択になるかもしれない。
徴兵したあと、海外派兵組と原発除染処理組に。

645 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:13:25.88 ID:/iPCgw8U0
>>638
在日を徴兵することはありえん
日本人じゃないんだから、ワザワザ刃をこちらに向けさせるよーな武力をもたせるわけないじゃん
戦前、日本国籍だったときすら徴兵は後回しにされたくらいだし

なお外国人部隊は志願制で集めて最後は日本国籍与えることになるが、これはこれで移民になるし

646 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:13:50.17 ID:WHGdWpSe0
>>18
>>21
>>41

徴兵など恐れはしない。
侵略者を叩けるなら、徴兵のまえに志願する。

>>61
その理屈なら、未婚者や男児を生まない女性は兵役につくんだよな?

>>641
登録の義務付けか・・・それも良いですね。
予備自衛官の拡充と平行して

647 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:16:30.68 ID:WHGdWpSe0
>>645
在日が恐れてるのは、母国による徴兵(もちろん強制送還したうえでの)です。

遡及摘要すら平気でやる母国が、いつ在日を召還するかヒヤヒヤしてるでしょうw

648 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:17:12.01 ID:zI2MhTdA0
>>646
有事に未訓練の素人が志願しても何の役にも立たない
徴兵というのは平時において兵役検査合格者の中から必要数を
徴兵して数年間を兵営で生活させ訓練し除隊した後は予備役編入して
予備戦力とするものだ
有事に軍隊経験の無いものが志願したりかき集められるのは民間徴用で
輸送や後方で軍の雑務に当たるものを言う
例外としてドイツ第三帝国の国民擲弾兵のようなものがあるが
ベルリン防衛に駆り出されたけど役に立たなかった

649 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:19:25.22 ID:WHGdWpSe0
>>647のつづき

やたらと徴兵制を持ち出すのは、在日が徴兵制を怖がっていて
日本人も徴兵制を怖がってると思ってるから

650 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:19:48.72 ID:RYVqzHIw0
641
>アメリカのように市民の兵役登録義務を日本でも導入すべきだと思う
これがらみで、ごく簡単な軍事訓練しか受けていないアメリカ人が多数イラク戦争に行く羽目になった。
・・・多くの予備部隊が駆り出され、それに州兵が含まれていたからである。

651 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:20:08.37 ID:o32Dvfw9O
>>638
こんなとこで遊んでる暇あるならその時に備え自衛隊入隊して訓練せぇ
有事の際は間に合わんぞ

652 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:20:10.72 ID:ppAT52Fb0
そうだ、こうしよう

野党はそろって退出して、、、自民公明の「徴兵法案」の強行採決を助けるw

653 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:20:23.62 ID:V/fiNNt+0
>つーか、日本人としては徴兵制を恐れたりしませんが?

昔は総理大臣が偉くて、天皇陛下が偉くて
偉い人のために、虫けらのような自分の命を捧げることが
素晴らしい人生である、とされてたわけだけど、

いまは、総理の命も、天皇の命も、お前の命も、俺の命も
みんな同じ価値なの。
なんでお前のために、俺が死ぬよしみがあると思う?

「お金で集めた兵隊」は、お金以上の働きはしないから。
ブラック企業に
命を捧げたりしないから。

654 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:21:01.71 ID:WHGdWpSe0
>>648
じゃあ予備自衛官の拡充で

655 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:21:56.39 ID:zI2MhTdA0
>>649
在日なんぞ特別永住権を廃止すればよい
もう朝鮮戦争なんぞ停戦といっても事実上終わってるようなもので
特別扱いする必要はない。
日本における徴兵制度については任期制自衛官の定数と志願者数の
兼ね合いで柔軟に考えるべき
今のところは徴兵は不要。ただ将来の柔軟な兵員確保と予備戦力創出を視野に
米国のSSSのような制度は導入すべき。

656 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:22:18.82 ID:WHGdWpSe0
>>651
だったら俺を徴兵しろw

657 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:22:48.62 ID:V/fiNNt+0
ガダルカナルやインパール

無謀な戦争に赤紙一枚で命を捧げるような
おばかさんは

もう集まりませんよ。

3流の最高司令官に、だれが付いていくでしょう

658 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:27:11.00 ID:WHGdWpSe0
>>653
女の発想だなw
まあしかたない、女はそういうものだ。

>>655
特別永住許可取り消しが出来なさそうなのはなぜだろう?
予備自衛官拡充賛成っす

659 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:28:15.16 ID:psSV81Tf0
核武装が先だろ
大陸間弾道核ミサイルを100機も持てば安泰
そして核武装したら徴兵制は要らない

660 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:28:44.36 ID:V/fiNNt+0
学校で「上下」を教えないのに
命令に従うわけがない。

「みんな」とか「道徳」とかじゃ
命を捧げるところまでいかないよ。

661 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:29:32.36 ID:zI2MhTdA0
>>659
核兵器は相互確証破壊のための兵器で通常戦力の
兵員確保とは無関係な話

662 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:30:05.42 ID:9jlRz16jO
無職で未婚で社会で何の役にも立たたないジジイとか徴兵して根性叩き直せばいいのに

663 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:30:21.38 ID:V/fiNNt+0
傘をさしてすれ違うときに
傘を傾ける・・・はするとしても

傘のない人に
自分の傘をあげる・・・なんて教えないだろ

他人に
傘すら差し出せないのに
命を差し出すわけがない

664 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:30:56.07 ID:zI2MhTdA0
>>660
だから憲法を変えて明治憲法下のような国家と国民のあり方を
取り戻すべきだろ
昭和20年以降の日本は嘘で塗りかためられた偽者の日本だよ

665 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:31:12.54 ID:mPydyia90
エコノミが政治を語るw もうネタ尽きたかw

666 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:31:56.39 ID:WHGdWpSe0
>>657
外征するとでも?

>>659
核兵器は維持費がバカにならん。
ロマンではあるが

>>660
「上」が責任をとれば下はついていくよ。

東電清水勝俣は切腹するべきだ

667 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:32:49.45 ID:o32Dvfw9O
>>656
徴兵されないと行かないタイプ?w
なんの覚悟もない野郎か

668 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:33:20.42 ID:V/fiNNt+0
明治憲法では、
選挙権を持つのは、一定額以上の納税をした25歳以上の男子で
人口のわずか1%だった。

底辺が選挙権を持ってるから、底辺優遇、ナマポ拡充が続くんだよ。

明治憲法に戻して
人口のトップ1%だけが選挙にかかわるようにすれば
もっと「頭のいい国」に変わるだろう

669 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:34:27.43 ID:zI2MhTdA0
>>667
国民は社会でそれぞれの役割を果たすことで国家と社会が回る
どいつもこいつも軍人になりたがったら社会が成り立たないw
一方で国家の要請で国防の責務が国民にあるとなったら
召集されて国家防衛の責務を担うのも国民の正しいあり方

670 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:35:27.16 ID:Sue5t+7z0
>>662
評論家なんかやらないで、あんたが行けば?
どうせデブの中年で役立たずだよな。

671 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:35:59.86 ID:HClNwWso0
徴兵拒否してる在日が何だって?

672 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:36:36.89 ID:V/fiNNt+0
>一方で国家の要請で国防の責務が国民にあるとなったら

「俺のためにお前死ね」

国家=官僚、東京電力、保安院
国民=福島の人たち

673 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:36:43.51 ID:zI2MhTdA0
>>668
それはごく初期の話。
明治憲法下でも大正14年に普通選挙法が成立し
25歳以上の成人男子に選挙権が与えられた

674 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:37:23.34 ID:ZWP5frJB0
在日が呼応して暴れだしたら自警団が必要になる
その時は、ちゃんとした戦闘訓練と武器と組織と教育も必要
警察では動員にも法的にも限界が有るんだよね

675 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:37:34.38 ID:zxTExZ8C0
いまどき徴兵なんか使い物にならん。

全国に工科兵学校をつくればいい。

中学卒採用で総定員は1万人程度。

期間は5年で、優秀な人材はさらに2〜6年程度教育する。

船乗りもパイロットも工科兵学校で養成する。

これで、優秀でも経済的理由で進学できない子を救済できる。

卒後は自衛隊員の定数を勘案して予備役に配属する。

676 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:38:14.60 ID:zI2MhTdA0
>>674
消防団と町内会への加入を罰則付きの義務制にすべき

677 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:38:15.93 ID:V/fiNNt+0
>それはごく初期の話。
>明治憲法下でも大正14年に普通選挙法が成立し

大正は15年まで。
つまり「普通選挙」の昭和になってから
日本がグズグズになったろ。

678 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:38:23.19 ID:WHGdWpSe0
>>667
目と耳に問題がある。
こんな俺でも必要な場面が来たら喜んで銃をとる。

>>671
だよなあw

679 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:39:46.60 ID:rAKYCjYO0
http://homepage3.nifty.com/ima-ikiteiruhushigi/sub540.html

州兵がイラクへの出動命令を拒否すれば軍法会議に掛けられ、重い刑罰の対象と
なります。
州兵や予備役四万人を派遣することに決まりました。
期間は訓練を含めて730日。

 2003年10月体力トレーニングが始まりました。十代から五十代までの男性。
お腹がたっぷりと出っ張った中年男性が多かったです。
ですから、そのトレーニング風景には、むしろつい笑ってしまう光景でした。
 2003年11月からテキサス州で四ヶ月間訓練を行ないました。
 2004年3月クウェート着。

アーカンソー州は全米で最も多い四千人の州兵を送り出しています。
州兵を二年間務めれば大学の奨学金を貰えます。
若者のほとんどはそれを当てに登録していました。
イラクへ行くことを希望していた州兵はこの部隊にはいません。

680 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:40:40.39 ID:zI2MhTdA0
>>677
いや、昭和に入ってからの日本の失敗は明治以来の統帥権の独立に加えて
軍務大臣現役武官制によって軍に対して内閣のコントロールが効かなくなったことと
軍内部の硬直した席次主義と言われている

681 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:42:05.92 ID:zI2MhTdA0
>>678
目と耳がちょっと悪いくらいなら戦前の兵役令でも丙種か
運がよければ乙種合格だから安心しろ
恥に思うことは無いぞ

682 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:46:39.27 ID:V/fiNNt+0
目や耳の悪い奴まで
かき集めるようになったら
もう戦争も終盤

683 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:47:19.10 ID:sCJnRzme0
>  理由について石破大臣は「陸・海・空とも現在の自衛隊は複雑かつ精密なコンピューターの塊のような
> 装備・システムで運用されており、適切な人員で相当に高い錬度を維持しなければ、その能力を発揮することは不可能。
> 徴兵制となれば、玉石混交様々な人が入隊し、その教育訓練だけで機能はたちどころに麻痺してしまいかねない」としている。
むしろ様々な経験を積んだ民間出身者を組織に一時でも入れた方が良くなる気もするのだが
それやっても自衛隊の上の方、生え抜きの人が使いこなせないか

684 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:47:39.84 ID:WHGdWpSe0
>>681
具体的には言わんけど「ちょっと」ではないんだな〜

685 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:48:46.04 ID:V/fiNNt+0
>経験を積んだ民間出身者を組織に一時でも入れた方が

みんながみんな右翼的思想を持ってるわけじゃなくて
親が韓国人とか、実は共産党に共鳴とか、オウム出身とか
後ろから撃つやつが混じるから

福島第一はいつも汚染水が漏れるんだよ

686 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:50:52.87 ID:zI2MhTdA0
>>684
障害2級以上の重度身体障害でなければお国のために働けるだろ

687 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:54:34.24 ID:JP0kUgM80
国民の経済格差拡大は試金石だろ
兵役につかないと食っていけない貧困層を、まず大量に作り出す
この層を形成出来れば、あとは支配者層の思惑どおり
徴兵制を敷かなくても、志願制だけで事足りる可能性もある

688 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:54:41.67 ID:2RAHi9O80
徴兵をする必要はないが、災害大国として現地で被災者自らが素早く行動できるように、
学校の授業で工兵訓練だけはしておいた方がいいのでは?

689 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:56:20.73 ID:zI2MhTdA0
それにしても安保や改憲の話になると徴兵ネタ持ち出す人って思考停止だよな
志願兵で間に合ってる間は選抜徴兵は不要。不要ったら不要。
心配する必要すら不要。

690 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 14:57:50.55 ID:HgrPD8N60
他国と戦争になったら、そら徴兵もアリでしょ。
戦わないなら蹂躙されるだけなんだから。
でも大事なのは戦争をしないような体勢を整える事。
攻めたらやられるなって相手に思わされれば、そもそも攻めてこないから戦争にならない。
核兵器も含めて、相手と同等の武力を持つ事がすなわち戦争抑止力。
力の無い国は、攻め込まれて地獄になるんだよ。

691 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 15:02:55.19 ID:V/fiNNt+0
ほらほらアフガニスタンのカブールの議事堂で
大爆発と銃撃戦が始まったぞ

アメリカ軍が危ないぞ。

おまいら、出番だ!

692 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 15:04:25.13 ID:ppAT52Fb0
法案提出されたら野党は協力しようね ( ^ω^)ワクワク

積極的に審議に応じ、採決の時は一応拒否反応で退室すると ♪o(^o^o)(o^o^)o

採決されました!次回本会議にて採択されます、以上!

693 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 15:05:33.30 ID:9Brbcz1C0
存立危機って相当末期だよね
普通に徴兵してるよ

694 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 15:05:58.55 ID:V/fiNNt+0
独裁者には強行採決がお似合い

どうせやるんなら
もう憲法停止して
国会とか解散して
共産党を非合法化して
きちんとやればいいのに

695 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 15:06:51.00 ID:5AHl5IZ/0
マスゴミ様はこんどは徴兵制で煽る作戦なんすねー(棒

696 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 15:08:36.37 ID:UPzuOVW+0
辞めて逃げてく自衛隊員を処罰して徴兵するのが先でしょ
犯罪者とニートを引っ張り出すのはそれからでヨシ

697 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 15:18:05.67 ID:LLiVKSb60
強制は洗脳とワンセットで働く
今更2chで煽っても誰もついてきません

698 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 15:19:47.00 ID:WHGdWpSe0
>>686
徴兵されたら喜んで朝鮮人を殺すよ♪

699 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 15:22:39.63 ID:ppAT52Fb0
政府は「日本は若い人は余ってる」と読んでるよ。
非正規で採用したら企業がみんな求人を増やした。
そのおかげで人手不足。
でも3年後に正式採用と法律で決めてたからグロスの求人数が出ていたんだ。
その時の失業率が余ってる分
およそ300万人と言われる人から20〜40歳で徴兵すれば100万人なんて
かるいかるいw

700 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 15:25:35.56 ID:g7rWPHvx0
>>696
まんま大日本帝国軍の発想だなw
だから安倍右翼は怖い。

701 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 15:27:48.70 ID:g7rWPHvx0
安倍会議派は何から何まで古臭い。
この勢力の発想はすべて歴史の繰り返しに過ぎない。
近代的ではない。
当の自衛官ですらおどろくキチガイぶり(笑

靖国はもう要らないからねwww

702 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 15:28:29.77 ID:F65iDXpm0
アメリカは徴兵制度あった?

703 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 15:29:48.90 ID:LLiVKSb60
不思議とニート、ひきこもり系のスレが立たなくなり
次は若者と徴兵制の話が出てきたね

704 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 15:30:35.02 ID:g7rWPHvx0
日本は自然需要が発生する大国じゃないよ。
少子化で危険が増す自衛隊員になる人なんてますます少なくなる。
今日本の農業が結構魅力的だぞ。

705 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 15:30:37.53 ID:zI2MhTdA0
>>702
現在のアメリカ?
兵役登録は義務として存在するけど徴兵自体は停止されてる

706 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 15:33:11.49 ID:oaiIui3C0
要らないタイミングで徴兵したら
『お給料払わなくちゃいけないんだぞ』
大戦争してないから徴兵されないだけなんだぞ

707 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 15:35:00.78 ID:zwZs+FC40
ハイテク兵器を使って戦闘を行うだけが集団的自衛権が認められた場合の自衛隊じゃないだろ
現在の業務に活動範囲が広がりしかも戦地で死ぬかもしれないとしたら自衛隊に志願してなる人員も減る
下働、兵站、いくらでも専門家でなくても人手が足りなくなるわ
徴兵制を検討してかないと首が回らなくなるわな

708 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 15:36:19.37 ID:g7rWPHvx0
米国の尻について平和的でない自衛隊は、他所で人殺しをしたときから、
国内では軽蔑の対象になる。
米国ですらそうなんだからw
まして、すぐうつ病になる日本の若者がこれにたえられるわけが無い。
安倍は日本のキチガイばかり集めた米海兵隊のような組織をつくれるかな?

709 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 15:38:50.04 ID:BPtg6xhs0
今でもさ、
産油国とかは税金とか払う必要さえ無いわけだろう。
国によって必要なものってのには違いがある。
徴兵が無ければ無いに越したことはないが、
必要となるんなら、仕方ないだろう。

ガタガタ言っても福島の原発周辺に戻れないのと一緒。
復興税とか払いたくはないが、払わないわけにも行かない。
それと一緒。不正な浪費は厳しく罰してほしいが。

中国が侵略してくるなら
防衛しない訳にはいかんだろう。

710 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 15:40:49.27 ID:g7rWPHvx0
中東での米国、あれは完全に二面作戦。
米国の戦争好き派がイスラム国に武器を供給しながら、オバマ派がこれを止めようとしている。
こんなキチガイ国家相手に、その尻について集団的自衛権????
何処を同判断すれば正義の集団的自衛権になるんだ?????

711 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 15:41:00.68 ID:F65iDXpm0
色んな国に派兵しているアメリカでも徴兵制度は停止しているのに、自衛権の行使くらいで日本が徴兵制度を復活させるとは思えない。

712 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 15:41:17.60 ID:MQkm7fga0
>>1
在日系のマスコミ?

713 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 15:42:08.22 ID:zI2MhTdA0
>>711
自衛権の行使と徴兵制度は何の関係も無い

714 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 15:43:05.34 ID:g7rWPHvx0
机上の空論、自己思想の海の中でしかない理想をやらかしてる安倍安保法案。
いい加減にしろと言いたい。

715 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 15:43:37.14 ID:zwZs+FC40
>>711
アメリカでの軍隊に対する意識は日本とは違う
志願兵の数が違うわ
日本がこれから活動範囲を広げるにあたって志願兵だけでは足りなくなるわ

716 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 15:45:09.37 ID:zI2MhTdA0
>>715
昇任しなきゃ20代で放り出される任期制隊員に志願するのが
ワリに合わないって風潮にならない限り志願だけで定数は維持できるんじゃないの?

717 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 15:46:20.50 ID:g7rWPHvx0
>>713
徴兵制度こそ憲法の根幹にかかわってくる。
その議論は複雑で「徴兵制度の目的は?何のため?」からはじまる。
戦中回帰派の理論ではこれを説明することは不可能。
石破など頭の悪い奴は、今は好き勝手な発言をしているが・・・・・・・

718 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 15:47:13.45 ID:9EraHMyR0
存立危機事態なら徴兵がどうの言ってる場合じゃないと思うんだが、日本人は腑抜けだな。

719 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 15:48:32.04 ID:zwZs+FC40
>>716
これから戦地で死ぬかもしれないとなったらいままでより志願兵は確実に減るだろ
それにまして活動範囲が広大になるんだからとても人員が足りるとは思えない

720 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 15:48:40.46 ID:ZTzZpiy50
兵隊が足りなくなったら何としてでもかき集める

721 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 15:50:03.60 ID:9KMT3GkL0
極端な話をすれば兵士の数は今でも足らんけどね

722 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 15:51:52.59 ID:/jq/LXCZ0
お父さん、お母さん、僕はお国のために死にます。

723 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 15:52:46.57 ID:mg/eBzVF0
◆【派遣法改正】「生活がかかっていることをどう考えるのか」 泣き崩れる傍聴者 ★10 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434937340/
【安保法制】海外で戦う約束したっけ、子供が2人「命の対価示して」 自衛隊員が首相説明に違和感 ★4 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434897153/
【政治】安倍氏を支援する「日本会議」ってどんな存在? ★3©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434857610/
【社会】海外派遣の自衛官54人自殺 インド洋、イラクで活動 防衛省が明らかに★3 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1432741391/
【健康】年間320人もの帰還米兵が自殺! 戦争体験者を苦しめる"遅延型PTSD"の実態 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433323596/
【国内】自衛隊の自殺者数 05、06年度は100人超―政府答弁書 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433492084/

724 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 15:52:55.13 ID:g7rWPHvx0
>>718
存立危機のための組織はすでに自衛隊として整備されてる。
必要最小限の個別的自衛権としての自衛隊を国民が認めてきた。
心配することは無い。

だが、これを安倍が安倍安保でかき混ぜようとしている。
混乱の始まりだ。
安倍安保で個別的自衛権機能の自衛隊さえ維持できなくなるかもしれない。
国民が納得して理解している自衛隊でなければ人は集まらない。

725 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 15:55:05.13 ID:V/fiNNt+0
自衛隊が韓国軍を守るための
  集団的自衛権

726 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 15:56:10.13 ID:Vn/Y3qE10
足りない兵員を公募で補うか徴兵で補うか
明らかに徴兵で補った方が平和だろうな

貧困層からのスカウトで維持しているアメリカが
戦争起こし放題なのを見ても明らかだ

727 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 15:58:06.04 ID:V/fiNNt+0
韓国人を守るために
 北朝鮮人に撃ち殺される
    ネトウヨの想定外の人生に乾杯

728 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 15:58:41.53 ID:rKok/deL0
65まで登録なら皆に可能性はある

729 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 15:59:25.17 ID:g7rWPHvx0
すでに平和国家としての憲法は、日本の社会に立派に根付いている。
その精神は今の自衛隊員の心にまで・・・・
だから、自衛隊員は矛盾を感じた時にすぐうつ病になるんだよ。

730 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:00:29.63 ID:V/fiNNt+0
国家の総力を挙げるのが戦争

片手間にできることじゃない

3流の最高司令官のもと
底辺・素人・老人・女子の寄せ集めが
我が国を守ろるとは

胸が熱い

731 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:01:40.23 ID:xrXsFTCt0
「週刊文春」平成15年5月1日・8日合併号
“北○鮮で女をおねだりした「拉致議連」代議士”
「噂の真相」2003年12月号
■石○茂防衛庁長官(現・自民党政調会長、衆院議員)の由々しき疑惑■(「噂の真相」03.12号)
1992年に石破が金丸訪朝団メンバーとして平壌を訪問した際に「女をあてがった」との北○鮮政府高官
の永田町を直撃するミサイル級の爆弾発言が遂に飛び出した…。
実は今から半年ほど前、「週刊文春」(5.1−8号)が「北○鮮で女をおねだりした『拉致議連』代議士」なる特集記事を掲載。
その中で北○鮮高官のこんなコメントを紹介したことがある。 「…。彼(拉致議連に所属するある議員)が
共和国に来た時は、『女、女!』と要求してみなを苦笑させました。それでもしつこく要求してきて、
結局その議員は女の子と夜を過ごしました」
記事では実名を伏せられているものの、実はこの「拉致議連に所属するある議員」こそ防衛庁長官就任前に
拉致議連会長をつとめていた、石○茂だというのである。
(中略)
本誌があらためて取材を行ったところ、少なくとも、北○鮮高官が石○について「女をあてがった」
という発言をしていたのは紛れもない事実だった。
北の高官からその発言を聞いたのは今年3月、平壌入りした訪朝団のメンバーだった。
(中略)
「…『日本の政治家は女にだらしがない』『今、日本の防衛庁長官をやっている政治家も女にだらしがない』
という発言だった」そしてこの訪朝団メンバーが「それは石○茂のことか」と問いただすと、
対文協職員はうなずきながら、こう語ったという。「10年ほど前、このカラオケバーにきた。
そして水割りを飲んで『女、女』と要求してきた。そこで一旦泊まっていた高麗ホテルに帰し、
女性をホテルに連れて行った。…」
(中略)
また、北の高官から石○に関する話を聞いたのは、3月の訪朝団メンバーだけではなかった。
ここ数年の間、何度か訪朝しているあるマスコミ関係者が今年に入ってからの訪朝で、孫哲秀対文協日本副局長、
李成浩対文協日本課長からほとんど同様の話を聞いていたことも確認できた。

732 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:02:08.23 ID:V/fiNNt+0
 最高司令官の訓示がでました。

「朴大統領と共に次の半世紀へ」
安倍首相、韓国・尹炳世外相と会談

733 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:02:59.16 ID:mPydyia90
国交正常化だと思っているのがチョン君だけだろうw

734 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:04:30.22 ID:mg/eBzVF0
【社会】徴兵制広がる不安・・・防衛大の任官辞退増、減少する自衛隊員  ★2 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434953656/

735 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:06:00.88 ID:41HdL/6z0
国として本当に緊急事態ならやむを得ないだろ、まさか右手で握手どころか両手で爆弾投げつけようと
してる輩相手に握手しに行きたいわけでもないし

そうならないように論争が必要っても言葉を聞かない輩ってのはやはりいるもんだしな

736 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:10:44.99 ID:IC+aR1df0
石破は実娘を高給の東電から、自衛隊へ転職させるべき!
東電の時もコネ入社だから、どこの隊でも入れるだろw

737 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:10:48.26 ID:4HXs8UqH0
安部ちゃんは見てるだけだからなぁw

738 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:13:08.33 ID:IC+aR1df0
>>722
子を持つ母親のみなさん
次の選挙をよ〜く考えて投票しませう

739 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:13:20.40 ID:g7rWPHvx0
国連の集団的自衛権行動の第一号は英国である。
安易なアフガン侵攻で窮地にはまった米国を助けるために、英国は
国連の集団的自衛権を発動して参戦した。
だがちょっと待て、これの何処がどこが自衛権なんだ?
米国は失敗したら帰ればいいだけの話だ。

740 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:15:08.08 ID:V/fiNNt+0
カキのからむき、かぼちゃの収穫、コンビニの店員、
中国の人のお世話になり
本場の中華料理を喜んで食べ、
スマホも充電器も中国製で
デパートの業績回復も、中国の人たちの爆買いのおかげで

すなおに感謝すればいいのに
右手にナイフを握りしめる統合失調症のネトウヨ

いつ敵が襲ってくるかわからないから
秋葉原ではリュックにいつも包丁を装備してるのがネトウヨ

741 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:15:32.30 ID:g7rWPHvx0
自分から出て行って窮地にはまったら、
他国から自衛権を供給してもらう????
こんないい加減な集団的自衛権が行われてるのが世界だ。

742 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:16:10.92 ID:OT8IMr4s0
若者の減少が著しい今日
   徴兵制など愚行、何を考えているか

743 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:18:05.13 ID:V/fiNNt+0
中国と戦争しても
生き残れると考えてるからネトウヨ。

資源のない小さい島国だから
世界と仲良くして、みんなにいろいろ売ってもらわないと
生きていけないし、買ってもらわないと収入がなくなることに
はやく気付こう

アメリカは軍を出してくれるかもしれないけど
お金は配ってくれないから
生き残れない。

744 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:20:39.37 ID:g7rWPHvx0
世界でマッチポンプを続けている米国の尻について集団的自衛権を
語っているあべの愚かさを国民は軽蔑して眺めるべきだ。
米国はいまや紛争引き起こし請負人だよ。
この尻について何が集団的自衛権だ?

745 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:21:58.16 ID:V/fiNNt+0
ISISの空爆に巨額のお金を払って

ドブに捨てたね 安倍総理

746 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:22:50.75 ID:g7rWPHvx0
ウクライナでも紛争の種となるクーデターを用意したのが、
安倍が集団的自衛権を組もうとしている米国だった。
その米国はウクライナでまだ種をまき続けている。

747 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:23:29.84 ID:TVkgFXdq0
徴兵制ってのは強制が伴うからね
今の政権みてればやるのは時間の問題
自衛隊を強制的に軍隊にしようとしてるしね
「戦争法案」が可決が分かれ目でしょうね
通れば間違いなく近い将来復活する

748 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:23:46.33 ID:41HdL/6z0
包丁は持たなくても外国なんて普通に拳銃持ってないと危ないような国じゃないか
あれに比べれば日本は危機意識は低いよな

じゃなくて国として最低限の抑止は持たないとあかんだろって話よ、武力なんて実際使われない方が良いとしても
持ってないと舐められたり好き勝手されるんだから、領海侵犯されてて威嚇もできないなんてこんなおかしい話はない
少しはインドネシアを見習うべき

749 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:24:43.14 ID:sgZTz0op0
死ねばいいのに

750 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:25:01.37 ID:K6qKdPB60
国家存亡の危機となったら諸君らは座して死を待つのか!

軍に志願して銃を手に戦うのが日本人だろう!

751 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:25:24.65 ID:V/fiNNt+0
安倍総理は、人質がいるのを知っていたのに
わざわざ現地の近くにいって
「私はイスラム国を批判しますよ」
「イスラム国と戦う周辺国に2億ドルだしますよ」
なんていう、
いかにもイスラム国に宣戦布告するかのような事を
言ってしまった

752 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:26:59.38 ID:V/fiNNt+0
>>750
ローマ帝国が滅びて困ったのは、元老院と皇帝だけ。
普通の人は普通にパスタを食べワインを飲んで、今のイタリア人になった。

トリクルダウンもしないのに
富裕層のために、底辺が命を差し出すいわれは無いから。

753 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:28:12.37 ID:g7rWPHvx0
>>751
安倍は自分でマッチポンプ、そしてプロパガンダしながら政策を作り上げていく。
これはまさに戦前戦中の日本のやり方だった。

754 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:29:33.45 ID:V/fiNNt+0
安倍総理は授業で習った

「富国強兵」を夢見てるんだろうけど

21世紀にはもう時代錯誤

755 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:32:56.20 ID:g7rWPHvx0
安倍安保の下で自衛隊に入隊する人がいたら、
自分は日本人なのか?よく考えることだ。

756 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:34:49.95 ID:Cl8o1wn10
民主党は韓国の手先
民主の円高デフレ政策だと日本の輸出産業が壊滅するだけでなく韓国の輸出産業が強くなるから二重の意味でヤバイ

【衆院選】 韓国メディア 「安倍政権の独走にブレーキがかかるか否かの分水嶺だ」(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416567060/
【日韓】駐日韓国大使も“解散”に関心…「民主党時代は良好な日韓関係だった」「日韓関係が難しい時期だが、関係改善を頑張りたい」 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1415885735/
【韓国】民主党の公約に「集団的自衛権行使に反対」=韓国ネット「独島をあきらめて」「自民党と民主党の違いは…」[11/26](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416976944/
>「民主党頑張れ。早く安倍首相を追い出して!」

韓国人に応援される民主党・・・
安倍自民が勝つのを一番恐れてるのは韓国
韓国政府が手下の民団とかパチンコマネーとか使って安倍自民に対するネガキャンしてるから気をつけないと

円高は韓国が得して、日本が損するだけ
円安を叩く勢力は絶対に信用しちゃ駄目
民主党政権時代は異常なほどの円高(ウォン安)水準で、日本企業が苦しめられていた
自国通貨高で儲かる国なんてのは世界中どこにもない。このグラフが分かりやすい
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

民団から支援受けてる時点で民主って選択肢は無い
円高を放置してたデフレ派ってやっぱり韓国からなんらかの利益を得ていたんだろうな。
ちなみに民団の活動資金の6割から7割は韓国政府が出している。
外国勢力からここまでハッキリと支援受けている政党が信用できるわけない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%9B%A3
>韓国政府が運営資金の6割から7割を負担しており

http://www.youtube.com/watch?v=3k79ozsd_-8
韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366765374/
【政治】 民主党政権時代は異常なほどの円高(ウォン安)水準で、日本企業が苦しめられていた

お馴染みのムーギーキムも映ってる

【在日民団スパイ達が母国韓国に、日本人を腑抜けにする為の工作内容を報告している動画】
http://www.youtube.com/watch?v=08HT4dD3hoI
【大まかな内容】
民団工作員(TBSのここが変だよ日本人に出ていたと思われる民団員)が韓国(KCIA?)
に、今までの工作成果と現在の日本の状況、今後の工作課題を報告している動画
何度も「安倍を中心とする(日本の)右翼層」と警戒発言しているテキストを作り、全国的に展開して洗脳していかなければならない!!!!と、言っている

【国際】 韓国 「私たち韓国は、一般の日本国民の世論が右翼勢力に対して批判的な立場をとるような環境づくりをする」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367470763/

【完全に一枚岩】有田芳生「民団と総連の幹部を兼務してる方たちと懇談」とツイート→慌てて削除
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364697209
>板橋区大山で民団、朝鮮総連の幹部たちと懇談。
>日本籍→朝鮮籍→韓国籍で、いまも総連の幹部。
>高校時代は熱心な総連の活動家で、いまは民団幹部。

アベノミクスによる円安で滅んでいく韓国↓

【韓国】 円安の恐るべき効果・・・現代自動車の株価は2日に10・36%暴落、3日も2%以上下落(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433378936/
【朝鮮日報】国際社会に「アベノミクスは隣国窮乏化政策」と訴えよ カン元長官「円安は韓国経済に悪夢をもたらす」9;2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433626900/
【円安】 韓国与党の国会議員 「このまま行けば輸出企業は崩壊。国内総生産の半分を超える輸出がだめになれば韓国経済に答はない」(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433380149/

757 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:35:29.69 ID:41HdL/6z0
>>751
あれな、あれは流石に本気でないと思ったわ
言うのは万歩譲っておいとくとしても現物使って支援しちゃうとかちぐはぐすぎる

758 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:37:45.56 ID:g7rWPHvx0
日本にとって今の中国の脅威なんて尖閣にしかない。
その尖閣だって、中国が軍事で取りにきたら?
尖閣は永遠に中国のものではなくなる。
面倒だが、日本はしっかり実効支配していれば何も問題は無い。

このようなことで中国の脅威を煽ってる連中が集団的自衛権を言ってる。
これがからくりだ。

759 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:39:35.64 ID:hdWrdLcS0
こんばんは チョウ・ヘイセイです <〜〜>

760 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:43:59.40 ID:g7rWPHvx0
中国名だか朝鮮名だかなんだか知らないが、妙に詳しい人がいるなあ。
仮面を脱いでさっさと国に帰ったらどうだ?w

761 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:46:07.94 ID:7sW26BkJ0
各国で徴兵制やめてるけど、単に割に合わないからで、ラブアンドピースのためじゃないよね。
日本でも徴兵制やることは、合理的に考えてやることないだろうけど、反対派がとことんラブアンドピース脳なのが痛々しい。

762 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:47:35.30 ID:BqMUUtp3O
ナマポの前に兵士というセイフティーラインがあれば良いだろ。

763 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:47:39.67 ID:g7rWPHvx0
徴兵制なんて日本の国家予算では無理。
何処に第三の公務員を雇うお金があるんだ?

764 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:48:37.72 ID:z/k+Mgp3O
徴兵までやりたいのに、少子化促進やっている自民党は矛盾してるなあ

765 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:50:16.75 ID:g7rWPHvx0
年金をつぶしてでも徴兵制が必要になることが無いようにするのが政治の仕事だ。
これを勘違いして危機を煽って遊んでいる政治家はキチガイでしかない。

766 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:51:23.32 ID:aANl0xXY0
石破と安部と高村が
まず、中東に行って
石破と安部と高村で一人当たり5人の敵を倒し
首を持ち帰ってくるノルマを達成して
徴兵制度を語れよ。

767 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:52:01.43 ID:YEw9liPG0
中学くらいで軽く体験学習とかさせておいてもいい気が
内容的には林間学校の延長みたいな感じで
女子もね

768 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:53:08.50 ID:aANl0xXY0
60歳以上の男子から徴兵しろ
一番人口構成比多いんだし、さ!

769 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:54:23.97 ID:aANl0xXY0
自民党の議員団の手で、中東を制圧するくらい手本見せてほしいなあ・・・
特に市街戦で。

770 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:56:24.28 ID:mg/eBzVF0
とにかく自民の支持率落として投票しない事が一番大事w

771 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:57:16.19 ID:caPHEhdt0
>>768
現実は徴兵される心配のない年寄りが徴兵制の導入を声高に言っていると
徴兵して教育すればって軍隊は学校かよ

772 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 16:59:41.16 ID:BPtg6xhs0
スターシップトゥルーパーズみたいに
思いっきり軍国主義に振っても
日本は以外とやっていけると思うの。
または五分後の世界みたいなのを目指す。

今みたいに中途半端な状態が一番危険。

773 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 17:00:05.59 ID:aANl0xXY0
安部一人で、100人斬りの首と武勲を持ち帰ってから
徴兵の話しはして欲しいですなあ

774 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 17:02:18.29 ID:ppAT52Fb0
タレントが迷彩服着て防衛省CMに出てくる時代はすぐそこまで来てるよな
                            〒
  (▼▼;)σ           書留デース☚(^^♪

775 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 17:04:00.88 ID:aANl0xXY0
21世紀は戦争の世紀にしようじゃありませんか!
22世紀の明るい未来繁栄の礎に

776 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 17:05:03.38 ID:NIB/kBkR0
び…微兵制

777 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 17:05:45.24 ID:10powoA60
一人の日本人は神秘だ。二人寄っても神秘だし、三人寄っても・・・やっぱり日本人は神秘そのものだ!

人生とは自転車のようなものだ。倒れないようにするには走らなければならない。

日本人に対して卑怯ナリ〜  日本人からヤルか・・・

778 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 17:06:46.70 ID:53PR9DDwO
民主党による徴兵制度ができる詐欺
騙されるな

779 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 17:08:23.33 ID:aANl0xXY0
櫻井よし子「あの麗しく優しいソフトなヨン様でさえ、兵役に男らしくついたのに
日本男児ときたら!!!!!!キィィィーーーーーー!!!!!」

780 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 17:09:38.36 ID:J90jwf/o0
世界状況が変わったとかいってやりそう

781 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 17:13:05.07 ID:btdcbMLO0
なんでこう極端な妄想ぶちかますんだろうか

782 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 17:15:09.79 ID:/eUfXAzz0
まず犯罪者と障害者を先に連れてけよ!
健康な人間は最後の最後

783 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 17:16:09.93 ID:mg/eBzVF0
>>778
???

【政治】「徴兵制」存立危機事態には導入の余地も? 政府と石破氏の解釈違いはっきり ★2 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434881685/

784 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 17:20:48.63 ID:m3KYxAdPO
徴兵制があろうがなかろうが、
ミンス党には絶対投票せんわwww

785 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 17:24:56.30 ID:0uVqlc6k0
親の心子知らず
   石破でした

786 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 17:30:54.32 ID:ejM58wXK0
http://homepage3.nifty.com/ima-ikiteiruhushigi/sub540.html

州兵がイラクへの出動命令を拒否すれば軍法会議に掛けられ、重い刑罰の対象と
なります。
州兵や予備役四万人を派遣することに決まりました。
期間は訓練を含めて730日。

 2003年10月体力トレーニングが始まりました。十代から五十代までの男性。
お腹がたっぷりと出っ張った中年男性が多かったです。
ですから、そのトレーニング風景には、むしろつい笑ってしまう光景でした。
 2003年11月からテキサス州で四ヶ月間訓練を行ないました。
 2004年3月クウェート着。

アーカンソー州は全米で最も多い四千人の州兵を送り出しています。
州兵を二年間務めれば大学の奨学金を貰えます。
若者のほとんどはそれを当てに登録していました。
イラクへ行くことを希望していた州兵はこの部隊にはいません。

787 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 17:34:19.24 ID:5pRhBalA0
ウジウヨが犬死すればいい

788 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 17:37:38.36 ID:7ASDV9GnO
現に徴兵制がある国もあるわけで
議論も無しに否定するのは思考停止だとは思う
まぁ石破の言う通り現在の軍は高度な技術職になってるので徴兵制を実施するのは組織運営的に無理だと思う

789 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 17:41:51.57 ID:fJadkIRu0
存立危機事態ってどういうのだろうか。
海自と空自が全滅。
陸自の数倍の敵側戦闘員の上陸、とりわけ本土への上陸を許してしまった時かなあ。
なんか非現実的だなあ。

790 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 17:42:39.32 ID:Fm1nbkS40
解釈改憲で従来は「絶対に憲法違反だから、未来永劫、改憲なしにできない」って
断言していたことをここまで大胆に変えられたんだから、徴兵制だって可能になるわな、そりゃ。
徴兵制が現代の軍事にそぐわないかどうかは、この話題とは関係ない。可能性の問題だから。

将来、人口が減り、少子化で自衛隊の定員が大きく割れた場合、選抜徴兵くらいはじめてもおかしくない。

791 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 17:47:34.21 ID:plvirdvO0
>>761
賛成派も精神論・根性論が結構いるのが情けない
軍隊は若者の再教育機関じゃないっての

792 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 17:50:23.16 ID:g7rWPHvx0
>>788
日本はすでに徴兵制で失敗してる国だよ。
なにをいまさら

793 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 17:53:34.56 ID:A7FNwLa1O
近い将来 中国と戦争になるんだから盾としての兵隊は必要だろうな 若者はお国のために立派に戦死してこいよな

794 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 17:54:11.42 ID:mMlPP+upO
徴兵制とか何の議論だよ

795 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 17:57:28.37 ID:s0GILb5f0
橋下が行ってたけど丸腰で戦場行くのは国会議員だぞ

796 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 18:22:16.70 ID:Dl3WG4Pe0
お前ら、ハイテク兵器は素人でも扱えるから徴兵されても大丈夫だぞ。


あまりにも簡単に旅客機を撃墜できるシステム、ロシアの地対空ミサイル「ブク」
http://wired.jp/2014/07/24/sa-11-missiles-easy-to-use/
専門家によれば、「SA-11」で旅客機を撃墜するには3日間ほど訓練を受ければ
十分だという。

797 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 18:32:54.00 ID:BkLA6a/D0
■元防衛官僚・加茂市長 小池清彦さん(77歳)

 集団的自衛権の行使にひとたび道を開いたら、拡大を防ぐ手立てを失うことを
自覚すべきです。日本に海外派兵を求める米国の声は次第にエスカレートし、
近い将来、日本人が血を流す時代が来ます。自衛隊の志願者は激減しますから、
徴兵制を敷かざるを得ないでしょう。

http://www.asahi.com/sp/articles/DA3S11207782.html

798 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 18:35:55.38 ID:kvwCgTWv0
石破は人を集めて戦うやり方はもう古いって言ってるわけ
これからは無人機だし

799 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 18:36:42.37 ID:6BwrC1/70
憲法違反の集団的自衛権なぞ不要。


個別自衛権と安保があれば十分。





はい論破

800 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 18:39:51.60 ID:BkLA6a/D0
http://homepage3.nifty.com/ima-ikiteiruhushigi/sub540.html

州兵がイラクへの出動命令を拒否すれば軍法会議に掛けられ、重い刑罰の対象と
なります。
州兵や予備役四万人を派遣することに決まりました。
期間は訓練を含めて730日。

 2003年10月体力トレーニングが始まりました。十代から五十代までの男性。
お腹がたっぷりと出っ張った中年男性が多かったです。
ですから、そのトレーニング風景には、むしろつい笑ってしまう光景でした。
 2003年11月からテキサス州で四ヶ月間訓練を行ないました。
 2004年3月クウェート着。

アーカンソー州は全米で最も多い四千人の州兵を送り出しています。
州兵を二年間務めれば大学の奨学金を貰えます。
若者のほとんどはそれを当てに登録していました。
イラクへ行くことを希望していた州兵はこの部隊にはいません。

801 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 18:46:41.00 ID:g7rWPHvx0
>>798
いやいや、その正規の自衛隊員ですら集まらなくなる。

802 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 19:00:23.08 ID:TYJqN4ro0
徴兵制に言及したという石破さんのブログはこれ?
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-5a39.html

803 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 19:01:52.14 ID:W7syc1/s0
793
いやいや、社会産業廃棄物である、高齢未婚毒ババアから徴兵だな。
次世代産み育てない社会産業廃棄物だからな。

804 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 19:02:50.53 ID:WHGdWpSe0
>>740
帰れ

805 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 19:05:38.55 ID:hlv86/z20
今はもちろんシロートを徴兵するメリットなんか一個もないけど
アメリカの戦争に付き合わされて死者が大勢出るようになったら
自衛隊なんか自ら入りたがるやついるかね
中東やアフリカで死にたいやるなんているか?
近くの敵国との戦争ならまだしも

806 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 19:07:34.98 ID:WHGdWpSe0
>>796
それは旅客機を撃墜する場合な
戦闘機は簡単には落とせんだろ

807 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 19:22:29.81 ID:sfDQ66rP0
安倍一味が徴兵制を必死に否定する理由は分る。
徴兵制は一般国民を武装させることだから、今のような悪政
を続けているといつ何時自分たちに銃口が向くかも
知れん。本当の理由はこれだろ。

808 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 19:24:04.27 ID:xcqnkTBh0
解釈改憲なんてやってる時点で何を言われても反論する資格ないから

809 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 19:25:38.77 ID:VjhFoN180
徴兵されるのは20代30代の男。
好きにやってくれ。

810 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 19:28:26.01 ID:7elef+Zb0
>>809
それは勘違いだ。健康なら全年代で徴兵される。最近の老人はよく体が動くしな。

811 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 19:28:54.36 ID:mTsdT7DZO
石破って、以前に兵役拒否したら死刑とかいってなかったか?

812 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 19:30:14.70 ID:xiJ0oR2G0
真逆に不具合者とか池沼は役立たずのレッテル国から貰えてナマポまっしぐらだろうね

813 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 19:30:20.93 ID:kQzmcPJX0
徴兵制は基本だろ。
何があっても志願兵だけで片付けられると思ってる知恵遅れの国なんか日本以外に無いだろ。
馬鹿じゃねーの?

814 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 19:31:52.14 ID:VVUeOZB/0
国の政策
低能、低収入、意思信念無し、売国奴から徴兵

右翼怒らしたら特攻の歴史見ても海外にとっては十分抑止力

ここでのIDでしっかり精査してるよ by諜報部

815 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 19:33:12.36 ID:z9scExnF0
>>807

単にメリットが無いからだろうな。
この少子化の時代に労働人口の一番若い年齢層で有望な納税者にも
関わらず逆に税金で喰わせなければならないわけで、労働力を取られる
企業側からも否定される。

そもそも侵掠戦争をして植民地を得て国益を増やす戦争国家経済モデルが
あってこその徴兵制なわけで、侵掠戦争もしないのに徴兵だけいても
国になんのメリットもない。国防費を喰われて兵器の更新も出来なくなるから
国家防衛にもメリットがあるわけでもない。

侵掠戦争の国家ビジネスモデルが崩壊した今では徴兵制度なんて
国でも安倍総理でも積極的に行う理由が無いわけね。

自民党の憲法改正草案でも徴兵禁止条項が昔載ってたよ〜w

816 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 19:37:39.56 ID:VVUeOZB/0
企業はコスト重視で外国人労働者雇うよ

グローバルな世界も見ないとな
日本ぐらいじゃね低能が自己主張できる国って
内弁慶のボンボンのわがままとまったくいっしょ。世界では通用しませんから

817 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 19:39:19.32 ID:kQzmcPJX0
>>815

その知恵遅れの妄想の国には軍は必要ないよな。
馬鹿じゃねーの?

818 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 19:43:27.88 ID:z9scExnF0
>>817

国防は必要ですな。
ですが国防戦争をいくらしても植民地獲得侵掠戦争の国家経済モデル
と違って、国益自体は全く増えませんので、最低限、目的を達成出来れば
それでいいやという姿勢になりますな。

実際、過去の例を見ても小泉首相は普通に戦争が出来る国を目指しましたが
小泉首相自体は大幅に国防費を減らし続けました。

目的を達成できる最低限度でというのが普通の国の姿勢です。

819 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 19:43:44.81 ID:VVUeOZB/0
安倍ちゃんもこんなバカたちのために日本の未来を必死で考えて気の毒

文句言ってりゃ許してもらえたバカ親の世代か
日本の歴史勉強してごらんバカちゃんたち

820 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 19:44:38.89 ID:GCkZHdXx0
事業を拡大する際には、スタッフにリソースも増やす(必要になる)わけで

で、このあたりの話は
どうするって言ってるんだ?

821 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 19:45:41.62 ID:GCkZHdXx0
パソナに頼むのか?

822 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 19:47:19.68 ID:VVUeOZB/0
自分の身が守れない不安から、お手伝いのできる政策だろ?
で、困ったら助けてねって。

なんで侵略でメリット無いとかいう考えになるの?

823 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 19:52:22.51 ID:YnobYq6n0
核を持てば、解決
まじで

824 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 19:53:02.96 ID:VVUeOZB/0
今の低能、信念、覚悟のない日本人はいつか喰われる

国の為に犠牲なった多くの英霊のおかげで、外交、経済を有利に運び
裕福な日本がある。
おまえら感謝もせず食い潰し過ぎたよな

825 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 19:54:01.68 ID:5dxbXwH20
なら今から義務教育のメインを兵士の育成を目的にすれば良い。
職に困ってる若者も安楽死薬と手柄のチャンスを合わせて用意し訓練する。

祖国万歳。
中国に死を。

826 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 19:54:27.63 ID:kQzmcPJX0
>>818

そこに書いてある理由も目的も国家経済モデルも全て妄想だな。
黄色い猿は妄言ばかりで、どうしようもないな。
馬鹿じゃねーの?

827 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 19:55:31.07 ID:ofKCuVZf0
ネトウヨ・ネトサポは愛国心を示せよ
今までは憲法解釈で無理だから、言い逃れできたけど
憲法解釈で徴兵制は苦役ではない と有り難いお言葉が出た
もう障壁はない 今こそ愛国心を自ら示せ

828 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 19:55:47.82 ID:IE5Iv7w40
>>823
年金機構みたいな凡ミス繰り返す国に、
アメリカが核のボタンの管理を任せるわけ無いじゃん(失笑)
アメリカとのシェアリングならあるかもね。

829 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 19:56:30.45 ID:4qyIYbLS0
>>819
憲法のどこにも徴兵は違憲だと書いてないよ
未来の政権が徴兵制を導入しないと言える根拠を教えてくれよ

830 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 19:57:36.36 ID:5dxbXwH20
弾道計算や測量計算
破壊工作のためのコンピュータ基礎理論。殺人や拷問の技術。
覚悟する心。
破壊の喜び。

戦国時代のあらゆる美徳を叩き込め。

831 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:00:24.96 ID:IE5Iv7w40
>>830
>弾道計算や測量計算
>破壊工作のためのコンピュータ基礎理論。

これなんだけどさ、非常に面白い時代になったと思うよw

世界の支配層が今のテクノロジーに疎すぎるがために、
ウィキリークスやスノーデンやサイバー攻撃に対し防御する術がなく、
捏造報道で世論操作するのが精一杯になってるわけですw

かと言って、今のテクノロジーを身につけてる人々は本質的に反権力の人が多く、
政府やメインストリームメディアが雇い入れるのも難しい。
情報操作か刑務所にぶちこむ以外の手段を政府が持ってない。
敵国に逃げられたら、それだけでもうどうしようもない。
ほんとどうなって行くんでしょうねこれw

832 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:04:06.07 ID:5dxbXwH20
無意味な「朝の会」を廃し
「朝の憎悪」を全ての共同体で行う。
そこでは中国ら敵性国家とその支配層への憎悪を駆り立てるプロパガンダと
百人隊長による絶叫で国民を洗脳する。

833 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:06:53.88 ID:5dxbXwH20
どんな技術者だろうと安定した暮らしあってこそ技術を磨くことができる。
必要なのは平等だ。まこごろからのな。
狂ってようがだ。

どうなるかって?
どうにでもなるさ。手玉だよ。

834 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:08:22.68 ID:mkOx6COl0
>>813
世界の先進国見て来い

835 :ネトサポハンター:2015/06/22(月) 20:14:27.77 ID:WqN60Cxq0
安倍ぴょん「はい、英霊〜英霊! 英霊って言っときゃ馬鹿共は勝手に涙目で納得すんだから。

       楽だね〜! 貧乏人をミンチにするのって! 

        全然罪悪感わかねえ!ぎゃはははは!」

836 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:14:35.92 ID:fd28NNXB0
年寄りだろうが女だろうが健康な人は老若男女問わず徴兵ならok

837 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:15:28.31 ID:Zvi1ouhB0
ネトウヨ「守られるだけで自分は戦わないなんてのは恥知らずのすること、集団的自衛権は必要」
ぼく「じゃあお前は戦うの?」
ネトウヨ「自衛隊が戦う」


何故なのか

838 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:17:00.43 ID:4Zwg9brB0
予定にあるから「徴兵」を口に出す政治家. 何にも知らない国民. ただの情報格差 w

839 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:18:17.09 ID:rqclT7gA0
>>837
現実と空想の区別がつかない基地外だから

840 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:19:47.77 ID:QHxKpWL10
徴兵制なんてアホのやること。
だいたい韓国が北朝鮮にはかなわないって言ってる時点で
徴兵制って今の時代にあってないのは明らかだろう。
それに先進国で徴兵制してるとこはない。
万が一戦争になり本土決戦となる状況になって
徴兵制すること時点で日本の外交的軍事的敗北だから
とっとと降伏したほうがましだ。ポツダム宣言のようにね。

だからそうならないよう努力すべきであって、
そうならないようにするためには、徴兵制ってやくにたたん。
だから議論すること自体アホのやること。

841 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:20:27.33 ID:Eh1hsD6A0
徴兵制が古いとか、必要がないとか、メリットがないとか言うけど、そういう問題じゃないと思う。
戦場へ行って死ぬかもしれない危険を志願した人に押し付けていいのかと思うんだよ。
志願って言うけど、上流の人は士官になることはあっても兵隊さんに志願したりしないよ。
志願という言葉で貧乏人に危険を押し付ける国家や国民は卑しいと思う。

842 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:21:53.82 ID:mkOx6COl0
>>841
そういう無駄死にするバカはいらないし邪魔だから普通に避難しとれ

843 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:21:54.43 ID:YdjjjZDV0
徴兵制早く導入してくれ、直接中韓ぶっ飛ばしに行ってやるから

844 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:22:15.42 ID:ofKCuVZf0
>>840
徴兵制の分析なんて不要なんだよ 意味ないし
ネトウヨが愛国心を態度で示せば みんな納得する

845 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:23:41.04 ID:0JtET07O0
>>存立危機事態
どんな事態か良く判らないが、徴兵制なんて緊急に出来る事じゃない。普段から
やってないとダメ。

846 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:24:33.00 ID:mkOx6COl0
>>845
だからその金が無駄だと(ry

847 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:25:36.40 ID:NV21iP5d0
この表で色がついたところは、セシウム汚染が強いと見られる地域です。神奈川や茨城はほぼ全部ですね。
http://inventsolitude.sblo.jp/article/144216950.html

【データが語る】汚染が似ていれば人口減も似てくる 福島と関東に差はない
http://inventsolitude.sblo.jp/article/144071595.html

848 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:26:02.95 ID:YdjjjZDV0
徴兵制義務化はよ、自衛隊の費用も浮いて一石二鳥やん、70以下の男子は3年間兵役こなさないと国家反逆罪で逮捕にしようぜ

849 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:29:01.56 ID:brrhDUy10
存立危機事態って国内に敵の軍隊が侵攻してきているような状態だろうか?
そこまでなったら徴兵するまでもなく志願する奴が出ると思うがな

まあ石破はそこよりもっとずっと前の段階で存立危機だと言って徴兵する男なんだろうけど

850 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:30:59.55 ID:zin7lx4O0
>>4
実際に徴兵されても何の役にも立たないと思うが中共がこのままのさばって来れば
自分達(ネトウヨもブサヨも右左に関係なく)も徴兵制に関係なく
自分を守るために戦わなければいけなくなる時がくるという危機感は持っておいた方がいい

851 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:33:12.72 ID:z9scExnF0
>>826
>>そこに書いてある理由も目的も国家経済モデルも全て妄想だな。
黄色い猿は妄言ばかりで、どうしようもないな。
馬鹿じゃねーの?

まあ馬鹿には分からん論理というものがあるのですよ。
わからんならレス不要。

852 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:33:43.34 ID:xc8CfTw40
政治家や有力者の子弟も平等に徴兵されるシステムなら良いけど
どうせ抜け道作って自分らの子供は免れるんでしょう?

権力者のために戦争して犠牲になるのは馬鹿らしいわ

853 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:36:57.65 ID:kQzmcPJX0
>>851

知恵遅れの猿は言い訳も猿だな。
国防戦争とやらが植民地支配でなんだって?
馬鹿じゃねーの?

854 :ネトサポハンター:2015/06/22(月) 20:39:09.16 ID:WqN60Cxq0
いや、別に一旦外国に逃げて

日本だった場所の様子を見て「ダメだ」と思ってレジスタンスでもいいんだよ。

     何のために戦うか は 自分で決めればいい

855 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:39:48.29 ID:z9scExnF0
>>852

強いて言うなら政治化の子弟以前に貧乏人の素人も不要という現実。
それよりもキッチリ働いて納税してくれって感じでしょうな。

データリンクに兵器一式、個人装備一人当たり100万超えるって時代に
徴兵なんて兵力が増えたら破綻するからな。おまけに素人で役に立たないし。

856 :ネトサポハンター:2015/06/22(月) 20:41:45.01 ID:WqN60Cxq0
アメリカ見ればわかるじゃん

実質徴兵はやってる

一人頭いくらかかろうが「やってる」


どんなに理屈をこねても事実は「やってる」

857 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:42:31.09 ID:5dxbXwH20
戦争で
ころす。ころす。
いっぱい。ころす。ころす。
みんな。ころす。ころす。

858 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:43:01.69 ID:IE5Iv7w40
>>855
そういうことを政府が説明できないのが何ともだなw
今のテクノロジーにまったく追いつけてないからだよね。
徴兵制がー言ってる側も、政府の能力を見抜いてわざと言ってるのかもw

859 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:44:02.45 ID:z9scExnF0
>>853
>国防戦争とやらが植民地支配でなんだって?

俺もわからん。

国防戦争と植民地獲得戦争の話はしたが
国防戦争と植民地支配を絡めて話はしていない。

統合失調症で長い話や長文の文章において前後の文脈を把握できなくなる症状が
あるらしいからそれでは?支離滅裂の症状の一種だったはず。

860 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:44:02.72 ID:5dxbXwH20
にげだすやつも。
ころす。ころす。
ぜんいん。ころす。ころす。

861 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:46:15.60 ID:5dxbXwH20
素人は人間爆弾と臓器や肉体のパーツ取りに使うので問題ない。
まともな戦場を与えられる資格も持てなかったものの末路だ

862 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:47:01.91 ID:GmsVzUF50
>>857
とりあえず、自衛隊に入って
体と心を鍛えなおしてもらえ

家に引きこもってるから、ろくでもないことを考えるんだ

863 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:47:50.95 ID:Eh1hsD6A0
>>855
>>858
現在の任期制隊員というのは、徴兵でなく志願というだけで、
あなた達が素人にはできないと言っていることをやっているのではないか?
どうしてこれを徴兵に置き換えることができないのかわからない。

864 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:48:42.17 ID:5dxbXwH20
せんそうで。
ころす。
ころす。
いっぱい、
ころす。
ころす。

865 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:49:37.86 ID:+kzlR7im0
>>854 現実には無理だな。故郷を取り返せない。チベットを見ろ。

866 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:50:07.88 ID:z9scExnF0
>>858

米国がベトナム戦争の後で冷戦の最中に徴兵制度を止めたんだが
徴兵が職業軍人から見てかなり嫌われたかららしい。
軍人が票田の共和党によって廃止された。

なんでもモラルが低くモラールも低いとか。
モラルが低くてすぐに戦争犯罪を行い、士気が低く軍内に厭戦気分をまき散らし
敵に攻撃されると容易に壊乱する。軍は徴兵のお守りに職業軍人の精鋭を
バラバラにして部隊に配置するハメに陥り作戦にも影響が出たそうな。

ベトナム戦争で負けたのは徴兵のせいだと言っていた将軍もいたそうだ。

867 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:50:57.30 ID:IE5Iv7w40
>>863
あったにしてもサイバー要員だから、エアコン効いた部屋で無人機操作するだけ。
つまり、徴兵しまーす=ハッカー募集ってこと。
命の危険などないよ。

868 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:51:11.14 ID:7elef+Zb0
>>862
ひきこもりが自衛隊に入ったところで虐められるのがオチじゃね。
陰湿なイジメが蔓延ってる所だから、変な幻想は抱かない方がいい。

869 :ネトサポハンター:2015/06/22(月) 20:52:18.32 ID:WqN60Cxq0
>>865

戦いは「自己満足」が最大の「ご褒美」なのだから
それは問題ではない

満足できない死 か 少しでも満足できる死 か

Q.
安倍ぴょんのために脳髄ふっ飛ばされたい。
               [Y/N]

870 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:52:28.87 ID:IE5Iv7w40
>>866
おまけに帰還後はPTSDとかで凶悪犯罪犯したり、
アメリカ社会にとって何のメリットもなかったんだから、
当然だね

871 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:54:04.05 ID:ofKCuVZf0
>>866
正確には 徴兵制度は法律として残っている
アメリカ軍が志願制しか採用しないだけで・・・

徴兵制度を採用していていた国は
現在は志願制だけど 徴兵名簿・徴兵制度は残しているが、やらないだけ
後世の為政者・政治家が困らないように・・・

872 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:55:10.11 ID:kQzmcPJX0
>>859

知恵遅れの猿は会話も不自由なのかよ。
馬鹿じゃねーの?

873 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:56:21.96 ID:z9scExnF0
>>863

職業軍人は年数を経て精鋭に成長するが

徴兵は年数を経て精鋭・・・になる前に退官する。
それで新兵が入ってきてやり直し。
その新兵もベテランとなり精鋭に・・・と思ったらあっさり退官。
また新兵が入ってくると。

賽の河原?

まあ企業で考えてほしいが2年で退社する新入社員が毎年たくさん入ってきて
役に立つと思う?壮絶にコストの無駄に終わると思うがな。

そもそも2年も徴兵期間があるかすらわからんしね。

874 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:57:53.10 ID:D9arIQgN0
実際自衛隊も任期制だしアメリカも新兵を前線に送ってるしな
兵力が不足した場合
ハイテク兵器がーなんて戯言を言ってる余裕は無くなる。

875 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:58:09.57 ID:5dxbXwH20
早稲田大学直心影流です。
にげだすやつ。

しぬ。
みんな。
しぬ。

876 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:59:17.00 ID:5dxbXwH20
すぱい。
ころす。
ころす。
ばいこくど。
みんな。
ころす。
ころす。

877 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 21:01:14.72 ID:ofKCuVZf0
>>874
ココって アメリカ軍の先端兵器ばかりが中心と勘違いしている人が多いんだよね
アメリカ軍の6割は軍属で戦闘とは無関係の人ばかりで
建設工兵なんて土建屋なのに・・・・

878 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 21:04:49.46 ID:z9scExnF0
>>874

割合の問題だな。
徴兵期間を2年とすると、前線に送る兵士が殆ど新兵(2年以内)になるようなもん。

職業軍人なら2年以上がたっぷりいる。

新兵がいてお守りが必要でも新兵のお守りを新兵がするという状況にはならない。

あと任期制度も2年ですが、曹とか出世しないと出されるわけで
残す残さないの選別になっている。

879 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 21:05:36.94 ID:W32VN4Ew0
>>874
アメリカの「素人」
ttps://www.youtube.com/watch?v=c-wGKukVA-k

かつてモンゴル帝国は歩く前に馬に乗って
最初のおもちゃが本物の弓だった

現代のアメリカでは10歳になれば本物の銃が与えられる

だから凄く徴兵向き
武器を持つことで戦う魂が養われる

日本も銃刀法を廃止して自由に銃や刀を持てる社会にしないといけない

880 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 21:05:48.61 ID:5dxbXwH20
ちょっと前までは2chのやつら左翼とかアカヒとか言ってたのにな。
所詮弱いものイジメしか出来ないクズどもだ。

軍隊で鍛え直してもらえなどと私は言わない。
ただ死んで来い。

881 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 21:07:43.55 ID:5dxbXwH20
ああ。
別に私から真っ先でもなんの問題もないが雰囲気次第では周囲の人間から始めるつもりだ。

882 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 21:09:44.91 ID:W32VN4Ew0
>>828
アメリカもうっかりミスで核弾頭海に落としてたような…

883 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 21:11:06.73 ID:DG8llk410
何の下準備もなく徴兵制と言っても反発を招くだけ。
愛国心を抱くような教育や印象操作をしろ。

一番いいのは待遇改善だ。
命を賭した職なのだから公務員で一番高給にしろ。
原資は他の公務員の人件費だ。これなら国民は納得する。

日本は夢がなくて駄目だ。
革命的な兵器の開発には億万長者で報いろ。
戦いで手柄のあった兵士にもびっくりするような褒美をやれ。
要はモチベーションだ。
結果を出した人間にはそれなり以上に報いてやれ。

884 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 21:11:34.95 ID:Zvi1ouhB0
急にネトウヨが戦争に慎重になってワロタw
自分が嫌な思いしそうになるとこれだよw
ちょっと屑すぎませんかね・・・

885 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 21:12:36.62 ID:0JtET07O0
徴兵制なんて急に出来ないから。予備自衛官を普段から大量に用意しないと出
来ないよ。

886 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 21:13:05.04 ID:5dxbXwH20
土建というか、ローマ軍団の伝統からすれば土建屋の副業が軍隊といっても良い。不可分だ、

887 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 21:13:45.67 ID:z9scExnF0
>>884
>>急にネトウヨが戦争に慎重になってワロタw

いや元からだな。
特に軍版などでは昔から徴兵制度ネタがあるが物笑いのネタでしかない。
戦争に詳しいものほど徴兵制度に否定的になるのが実情やね。

アメリカ軍しかり、陸自しかり。

888 :ネトサポハンター:2015/06/22(月) 21:15:17.10 ID:WqN60Cxq0
だからアメリカは言い方とやり方を「捻ってる」だけで
実質やってるだろうに

889 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 21:15:41.41 ID:QHxKpWL10
>>846
徴兵制ってお金かかるのに、なんで賛成するんだろうね。
公務員の給料減らせっていきまいてる人多いのにね。

ためしにざっくりと計算してみてみた。
ざっくり一月で一人当たり10万円かかるとして(かなり低い見積もり)
たった1万人徴兵したとして1年間にかかる経費は
10万X12X1万だから120億円かな。
世代別人口をしらべると今の20歳が約120万人
人口減少あるから各年齢人口約100万とする。
兵役を2年とし徴兵というから最低年齢人口の半分は参加すると仮定。
徴兵する兵は約100万人となる。
となると徴兵にかかるお金は年間約1兆はかかる。(最初の仮定が乱暴だからもっとかかるだろう)
ずぶの素人の新兵と兵役2年目の兵だけでの費用がこれくらいになる。
この兵の構成が熟練兵にとってかわることはない。徴兵制だから。
ちなみに2015年防衛費5兆円弱、自衛隊総兵力約24万人
F35の値段一機約200億円。

890 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 21:16:32.99 ID:kQzmcPJX0
知恵遅れの猿が戦争に詳しいと思ってるんだから滑稽だよな。

891 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 21:19:17.97 ID:z9scExnF0
>>888

奨学金などの金で志願を募ることを
経済的徴兵制度なんて言う類いの戯れ言に
コメントする気はありません。

金で兵士を募るのは経済的徴兵制度じゃなくてそのまんま志願制度や。

892 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 21:19:41.40 ID:5dxbXwH20
今の現状は中々好ましい。
最近不当なレッテル貼り行為がへったように思う。
そんなものは迫り来る本当の悲惨な危機の前に無意味と感覚で理解されて来たのかもしれない

893 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 21:22:04.76 ID:W32VN4Ew0
>>889
大日本帝国の徴兵軍人だって「慰安婦買える給料」は貰ってたりするw

慰安所=兵卒の性の問題解決
慰安婦の婆さんが当時に稼いだ大金を返せって裁判起こしてるし

894 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 21:22:30.12 ID:5dxbXwH20
でも
我々が戦争やりたくなくても
中国は日本に仕掛けるか
戦争より悲惨な目に合わせる気まんまんという事実が悩ましい。
どちらにせよどうにかしないとどうにかされるのでこういう話題も仕方ない

895 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 21:27:07.33 ID:5dxbXwH20
中国の人は状況しっかり利用するタイプの集まりなので、一旦食物にされると悲惨なこと請け合いです。

896 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 21:27:31.33 ID:z9scExnF0
>>894

実のところ殆ど海上自衛隊と航空自衛隊の領分になって
陸兵の兵力自体はいらんだろうけどな。

200億の戦闘機に乗る人員数は一人だし、最新式イージス護衛艦なら300人
だからね。100万人の徴兵とか乗るためにイージス艦を生産したらそれだけで日本が
破綻するわ。

897 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 21:28:50.23 ID:9hA13KGJ0
>>1
安保法制における「存立危機事態」では、徴兵制なんか必要ない。
「存立危機事態」は、日本への明白な危険があるときに、最小限の集団的自衛権による武力の行使ができると定められている事態。
最小限なのに、徴兵による人海戦術というのはありえない。
最小限の武力の行使では阻止できなくて、本格的に日本が攻撃され、自衛隊が次々に壊滅していく状況になった場合に、
徴兵が行われるかどうか?そもそもそんな猶予があるのか?というのは今回の安保法制とは別の話。

898 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 21:32:46.96 ID:W32VN4Ew0
>>896
零戦みたいに3000機作ったら200億円の戦闘機も15億円ぐらいに安くならないかなw?

10式戦車もWW2のアメリカのシャーマン戦車みたいに3万台ぐらい作れば
1台1億円程度まで安く…

899 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 21:38:28.00 ID:A2PImiwS0
今の日本に必要なのは、徴兵制でなく国民皆兵制だろうな

国際環境考えると、それくらいいるよ
九州と沖縄は、全成人に自動小銃と手榴弾支給していい

大阪や東京の朝鮮人集住地区にも自動小銃と手榴弾は支給しないとダメだと思う

900 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 21:43:32.87 ID:z9scExnF0
>>898

どんどん兵器が撃破されて消耗するならシャーマンのように増産する必要がありますが、
国防戦争は中国などの他国が攻めてこないと兵器を消費しませんので
大増産は絶望的かと思います。

要は大戦中ならともかく、現在は戦争など起こってませんから
9条の解釈変更をいくら行っても植民地獲得の侵掠戦争をするわけでもない
現在の日本は行う戦争は国防戦争とPKOぐらいですから兵器の大量生産が
必要無いのです。

901 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 21:46:46.69 ID:A2PImiwS0
>>896
国内のテロ対策に兵員はいるだろうな
テロ対象になりそうな所に、自動小銃持った兵士が歩哨に立つだけで、変わってくるだろう

902 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 21:48:03.47 ID:z9scExnF0
>>899

いや今欲しいと言うならお金だろうね。

兵士の数より兵器購入費。

昔のゼロ戦は現在の金額に換算して1億5000万程度だそうです。
今日本が購入しようとしているF35は200億。

903 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 21:50:12.37 ID:z9scExnF0
>>901

徴兵なんて海の物とも山の物ともわからん連中なんて使えないかと。
自衛隊試験を受ける者は身辺検査されているそうな。

904 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 21:54:22.93 ID:kQzmcPJX0
徴兵制の準備すら無い知恵遅れの猿の国が、都合のいい相手と都合のいい戦争をして勝つ妄想を見てるだけだな。
馬鹿じゃねーの?

905 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 22:11:47.26 ID:NV21iP5d0
>>904
戦争なんてはなっから考えていない
全ては原発作業要員確保の為
だから戦争で勝つ負けるなど関係が無いから政府はどんどん法案を無理やり押し通す

906 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 22:32:12.84 ID:lnUer4dp0
考え方を変えて徴兵対象は60〜65才の人とし軍務につかなければ年金受給資格を失うとかすればいい

慶狼部隊とか強そうだわ

907 :ネトサポハンター:2015/06/22(月) 22:34:36.45 ID:WqN60Cxq0
>>891


  つまり自民党は経済格差につけこんで「徴兵制」を実施したいということですね


              よくわかりました

908 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 22:36:28.55 ID:0JtET07O0
訓練する教官が存在しない徴兵制なんて機能しないんだが、石破ってバカなのか。

909 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 22:45:39.09 ID:Yz/c2+Tf0
右翼なら徴兵制を受け入れろ。

それだけだ。

ねとうよよ、石破先生を見習え。

率先して最前線で中国と戦って日本国民のためにちれ。

おまえらが日本に役立つのはそれしかない。

無職、ナマポもだ。

910 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 23:38:18.87 ID:z9scExnF0
>>909
>ねとうよよ、石破先生を見習え。

了解した。

「石破氏は「政府見解に私も従うのは当然だ」と明言。現代戦では
兵員に高度な技能が必要なため「今日的な軍隊では徴兵制を採る
意味はない。これから先、徴兵制があり得るか。必要性がない以上、
そういうことはない」と解説した。」

http://www.sankei.com/politics/news/150620/plt1506200003-n1.html

徴兵制否定こそが石破氏の意志。
ちなみに石破氏は

・徴兵制は不要。
・徴兵制は苦役じゃない。

って言ってるだけね。

911 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 23:41:12.93 ID:z9scExnF0
>>907
>よくわかりました

全くわかってないやん。
君が言ってるのはただの志願制やね。当然もうしとるがな。

912 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 23:49:20.42 ID:f6gSmx9V0
軍国化に賛成しているくそウヨどもをイスラム国との最前線に送り込もうぜ
おまえらクビチョンパが待ってるぜ
よかったな

913 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 00:11:40.18 ID:CstEJXzw0
地方創生というのがが徴兵制のための作りだろ。そういいやがれ。

914 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 00:29:27.26 ID:SxWq2fLy0
民主主義と徴兵制は切っても切れない関係なわけで。

915 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 00:39:08.30 ID:cAXzBemC0
>>912
アホw真っ先に連れてかれるのはお前らのような反日糞サヨに決まってるだろw

916 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 01:39:02.85 ID:Ss0d80uP0
>>915
御託は良いから ネトウヨーはさっさと愛国心を自衛隊入隊という態度で示せよ
嫌がる理由はないだろ?

917 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 01:44:39.32 ID:J2TB5SsW0
左翼は手詰まりだねえ。
もはや政治的に意味のない挑発だけ。

史上最大の会期延長で審議時間を
確保したから
しっかり審議して働けよ。

918 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 02:10:29.17 ID:BlS10oEO0
集団的自衛権が違憲でないと言う憲法学者は一杯いる
     ↓
憲法学者の名前を一杯上げて下さい
     ↓

数は問題ではない ← 今ここ

919 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 03:15:40.14 ID:V1WpOPiq0
<自民党>総裁選、9月20日に投開票
毎日新聞 6月23日(火)2時30分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150623-00000006-mai-pol

920 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 04:35:09.03 ID:V1WpOPiq0
元陸自幹部 露に情報漏洩か 警視庁公安部が事情聴取
2015.6.7 07:24
http://www.sankei.com/affairs/news/150607/afr1506070002-n1.html

こういうのがあるのに無関心で、軍事力あげよう!アメリカに協力しよう!って言っててもな〜

921 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 04:51:01.77 ID:Q1XKlpoS0
ブサヨが徴兵されたら後ろから味方撃ちそうだなw

922 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 05:39:21.11 ID:oV7qCJC70
福島とか福島とか福島とか?

923 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 06:23:09.00 ID:7HO6hvgt0
国立大学は軍事教練を必須単位にしろ
私学は自由 但し単位を設けない場合は私学助成金無し
卒業後奨学金返還に困る学生も予備自衛官になれば楽になる

924 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 06:34:06.16 ID:c1Px7n8U0
自衛隊にいかないと、選挙権と被選挙権を得られないようにすればいいのにな

925 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 06:51:37.61 ID:G7Anvh2Z0
>>923
国立大学=中国人と韓国人の国費滞在機関

926 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 06:56:56.27 ID:UWsDs2W60
他人の徴兵制の事なんて不要だから
ネトウヨ・ネトサポは早く自衛隊に入隊しろよ
他人の事より自らの愛国心と祖国への自己犠牲を証明しろ
国立大学の事なんて どうでも良いんだよ 

927 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 06:57:01.01 ID:8dNYj8hoO
>>635
勘違いしている事実があるようなのでご指摘します。

陸上自衛隊は定数14万5千人ですが、これはあくまでも常備戦力であり、有事になると
常備軍をコアにして動員軍を編成する必要があります。

これは後方の兵站体制の構築や損耗予備、補充戦力に充当するもので、軍事教義に従えば戦時下では
常備兵力の三倍の動員兵力を確保する必要がある。

陸自は定数14万5千人だから有事想定では“43万5千人”の動員力を確保する必要があるということ。

928 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 06:59:49.68 ID:prMWVeyg0
国民を後ろから銃口の自衛隊よりは
まだ徴兵の方が安心だろ
自衛隊に踏み絵を踏ませろ 踏んでみろ?
リベラル自衛隊共

929 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/06/23(火) 07:02:21.22 ID:2SJ7AO7N0
こいつら何か勘違いしてるんじゃないか?
存立危機事態になってから 徴兵制しいても間に合わんつうの

おそらく 他の多くの戦後生まれと同様に、徴兵されるとそのまま戦場に送られると勘違いしていると思われる。
ガンダムじゃあるまいし 徴兵がそのまま戦場に送られるなんてありえない。
2年間の訓練の後だよ

930 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 07:06:21.34 ID:iWOlM8b70
中国を殺し尽くせ

931 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 07:08:48.60 ID:IQcaLIWD0
仮に日本が戦場になったとしたら民兵になってゲリラ化するしかないので
銃の取扱いと敵味方の識別法程度を一日入隊でもさせて教えてもらいたい
そのときには敵から奪取する可能性のあるAK47の互換品を使ってくれると言うことなし

932 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 07:11:28.64 ID:0LJiDTWF0
石破さんの本を読めばよく分かるけど持論でしょ。
鬼の首とったみたいに書いているけど。

933 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 07:13:51.40 ID:7HO6hvgt0
>>925
ええやん 軍事機密を教える訳では無いし
大和魂を取得させてやろう

934 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 07:19:12.70 ID:K8ZdLp+E0
ゲルは正直
自民党は嘘つき

935 :ネトサポハンター:2015/06/23(火) 07:35:59.57 ID:pyp1L8qH0
アメリカで行われている徴兵の仕方を

       「経済的徴兵制」という

「生存する為には」「軍に志願する他無い」貧困層を利用する。
具体的には各種控除や学費免除、また不法移民に入隊と引き換えに
市民権を与えるなどが行われる。

936 :ネトサポハンター:2015/06/23(火) 07:40:59.11 ID:pyp1L8qH0
正直は正直だな。

他の「徴兵じゃいよ〜」といいつつ、アメリカ式の「経済的徴兵制」を
やろうとしてる自民党議員よりは遥かに誠実。

937 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 07:42:56.54 ID:7HO6hvgt0
大卒時に裸眼視力0.1以下だったからあきらめたが入隊したかった
親父も自衛官だし、赤紙来たら喜んで行くぜ

938 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 07:43:22.40 ID:G7Anvh2Z0
>>933
安倍ぴょん「若い外国人に来てもらって第二の大和民族になってもらっても構わない」

939 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 07:45:31.27 ID:7HO6hvgt0
>>938
中韓の留学生は遠泳訓練とか大変だろうな

940 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 07:50:51.80 ID:5valN6TH0
徴兵制がどうのと、きな臭い議論が続けば続くほど支持率下がるぞ

941 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 08:19:25.37 ID:7HO6hvgt0
言論の自由を保障する民主主義国家で、議論で支持率低下とかワロス

942 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 08:56:04.53 ID:c1Px7n8U0
>>936
経済亭徴兵制なんてものはないから
ただの志願兵

943 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 09:00:29.84 ID:8Xj0vjav0
兵役を条件に移民を受け入れればいいだろ
日本に移民したければ数年の兵役をしてから日本人になれる
軍隊みたいな3K職種、日本人がやる必要なんてない

944 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 09:07:22.42 ID:LfAMsEQB0
民主党枝野が発言した徴兵スレは 民主叩きで盛況
自民党石破が発言した徴兵スレは★2 

ほんと+ってわかりやすいよな

945 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 09:08:43.77 ID:0iyczgx5O
日本人として友達のアメリカさんを命かけて助けるのが筋だと説教していたネトウヨが徴兵は移民にお任せとはまたおかしなことを言うな

946 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 09:12:27.89 ID:LfAMsEQB0
ネトウヨが自衛官に志願すれば すべて解決するのにね
やっぱネトウヨって凄いね 愛国者を自認するだけはある と明快な結果が得られるのに

947 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 09:13:51.05 ID:mkRYj9aC0
■元防衛官僚・加茂市長 小池清彦さん(77歳)

 集団的自衛権の行使にひとたび道を開いたら、拡大を防ぐ手立てを失うことを
自覚すべきです。日本に海外派兵を求める米国の声は次第にエスカレートし、
近い将来、日本人が血を流す時代が来ます。自衛隊の志願者は激減しますから、
徴兵制を敷かざるを得ないでしょう。

http://www.asahi.com/sp/articles/DA3S11207782.html

948 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 09:15:43.97 ID:G7Anvh2Z0
>>939
は?韓国人は竹島まで遠泳とか余裕だけど?悔しくないの?

949 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 09:15:59.80 ID:vaUSqMlY0
国民全体で記名投票がいい

賛成投票した人とその家族と子孫だけが徴兵される制度なら、反対派も納得

950 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 09:17:35.33 ID:UZKVIGxb0
>>949 それも危険だけどね。

951 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 09:19:18.86 ID:LfAMsEQB0
もともと防衛官僚って、徴用・徴兵みたいな国家権力による強制動員みたいな
システムを欲しているんだよね
政治家が防衛官僚に要求ばかりするから、しょうがないんだけど・・・

まあ災害想定でも計画立案したら、予算の制限が有る訳だから
安く使えて便利な派遣みたいなモノは欲しいよな
これを否定する人は居ないだろ

952 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 09:20:58.81 ID:9vOprA2GO
ニート無職引きこもりが何万人だか居るし、まずそいつ等から徴兵すれば良いだろ

次は定年退職のやる事ない爺共

953 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 09:21:51.94 ID:czz/bjit0
>>936
アベの進める貧困層拡大、移民受け入れ政策も女性進出も経済的徴兵の土台作りだろうね
貧乏人、移民、女性を兵役に送るための

954 :ネトサポハンター:2015/06/23(火) 09:23:28.62 ID:pyp1L8qH0
アメリカで行われている徴兵の仕方を

       「経済的徴兵制」という

「生存する為には」「軍に志願する他無い」貧困層を利用する。
具体的には各種控除や学費免除、また不法移民に入隊と引き換えに
市民権を与えるなどが行われる。


これを徴兵制じゃない、と否定している奴がどういうポジション(政党名)で
何のために否定しているのか

          わかるな? お前ら

955 :ネトサポハンター:2015/06/23(火) 09:25:26.85 ID:pyp1L8qH0
>>953

全体像として、「どんな国」を「美しい」と言ってるのかはバレバレだよなw

956 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 09:28:30.95 ID:LfAMsEQB0
消防団に加入してメンドクサイと思っている人
電気ガス水道通信のインフラ系に従事していて 本人の知らないうちに会社と役所が災害協定を結んで
「えっ災害時って俺 危険な作業させられるの?」と不満に思っている人
他にも結構色々あるんじゃないの?
徴兵とか徴用と言うと反発があるから、別の名称で誤魔化して

なんか日本って技能があると損するのって昔からだよな
戦時の徴兵も技能ある人は 何回も赤紙が来たらしいし

957 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 09:30:22.13 ID:lT3SA4Il0
そもそも、占領下の対米協力者、
義勇兵組織なのに
義勇兵の徴兵なんて、
ありえねーだろw

958 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 09:31:12.76 ID:5valN6TH0
ハルナちゃんや北大生みたいなのが志願兵になったらそれはそれで怖い。

959 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 09:32:02.08 ID:czz/bjit0
「失業しました。生活保護を申請します」
「仕事が無い?いえ、兵役がありますよ」
失業対策、福祉費用節減もできる経済的徴兵
自民党にとっては一石三鳥くらいのかなりおいしい策

960 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 09:33:40.03 ID:2DTxERTj0
>>952
そういう奴らは政府に社会を憎み反抗的だから
クーデター要員になりかねないから世界の徴兵でもそいつらは徴兵させないらしい

961 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 09:38:37.45 ID:UZKVIGxb0
専門技能をもった熟練能エリート自衛官と下っ端自衛官を分けたほうがいい。
徴兵制で徴用するのはあくまでも下働き用の下っ端自衛官。

戦場でオトリ役になる連中だね。

962 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 09:38:55.99 ID:gRkHkuCg0
>>923
大学じゃ遅えよ
小学校からたたき込まなければ、使い物にならない
教育勅語を復活させるべき

963 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 09:38:59.94 ID:LfAMsEQB0
>>959
インフラ企業で労働させれば完璧だもんな
民間企業で技能を身につけさせて労働すれば それ自体が訓練みたいもの
必要な時には 優秀な建設工兵となるだろうし
アメリカのSeabee、USACEは そうやって運用している

964 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 09:40:30.76 ID:IGr7ctMr0
最悪の場合そうなるだろうよ。
中国の動向しだいだが。一生ないとはいえない。
食料不足とかで第三次世界大戦だっていつかは起こるかもしれんし。
そもそも宇宙人が攻めてくるかもしれんし。

965 :平成の黄門様:2015/06/23(火) 09:40:53.92 ID:6NrH6J5S0
日本も徴兵制(志願兵制)にするべきである。公務員試験を受けようとする者は2年以上の兵役を義務付けるべきである。

966 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 09:41:38.78 ID:gRkHkuCg0
>>949
後々、非国民を炙り出すにもその方法はありだな
賛成者は率先して志願兵になるはずだから、非国民から先に徴兵すればいい

967 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 09:41:51.11 ID:IGr7ctMr0
石破が徴兵されたら使えなさそうだな。

968 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 09:41:58.28 ID:IQi3uXxr0
お前らが徴兵されても、空自はあり得ない。

陸自に配属されて、基地の門番、物資輸送のトラックの運転、市街警備隊の外側。

要するに、一番狙われやすいところ。

969 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 09:42:23.60 ID:IGr7ctMr0
在日排除には良いかもね。

970 :ハイパー(資本家):2015/06/23(火) 09:44:41.53 ID:069nB6sG0
    ノ::/━━     ヽ    ヽ
    |/-=・=-  ━━  \/   i
   /::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ   i   
  |○/ 。  /:::::::::     /⌒)
  |::::人__人:::::○    ヽ )    集団的自衛権が政治判断なら   
  ヽ   __ \      /     徴兵だって政治判断だぞ!     
   \  | .::::/.|       /   徴兵が嫌なら安倍を降ろしましょう!
    \ ヽ::::ノ丿      /
  _,.∠:::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__
. / : ::::::::::::::|   特技            rニ-─`、
〈::::::::::,.─-┴、  後ろから撃つことw   ┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃ 安倍失脚の後釜は俺だ |二ニ イ
.レ ヘ.  .ニニ |_____________|`iー"|

971 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 09:44:52.47 ID:kP4AiLevO
存立危機になったら当然だが。

徴兵の前に核武装てんこ盛りがあるから、
実施は有り得ないな

やることやってダメなら、の場合の話

972 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 09:45:23.72 ID:4l1fu8XG0
特別永住許可を受けた外国人も徴兵の義務有だな。

973 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 09:45:51.34 ID:2DTxERTj0
自民・石破「徴兵制は合憲。拒否したら死刑」 [転載禁止](c)2ch.net [504884911]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1434422308/

974 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 09:46:09.13 ID:KN6C5mz50
徴兵というより、もうちょい学校で何らかの技能訓練はやったほうがいいんじゃねぇか?
震災で分かったと思うが今の日本人、電気止まっただけで死ぬだろ

975 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 09:46:56.92 ID:LfAMsEQB0
>>968
倒れた電柱を穴掘って建柱し直したり、電線を繋ぎ直したり
ガスが漏れていたら、配管交換して調整したり
通信・橋・道路・・・・・と 肉体労働ばかりだろうな

直して破壊されて 直して破壊されて・・・・と 考えるだけで絶望的な気分になる

976 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 09:47:39.30 ID:AGhN/WQy0
口だけで徴兵にビビりまくってるやつが炙り出されているな…

977 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 09:52:38.10 ID:LfAMsEQB0
>>974
旧日本軍は農家出身者が技能所有していたから ニューギニアに送られても
しぶとく生き残って帰国した(かなり悲惨)

皇道派も農家重視が強兵を作るとう前提だから、
農業から軽工業重視な時の政権が許せなくて2・26に繋がった

技能は農作業で身に付くものが多い

978 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 09:55:21.82 ID:G7Anvh2Z0
安倍ぴょんのやる戦争は正義の戦争
よって徴兵に反対する奴は日本民族に対する逆賊中国のスパイと看做す
逆賊の非国民どもを見つけて天誅を下せ

979 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 09:55:27.22 ID:KN6C5mz50
>>977
分かるわ、なんとなく
今の日本人を徴兵したところでそんだけしぶとく生き残れる要素皆無だ

980 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 09:56:44.32 ID:czz/bjit0
>>956
一応、太平洋戦争での学生徴兵の際、理工学生、医学生は徴兵免除された
徴兵が嫌なら理系を選択しておくべき

981 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 09:57:56.31 ID:BlS10oEO0
憲法違反の集団的自衛権なぞ不要。


個別自衛権と安保があれば十分。



はい論破

982 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 10:07:35.06 ID:SeK0ckHQ0
アメリカ正義の戦争には参加しないといけない 属国はそうなる運命

983 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 10:10:31.15 ID:SeK0ckHQ0
チンポ切る奴が増えそうだけど 性転換では免除できないようにしないとだめだな

偽装オネエは禁止

984 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 10:11:54.80 ID:HmxQ9NjJ0
存立危機事態とかなかなか便利な言葉を発明したな

985 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 10:13:43.57 ID:NQeJqhJC0
武装して朝鮮半島乗っ取ろうぜ。
それだったら捨て身で行くよ、俺は。

986 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 10:14:48.65 ID:2DTxERTj0
>>974
だって戦争の為の徴兵ではなく、原発作業要員確保の為の徴兵だもの
そういう不自然さがあると言う事は戦争目的ではないという証明

987 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 10:16:26.64 ID:4l1fu8XG0
>>983
近代戦では性別はあま問題にならない
徴兵制度のある国では男女とも徴兵の義務有の国が多い。

988 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 10:26:26.82 ID:6c0Jzzsa0
>>987
女も徴兵対象ってどの国よ?
イスラエルとノルウェーしか知らない

989 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 10:26:42.70 ID:fZTp6rvq0
三流の最高司令官が

底辺、ニート、中年、女子、そして性転換を徴兵して

日本の守りを固める・・・


ダメだこりゃ

990 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 10:45:45.93 ID:G7Anvh2Z0
>>988
女性の人権を守る国は女子も同権だから

991 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 10:46:56.84 ID:UZKVIGxb0
開発途上国では子どもも事実上徴兵されている。

992 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 10:52:36.66 ID:EuR0vMqr0
>>991
順序が逆なんだよ。
徴兵をするから戦争になるのではなく、徴兵でもしないと国を守れない状況になったから
徴兵をするわけ。
最貧国で、戦車も戦闘機も買えず、買えるのはライフルとRPGどまりなんて国では、とにかく
歩兵を増やすしか方法が無い。
それで隣国やゲリラの軍事的圧迫を受けていれば、徴兵をするしか仕方が無いと言うだけ。

だから理論上は、「徴兵をしなければ日本が守れない」状況になったら、日本だって徴兵を
する可能性はあるだろう。
何もせずに黙って殺されるわけにはいかないからだ。

993 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 10:54:30.20 ID:2DTxERTj0
徴兵も扱う側の人間がクズだとただの支配層保身の為の捨て駒でしかない
原発事故による利権が回復しない、被曝による健康被害急増化、未だに先が見通せず殆ど手がつけられずの福島原発作業

これらの問題を国民に命をかけさせて利権回復するのが今回の徴兵制度を復活させる大きな理由
しかしそれを正直に言えば当然暴動が起こるし、政権も維持できなくなる
なので戦争に対する平和や国民の為という大義を作りあげて国民が戦わなければならないという意思を作ることで
原発作業員になる事など夢にも思わないまま政府に賛同していく

国民の命が関わる事を表向きに公表するはずが無いことぐらい原発事故以降の政府の隠蔽体質を見れば良くわかるだろう
多くは戦争の為だと勘違いしている

994 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 11:00:11.04 ID:2DTxERTj0
>>992
何もせず黙っていたら他国に殺されずに戦後70年過ごせましたがね
しかし今は政府が挑発して戦える日本アピールしてから他国が嫌がらせしてきましたね
先に手を出したのが日本となればそれは戦争を仕掛けて儲けようとしてる魂胆が見え見え
戦争時代の日本と大きく違うのは米国との親密関係によって米軍がバックについていると言う事
これが今の日本政府が調子に乗ってる所以と原発事故で失った利潤回復と県句碑が良徹底隠蔽、
原発事故の悪しき事実を国民の記憶から消し去って福島でも平常運転させる事

少なくとも「国民の為」「平和の為」とは真逆の事をしている事は馬鹿でもわかる

995 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 11:02:07.07 ID:0iyczgx5O
無職からだな

996 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 11:02:08.69 ID:7HO6hvgt0
>>948
生簀で泳いで途中で精神病になったんだよなw

997 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 11:04:41.41 ID:6fQAZUYUO
近代戦だろうと何だろうと、歩兵抜きで戦争は出来ないし、兵の損害が出ない戦争はあり得ない。だから戦争になれば必ず徴兵がある。

998 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 11:12:26.30 ID:Q29u+6FP0
大体、日露でも乃木の馬鹿突撃とか大東亜の兵站無視なりと、自軍の指揮で味方殺す日本で専守防衛以外の戦略的な武力の行使とか
狂気の沙汰だろドアホww

999 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 11:13:24.99 ID:858wP2s60
>>994
集団的自衛権言い出す前に、竹島は韓国に実効支配され、海保は尖閣で船ぶつけられた。

1000 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 11:13:38.43 ID:EuR0vMqr0
>>994
アメリカが強かったからな。
日本が協力しなくても、日本の安全を保てるほどの圧倒的な国力があった。
その幸せな時代は終わってしまったのだ。
だから自衛隊が米軍を積極的に助けなければならなくなった。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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