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【政治】安保法制「違憲ではない」わずか3人 「報道ステーション」の調査で憲法学者151人が回答★4 [転載禁止]©2ch.net

1 :天麩羅油 ★:2015/06/16(火) 19:52:24.03 ID:???*
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1506/16/news117.html
安倍政権が成立を目指している“集団的自衛権の行使容認”を盛り込んだ安全保障法制の関連法案について、テ
レビ朝日の報道番組「報道ステーション」が憲法学者に行ったアンケート結果が公開されています。それによると回答した151人のうち、同安保法制に「憲法違反の疑いはない」とした人はわずか3人でした。

アンケート調査は、憲法判例百選の執筆者198人に行い、返信のあった151人分のデータを集計したもの。「今回の安保法制は、憲法違反にあたると考えますか?」という質問に「違反にあたる」と
答えたのは127人、「憲法違反の疑いがある」が19人、「憲法違反の疑いはない」が3人、「回答なし」が2人でした。また、「一般に集団的自衛権の行使は日本国憲法に違反すると考えますか」に対しては132人が「憲法に違反する」と回答しています。
以下ソース


関連
憲法学者に聞いた〜安保法制に関するアンケート調査の最終結果
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/info/enquete/index.html


★1の立った日時:2015/06/15(月) 23:18:54.59
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434387750/

2 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:53:56.67 ID:hNmwqOA/0
そもそも、その憲法学者151人て、普段なにやってる人物だよ?w

3 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:55:00.58 ID:hvOWMG9c0
岸信介首相当時の「安保改正反対闘争」は凄まじいもの(火炎瓶、ゲバ棒、投石 )
だった。最後には連合赤軍(こいつらは、爆弾、ライフル)に流れた奴らもいたな
。ワシも今は,75歳ジジイになったが、当然反対論のマスコミなどの世論を反映した
「ガチガチ反対論者」だった しかし 今から思うと「安保改正」がされて良か
ったと思っている もし「反対闘争」が成功し「米軍の日本からの撤退」となっ
ていたら・・当時の世界情勢を考えると、平和憲法により最小の武力しか持って
いなかった日本が現在の日本でいられたとは、とても思えない。「米国は悪の
帝国」の一面はもっているが、現在は離してはいけない同盟であることも「現実」
だと思う

4 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:55:57.18 ID:3ujfYCMH0
自衛隊が違憲かどうかも頼む。

5 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:56:10.59 ID:UZvfjQ9k0
http://blogos.com/article/116803/

安全保障法制を「合憲」としている3人の学者は皆「日本会議」に属している。その意味や、「日本会議」の影響力をどう見ているか。

小林教授:日本会議に沢山の知り合いがたくさんいるので私が答えますが、日本会議の人々に共通する思いは、第二次大戦で敗けたことを受け入れ難い、
だから、その前の日本に戻したいと。かれらの憲法改正案も明治憲法と同じですし、今回もそうですが、日本が明治憲法下で軍事五大国だったときのように、
アメリカとともに世界に進軍したいという、そういう思いを共有する人々が集まっていて、かつそれは、自民党の中に広く根を張っていて、かつよく見ると、
明治憲法下でエスタブリッシュメントだったひとたちの子孫が多い。そうするとメイクセンスでしょ(笑)。



アベちゃんのバックがカルト組織だってことバレまくりやんwwwwwwwwwwwwwwwwwww

6 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:57:22.31 ID:wNg9C3w50
政治権力の暴走ってこわいな

7 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:57:36.59 ID:OVQnTgkN0
汚ねぇソースだなw

8 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:57:44.63 ID:znrrBDBG0
決めるのは政治家だ

9 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:57:52.81 ID:XrECvU650
憲法学者全員で集団訴訟すればいいだけ

たかが報道ステーションで大口たたくなよ

10 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:58:07.96 ID:Exi+md0w0
そもそも、憲法学者になってご飯食べて行けるゆえに志望する人って沢山いるの?
何故に憲法学者の道を選んだのかのほうが興味深いのですが。

11 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:58:09.86 ID:1FG+kImW0
アレは違憲か合憲かっつったら、そら違憲だろうよ
そもそも自衛隊だって違憲だし

だから、とっとと改憲しやがれ

12 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:58:18.32 ID:OJLbG7mB0
自衛隊も違憲っていう人たちだもの

13 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:58:48.53 ID:L757WVCr0
報道ステーションの調査なら間違いないな(棒

14 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 19:58:49.43 ID:Wosudy9U0
国会議員が違憲である法律を承認してはいけない。

15 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:00:16.41 ID:USioKipT0
ほぼ全員が「憲法を」研究してる学者じゃなくって「憲法も」研究してる学者だと思うぞ

16 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:00:38.05 ID:5xNE38nA0
日弁連とプロ市民に聞いてもそうなるだろw
母数集団が狂っている

17 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:01:58.14 ID:dMvvQQSz0
この意見は間違いなく民意に反映する
安倍の出鱈目ぶりが証明されたようなもの
安倍支持率急落は間違いない

18 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:02:00.54 ID:pQZlanBx0
何であれ、『改憲しないとダメ』って結論が出たから。
まぁ当然と言えば当然だ。
何十年も同じ解釈でやってきたのに、
いきなり「今日から新しい解釈でいきます」って言うのはさすがに無理があるわ。
それじゃあこれまでの憲法はなんだったんですかってことになる。
無理を通せば道理が引っ込む、『改憲』というきちんとした道筋を踏んでやればいい。

19 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:02:18.80 ID:OJLbG7mB0
もし攻められたら、
お前ら民兵になって竹槍で戦うんだぞ

憲法通りなら

20 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:02:29.24 ID:wNg9C3w50
政治って脆いんだなってわかった
ちょっとしたことで独裁・暴走に突き進む可能性があるんだなとわかった
平和憲法を大事にするというくらいでバランスが取れていいんだな

21 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:02:39.12 ID:I6sookwu0
役立たずが150人近く居るんだ

22 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:03:14.58 ID:n81301Pk0
>>11
国際紛争を解決するわけじゃないから合憲でしょ

23 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:03:27.90 ID:CpUCsPOs0
安倍ちゃんのおかげで憲法の大切さを実感できました
もう消えていいぞ

24 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:03:39.52 ID:Kxdw5lic0
違憲政権はとっとと潰れろ!

25 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:03:58.01 ID:1MUNoUJU0
はいはい馬鹿ウヨそっと閉じwww
何か言い返してみろや馬鹿ウヨwww

26 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:04:01.27 ID:VYjgVZzw0
いいね
バカ団塊が安保闘争再びか

27 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:05:05.83 ID:895LRWGH0
違憲かどうかの判断を下すのは最高裁判所だから
カスゴミはそんな事も知らんのか

28 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:05:12.31 ID:+OFP4uRe0
憲法が国を国たらしめてるのにそれを蔑ろにして国家を語るバカウヨ

29 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:05:43.00 ID:dzV3JpTJ0
そもそも、憲法を時代に合わせて変えていないのは独裁国家か日本のみ
いい加減時代の流れにそって変えるという常識身に着けるべき>>25

30 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:05:54.63 ID:YM+n6LWo0
日本国憲法で中国軍を足止めする気の憲法学者。
学者馬鹿もここまで来たら気持ちがいいな。

夢見てないで、憲法学者は憲法改正へ向けて話し合いを始めろ。

31 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:05:57.91 ID:v9Br99zI0
自衛隊の違憲合憲の判断も出来ないへたれ(司法)がよくいうわ

32 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:06:40.84 ID:pQZlanBx0
>>17>>15
憲法学者とされる人は国内に1000人程度いるそうだ。

33 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:07:08.13 ID:1MUNoUJU0
>>27
それ橋ナントカの口癖だったよなw
結局、市職員から訴えられ連敗街道まっしぐらだったなww

34 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:07:41.73 ID:1FG+kImW0
>>22
それは苦しい
仮に中国が攻めてきたら、当然反撃するやん?
紛争ふっかけられても交戦しちゃダメって言ってるクソ条文だぞ?

35 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:07:48.96 ID:USioKipT0
>>13
番組のサイトで151人の回答全文を公開してるって言ってたぞ
重かったらウザイから見てないけど

36 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:08:13.82 ID:1MUNoUJU0
>>30
夢見てんのは貴様ら馬鹿ウヨだろ?w
外交努力もせずに中国の挑発を真に受けてびびってる小心者w

37 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:08:50.67 ID:QHxcrVTnO
いつもの少数意見に耳を傾けましょうはどうしたの?
個別的自衛権は合憲で集団的自衛権は違憲なの?
困難があっても助けたり、助けられたりすることは違憲なの?

38 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:09:23.38 ID:LRLEKi4n0
憲法学者ってアホなの?

重要なのは安保法案が必要かどうかで、その判断をするのは国会。

憲法違反かどうかはその後で良いはずなのに。

39 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:10:19.73 ID:sDG3id7D0
だから判断するのは裁判所じゃないのかよ

40 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:10:35.91 ID:1MUNoUJU0
>>37
>いつもの少数意見に耳を傾けましょうはどうしたの?
自分の考えに固執する下痢野郎がどうしたって?w

41 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:11:08.98 ID:IBgeXfqW0
>同安保法制に「憲法違反の疑いはない」とした人はわずか3人でした。

wwwwwwwwwwwwwwwwww
たった三人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

42 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:11:33.39 ID:1MUNoUJU0
>>38
政治が.暴走した時のストッパーは要らねえってか?
それどこの北朝鮮だ?w

43 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:11:54.05 ID:+XHHKzoJ0
>>1
改憲するなら国民投票すればよかったのに、解釈変更で乗り切ろうとするから今まで大人しかった憲法学者が見過ごせなく余計こじれましたwwwの巻〜〜

44 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:12:03.43 ID:pQZlanBx0
>>38
アホはお前。
学者は安保法案が必要かどうかを判断する立場にない。
単に集団的自衛権は憲法に照らし合わせると違憲ですよといっているだけ。
違憲かどうかの判断がその後でよくなったら立憲君主制の意味が無くなる。

45 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:13:08.08 ID:KZa+lwSa0
アメリカの素人が酒飲みながら1週間で考えたいい加減な作文を、
生涯かけて研究するって、なんとも空しい人生だな。

46 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:13:23.64 ID:Z3+N0Kfs0
>>6
有権者の定率以上の希望がある場合は国民投票・国民発議できる制度を憲法に設ければ、政治が国民の望まない方へ暴走しようとした際に抑えやすくなりますね。

47 :SBT:2015/06/16(火) 20:14:04.18 ID:vcyk98cf0
もはや学者と、うだうだやっててもしょうがない。
現世代の政治家の使命において立法成立させ、その後最高裁へ。
仮に違憲判決が出ても、あなた達の負けではない。
判決までの道程は多くの国民に気づきを与え、次への段階に大きく
進むだろう。
その時、歴史はあなた達を必ず評価する。


ご決断を。

48 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:14:06.28 ID:dGXGLUkw0
>>39
裁判所は判断避けたりして逃げてるんだよな。
当てにならんわ。

49 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:14:21.36 ID:sCUCghHzO
学者ガ〜憲法学者ガ〜

今後、憲法学者は日本国民にクイズ王レベルの輩と見られるようになっただけ

50 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:14:21.87 ID:QHxcrVTnO
憲法学者なら憲法自体が正統なのか疑問に持つのが普通だと思うが。
国の基本的指針を国民じゃなく、当時の主権者たる占領軍に与えられたんだから。
条約なら不平等条約もあり得るけど、国民主権の憲法があり得るか?

51 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:14:35.38 ID:UIHhmRcx0
護憲学者は「思考停止」 安保法制「合憲」百地教授が明かす憲法学界の実態

 「憲法学者の中に護憲論者が多いことは否定できない。憲法の条文だけを眺め、
現実離れした『机上の空論』に終始する風潮があるが、私に言わせれば思考停止だ。
国際情勢など、現実的な大局を踏まえようとしていない」

 「問題なのは、こうした空気が憲法学界を支配し、モノを言いにくくなっていることだ。

『改憲論者です』などと言おうものならもう終わり、という雰囲気すらある」

・・・・・
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20150611/plt1506111533003-n2.htmm

52 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:14:43.09 ID:15w/4wTYO
衆議院憲法審査会で集団的自衛権行使容認は違憲と述べた民主推薦の小林節慶応大名誉教授も
内閣による解釈変更は当たり前だとおっしゃっているぞ。

「小林  そもそも一般論として、憲法というものは高度の抽象規範である。
憲法は、くるくる変えるものではない、一種の歴史的宣言書です。
だから、解釈で運用していくしかないものなのです。
(・・・)  解釈というのは、1つは、国会による有権解釈としての法律で具体化するし、
内閣による有権解釈としての閣議決定その他で具体化していく。
ときに裁判になったら、最高裁判例という形で具体化する。
そもそも憲法というものは解釈で運用していくしかないもので、しかも歴史的文書で、
しかも法の中で最も政治的なものなんです。
 だから、国民主権国家・日本において、主権者・国民の直接代表たる最高機関・国会の中から互選されてきた内閣総理大臣が、
ときの最高権力者として内閣を仕切っていますが、憲法問題というのは国の命運にかかわるわけです。
だから、それは最高政治権力者たちが解釈で運用していく。
そして、その責任を次の選挙で問う。それだけの当たり前のことを言っているのですよ。
 それを、選挙で選ばれてもいない、たかだか役人の1人にすぎない法制局長官が、憲法解釈を決するということの方が、おかしい。
それから、ある意味では、最高裁判事だって政治的責任をとる立場にはありませんからね。
ですから、この件について、平野官房長官らは当たり前のことを言っているんですよ。 」
http://www.magazine9.jp/taidan/008/index1.php

53 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:14:46.02 ID:+XHHKzoJ0
てか、ずっと国会軽視の閣議決定ゴリ押しやりまくって
ジャイアニズム押し通して来たから、
自分達に真っ向から反発する人間に対し
どうしたら言うこと聞かせられるかわからないんだろうなw
やっぱ、人間、苦労もなく楽な道ばかり選んでいると
どんどん退化していくんだな、っとw

54 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:14:47.15 ID:H5eda0RC0
>>45
それを改憲せずに合憲と言い切り守ろうとする自称保守政党とそのバカサポはもっと虚しいなw

55 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:15:12.63 ID:LFCax7950
報道ステーションは報道捨てすぎwww

56 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:15:17.61 ID:3xBn1tD70
>>1
合憲になるように解釈改憲したんだから、合憲に決まっているだろ。
頭の悪い奴らだなwww

57 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:15:40.43 ID:oNUok0x10
1. 憲法学者の定義は?
2. 全ての憲法学者を母集団とするときに、憲法判例百選の執筆者198人が標本として無作為に抽出されたものと言えるのか

58 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:16:18.98 ID:iZa/eM9V0
3千人wwwww

安保法案、学者の反対が熱帯びる 3千人超 - スマホ版 - 47NEWS(よんななニュース) http://www.47news.jp/smp/CN/201506/CN2015061601002287.html

59 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:16:44.57 ID:UIHhmRcx0
民主党が 憲法解釈は内閣の仕事 と言ったことも 忘れるなよ。

「内閣が責任を持った憲法解釈論を 国民のみなさま方、あるいは国会に提示する」
8日、菅政権の組閣発表の会見。官房長官に決まった仙谷由人は、よどみない口調でこう述べた。

「憲法解釈は、政治性を帯びざるを得ない。その時点、その時点で内閣 が責任を持った憲法解釈論を
国民のみなさま方、あるいは国会に提示するのが最も妥当な道であるというふうに考えている」

法令解釈担当となった仙谷由人新官房長官=6月8日、川村直子撮影鳩山内閣と同じく、
内閣法制局長官に憲法解釈などの国会答弁をさせない方針を続ける、その理由の説明だった。
前行政刷新相の枝野幸男が兼ねていた「法令解釈担当」を自分が引き継ぐとも表明した。

自民党政権下では、憲法や法律についての内閣の統一解釈は、内閣法制局が示すとされてきた。
国会の主な委員会では、首相の真後ろに内閣法制局長官が着席。
首相や大臣が答弁に行き詰まると、すっくと立って法解釈をそらんじ、難局を乗り切る。
そんな場面がよくあった。

だが、民主党は年明け後、長官の国会出席をやめさせ、2月には枝野に法令解釈担当を命じた。
戦後初の役職だった。

http://globe.asahi.com/feature/100614/01_1.html

60 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:16:53.12 ID:x3bj+ExX0
総理!違憲じゃないんですか?
え〜私には違憲かどうかつまりですね 分からない訳でありまして

61 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:17:34.94 ID:m4HET00B0
まずは、その学者リストとか言うのを出してみようぜ?ww

62 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:17:46.26 ID:1FG+kImW0
>>50
悪法でも法だし
自衛隊の存在や集団的自衛権は明らかに憲法に反するが、だからと言って自衛隊や集団的自衛権が不要かっていったら
これはまた別の話

63 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:17:55.85 ID:M8A2VNZX0
おまえら新渡戸記念館も助けたれ。
ここまで話題にならないのは異常すぎるだろ。

64 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:18:02.98 ID:SWIL3UIQ0
国会の会期を9月まで延長するんだろ?
自民党の本気度が伝わるね。
これは間違いなく成立させる気だよw

サヨが泣こうが叫ぼうがデモをしようが
無駄な抵抗だと言うことだ。
1年後の参議院選挙で野党連合が与党に勝てるかな?
日本人は熱しやすく冷めやすいからね。
消費税8%反対や、特定秘密保護法反対なんて話は
もう聞かないよね?w

65 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:18:07.58 ID:lr4omviR0
現在の憲法が制定された当時と現在では、
科学の進歩も兵器の性能も武力戦略も国家間の闘争もまるっきり変化しているのに、
憲法が世界情勢の変化に対応していない事の方が問題だわ。
まるで、日時計を使って、陸上競技のタイム計測をしている様なもの。
まったく実用性の無い基準を墨守して、まったく実効性のない結果になる。
「昔々」のモノサシで現在を計ろうとしたら、合うわけが無い。

66 :SBT:2015/06/16(火) 20:18:17.37 ID:vcyk98cf0
みんなで守って変な気おこさせない法案と言え。
なにが戦争法案だ。

67 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:18:43.11 ID:QHxcrVTnO
>>40
俺は普段、綺麗事を言ってるメディアに言ってんの。
思っても無い少数意見を大事にしろなんて言うなって言ってんだよ。
本音で俺たちサヨクの意見に従えって言えばいい。

68 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:18:51.60 ID:pQZlanBx0
>>61
報ステのサイト行けば見れるよ。

69 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:19:12.90 ID:tBrlGZPa0
朝日新聞大歓喜w

70 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:19:52.37 ID:wjjqR3iT0
旧ソ連や中国の様に粛正を肯定する社会主義共産主義に浸透されまくってる学会もアレ過ぎだわな

71 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:19:57.33 ID:dvikP1tm0
極左ステーションが調べたんだから真逆を選べばいいんだな

72 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:20:03.86 ID:wR7bN7wy0
裁判所でも同じだろ
明らかに違憲
解釈変更できれば、個人の独裁で改憲に実質なってしまう

73 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:20:06.97 ID:xtz9twrT0
>>57
無作為じゃなく「裁判になればこうなりますよ」って見識ある人に人に聞いてんだが。

74 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:20:08.41 ID:2Rw8V+P60
>>8
決めるのは政治家ではなく国民でしょう。
制度は国民を保護するものでも束縛するものでもある上に国民によって価値観は様々なので、少数の政治家で決めて押し付けるのではなく国民投票で国民多数の意思で決めるのが適しています。

日本人が望んだ繁栄、日本人が得られなかった幸福
http://www.mskj.or.jp/report/2935.html
>また、幸福軸を1つしか認めず、多様な幸福のかたちを否定してきたことにある。
>スイスは連邦制で州ごとに制度が違うが、住民投票や住民発議など、直接民主制がとられる州ほど幸福度が高いことである。

75 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:20:39.72 ID:IV312erx0
>>65
それでもルールだからな。無視していいわけでは無いでしょ。
憲法には改正の条文がある以上は、改正するのが筋。

76 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:20:50.28 ID:B+cU387j0
たくさんいるはずだろ
自民党が独自調査しろよ

77 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:21:03.71 ID:895LRWGH0
>>33
そりゃ橋下は曲がりなりにも弁護士だもの
こんな基本中の基本を知らなかったらヤバイわw

78 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:21:10.55 ID:iJQbZZ2T0
少なくとも俺の知ってる憲法学者ってのは、
こんなに美しい憲法もらえて素晴らしいって、
嬉しょんしてたような奴だわ。きもちわるかった。

79 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:21:20.57 ID:4jGQDz7h0
で、その憲法そのものがもともとインチキそのものなんだけど
憲法学者様はどう思ってるのだろう
外人が独裁と言論弾圧で一週間で作ったパチモンじゃないか
そんなにありがたいもんかねぇ
もっとしっかりした憲法を作るべきだと思うんだけど

80 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:21:33.82 ID:1MUNoUJU0
>>51
超少数派の戯言乙w

81 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:21:44.12 ID:pQZlanBx0
>>65
だから現在の憲法では違憲って判断になるのは当然だろ。
現状に合わせて集団的自衛権をやりたいというなら改憲してねって話。
違憲だから絶対にやるなという話ではない。

82 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:21:45.78 ID:M8A2VNZX0
http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-2661.html
まじで新渡戸記念館助けたってくれ。
反日勢力につぶされる寸前なのに、ネットでもここまで話題のならないのは狂気の沙汰だわ。

83 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:21:48.93 ID:KWJj+dwM0
アメリカ人が作ったんだから違憲かどうかはアメリカ人に聞けよ

84 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:22:13.85 ID:xtz9twrT0
>>79
ありがたいから変える必要ないってのは政府・自民だろ?w

85 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:22:14.05 ID:wNg9C3w50
>>79
戦後運用してきた実績があるだろ

86 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:22:26.32 ID:dedfxwNs0
>>58
http://anti-security-related-bill.jp/
これだね。今、3500人か。

87 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:23:04.15 ID:KZa+lwSa0
違憲でもいいんじゃないの?自衛隊も違憲だし。「平和を愛する諸国民」なんて周りにいないし。
日本の憲法って、実情に合わせて無視できる努力目標式憲法なんだよ。

88 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:23:08.64 ID:LEjQ8r740
憲法学者は憲法を死守するために屁理屈を語る。政治家特に売国奴を除きは国家国民を守るために働く。
憲法学者の意見なんか無視すべきだ。国家危機になれば憲法破棄しても対応するのも当然である。

89 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:23:18.54 ID:QgcWhZRt0
集団的自衛権の行使の議論は不毛の議論だ!誰に聞いても陸海空の自衛隊は実質軍隊だよ。
それなのに憲法に書かれていない自衛権なるものが存在するから陸海空の自衛隊は軍隊であh
ないという論法がまかり通ってきたことがそもそも間違いで違憲なのだ!いまさら大騒ぎする
ことではない。日本が侵略されても憲法前文は「正義を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した。」とあるから「無抵抗」なんだよ!
おかしいから憲法を改正して普通の国になろうとしているんだろ!それも駄目と
いうなら「憲法の破棄」を宣言して内閣が「国家緊急権」を発動するしかないな!

90 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:23:25.87 ID:4jGQDz7h0
>>75
改正の条件自体が護憲側に有利なようにできていて不平等だよ
三分の一の意見が通るとか明らかにおかしいだろ
だから解釈改憲でいい

91 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:23:29.35 ID:1MUNoUJU0
>>65
今の世の中で、他国が日本を侵攻、占領するなんてことをしたら.どういう目に遭うだろうな。
.「昔々のモノサシ」使ってるのは馬鹿ウヨの方ですが?w

92 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:23:30.77 ID:tAPUNGj0O
大学で憲法学んだ人で
現行憲法下で安保法制合憲って言ってる奴どれくらいいるの?
おまえらの周り

93 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:23:46.12 ID:d4yZdXOn0
>>59
また、極左テロリストの民主党の大ブーメランかよ。
的中自爆率がほとんど100パーセントじゃん。


>>65
まったくだな。
自衛隊でさえ違憲と言われる憲法を解釈でなんとか現実と折り合いをつけていたのに、
もう無理って事だ。
中国共産党政府がフィリピンやマレーシアを実際に武力侵略しているし、
次は尖閣諸島を武力侵略するのは明白だ。

94 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:23:58.88 ID:f06ziKYE0
在日枠で司法試験に受かったやつばかりじゃねーの?

95 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:24:00.60 ID:JnPRxJVn0
今こそ言おう。ネトウヨざまあw

96 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:24:17.23 ID:1FG+kImW0
>>87
それは立憲君主制の否定かな?

97 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:24:41.77 ID:qrRVMyfV0
>>79
>そんなにありがたいもんかねぇ

日本国憲法サイコー!つってる天皇陛下Disってんの?w

98 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:24:44.27 ID:nD839t7+0
自称保守の被害妄想がすさまじいな。
学者は今の憲法と照らしあわせて安保法制はどうか?違憲だ
と答えてるだけなのにw

99 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:24:46.55 ID:A+TlcY690
日本人はイスラムに興味がないんだよ
だから自衛隊をシリアなんかに派遣するのは論外

100 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:24:48.61 ID:Z3+N0Kfs0
>>64
選挙では政党や候補者にしか投票できなくて政策毎の民意は明確にならないので強権的に進めるのは駄目です。
例えば、投票者の40%が外交政策で、40%が経済政策で、20%がその他の政策で政党・候補者を決めるなら、外交・経済も含め全政策で民意多数が不明確です。
現憲法下でも諮問型の国民投票はできるのだから、国民投票で政策毎の民意を明確にするのが適しています。

101 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:25:31.46 ID:pQZlanBx0
>>79
そんな話は誰もしてないの。
一週間で作ろうが三日で作ろうが関係無い。
憲法は憲法であってそれ以外の何物でもない。
で、それを長年に渡って守り、一定の解釈の下に従ってきた。
だからその憲法に合わない事をしたければ改憲しましょうって事。
無理矢理新しい解釈とか無理ですよって事。
分かる?

102 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:25:52.29 ID:QHxcrVTnO
>>62
憲法自体が、そんなに悪法でも無いとは思ってんだ。
でも自分らで決めた法律じゃないから解釈しなくちゃならない事が多い。
理想論だけど、憲法の内容をマスゴミの解釈抜きで国会で議論して提議して国民投票すればいいと思ってる。

103 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:25:55.31 ID:yeo+7RAC0
憲法判例百選(現在第6版)に名前が載ることは、学者としては
喜ばしい、一人前の学者として認められたということ。

なぜか、百地や西という名前がないんだよね・・・

104 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:25:56.38 ID:1MUNoUJU0
>>67
「日本国民の少数意見」ならいざ知らず、「学者の世界での超絶少数派」が何を言おうと大勢に影響はない。
同質な集団での少数派などどこかイカれてる奴に決まってるw

105 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:26:01.26 ID:HYxW9pdeO
憲法違反じゃなくて70年前のGHQの意志に反してるとはっきり言えばいい
70年前の国民の意志に反するならまだ説得力あったかもしれないがそれすら嘘だからな
平和主義やりたいなら国民が改憲するなりしてそうするしかない
政府を縛るならそれがまともなやり方になる

106 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:26:08.72 ID:6HyZ5ugu0
左翼系メディアは違憲だとわめいて日本を中朝露に近づかせたいの?
それより自由主義圏の米欧豪比と安保法制で連携する方がマシ。

107 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:26:35.56 ID:lr4omviR0
>>75
憲法を改正する前に、中国解放軍が攻めくるぞ。
憲法違反でだから、自衛隊は米軍を援助できない、ってなるぞ。

むしろ、極左テロリスト集団の民主党はソレを狙っているのはバレバレだ。
憲法改正までの時間稼ぎを今、安倍はやってるんだよ。

108 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:26:53.86 ID:KZa+lwSa0
>>87
難しいことはわからんが、実情そうなってるよね?

109 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:27:06.55 ID:AtcwNQ8x0
憲法起草をはやくしないといけないね
GHQの対日工作でつくられた臨時憲法はそろそろ用済み

110 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:28:09.17 ID:lr4omviR0
>>81
違憲だから絶対にやるな、
日本が中国に攻め込まれて占領されてもやるな、
憲法は絶対に改正させない、
っていうのが極左テロリスト集団の民主党。

111 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:28:10.74 ID:UBMJCutA0
学者にわざわざ突っ込まれるまでもなく違憲だなんてことくらい重々承知だろ
相手はそれくらいの無理を通すと言ってるんだよ。本音と建前の区別が付かなくて許されるのは中学卒業までだ

つまらんアンケート取ってる暇があったら暴力集団民主党と手でも組んでちゃんと妨害策を考えたらどうだとw

112 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:28:30.59 ID:1MUNoUJU0
>>93
自民のあれを「解釈」なんて言えるような奴は精神科行け阿呆www

113 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:29:02.02 ID:4jGQDz7h0
>>101
ごめんなさい、全然わかりません
「これが憲法だから、ほら守れ」と言われても困るんですよ
人に守らせるからには、相応の理由がないとだめだよ
そういう意味で外人が日本を弱体化させるために作った占領憲法は維持する意味はないんじゃないのということ
まあ本来破棄すべきなんだが、急場をしのぐために解釈改憲で行こうということ
解釈改憲で別に法に違反しているわけでもないし
権限を持った人間がやってるんだから何の問題もない

114 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:29:45.70 ID:fwsMlgl+0
キムチ味のソースはうまいニダ

115 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:29:53.81 ID:fkx4UOJ50
鳩山祭りw

現実から解離したまま、空想を積み上げ、最後に国民から冷ややかな視線を浴びる。 いつものパターン。

116 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:30:13.60 ID:lr4omviR0
>>91
ます無能なお前は中国共産党に殺されて、
日本全体がチベットの様になるな。
間違いなく、お前は殺される。

117 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:30:23.70 ID:1MUNoUJU0
「三日や一週間そこらで作った」憲法が日本にもたらした影響はガン無視の馬鹿ウヨwww

118 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:30:27.77 ID:+XHHKzoJ0
>>93
よく、自民やバカウヨが、集団的自衛権の大義名分として「中国の脅威」を煽るけど、
それはないなーと思うのですよーw

いや、中国は危険ですよw
それは肯定するけど、
だったら、何で政府は、
民主党のやった中国人のビザ発給緩和を規制し直さないんですかー?wって話w
中国人は、観光客装って侵略しに来るって
チベットやウイグルの例を見れば、誰だってわかることなのにw
何で規制しないのー?wwwww

てか、
一方で「爆買い」やら「13億の市場」やら「移民の必要性」やら
中国の必要性を煽っておきながら「中国の脅威」とか、明らかにおかしいですよねえw

自衛隊よりまず先に中国人観光客どーにかしろよ、バカ政府wって話www
ノータリン自民党のやることって、よーわからんなーwwww

119 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:30:51.83 ID:KZa+lwSa0
>>96
じゃあ、今の日本も立憲君主制とやらを否定してるわけで、それでなにか
問題があったか?

120 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:31:06.61 ID:895LRWGH0
>>79
確かに、明らかに民主主義に反していて帝国主義の権化みたいな憲法だけど
それでも制定したからには守る必要がある
だから守れないようなおかしな条文は正式な手続きに則ってどんどん改正していくべきなのだ

121 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:31:19.06 ID:5DFQyXAe0
裁判官の恩師の大半は憲法学者だという事実を皆忘れていない?

122 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:31:22.99 ID:yK+gshYlO
国敗れて憲法有り

123 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:31:35.22 ID:1MUNoUJU0
>>116
言葉に詰まるとすぐ「中共に殺されろ」のボクちゃん、お久しぶりですwww

124 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:31:44.40 ID:HycSThbP0
憲法九条より自衛(個別、集団)権が優先されます。最高裁判例から

「憲法違反の自衛隊支援は受けないで下さい」社会党 辻元清美(阪神大震災)
「海賊船からピースボートを守ってください。自衛隊様」嘘つき民主党 辻元清美
「憲法九条が国民の生命を守ります。無防備が大切」香山リカ(放送倫理委員会委員)
「侵略されたらすぐ降伏しょう。九条のためなら死にましょう」森永卓郎(左翼番組)
「平和の歌を歌いましょう。平和の歌が日本を守ります」加藤登紀子(左翼番組)
「胸裏を開き話せば、中国も分かります。集団自衛権は必要ない」さらに、
「朝日新聞の植村捏造記者を支持・支援します」倉本聡(TBS、岸井と共謀)
「努力する人は希望を語り、怠ける人は不平・不満を語る」室井佑月(NHK、TBS)
「憲法九条を世界遺産に登録しよう」  反日左翼のクソ思想

侵略国中国から尖閣諸島を守るにはオスプレイと日米同盟強化が大切です。
中国の挑発は段階的にエスカレートする。南沙諸島では死者が出ている。
アメリカの後ろ盾がないと、侵略国中国は「一寸チョッカイを出して診るか」と思うさ。
フィリピンが基地反対で駐留米軍を追い出した後、すぐ中国に4島を盗られた。
世界一幸福な国ブータンは国防軍不備のため国土の18%を侵略国中国に盗られた。

侵略国中国に侵略されたチベットは国際司法裁判所に提訴。しかし、パンダのいる
小さな山国を米国、ヨーロッパは血を流して助けはしない。
侵略国中国は常任理事国、国連はチベット人を助けない。現在、チベット民族浄化中。
侵略国中国共産党の工作を受けた共産党、左翼評論家は中国を利する解説を盛んに言う。
侵略国中国との冷戦状態はこの先数十年間続きます。日本人も覚悟が必要です。
中国共産党の工作を受ける朝日新聞、毎日新聞、TBSの偏向反日報道は最悪です。

日本国内のマスコミはお花畑、平和ボケの妄想で凝り固まった憲法9条です。
BPO (放送倫理審査会)は香山リカを使い危機管理意識の無い社会を作ります。

125 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:32:10.06 ID:QHxcrVTnO
>>104
なんでその学者様の多数派と国民に選ばれた議員の多数派の意見が一致しないんだよ。
学者が閉鎖された社会の密室で異論を排除して選ばれた人種だからだろ。

126 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:32:24.90 ID:cGQvOpFQ0
教育政策だって大多数の教育学者の意見は反映されず、
わけのわかんないカルト信者が跋扈してるからなぁ。

127 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:32:35.13 ID:IYyrI2xU0
>>71
こういうのが安倍を支持しえるんだなw
今回、安倍の安保法に違憲と言ってるのは、左右両方の学者なのに…。

バカの逆は「普通」なんだよ。

128 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:33:16.20 ID:4jGQDz7h0
>>120
だから解釈改憲で十分でしょう
改憲は必要ないよ
まず変化する現実に対応できないってのがあるし、
加えて改憲は占領憲法を延命させるだけだよ
亡霊をこれ以上生きながらえさせても意味はない
解釈改憲はあくまでも臨時的な措置だ
最終的には新憲法創設でいいでしょう
今度こそ日本国民の手によって作られた、守るに値する憲法がいる
占領憲法はもういらない

129 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:33:16.33 ID:Wn3hapN70
>>122
その憲法守り続けてきたの自民だがなw
高村曰く「いつ怒るかわからない危機に備える必要がある」
じゃあこの50年なにやってたんだよ自民w

130 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:34:05.56 ID:1MUNoUJU0
>>118
まったくその通り。
尖閣にちょこっと上陸する中国人より、爆買いとかいってほくそ笑んでる.小売り屋連中の方が何倍も腹立たしい。

131 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:34:10.30 ID:ikJup+nI0
ネトウヨは日本から出て行け〜!

132 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:34:10.30 ID:lr4omviR0
>>123
ウヨウヨしか喚けない遺伝子異常の池沼がまた出てきたか。
梅雨に生える風呂場の天井のカビみたいなもんだ。
迷惑なだけで何の存在価値も無い。

133 :SBT:2015/06/16(火) 20:34:14.64 ID:vcyk98cf0
【日中】「日本人が政府に強い警戒感」 中国外務省、安保法制反対集会で[6/15]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1434453687/l50
ほらほら諸悪の元凶がほざいてるよ。
戦前の荒廃と現代の安全保障を同じベクトルで語り、日本の強化を防いでいる。
おまえらだってもう少しちゃんとしてたら、欧米列強に切り取られてないだろ。(w
戦前のおまえらを見ればやばいと思うわ。(w

134 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:35:18.71 ID:+f2aZa06O
憲法を無視して実質的には憲法を殺す
安倍のやっていることはヒトラーと同じ
行き着く先は戦争だ

135 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:35:21.72 ID:IPA8QcGF0
アメリカ軍と集団的自衛権で南シナ海海戦を戦うのと
アメリカとの共同作戦は辞退して、その後中国軍と一対一で事を構えるのと
どっちがいい?

安保法制を通さず、米軍と一体化しなくても、いずれ中国とは対決するハメになるのは確実なんだ。
その将来、中国と対決する時、集団的自衛権を諦めた日本にアメリカが協力すると思う?
「一人でやれ」と言うに決まっている。

これは1927年と1937年の間に実際起こったことだ。
いませっかくやる気になっているアメリカを、日本が捕まえなければ、彼らは中国と妥協の道を探るだろう。
そして将来日本と中国が一対一で対決する時には、アメリカはどっちの側につくかわからないぞ。

136 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:35:28.13 ID:VwvEIOr80
自衛隊が違憲なのは条文読めば小学生でもわかること。
まともな憲法学者を名乗るなら、まず自衛隊の違憲を宣言すべき。

137 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:35:30.64 ID:ZycHzYEx0
スレ伸びてんなやっぱ憲法違反なんだな

138 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:35:31.96 ID:jwxEs/s00
合憲だろ

憲法学者の解釈憲法に、なぜ従わねばならない
なんの権限もない
国会議員の憲法解釈に「学位」という名で
影響力を行使しようとしている
こいつらこそ違憲

139 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:35:38.52 ID:Yj1Z0DEj0
>>71
朝日新聞が安倍晋太郎ベタ褒めしてた
今まで知らなかったけどこいつ売国奴だったんだな

140 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:35:46.99 ID:N2XjHpnA0
憲法学者じゃなくても 安倍一派の支離滅裂ぶりをみれば 違憲だとわかる。

141 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:35:54.58 ID:xEIQE/td0
>>116
現有領土での自衛は個別的自衛権で可能だし、国民多数も否定しないでしょう。

142 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:36:14.93 ID:1MUNoUJU0
>>125
国民から白紙委任状を取り付けた気分でいる極右政権と学者連中、違憲かどうか判断する司法に近いのはどっちだろうなw

143 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:36:41.34 ID:fDFGLnWP0
今日の鳩山祭りはここですか?

144 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:37:08.90 ID:A+TlcY690
アベはアメリカ行ってどんな約束してきたんだよ
日本人はイラク戦争で騙されてるから中東関係じゃ動かなさそうなのに

145 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:37:09.54 ID:vDh+Q+570
合憲派学者すら呆れてるだろう。糞の役にも立たないおまえらバカ自称保守の援護射撃w

146 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:37:31.37 ID:s/sGJrcz0
>>2
意見ではない151人でテレ朝なんて下らないと思ってる人w(朝日新聞の正すかの100人会の人かもw)

147 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:37:39.22 ID:1gjGGhEC0
その前に、どう見ても違憲である自衛隊の存在について
コメントしない憲法学者は小学生よりもバカ

148 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:37:41.82 ID:HycSThbP0
「ガメツイ人間と思われたくないため、特許は取りませんでした」
 ノーベル賞受賞 鈴木教授

極刑に値する最高に優秀な学者
このような学者が多いと国が衰退します。

朝日反日新聞のような左翼憲法学者は国を滅ぼします。

149 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:38:02.95 ID:Qh6jRwKu0
憲法学者の殆どが根っからの左翼だからな
己の奇形思想で都合よく解釈するのが生業

150 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:38:03.05 ID:1MUNoUJU0
>>132
言葉に詰まると三行程度で戯言並べ立てる芸風もそのまんまだな、ボクちゃんwww
早くアクロバティック擁護せえや能無しwww

151 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:38:45.75 ID:YivEKiD00
>>143
まだハトヤマガーとか言ってんのか自民党ネットサポーターズクラブはw

152 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:39:26.26 ID:xRXWp52s0
無駄飯ぐらいが151人もいるのが驚き

153 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:39:47.68 ID:9FU8kokC0
>>149
おまえもウヨ憲法学者になればいいじゃん。なれるならw

154 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:39:50.66 ID:2N/2kKJ00
違憲だから実態にあうようにしたほうがというのが憲法学者だろ?
憲法の中身は国民と国会が決めるんだから

155 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:40:06.40 ID:4jGQDz7h0
自衛隊がある時点で誰も占領憲法何ざ守ってないんだよ
って言うのは空気読めてないのかね
でも今は王様は裸だ、という時期だと思うんだよね
守れもしないし現実にも合わない、外人が日本を弱体化させるために作った占領憲法何だから
最初から誰も守ってないゴミなんだよ
いつかは新憲法が必要だ
しかし誠に不本意ではあるが、今はそのゴミの変わりがない以上、
俺は解釈改憲で当面をしのぐことを支持する

156 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:41:06.81 ID:HnFQuoFX0
違憲・合憲それぞれ判断する憲法学者がいるだろう。国の安全保障に関して憲法学者
が、いろいろと述べる内容ではない。一国の自衛権は自然権であり、どこの国にも与
えられたものだ。憲法学者の数の多少で判断するものではなく政治的判断が大事だ。

157 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:41:23.84 ID:b5sYThNe0
夏の鳩山祭り。

脳内平和w

158 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:42:05.33 ID:xRXWp52s0
憲法9条の1,2項まとめると

「国際紛争を解決する手段としては、陸海空軍その他の戦力は保持しない。」

したがって

「国土防衛、石油航路確保など 国際紛争を解決する目的でない自衛軍は保持できる。」

のである。さらに

「民族浄化、国家殲滅など 国際紛争を解決する目的でない自衛軍は保持できる。」

のである。よしこれで憲法学者になれる(´∀`)。

159 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:43:48.46 ID:v9Br99zI0
個人で自衛隊の違憲合憲訴訟って起こせないのかな?
もちろん自衛隊は必要だと思いますよ
こんなアフォな話が出ないように一度白黒させたほうが良いと思うのですが?

160 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:43:59.37 ID:5xNE38nA0
憲法学者って宗教原理主義者みたいなのばっかだしなあ

【安保法制】自民推薦の長谷部教授、解釈変更によって進める安倍政権の動きを「末期的だ」と厳しく批判 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433938970/
「安全保障環境が以前より危険だというなら、日本の限られた防衛力を地球全体に拡大するのは愚の骨頂だ」
「憲法が再び根本的に変われば大戦争が起きる可能性は常にある」

【政治】集団的自衛権訴訟、原告400人超に 松阪市長ら会見 小林節教授を弁護団長とする弁護団も結成 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429822730/

在日弁連とかプロ市民と同種族の方々だろ

161 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:44:24.81 ID:eXd5KGFq0
安倍政権の力で全員消去すればいい

162 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:44:40.18 ID:VAFVSKOH0
捏造が得意の左翼メディアが何を言ってもなぁ、
信じられないよ。

163 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:44:48.53 ID:NaxuyXlC0
報ステw
せっかくパーフェクト狙ったのに3人にも裏切られてやんのw

164 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:44:51.22 ID:iOki5W03O
護憲派、改憲派の別なく、誰がみても違憲は違憲ってことだろ。
その判断に個人の主義思想は入り込んでいない。

165 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:45:09.19 ID:IPA8QcGF0
戦前、日本は「集団的自衛権」に巻き込まれてWW2を戦ったわけではない。
ドイツはバルバロッサ作戦を日本に相談なく開始しているし、日本は自分で真珠湾奇襲作戦を計画実行して開戦した。
WW2での日本は、攻撃的(アグレッシブ)な国であり、自ら戦争を開始した。

つまり、いま「集団的自衛権」を禁じてもぜんぜん安全にはならない。反省にもなっていない。

戦前を反省するなら、なおさらアメリカとの共同作戦は大切である。集団的自衛権を認めたほうがよい。
「攻撃的な国」は自らの勝算で勝手に戦争を開始するのであり、避けれない。
憲法を守れば戦争が避けられるという考えは当たらない。

166 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:46:45.25 ID:aBrq++Hn0
アンケートの取り方次第でどうにでもなる

167 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:46:50.10 ID:jwxEs/s00
そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであって、その権威は国民に由来し、
その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。
これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基づくものである。
われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。

憲法前文、抜粋な
これによれば、「その権力は国民の代表者が行使」となっている
この一連の憲法学者の行為は、代表者の権力の行使を邪魔している
しかも、「学者」という地位を使っている点は他の国民より
差別化をはかり、その意見を有利にしようとしている

168 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:48:35.09 ID:dedfxwNs0
>>163
良かったねw今日のメシウマだねw

169 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:48:35.26 ID:KA0s1mEYO
いーかげんにしねーとマジ放送界潰すよ?

170 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:48:44.66 ID:4QuEUxQO0
>>憲法学者

そもそもこいつら反日でメシ食ってんだからなw

なんの生産性もないナマポと同等のゴミな^^

171 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:48:47.82 ID:GKK6sHmz0
集団的自衛権に対し合憲とする良識ある学者 10人を列挙、その中に近大教授が!すばらしい
http://www.jiji.com/jc/ci?g=pol&k=2015061100393&pa=f  (時事通信)

衆院憲法審査会で、自民党の平沢勝栄氏は、集団的自衛権行使を認める安全保障関連法案を
「合憲」とする憲法学者として、百地章日大教授ら10人の名前を挙げた。
 「合憲派」の学者数に関し、菅義偉官房長官は10日の衆院平和安全法制特別委員会で「10人程度」と述べていた。
平沢氏はこれを補足した形だ。

石田栄仁郎 近畿大名誉教授   ←★
百地章 日大教授、
西修 駒沢大名誉教授、
長尾一紘 中央大名誉教授
八木秀次 麗沢大教授
小林宏晨 日大名誉教授
池田実 日大教授
東裕 日大教授
青山武憲 日大元教授
松浦一夫 防衛大教授

すばらしい!と真知宇(まちう)先生がおっしゃってた

172 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:49:00.32 ID:NTerwwjG0
>>165
笑える。おまえも安保法制は違憲って認識なのねw
バカさぽでもこの認識。どうすんの政府w

173 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:50:31.51 ID:OWvEaCMe0
ケント ギルバートが何故そういう結果に成るのか、ちゃんと説明しているぞ
要は、憲法学者にそういう質問する事自体がナンセンスだそうな

174 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:50:49.89 ID:VAFVSKOH0
真の憲法学者が3人で、似非憲法学者が151人ということだな。

似非憲法学者は、砂川事件の最高裁判決文を理解できていない。
イデオロギーから理解したくないのは分かるが、
日本国民の生命と日本国を緊急事態に陥らせる権利なんか
似非憲法学者には無い。

175 :SBT:2015/06/16(火) 20:52:50.31 ID:vcyk98cf0
憲法学者はこうしたときの切るべきカードなんだよ。
中国、韓国、北朝鮮。
この3つの近隣諸国は、内政に問題が発生し内乱が発生したとき反日カード
を切れば外に敵意が向き沈静化するという魔法のカードを持っている。
しかもその相手は武力による国際紛争の解決を放棄している。
こんなおいしい切り札を持つ隣国に対し集団で対応できない。
そんな恐ろしい現実を次の世代のためにも受け入れてはいけない。
学者に違憲だなんだと言われようが必ず法案を通す!
これはまだ見ぬ日本人への現世代の義務だ。
24日までの法案採決と成立を全面支持しよう!

176 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:52:51.78 ID:iOki5W03O
安倍でなければ合憲と言ってもいいのだが。
という人は多い。

177 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:55:49.54 ID:5ka8oWY10
答えない2人はなんでなん

178 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:55:52.09 ID:L5jdYOk40
ノンポリで、どっちかというと左翼大嫌いだけど
割とマジで中国が近未来侵攻してくんじゃねえの?
これはマジで危機管理持たないとヤヴァイんじゃねえの?
基本的にはもしそうなれば、今まで自衛隊に反対してた左翼や辻元みたいなのの身内が
最前線で戦えよって思うんだけど

この辺どうなの?エロいネトウヨ教えて

179 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:56:13.46 ID:x3bj+ExX0
安保法案通していいから、消費税0%にしてくれ^^

180 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:56:55.52 ID:ceJZOcUY0
>>175
自国領土での自衛は個別的自衛権で対応可能なので大丈夫です。

181 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:57:01.93 ID:vYXEldKJ0
思うのだけど、たとえばフィリピンが自国の島一つを日本に割譲するとか。
そうすればすべて問題なくなるのではないか。

182 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:57:26.32 ID:jvt4RQzB0
>>179
国家存立に関わるので増税は止めませんよ

183 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:58:49.23 ID:x3bj+ExX0
>>182
じゃあ安保法案意地でも反対するお

184 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:59:31.13 ID:UoF6y2Ud0
>>160
憲法学者は基本として原理主義だよ。
憲法ってのは国家の構造計算書みたいなもんだから
姉歯みたいにいい加減なことやってると国家が揺らぐ。

185 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 20:59:33.07 ID:2IpWot6I0
>>181
それと同じようなことしてるの日米安保条約だね。
米軍基地をあげて米軍の集団的自衛権行使の保障としている。

186 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:00:23.57 ID:1MtkaxrM0
何だ?
合憲論者が少なくとも10人いるって、大嘘じゃんwww

187 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:00:59.08 ID:73E34L6K0
>>74
それは選挙で投票する以外何もないじゃん
言っても意味ないことだよ

188 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:01:39.77 ID:DLnrt8tC0
憲法学者ってこんな少ないの?
普段何やってんだろ

189 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:01:41.55 ID:WMdBRSx+0
スガ恥ずかしいなw
もう辞めろよ
汚い顔は見たくないんだ

190 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:01:46.92 ID:vYXEldKJ0
>>185
比日安全保障条約を結べばいいね。

191 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:01:53.49 ID:ZlADzu8m0
安倍は徴兵制は違憲だと言ってるが、それでよいのか?

192 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:02:34.47 ID:wLWUtuHY0
反対してる連中は憲法学者ではなく護憲学者w
GHQ占領憲法をこよなく信奉する連中の業界なんだろ

193 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:03:33.16 ID:2cAtfMY40
>>167
改憲に国民投票が必要な様に、日本は立法府が暴走しない様に憲法で縛っています。

194 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:04:27.82 ID:Sep1QfZ10
安倍は辞任だな

195 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:05:07.49 ID:FgKzF5zQ0
少なくとも国の安全保障政策は、選挙で選ばれたわけではない学者が決めるものではない

196 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:05:23.61 ID:ogyLq3XB0
ここ数週間で、自民党と統一協会・日本会議の異常性が

どんどん明らかになっていくなwwwwwwwwwww

夏まで政権が持たないかもなwwwwwwwwwwwwwww

197 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:06:32.69 ID:plCVNWNF0
>>187
選挙では政策毎の民意は明確にならないので、国民投票で民意を明確にすればいいです。理由は>>100です。

198 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:06:49.11 ID:IPA8QcGF0
ここで、南シナ海に日本が海上自衛隊を出せないとなると、アメリカもしらけるだろう。
護憲派の日本人たちは「これで日本は安全になった」と考えるだろうが、そうは問屋がおろさない。

1927年の第二次南京事件で無抵抗を貫いた日本は、これで抜け駆け的に日中改善できると踏んだが
報復作戦に加わらなかった日本が得たのは、英米からの侮蔑と、中国からの「日本は弱い」という侮りだけだった。
その10年後に、日本が中国から先制攻撃を受けた時、英米はもう日本の側に立たなかった。

安保法制を通さないということはこの繰り返しになる。
憲法学者や日本人のオナニーでは済まない。

199 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:07:39.04 ID:pQZlanBx0
>>113
それ相応の理由があるから言ってるの。
『長年に渡って守り、一定の解釈の下に従ってきた』ことが何よりの理由。
裁判だって判例の積み重ねによって裁定の基準が出来る。
それが理解出来ないのなら何を言っても理解出来ないと思うよ?
なんにせよ、現憲法下では違憲だという見解が多いのだから、
改憲してから改めて安保法案を通しなさいって話。
誰が作ったかとかいう問題じゃない。
校則じゃあるまいし、長年守ってきた事実を無視していい訳はない。

200 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:08:03.24 ID:csfhAxBo0
憲法学者は家族や恋人が殴られそうになったらどうすんの?
自分の娘が強姦魔にレイプされてんのを指くわえて見てんの?

201 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:08:12.61 ID:Z1RZgQYw0
>>2
どうせプロ市民でしょw
学者は自称でなれるからなあ

202 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:08:14.81 ID:ZuMGv2mR0
>>198
いや改憲して合憲化するって正当な道があるんだけどw

203 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:08:15.38 ID:2btchTsL0
>>198
じゃあ全く通す必要ないな

204 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:09:40.85 ID:2btchTsL0
>>200
おい、ネトウヨが突然スレと全く関係ない事を書き出したぞ、誰か救急車呼んでやれ

205 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:09:42.70 ID:FgKzF5zQ0
もう一度アメリカ軍に無条件降伏して憲法を変えてもらおう

206 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:09:43.95 ID:IPA8QcGF0
>>202
じゃあ聞くけど、改憲っていつできそうだ?
1年後か? 5年後か? 10年後か?

207 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:10:41.98 ID:pPNRqeY+0
>>200
自国領域での防衛は個別的自衛権で対応できるし、国民多数も否定しないでしょう。

208 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:11:49.69 ID:ZlADzu8m0
安倍は徴兵制は違憲だと言ってるが、自衛隊が大量に戦死して人員が不足してきたら志願兵では間に合わなくなるのではないか。
戦争たけなわの時にのんびりと憲法改正の手続きなどやってられないから、解釈変更で凌がなければならないだろう。
安倍が集団的自衛権を合憲とし、徴兵制を違憲とするのは日本を戦争に引きずり込み日本の再度の敗戦を目指しているからではないのか。

209 :SBT:2015/06/16(火) 21:13:25.13 ID:vcyk98cf0
>>180
例えば尖閣の地図を見てください。
この近さで南沙諸島で米中激突、米艦隊にミサイルが飛ぶも周辺の自衛艦は迎撃せず。
これで米軍に死傷者が出たら、アメリカの世論はどうなりますか?
そして次に尖閣で日中激突。
この時アメリカ市民は日本を支援せよとなるでしょうか?
市民感情が許すわけがない。
このように集団的自衛権を違憲とし、個別だけに限定することはもはや無意味
なのです。

210 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:13:35.18 ID:IPA8QcGF0
個別的自衛権こそ、過去で言えば日華事変(1937年〜)の事例であって
きわめて危険な方針だといえる。

個別的自衛権が安全で、集団的自衛権が危険というのは、まったく歴史に学んでいない。
日本は西洋諸国との集団的自衛権で縛られたほうがよい。
日本単独の個別的自衛権でやる戦争は、危険だ。

211 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:14:01.73 ID:UoF6y2Ud0
>>206
何年後 という訊き方自体が間違い。
改憲の機運が高まったときなら今すぐかも知れないし
これでよしが大勢ならこのまま続く 

ただそれだけのことだ。

212 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:14:05.56 ID:wk5UCZnx0
戦争たけなわ
大爆笑

213 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:14:21.07 ID:/0Nzsp+t0
まあ素直に改憲したほうが

214 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:14:51.29 ID:Ru8XNn4x0
>>201
判例百選も舐められたもんだな。

215 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:15:39.13 ID:YocnOqx30
違憲と言われ、憲法学者叩きw
違憲判決が出たら、裁判官を叩き、
憲法改正を国民投票で否定されたら、日本国民を叩くんだろうなww
自分達に賛同しない奴はおかしいって、
ネトウヨはオウム並のカルトだなwww

216 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:15:41.08 ID:ZlADzu8m0
>>200
警察があるだろ
警察を呼ぶ時間もないならお前が戦え
当たり前のことだろ

217 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:16:06.56 ID:Ru8XNn4x0
>>188
判例百選から原稿依頼されるレベルはそんなもんでしょ。

218 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:16:28.42 ID:5mKLkfltO
憲法89条違反でこいつらの大学への私学助成金止めてやればいいよ。

219 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:16:37.18 ID:ntVyLsoR0
その150人に自衛隊が違憲かどうかも聞けよw
解釈ではなく厳密に適用するなら自衛隊だって明らかに違憲だろうがw

220 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:16:41.61 ID:7BfDsOGM0
つか憲法学者って何?法学者ならわかるけど。
憲法学者って法学者、いや、そもそも学者とは似て非なる、憲法を教典にしたカルト宗教団体だわ。

221 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:17:24.45 ID:0DOfqnNF0
学者の意見を聞かない俺たちかっけー
みたいな発想で動いてる政府なんで・・・

222 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:17:33.09 ID:H0D+WtRp0
憲法を改正させないように憲法学者になってるやつも
けっこういるよね。そういう奴らにアンケートとれば
こうなるの当然じゃん
報ステはロクなことやらないな

223 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:19:25.09 ID:wk5UCZnx0
>>201
バカは死ななきゃ治らない
最近のネトウヨはバカにターボがかかってきた
まともに会話が成立しない

224 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:19:44.37 ID:UvQ2U1de0
改憲すりゃいいだけのことだろうが
今の状態で実戦になってみろ
自衛隊投入なんて人権問題だぞ

225 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:21:01.83 ID:ybEikV1i0
新党憲法学者、結党!
「あなたも憲法学者しませんか?」

226 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:21:40.33 ID:JFLC9s0U0
>>209
国民多数が経済よりも安全や平和も求めるなら、領有権争いをしている領域に拘らない方が国民多数の幸福に繋がります。

227 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:22:06.01 ID:IPA8QcGF0
1937年の日華事変は、国民党中央軍の上海への攻撃で始まっており、個別的自衛が成立する。
紛争と関係ない別の場所で大規模な攻撃作戦が開始されたのを「飛び火」と呼ぶ日本の学者がいることに驚くが
ともかく、当初まったく正しく自衛であった反撃が、その後世界から批判されるようになったのはご存知の通り。

そのくらい個別的自衛権の行使は難しい。
集団的自衛権(同盟)の場合、敵のアグレッション(侵略)の事実を同盟国が確認して発動となるので、この問題がない。
侵略前の直前外交においても、同盟国が仲介するか、双方に妥協案を持ってくる。これは尖閣でありそうなシナリオでもある。
その場合でも、蹴ったほうに責任があることを、これまた同盟国が証人となってくれる。

228 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:22:16.84 ID:wk5UCZnx0
>>215
オウム並のカルトなのは
惨敗した次世代が陰謀論、陰謀論と唱えてたことからも明白

229 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:23:09.05 ID:JvWK4vE90
学者がほとんど違憲との回答でそれでも高村が学者じゃなく
最高裁が判断するからと開き直ってるのは 政治家公務員が守らなければ
ならない憲法擁護義務違反=憲法99条違反にもなる

230 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:23:29.70 ID:5htq9Sm60
その学者日本語しゃべれるの?

231 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:23:37.93 ID:sg6EhUw+0
学者を批判してる奴らは
仮に憲法学者が合憲だといえば
手のひら返したように誉めるんだろw
憲法学者は関係ないというけど
自民が学者に意見を求めて
違憲といわれてるわけでw

232 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:25:10.69 ID:5htq9Sm60
>>231
違憲だろうが合憲だろうがそいつらが何を言おうが
中国は増徴しつづけるんだよ

233 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:25:21.33 ID:1MUNoUJU0
>>229
菅なら最高裁にケンカ売るぐらい余裕でやるだろ。

234 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:25:33.41 ID:/kiWLps+0
>>1
>http://www.tv-asahi.co.jp/hst/info/enquete/index.html

捏造クソ紙ソースか
判断保留だな

235 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:25:36.87 ID:gT/ogDYQ0
裁判官→プロ
憲法学者→ファン

236 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:26:05.46 ID:ntVyLsoR0
>>229
いつから学者の意見=憲法になったんですかねぇ

237 :SBT:2015/06/16(火) 21:26:27.60 ID:vcyk98cf0
>>226
つまり領土を捨てろと・・・
集団的自衛権を放棄=領有放棄と同盟放棄。
それが日本国民大多数の幸福に繋がるとはとても思えません。

238 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:26:32.21 ID:1MUNoUJU0
>>232
中国が攻めてくればそれに反撃するぐらいは認められてますが?

239 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:26:45.08 ID:4HIVEBde0
安倍のせいで日本がおかしくなっていく
まじで辞めろ
自分の身内が戦争責任問われてるのに
何も思わないんだろうか

240 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:26:54.32 ID:iR0VSULAO
判例100選とか書いてる人の返事ないと死んでるいめぃじ(´・ω・`)

241 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:27:06.56 ID:wk5UCZnx0
>>231
合憲と言ってる憲法学者も同等にボロクソ言わないとな
百地って自称学者でしょ?
あ、それは限りなく真実か

242 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:27:09.95 ID:xDBTmimC0
>>201
えーと、

君は『判例百選』って知らないの?
俺は法学部じゃないけど、知ってるぜ。

なぜ知ってるのか、分かるかい?

243 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:27:58.20 ID:JvWK4vE90
歴代の政治家は集団的自衛権を認めてこなかった→高村だったww


安全保障委員会議録第二号 平成11年二月九日 (19ページ目)

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/145/0015/14502090015002.pdf

244 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:28:04.85 ID:GLbmIZIM0
おまえら頭が悪いなぁ
最初から見解なんて政治家にもわかりきってること
これは安倍総理と周辺の壮大な陰謀なんだよ
現実の政策が憲法違反なら現実にあわせて憲法を変える
そのきっかけ作りさ
憲法を変えられるのは政治家だけだからね

245 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:28:05.00 ID:JFLC9s0U0
>>227
専守防衛に徹すればいです。

246 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:28:22.70 ID:ZlADzu8m0
安倍よりかは学者の方が知性的に遥か上
太刀打ちできない

247 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:28:44.59 ID:ybEikV1i0
>>238
反撃だけしても仕方ないだろ。
国を守らなきゃwww

248 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:28:45.30 ID:IPA8QcGF0
>>235
最高裁でもしこの問題が取り扱われたとしたら、
裁判官たちは憲法学者たちのようには判断できないだろうね。

憲法学者たちも、もし最高裁の裁判官の席に着かされたら、言う事は変わるだろう。
その後国家と国民に起こる出来事について、責任を負えといわれたらのんきに法理なんて説いていられないよ。

249 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:28:56.21 ID:xAgWzbbi0
改憲が必要ってコトでしょ

250 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:29:21.18 ID:hjSpFBWl0
アメリカと共に戦争しても、結果として日本に責任を押し付けて来る
日本を戦争責任の道具に使うのが白人の目的

戦費と責任

日本国民は派遣労働者で溢れ、何一つ良くならない
肥えるのは白人文化圏だけ

251 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:29:25.10 ID:+K4ed3hy0
ねえじゃあどうすんのさ!
現実にどう対処するかは学者じゃなく国民が決めるんだよ

252 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:29:39.98 ID:OJLbG7mB0
>>238
憲法学者って自衛隊認めてたっけ?

253 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:30:28.83 ID:JvWK4vE90
>>244
正攻法で行けばよかったものの
国民を騙すやり方でよけいに警戒心が強くなったわ
世論調査なんか数年前より改正反対が増えてきただろ

254 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:30:43.73 ID:p6A/rhTuO
>>246
安倍ちゃんには知性や論理では勝てない。
無敵の人状態だからな。

255 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:30:49.57 ID:1MUNoUJU0
>>248
>のんきに法理なんて説いていられないよ。

そんな奴は司法に要らねえ。

256 :SBT:2015/06/16(火) 21:31:23.13 ID:vcyk98cf0
>>245
集団的自衛権は専守防衛です。

257 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:31:27.24 ID:sg6EhUw+0
>> 232
そこらへんの調整は政治家の仕事であって学者は憲法に忠実にあるべきで
中国が脅威になったから合憲とかいう学者に意味あるか?

258 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:32:03.77 ID:1MUNoUJU0
>>251
そこで馬鹿の一つ覚えよろしく軍事力に頼るグミン党w

259 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:32:21.40 ID:K6pXwT+K0
てすと

260 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:32:26.63 ID:b427a9Qq0
>>237
国民によって価値観は様々なので、少数の政治家で決めて押し付けるのではなく国民投票で国民多数の意思で決めればいいです。

261 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:32:25.76 ID:+K4ed3hy0
>>245
自分のことだけだとアメリカは加勢しないよって言ってきてるんだよ
で?断んの?アメリカに協力しませんて

262 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:32:34.14 ID:ZlADzu8m0
ネトウヨと安倍を束にしても学者一人の知力に及ばない
勝負は諦めよ
恨むならそんな脳無しに産んでくれた親を恨め

263 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:33:46.49 ID:b427a9Qq0
>>237
永世中立国のスイスは国民幸福度調査で上位3位に入る国です。

264 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:34:10.85 ID:iOki5W03O
必要なら改憲に向かえと誰もが言っているのに、改憲を拒んでいるのが安倍。
最高の護憲主義者だな。

265 :軍事財界と自衛隊に流れ込む巨額の税金:2015/06/16(火) 21:34:31.72 ID:Bn5CZkTI0
自衛隊員が戦闘で死ぬずっと前、2015年6月、国内の日本国民が安倍軍事利権屋内閣によってバタバタと殺されている。
2015年6月、もっと差し迫った国民殺しの危機が高まっている、
というより、
税金が奪われ、既に多くの日本国民が国内で殺されている。
新たな安全保障関連法案、安倍内閣の戦争法案で自衛隊の海外派遣の範囲が拡大するのに伴う軍事財界と自衛隊に流れ込む巨額の税金が国民の社会補償費、医療費、年金などを片っ端から奪い、減額し、日常生活が破壊され、多くの国民が殺されているのだ。
安倍内閣による戦争法案で、若者や老人の日常生活が破壊され、片っ端から殺されている。
自衛隊員が戦闘で死ぬずっと前に、国内の日本国民がバタバタと殺されているのだ。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27214297.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
http://blog.goo.ne.jp/fugimi63119/e/29ccca663b23645d9044876e57310274
靖国英霊兵士による侵略強盗殺人で、家族を殺されたアジア幾百万の被害者が靖国英霊兵士を許すことはない、
誰が参拝しようがどれほど華美に祀り上げようがアジアへの侵略強盗殺人犯罪者としての経歴は消せない、

266 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:34:54.44 ID:8rj2UHnz0
おまえらさあ、憲法というものがどういうものか、原点に戻って考えて
みろよ。しかも、その憲法がわずか1,2週間で勝手な理屈でつくられ、
銃剣のもとで押し付けられたということ。もし、96条が、2/3条項でなく、
「憲法は改正してはならない」という条文だったら、それを守ることが
正義かよ。96条なんて実質そんな条文だぞ。そんな中で、なんとか、現実
との折り合いつけて、自衛隊を創設し、安保を結んで国民の生命財産を守って
きたが、それでは対処できなくなったのが今だ。その状況で、22歳の
小娘が作った憲法とやらに、国運を委ねるなんてどんだけバカなんだよ。

267 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:35:31.48 ID:3PSZWJGH0
集団的自衛権に反対の憲法学者151人に聞いたらそりゃそうなるだろ・・・。
反対だけど制度上OKなのが歯痒いって人が3人いただけで(´・ω・`)

268 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:35:31.96 ID:OJlKSCP30
>>1
土井たか子も憲法学者だったな。
胡散臭い連中に聞いてもなぁ。

269 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:35:57.93 ID:+K4ed3hy0
>>260
価値観の多様性云々の前に、最低限の共通認識が必要だと思います
日本の存続を全ての日本国民が望んでいるという前提もね

270 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:36:08.39 ID:8TkJEHtL0
「報道ステーション」の調査で

あっ、そう。

271 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:36:24.01 ID://WgdBJn0
結局のところ、これ大した話じゃ無いからねえ。
違憲の戦争法案を通して日本が集団的自衛権に基づき
戦争できるような軍事国家(サヨク評)になったとしても
PKOに参加したり防衛戦争したりする程度だから・・・。
同じ敗戦国のドイツじゃ普通にしてるしアフガン出兵もしてる。

他国を侵略して植民地を得て国益を増大させる国家ビジネスモデルがあっての
徴兵制度や侵略戦争であって、そのビジネスモデルが崩壊し、資源が欲しくば
戦争で奪い取るより商社が現地で買い付けた方が安い現在においてはサヨクさん
の言う戦争法案にそれほどの意味なんてもう無いのよ。

所詮防衛戦争が出来るか出来ないかの話で、植民地獲得侵略戦争が
復活しない以上はもはや本質的に意味が無い話なの。

272 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:36:40.18 ID:OJlKSCP30
>>265
日本語で書いてくれないか?

273 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:37:41.81 ID:Q82hc5eP0
報道ステーション 基本的に観ないことにしている

274 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:37:45.45 ID:JvWK4vE90
>>267
反対の学者に聞いたんじゃないよ
日本の憲法学者が本に載ってるからそこからアンケートとったんだよ

275 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:37:45.88 ID:IPA8QcGF0
>>245
1937年に日本人も多数いる上海の共同租界が攻撃されたので、日本は支那派遣軍を送って反撃したが
今日の日本の学者は「戦場が中国本土なので日本の侵略だ」と言っている。
これは世界的に見ても非常識な見解だと思う。

こういう見解では何が「専守防衛」なのか分からないだろう。
「守」というのは「攻」と対になっているので、攻撃(aggressionr)が何であるかが分かっておく必要がある。
1941年のパールハーバー奇襲のようなものがアグレッションである。
保守派を含め、この点が日本人には曖昧なので、いまだに安保法制もできないわけだ。

276 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:38:37.59 ID:6hNzi0vm0
>>261
自国領域での防衛は自衛隊がすればいいし、在留基地があるなど米国も関知しなくならないでしょう。

277 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:38:56.02 ID:+K4ed3hy0
>>271
簡単そうに言うけど商社だって激しい競争してるんだし、取引できるかどうかは国の力だよ
実際今でも資源獲得のための戦争してるじゃないアメもロシアも中国も

278 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:38:59.73 ID:p6A/rhTuO
>>266
それ言ったら明治憲法だって、薩長の連中が勝手に作って
国民に押しつけた押しつけ憲法なんだが。

279 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:39:22.93 ID:ZlADzu8m0
>>266
文が支離滅裂になってんぞ

280 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:39:42.90 ID:iOki5W03O
小泉進次郎が改憲を訴え、佳子様が頑張ってと微笑めば、わりとあっさり決まるだろう。

281 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:40:08.74 ID:ljIY19dm0
で?

日本をどう守るかの議論

憲法変えることがタブーとは全然思わん

282 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:40:39.09 ID:ik7R/y5I0
>>269
現有領土ので自衛は個別的自衛権で可能だし、国民多数も協力するでしょう。

283 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:40:40.83 ID:u15B+6dG0
>>278
まあありゃ誰がつくっても押しつけだろ
欽定なんだし

284 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:40:42.67 ID:faziCONiO
自衛隊を違憲だとする憲法学者も多いのでしょ
高村氏の言うことも一理あるわな

285 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:41:04.02 ID:OJlKSCP30
>>208
徴兵制度ってのは平時に国民に兵役を課す事であって、戦時徴用とは分けて考えるべきと思うけど。

286 :SBT:2015/06/16(火) 21:41:17.85 ID:vcyk98cf0
>>260
政治家は国民多数の意志を一票により付託されております。
よって今回安全保障法制が成立されても問題はありません。

287 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:41:28.98 ID:+K4ed3hy0
>>278
どっちにも正統性なんかないのよ
いくらでも改善の余地ありってこと

288 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:41:35.76 ID:iOki5W03O
>>281
改憲に向かわないのが安倍や菅だよ。

289 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:41:44.59 ID:u15B+6dG0
>>281
憲法変えることに対しては何もいってないぞ
で?
とかいう前に記事ぐらい読もう

290 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:42:15.05 ID:faziCONi0
少数派に耳を傾けるのは、合憲の範囲内でいくつも選択肢がある場合な。いわゆる立法政策論のというやつだ。

要するに会社で利益を出そうとするときに、1経費削減。2設備投資。3新規事業の開拓。など様々あるが4他の会社に忍びこんで資産を奪う。

4は刑法に違反するので問題外、安倍やネトウヨは、それを「裁判で有罪になるまで犯罪かはわからないじゃないか、犯罪かどうかを決めるのは裁判官、弁護士や学者じゃない!

それにうちは金がないと潰れるから正当防衛で犯罪にならない!」
って主張してるようなもん

291 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:42:45.99 ID://WgdBJn0
>>277

別に資源獲得の為に戦争しているわけでは無い。
アメやロシアや中国以外は戦争していないが普通にその国の商社が資源をその国向けに輸入している。

・・・ちなみにその中で特別資源が必要な製造業が盛んなのは中国ぐらいしかないのでは?
まあ最近は米国も製造業が国内回帰しているなんてニュースがあったか。

292 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:42:48.76 ID:JvWK4vE90
>>275
イラクに行って後方支援してたらテロが攻撃しかけたら日本が反抗してきた
からこれは日本の侵略だと言ってるのと同じ
その戦争が間違った戦争かどうかで決まる

293 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:42:52.38 ID:+K4ed3hy0
>>285
常日頃から訓練して自覚持ってた方が有利だと思う

294 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:43:27.48 ID:8ANU5wdn0
第九十八条  この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない
○2  日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする

サンフランシスコ講和条約 第5条
連合国は、日本が主権国として国連憲章第51条に掲げる個別的自衛権または集団的自衛権を有することを承認する

集団的自衛権を認めない事が憲法違反です

295 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:43:28.01 ID:ljIY19dm0
>>288

単純に、今では負けると思ってのこと。

でシナが尻尾だしゃいくらでも変えられる。

296 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:43:30.10 ID:iOki5W03O
自民でも党議拘束をかけなければ決まらないだろう。

297 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:43:35.62 ID:UYImK1Vl0
>>時間が足りないんじゃないか…
危機はもうそこまで来てるんだよ

298 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:43:41.14 ID:Jz/4vad70
はよ南シナ海行って自論を主張してこいw

299 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:44:24.84 ID:p6A/rhTuO
>>281
今回、違憲派に連なった学者は改憲派も大勢いる。
まぁ、その改憲派も、自民のトンデモ草案の所為で
自民案には反対ってのが多数だがw

300 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:44:35.76 ID:u15B+6dG0
>>295
じゃあ今回の違憲ごり押しはやめようってだけの話だな
キチガイのいうことを聞いてはいけない

301 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:44:54.00 ID:6xKD6inN0
多くの国民は改憲政党の自民党を支持するが立憲制破壊の自民党は支持しない。安倍政権はこのままいくと次世代の党支持者くらいからしか支持されなくなる。

立憲主義にのっとったきちんとした改憲を支持するひとりとして、地元の自民党議員に安倍政権から距離を置くように働きかけたい。

302 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:45:09.91 ID:aggMI8Ls0
なぜ違憲でストップするんだろ?
集団的自衛権は放棄すべきものなのか、改憲の是非まで問うべきじゃないのかね。

303 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:45:28.74 ID:v+jRPmiC0
>>27
最高裁に違憲状態って言われてるのに
治さない(治せない)政権ですから

304 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:45:32.88 ID:x3bj+ExX0
安倍晋三からすると4月29日に米国議会で演説した 安保法制に
必要な法案を今年の夏までに成立させると約束したので
アメリカとの約束の方が日本国民の意見より、大事にするというのが
安倍晋三の本音

305 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:45:37.61 ID:7BfDsOGM0
なんかもう、あれを思い出す。

ガリバー旅行記に出てきたラピュタの国の学者たち。
浮世離れしすぎて一体何のために学問やってんだかって人たちなんだが、
もろこいつらアホ憲法学者そのまんまだな。

306 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:45:40.35 ID:wk5UCZnx0
このアンケート、今回の安保法制に賛成ですか
という項目があったらよかったのにな
1/3ぐらいは賛成なんじゃないか
賛成だが違憲って意見しか、戦後史上最低のアホ内閣は耳を傾けないでしょ

307 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:45:48.40 ID:J9yJEIQq0
ソースが報道ステーションが調査で違憲とか

308 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:46:37.49 ID:u15B+6dG0
>>304
日本国民との約束で今首相なのにな
裏切られるのはいつも国民

309 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:46:38.48 ID:GM7PPTCt0
合憲論者がもうちょっといるかと思ったけどこんなに少ないとは
およそ98%が違憲だという法案をよく通そうとするな
諦めた方がいいだろ

310 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:47:13.64 ID:JvWK4vE90
>>251
集団的自衛権は違憲つーのと
国民の信を問わないのは立憲主義に反するのとダブルだから
これはもう無理 一旦白紙にしたほうがいいよ

311 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:47:14.52 ID:iOki5W03O
>>295
自分達に信用や説得力がないとわかっているんだな。

やめちまえ。

312 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:47:58.01 ID:Z0eaRGuR0
>>286
改憲に国民投票が必要な様に日本は立法府が暴走しない様に憲法で縛っているのだから、その憲法の解釈を変えるなら主権者である国民の意思を確かめる必要があります。
選挙では政党や候補者にしか投票できなくて政策毎の民意は明確にならないので強権的に進めるのは駄目です。
例えば、投票者の40%が外交政策で、40%が経済政策で、20%がその他の政策で政党・候補者を決めるなら、外交・経済も含め全政策で民意多数が不明確です。
現憲法下でも諮問型の国民投票はできるのだから国民投票で民意を明確にするのが適しています。

313 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:48:11.21 ID:73E34L6K0
>>197
政策ごとに国民投票なんてやってられっかよ
何のための代議制だよ

所詮そういうもの言いって遅延工作以上でしかないんだよね

314 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:48:13.95 ID:zxn+6I8d0
日本の歴代総理が集団的自衛権はずっと違憲と言ってきた

吉田茂
http://blog-imgs-64.fc2.com/o/m/o/omoixtukiritekitou/20140804052036832s.jpg
岸信介
http://blog-imgs-64.fc2.com/o/m/o/omoixtukiritekitou/2014080405203444a.jpg
田中角栄
http://pbs.twimg.com/media/CG2iDyRUkAAbSWd.jpg

315 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:48:15.05 ID:ljIY19dm0
違憲かどうか、最高裁に聞けば?

316 :ハイパー(資本家):2015/06/16(火) 21:48:44.27 ID:bYBAFov00
テレビとかによく出てる
日本で一番著名な憲法学者の
竹田恒康先生とかも
アンケートから外してるし
アンケートする前から違憲派っぽい学者選んでるんじゃんかよ

317 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:49:04.39 ID:OJLbG7mB0
>>315
最高裁は判断しない、政府で決めろと言っている

318 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:49:15.75 ID:p6A/rhTuO
>>286
それ言ったら法律なんて必要ない、選挙で勝てば戦争弾圧全部やりたい放題、
根拠は選挙結果。
それもオッケーになるんだが。

319 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:49:15.93 ID:ybEikV1i0
大騒ぎして大きく育てようとしてるのは左翼新聞だけどね。

320 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:49:47.01 ID:GM7PPTCt0
この3人のツラが見てみたい

321 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:49:53.56 ID:IPA8QcGF0
戦争がどちらか一国の「勝算」によって開始されるという事は、日本人には認めがたいことであろう。
日本人、とくに保守派ほど、太平洋戦争はさまざまな理由、直前外交や貿易ブロック・・・によって開始されたものと考えたいからだ。

しかしこの考え方では、現在の中国の挑発と、将来やるかもしれない「侵略」を見極められない。
戦争がさまざまな理由で起こるとしたら、中国に対し適切に圧力をかけたり、同盟で牽制するのも「危険だ」という事になる。

1941年の日本の(対米)先制攻撃を擁護することは、いまの中国を利することになり安保法制の議論にもマイナスだ。
安倍内閣が安保法制の議論で勝つには、この点を大胆に認めたほうがよろしい。

322 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:49:54.55 ID:+K4ed3hy0
今頃になっても憲法の理論に拘ってるようなのはやっぱり呑気なんだよ
戦闘が今まさに起きそうだ、すぐにでも反撃しないと大幅に遅れをとるって時にさ

予め予測して対応しとかないと、起こってからじゃ手遅れだって原発事故で思い知ったろうに

323 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:50:15.95 ID:zxn+6I8d0
歴代内閣総理大臣の岸信介、田中角栄、鈴木善幸、中曽根康弘、小泉純一郎に至るまで、
集団的自衛権行使は「憲法上認められない」とはっきりと明言している
http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/25212.jpg

324 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:50:20.44 ID:iOki5W03O
>>304
安倍のやりくち。
IOCでアンダーコントロールとほざく。
ドイツで原発推進と吹聴する。
日本国民の前では言えない。

325 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:50:22.72 ID:ljIY19dm0
>>317

じゃあ、学者が何いってんの???

326 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:50:34.02 ID:iHLnbI8V0
生活保護法は勤労の義務に反してるから違法では?

327 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:50:44.31 ID:u15B+6dG0
>>318
まあ政府に殺されても文句はいえないな
その理屈だと

328 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:50:56.23 ID:GM7PPTCt0
>>316
竹田って学者か?

329 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:51:03.48 ID:QXATWwxb0
憲法学者って
「平和を愛する善良なる近隣諸国の民」とか書いてる部分が
住民虐殺北朝鮮や国内他民族弾圧および帝国主義的海洋進出中国
これらの現実と異なってることに関してなんか作業した?
どうせ目を瞑って怠けてたんだろ

330 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:51:14.91 ID:p6A/rhTuO
>>322
いや、直接攻撃されたら普通に防衛出動出来るし
何言ってるの?

331 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:51:15.49 ID:sg6EhUw+0
>>304
結局、安部はアメポチなんだよな。
最初に無意味に強硬すぎてアメリカに怒られてから竹島、尖閣諸島問題は
消極的。

332 :ハイパー(資本家):2015/06/16(火) 21:51:19.35 ID:bYBAFov00
>>318
法律作るのが
選挙に勝った国会議員なんだけど
文句あるのか?

333 :ハイパー(資本家):2015/06/16(火) 21:52:02.46 ID:bYBAFov00
>>328
そう
憲法学者

334 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:52:05.35 ID:u15B+6dG0
>>322
原発事故でしったのは
学術的な結論を無視した政府の行動はゴミクズってことだろ?
まともにあのへん勉強してる議員が危険性指摘しても無視でああなったじゃん
二の轍は踏みたくないなあ

335 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:52:06.52 ID:OJLbG7mB0
>>325
学者は何の権限もない
権限があるのは、間接民主制で選ばれた議員
この国は法治国家だからな

336 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:52:27.47 ID:ljIY19dm0
政府が決めれば良いんだ。

楽勝ジャン

337 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:52:35.79 ID:JvWK4vE90
>>286
それはヤバイだろ
アベノミクスは支持しても安保法制には反対だとか
その逆の人とか 全部賛成 全部反対 さまざまだろ
じゃあおまえ、仮に共産党がもし共産主義始めたら憲法違反だぞーって大騒ぎしないのか?

338 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:52:38.23 ID:gdez8rnc0
この法案は賛成だけど総理含めた与党議員全員を危険な最前線に送り込んで兵士の盾となり壁になるってのが前提
議員が死んで盾が足りなくなったら選挙で補充
その結果政権交代が起こったらさらに代わった与党を送り込む
常に議員が命を懸けて責任をおう形にすること

339 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:53:08.69 ID:u15B+6dG0
>>316
今回のアンケートは憲法判例百選に解説かけるレベルの学者までなんで竹田先生は無理だな

340 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:53:18.44 ID:ShH07CoG0
合憲論だけ検証して違憲論は検証しなかったね、報ステの解説者。

341 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:53:21.62 ID:h7L+P0UD0
>>316
竹田先生は学界から嫌われてしまって、論文発表も学会発表もさせてもらえないらしいぞ

342 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:53:35.40 ID:eYvgUjAw0
>>313
間接民主制と直製民主制のどちらかに依存するのではなく両方を併用した方がいいです。
有権者の定率以上の希望がある政策は国民投票で決められる様にした方がいいです。
・政治と民意の乖離が大きく、政治の結果で悪化していると思う人が増える→国民投票を増やそうとする人が増えて国民投票が増える。
・政治に反して国民投票で決めた結果で悪化していると思う人が増える→国民の立法や行政への信任が高まって国民投票が減る。

343 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:53:36.56 ID:fT9P82Ey0
そもそもA級戦犯家系の奴が首相やてるのが違憲だろ

344 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:53:39.42 ID:p6A/rhTuO
>>327
ナチスの論理だからな。
それをあきらかにした上で、選挙やりますか?
って話しだわ。

345 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:54:39.20 ID:gyL7BLpu0
>>335
安倍政権は法治主義らしいが立憲主義は放棄してるようだけどね
「オレ様が決めた掟に従え」レベル

346 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:54:50.34 ID:GM7PPTCt0
>>333
憲法学者がバラエティで二股かけてたことを芸人に突っ込まれて鼻の下に汗をかきまくるのか
時代は変わったなw

347 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:54:57.81 ID:Mj6cVAzS0
>>318
憲法9条についてはそれでOKなんだよwww戦後からずっとそうしてきただろ

348 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:54:58.87 ID:DseYinCy0
>>1
キチガイ朝鮮人に洗脳されたバカサヨは日本をシナチョンに侵略させたくて仕方ないんだろうなあ
早く徹底的に排斥しろ

★キチガイ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ヒトモドキ) 工作員
・丑田滋,安田浩一(アンホイル),有田芳生,野間易通,李信恵,香山リカ,北原みのり

・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
 参考:ttp://ja.yourpedia.org/wiki/うしうしタイフーンφ,ttp://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・天麩羅油(be:838847604)=鰹節出汁(剥奪),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ:嫌儲出身のキチガイチョンモメン
・ちくわぶ(剥奪)=Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):「諸君(もろきみ)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
 参考:ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友

>>268
バカサヨはバカサヨだからな
反日することしか頭にない

349 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:55:11.48 ID:ljIY19dm0
なんか、政府が決めればいいことを、

国民ミスリードする報道なのね

350 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:55:46.84 ID:HycSThbP0
「ガメツイ人間と思われたくないため、特許は取りませんでした」
ノーベル賞受賞 北大 鈴木教授
極刑に値する最高に優秀な学者

このような学者が多いと国が衰退します。

朝日反日新聞のような左翼憲法学者が多いと国を滅ぼします。

351 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:55:50.68 ID:zyBT6n7/0
>>343
さっさと国へ帰れよ

352 :ハイパー(資本家):2015/06/16(火) 21:55:55.34 ID:bYBAFov00
>>341
そうやって護憲派の考えじゃない人間を学会が排除してるから
こういう結果になるんだろうね
困ったもんだよな

353 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:56:11.97 ID:iOki5W03O
>>322
その説得を安倍はしない。
本当に早急な対応必要なら言ってくれ、野党も万難を廃して協力すると国会で言ってる野党もあるぞ。
なのにもぞもぞ言っている。
無能ということか。

354 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:56:21.96 ID:BJc7hnF10
第三章 安全
第五条(c)項
(c) 連合国としては、日本国が主権国として国際連合憲章第五十一条に掲げる、
個別的又は集団的自衛の固有の権利を有すること及び日本国が集団的安全保障取極を自発的に締結することができることを承認する。

355 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:56:46.76 ID:8bRJ2gip0
151人全員害虫として駆除すべきだな

356 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:56:58.88 ID:RDZspHmF0
戦争が起きてからじゃ遅い。 だから中国が戦争しかけてこないように
するのが、日米との安保法制であり集団的自衛権だ! 中国の敵がアメリカ、日本、

オーストラリア、ASEAN諸国 となり集団的自衛権で縛れば、中国は戦争を仕掛けずらい。

それに中国はアメリカと戦争になれば、中国が持つ米国国債150兆円がパーになる。

中国は、大損だ、それでなくても中国バブル崩壊で、中国には今、金がない。

結果、中国に戦争させないようにする安保法制という・・・それこそが抑止力である。

憲法・・・? 戦争が起きてからじゃ遅い、憲法改正には1年ぐらいかかる。
その間に、軍事衝突が起きたらどうする?準備する・・それが安保法制である。

所詮、憲法学者は机上の空論で生きる思想家でしかない。

357 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:57:01.87 ID:p6A/rhTuO
>>332
だから、でたらめな法律作れないように憲法があるわけだが、
そんなん無視して好きにやるぜってなったらもう憲法もいらないよな。
選挙で勝った奴は、選挙制度無くして終身大統領にでもなればいい。
根拠は選挙結果。

358 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:57:02.45 ID:UY3HsaVu0
憲法より目の前の現実が大事である

359 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:57:17.50 ID:YvTISN080
調査対象が片寄ってるんだよ。
平沢でも10人の名前をあげた。
それが3人だよ。
あまりに露骨だよな。

360 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:57:38.96 ID:6xCnJ+VL0
おかしいな、少なくとも10人はいるらしいけど、御用学者でも呼んで問い合わせたの?

361 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:57:44.62 ID:73E34L6K0
>>342
制度の問題じゃないね
話があるなら政治家に直接言えばいい話

362 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:58:01.91 ID:FQOB35VC0
高名な憲法学者のたった2%しか賛同してない法解釈を根拠に国民のリスク
を無限大にする悪法をごり押ししてる安倍内閣は日本国に害悪しかもたらさ
ない。アメリカに媚を売る為なら国民の生命などドブに捨てる安倍内閣は
国家と国民の敵。

363 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:58:04.77 ID:IPggZRJC0
>>357
割にその通りなんだよ
硬性憲法前提にするからおかしいと思うのであって
過半数の民意でも変更できないのはおかしいわけで

364 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:58:14.44 ID:ld86TBd90
自民党の党是は、自主憲法制定だったはず。

憲法を変える努力もせずに、ネジ曲がった解釈で通そうとする。
ただの努力不足だから、何の説得力もない。

365 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:58:16.84 ID:u15B+6dG0
>>345
安倍ちゃんのいう法治主義って中国のいうそれと一緒

366 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:58:19.03 ID:8bRJ2gip0
さっさと台湾にミサイル打ち込んで
憲法学者を黙らせるしかないのかな

367 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:58:25.52 ID:iOki5W03O
>>326
国民は最低限の文化的生活をおくる権利がある。というのを政府は実現する義務がある。

368 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:58:39.73 ID:JvWK4vE90
>>347
そうだよな 歴代の政治家が認めてきたのは個別的自衛権だよな ブーメラン高村ww


歴代の政治家は集団的自衛権を認めてこなかった→高村だったww


安全保障委員会議録第二号 平成11年二月九日 (19ページ目)

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/145/0015/14502090015002.pdf

369 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:58:49.17 ID:h4pcDUfP0
創価学会お抱えの小林節みたいなのが、持ち上げられているとはwww

慶応法学部が、お笑い学部と言われたのは、

小林節の憲法が、一年生の必修だったからだろうにwww

370 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:58:58.80 ID:c4lTp2x2O
そもそも違憲なら公明党は賛成しないだろう、反対してないってことは合憲ってことだ

371 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:59:03.08 ID:N0DUv7uj0
>>342の一部訂正です。
直製民主制 → 直接民主制

372 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:59:08.86 ID:q5ipCrUr0
憲法を変えればいいんだよ

それができないなら諦めろ

373 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:59:17.28 ID:u15B+6dG0
>>363
過半数なら変えられるが・・・

374 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:59:33.53 ID:IPA8QcGF0
>>349
与党は強引に通せばいいんだ。
反対している国民は憲法学者の理屈に同調しているが、実際は中国に怯えているのが理由だ。
臆病者がニワカの法律論議をしているんだよ。

アメリカ海軍と海上自衛隊が南シナ海海戦で勝利すれば、10年後にはそういう弱虫連中も泣いて感謝するだろう。
逆に、いま通さないと日本はより悪いタイミングで、中国軍と一対一で戦うことになる。
護憲派の好きな「個別的自衛権」で、だ。

375 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:59:44.15 ID:zyBT6n7/0
せっかく持ってる集団的自衛権をやりましょうかというと
駄々をこねる低能夜盗のミンスと社民、生活wゴミだなw

376 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 21:59:53.34 ID:jJVR3gmt0
違憲かどうかって学者の投票で決まるの?

377 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:00:04.06 ID:HycSThbP0
「憲法違反の自衛隊支援は受けないで下さい」社会党 辻元清美(阪神大震災)
「海賊船からピースボートを守ってください。自衛隊様」嘘つき民主党 辻元清美
「憲法九条が国民の生命を守ります。無防備が大切」香山リカ(放送倫理委員会委員)
「侵略されたらすぐ降伏しょう。九条のためなら死にましょう」森永卓郎(左翼番組)
「平和の歌を歌いましょう。平和の歌が日本を守ります」加藤登紀子(左翼番組)
「胸裏を開き話せば、中国も分かります。集団自衛権は必要ない」さらに、
「朝日新聞の植村捏造記者を支持・支援します」倉本聡(TBS、岸井と共謀)
「努力する人は希望を語り、怠ける人は不平・不満を語る」室井佑月(NHK、TBS)
「憲法九条を世界遺産に登録しよう」  反日左翼のクソ思想

憲法九条より自衛(個別、集団)権が優先されます。最高裁判例から

侵略国中国から尖閣諸島を守るにはオスプレイと日米同盟強化が大切です。
中国の挑発は段階的にエスカレートする。南沙諸島では死者が出ている。
アメリカの後ろ盾がないと、侵略国中国は「一寸チョッカイを出して診るか」と思うさ。
フィリピンが基地反対で駐留米軍を追い出した後、すぐ中国に4島を盗られた。
世界一幸福な国ブータンは国防軍不備のため国土の18%を侵略国中国に盗られた。

侵略国中国に侵略されたチベットは国際司法裁判所に提訴。しかし、パンダのいる
小さな山国を米国、ヨーロッパは血を流して助けはしない。
侵略国中国は常任理事国、国連はチベット人を助けない。現在、チベット民族浄化中。
侵略国中国共産党の工作を受けた共産党、左翼評論家は中国を利する解説を盛んに言う。
侵略国中国との冷戦状態はこの先数十年間続きます。日本人も覚悟が必要です。
中国共産党の工作を受ける朝日新聞、毎日新聞、TBSの偏向反日報道は最悪です。

日本国内のマスコミはお花畑、平和ボケの妄想で凝り固まった憲法9条です。
BPO (放送倫理審査会)は香山リカを使い危機管理意識の無い社会を作ります。
中国に取込まれた民主党最高顧問鳩山、辻元、翁長知事は日本侵略の協力者になる。

378 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:00:11.52 ID:OeQk/owg0
仮想敵国がシナチョンロスケだと特定して憲法改正すればよいだけのこと。
政府は姑息なやり方をやめるべき。
ゴミ野党には何もできないしな。

379 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:00:30.67 ID:Fy8t0OGI0
>>368
これが発掘されたが高村はどう答弁するのだろう
まるで認知症だな

380 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:00:40.62 ID:ljIY19dm0
橋下  憲法変えましょうよ


うなずけるな

381 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:00:59.51 ID:wk5UCZnx0
>>316
憲法審査会で竹田チラッと映ってたぞ
勉強するフリした売名行為だろ
そいで自称学者の竹田大先生は何て言ってるのか?

382 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:01:19.96 ID:i+gvnX2T0
学者の大多数が違憲だと言ってるのと、
安倍内閣が違憲じゃないと言ってるのでは
説得力が違うわな
安倍はただアメリカの要望に応えたいだけだろ

383 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:01:26.84 ID:CAReCMeE0
違憲確定
憲法を守れない安倍とネトウヨは北朝鮮に行けよ

384 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:01:26.97 ID:5DusMVrK0
今日の鳩山祭りはここですか?

お花畑満開、脳内平和w

385 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:01:52.38 ID:OJlKSCP30
>>293
兵役には期間があるから常日頃という訳にはいかないと思うが?

386 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:02:08.29 ID:IPggZRJC0
>>382
違憲説を唱える学者の大半は個別的自衛権だって否定だけどなw

387 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:02:14.31 ID:5DBiOhEh0
>>359
たぶん九大や岡山大、慶大の憲法学者が名前晒して、
合憲論をカミングアウトしたのは報ステの計算外だったと思うよw

名前晒したってことは、平沢の匿名のリストにも入ってなかったと思う。

九州大学大学院法学研究院准教授・井上武史氏
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/info/enquete/25.html
慶應義塾大学大学院法務研究科教授・山元一氏
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/info/enquete/32.html
岡山大学教授・田近肇氏
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/info/enquete/73.html

388 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/06/16(火) 22:02:29.06 ID:Ea24O5pG0
憲法は多いほうが正しいと言ってないよw

多数決はあくまで手続きなだけだでさw

389 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:02:34.23 ID:2IpWot6I0
>>100
直接、国民投票で民意を問わなくても、世論調査で政策に対する
民意は明らかになるだろう。

390 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:02:42.68 ID:JvWK4vE90
>>379
あそらく「あの頃と今では国際環境が違う」って言い訳で
逃げるしか方法ないだろうな 

391 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:02:44.87 ID:ZgHGaWDV0
議場での計画的暴力も意見だと思うんです
どうでしょうか、学者さん

392 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:02:52.21 ID:ybEikV1i0
>>376
それ憲法違反だよ

393 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:02:54.97 ID:u15B+6dG0
>>349
政府は憲法につき無権限だから何も決められないよ

394 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:02:56.87 ID:i+gvnX2T0
あと竹田はただの自称皇族歯茎ワイドショー芸人だろ

395 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:03:20.33 ID:RDZspHmF0
憲法学者なんて所詮 単なる思想家だ。 そしてこの職業についてる奴は、左翼チョンばかり・・・。
なぜかって?  自衛隊や日本の国力の弱体化を工作する輩だけが、こいつら憲法学者の仕事である。

まあ、つまり、在日チョンの人権弁護士みたいなものだ〜 

現実の世界では、憲法改正に必要な1年間の間に、いつ中国との軍事衝突が
起きるかわからない。 その有事の時に、国民生活を守る準備が安保法制であり、集団的自衛権である。

韓国MERSが韓国政府や朴クネのドンくさい対応でMERSが韓国に蔓延した朴クネ政権と安倍政権は、違うんだよ!

安倍政権は先を読み、国民の為に先を見て政治をしている。

それこそが本来の政治家の仕事である。 お前ら左翼チョンには朴クネがちょうどお似合いだ。













民主党?・・・ナイナイ! あいつらに任せてたら日本は、中国の属国になる。

396 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:03:55.67 ID:u15B+6dG0
>>390
国際状況関係ないからもう反論できてないのと一緒なんだけどな

397 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:04:13.41 ID:OJlKSCP30
>>382
自称すればなれる憲法学者と違って国会議員、政権与党は立法のプロフェッショナルだからな。
重みがまるで違う。

398 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:04:27.91 ID:yXW9SLBkO
憲法学者
こいつら普段はどんな仕事してんの?

399 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:04:35.81 ID:Mj6cVAzS0
>>368
そうそう。
解釈により警察予備隊を作り
解釈により安保条約を結び
解釈により朝鮮戦争の機雷掃海に参加し
解釈により自衛隊となった
解釈により集団的自衛権を認めても何も問題ないw

400 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:04:36.82 ID:zxn+6I8d0
自民党は、基本的性格が不変の法に支配されている法治国家ではなく、時の感情で決める人治国家そのものだろ
日本が韓国以下の国家になったら自民党の自己責任

401 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:04:53.81 ID:ljIY19dm0
いや、安倍ちゃんの意気込みは分かる

とことんやるつもりだな。

はっきり言って、膿をを出し尽くして欲しい。

402 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:04:54.43 ID:Bu7cdMeL0
報ステが選んだ学者の中に3人も裏切りがいたことを反省すべき

で、赤く染まってないのは誰ですか?

403 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:04:57.20 ID:dSUHfD850
>>1 安保法制「違憲ではない」わずか3人

バカだねえ。当たり前だろ。
だいたい、自衛隊の存在そのものが違憲だ。吉田総理がそう言っていた。
しかし、朝鮮戦争勃発により、警察予備隊(後の自衛隊)をアメリカ側
の要請により、創設された。
つまり、アメリカは日本に二度と戦争をさせないために憲法を作らせ、
朝鮮戦争勃発で憲法違反の自衛隊を作らせたわけだ。
その後、憲法には無いが、自衛権はあって当然の論理から自衛隊は容認
された。
そして今、個別的市自衛権は容認されたが、集団的自衛権は違憲だと
言っているわけだ。
何をいまさら憲法違反だと笑わせやがる。

404 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:05:23.44 ID:mFSYe/t90
https://shanti-phula.net/ja/social/blog/wp-content/uploads/2015/06/7dd4c3f74f006b34bb1d70d7adebd54e38.jpg

本当はみんな違憲だってわかってんだろ? わかってるけど憲法改正じゃ勝ち目が無い
勝ち目がないから解釈でごまかしたい。 はっきり言っちゃえよ

405 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:05:26.75 ID:UY3HsaVu0
目の前の現実が大事だからこそ9条無視して戦力を保持している
そして、国として戦力を保持するのは正解である
とっくに9条は無効と化してるので、今さら9条を挙げて違憲云々騒ぐのは実に間抜けである

406 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:05:27.82 ID:2wW/TKC80
違憲合憲

407 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:05:49.32 ID:ld86TBd90
憲法は国の基盤。

法案を通したければ、憲法を変える努力をするべきだろ。

無理が通れば道理が引っ込む。
法治国家においては道理が全て。

408 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:05:53.97 ID:owi0nNGu0
まあ憲法そのものが自己防衛をさせないで国民の安全を脅かす脅威になりつつある。
結構な笑い話になっていくかもな。

409 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:06:09.18 ID:f70ehAWl0
「法とは何か」的なところも見解が割れてる法学者らですよw

410 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:06:12.58 ID:5DBiOhEh0
>>396
九大の井上先生も関係あると言ってますよw

> 集団的自衛権の行使禁止は政府が自らの憲法解釈によって設定したものであるから、
> その後に「事情の変更」が認められれば、かつての自らの解釈を変更して禁止を
> 解除することは、法理論的に可能である(最高裁が「判例変更」を行うのと同じ)。
> そこで問題の焦点は、集団的自衛権行使を禁止する政府見解が出された1972年と
> 現在との間に、解釈変更を基礎づけるような「事情の変更」が認められるかであるが、
> 約40年の間に生じた国際情勢や軍事バランスの変化に鑑みれば、
> おそらく認められるだろう。

411 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:06:32.12 ID:i+gvnX2T0
>>386
そこは何となく憲法的にセーフだとしてのらりくらりやってたんだろうけど
今回の集団的自衛権の件でそろそろはっきり線を引かないとな
それか憲法改正を発議するか
どっちもせずに法案だけ通そうなんて

412 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:06:36.50 ID:wk5UCZnx0
>>379
高村は自公協議の段階では
「砂川判決が根拠なんて筋悪」と言ってたらしい
内心、安倍のバカを擁護するのも楽じゃないと思ってるだろ
中谷にしても、自分のポリシーに反してまで言わされてる答弁から
ボロボロと漏れてきてるじゃないか、リスクとかさ

どーーしても法案可決したいなら一度与党と内閣で論理を詰めて再構成してこいよ

413 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:06:44.81 ID:tIz3nWEv0
改憲草案にある環境権とは、「良好な環境の中で生活を営む権利」とされる。
つまり「不快」と見做されたら販売できなくなる。
現行憲法では、人権侵害が無い限りフィクションの規制はできないのに。

エロや犯罪のフィクションは、弾圧されて終了する可能性がある。

414 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:06:45.82 ID:xzYzear50
>>395
キチガイ馬鹿か?
中国の属国になるとか、知恵遅れの人間失格のクズが書く内容

415 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:07:06.44 ID:u15B+6dG0
>>410
九大の井上先生しかならわかるけど九大の井上先生もってなに?

416 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:07:12.80 ID:cxRshDvr0
憲法学者の価値が、
ここまで下がった時代はないだろうね。w

単なるクズという評価が広まった。w

417 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:07:18.75 ID:RDZspHmF0
憲法の下に人間がいるんじゃなくて、
人間が自覚や道徳心をもって、その法を守ることこそが大切なんだよ

そしてその法とは日本人が国益によって決めるもの!

チョンは、国益や国民より法を上にもっていってる・・それは本末転倒であり、
国民の生活や安全を無視する中国や北朝鮮の、思想と何ら変わらない。

418 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:07:41.20 ID:ljIY19dm0
>>414

何焦ってんだよ

419 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:08:29.53 ID:poXYro030
自衛隊が違憲じゃないというんだからノープロブレム

420 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:08:30.66 ID:5DBiOhEh0
>>415
政府も、自民党首脳も、そう言ってるからですが?

421 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:08:31.07 ID:wH35P9zJ0
憲法学者が浮世離れしてるのは常識だと思ってたけどみんな知らないの?
異論出す若者をイジメて学会にいられなくしてるし

422 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:08:40.34 ID:Mj6cVAzS0
>>407
憲法9条はシカトし続けていて日本国民も容認してるから良いよ
無理が通れば道理が引っ込む?
憲法9条については立憲主義なんてないよwww知らんの?

423 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:09:03.10 ID:v+jRPmiC0
憲法って為政者をしばるためのものじゃないの?

424 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:09:31.62 ID:RDZspHmF0
憲法学者=思想家  国民の生活や安全なんて無視。机上の空想家。


政治家=外交家   国民の生活や安全を1番に考えなくてはいけない立場。


ゆえ、民主党や共産党は、日本国民の敵である。なぜなら、日本国民の生活や安全よりも
思想が大事なのである。 国の存亡より憲法が大事?アホか!ほんと恥ずべき政党であり、売国奴である。

安倍外交は、リアルな世界で、世界の政治する猛者どもと外交し、日本の為に戦っている。
そして、外交で中韓に勝利している!  思想だけ語る憲法家がすべての民主党のクズ政党とは、違う。

425 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:09:45.40 ID:OJLbG7mB0
>>417
イギリス憲法がそうだね

426 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:09:53.54 ID:u15B+6dG0
>>420
政府は従来の見解を変えることなくとかいってるから変わってねーんだろ?

427 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:09:56.44 ID:5DBiOhEh0
>>421
共産党員、シンパの集まりやからね。

党員・シンパから党員・シンパへ、ポストを継承してるからな。

428 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:10:18.70 ID:npYfAWW70
報道ステーションが嫌いだからという理由でその反対が正しいと思ってる奴らはキチガイ

429 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:10:18.82 ID:JvWK4vE90
>>399
その安保条約が個別的自衛権しか認めてないってことなんだよ
第5条に「日本の施政下での領域が対象」って書いてあるから読んでミソ

430 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:10:38.85 ID:Mj6cVAzS0
>>423
憲法9条においてはそうじゃないよwww

431 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:11:14.13 ID:bZxB80KJO
>>395
安倍ちゃんはそんな立派な人間じゃない
あいつはただ自分が目立ちたいだけ。
あとじいさんの名誉を回復したい。
成蹊卒の空っぽな頭にはそれだけしかない

第一日本の未来考えてる政治家があんなデタラメな経済政策に
自分の名前をつけて得意顔するわけないだろ?
外交も国防もしかり。
やることなすこと全てまず「自分が目立つ」というところから入る。
思想や主張なんかありゃしない。
だからいつも中途半端で失敗ばかりだし、矛盾だらけになる。

でも本人的には低学歴コンプレックスを吹き飛ばすくらい目立てればそれでいいんだよ。
実に惨めな男だ。

頭が悪い上に性格も歪んでる。
こんな首相は前代未聞。

432 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:11:21.04 ID:ljIY19dm0
>>427


くずの掃き溜めじゃん

433 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:11:24.54 ID:KQ0lQccX0
>>361
党議拘束されたら自由意志で投票しにくいし、時間的制約などがあるので少数の政治家では国民全員の意思を把握できません。

434 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:11:34.05 ID:xzYzear50
>>93
どこがブーメランだよ。知恵遅れかお前は!
またキチガイ馬鹿一匹見つけた。
民主の解釈云々と今回の解釈改憲を同一視するバカ
明らかに違うだろ。文章の読解力もないのか

435 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:11:40.87 ID:5DBiOhEh0
>>426
政府と言っても大臣も居れば、内閣法制局長官も居るからな。

豪軍との共同作戦を想定していることも国会答弁しているので、
「事情の変更」は認めているだろう。

436 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:11:58.63 ID:i+gvnX2T0
>>397
プロフェッショナルの議員に漫画の冊子配るかよw

437 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:12:14.65 ID:iOki5W03O
>>424
そりゃあたまわるすぎるよ、あんた

438 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:12:40.05 ID:u15B+6dG0
>>436
まあマンガという形態がクソだったというのもあるが
そもそも内容までひどかった

439 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:12:43.56 ID:hCpgHpdF0
設問内容を公開しているのか?
どうせ どのように答えようとも 違憲と判断されるような曖昧な誘導質問しかしていないんだろw
だからかなりの数の学者がアンケートに回答することすら拒否したという現実www

440 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:12:48.19 ID:IPA8QcGF0
>>407
>法治国家においては道理が全て

日本が法治国家かどうかという議論(法治行政といえない事例が多い)はおいといたとしても
安全保障はいまのままいくと、9条を守りながら憲法体制が崩壊・・・という事になりかねない所に来ている。

南シナ海海戦に自衛隊が参加できないということになるとする。するとアメリカの前略も変わるだろう。
もし集団的自衛権が行使できない日米安保をアメリカが更新しないということにでもなれば、日本国憲法体制は崩壊する。
いままでのような「解釈改憲」の方がよっぽど平和だった、と思えるような日が来る。

単独で安全保障を考えなければならない場合や、アメリカが中国と妥協して中立した場合、今のような体制では済まない。
地獄を覚悟することになる。

441 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:13:37.09 ID:xzYzear50
>>424
キチガイが書くとこんな文章になるのか・・・・
勉強になるね
しかも日本語下手だし

442 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:13:49.76 ID:AfO20h1A0
>>423

そうなんだが、9条は日本国民のために日本政府を縛る条文じゃなくて
日本国民はどうなってもいいからアメリカを守るために作られた条文。

普通の国の憲法とは違うのだよ。

443 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:13:51.04 ID:RVLxRJMM0
自国内ですら整合性の取れないバカが武力では勝てると思ってんだからおめでたいよなバカウヨw

444 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:14:03.85 ID:u15B+6dG0
>>439
公開してるからみればいいのに

445 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:14:09.80 ID:UY3HsaVu0
そもそも9条こそ国の生命権に反した不当な条文である
こんな馬鹿げた概念、他国はどこも採用してねえよ
それが現実である

446 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:14:10.05 ID:I83F13lr0
これだけの憲法学者が揃いも揃って憲法改正を訴えるんじゃなく、
集団的自衛権はんたーい!!だもんね・・・

憲法改正がいかに難しいかよく分かる
学者先生にこんなに反対する人がいれば
素人はそりゃ憲法改正より集団的自衛権の方がマズいと思ってしまう

447 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:14:12.87 ID:cFXN4poI0
そんなくだらない職業が151人もいたとは(笑)

448 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:14:49.72 ID:J2U5zNMs0
これでも法治国家なのだろうか!?


精神科病院で看護師が患者暴行、ビデオあっても警察動かず

読売新聞(ヨミドクター) 6月16日(火)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150616-00010003-yomidr-soci

449 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:14:49.80 ID:Mj6cVAzS0
>>429
日本の施政権の領域〜云々の条文を個別的自衛権しか認めてないことの証明だ!とかの解釈は置いといてさ。日米安保条約の前文読んでミソ

【日米安保前文】
日本国及びアメリカ合衆国は、
 両国の間に伝統的に存在する平和及び友好の関係を強化し、並びに民主主義の諸原則、個人の自由及び法の支配を擁護することを希望し、
 また、両国の間の一層緊密な経済的協力を促進し、並びにそれぞれの国における経済的安定及び福祉の条件を助長することを希望し、
 国際連合憲章の目的及び原則に対する信念並びにすべての国民及びすべての政府とともに平和のうちに生きようとする願望を再確認し、
 両国が国際連合憲章に定める個別的又は集団的自衛の固有の権利を有していることを確認し、
 両国が極東における国際の平和及び安全の維持に共通の関心を有することを考慮し、
 相互協力及び安全保障条約を締結することを決意し、
 よつて、次のとおり協定する。

450 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:14:53.30 ID:pmB1vtS40
>>446
バカジャネーノ

451 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:14:59.18 ID:5DBiOhEh0
>>432
そうよ。

法学部の中でも出来の悪い連中、
イデオロギーで凝り固まった連中が逃げ込むのが憲法(と行政法)なんだわ。

司法試験も受からない、国Tも受からない、怠け者なので(論文)博士号も取らない。

昔も明らかに見劣りしたけど、南野森とか見てると、
今はさらに質は相当落ちてるだろうねえ。

ちなみに法学部のトップ集団は刑法、民法、手続法等な。

452 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:15:17.75 ID:hNAgXJe30
長谷部って人の意見を聞いてたら、
安倍自民のやろうとしてる事をサッカーに例えると、
「自軍のゴールが危機にさらされている時に、相手のエリア内に選手を拡散させる様な
バカな事をしようとしている。」と言う様に見えてるみたいだ。

453 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:15:39.41 ID:MD9qDaVl0
この法案はウヨサヨ関係ない

集団的自衛権が認められるとその時の与党が自衛隊を使いやすくなる
そして与党は時代によって変わり得る
その結果

与党が自民党の場合「米国を守らないと日本存立の危機があるので、米国のために自衛隊を派遣します。」
与党が民主党の場合「韓国を守らないと日本存立の危機があるので、韓国のために自衛隊を派遣します。」
与党が共産党の場合「中国を守らないと日本存立の危機があるので、中国のために自衛隊を派遣します。」

今の集団的自衛権行使の要件だと、どれも法律上可能になる

まぁそれでも賛成という人もいるかもしれんが
個人的には反対

454 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:16:00.69 ID:u15B+6dG0
>>446
今回は集団的自衛権の賛否なんて問われてないからな
そうやって錯覚してるのはバカなのかわざとなのかしらんが

455 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:16:23.45 ID:zxn+6I8d0
日本国憲法 第98条
この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
日本国憲法 第99条
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

憲法違反の法律など無効だし、この憲法を守っていくのが国務大臣・国会議員としての使命だろ
完全に憲法を勉強していない自民党の自己責任

456 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:16:23.72 ID:6HVx+j7n0
違憲ゴリ押しアベ内閣はさっさと崩壊させよう

457 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:16:54.33 ID:s7QVXCQNO
さすがテレビ朝日、人選がぶざまな自民党とは違う。
さらに、テレビ朝日の質問に回答する時点で、その学者の立場を物語っている。
このくらいの結果になるのは当たり前。

ここからわかるのは、やっぱり学者は当てにならないということ。

458 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:17:02.23 ID:u15B+6dG0
>.435
閣内不一致答弁が存在することは単に法案の内容も憲法解釈もグダグダであてにならんっていうだけのことでは

459 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:17:08.69 ID:9GDt9GHm0
>>201
恥ずかしい高卒がいるスレはここでつか?

460 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:17:15.34 ID:luomwIbC0
在外邦人を救出したら違憲だっていうなら、そんな腐った憲法は変えなきゃいけない
幸運なことに合憲だが

461 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:17:31.79 ID:ljIY19dm0
なんか、憲法とは、なんぞやから詳細しっかり理解せんといかんなあ

できた経緯、誰が作った、をみても全然日本国民じゃないし〜

462 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:18:03.87 ID:u15B+6dG0
>>457
判例百選もしらないやつおおいんだなあ

>>460
まあそれは合憲だな

463 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:18:26.78 ID:HycSThbP0
このような学者が多いと国が衰退します。

「ガメツイ人間と思われたくないため、特許は取りませんでした」
ノーベル賞受賞 北大 鈴木教授
極刑に値する最高に優秀な学者

朝日反日新聞のような左翼憲法学者が多いと国を滅ぼします。
中国共産党工作の疑いがある反日左翼学者

464 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:18:36.83 ID:ZQmeNso30
周辺国の公正と信義への信頼という9条の前提が失われた
憲法をどう改正するか、現状の知恵だしを議論しないと

465 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:18:42.41 ID:iOki5W03O
>>446
憲法学者は改憲反対ではないぞ。
都合いいレッテル貼りしても無駄。あたまわるいなあんた。

466 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:18:46.03 ID:JvWK4vE90
>>455
その憲法99条も違憲か合憲か判断するのは最高裁だから
っていうリクツをネトサポが言い出すだよなあ

467 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:19:43.81 ID:RDZspHmF0
左翼チョン「憲法がすべて!70年前の憲法の方が、日本国民の生活や安全より大事なんだよ!」


朝鮮人とは、悪事を指摘されるとなぜか?逆ギレする。

憲法家という思想家の言う通りに日本がしてれば、今の日本に自衛隊も米軍駐留も存在しなかった。

存在しなかったならばソ連や中国に、日本は竹島みたいに、実行支配されていた可能性は十分にある。

沖縄は、中国に取られ琉球省になっていたことであろう。 北海道はソ連に占領されていただろう。

これが現実でリアルな世界である。実際、ウクライナはロシアに軍事侵攻されている。

中国は、南沙諸島に軍事施設を作っている.憲法9条は確かに素晴らしい〜でもそれは思想レベルである。

思想と外交の違い・・・それは、中学生でも認識している。なぜなら弱肉強食それが世界の現実社会だからだ。

日本の左翼は、世界から見たら平和ボケ宗教のカルト教団と思われても仕方ないだろう。

468 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:19:44.41 ID:u15B+6dG0
>>466
あんま関係ないんだけどね
遵守義務について裁判所は

469 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:19:59.61 ID:q59S8JA70
>>463
だからなによっておまえの「国」とやらは定義づけられてんの?w

470 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:20:13.95 ID:hCpgHpdF0
>>444
どこに?見てみたいんだw

471 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:20:28.21 ID:wk5UCZnx0
>>440
アメリカ側が安保更新しないわけねーよ
沖縄にタダで海兵隊置けるのがアメリカにとって
どれ程戦略的に重要なのかわかってないな

472 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:20:43.83 ID:9GDt9GHm0
>>128
解釈改憲で十分なんてことは全くないよ
なぜなら先制攻撃に全く対応できないからだ

憲法改正は自民党結成の目的そのものであり、解釈改憲で誤魔化すべきではない

473 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:21:21.80 ID:JvWK4vE90
>>453
なるほど

474 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:21:32.18 ID:u15B+6dG0
>>470
>>1ぐらいよんでからレスしても罰あたんないとおもうよ

475 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:21:42.13 ID:iOki5W03O
>>470
報道ステーションHP

476 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:21:49.19 ID:oqlqRaGf0
ネトウヨの御用学者もどきの竹田に助けてもらえ

477 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:22:06.21 ID:IPA8QcGF0
>>429
日本の施政下の領域でアメリカ海軍の艦船が攻撃を受けた場合も、随時協議して共同対処するだろう。
なぜ領域によって、個別的自衛権に限定されると思うのか?

日英同盟だって最初は朝鮮半島を領域とした条約だが、それはそこをロシアに渡したくないというだけのことだ。
日本が領域だってアメリカの国益に関係することはありうる。

478 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:23:00.81 ID:uVSPERnI0
憲法改正の手続きすっ飛ばして
なんとかしようとするからこんな事になる訳で

479 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:23:01.87 ID:I83F13lr0
>>450
たしかにちょっと文章を間違えた・・・orz
多くの人が憲法改正にも集団的自衛権行使容認にも反対だよね

>>454
もちろんそれはそうだけど、似たようなもんでしょ
集団的自衛権行使に賛成か反対かと聞いても、
同じくらいの憲法学者が反対するはず

480 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:23:03.23 ID:hCpgHpdF0
>>472
中国の動向など現実的な対応を考えるのであれば
現在の安保法制などはさっさと決議して
引き続き憲法改正に向けて段取りを組めば良い。

保守の振りをして憲法改正まで何もかも引き伸ばして時間稼ぎをしようという人たちもいるようだから気になっている。

481 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:23:25.51 ID:ljIY19dm0
>>453

どのパターンでも国が滅びなきゃいいんじゃね

482 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:23:25.66 ID:v+jRPmiC0
>>442
けど自民の憲法草案は
9条の変更を隠れ蓑に国民側を縛る条文がちらほら・・
改憲も危険てことじゃまいか

483 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:24:02.45 ID:grPOkaJ+0
日本国憲法とは、

アメリカが日本を従わせるのに都合が良いものとして、たった8日間で作られた
大学生の作文である事は世界的に有名な事実であり、何とこれを未だに崇め奉る日本は、
全世界の法曹界から失笑されている。トルーマン・マッカーサーが指揮を取り、
GHQがプロットを作成し大学卒業したばかりの青二才米国新人キャリアが
たったの8日間で書き上げた作文。米軍押し付けの、米国新卒キャリアの作文であるのが日本国憲法である。
そして、そのアメリカの大学生の作文を命をかけて崇拝し
心から崇め奉るのが大江健三郎を始めとするブサヨ・反日反政府極左翼。

これを本当のアホと言う。

484 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:24:05.16 ID:u15B+6dG0
>>479
そこを似たようなものと捉えるのはちょっと浅はかにすぎるかな
というか行使を前提とした改憲に賛成ですかぐらいじゃないと質問の意味がないと思うが

485 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:24:50.15 ID:ljIY19dm0
で、いったい誰のための憲法なんだよこれ

486 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:25:03.70 ID:hCpgHpdF0
>>474
サンキュw 見落としていたw
やっぱり誘導設問だなw
結論ありきの決め付けた質問ばかりだw
これじゃあ お話にならないw

487 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:25:04.65 ID:9GDt9GHm0
>>316
スキャンダルだらけの憲法学者ワロタ

488 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:25:10.88 ID:ui3QujIC0
>>479
おまえ民意どうでもいいなら中国か北朝鮮に亡命しろってw

489 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:25:11.84 ID:u15B+6dG0
>>482
危険だと思うなら国民が自分で蹴るしかないな

490 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:25:13.12 ID:SeOem4X2O
彡⌒ミ
(´・ω・`)国民投票すればいいのに

491 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:25:13.63 ID:RDZspHmF0
っ憲法守って・・・国滅ぶ〜 

憲法学者?わっはっはー  赤の集まりだろ?

日教組や日弁連と並ぶ左翼チョンの巣窟・・それが憲法学者の集まり

492 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:25:23.69 ID:JvWK4vE90
>>477
自国が攻撃を受けた場合だからこれは個別的自衛権の範囲内で
我が国を守ってくれるアメリカを助けることは正当防衛になり
個別的自衛権の範囲内か個別的自衛権の拡大解釈にすればいいと思うぜ

493 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:26:00.15 ID:MNyElnJ10
「憲法に違反する」と回答した132人は「憲法改正を早くしろ!」って言ってるんだね。

494 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:25:59.59 ID:MHWhixgr0
今まで通りの憲法を守らなければいけないのか、変えなければならないのかを話し合えよ

495 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:26:12.81 ID:u15B+6dG0
>>486
まあみてないのがまるわかりのレスをありがとう

496 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:26:17.04 ID:pmB1vtS40
憲法違反がまかり通るなら、中国やロシアと選ぶところがない。
日本脱出を考えるわ。

497 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:26:22.33 ID:IPA8QcGF0
日本人は馬鹿なくせにプライドは高いから、今回も1927年と同じ失敗をするのだろう。
集団的自衛権に反対する者は、つまるところ侵略/自衛の区別が付かない連中だと思うが
そんな連中が国内法と憲法では法理を説く。

これは外国から見たらどう映るんだろうね?

498 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:26:33.85 ID:I83F13lr0
>>465
じゃなぜその改憲派の憲法学者は戦後70年もの間、
憲法改正を世の人々に訴えて来なかったんだろうね

499 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:27:06.25 ID:oJSLks3+0
マイノリティーの声を尊重しろ

500 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:27:14.20 ID:pd20AIHn0
>>491
憲法守るのは基本のキなんですけどw
いやなら国捨てろw

501 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:27:15.02 ID:u15B+6dG0
>>491
憲法守って国滅ぶ 私たちの憲法をなぜ改正してはいけないのか
ここまでひとつつなぎの言葉だから自分の都合でカットして勝手に解釈しないでね

502 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:28:48.51 ID:IPA8QcGF0
>>492
日本の憲法論議が珍奇な論理を積み重ねるのはもうカンベンだよ。
国際法で考えてくれ。

503 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:29:02.22 ID:5EAbR+yK0
>>2



504 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:29:57.16 ID:I83F13lr0
>>488
民意を言うなら、安倍政権も選挙で2度も大勝してるんだけど
それに民主政権を選んでしまったこともあるように、民意が常に正しいとは限らない
民衆に迎合しすぎても失敗することはあるはず

505 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:30:04.93 ID:hCpgHpdF0
>>495
最終結果のリンク先だろ?見たよw あからさまな誘導設問だと論破されて逃走か?w

506 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:30:27.17 ID:azsRK7G70
当たり前でしょ
そもそも専守防衛だってあの文面だと違憲っぽいのに

だからこそ憲法改正して防衛軍を持とうって話だったのに、
いつの間にか拡大解釈だけで海外で攻撃とか同盟国の援護とか、もはや何でもありだな

507 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:30:46.83 ID:pmB1vtS40
>>2でこれは評価されていい。
マジかも知れんけど。

508 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:30:47.99 ID:u15B+6dG0
>>505
具体的には?

509 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:30:55.76 ID:hNAgXJe30
違憲だと言う考え方の背後には、
「中途半端に国防強化をすれば、中国やイスラム等をいたずらに刺激したり、攻撃の口実を与えるだけ。」
と言う、後ろ向きな考え方の人が多いんだろうね。繊細な学者は特に。
無意識下にある、そう言うあきらめの後ろ向きの心が、違憲だと言う結論を導き出しているのだろう。

510 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:31:21.52 ID:HH5jfQ/10
せっかくアンケート取るなら、新しい憲法草案の用意がありますかって聞けばいいのに。
解釈しかできない学者なんて世間から見たら憲法学者として下の下だよな。

511 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:31:29.96 ID:MHWhixgr0
>>484
改憲論者って多いの?
優秀な学者サンの集まりなら、さぞかし素晴らしい改憲論をお持ちの方が大多数だよな

512 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:32:07.93 ID:xh1eW+BE0
日本国憲法は大日本帝国憲法第75条違反だから無効という説もあるようだな。

513 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:32:10.23 ID:JvWK4vE90
>>502
どこの国も個別も集団も認めてるんだからおかしい
気持ちはわかるが だったら正攻法で憲法改正するしかない
国民の同意なしで国民がついていくはずがないだろ 中東の独裁国家じゃあるまいし

514 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:32:33.17 ID:LP8POc7S0
やっぱ文系クソだわ
こんなのを学者と名乗らせたらいかんだろ
何の役にもたたねえ

515 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:32:57.63 ID:Z0fxPWkt0
https://www.youtube.com/watch?v=PtXwyXTW12s

小林節が何言ってるかさっぱりわからんw
頭の中でオリジナルストーリーが出来上がっちゃってますわ

516 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:33:13.66 ID:u15B+6dG0
>>511
内容次第でしかないと思うよ
そもそも改憲派とか護憲派とかいう日本語おかしいもん
普通にクソみたいな改憲なら反対だしいい改憲なら賛成するだけのことじゃね?

517 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:33:32.57 ID:ljIY19dm0
単純に日本人を守れない憲法って


おかしくね  って、どんどん広まるな

518 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:33:33.56 ID:pmB1vtS40
>>515
お前には理解するのは無理だろうな。

519 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:33:37.15 ID:tyB4jZY10
元々持ってる権利を取り戻したら違憲っておかしくね?

520 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:33:41.17 ID:ldQWY+RQ0
>>510
そうだよね。絶対変えないことが前提だというなら
現状が違憲だとしてもやっぱり偏っているって話だわw

521 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:33:46.02 ID:hCpgHpdF0
>>508
自分もアンケート調査の設問をしたことがあるから分かる。
全て憲法違反だと思いますか?の連呼。

憲法学者に聞くのであれば純粋なほう理論に基づいた設問でなければいけないはずだ。

となると純粋に法理論云々を言うのであれば・・・・

「憲法には集団的自衛権の行使について明確な禁止規定は存在しない。

集団的自衛権の行使禁止は政府が自らの憲法解釈によって設定したものであるから、
自らの解釈を変更して禁止を解除することは法理論的に可能である。

・・・・・となる という観点からも設問をしなければいけない。それが公正公平なアンケートというものだw

522 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:34:04.10 ID:AJ94ihRq0
>>514
政治家も文系だろw

523 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:35:08.55 ID:zxn+6I8d0
文科省の検定教科書において、集団的自衛権の行使は違憲であると書いて国民に教育してきた
http://stat.ameba.jp/user_images/20140706/09/sunamerio/8f/2f/j/o0800053412994609364.jpg
防衛白書でも集団的自衛権の行使は許されないと書かれている
http://pbs.twimg.com/media/Br_aMS5CMAAHkGZ.jpg
歴代総理大臣が集団的自衛権が憲法違反となることを言ってきたのは、>>314,323に記載した通りである

よって、集団的自衛権を伴う安保法案は違憲であり、憲法に反する法律は無効だから廃案にするしかない
また最高裁も違憲を支持するだろう

524 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:35:36.86 ID:AJle/7430
なんかマスコミ…今朝から急にトーンダウンしたよね、この問題。  はしげのせいかな

525 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:36:10.00 ID:IPA8QcGF0
>>509
いい事いうね。その通りだよ。
彼らはそういう「価値判断」をしていると思われる。
表向きの法理論とは別に。まあ、法律論議から言うと今回は政権側の方が部が悪いのは事実なんだよ。

しかし「価値判断」、これは反対派も賛成派もこの価値判断を場に上げていまは議論すべきだと思う。
日本の大戦略の分岐点にあるからだ。
価値判断で議論したって何が悪い? クズみたいな成文法の代わりに価値判断を法律にしたっていいんだ。

526 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:36:20.99 ID:BDAtlhRO0
学者なんて権力に楯突いてこそ箔が付くんだよ
そろそろ自分達の命を守ろうよ
憲法を変えない限り侵略されても守れなくて終わる

527 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:36:46.57 ID:u15B+6dG0
>>521
憲法違反かどうか調査してんのにほかにどうやってきくの?

あと誰に聞いてると思ってんのかな
お前より俺よりテレ朝より政府より議員よりこいつらのほうが憲法詳しいのに
憲法についての説明いれて視点設定なんかする理由一切ないの
こいつら全部知ってるんだけど

528 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:37:05.63 ID:JvWK4vE90
>>521
憲法に世界紛争の解決として戦力は保持しないって書いてなかったけ?

529 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:37:21.86 ID:Ul61ppGW0
>>525
それ拒んでるのが政府だろw

530 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:37:55.67 ID:luomwIbC0
日本国憲法第9条1項とおなじように、「国際紛争を解決する手段としての戦争放棄」を
規定するイタリア(1947年)とアゼルバイジャン(1995年)の憲法。
しかし、両国の憲法には、兵役の義務規定がある。
しかも、イタリアはNATO(集団的自衛権)加盟国。

531 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:38:27.59 ID:FtKMqs3j0
日東駒中だったっけ?

532 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:38:31.15 ID:I83F13lr0
>>484
まぁ我ながら浅はかと言われれば認めるしかないけど、
↓こういうことを言ってる人がいるところを見ると、あながちまったくの的外れだとも思えないけど・・・

違憲指摘の早大・長谷部氏、安保法案の撤回求める「憲法学者95%は同意見。」「日本の安全守りたいなら学者の意見を聞くべき」★7
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434428305/l50

533 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:38:58.60 ID:iOki5W03O
>>525
安倍はそう言う度胸もない

534 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:39:24.26 ID:/A+U2QBg0
 
 
 この調子だと 安倍将軍様 誕生も遠くないかもニダ
 

535 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:39:49.68 ID:u15B+6dG0
>>532
その長谷部のいってることのどこに疑問をかんじてるの?

536 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:39:56.74 ID:AbU+hywF0
アメリカが安倍に鹿を贈呈した
安倍「これはいい馬だ」
官僚「そうですね。とてもいい馬です」

537 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:39:58.65 ID:hCpgHpdF0
>>527
憲法学者という専門家にアンケートを取るにしては
あまりにも偏向しており素人すぎる設問だ。
もっと有体に言えば結論ありきの誘導質問だ。
これは「憲法判例百選の執筆者198人」という専門家に対して失礼とも言うべき低レベルな質問だ。
学者の権威にすがりついた見苦しく醜いデマゴーグ・アンケートでしかないw

538 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:40:09.08 ID:VVJUqMzk0
先ずはその違憲だと判断した学者の中で、何人が自衛権を認め、
自衛隊を合憲と判断しているのかを、教えてくれ。

話はそれからだろww

憲法9条は、侵略戦争も自衛のための武力行使も禁止している
ようにも読めるし、侵略戦争のみを禁止しているとも読める。

もしも現在の憲法が自衛のための武力行使すらも禁止しているとするなら、
刑法の正当防衛も禁止にしないとおかしいわけだが、どうなんだろww

そんなあやふやな欠陥憲法を、賢い憲法学者のみなさんは当然修正すべきと
考えているんだよね?ww

539 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:40:32.83 ID:Wozo0CD/0
国あっての憲法であって、憲法の為に国があるわけじゃない。
そして現憲法はその成り立ちからして戦勝国の為の憲法で、
日本の為の憲法ではない。

いつからこの腐れ憲法がモーセの十戒のようになったのか。
思想ごっこに国民を巻きこむな。くたばれ

540 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:41:21.67 ID:IcQejD7l0
走り出したら、もう誰にも止められない

541 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:41:49.65 ID:u15B+6dG0
>>537
具体的には?
なんで偏向だとおもってんのか結論ありきの誘導だとおもってんのか言えよ
憲法学者という専門家に対してテレ朝ごときの浅知恵で誘導かけられるとおもってる理由を聞きたいんだよこっちは

542 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:42:03.19 ID:D+T2UjYk0
>>537
じゃあ対抗してネトウヨ200人にアンケート取ってその結果を公表すればいいじゃないの。

543 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:42:47.67 ID:luomwIbC0
集団的自衛権全面禁止という解釈は1981年以降、それ以前は部分容認。
そもそも政府による解釈改憲で集団的自衛権を自主規制した。
彼らは81年以前の議論をどのくらい押さえているんだろう。

544 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:42:51.26 ID:CUMosG8oO
報道ステーションはくだらないアンケート調査なんかやめなさい。
自衛隊の存在は明らかに憲法に違反しているのだから、その自衛隊のとる、如何なる行動も憲法違反に決まっているだろが。
問題なのは、その憲法違反の自衛隊を廃止もしない、反対に自衛隊が必要な存在ならば、憲法の改正をしなければならないのに、それもやらない。その戦後の日本人のあり方そのものが、立憲主義に反するんだろうが。
古舘伊知郎は問題を誤魔化すな。おまえの口から、「今こそ、憲法改正の為の国民投票を実行しましょう」と、はっきりと明言すべきだ。

545 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:42:54.14 ID:VTIn3YED0
>>532
筋の通らない正義を振りかざしてもイスラム国と大差ないとわかんないのかな。キミはw

546 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:43:00.03 ID:OzFZoIHc0
なんで立法府で違憲判断してそれが前提で議論が進むんだよ?

547 :Admiral Veronica:2015/06/16(火) 22:43:32.67 ID:2GmAAO/w0
集団的自衛権反対派ってなんで戦争と結び付けたがるんだ?

戦争を未然に防ぐのが集団的自衛権の発想なのに。これとかひどいよ。

https://twitter.com/hiromi19610226/status/610798167035019264

548 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:43:46.06 ID:IPA8QcGF0
しかしこれ通らなかったら実際どうなるんだろうね。
反対派の連中も「道理が通ってよかった。法治主義は勝った」で済まないよ、これ。
10年後考えてみろよ。
それとも海外移住計画でもあんのかw

549 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:43:59.04 ID:hCpgHpdF0
>>528
ここ2ちゃんでも書き込まれるようなことをしっかりと法理論に基づいて質問していない。
そこら辺を学問的に明確化する設問はなかった。
あくまでも自分たちの主張を追認しろ そうだろうが という設問ばかりだった。
専門家に聞くのではなく 専門家の権威を使って自分たちの主張をゴリ押しする事を目的としたアンケートだ。

550 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:44:13.32 ID:y8y68Nsl0
憲法学者約160人って全員教授?

551 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:44:13.67 ID:JvWK4vE90
>>539
国あっての憲法?国民あっての憲法じゃないのか
国の代表が戦争に行くのか?? 国民が行くんだろw 国民に信を問え!

552 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:44:26.60 ID:u15B+6dG0
>>543
そもそも現代の集団的自衛権が部分容認されてる時代もないぞ

553 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:44:27.54 ID:iOki5W03O
>>544
古舘が言っても安倍はやらないよ

554 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:44:40.61 ID:A2nhrqgZ0
学者、野党、朝日、無職って整合性とか流動性を無視して持論展開するけど
KYで嫌われてることに気づかないところが似てる

555 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:45:36.78 ID:hCpgHpdF0
>>542
「憲法判例百選の執筆者198人」という専門家に対して失礼とも言うべき低レベルな質問だ。
この意味がまだ理解できていないようだなw 

556 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:46:03.52 ID:tsYctbkK0
100人中99人が黒だと言っても安倍ちゃんが白と言えば白になる
そんなもんだろ

557 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:46:19.11 ID:ljIY19dm0
俺の中で憲法は完全に???マークがついた

558 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:46:47.01 ID:2FJh0sCs0
朝日は多数決に従えって言いたいんだよね。少数意見なんて意見じゃないって。
そして専門家に政治は任せるべきで、素人とかバカは出てくるなと。

559 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:47:11.31 ID:9GDt9GHm0
>>509
全然違うw

560 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:47:23.83 ID:pmB1vtS40
ネトウヨ200人に聞きました。
中国が攻めてきますか?

561 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:47:37.75 ID:f+tYExSY0
高々一回の敗戦で金玉抜かれた日本 w

562 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:48:18.69 ID:97rINoIo0
自衛隊は合憲か違憲か、も同時に聞いてほしいな。

563 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:48:19.32 ID:CEescZ+W0
自衛隊も認め、外国人への生活保護支給にもダンマリの
憲法学者が何を言っても説得力がない。
気分で憲法をもて遊んでる連中というのは誰もが知っている。
憲法学者だと名乗るなら、自衛隊も外国人への生活保護支給も
憲法改正するまで解散、支給停止するべきだと何故言わないのだ?

564 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:48:20.78 ID:hCpgHpdF0
>>560
米の中国分析のベテランが告白 「自分の対中認識は間違っていた」
2015年06月12日(Fri)  岡崎研究所
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/5033

> 強硬派は、中国建国100年の2049年までに経済、軍事、政治のすべての面で世界のリーダーになるとの計画(100年のマラソン)を有し、
> 毛沢東に始まる歴代の政治指導者に助言することで、建国当初からそれを実施に移していたのだ。
> 強硬派は、300年前の中国、すなわち世界のGDPの3分の1を占める中国を復活させたいのだ。中国の強硬派は、天安門事件以降特に力を強めた。

> 2012年以降、中国人は、「中国主導の世界秩序」をおおっぴらに議論し、「中華民族の再興」とともに同秩序が訪れると信じている。
> 最近になって、中国人は、私及び米国政府を最初(1969年)から騙していたと実際に語った。

> 2049年に中国主導の世界秩序の中で中国が望んでいるのは、
> 個人主義よりも集団主義を重んじる中国の価値、民主主義への反対、米国に敵対する諸国との同盟システム

> 著者のピルズベリー

> 1969年から、CIA、国防総省、米上院特別委員会等に勤務し、対中政策の基盤となる中国の対米認識分析や米国の対中政策選択肢提示を地道に続けてきた人物。
> 2006年頃までは、米国の対中関与政策を支持する「対中協調派」の中心的人物
> ピルズベリーは、ほとんどの対中国インテリジェンスや米国内の対中国政策をめぐる秘密文書にアクセスしてきています。
> 本書の内容、主張は、ピルズベリーが直接入手した関係者からの証言や、これまでアクセスした文書に基づいており、その信憑性は高い

565 :Admiral Veronica:2015/06/16(火) 22:48:28.11 ID:2GmAAO/w0
>>551

国が亡んだら誰が国民を守るんだよ。少しは考えろ。

566 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:48:46.81 ID:L9tPSyT90
>>561
一個抜かれて残り一個を献上しに行ってるのが安倍ちゃん

567 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:48:51.48 ID:ljIY19dm0
>>560

誰に聞いてもサイバー攻撃シナからオンパレード

って答えるぞ

568 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:49:34.47 ID:2xYCHOMz0
>>565
自分の命は自分で守れ

569 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:49:48.79 ID:a3Qwt79E0
イラクのクエート進行のときの邦人救出ができなかったことや
竹島上陸のときほど、悔しいもんはなかったぞ
俺も戦争はのぞまんが、邦人救出のために自衛隊機を海外派遣するとか、
拉致された邦人救出や領土の保全とかの作戦行動をとれるくらいの国じゃなきゃやだな

570 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:50:08.97 ID:f+tYExSY0
>>566
それは爆笑問題の片方だろ

571 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:50:09.24 ID:AmhNr4NB0
.
【激ヤバ拡散】サルでもわかるTPPがヤバい9つの理由 1分55秒辺りから  TPPと安全保障の影響 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1423801232/7
.

572 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:50:41.83 ID:OOJcX9h00
憲法学者って何の学者なんだ。憲法の歴史?解釈?目的? ハッキリ言って

憲法学者って意味がわからないんだが。法務局が違憲か合憲を判断するんだよね?

で学者は、何の判断をするんだよ。誰でも明日から憲法学者になれるぜ。

憲法の条文を覚えればそれで憲法学者だよな。この馬鹿憲法学者に聞いてみたいね。

憲法とはなんだよ?また、どう有るべきなんだよ?

573 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:51:11.29 ID:wk5UCZnx0
>>525
おまえもケントギルバート並にバカな事言ってるな
あるべき憲法論、とるべき政策論と法解釈(法的安定性、文理解釈の限界、論理的整合性
をゴチャゴチャにしちゃいかん
憲法の先生は後者のみについて批判してるだけだ
安保法制の成立を急がねばならないなら、その立法事実を説得力を
もって主張立証する責任が政府にはある
中国にビビってないで、連日連夜、必要性を正々堂々主張しろよ

574 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:51:29.74 ID:nFzcNwK/0
憲法も手続きを踏めば変えられるんだよね
違憲だって言うんなら合憲になるよう変えてしまえばいいわけよ

そういう方向にする自信と勇気が安部総理にあるならね

575 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:51:45.82 ID:VNMK9XPt0
みなさん、見てください。wwww

いつも>>2で待ち構えている馬鹿ウヨ暇くそニート。wwwww


世界中に恥をさらしているのが>>2です。
wwwwwwww

576 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:51:48.18 ID:2GAHKhAz0
ここにいる奴らって実際に>>1にある学者たちの意見読んで物言ってんのかな
自分の頭で既に処理しきれているものだけで単調に意見述べているだけに思える
少しはいろいろな意見を真面目に頭に入れいきながら喋らんと頭悪くなる一方だよ

577 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:51:52.92 ID:y5Gib0vy0
回答した(笑)

578 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:51:54.99 ID:DRxwLiUZ0
憲法学者は引きこもってないで外へ出ろ
もっと現実を見ろ

579 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:52:00.29 ID:+3Zl75IV0
>>565
憲法すらどうでもいいなら国なんてなおさらどうでもいいだろw

580 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:52:13.48 ID:JvWK4vE90
>>565
国が滅ぶのも栄えるのも国民次第に決まってるだろ
国民も時代とともに変化するもので一定のままではないし
危機がせまればその判断も国民でいい 「私には国民を守る責務が
ある」という前に国民の権利を守らせろ おまえら支配層の奴隷ではないんだよ

581 :Admiral Veronica:2015/06/16(火) 22:54:37.39 ID:2GmAAO/w0
>>568
限度あるだろ。

>>579
後で改憲する必要はあると思う。

>>580
国が亡びれば多くの国民が死ぬことになる。

582 :名無しさん@1周年 転載ダメ©2ch.net:2015/06/16(火) 22:55:24.06 ID:qx/ev3OO0
>>572
>>1を読めば良くね?

583 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:55:36.19 ID:8NEiCnml0
アメリカに益あれど日本に益無し
これが現実
まだ侵略されてボロボロになってから作り直した方が成長につながるわ
現状じゃカスが混じるだけ

584 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:56:00.85 ID:OJLbG7mB0
>>560
現に攻めて来とるがな

585 :Admiral Veronica:2015/06/16(火) 22:56:51.20 ID:2GmAAO/w0
>>583

アメリカと一緒に平和維持に努めるべき。そうすれば国際的な信用という利益をちゃんと得られる。

586 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:57:32.20 ID:EeKnb8xD0
まあまともな法学者に質問すればそうなるわな。
現行の憲法に従えば安倍安保法は違憲と判断せざるを得ない。
どうしても集団的自衛権が必要なら、
国民を説得した上で国民投票をちゃんとやって憲法を変えるのが筋だわ。

587 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:57:39.34 ID:jYlJSWtd0
だって報道ステーションが選んだ人を調査対象にしてるんでしょ。

588 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:58:03.90 ID:JvWK4vE90
>>581
外交で成功することを先に選べよ
G7が功をそうしたのか中国は埋め立てためらってるだろ
戦争になって滅びることはないのかよ?
地球規模で拡大してリスクは拡大しないのか
尖閣だけじゃないんだぞ ジャパンハンドラーにいいなりで中東もだぞ

589 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:58:29.93 ID:+2ABm6Kt0
憲法学者は政治が分からないから
憲法の文言解釈だけしかできない

結論:大部分の憲法学者の発言は無意味

590 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:59:07.54 ID:wk5UCZnx0
>>576
どうせ理解できないからそもそも読む気にならないんでしょ
それで先生や憲法そのものを同じ言葉で罵倒し続けるだけ
まともな反論なんて見たことないもん

591 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 22:59:31.03 ID:RUhJZx1oO
そいつらを学者として認めるかどうかを、国民に民意で聞いたらどうだ(失笑)

592 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:00:27.24 ID:EeKnb8xD0
>>587
「判例100選の執筆者」という、法学者から選ぶならこれ以上ないくらい真っ当な人選やで。

593 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:01:07.35 ID:72zpcCnb0
戦後の日本の平和に貢献してきた憲法と
戦後の日本に何の貢献もしてい来なかった憲法学者

594 :Admiral Veronica:2015/06/16(火) 23:01:12.97 ID:2GmAAO/w0
>>588

なんで君らっていつもワンパターンなんだ?

通常の外交と、軍事的抑止力を両立させることが重要なの。どっちが欠けてもダメ。

595 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:02:00.76 ID:HSz1csTe0
いい加減違憲かどうかの論点のすり替えに乗るのはやめにしてくれよ
本質はこうした安保法案が今の日本に必要かどうかだろ
憲法学者とやらにも安保法案が必要かどうか、それでもっかい質問してみろよ。

596 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:02:41.90 ID:zEBG0Tkz0
まあGHQが非武装にして植民地化したかっただけの憲法だから違憲だろ

597 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:03:41.77 ID:JvWK4vE90
>>594
軍事力のほうは国民に同意得てないんだから外交を先行させないと
いけないに決まってるだろ なにを言ってやがるw

598 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:04:22.16 ID:Mj6cVAzS0
>>597
戦後から同意得てるだろwww
何を言ってやがる

599 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:04:39.45 ID:wk5UCZnx0
>>595
>>573を読め
理解できないなら別のスレで語れよ

600 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:04:41.12 ID:hCkh+0/a0
>>595
憲法学者が防衛や軍事政策のプロとは限らないだろ

601 :Admiral Veronica:2015/06/16(火) 23:04:41.70 ID:2GmAAO/w0
>>597

頭大丈夫?それ、外交が失敗した時点で国が亡ぶの確定するんですが。

602 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:06:10.10 ID:F29QQFS70
自衛隊は違憲。でも国家国民の安全は憲法に優先するので自衛隊は必要。
それで良いじゃないか。もう屁理屈の捏ね合いはやめようぜ、バカバカしい。

9条なんて自衛隊が出来た時点で死文だよ。もうどうでも良いだろ。
これ以上憲法学者とやらにムダ飯を食わせても仕方あるまい。

603 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:06:32.78 ID:zEBG0Tkz0
>>597
そもそも現憲法も国民の同意無しで施行しているけどな

604 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:06:44.56 ID:asQWqQVj0
国が滅んでしまっては憲法なんか意味無いだろ
憲法九条は完全無視でいいよ

605 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:06:45.62 ID:JvWK4vE90
>>601
外交で失敗したら国が滅ぶってどういう意味?
あっちがダメならこっちで交渉とかそういう努力だぞ

606 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:06:50.20 ID:fbMblXF20
>>595
「安保法案は必要です」
「だけど、今の憲法を解釈すれば、その安保法案はどう考えても残念ながら違憲です」
「だから、憲法改正して、堂々と安保法案作りましょうね」

って言われたらどうするの?

607 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:06:54.06 ID:tOV99AD/0
>>601
憲法軽んじる時点で国が滅んでるようなもんだから問題ないよ

608 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:07:21.54 ID:IPA8QcGF0
最終的には憲法学者なぞ無視して与党が可決。
国民は安倍首相に飛びかかるも、10年後(南シナ海海戦に日米が勝利後)知らん顔。
こう期待するね。

憲法学は日本の法律学の中でも無視されてきた分野だと思うが、それは憲法も無視されているからな。
現実に合わない憲法に指一本触れられないとなると、実際的には無視される、それしかないからだ。
戦後の日本を検証して「憲法体制が変わった事があったのではないか」と考えてみるところから始めたらよいだろう。

609 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:07:32.44 ID:u15B+6dG0
>>595
憲法学者はその質問にこたえる立場にないだろw

610 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:08:07.49 ID:Mj6cVAzS0
>>607
憲法軽んじてないだろwww
憲法を要素に法律は制定されるのよ
知らんのか?ww

611 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:08:09.31 ID:I83F13lr0
>>535
日本を守るなら学者先生より安保法制の整備だと思う
学者先生がどうやって日本の平和をこの先も維持してくれるのかは大いに疑問

>>545
たしかに筋が通ってないのは9条だもんね
レスにもあるように、バカみたいに筋を通すことに固執して国が滅びるよりマシ
ルールを守ることはもちろん大事ではあっても、みんな多少のスピード違反は毎日してるよね
それに日本はイスラム国のように貴重な文化財を破壊したりしてないし
帰化朝鮮人が重要文化財に油まいてたみたいだけど

612 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:09:50.42 ID:tOV99AD/0
>>610
ぜひ安倍に言ってくれ

613 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:09:52.76 ID:u15B+6dG0
>>611
日本をまもるってことを限定的に解釈しすぎっていうか
ちょっとお花畑過ぎると思う
そこでいう安全は国防の話とは限らないよ

614 :Admiral Veronica:2015/06/16(火) 23:09:53.35 ID:2GmAAO/w0
>>605

馬鹿??????

今まで、外交努力で解決しようとしたことは多くあったが、それがうまくいかずに戦争になることも少なくなかったの。

そうなったら国が亡ぶしかないでしょ?戦争できなけりゃ。

615 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:10:20.63 ID:asQWqQVj0
憲法を守ってシナに支配されたほうがいいか
憲法を無視してシナを撃退したほうがいいか
シナ工作員以外は後者を選ぶだろう

616 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:10:28.98 ID:JvWK4vE90
国が滅びる前提がおかしいよ 戦争に参加したら原爆落とされて滅ぶのはいいのか?

617 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:10:50.61 ID:npYfAWW70
まぁ憲法違反だわな
脊髄反射で火病起こしてる馬鹿は韓国人と同レベル

618 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:11:10.01 ID:OOJcX9h00
左翼がいつも言う「戦争には反対だ。話し合えば良い。」は完全に論理破綻している。

話し合いが破綻したから「戦争になる。」相手がちょっとでも悪い事をしたら

すぐに戦闘するのは、頭の無い狂犬だよ。日本人がそうだと言うのか?

左翼が選んだであろう「憲法判例百選の執筆者」さん。自衛隊は戦力ではないのか?

619 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:11:35.43 ID:t3Uvx9hu0
さっさと地道に実際に改憲する作業をすればいい。
国民のための憲法なんだから時の与党はあまり詰め込めこんで憲法改正自体が潰れるようなことはするべきじゃない。
現実に即せない部分はまた新たな解釈で乗り切ればいいだろw

620 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:11:52.91 ID:tOV99AD/0
>>615
おまえみたいな単細胞じゃなきゃ改憲を考えるだろう

621 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:12:00.82 ID:B29SJSAX0
憲法守って苦に滅びる、、、

アホみたいに70年前の遺物を崇拝してるのがおかしいわ

622 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:12:38.83 ID:J+lXF5tL0
だから憲法学者はダメなんだよな

623 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:12:57.46 ID:1Sa2qm000
だから 憲法がおかしい いわせたんだろう...
空気読むとなーー

624 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:12:58.99 ID:JvWK4vE90
>>614
戦争に参加しなければ戦争にならないだろ
原爆落とされてアメに貢いでる今のような形になるだけだよ

625 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:13:17.40 ID:Mj6cVAzS0
>>611
多少のスピード違反ではないんですがね。9条視点で考えると徐行の標識のところで100キロだすようなもんですよ。
完全に通説とかけ離れてます。
かといってその徐行の標識(通説)が正しいわけではないんですよ。
高速道路を日本だけ徐行で走れって言ってるようなもの。
無視すれば良い。事故ってしまう

626 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:13:55.55 ID:A3mNIs4M0
田延彦 @takada_nobuhiko
https://twitter.com/takada_nobuhiko/status/610804872896606210
憲法のスペシャリスト、オーソリティーが異口同音に憲法違反だと宣言しているのに、
政権からは苦し紛れに出てくる低レベルな言葉の羅列。なんなんだい?
高村氏の「憲法学者はどうしても憲法の字面に拘泥する」この言い草はナニ?ご都合主義も甚だしい。
http://pbs.twimg.com/media/CHoDyJ9UYAA0uTM.jpg

627 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:14:01.57 ID:BJc7hnF10
サンフランシスコ平和条約(日本国との平和条約)

第三章 安全
第五条(c)項
(c) 連合国としては、日本国が主権国として国際連合憲章第五十一条に掲げる、
個別的又は集団的自衛の固有の権利を有すること及び日本国が集団的安全保障取極を自発的に締結することができることを承認する。

628 :Admiral Veronica:2015/06/16(火) 23:14:05.22 ID:2GmAAO/w0
>>605

「あっちがだめならこっち」なんて無理なの。戦争ってのはいきなり起こるから。

>>616

そうならなければいいだろ。

>>618

ほんとこれ。改憲派だって「まずは話し合い」ってのはみんなわかってる。

629 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:14:26.67 ID:/9jvWEjN0
図らずも憲法学者の異常さが露呈したな。
彼らは、現状に憲法を合わせるんじゃなく、憲法に現状を合わせるのが正常だと思ってる。

630 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:14:37.03 ID:Mj6cVAzS0
>>612
政治家は言わなくても理解してるよw
なんの為に内閣法制局があると思ってんだ。

631 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:14:47.66 ID:IPA8QcGF0
>>616
たしかに反対派の「価値判断」の最大の決め手は「中国の核ミサイル」が占めているだろうな。
つまり恐怖だ。

ここは日本人の踏ん張りどころだと思うのだがね。
集団的自衛権を見送っても危機はなくならない。さらに大きくなって、アメリカの助力なしで対峙することになる。

632 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:15:17.39 ID:F29QQFS70
しかし、憲法学者ほど非生産的な職業もないな。

9条なんて自衛隊が出来た時点で死文なのに、屁理屈こねまわして70年w
生きていて恥ずかしくないのかね。

633 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:15:31.61 ID:j7JsJvmG0
そのうち徴兵くるかもな

634 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:16:01.07 ID:j/z2rCEA0
バカウヨがいるといつも下らない罵倒の応酬にしかならない。
ネトウヨは日本から消えれば良いのにww

635 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:16:06.47 ID:JvWK4vE90
>>615
半々にしろよ
アメリカに貢ぐ金を半分にして半分は中国に貢げ
そうすることでどちらからも攻撃されることはない

636 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:16:17.01 ID:882eCqvk0
>>628
批判されているのは「改憲派」ではなく「解釈派」な。

637 :Admiral Veronica:2015/06/16(火) 23:16:31.48 ID:2GmAAO/w0
>>624

それね、まず日本はアメリカからの信頼を失う。この時点で大打撃。産業、経済あらゆる面で響く。

次に、日本領土問題抱えてるじゃん?つまり侵略を受ける根拠があるわけ。そうしたらどうするの?

戦わないでどうやって国を守るんですか????

638 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:16:41.43 ID:xl5NPflw0
立憲主義が崩壊するのが悪いみたいな感じのこと言ってるけど
立憲主義のせいで国が崩壊するよりはマシだからな
そもそも憲法があって国があるわけではなく、国を成り立たせるためにとりあえず導入してみたのが憲法に過ぎないのだから
国を成り立たせるのに憲法が不要になれば破棄するか形骸化させるかして無効化するのも一つの手段よ

639 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:17:08.08 ID:tOV99AD/0
>>632
屁理屈こね回して9条死守してんのは政府だよw

640 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:17:09.98 ID:Mj6cVAzS0
>>624
侵略してきたらどうすんの?
主権奪われたら憲法も無くなるけどwww

641 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:17:52.80 ID:JvWK4vE90
>>616
そうならなければいいだろ、って?

642 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:17:55.35 ID:asQWqQVj0
もし日本がシナに屈服したらチベット、ウイグルよりもっと酷い仕打ちを受けることになる

643 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:18:12.57 ID:Mj6cVAzS0
>>639
日本国民だがwww
人のせいにするなって親に言われなかったか?

644 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:18:13.50 ID:FcDRUJnH0
中国が攻め込んで来る中、自衛隊が防衛しても憲法違反だと訴えそうだな

645 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:18:14.63 ID:t3Uvx9hu0
>>629
>彼らは、現状に憲法を合わせるんじゃなく、憲法に現状を合わせるのが正常だと思ってる。
え?現状にあってないなら憲法を改正すればいいじゃないか?

646 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:18:26.15 ID:EeKnb8xD0
>>620
そういうことやな、安倍政権のやってることは筋が違うんだよね。
憲法は変えられるんだから、
憲法に適合しないような新法がどうしても必要なら、国会&国民投票で憲法改正案を通せばいいんだよ。
明らかに憲法に反するような法案をゴリ押しされたら、そりゃまともな法学者は反対するわな。

647 :名無しさん@1周年 転載ダメ©2ch.net:2015/06/16(火) 23:20:10.55 ID:qx/ev3OO0
>>1も読めないネトウヨは頭の病気か何かなのかねぇ

648 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:20:16.19 ID:Mj6cVAzS0
>>646
日本国民を信用してないんだろwww
言わせんなよwwwバカにはまだ早いって思われてるわけだ
このスレ見て思わないのか?

649 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:20:16.65 ID:tOV99AD/0
>>643
は?改憲掲げて支持集めて「今の憲法で行きます!」つってんの政府だけど

650 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:20:21.06 ID:xl5NPflw0
>>646
安倍総理は憲法の成り立ちそのものが無効って考えだよ
だから改憲ではなく破棄するの
名前の上では憲法は残るけど実質的には無効化された状態
それが一番良いことは自民党の政治を見ればわかる

651 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:20:31.54 ID:I83F13lr0
>>625
その意見にはまったく同意
集団的自衛権はすべての国連加盟国に認められてる権利ですからね
他の車がビュンビュン飛ばしてるのに、これまで日本だけが徐行させられてきた

652 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:20:48.38 ID:WqJ7TTEQ0
だから変えるんじゃないの?
どっちみち必要な事である。

653 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/06/16(火) 23:20:58.66 ID:6ieCipOM0
表面しか見てない憲法学者達だな

現行憲法はアメリカが決めたんだから アメリカが承認すれば合憲になるんだよ。
アメリカの意思は憲法より上位にある。

654 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:21:27.41 ID:IPA8QcGF0
日本の立憲主義なんて大したもんじゃないw
厚生省の官僚なんか、法律文言の正反対の通達を出して、在日にナマポ支給させてきた。
法律に基づかない税率の課税、おかしな法律によるTV視聴料の徴収、
とどめは諫早湾。開けても閉めても国が賠償金支払い。「これ判断して」と政府が最高裁に訴えたら最高裁逆切れ。

お笑いだよ日本の司法は。

655 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:21:54.82 ID:Mj6cVAzS0
>>649
戦後からずっとそうだけどwww
戦後から今までずっと日本国民は改憲を望んでないんだよ。
立憲主義ガーって言うのなら戦後世代に言えよ

656 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:21:58.57 ID:asQWqQVj0
護憲屋は安保条約のときもPKO法のときも憲法違反だと言って大騒ぎした
成立後は急に静かになったけどな

657 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:22:02.19 ID:9oai/avY0
素人考えでも憲法違反だと思う。
集団的自衛権は、今の日本として国際的な義務を果たす意味で大賛成なんだが、
憲法を変えないでそれを推し進めるのはどうかと。

これが認められると、その他なんでも一字一句明確に憲法で禁じられていないことなら
「閣議決定」とやらで、押し付けられるんじゃね?
この先、民主党や共産党何かが政権取った時に何やられるかまで考えると不安・・・

658 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:22:05.97 ID:OOJcX9h00
憲法判例百選の執筆者に聞きたいね。

Aが執筆者に「お前の友達を殺す」と宣言した。

あるとき、目の前でAがでナイフで友達を襲っている。

執筆者は手に拳銃を持っている。そこでどうするんだろうね?執筆者は?

執筆者の論理では、友達が殺されても、何も出来ないし、Aが執筆者に襲い

かかって、怪我を負わさないと反撃できないんだが?

これでも憲法かな?百歩譲って条文がそうだからなら、解釈で変えろ。法で

変えとこう。が、今回の法整備じゃないか?憲法に違反なら、共産党は即刻

解党するべきだ。

659 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:22:11.14 ID:xl5NPflw0
>>654
司法そのものも憲法の無効化を望んでるんだろうな

660 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:22:20.49 ID:M81DZN3I0
いつまでやってんだw
学者が決める訳じゃないのに

661 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:22:27.54 ID:2IpWot6I0
>>644
君子危うきに近寄らず。
そんなとき、憲法学者はさっさと逃げ出してる。

662 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:22:35.88 ID:t3Uvx9hu0
憲法破棄って石原慎の考えだよね。次世代の党の考えだったと思う。
辛坊治郎がおもいっきりいまさら破棄なんて無理だってバカにしてた。
次世代のことを思いっきり悪く言ってたし、あの人、口悪すぎ

663 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:22:50.10 ID:OhnARjek0
>日本国憲法の改正は,国会各議院の総議員の3分の2以上の賛成で国会が発議し
>国民投票に付され,その過半数の承認を必要とする。
衆参で2/3ずつ先ず居ないと発議も出来ないのに簡単に改憲すればよいとか
言ってる馬鹿多すぎ、その上で過半数取らないと駄目なのに

同じような条件のフランスなんか
>国会(二院制)による過半数の議決ののち、国民投票による過半数の
>承認で憲法改正が成立します。
全部過半数だぞ

664 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:22:54.30 ID:wk5UCZnx0
>>637
安倍バカが米議会でTrust meみたいなことしたのが悪い
中国嫌いのネトウヨは、経済的な繋がりで言えばアメリカより中国の方が大きい
という事実を完全に無視している

665 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:22:57.70 ID:tOV99AD/0
>>655
だったら現憲法守れよ。おまえキチガイか?w

666 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:23:42.49 ID:IPggZRJC0
>>657
というか個別的自衛権だって9条から導くのはかなり強引
それを認めておいて集団的自衛権になると無条件でダメって結論になる方が不自然

667 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:23:51.16 ID:JvWK4vE90
>>640
集団的自衛権による武力の参加はダメって意味だぞ
日本を守るのは、そのために日米安保ってのがあるんだよ
日本は個別的自衛権を行使してアメリカは集団的自衛権を行使する
その領域は日本の施政下での領域が対象 これが日米安保だ

668 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:23:55.06 ID:WN7080gf0
そりゃ誰がみても違憲だけど通すべき。
自衛隊を活用するために。

あと自衛隊辞職を法律で禁止しろ。

669 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:24:24.00 ID:WP49DXt30
>>658
話飛躍しすぎだ
合憲かどうかの話であって集団的自衛権の是非は別の問題

670 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:24:45.20 ID:xl5NPflw0
>>657
統治行為論って知ってる?
司法ではなく政府が憲法解釈を決めることになってるんだよ

671 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:24:54.58 ID:OOJcX9h00
憲法判例百選の執筆者に聞きたいね。

共産党は合憲か?

672 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:25:05.63 ID:FyjkVW9X0
>>654
○○ちゃんだけずるーい、私もやるー。という思考ですね
ジャップらしいと言えます

673 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:25:13.49 ID:WnoA1Jb50
9条が日本を守ってきたとか言うヨタ話を信じる人間なんてほとんど居ないけど
焦って安保の解釈までねじ曲げちゃうと、強烈なしっぺ返しくらうよ安倍ちゃん

674 :名無しさん@1周年 転載ダメ©2ch.net:2015/06/16(火) 23:25:21.71 ID:qx/ev3OO0
>>135
因みにアメリカは中国に手を出せないと思うぞ
米軍が侵攻するのは明らかに格下の相手だけ

675 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/06/16(火) 23:25:55.40 ID:6ieCipOM0
現行憲法は 強大なアメリカが全部防衛を引き受ける前提で作られたもの。

欠陥憲法だ

676 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:25:58.12 ID:xaQszI5t0
>>671
まずは公明党だろ

677 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:26:12.57 ID:Mj6cVAzS0
>>665
戦後の日本国民はキチガイって言いたいのかw
ことさら9条については戦後から今まで立憲主義を望んでないんだよw
立憲主義とかいらん世話って戦後世代は思ってるw
だから通説とかけ離れた自衛隊の存在を受け入れて追認してきたんだろ

678 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:26:22.23 ID:6NreJXrS0
ネトウヨ「憲法学者はプロ市民」

679 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:26:26.85 ID:F29QQFS70
>>657

>素人考えでも憲法違反だと思う。

素人考えでも自衛隊の存在自体が憲法違反だろ。自衛隊が戦力じゃないわけないじゃないか。
つまり9条なんてとっくに死文なんだよ。

もう屁理屈の捏ね合いはやめようぜ、バカバカしい。
自衛隊は違憲。でも国家国民の安全は憲法に優先するので自衛隊は必要。それで良いじゃないか。

680 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:26:43.05 ID:9oai/avY0
>>670
知らん。
じゃ、何のために憲法ってあるの?

681 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:26:59.05 ID:xUHLsf1ZO
そもそも自衛隊が合憲かどうかだろよ
自衛隊が違憲なら、自衛隊による集団的自衛権の合憲違憲なんて
全く無意味な話

682 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:26:59.80 ID:wk5UCZnx0
>>670
間違い
司法の判断になじまない、に過ぎない

683 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:27:56.97 ID:asQWqQVj0
シナの南シナ海侵略を見てみぬふりは良くないな
フィリピン大統領の切実な訴えを聞きましょう

684 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:27:57.22 ID:I83F13lr0
>>642
ほんとそう思う
戦後ずっと反日教育してきたし、日清戦争や日中戦争の恨みもあるかもしれない

685 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:28:02.04 ID:OOJcX9h00
>>669
なら、そう言えばいい。誰もそんなこと言わないぜ。違憲だが、仕方ないってね。

686 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:28:11.61 ID:Mj6cVAzS0
>>667
んでさw
なんで国家主体の個別的自衛権はOKで集団的自衛権はダメなの?w
それともう一つ聞きたいんだけど集団的自衛権を前提に日米安保は締結されてるけど知ってた?

687 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:28:23.19 ID:okIpJdSm0
これ見ると憲法学の大御所の、東大教授と京大教授が出ていないがどうなってるんだ?
アンケートに答えなかったのか、答えたが影響が大きいから、名前を出さなかったのか。

688 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/06/16(火) 23:28:27.73 ID:6ieCipOM0
問題変えてみたら?

「満州事変 日中戦争は合憲だったか?」

689 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:29:38.92 ID:tOV99AD/0
>>677
ふ〜ん。キチガイじゃんw

690 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:29:47.06 ID:IPA8QcGF0
>>670
統治行為論の前に、カール・シュミットによる「憲法の番人」の論文がある。
(1929年だっけ?)

ざっくり言うと、憲法体制が揺らぐような事態においては裁判官が判断なんか下せないというもの。
法律に基づいて、解釈して結論して終わり、ということでは済まない。裁判官はその結果責任に耐えられない。
戦後の日本の最高裁が「統治行為論」で逃げた事実は、戦前のナチ法律家の政治分析が当たってしまった状態。
この意味では憲法学なんてものは成り立たない。つまり政治学の一部だ。

691 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:29:57.29 ID:t/a7FwIk0
戦後、アメリカが作った「日本国憲法」


この憲法を作った米人には、法律の素人もいた

こんな憲法を

一字一句、お経のように読み解く事に一生を捧げるのが

憲法学者

虚しくないのかなw

692 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:30:09.80 ID:v9iI9yPw0
そもそも自衛隊そのものが違憲だろ。
パチンコはただ景品の景品交換。ソープは大衆浴場。
いつからこの国はこんな建前だらけの国になった。

693 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:30:21.33 ID:JvWK4vE90
>>670
そうなのかw
じゃあ高村が言った「最高裁が判断することだ!」ってまた国民騙したのか?

694 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:30:33.92 ID:6NreJXrS0
ヒトラーの手口
http://imgur.com/kQSQYpK.jpg

695 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:30:52.71 ID:xUHLsf1ZO
解釈論がダメと言うなら、改憲により自衛隊を認めるか自衛隊の廃止しかない
解釈論による自衛隊の存在はやむ無しと言うなら、解釈論を否定できない

この3者しか選択肢は無いでしょ

696 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:31:07.55 ID:ZdZGjqdS0
そりゃ自衛隊すら違憲だと言ってる連中だからそうなるだろ

697 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:31:18.72 ID:2IpWot6I0
>>688
日清戦争はあったけど日中戦争なんてなかった。
シナ事変の間違いか?

698 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:31:49.42 ID:86v0gqIQ0
これが違憲であれば、日本を再度アメリカの占領統治下にもどすべき
そうすれば、違憲合憲は無意味になる

699 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:32:16.12 ID:Mj6cVAzS0
>>689
戦後世代は概ねそうなんだけどなw
それをキチガイと批判するおまえがどうかと思うぞww
おじいちゃんやおばぁちゃんがいたからおまえが居るって事を忘れるなよw

700 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:32:51.63 ID:wk5UCZnx0
>>691
虚しいのは君の人生だ
憲法の先生が何やってるかわからなければ
判例を一審から全て読んでみなさい

701 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:33:34.45 ID:6PHIn4rN0
一緒に自衛隊が合憲かどうかも聞けよ
>>1の理由が分かるからww

702 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:33:42.18 ID:OOJcX9h00
自衛隊は違憲、しかし、国民の生命と財産を守るためには絶対に必要。

これ、憲法が間違ってる以外ないだろ。「自衛隊を解散して欲しい。」

と思ってる日本人が居るか?日本を侵略したい外国とその協力者は違うけど。

703 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:33:57.62 ID:+Bh6b9Yb0
少数意見も大事にしろっていつも言ってるのにね

704 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:34:07.75 ID:tOV99AD/0
>>699
キチガイが気に入らないなら土人化でいいよ

705 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:34:19.57 ID:xUHLsf1ZO
>>696
自衛隊は違憲 ってのは筋が通ってるよ

こいつらの卑怯なところは、自衛隊は解釈論で容認しながら、
集団的自衛権では解釈論はあり得ないという二枚舌

解釈論がダメなら堂々と自衛隊廃止を訴えるべき

706 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:34:27.28 ID:DvhN683Z0
違憲だけど、そもそも憲法自体が賞味期限切れで
もはや憲法学者なんて考古学者みたいなもんだし

707 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:34:34.05 ID:LQquzG7CO
とりあえず、ネトサポが焦ってることだけは、このスレから読み取れたw

708 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:34:40.39 ID:Mj6cVAzS0
>>695
全くそうだよね。
否決されたら自衛隊を解散する法案提出して国民投票に望めばよい。
そうなったら間違いなく可決されるだろうがなwそれか違憲だとしても自衛隊を存続させるとかトンチンカンなこと言い出す野党が出てくるか

709 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:35:23.39 ID:WP49DXt30
>>685
報道ステーションの質問次第ではそう答える人もいたかもね

710 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:35:30.49 ID:FyjkVW9X0
>>687
自民が当初招聘予定だった佐藤教授は張り切って批判してたよ
高橋は元から批判的だけど弁護士でもあるから学者に含まれていないんじゃないかな
おまけとしてマコツちゃんは誰も聞きに行かないのか大人しいな
竹田閣下はどうするんだろうね。師匠は師匠で沈黙か

711 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/06/16(火) 23:35:35.67 ID:6ieCipOM0
針の上で何人の天使が踊れるか

712 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:35:47.88 ID:F29QQFS70
これ以上憲法学者とやらにムダ飯食わせても仕方あるまい。
もう屁理屈の捏ね合いはやめようぜ。あまりに非生産的だ。

713 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:35:50.88 ID:Mj6cVAzS0
>>704
ふーんw
自分らのおじいちゃんやおばぁちゃん世代をキチガイ呼ばわりするおまえが世間ではキチガイ扱いされるww

714 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:36:04.25 ID:JvWK4vE90
集団的自衛権が違憲かどうかということも問題だけど
国民に信を問わない立憲主義も問題で 両方欠陥がありそうだから
こんなもんでは国民は納得しないしついていかんよ

715 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:36:14.54 ID:OOJcX9h00
>>703
それは、「いつもの左翼の言い訳」だね。それなら、中共は少数意見聞くか?

一党独裁、少数意見は抹殺するんだぜ。

716 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:36:20.96 ID:wk5UCZnx0
>>693
そうそう、最高裁こそ憲法の番人だといったり
解釈権は内閣にあるといつたり、都合よく二枚舌を使い分けてる
高村自体は内心砂川判決が根拠なんて無理、とも思ってる。

717 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:36:30.69 ID:2IpWot6I0
>>692
ソープは大衆浴場ではなく大衆欲情の誤字でした。

718 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:36:52.59 ID:tOV99AD/0
>>713
べつにおまえみたいな土人と一緒になりたくないからw

719 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:37:04.00 ID:8qYzkymU0
憲法学者とか

いかにもどうでもいい職業だな

720 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/06/16(火) 23:37:43.02 ID:6ieCipOM0
>>718 はレス乞食の 定職についてない おっさんだから

721 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:37:51.01 ID:f+UEF5bc0
第十三条  すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
        公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

第二十五条 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。



拉致被害者は上の2つの条文に対して、明らかに違憲状態
さらに、すでに命を落としている人がいると思われるということは
今回の安保法制よりもずっと重要な違憲状態のはずなんだが?
これら学者たちはどう答えるのか

722 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:37:51.71 ID:wF1XDG170
国が滅んでも憲法を守るぞ!
…あほw

723 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:37:55.87 ID:g8eymcdL0
この調子で自衛隊も廃止してくれ

724 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:38:05.47 ID:Mj6cVAzS0
>>714
おいおい。勝手に国民の代弁者になるなよw
戦後から今まで日本国民は解釈を望み容認してきたんだぜw

725 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:39:24.65 ID:xUHLsf1ZO
>>708
自衛隊の違憲性を感じていながら、
廃止を訴えても勝ち目が無いと考えて
集団的自衛権の違憲性だけを強調してるのは卑怯だよ
まさに保身
堂々と自衛隊そのものの違憲性を訴えてみろよと

726 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/06/16(火) 23:39:27.54 ID:6ieCipOM0
判例だと

国家の高度な判断 > 憲法 

だから違憲でもいいんじゃね?

727 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:39:36.67 ID:FyjkVW9X0
>>691
一字一句、お経のように読み解く事に一生を捧げるのが法律関係のお仕事
公務員やそれらと関わるお仕事は無理ですな

728 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:39:45.94 ID:JvWK4vE90
>>716
これな。19ページ目   過去の政治家は集団的自衛権を否定してきたのは高村だったwww

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/145/0015/14502090015002.pdf

729 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:40:02.23 ID:86v0gqIQ0
そもそも警察予備隊は憲法の範疇ではない
それが自衛隊に改組されたのだから、憲法が自衛隊に口出しする事はできない

730 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:40:04.71 ID:J1WUBcFa0
憲法学者は、中国の侵略からいかに日本を守るかとか考えてない
国敗れても憲法を守るとかいかれた連中

731 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:40:16.45 ID:fWuMFl4k0
もう憲法改正するしかないネ(^_-)-☆

732 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:40:16.80 ID:YtawfM970
菅「たくさん居てます!」

733 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:40:23.48 ID:Mj6cVAzS0
>>718
試しにおじいちゃんやおばぁちゃんにキチガイだの土人だの言ってみたら?w

734 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:40:26.87 ID:4M2JEe380
>>721
ほんこれ。

735 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:40:27.27 ID:t3Uvx9hu0
>>721
それって日本の憲法だよね?

736 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:40:31.42 ID:kfwnXJSo0
>>691
虚しいのはお前の人生だろw

737 :ココ電逝ったァァァ!!:2015/06/16(火) 23:40:32.52 ID:9oai/avY0
>>720
てか、あんた久しぶりに見たな。

738 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:41:06.22 ID:uC20iTJB0
学者が数だの言ってるうちは憲法学者はおかしな学閥集団でしかないんだけどw
そもそも学者が独自研究ってのをちゃんとやってんなら
憲法解釈なんていくらでも変わってないとおかしいもんだぞ?

憲法学者はわかってないだろw自分たちの現実無視の学問としての
憲法解釈ってのは、意見が別れてて初めて成り立つものだぞ?
学閥的要素で動くものだったら頭のおかしい世間ズレした、
ただの利権集団だとしか言い様がなくなるだけだぜ?
学究の徒ではないwそれなら現実主義でないと存在価値もなくなるw
わずかにしか意見が割れてないなら、派閥で運営されてるだけの連中であって
学究の徒ではないよ?まだ意見が割れてるなら救いがあるのになw

739 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/06/16(火) 23:42:15.54 ID:6ieCipOM0
アメリカが日本も兵隊を出せって言った瞬間に憲法9条は意味が変わったか あるいは無効になってるんだよ。
憲法成立の過程から アメリカの意思 > 憲法 なのは明白

740 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:43:05.80 ID:v9iI9yPw0
日本国憲法なんて、そんな生涯をかけて研究することかよ。
この文節の解釈はこうだ、あれはどうだってバカかよw

アメリカ人が2、3日で適当に作ったのを、日本人が推敲して出来たのが現日本国憲法だろうが。
神の言葉でもなんでもない。日本の平和が守られたのは自衛隊と日米安保があったからだ。
9条なんてなんの意味も無い。こんな小学生でも分かる理屈を左翼は分からない。

アメリカは日本を封じこめるために、改憲のハードルを上げすぎた。
中国が尖閣に乗り込む。それくらいのことがないと改憲は無理だろうよ。
茹でガエルのように、気が付いたときには手遅れってことになってないといいがな。

741 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:43:52.95 ID:K8StLL4dO
今回の騒動で、改憲派の憲法学者までが反安倍政権に回ってしまった

本来味方につけるべき勢力を敵にしたのは失態としか言いようがない
菅は責任をとれ

742 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:43:59.53 ID:yJghpRpR0
違憲だからなんだよ
憲法は神の啓示のように大事なものか?
時代に合わせて変えていくのは当然だろうが馬鹿が

743 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:44:41.51 ID:xUHLsf1ZO
自衛隊は合憲か違憲か
もし違憲ならば、違憲状態の解決はどうしたらよいか

って点もぜひ聞きたい

744 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:44:47.53 ID:Mj6cVAzS0
>>725
勝ち目がないってのもあるけど憲法学者や報道が「自衛隊は違憲!」なんて言ったら権威は地に落ち国民は憲法改正に傾くから言わないんだろうな
集団的自衛権を違憲と報道するなら憲法9条の通説である一項で侵略戦争を放棄して二項で自衛戦争をも放棄するっていう遂行不能説も併せて報道しろよって常々思うわ

745 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:45:38.02 ID:pQZlanBx0
「憲法違反だから安保法制はダメ」なんて言ってない。
「このままじゃ憲法違反ですから、やるなら憲法改正してからにしましょう」
って言ってるだけ。
これだけのことなのに、お前ら騒ぎすぎ。

746 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:45:41.11 ID:u15B+6dG0
>>742
変えないから文句いわれてるんだろアホか

747 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:46:17.39 ID:jkwytZky0
長谷部氏が東大教授時代から自衛隊合憲論をずっと主張していることを
知らずに頓珍漢な批判してるバカが多いこと多いことw

748 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:47:11.44 ID:OOJcX9h00
憲法判例百選の執筆者に聞きたいね。9条があれば他国は攻めてこないのか?

アンケートよろしく、古館。

749 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/06/16(火) 23:47:19.66 ID:6ieCipOM0
ていうか 憲法学者って赤字国債の発行のときは黙ってるね。

自衛隊にだけ文句言うのは政治的な立場で憲法解釈を変えてるからだろう

750 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:47:23.62 ID:z06z6jQg0
>>739
バカな事言ってんじゃないよ、金の拠出や兵站だけやらせて
戦争が終わったら、なんの評価も無しとか、相変わらずのポチ扱い
されるくらいならば、自衛隊だって最前線で敵の旅団の一つや二つ
壊滅させたいに決まっているだろうが、何のために血税払って
世界貢献しているか分からなくなるだろうが

751 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:47:26.37 ID:JvWK4vE90
>>724
それは日米安保が保たれていたからだよ
日米安保第5条は日本の施政下での領域が対象となってる
しかし今回は政府は国民を欺くためにアメと共に地球規模で展開しようとしてる

752 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:47:29.79 ID:Mj6cVAzS0
>>745
なんで自衛隊バッシングはしないんだ?www

753 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:47:39.46 ID:uC20iTJB0
>>741
改憲派が敵?
憲法学者は関係ないだろw
憲法学者の専門は現行憲法の解釈の専門家な?

改正後の専門家ではないし
国民投票賛成多数を得る案をつくるための専門家でもないよw
世論喚起にも今までどんだけ動いてきて今の結果があんの?憲法学者。

754 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:48:59.82 ID:pQZlanBx0
>>749
学者は訊かれたから答えてるだけだけどなw
わざわざ「違憲だからやめろ!!」と言ってるわけじゃない。
お前みたいに誤解してる阿呆が多くて困る。

755 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:49:15.69 ID:+JMreJ3U0
憲法に矛盾する法律でも、時世で必要になったら成立させないと。
日本に戦争し掛けそうな国家が現実に現れて日本の生命線のシーレーンで
火遊びしているんだから、戦争が起きないなんて言えなくなった。
 俺は勿論平和大好きで、戦争嫌いだが仕掛けられた時に、国民が犠牲になる
ような、状態は回避してくれ、憲法9条で言葉遊びはやめて、現実の国防に関
する法律しっかり作ってくれ。

756 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/06/16(火) 23:50:06.96 ID:6ieCipOM0


思い出したけど 時限立法なら憲法変えてもいいらしいぞ

757 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:50:37.27 ID:Mj6cVAzS0
>>751
それだけで保てないから集団的自衛権の武力行使の容認なんだろ。
それに解散総選挙で国民は支持してるよ

758 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:51:15.32 ID:FyjkVW9X0
>>755
理想の国家は北朝鮮だよね
偉大なる安倍ちゃんが全てを決めてくれるならこれほど喜ばしいこともない

759 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:51:36.17 ID:OOJcX9h00
憲法判例百選の執筆者に聞きたいね。日本国現憲法は国民が主体なんですか?

周辺諸国が主体なんですか?古館よろ。

760 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:51:44.23 ID:+2ABm6Kt0
最高裁で違憲ではないと判断されることは間違いない

で、こいつらの責任どうするの

761 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:51:54.42 ID:uC20iTJB0
>>754
アホというか長谷部とか小林とか、そこらへんが煽りたててるからっしょw

「95%は自分と同じ意見」だの、「狂った政治を倒せ」とかw
憲法学者を政治、政局に巻き込んでるのはあの連中だよ?(笑)
憲法学者内部ではおそらく偉い権威なんだろうけどw

762 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:52:27.69 ID:Cip84qAS0
所詮憲法学者、こんなの聞いてもしょうもない。

763 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:52:43.19 ID:pQZlanBx0
>>752
自衛隊バッシング?何の話だ?
ここに出てくる学者らはテレビ朝日からアンケートがきて答えてるだけ。
個別的自衛権は合憲という意見は多いが、集団的自衛権は違憲だって言ってるの。
だから憲法改正しないとねって話。

764 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:53:52.64 ID:JvWK4vE90
>>757
尖閣は日本の施政下での領域だからここを守るのは
個別的自衛権 アメリカは集団的自衛権
だから基地も提供してお金も払ってる 地球規模の展開なんか安保違反で憲法違反
それと立憲主義否定 3つ侵害してる

765 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:54:03.44 ID:z06z6jQg0
>>755
日本国憲法が我々一般国民を権力者から守る物だって事理解できるの?
それなら時の権力者によって、勝手に立法していいもので有ったら
軍事独裁政権だって可能だと言っているの、日本国憲法は
国民目線で言えば、権力者に守らせねばならないし、違憲で国民が
不利益に成るようならば、改憲させそれを守らせるのが国民の義務だと思うがな

766 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:54:39.72 ID:/lgPzJAP0
>>6
中国の埋め立てとか怖いよね〜

767 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:55:16.24 ID:Mj6cVAzS0
>>763
えっ?国家による個別的自衛権はいつから合憲になったんだ?多いとか言ってミスリードしてんじゃないよw
通説を変えてから言ってねwww

768 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:55:26.07 ID:oWhxsXGm0
違憲であるが
それは問題ではないって立場ならたくさんいそうだけどな
あくまで国内法である憲法がアメリカとの友好関係に優先することはあってはならない

769 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:56:06.27 ID:1WdTjL9b0
解釈で屁理屈こねだした時から違憲である事は承知の上だろうよ。
怖い国になりつつあるな

770 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:56:29.18 ID:OHnr4+kw0
自民党「集団的自衛権は合憲だ!憲法学者に聞くぞ!」

憲法学者、日本会議の3人を除きほぼ全てが違憲だと表明

自民党「学者は文しか読めないガリ勉で国防のたことは知らない!だから違憲だろうが通す!」

立憲民主主義全否定ですありがとうございました

771 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:56:29.08 ID:wk5UCZnx0
>>741
自民党の改憲草案の時点で、改憲するなら今のがマシって論調
だったでしょ、東大でも
今回の件でもう絶対に協力してやろうとは思わなくなっただろうね

改憲派の国民も同じ。
個別的自衛権の拡大解釈で限界がきたら改憲もやむを得ない
という考えに変わった、個人的には。

772 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:56:39.79 ID:pQZlanBx0
>>767
ミスリードじゃないよ。
学者らの見解の話。
通説とかじゃなくてこのアンケートの話。
お前はさっきから頓珍漢すぎて意味不明なんだけど。
何の話をしてるんだ?

773 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:57:09.40 ID:rJjMiukJ0
憲法論は憲法論。
安全保障は国際政治学。
司法判断は最高裁判所。

いつまで鳩山祭りやってんだ?

774 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:57:28.65 ID:u15B+6dG0
>>761
実際95%以上が同じ意見だったよね
狂った政治どうこうは質問が一般論だったよね
なんでねつ造して政局みたいなウソついちゃうの?

775 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:57:33.45 ID:AbXkCtTT0
この件で自民党を支持してる奴はネトウヨ
この件で改憲しろといっている奴は中道
この件で戦争反対とか逝っちゃってるのはサヨク

776 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:58:14.79 ID:v9iI9yPw0
そりゃ改憲できればベストだろうさ。
ただお偉い先生方がそれをしないのは、絶対に負けるのを分かっているからで。
衆参3分の2。さらに国民投票の2分の1。
こんなん絶対無理だって。あれだけ人気のあった橋下ですら負けた。
支持率40%そこそこの安倍にできる訳がない。

安倍にはまだまだやらなきゃいけないことがたくさんある。
ほとんどの憲法学者が違憲と言おうが関係ない。ここは数で押し通す。
民主のような時代には二度と戻りたくは無い。
40点でいい。5点の政党よりはよほどましだ。

777 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/06/16(火) 23:58:27.41 ID:llmS03KtO
んで151人中何人が日系なの?(笑

778 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:58:56.01 ID:1WdTjL9b0
話の筋としてはやはり改憲を目指さないといかんだろ。
それで改憲できないなら日本はそういう国ということだ。
従来どおりやるしかない。

779 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:59:19.83 ID:43wm9/lu0
憲法学者()

780 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:59:53.90 ID:WKwOGteN0
>>776
安倍が40点とか下駄履かせすぎwww

781 :名無しさん@1周年:2015/06/16(火) 23:59:59.48 ID:t3Uvx9hu0
今更かも知れないが安保関連法案は米軍に約束してるっぽいな
だから無理に押し通そうとしてるのか

782 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:00:00.54 ID:1v9qbwLc0
これが違憲と言うのであれば、自衛隊を日本から切り離し米軍の支配下にすべき
現状、韓国軍が米軍の支配下なのだから日本も同じようにやればいい

783 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:00:08.84 ID:Zri768pn0
>>757
選挙やれば国民投票したことと変わりないって言う人なんかいない
大阪第一党の維新でも支持されたからかってに大阪の形を変えるわけにはいかんだろう
住民投票をやってるわけだ 戦後70年国の形を変えるなら国民投票やらないとだめな
選挙で自民選んだ人はアベノミクスは賛成だけど安保法制は反対だけど
重点おくならアベノミクスという人もいるだろうよ その逆もあるしな
あと、仮に共産党が支配して共産主義始めたら憲法違反だ!って騒ぐだろ それが当たり前だろ

784 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:00:16.82 ID:rJU6eBys0
>>774
何が?憲法学者が政局に立ちあがったんだろ?
学者は学者の見解を述べるだけで、政治に関与してなければ
政局に関わってない、と言えるが政治に関与しようとしてるだろ?
「狂った政治どうこう」「言うこと聞け」とかw
そういうのを政局っていうんだよ?(笑)
君個人が正論と思いたかろうが何だろうが勝手ですがw

785 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:00:31.62 ID:WVXpy1zP0
日本人の生命、財産を守る事が基本中の基本でそのための憲法だよね。憲法を守るために

国民が死んでしまえば、何のための憲法なんだよ。だから、憲法判例百選の執筆者に聞きたいね。

9条を持っていれば、外国は攻めて来ないんだな。言い切れ。やって見ろ出来ないだろ。

赤信号を渡ってはいけないけど、人が倒れていれば行くだろ。これ、憲法でも同じ。

違うと言うなら。法の精神を根本から否定することになり、法自体が成り立たなくなるぞ。

憲法判例百選の執筆者は何とか言ってみろ。

786 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:00:38.72 ID:9tLnpUGO0
改憲、憲法違反の主張は鳩山。
南シナ海での侵略行為の是認に等しい。

国際政治学の視点。

787 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:01:39.77 ID:qgs1BdG30
選挙でも最大の公約が憲法改正なら民意と言えるだろうけどね

788 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:02:06.55 ID:l+L84URa0
>>764
基地提供は国際的には集団的自衛権
安保違反って言うけれど更新されるの知らないのかな?
なんのための2プラス2だよw
よって安保違反は成立しないw
それに国家による自衛権を認めるならば集団的自衛権は憲法違反とはならないし立憲主義にも反しない。
立憲主義を主張するのなら自衛隊をも否定し安保をも否定しないと整合性が合わない

789 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:02:23.89 ID:2/OT2ptE0
憲法学者なんて、
もともと9割近くサヨク系なのに
いまさら、95%がどうのとか言われてもw

法学部でも、憲法なんて国際法と同じ、日陰科目でしょうにw
憲法なんて、中学や高校で散々学んだのに、わざわざ大学でw

サヨク学者のくせに、自衛隊は合憲とかほざく 精神分裂は何なの?

790 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:02:25.57 ID:iNoGY5NQ0
違憲だと騒いでる奴がいるなら、憲法9条を変えちゃえばいいじゃん
これで合憲でしょ。文句ないよね

791 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:02:31.20 ID:jZatE1dL0
>>776
違憲立法審査権って知ってる?
数で押しつぶしたところでひっくり返される可能性高いぞ

792 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:02:32.14 ID:aRP8IEOX0
決めるのは国民だから、問題なし

793 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:02:45.49 ID:/a0Ztrhy0
日本はずっと自衛隊を解釈で合憲としてきた

これはもう慣習法として解釈改憲が合法化しているとみるべき

794 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:02:47.00 ID:Co2IB/fk0
>>785
国民主権が基本中の基本ですよ?

795 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:03:01.61 ID:fmSDs8+30
>>784
政局?違憲か合憲かって政局なの?
憲法を守れって政局?
憲法を守らないことを狂ったっていう一般評価は政局?

796 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:03:07.28 ID:o1CSZZ6w0
立憲主義は50年代には有名無実化しているし
恒久の平和はアメリカの核でのみ保証されていることなので
憲法がどうなろうと関係ない

797 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:03:10.20 ID:zoUXmkKs0
>>786
じゃあ政府の解釈で中国の軍門に下りその平和を享受するのもありだな。
国際政治的に。

798 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:03:17.31 ID:7/WBqNb30
憲法学者っていっぱいいるのね
需要あるの?

799 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:03:43.67 ID:Zri768pn0
>>785
原爆落とされて死ぬのはいいのか?
それこそ国民が死んでしまえばなんのための憲法なんだよ、ってことにもなるのでは?

800 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:03:49.48 ID:6K0U5K800
個別的自衛権と自衛隊も片務的な集団的安全保障である日米安全保障条約も違憲なんでしょ?

801 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:04:30.60 ID:JkpHdKW60
>>790
ノーベル賞候補の9条をいじるなんてとんでもないニダ!

802 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:04:53.55 ID:N8N3mz+h0
>>242
判例百選なんて学者の名前売りの場でしかない。知らん名前なんてごまんとある。

803 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:05:22.77 ID:I2rFj/fo0
安倍は靖国に将来奉られて いいなあ
岸は逃れたから悔しいとか
どんどん戦争地に自衛隊は行けや 安倍の命令で

804 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:05:47.19 ID:mS6ycifA0
>>801
よく言った安倍ちゃん!
改憲論に応じることなく9条を守っていきましょう。

805 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:05:48.42 ID:2/OT2ptE0
立憲主義と言えば、物を云ったつもりの、哀れな憲法学者(笑)

安易に「公共の福祉」とか口走って、言いくるめるレベル



806 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:06:04.44 ID:VQISrkym0
まぁ9条の解釈は、個別までが限界だわなw
個別でさえ、ぎりぎりセーフな感じだし

807 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:06:05.03 ID:l+L84URa0
>>772
通説を変えてから言ってねw 
俺はお前とは違ってアンケートに対しての見解を言ってるわけじゃないのw
頓珍漢じゃないよw
報道も学者も通説も併せて説明するべきって言ってんだけど理解できない?

808 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:06:10.72 ID:Zri768pn0
>>800
条約なんか国と国が定めることなのに判断なんかできないだろ
前例なんか作ったら時代に対応できなくなるからな

809 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:07:21.01 ID:bmkCRbKq0
へぇ、違憲だっていう点については安倍ファンの皆もグウの音もでないんだなw

810 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:07:24.44 ID:l+L84URa0
>>806
今の自衛隊がセーフなら集団的自衛権もセーフだろwww

811 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:07:26.30 ID:WVXpy1zP0
憲法判例百選の執筆者って、誰が選んだ百選なんだよ。古館が選んだのか?

誰だよ?国か?どこかの地方か?東京か?左翼か?もう、扇動しても

ばれてるんだから。

812 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:07:53.92 ID:JkpHdKW60
>>804
じゃあこの番組はなんの意味もないな!

813 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:07:55.82 ID:mkMcbf5G0
今日の報ステはひどかった。
アメリカ大統領選のニュースがいつの間にか
安倍政権批判になってたな。

814 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:08:10.78 ID:jZatE1dL0
>>776
ほとんどの憲法学者が違憲と言おうが関係ない。ここは数で押し通す。

安倍支持者の中には違憲立法審査権を知らぬ人がいるのか。
数で押し通しても司法は黙っちゃいないぞ。

815 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:08:17.71 ID:rJU6eBys0
>>795
個人判断を述べるのは政局ではないよ?
だが政治に関与しようとした段階で政局w
学者の役割ってそもそも何かわかってないっしょ?君w
ま、役割自体無意味でありってのも露呈されてるけどねw
そもそも学者って意見が9割も一致するような連中じゃいても意味無い存在なんでw
内輪の学閥の論理で動いているだけでしょ?ってことにしかならんのさw
独自研究を個人個人が行っているなら割れてないと存在意義すら無いわけさw
特に憲法なんてのは最高裁判決のみがはっきりしたもの、
それ以外は曖昧な文章からの勝手な解釈。学者は学者なりのイミフ理論での解釈があるんだろうw

816 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:08:26.60 ID:Co2IB/fk0
>>785
国民主権が基本中の基本ですよ?

日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し、
われらとわれらの子孫のために、諸国民との協和による成果と、
わが国全土にわたって自由のもたらす恵沢を確保し、
政府の行為によって再び戦争の惨禍が起ることのないやうにすることを決意し、
ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する。
そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであって、その権威は国民に由来し、
その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。
これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基づくものである。
われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。

817 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:08:42.78 ID:4Ykm/vd/0
学者という名のプロ市民

818 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:08:43.07 ID:fmSDs8+30
>>802
百選しってるかしらんかって話だろ

819 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:09:08.56 ID:LS7O3fGF0
いや、安倍政権ヤバいよ。ほんとうに

820 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:09:20.34 ID:TEURgIALO
>>1
3人だって重要なんだろw
何時も言ってるじゃないか、少数だからって無視するなってw
数の暴力なんだろwww

821 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:10:04.67 ID:JkpHdKW60
>>814
岸安保で国会を囲んだ学生とかな!

822 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:10:13.99 ID:LS7O3fGF0
>>816
だから憲法改正すれば?

823 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:10:19.79 ID:l+L84URa0
>>783
形なんて変わっないよ
自衛隊を合憲とする政府見解に合わせると安保法制は9条の範囲内なんだから改正の国民投票をする必要ないだろ
何言ってんの?

824 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:10:21.06 ID:VQISrkym0
>>810
じゃぁ君の論理的解釈よろしく

825 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:10:25.98 ID:6K0U5K800
>>808
判断というか評価は出来るけど決定には関与出来ないくらいじゃない?
それら全てを違憲としてゴリゴリやるべきだと思うけど微妙に隠してるんだよなぁあの界隈

826 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:10:55.63 ID:qBiC/ZRl0
>>810
なんで?
自衛隊は集団的自衛権を行使した活動なんてしたことないよ。
憲法違反の可能性が高いから、あえて行使してこなかったんだけど。

827 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:11:14.47 ID:fmSDs8+30
>>815
具体的に政治に関与ってなに?
違憲か合憲か述べるだけで政局っていうならもうふれざるを得ないと思うけど
そこを否定するの?

議論が分かれる問題もあるけど分かれない問題もある
今回が分かれない問題だっただけだな
憲法やってて最高裁判決がはっきりしてますっていったらおかしな目でみられると思うよ

828 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:11:29.54 ID:LS7O3fGF0
でも、安倍政権のせいで憲法改正は遠のいたな。
あと50年はないかも。

829 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:11:54.61 ID:2/OT2ptE0
>>809
長谷部とかいう、知名度の低い とち狂った教授は、なぜ自衛隊を合憲と主張してるの?

830 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:12:04.37 ID:hnHFob0y0
ぜんぜんセーフじゃないじゃん。自衛権、自衛力、防衛力、軍事力
これまとめて≒なのに、それを持たないと書いて有って
違憲じゃないとかどんだけ解釈で捻じ曲げて来たか
これこそ戦後レジームの象徴なんで、当然改憲待ったなし。
少なくとも、国軍の保持と個別的自衛権 集団的自衛権 可能な
憲法に変更しないと、全く今の世界情勢に合わないし、国民も
大きな不利益を受け続けることに成る

831 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:12:17.07 ID:rJU6eBys0
>>819
「これだけ」を点で捉えるか、それとも「後のこと」を考えてるかで
ヤバいかどうかの判断は変わるよ?
確定しているイベントだけでも結構あるからねw
ただ反日勢力にとってこれはヤマ場の1つなんだろ?(笑)

832 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:12:34.90 ID:WVXpy1zP0
>>784
国民主権とは国民が憲法を作るって事だろ。なら、その国民の代表はだれ?

国会議員だよね。なら、任せる以外何かあるのか?

833 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:12:38.74 ID:Zri768pn0
>>788
ガイドラインこそ国会不在 国民不在で
かってにアメリカと決めちゃったことだろ
日米安保は改正してないけど中身は国民に知らせないでかってに変える
そんなの国民が受け入れるはずないだろ だから今騒いでるんだろうがよ

834 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:12:41.69 ID:xQOaWSGt0
アメリカの押し付け憲法だ!改憲だ改憲だ!
とわめいてたやつほど「この憲法でなにが問題なの?」だってw

835 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:14:06.65 ID:9tLnpUGO0
今日の鳩山祭りはここですか?

脳内平和、ルーピーの不思議な世界w

836 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:14:12.37 ID:fmSDs8+30
>>832
国民がきめればいいだけですけど
選んだ時点で信頼しちゃいけないのが自由民主主義のルールなんで

837 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:14:54.74 ID:MXT+S92A0
>>828
現憲法でここまでできるってスタンスだから
改憲ともなれば「これ以上なにすんの?」とハードル上げただけだもんなw

838 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:14:59.60 ID:2/OT2ptE0
>>814
>数で押し通しても司法は黙っちゃいないぞ。

「司法」(笑)
ウン十年かかって、法廷闘争すれば?

アジってる憲法学者たちは、「憲法の番人」を馬鹿にしてるんじゃないの?

839 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:15:09.71 ID:Jf4PHRc80
憲法学者が判断するのではなく、最高裁が違憲判断すると、憲法に規定されてる
法制化する段階で国会審議して、さらにPKOなどで機雷掃海したりする度に国会の議決が必要な法整備なのに
最高裁が違憲判断をするのかよ?
しかも赤日が選んだ憲法学者だぞ
色が付いてる

840 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:15:48.98 ID:o4D27jET0
まぁほとんどの憲法学者は、アメリカに押し付けられた憲法を大事にする
アメポチだって事が分かったな

アメポチ左翼にアメポチ憲法学者

おもしれぇなぁw

841 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:16:01.28 ID:rJU6eBys0
>>833
国民がっていうか「プロ市民が受け入れるはずないだろ」の間違いでしょ?(笑)
一般国民において言えば、ちゃんと理解すれば別に反対ではないはずだが?
極左や親中親韓親北派の扇動にやられてる人、またはお友達は知らんけどね(笑)

842 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:16:30.17 ID:l+L84URa0
>>826
それは9条の解釈による政府見解だよね?
だったら政府解釈を更にしても問題ない

843 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:16:34.83 ID:jZatE1dL0
>>838
不思議だけど、憲法を変える手続きなんでとらんの?

844 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:16:42.89 ID:WVXpy1zP0
>>799
原爆とどう関係があるんだ。中国の潜水艦が領土侵犯して撃沈されたとして

中国は日本に原爆落とすのか?良く判らんが。

845 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:17:25.24 ID:2/OT2ptE0
>>816
そうです。

国民には、「在日韓国人」「在日朝鮮人」「在日中国人」は、含まれません

在日の憲法学者や弁護士は、「国民」ではありません

846 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:17:51.42 ID:7/WBqNb30
とっとと改正する内容の議論にうつって欲しいけど
野党は議論する気もなさそう

847 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:17:58.55 ID:fmSDs8+30
>>842
1行目と2行目がつながってないどころか矛盾かましてるよな

848 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:18:05.99 ID:o4D27jET0
アメリカに与えられた憲法に
わんわん媚びるのが憲法学者と護憲派の仕事

アメリカのケツの穴でも舐めてろよw

849 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:18:14.47 ID:qBiC/ZRl0
>>834
ホントこれw

850 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:18:22.72 ID:bva+179Y0
この安保法制の件を、天皇皇后両陛下はどのように思われてるのだろうか?

851 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:19:36.08 ID:WVXpy1zP0
>>799
原爆落とされたくなかったら、落としに来る攻撃機ならびに潜水艦、と地上

の攻撃兵器を相手が撃つ前にすべて破壊すればいい。ちがうか?

852 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:19:57.02 ID:Zri768pn0
>>840
逆だよ やるなら戦後レジームの強化はやめて
ちゃんと改正しろってこと このまま解釈変更でまたアメに何かいわれて
解釈拡大 奴隷状態になる アメが一昨年憲法96条改正に反対してきてから
安倍が解釈変更に走ったんだよ

853 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:20:19.90 ID:Jf4PHRc80
>>830
普通の憲法学者なら、今の憲法であっても、自衛する権利まで放棄してるとは解釈してないだろ
自衛隊の存在を違憲だ!とか、安保が違憲だ!というのは、村山富市ですら認めた合憲な存在を否定する事

854 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:20:22.35 ID:2/OT2ptE0
>>826
サヨク学者の大半が、自衛隊は違憲だったはずなのに、

長谷部とかいうおじいちゃんは、なぜ合憲と言い張ってるのですか?

855 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:20:27.13 ID:3m+gzyzV0
>>840
むしろ学者からは安保法制やるなら改憲すべきって声があるんだが
頑なに押し付け憲法守ってアメポチってんのは政府と自民なw

856 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:21:38.84 ID:rJU6eBys0
>>850
それを持ち出すのは皇室の政治利用で許されることではないな。
両陛下のお考えが賛成、反対どちらであらせられるにしてもだ。

857 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:22:13.60 ID:qBiC/ZRl0
>>842
変更する正当性はどうするんですか。
今までの解釈は、今までの議論、時間の経過という正当性を持ち、
通説となっているんですよ。
それを崩すだけの説得力や、変更の正当性を示す解釈ができるんですか。

都合が悪くなったからや、気に入らないからというのは、
変更の正当な理由にはならないですよ。

858 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:22:22.48 ID:WVXpy1zP0
>>850
帝国憲法はおじいちゃんが納得してるんで大丈夫ですね。現憲法を変えても問題ない。

859 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:22:48.92 ID:b0Fggxvz0
国民が憲法を護っても、
憲法は決して国民を護ってはくれない。
座してタヒを待てというのか。

860 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:24:42.00 ID:l+L84URa0
>>824
まず前提として憲法9条の通説は遂行不能全面放棄説だよね。
でも政府はそれを厳格に遵守せず解釈で限定放棄説、芦田修正等または最高裁判例を参考にして解釈によって自衛隊の存在を容認してきた。
例えば限定放棄説では自衛戦争は放棄していないと定めてあるから自衛は認められる最高裁判例もほぼ同様。
そこでは集団的自衛権はダメと規定されていない。よって国家主体の自衛権すなわち自衛隊を認めるなら集団的自衛権も当然認められる。

861 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:24:49.60 ID:Zri768pn0
>>844
軍拡競争では中国には追いつけないだろ
その時最後に白旗上げるのは日本になるだろ 軍拡競争して
増税して貧困化した日本がいいのかよ

862 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:24:51.99 ID:gJA2VDY90
安倍政権がどうのこうの言ってるが、野田政権時の森本防衛大臣がターニングポイント

憲法学者はあの頃からの国会議論を見た方がいい、絶対見てないし

863 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:24:54.28 ID:rJU6eBys0
>>855
学者は国際情勢も現実も見てないんだろ?
それかわざと改憲論者に転向しただけのいずれかw
中共が改憲まで何年も待ってくれればいいねw
現行憲法解釈で可能な範囲は現行憲法でギリギリまでやればいいだけw
集団的自衛権も「自衛権」だぞ?

864 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:24:56.51 ID:LS7O3fGF0
まあ、時の政権の都合で憲法の基本事項をコロコロ解釈変更されたら国民はたまらないな。

865 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:25:05.49 ID:fkFwxbF10
遅れてきた帝国主義軍事独裁中国には核兵器でしか対抗できん。
日本をクソ憲法でしばりつけておきたい中国の代理人が多すぎ。
報捨てのハゲメガネとか、ブッシュ候補の話しを無理矢理安部批判。
こんな中国スポンサーの反日反米番組のどこが公平中立の報道番組だ?
HPの投稿掲示板とか左翼の反日意見ばっか。
世論誘導は売国アサヒのお手の物か。
アサヒは解散させるべし。社内に日本人いねえだろ。

866 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:25:07.66 ID:AjuP0bWD0
>>793
解釈の拡大が何処までも許されるわけではない。

867 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:25:26.46 ID:2/OT2ptE0
チンビラ弁護士が、てめえの妄想願望な法解釈を、押し付けているだけ

弁護士風情が勝手に決めるのではなく、最終判断は、裁判所の確定判決

868 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:26:01.05 ID:LS7O3fGF0
>>859
軍隊も国民を守らないで。これは歴史が証明している。

869 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:26:12.58 ID:jZatE1dL0
>>859
だから憲法変えたらいいだろ?
改憲派が大半なら変えられるはずだろ。
民主主義なんだから結果は受け入れるべき。

870 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:26:37.32 ID:l+L84URa0
>>847
矛盾じゃないよw
解釈により警察予備隊が創設され解釈により自衛隊となったんだから解釈しても問題ない。
解釈してはならないというのなら警察予備隊に戻すの?

871 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:26:39.76 ID:qBiC/ZRl0
>>859
国民の権利は憲法によって保護されています。
問題があるというなら、待つのでは無く、憲法そのものを変えれば良いのです。

872 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:26:40.08 ID:7/WBqNb30
ホントに改憲論者がこんなにいるのかな
改憲しようとすると反対しそうだけど

873 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:27:05.11 ID:noS5N4NE0
ふるたち「憲法の改正が急がれます」

874 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:27:26.66 ID:4xWBxbaf0
その148人のアカは逮捕されるだろ

875 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:27:33.41 ID:LS7O3fGF0
カルト宗教団体の顧問弁護士の憲法解釈なんて誰も信用せんって。

876 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:27:54.12 ID:8YJjpFF/0
このままで良いとは民主党も言ってないのだから、対案を出せばいいと思うのだが・・・
政策同士を戦わせて欲しいね
 

877 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:28:38.63 ID:VQISrkym0
>>860
三行目までは良いね、四行目で無茶しているがw

878 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:29:15.69 ID:l+L84URa0
>>857
通説とはなってないよ。
憲法9条の通説は遂行不能全面放棄説だからね。通説を語るなら自衛隊は違憲だと言わなきゃいけない

879 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:29:20.87 ID:LS7O3fGF0
>>874
それだよ。次はそれいくかもな。政権批判=国家反逆罪。

北朝鮮みたいな国になってきたな。

880 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:29:26.10 ID:fmSDs8+30
>>870
そもそも別にその時点における解釈変更って具体的になんのこといってんの?

881 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:30:23.36 ID:2/OT2ptE0
>>853
>普通の憲法学者なら、今の憲法であっても、自衛する権利まで放棄してるとは解釈してないだろ

何が言いたいおんか意味不明。現在の自衛隊は、「自衛する権利」なんてのをラクラク超えている。
そんな自衛隊を合憲だと言い張るのならば、なぜ今回は二枚舌を?

882 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:30:32.64 ID:KtLF8mhN0
改憲して自衛隊を明記するのはいいが、集団的自衛権は必要ナッシング
日本人が外国で引き金を引く必要も引かれる必要も無いわ

883 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:30:54.80 ID:4S5PzpSp0
その憲法を守るために軍隊があるんだが

884 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:31:22.15 ID:Jf4PHRc80
安保法整備は、特に支那が南沙諸島で勝手に埋め立てた領土と、それを基点にした領海と排他的経済水域を主張し、軍艦で通る船を止めて日本のシーレーンを脅かすのが目前だからこそ
具体的に日米安保で何を出来るのか?と考えてみて、米軍が攻撃されてるのを助けないことは、日本の国益として、いや日本人の心情的にもあり得ない
だからこそ、遊軍や国連決議に基づく作戦には、リスクを取って参加する必要があるんだろ
なんでそんな簡単な理屈がわからないのか、本当に理解に苦しむ

885 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:31:31.19 ID:VQISrkym0
>>881
具体的にどこが、「自衛する権利」を超えているんだ?

886 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:31:38.98 ID:l+L84URa0
>>880
警察予備隊の創設から現在に至るまで解釈変更してるだろ。
それに日米安保条約の締結の時点でも解釈は変わってる。
当たり前

887 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:32:35.08 ID:4S5PzpSp0
アメリカですら、防衛に回ると勝ち目が薄くなるからな
殺し合いになりそうならちゃっちゃと殺して回るべし

888 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:32:40.19 ID:a6o6is9w0
例の玄孫さんも憲法学者のはずだが、どっちに付いてるの?

889 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:33:16.46 ID:o4D27jET0
まぁ改憲と言わず

このクソみたいな憲法は破棄する事が望ましいなw

890 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:33:29.04 ID:l+L84URa0
>>885
通説では警察権と日本国民による武装蜂起程度の自衛権しか認めてられてないよ。通説からしたら自衛隊は違憲。

891 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:33:31.70 ID:2/OT2ptE0
>>861

>軍拡競争では中国には追いつけない
>軍拡競争では中国には追いつけない
>軍拡競争では中国には追いつけない

          www

892 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:33:58.60 ID:rwtbsgHo0
新しい法案のどこが違憲かまったく出てこない不思議w
たぶん9条関係ないんだろ。

893 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:34:04.21 ID:EikX8NtE0
集団的自衛権に関しては、「改憲には賛成だけど、現時点では違憲」じゃないのかな。

改憲してから、堂々とやれっていうのも理屈としては、分からなくはないんだけど、
そんなことを言ったら、自衛隊だってほぼ違憲だし、スピードが必要な案件もあるだろ。

憲法は犯されざる聖なる領域じゃないんだから、とっとと憲法を変えれるようにしろと思う。

894 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:34:17.36 ID:KtLF8mhN0
>>884

今までどうり時限立法で、国連決議に従う形でやろうよ
新安保法案は、アメリカとどこまでもご一緒しますって法案だぞ

895 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:35:02.53 ID:o4D27jET0
アメポチ憲法学者とアメポチ左翼
将来、シナチョン連合が日本侵略して
香港みたいに行政長官おくような事があったら

シナチョンの行政長官のケツの穴を舐めるんだろうなぁw

896 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:35:17.62 ID:fmSDs8+30
>>886
え、だから具体的になんのこといってんの?

897 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:35:30.92 ID:jCunKKzU0
憲法学者ってミスター梅助みたいのも含めてだろ

898 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:35:31.88 ID:l+L84URa0
>>877
だから違憲だとか主張できる人は国家主体の自衛をも違憲と言える人だけ

899 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:36:28.43 ID:rJU6eBys0
>>884
同意。国際協調においてもそうだし、
中共に関して言えば現在進行形で侵略されている当事者でもあるのが
日本だからな。ま、憲法学者は現実を見れないような脳の構造になってるのか
イデオロギーがそっちなのかは知らんが、
他の極左連中は妨害のためわざとやってるだけだろ。
護憲論者がなぜかいきなり改憲論者になってるのもそれが理由。
実際改憲に向かえば引きのばしたり、かき回せばいいだけだからな。

900 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:36:39.83 ID:2/OT2ptE0
>>869
>だから憲法変えたらいいだろ?

おまえらが邪魔して変えられないから、弥縫策を取らざるを得ない

901 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:36:54.07 ID:WVXpy1zP0
結局、日本は、世界秩序を維持するため(ほとんど大国のわがまま)には、参加

しなかった。これからは、秩序の維持に参加するてこと。このわがままをいかに

軌道修正できるかが日本の役割だろうと思うね。犠牲も出るだろうけど、これは

大きな思いの中で天命を尽くした人として、国民が祀ってあげないといけないと

思うよ。海外に派遣された自衛隊の人が自殺したって聞くと、国民が「良くやってきてくれた。」

と賛美を送らなかったことが原因と思うけどね。じつは、国民が自衛隊員を自殺に追いやったとも

いえる。不眠不休で災害には活躍してくれているのに、有事になればまさに命掛け、警察や消防は

よっぽどでないと殉職はないから。

一番危険な任務をやっているのが自衛隊だよ。反論あるか?左翼

902 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:37:05.09 ID:LS7O3fGF0
安保関連法案はアメリカの要望通りにやっているだけなんだろ。
第3次アーミテージ・ナイレポート

903 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:37:05.65 ID:KtLF8mhN0
>>890

へえ、個別的自衛権も無いんだ
じゃあ、現状では共産党しか国会議員の資格なしだ
自衛隊のおかげで、中国はラクラク日本を占領できるなw

904 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:37:20.54 ID:VQISrkym0
>>898
何でイデオロギーの話になるんだ?
論理的な問題なのに

905 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:37:51.13 ID:l+L84URa0
>>896
は?www
まさかとは思うけど戦後から今まで憲法9条の解釈を全くしていないとか思ってた?

906 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:38:02.05 ID:o4D27jET0
アメリカ理想論の押し付け憲法にいつまでも拘るアホ

今は、アメリカが守ってくれてるから甘えてられるが
アメリカという国が無くなったらどうするんだろうか?

まぁその時は、とっくにシナチョンに
日本は核ミサイルぶち込まれてるかなw

907 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:38:16.47 ID:4S5PzpSp0
>>902
第三次世界大戦が起こるなら、どこの要請かにかかわらず
9条もその他安保を邪魔する法律は、すべて取っ払うべきだよな

908 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:39:22.69 ID:qBiC/ZRl0
>>878
通説というのは政府解釈として採用してきた
限定放棄説、及び、集団的自衛権の解釈のことですよ。
全面放棄説は単なる学説過ぎません。
どこに今までの政府解釈を覆す正当性があるのか教えてほしいのですが。

909 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:39:25.74 ID:2/OT2ptE0
>>885
メクラですか?イメクラですか?

910 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:39:46.89 ID:ALKPF+aT0
>また、「一般に集団的自衛権の行使は日本国憲法に違反すると考えますか」に対しては132人が「憲法に違反する」と回答しています。

151人中132人が改憲を訴えてるんだね。

911 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:39:55.92 ID:Zri768pn0
>>902
そうだよ ジャパンハンドラーに操られてるんだよ

912 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:39:58.31 ID:jZatE1dL0
>>900
邪魔ってだれも法で規定された範囲を超えてやってないだろw
単に賛同が得られないから改憲できない、ってのならそれが民主主義だから
あきらめろw
違憲立法審査権でひっくり返される事を覚悟の上ならこんなやり方もあるかもね。

913 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:40:28.55 ID:l+L84URa0
>>904
イデオロギーじゃないだろ
解釈を容認して自衛隊を合憲と解釈するのなら集団的自衛権も合憲と判断するのが論理的

914 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:41:09.56 ID:KtLF8mhN0
集団的自衛権全てが違憲って訳じゃあ無いと思うけど、今回の法案はアウトだろね
領海内で米軍と共同作戦とかはありだけど、外国でじゃあなあ

915 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:41:18.33 ID:4S5PzpSp0
結局のところ、憲法や法律なんて取締りが機能しないと意味無いよ
パチンコ見てみなよ
警察が動かないから取り締まれないだろ

916 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:41:20.24 ID:rwtbsgHo0
これ、後方支援や自衛権発動の相手をアメリカに限定したら違憲にはならないんだろ。
自民党がそれを軽く修正して、反対連中がうぐぐというのが目にみえている。

917 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:41:26.56 ID:fmSDs8+30
>>905

解釈はずっとしてるけど?

918 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:42:10.63 ID:2/OT2ptE0
>>897
ミスター梅介の方が、はるかにしゃべりは上手い

919 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:42:14.11 ID:l+L84URa0
>>908
ことばをそのまま返すよ。
憲法学者が集団的自衛権を違憲というのは単なる学説にしか過ぎません。
どこに集団的自衛権を否定する正当性があるのですか?

920 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:42:54.06 ID:Jf4PHRc80
>>881
今の自衛隊は、領空領海に侵入した外国航空機や船舶を武力で脅して追い返すが、実際には相手が撃って日本の戦闘機が墜落するまで、撃てない
PKOにおいても、他国の軍に宿営地周辺警護や、道路や橋を作るための移動や建設工事にも、他国軍に警護を頼まないと、隊員に危険が迫る状態
目の前で銃口向けられても、実際に撃たれるまで正当防衛すら出来てない
本来なら銃口向けられそうな敵性勢力は実力排除しても、自衛のための緊急避難と認められる解釈すべきだ
こんな体たらくでも違憲だ!と言うやつは、まさに日本のために働く自衛隊員の命を軽く見てるとしか、言いようがない

921 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:42:57.48 ID:iBpsXWDb0
「憲法改正してからやれ」「じゃ改正するんだな」「知るか」
こういう状態というのは、まさしく危機的状態であって、
裁判官や憲法学者ではなく、今やまさに憲法の守護者が現れて事態収拾するしかないだろう。
憲法法律ではなく、憲法体制を救うためには。

それは安倍晋三しかいない。

922 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:43:05.84 ID:2Meycqb20
                  ____
          ____ ..::/     \  おはようございますw
        /     \  ─    ─\      ___
今沖田w /  ─    ─\ ⌒  ⌒  ヽ     /      \
     /    ⌒  ⌒  ヽノ(、_, )ヽ    |  / ―   ―  \
    |       ,ノ(、_, )ヽ    |-=ニ=-   / /   ⌒  ⌒   ヽ
     \     -=ニ=-   /:.      <  |     ,ノ(、_, )ヽ     |
    ノ            \⌒ ̄ ⌒⌒〜 \    -=ニ=-    /
   〜⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜         >        <
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          |二二|   _ヽ  γ、ノ`ヽ   | ⌒
          |__|  (_ ,   lノ ヽ_ノ   / ー‐、、、

923 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:43:29.22 ID:cKNiuoMX0
というか米軍基地を置いていて
朝鮮戦争にも後方支援として参加しているし

いまさら集団的自衛権禁止ってもなw

いままでやってたじゃんw
で終わると思うんだけど

924 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:43:35.47 ID:qBiC/ZRl0
>>913
その理論をマジで教えてほしい。
どう解釈したら今の憲法において、
集団的自衛権の行使が合憲となるのか明確な根拠を見たことが無い。
自民党が大丈夫だと言ってるだけじゃ、根拠にならない。

925 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:43:46.94 ID:Zri768pn0
>>906
アメリカという国がなくなったら
今、日本がアメリカに貢いでいる金 中国に貢いだら
アメリカみたい意地悪しないですむと思うぞ 雇用改悪とか
ああお¥いうのは全部年次改革要望書とかだからな

926 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:44:24.45 ID:lA7EAZ0Y0
マスコミのアンケート(笑)

927 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:44:35.64 ID:/ir/Nf1f0
そんなに憲法学者っているんだ
歴史学者の数は万単位だっけ?
日本は本当に豊かで平和だね

928 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:44:45.63 ID:qBiC/ZRl0
>>919
だから、今までの政府解釈だってば。

929 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:45:22.07 ID:WVXpy1zP0
>861
悪いが、中国がいつから経済大国になったんだろうね?日本はいつから?

今年は1億5千もうけたー、お前は1億あははーが中国。

日本、ずっと1億を30年続けてますがなにか?

930 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:45:24.59 ID:VQISrkym0
>>913
その"解釈の容認"ってのが意味分らんw
解釈には当然論理性が伴っていないと意味が無いよ?
どうとでも解釈できるというなら、憲法なんて存在価値が無いw

931 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:45:55.85 ID:cKNiuoMX0
>>928
政府解釈を政府が変更するのも別におかしい事ではない

932 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:46:02.21 ID:rJU6eBys0
>>925
中共はチベット、ウイグルみたいに漢民族を除く他民族は虐待するけどなw
自国民すらも死んだところで殺したところで大して関係ないのは
天安門事件がちゃんと証明していますけどw

933 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:46:43.08 ID:o4D27jET0
シナの歴史みても
万里の長城っていう長大な防御力の内側で
ひたすら外界に関心持たずに内乱やったり平和貪ったりしたあげく

何度も異民族に侵略されたりした訳だ


翻って、今の日本も海外のシナゴミの横暴に目瞑って
ひたすらクソみたいな平和憲法万歳してるっていうねw

934 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:47:19.56 ID:l+L84URa0
>>924
区別していないからそれに尽きるんだよ
政府が参考にしている限定放棄説にしろ芦田修正にしろ最高裁判例にしろ国家主体の自衛権は認めているし区別していない

935 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:47:37.53 ID:CEB0Jkst0
少数派の声を大きく取り上げるのがサヨクってもんだろ?w

936 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:47:45.24 ID:XXtiEJcL0
>>1
まず、法務局に納める登録免許税は違憲の可能性極めて高いから速攻で廃止。

アレ、本来、日清戦争の戦費調達を目的とした特例法だぜ?

937 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:47:47.71 ID:fmSDs8+30
>>931
ま、根拠によりけりだな
でその根拠がひどいと話題に

938 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:48:50.54 ID:ba0LkMbj0
お前らも本当に神学論争というか屁理屈の捏ね合いが好きだなw

そんなんじゃ、憲法学者のこと笑えないぞ。

939 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:49:09.56 ID:Zri768pn0
>>932
アメリカも石油狙いで人殺すじゃないかよ
だから金があれば貢げば相手は何もしないんだよ
今アメリカが暴れないのは日本がアメリカに貢いでいるからだよ

940 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:49:10.23 ID:cKNiuoMX0
>>908
米軍基地は日本防衛の為の物ではない点から考えれば
米軍基地を設置してそれに対して支援を行うことは集団的自衛権の行使だよ

つまり今までも行使してきたつーことだわ

941 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:49:19.42 ID:Ma/5PrV10
極刑に値する最高に優秀な学者

「ガメツイ人間と思われたくないため、特許は取りませんでした」
ノーベル賞受賞 北大 鈴木教授

このような学者が多いと国が衰退します。

朝日反日新聞のような左翼憲法学者が多いと国を滅ぼします。

942 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:49:28.68 ID:WVXpy1zP0
>>906
面白いねー。で、アメリカがなくなるときに中国は国が有るのか?www

943 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:49:30.62 ID:qBiC/ZRl0
>>931
議論が戻るけど、>>857参照。
変更するのなら、周囲を納得させられるだけの正当性が必要でしょ。
今までの論拠を気分で覆していいなら、それまで積み上げてきたモノが無意味になるわけで。

944 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:49:35.48 ID:l+L84URa0
>>930
憲法9条については無いよ。
立憲主義なんて機能してない。無視も良いとこ。

945 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:49:41.25 ID:PKV0Oq2l0
朝日は何も変わってないんだな。
だからダメダメなんだ糞放送。

946 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:50:05.22 ID:2/OT2ptE0
>>920
は?日本の軍事予算は、世界でどんなレベルなんですか?

947 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:51:12.66 ID:rJU6eBys0
>>930
憲法なんてはっきりしてるもの、
そもそも書かれてるもの以外は本来はこんなにムダな
解釈に縛られるもんじゃねーぞ?
政府が守るべき方針が書かれてるようなもんであって
法のように細かい事態への対処について書かれたものではない。
特に日本国憲法なんてのは解釈なくして運用できない憲法だからな?
君の理論なら成立当初から日本国憲法の存在意義はないw

948 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:51:25.41 ID:cKNiuoMX0
>>937
そもそも
今までが集団的自衛権行使してないとしていたことに無理がある

現実には
朝鮮戦争の時含め
その後も米軍基地の提供という形で集団的自衛権を行使してるようなもんだよ
米軍とドンパチやる国からしたら
米軍基地を提供していてそれに補給しているだけで敵だからね

949 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:51:29.00 ID:iBpsXWDb0
憲法法律と、現実の安全保障が深刻な矛盾を呈していて、それが一刻の猶予もない場合には
論理的解決はないのであり、人格的に責任を負って解決する者が登場するしかない。

誰かがレスしているように、日本の憲法体制は1950年代(52年)に変わっている。
1947年のも憲法体制変更(グローバルコップ構想の下における憲法だったから)によるものだったし
日本は戦後都合2回憲法体制変更しているといえる。
憲法学は法律学としての体裁を捨てて、政治科学の目で現実を見るべきだ。今すぐ。

950 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:51:38.36 ID:bva+179Y0
採決の時、閣僚以外の自民党議員は反対票投じて
集団で造反してやれよ!で 新党作れや!

951 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:52:19.55 ID:VQISrkym0
>>944
がんばって解釈している人がいるのに、無視とか無いだろ
限定放棄説は論理的には納得できるもの

952 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:52:30.85 ID:rwtbsgHo0
違憲違憲いっているやつが
どこが違憲なのかいわない不思議。
ノリで政府批判してるだけ。

何を根拠に違憲とするかおしえてくれない。
ぐぐれかすとかいわれそうだがなw

953 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:52:56.19 ID:l+L84URa0
>>928
良いだろ。
戦後の解釈の変遷によって自衛隊は存在してきたし安保条約も締結してるんだから解釈更にしても普通だし自然だよ

954 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:53:01.98 ID:u8wJZ+An0
マスゴミが報道の自由を盾に違法な存在ということの確認も頼む

955 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:53:06.27 ID:WVXpy1zP0
>>935
できない事を言うのは政治ではないですね。妄想になります。それは国会の場ではなく

党本部の「お花畑さん」たちに布教してください。

956 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:53:59.13 ID:l+L84URa0
>>951
んでそこでは個別的と集団的を区別してんの?

957 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:54:38.85 ID:bqz5oznZO
自衛隊が軍隊ではない

糞自民党が軍隊だ

わからんか糞馬鹿共

958 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:54:56.76 ID:Zri768pn0
>>940
米軍基地って日本の防衛と極東の平和のために
あるものじゃないのかよ じゃあ何のためよ?

959 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:55:19.51 ID:Jf4PHRc80
逆に聞きたいのだが
この安保法整備が通らず、南沙諸島を領海として支那共産党人民解放軍が日本のタンカーは通さないし、通りたければ支那開発銀行という詐欺ファンドに金出せよ!と無茶振りしてきたら、どう解決するんだ?
日米の軍事プレゼンスなしに、フィリピンやインドネシアの領海領空を、守れると思ってんの?
目の前の地域扮装に見てみないふりして、日本の経済や国益が守れると、本気で考えてるおめでたい頭なのか?

960 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:55:45.87 ID:VQISrkym0
>>956
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
って書いてあるからねぇ

961 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:55:53.81 ID:o4D27jET0
>>942
中国が無くとも
日本に核ミサイルぶち込みたい国は残ってるだろうなw

962 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:56:09.89 ID:UbH33Ed60
結局、憲法を変えれば問題ないということだね。
当然私学助成も憲法違反だよね。

963 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:56:26.65 ID:cKNiuoMX0
>>958
極東の平和の為って時点で集団的自衛権だろ?

日本の防衛に限ってない時点でそういうこと

日本が国内で屁理屈をこねたところで

他国からみれば集団的自衛権であり

そもそも、日本が集団的自衛権がどうのでもめていること自体がアホかと思うだろうね

964 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:56:32.76 ID:fmSDs8+30
>>948
朝鮮戦争なんてそもそも日本国に主権もなにもないときの話をしても意味がないし
基地の設置が集団的自衛権の行使みたいなのは
砂川判決あたりの時代ならそういう解釈もあったねみたいな話で
今は完全にそうじゃないってわかってる
というかそうだから砂川判決だすアホwwwみたいな話があるわけで

965 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:56:45.52 ID:qBiC/ZRl0
>>953
流石に今まで出来ないと言ってきたことを、いきなり出来ると言っても、説得力無いよw
解釈も、無理の無い範囲で変更してきたし、長い時間かけて周囲を説得してきたし。
こんな無茶は今まで無かった。

966 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:58:17.68 ID:Zri768pn0
>>959
逆に聞きたいが尖閣の領海侵犯は放置してる米軍が
日米安保の対象外である他国を優先に派遣支持してきたらどうなるの?

967 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:58:19.74 ID:6rPm+q9c0
>>433
そういう時はある程度の人間集めて党に話を持ち込むんだよ
族議員とか言われるけどそういうもんだ

それほどの人さえ集まらないならそもそも国民投票なんて言い出すのがおかしい

968 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:58:23.31 ID:WVXpy1zP0
>>961
いや、無いだろ。アメリカが無くなってれば、盲腸半島は無くなってるし、

中国もロシアも、残ってるのは北極と南極ぐらいじゃないか

969 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:58:55.92 ID:l+L84URa0
>>960
自衛の範囲内なら侵略にはあたらない。自衛戦争は可能なんだから集団的自衛権も個別的自衛権も当然ある。
わかった?

970 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:59:38.05 ID:o4D27jET0
>>968
中国とロシアの領土に
次の国家が出来てるに決まってんだろアホかw

971 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 00:59:45.81 ID:iBpsXWDb0
>>964
アメリカ軍が、日本の基地から出撃するってことは「無害通行」どころのさわぎじゃないよ。
もしWW1でベルギーが無抵抗でドイツ帝国軍を通過させたら、まちがいなくベルサイユで裁かれる側だった。

972 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:00:05.49 ID:bva+179Y0
尖閣諸島等の島嶼防衛ぐらいは日本国が自分でやれ!というのが米国の考え方

973 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:00:58.70 ID:0vP4P+wG0
机上の空論や理想郷の観念論などは、もうたくさん、
尖閣への軍事圧力は日に日に増し、南沙諸島は新たに侵略され
竹島を既に侵略した韓国は、さらに対馬も韓国領だと公言している
日本国民の生命と財産と領土をどう守るのかが大事
憲法の条文屋は、なにも守ってはくれない

974 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:01:20.66 ID:o4D27jET0
まぁ南沙から潜水艦出して
アジアと太平洋から日本の輸送船全部沈めれば

日本は直接攻撃されなくても死ぬけどねw

俺が考えるくらいだからシナゴミも考えてるでしょw

975 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:01:22.83 ID:l+L84URa0
>>965
毎回そうだったんだが。
安保条約の締結の時も警察予備隊、自衛隊発足も同じ。
それに今まで出来てたんだからこれからも出来るだろ。憲法を改正せず安保条約締結、自衛隊を容認してる国民の責任

976 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:01:22.99 ID:Fb+I2s8f0
憲法学者なんて、人前に、よくぞ出て来られるもの

中学生や高校生でも学ぶような教科
それもアメリカさまに、頂いたもの

たった百条そこらの条文をこねくり回して、
巨額の血税どろぼー。いい身分だこと

977 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:01:52.19 ID:VQISrkym0
>>969
集団的自衛権って、自衛権って付いているが
国際紛争の解決でしょこれって

978 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:02:02.59 ID:Zri768pn0
>>963
日本が指揮命令してるわけじゃないから日本が集団的自衛権行使してることに
はならないんだよ それはアメリカの戦力

979 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:02:06.97 ID:iEW8BZir0
TBSの調査も3人だった。

980 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:02:22.05 ID:fmSDs8+30
>>971
集団的自衛権の行使の判例がそうなってるってだけだから
中立義務とかそういう話してるわけではないんで

981 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:02:25.71 ID:l+L84URa0
>>964
朝鮮戦争の時に憲法9条はあったんだが

982 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:02:30.04 ID:uE+xT/l10
国なんて他国の侵略よりも権力者の腐敗で滅ぶもんだ
まさにそういう場面に直面しかけているのだな

983 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:02:51.08 ID:a2zAh4zS0
>>959
別に南沙諸島が通れなくても、マラッカ海峡抜けたらミンダナオ島の南を迂回すればいいじゃん

984 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:02:55.75 ID:qBiC/ZRl0
>>969
自衛隊に「自衛戦争」は認めてません。
認められるのは「自衛行動」までです。
だから個別的自衛権ですら限定行使だし、
集団的自衛権の行使なんてそもそも全面禁止でした。

985 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:03:09.73 ID:WVXpy1zP0
>>970
アメリカが無くなる=世界全面核戦争 なんだけど。人類が生き残れるわけないだろ。

どんな夢みてるんだ?

986 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:03:18.76 ID:rwtbsgHo0
どの部分か違憲かいえよ。
ブサヨ学者がずらりと反対しているという情報なんてどうでもいい話。

自民はその部分修正して、ブサヨからの批判を回避して終わりだろうから。

987 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:03:49.45 ID:iBpsXWDb0
>>972
逆に尖閣なんかどうでもいいから、日本も南シナ海に戦力突っ込めよ、って思うわ。
南シナ海海戦こそがミッドウェイになるよ。

日本が米海軍と共同作戦とるなら、尖閣が「パールハーバー」になるのも、悪くないw
来て欲しいくらいだ。
ただし、集団的自衛権容認の安保法制が通っていることが絶対条件な!

988 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:03:50.33 ID:fmSDs8+30
>>975
安保のときも警察予備隊のときも自衛隊のときも
明文においてそれができないといった答弁が存在するわけじゃないんだよね
具体的には?って聞いてもでてこないし

>>969
自衛戦争は放棄されてますが

989 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:04:00.10 ID:jYEm27X20
ってことは違憲じゃないんだな

990 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:04:09.48 ID:l+L84URa0
>>977
それは違うよ。
侵略と自衛は違うよ。もうレス少ないから説明するの省くけど個々でググってきて。自衛戦争に賛成するのなら集団的自衛権にも賛成しろよな

991 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:04:09.56 ID:Jf4PHRc80
>>966
尖閣について米国政府は明確に日米安保の対象だと明言してる
もし尖閣を取りに来る軍隊がいれば、まず自衛隊機で追い払うが、それが失敗するようなら、沖縄米軍が集団的自衛権を行使する
なんでそんなことも知らないのか?

992 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:04:11.06 ID:Fb+I2s8f0
特亜に侵略されたら、憲法学者たちの、贅沢な暮しも。。。 

993 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:04:22.05 ID:bUw0kHp50
>>982
フセインは腐敗も無かったぞ? 敗因は慢心が原因だが

994 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:05:11.93 ID:o4D27jET0
>>985
アメリカが無くなる=世界全面核戦争
って発想が謎?なんですけどw

頭大丈夫ですか?

995 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:05:16.60 ID:VQISrkym0
>>990
侵略なんて一言も言っていないのだが?
藁人形止めような

996 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:05:20.77 ID:cKNiuoMX0
>>978
その理屈なら
アメリカの指示で派兵してもOKだな

997 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:05:34.25 ID:rJU6eBys0
>>964
砂川判決出すアホって・・・
いやいや、君らの言う憲法に最高裁判決(憲法81条)に
ついての記載があんだろう?
憲法守れ、と言いながら憲法軽視するとはどんな奴だw

998 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:05:36.62 ID:Zri768pn0
>>969
それは自衛じゃない他衛だ 専守防衛が自衛だ

999 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:05:39.04 ID:l+L84URa0
>>984
>>988
それは限定容認説についての議論だからレス確認しようね

1000 :名無しさん@1周年:2015/06/17(水) 01:05:55.87 ID:4S5PzpSp0
軍隊あっての憲法

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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