5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【政治】合憲学者「多い」→「数でない」 菅官房長官 [転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2015/06/11(木) 10:01:55.51 ID:???*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2015061102000117.html

菅義偉(すがよしひで)官房長官は十日の安全保障関連法案に関する衆院特別委員会で
二百人を超える憲法研究者が安保法案は違憲だとして廃案を求めていることについて
「数(の問題)ではない」と述べた。合憲派の憲法研究者については「私自身が知っているのは十人程度」とし、
具体的に三人の名前を示した。

 菅氏が挙げたのは百地(ももち)章日本大教授、長尾一紘(かずひろ)中央大名誉教授、
西修駒沢大名誉教授。四日は合憲派が「たくさんいる」と述べていた。
 菅氏は特別委の合間に官邸で行った記者会見で、
本紙記者が「憲法研究者二百人以上が違憲だと指摘している事実は謙虚に受け止めるべきではないか」
と質問したのに対し「全く問題にしていない」と強調。「憲法学者のどの方が多数派でどの方が
少数派ということは重要ではない」と反論した。違憲とする研究者の主張は「一方の見解だ」とも述べた。

 菅氏は「憲法の番人は最高裁だ」とし、最高裁の砂川事件判決(一九五九年)を念頭に
「われわれは最高裁の判断を含め合憲だと思っている」と強調した。
 衆院特別委では、辻元清美氏(民主)が「合憲という憲法学者が多数いると示せなかったら、
法案は撤回した方がいい」と要求。高井崇志氏(維新)も「半々や七対三の割合ではなく、
十人程度というのは極めて少数だ」と批判した。
 菅氏は衆院憲法審査会で参考人の憲法学者三人が安保法案は違憲だとしたことに対し、
四日の記者会見で「全く違憲でないと言う著名な憲法学者もたくさんいる」と指摘していた。

2 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:03:01.65 ID:I9RSH5ZP0
いっこにこさんこん

3 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:04:45.56 ID:zkn7E1n20
 
 
 なんか 小学生みたい 
 

4 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:04:55.46 ID:rn48roYaO
アホのガースー

5 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:05:00.29 ID:Mlzmkqho0
菅の論法だと
俺たち権力者が決めたことは絶対なんだぜって聞こえるわな

6 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:05:04.61 ID:Jv9iYHup0
くたばれ朝鮮民主党

7 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:05:22.98 ID:2BFVDiRD0
皮肉も理解できないオツムだと生きててつまんないんだろうな
サヨがいつも不満タラタラの生き物な理由がわかる気がする

8 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:05:30.84 ID:1mkUr0f80
学者の数なぞどうでもいい

9 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:05:36.77 ID:DHocVmX40
あとの七人はやくだせやオラオラwww

10 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:05:57.31 ID:bf08XmSY0
中国の前では法律なんて無意味

11 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:06:01.80 ID:E6crQIv80
安保がどうとかは置いといて
民主主義国家でこのいいかたはねーわ

12 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:06:32.27 ID:NwjbG2NX0
やめてさしあげろ
ハゲが進行しちゃう

13 :イモー虫:2015/06/11(木) 10:06:36.20 ID:GS720mE9O
>>3
小学生に失礼だ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

14 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:06:48.10 ID:UtHZJY1L0
憲法学者は左翼が多いから、数が多い事が必ずしも正しいわけじゃない
って事だろ。 

15 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:07:17.13 ID:LxbCXwSB0
まあ左翼も大阪都抗争で勝ったら多数決だと言うが日頃は少数意見が大事だと言ってるから

16 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:07:30.08 ID:SGs84cjN0
法の支配が機能してない憲法性の国なんて独裁国家と変わらないだろ。

17 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:07:48.55 ID:fxI0BEZN0
最高裁が判断権限を持つというのは全く正しい指摘
当然、内閣にはその権限はない

さっさと法案の合憲・違憲性を純粋に争える憲法裁判所を開ける法案作って
そこに付託すればいい

18 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:08:28.80 ID:Ohsfh9/v0
決めるのは議会だろ

学者は意見に過ぎん

合憲であれ意見であれ

議会は仕事しろ

司法と学者委員会のせいにするな

19 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:08:56.53 ID:rn48roYaO
たくさんいる→は?
三人いる→は?


数ではない!
と逆ギレ

20 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:09:10.99 ID:vhr4K37x0
これは駄目ですね

21 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:09:38.44 ID:Mlzmkqho0
安倍や菅が強気で合憲、合憲と言いまくるのも
このように支持してくれる多くのネトウヨの皆さんがいるからじゃね

22 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:09:41.57 ID:ZQTgEDHd0
>>1
まあ、普通に9条の日本語が読めれば(中卒で十分)、安保法制は合憲と分かるだろうが。

「違憲」とするアホ学者は、もう職を辞した方がいいな。

23 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:09:54.01 ID:0yw2wlkB0
必要であるから机上の空論はいない
中国や北鮮、テロに屈する訳にいかん

24 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:10:26.45 ID:DDwIOEOy0
数じゃない、学者の格の問題。


東大・京大の教授は違憲説
http://mainichi.jp/select/news/20150607k0000m040079000c.html

参考人招致された早稲田・慶応の教授も違憲説

合憲説は
・西修 駒澤大学教授
・百地章 日本大学教授
・八木秀次 麗澤大学教授

これは勝負あったな

25 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:10:28.47 ID:wfQUzj8l0
戦争の出来る普通の国なんて三流国だろ
戦争を起こせない、加担しない
特別な国であり続けたいものだ

アメポチの似非愛国心に爆笑

26 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:10:38.12 ID:A7o7XC1I0
「赤旗」より赤い「東京新聞」が必死WW

27 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:11:23.28 ID:Mlzmkqho0
>>22 バカウヨの脳内妄想はいいから具体的に合憲を説明してみ

28 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:11:47.74 ID:nMAB745A0
沢山います = 3人

グダグダと言い訳するなら最初から出せや

29 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:12:20.90 ID:iSf8HlJd0
問題は現行憲法と解釈で、中国相手に対応できるかだな

30 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:12:21.97 ID:T0sUbiM00
よく訓練されたネトポチw

31 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:12:24.77 ID:jFwxqzJG0
合憲学者たくさんいる → 数ではない

小学生かコイツはw

32 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:12:33.30 ID:BhVt4Afs0
菅はアホだろ

33 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:12:59.80 ID:yhOcZPbM0
法政と成蹊出身が権力もつと最悪だな

34 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:13:27.66 ID:WTbrdD820
>>5
権力者が唱える事が国民にとって害悪でしかないならな
実際は市民団体()が人数を1〜2桁詐称してこういった声を挙げていますアピールだろ?
国民全員が間違った事を言ってたとしても総理1人がこっちの方が良いんじゃね?と正しい事を言ったことに対して
国民がそっちの方が良いなと思えば総理が正しいって事になる

35 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:14:03.68 ID:F3JkWtwF0
自民党と公明党は日本を人治国家にする気満々だな


マジでこの糞どもは潰さないと

36 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:15:27.27 ID:AsdU499b0
安定のガースーにしては珍しいな。

確かに学者の数で勝負する話ではないが、
出来れば民意を形成し憲法改正して
自分の身を自分で守れる当たり前の国に正したいものだが。

37 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:15:34.96 ID:JFuPeRP+0
>>17
ドイツの憲法裁判所は、そういう抽象レベルでの憲法判断をする裁判所だっけ?
事件性は不要だっけ?

38 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:15:42.32 ID:LYVdursK0
>>決めるのは議会だろ
学者は意見に過ぎん
合憲であれ意見であれ
議会は仕事しろ


専門家の意見を尊重しろということだろ

地震や噴火の予知対策で学者に意見を求めるだろ

議員だけで防災対策法案をたててみろ

39 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:15:53.29 ID:ZQTgEDHd0
>>27
朝っぱらからチョンのノータリンかいw

まあ、普通、チョンに説明してもしょうがねえんだが、
憲法9条は、条文を読めば(解釈ではない)、単に「国際紛争」の解決手段として武力を使用しない、また保持しないといってるもの。

したがって、「国際紛争」に該当しない「テロ」や「一方的侵略」には、日本は武力行使に何の制限も無いのである。
またそのための国際協調(安保体制)も、無論、容認される。

40 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:15:58.36 ID:a+4sOL4R0
自民支持者だがこれは違憲と解釈するのが普通だと思う
こういう見苦しい言い訳はしないでほしい
むしろ何が問題なのか正々堂々と説明すべき

41 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:16:24.65 ID:hZTEAZuN0
憲法学者の大半が9条について論文も書いたことないと思う
大した論点じゃないからね

しかも9条に興味がある憲法学者は大半が自衛隊違憲派w
そりゃ集団的自衛権も否定だろうw

42 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:16:25.09 ID:rqkjRpWE0
政府の行為によって再び戦争の惨禍が起ることのないやうにすることを決意し、
ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する。

43 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:16:26.11 ID:FCSKasm40
自分たちの正当性を主張しようとするのはいいけど
雑になってきてるんだよな
もう少し丁寧に言葉を選べないのか

44 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:16:41.66 ID:EUlnz0KM0
フルタチ「沖縄の集会の人数は数が問題ではないが、この件は数が問題だ」

45 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:17:21.65 ID:ICYQPgui0
学者の多数決で法律が決まるなら、国会要らんわな

46 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:17:26.25 ID:CeD5mqkn0
菅「合憲や言う学者もたくさんいるんやで〜」

野党「じゃあ名前あげてみ?」

菅「◯◯先生や◯◯先生・・」

野党「は?二人だけかい?もっとあげてみろや!」

菅「か、数ではない」

47 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:17:49.69 ID:WMEs886E0
>>36
昔からこいつバカだよ

48 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:17:51.11 ID:kuoivms50
割れ鍋に綴じ蓋

49 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:18:07.05 ID:JFuPeRP+0
>>39
あいつらは山賊や海賊や強盗の類であって
国家ではないもんな。

50 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:18:19.86 ID:A1R7aduP0
>>17
これは必要だな
なんでもかんでもというわけにはいかないが、一定の条件の下で最高裁の違憲審査を経ないと法案が成立しないという制度は必要
1票の格差なんて違憲状態とされても選挙は有効だもんな
そりゃやったもん勝ちになるわ

51 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:18:30.36 ID:kBqXnKZ60
憲法以前に
こいつら政治的にしくじったわけだ
つまり無能
自民党はいつからこんな劣化してしまったのだ
早く安倍もろとも切れよ
アホか

52 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:19:07.44 ID:2iTyYc/h0
ガースー「1、2、たくさん」
アベー 「俺が憲法だ」

53 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:21:12.80 ID:b2TRyw3O0
官房長官の言う「多い」は,
「過半数」って意味の多い」じゃないと思うんだが・・・・

54 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:21:43.82 ID:wfQUzj8l0
そんなにアメポチしたいなら
親米似非右翼はアメリカに帰化しろよw
思想自体が自己矛盾している自民党清和怪

そう言えば、
ネトウヨ、安倍信者は寺社に油撒いた金山カルトとウリ二つだよなwww
あいつもカルトだし
アメリカ在住の朝鮮系日本人だしwww

55 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:22:17.27 ID:fsDYNotM0
ただのアメポチ内閣になってるな

56 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:22:25.54 ID:Pk9P8ky80
シルミドって映画で極秘部隊をこのまま腐らせておくよりベトナムに派遣して戦績を積ませたほうが良いと
意見具申した将校に対して学者はだまらっしゃいと違憲認定という拳銃をぶっ放しましたニダ

57 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:23:22.76 ID:1Dv6BbU90
民主党時代の方がマシだったな
煽り抜きで

58 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:23:24.92 ID:iSf8HlJd0
対応できなければ、憲法停止だろうな

59 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:23:58.32 ID:PoA3f6xr0
要するに、憲法変えなきゃダメだって話なんだが
今の状況に文句付けてるのは、憲法を変えさせるなって連中なんだよな

60 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:24:03.50 ID:rtu+djzE0
>>54
自己紹介でもしているのか?

61 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:24:37.68 ID:BUIAmnSX0
違憲か合憲かとかどうでもいいんだよ
こんなの結論ありきで議論しても答えなんか出ない

62 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:25:15.14 ID:rn48roYaO
法政大学じゃ、数の数え方を

1、2、3、たくさん

と教えてるのかな?

63 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:25:22.36 ID:ggz1RyLK0
>>1

反日統一協会の朝鮮ゲリゾー自民党は、帰化チョンだらけの反日糞キムチ党
なんだから、大嘘つきで当たり前

自民党秘書は統一教会であり、自民党とは統一教会の政党
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1379294388/

日韓議員連盟・売国議員(衆参・在籍計)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F

朝鮮自民党 225名 ← 大嘘つきの安倍糞チョン下痢三はじめ
↑民主党の5倍以上    反日朝鮮統一協会の帰化チョンだらけ

+朝鮮公明党 31名

【うっかり】溝手議員、帰化人議員が自民党から当選したことをうっかり暴露
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1376005528/

外務官僚が暴露「自民党には隠れ外国人党員が大量にいる」「韓国勢力の比率が高い」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348560543/

現職議員が暴露 「在日の韓国・朝鮮系の人たちが自民党議員のパー券販売やポスター張りをしている」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347514407/

アメリカが在日を使って日本を支配している件
http://www8.atwiki.jp/youtheshock/m/pages/118.html

〈大嘘つき自民党〉TPP、聖域の農業5品目も撤廃対象へ!
 自民のHPには「例外なき関税の撤廃は論外」と書かれているのに・・
http://ameblo.jp/souldenight/entry-11630267075.html
http://2ch-ita.net/upfiles/file2750.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file2751.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file2752.jpeg

自民党は既に政党ではない。国家転覆を狙うテロリスト集団だ。...自民党に破防法を適用して欲しい。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/209400/17
 

64 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:25:29.32 ID:kBqXnKZ60
>>59
┐(´д`)┌ヤレヤレ
あなたは黙ってたほうがいいかもねw

65 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:25:37.92 ID:DHocVmX40
>>39
そのための国際協調で他国のために武力を行使したら意見
中学生でも理解できる

66 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:25:39.04 ID:VBW8onuz0
国民の総意で選ばれた政治家が決めるのが当たり前
憲法学者は国民から選ばれたわけではない

67 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:26:03.32 ID:M5ZM9c6P0
今朝の東京新聞に違憲派学者の名前がこれでもかというくらいに列挙されててワロタ

68 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:27:01.73 ID:o1voyRKf0
現地画像 佳子様のh人気が凄すぎる初の単独公務公務で訪れたた山口県で大フィーバ
https://twitter.com/zxi2050/status/608656238432231424

69 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:27:16.37 ID:kBqXnKZ60
>>66
そうだよ
こいつもそれは重々承知している
なのにこの慌てよう
なんか企んでる以外考えられないわ

70 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:27:33.59 ID:pnlmpeRh0
学者の数を数えても仕方ないのはその通りだな。
どこぞの半島国家がよく「○○○人もの学者が賛同」って使うよね。
何の意味あるんだと。

71 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:28:02.74 ID:1jE6C/PB0
スダレハゲ馬鹿丸出しだな

72 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:28:10.44 ID:OcLEKK7j0
中国だとここで「焚書坑儒」

学者を穴に埋めているところ

73 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:28:15.74 ID:xyjpETd0O
すが「ワンリトル、ツーリトル、スリーリトル合憲派、フォーリトル、モゴモゴ…10人の合憲派」

74 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:28:19.89 ID:eXk94KgP0
国民投票しないで強引に通したらエライ事になりそうだな

75 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:28:45.22 ID:5SJ74+DO0
>>66
この場合、最終的に決めるのは最高裁だが

76 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:29:10.49 ID:wGuxtEGl0
ものの数ではない?

三浦カズでもない

77 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:29:37.27 ID:j2mb6Zko0
そもそも憲法学者とか
凄まじく生産性のない無駄な存在だしねえ....

78 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:29:39.03 ID:fy5zvCD+0
前テキトーにいった菅も悪いが、
こんなんどこにでもある言い回しだろ
いちいちつっかかるな

79 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:30:12.68 ID:xyjpETd0O
>>66
憲法ってのはその時の民意で内容がブレるものなのかよw

80 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:30:12.85 ID:rqkjRpWE0
>>72
やってる事がそれだよな
当選した後に選挙争点でもないのを国民の総意とか持ち出したり

81 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:30:16.62 ID:WqK3PHpG0
>>78
どこにでもある言い回し?

ガキの言い訳っていうんだよウジ虫

82 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:30:20.88 ID:GrSD+bNj0
言い訳が中国じみてきたねw

83 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:30:43.95 ID:SNIDLQ6A0
学問の真理を数で決めていたら、今でも天動説が真実と言うことになってるよ。+

84 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:30:53.96 ID:DHocVmX40
>>75
物凄い勘違いがあるが違憲の法律は立法できない
そこで完結すべき
違憲の疑いが濃い立法を通すから裁判所がでてこなきゃいけなくなる

85 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:31:16.22 ID:eBP8a8Gc0
アメリカさんに押し付けられた憲法の下で
アメリカさんから押し付けられた安全保障協力法案を
アメリカさんに約束した通りにやらないとあかんからね

今は個別自衛権で中国に対抗出来るのに

86 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:31:18.16 ID:kuoivms50
学者を敵にしたら最終的には負けるよ
橋下でさえ僅差で負けてしまったのだから・・・

87 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:31:36.33 ID:aqVgBkNf0
曲学阿世って、悪い意味の御用学者がもたらすこういう状況だよね。

88 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:31:45.90 ID:Cbvo+FQB0
じゃあ支持率とかいう数字すてようか

89 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:31:51.92 ID:BUIAmnSX0
現実に過去の日本政府が集団的自衛権は違憲としてる事実があるのは確かだけどな
だから最初から安倍が法案の目的を明確にして、中国というわかりやすい敵がいて
南シナ海のシーレーンが脅威にさらされようとしているんだから、そこを論点にすべきだったのに
安倍が回りくどい言い方するからこうなる

90 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:32:00.88 ID:OcLEKK7j0
焚書坑儒
読み ふんしょこうじゅ

中国,秦の始皇帝が,始皇 34 (前 213) 年
丞相李斯の上言によって
みずからの専制支配を貫徹するために
書物を焼かせ (焚書)
その翌年、帝を非難する儒学者 460人を
咸陽で生埋めにした (坑儒) こと。


安倍皇帝 がんばれ 

91 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:32:16.87 ID:UZm8Tmp30
法政出の無能政治家ごときが、東大の憲法学者に楯突くギャグw
これは笑えるw

92 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:32:27.16 ID:eQkk2vx1O
売名目的で、2、3人増えそうだな。

93 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:32:43.74 ID:ZQTgEDHd0
>>65
オマエ、頭は小学生かい?w

動機「テロ」や「一方的侵略」に国際協調で武力を使って対抗しても、違憲じゃないだろうがw

「テロ」や「一方的侵略」は、9条で武力行使が禁じられてる「国際紛争」では無いのだからな。

  ※オマエのような小学生レベルのアホに説明してやると、
    「国際紛争」とは、分かりやすい言葉で言うと「国際的なモメゴト」。  
    それは常に、関係者が対等な立場で、お互いの国益をかけて駆け引きできるものを言う。
    「テロ」や「侵略」は、一方的なものだからな。

94 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:33:30.25 ID:p+ZObJi7O
まあでも野党も攻め手に欠けるよね

95 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:33:46.64 ID:cnwEKGp90
大勢いるって言ったのはおまえだろw

96 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:33:55.23 ID:wfQUzj8l0
しかし、安倍の積極的平和主義なる
自己矛盾のスローガンは、
戦前の超国家主義、アジア解放そっくりだなw
玄洋社の残党ゴロ勢力なら仕方ないw

それどころか、ワンワールド世界基督狂統一教会な感じでエリア広げてるし(笑)
ジャップは70年経っても進歩なし

97 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:33:55.85 ID:DHocVmX40
>>93
相手は誰と明記してないはずだが

98 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:33:55.84 ID:V3UNC6ns0
自民法は憲法より上だからな

99 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:33:56.30 ID:6gxqwVQS0
これはもう支離滅裂と言わざるを得ない
合憲学者が多いなんて言った時、やっちまったなと思った人は多いと思う
この人も政治家としては終わった感じ

100 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:34:01.87 ID:OcLEKK7j0
「たくさんいる」→「3人」→「数でない」

政治家は「言葉」が命で商売道具

商売道具の使い方が下手糞すぎ

101 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:34:08.79 ID:5SJ74+DO0
>>84
細かな手順知らないけど
国会で議決〜施行の間に違憲立法審査があるんじゃないの?

102 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:34:11.65 ID:JFuPeRP+0
最高裁は、たしかに有権解釈権を持つ国家機関であり
憲法の番人であるが、安保法制を違憲と判断するわけがない。
最高裁判事も国家の命運がかかっている事項につき責任を
取りたくないだろう(裁判官個人の要因)。

103 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:35:21.43 ID:TDTBxMsB0
>>75
んで、その最高裁が圧倒的多数の憲法学者とは異なる少数派の意見を支持しようものなら
最高裁の裁判官の実務家能力が問題となる

なぜなら、最高裁の裁判官は憲法学者に憲法解釈を学んでその学んだ知識をもとに
裁判で合憲か違憲かを判断する実務家であるのだから

104 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:35:25.04 ID:Um5SW+jZ0
投票の数で選ばれた政治家が何だって?

105 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:35:36.38 ID:JFuPeRP+0
>>101
それはない。

106 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:35:42.04 ID:iv7fp9sr0
>>2
> 法政大学じゃ、数の数え方を
> 1、2、3、たくさん
> と教えてるのかな?

ちがうってば。「1、2、たくさん」ですよ。
ちなみに法政の「夜間部」ですね、菅さんは。

107 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:35:43.38 ID:1gQoGxzR0
安保法制、異例の「違憲」陳述の影響は… 法律学者の議論は「畳水練」
 もっとも、法律学者は、「法律にこう書いてあるから○○だ」という論法をとる人たちの集まりで、
今ある法律を金科玉条のように扱うので、
法改正には消極的なことがしばしばである。

 一方、政権側では、今の法律では現場として不都合だという場合、
法改正することにこだわりはないので、
現場を知らない法律学者とは意見が合わないことが多い。

zakzak 

108 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:35:53.62 ID:NiVXPCSP0
ああよかった
数の問題じゃないなら、多数決による議決なんてしないよね

109 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:36:22.48 ID:kBqXnKZ60
>>102
立法府の決めたことは民主主義の帰結だからなあw
あきらかに人権絡むと別だが

110 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:36:30.86 ID:DHocVmX40
>>93
さらに侵略を国際紛争でないというのは無理

111 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:36:39.31 ID:SNIDLQ6A0
>>24 サヨクってホントに学歴とか権威好きね
 
日頃「差別は許さない」「社会を変革する」とか言いながら、いざとなると偏差値とか各とかに執着する。

東大って明治政府が官僚養成の為に作った大学で、明治式の権威主義そのものの大学じゃない?

だから戦後GHQとソ連が自分達に都合の良い学者を大量に送り込んで、学生を洗脳する事にした。 その系譜が今でも残っている。
だからサヨク系の学者ばかり揃っているんだよ

112 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:36:52.01 ID:yyPBsrGS0
数じゃないなら解釈無効だね。

113 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:38:06.65 ID:kBqXnKZ60
>>111
しかしその左翼が今回の件では思いの外静かだ
あいつら本当は・・・

114 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:38:08.35 ID:cmAfRzAq0
このレベルですら整合性保てないアホどもが戦争オプション増やそうってんだから
ろくな事にならないのはわかるよな。よくこんなやつら信用できるなアホサポw

115 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:38:09.41 ID:ZQTgEDHd0
>>97
別に誰でもいいぜ。

どこの国でも、他国に一方的な権利侵害(テロ、侵略)を行えば、
それは9条で武力行使が禁じられてる「国際紛争」ではないのだから、日本は安保法制により武力対抗できる。

116 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:39:20.23 ID:kBqXnKZ60
>>114
作戦ばらばらで
みんな死んで舞うでw

117 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:39:59.59 ID:GjEZBlHE0
しかし辻元のあの口の聞き方は酷すぎる。

菅官房長官は辻元よりも年齢的にも政治経験的にも遙かに上なのに、まるで子供に話すような口の利き方だった。

民主党は小西や辻元をはじめとして全く礼儀を知らない奴らばかりの巣窟だな。

118 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:40:32.25 ID:JFuPeRP+0
>>106
ねえ。学歴を馬鹿にして、楽しい?
>>111が言うように、左翼の人達はそういう人間が多いね。

119 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:40:49.61 ID:riMajCZK0
学のない低脳内閣だからしゃーない

120 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:41:06.67 ID:aqVgBkNf0
>>82
根本的に、日本の政治家の大多数って政策立案能力がない御用聞きだし、
そのせいか気質は中国(や半島?)のそれとさほど変わらない低レベルさだと思う。

試験問題回収屋(公務員etc)とマスプロ大卒ばっかりで、
その上世襲が多くて、論拠ある自己主張が求められないのもあるのかな。

121 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:41:42.25 ID:U5W6L/iy0
>>1
流石に糞だと思ったわ。
だったら最初からたくさんいるとか言わなきゃいい

122 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:41:59.77 ID:rqkjRpWE0
>>117
人がいないんだね
左巻だと思われるような人物を投入するから普通の人でさえアレルギー-

123 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:42:08.73 ID:OjdoOkWv0
「合憲学者多い」→「数でない」→「アメリカ様のご指示だ」

124 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:42:24.21 ID:riMajCZK0
学歴が全てとは言わないが、総理、副総理、官房長官と揃って二流私大卒とか
すでに日本の政治は終わってるんだよ

125 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:42:35.68 ID:ZQTgEDHd0
>>110
オマエ、日本人じゃないだろうがw

侵略と紛争の、日本語の区別もつかないようだなw
オマエのようなチョンに分かりやすく説明してやると、

たとえば、「家宅侵入」してる不審者を見つけ、110番に通報するのに「紛争(モメゴト)が発生しました」って言うか?w
普通の日本人なら、侵入(侵略)と紛争(モメゴト)は、キチンと区別して把握するぜ。

126 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:42:37.66 ID:DHocVmX40
>>115
上にも書いたが
残念だが侵略は国際紛争だから
領土について見解の不一致があったものが、決裂し紛争として顕在化したのだから

お前のオレ理屈程度で通るなら政府も苦労してないだろ

127 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:43:09.70 ID:kBqXnKZ60
>>120
昔の自民なら
沖縄であんな手こずってないよなあ

128 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:43:35.40 ID:M5ZM9c6P0
>>79
憲法は普通ちょくちょく改正されるものだよ。
日本が特殊。

129 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:44:23.02 ID:BxDoYKZM0
民主主義の否定、すなわち、与党である自民党への批判だろきっと。

130 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:44:26.06 ID:ZQTgEDHd0
>>126
おい、チョンの小卒!  →>>125を読んで能書きタレよ。

131 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:44:34.01 ID:yyPBsrGS0
もうめちゃくちゃなんだよな、説明が。
中国が脅威とかいってみたり、国際法がどうのといってみたり。

132 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:44:45.38 ID:BtoHgt+f0
>>1
こりゃ民主よりひどいキチガイ発言連発しだしたな。

133 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:44:46.65 ID:H5vK4Qh30
言うことを聞かない学者は投獄すればいい

134 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:44:59.30 ID:DHocVmX40
>>125
そういう関係ありそうで関係ない比喩を持ち出しても意味が無い
まあそのくだらん比喩に付き合うなら家宅侵入している人間は所有権を有していると理解しているのだろう

135 :〓 I am NOT Abe 〓:2015/06/11(木) 10:45:00.78 ID:kGqrRews0
 
■ >具体的に三人の名前

↑これは、正しい

憲法学者も、「『合憲』と言ってるのは、2〜3人だと思う」 って言ってたw

ただ 「2〜3人」 を、日本語 で 「たくさん」 とは表現しないw


自民は、キム血 が濃いようだからw
 

136 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:45:15.51 ID:LGG1N65G0
>>131
そもそも国際法に準拠してないしな

137 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:45:54.49 ID:zgA45wtO0
砂川事件判決は
個別自衛権の話ですよね?

138 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:46:21.82 ID:JFuPeRP+0
>>124
高村の頃の中央法は法学系で私立トップだろ。

139 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:46:38.85 ID:hHVxOPRW0
>>131
「アメリカの意向です。これに応えずアメリカに嫌われることが日本の存立危機です」
と言えば簡単に説明つくのになw

140 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:46:56.04 ID:uOwBzfO30
理解できないなら反対をと言う自民党だけの事はあるな

141 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:47:06.59 ID:ZQTgEDHd0
>>134
オマエが、日本語が分からんチョンってだけのことだよ。

普通の日本人なら、この比喩がすんなり分かる。まあ、比喩で説明されるほどのことでもないんだがな。
チョンのために説明しただけのことだよ。

142 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:47:09.79 ID:P3Cewd5V0
大事な憲法を守って解放軍に攻撃されて一人でも自衛隊員が死んだら
即改正でおk。

143 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:47:28.73 ID:2DTe61tx0
学者の多数決で決まるなら
今も天動説のままだな

144 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:47:33.26 ID:JiCFhv4m0
これはガースーしくったな。
ディベートとしては失敗。

145 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:47:42.13 ID:BxDoYKZM0
鳩山型のブーメランは、はたから見てるとワクワクして胸が高鳴るよね。

146 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:48:20.32 ID:aqVgBkNf0
>>124
国内の大学は、もっと骨太で中身と成果のあるカリキュラムを課すべきなんだよね。こんなかんじで。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150519-00015205-president-bus_all&p=2

シケプリと過去問だけで大学の単位取得を終わらせられる実情なんて、
知的好奇心を涵養する上で不要だし、そんなのが未だ蔓延している時点でお察しだと思うよ。

147 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:48:59.23 ID:yyPBsrGS0
侵略可能な論理、外国で個別的自衛権使うって話なんでしょ?
だめよ。

148 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:49:01.92 ID:KQ0h9plq0
ハゲ菅にとっていくら少ない髪の毛でも本人とっては「多い」だからな

149 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:49:03.62 ID:LGG1N65G0
>>143
学者の純粋な意見にたいして権力が介入したから天動説だったんだろ

150 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:49:05.30 ID:DHocVmX40
>>141
理屈が破綻して残念だな
皆さん泥棒が悪いでしょう、こらしめて当然でしょうという方向に持っていきたい意図はわかるが
それは実は議論に全く関係ない
その諍いは定義として国際紛争だから、日本はタッチできない

151 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:49:10.97 ID:r4Txg3eeO
いつの間にか韓国化してしまった日本

152 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:49:42.12 ID:zgA45wtO0
政権与党だった時の民主党がこれやったら、
ボコボコに叩かれてただろうけどな。
どうも、人間というものは味方の粗相には甘いらしいな。

153 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:49:46.24 ID:OcLEKK7j0
http://www.mod.go.jp/asdf/meguro/center/AirPower1st/086memo2.pdf
国防予算の強制削減による影響の分析

「日米共同における日本側の役割増大」

アメリカ軍の代わりに、無料奉仕するのが、私たち植民地の大切な役割

154 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:50:19.98 ID:riMajCZK0
安倍のとこも麻生のとこも優秀な兄弟は社会に出て稼いでる

どうにもならんボンクラをどうにか親の七光りで政治家にしてる現実
政治家には魅力がないんよ

155 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:50:33.51 ID:ZQTgEDHd0
>>150
オレの理屈が破綻してる?w

はあ?w どの部分が破綻してるか指摘してくれないかい?w
説明し直してやるぜ。(特にオマエのためになw)

156 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:50:48.81 ID:2yJdQJYL0
国防に必要なんだから通せ。
次は憲法改正で宣戦布告して侵略可能な国すべきなのだし。
そして、法的には何でもokなところを理性でやらずにいるのが本当のあるべき姿。
侵略できないようにする、というのは間違い。

157 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:50:55.64 ID:O192u/gQ0
学者なんぞどうでもいい

はよ改憲手続きしろ 
自衛隊解散まで踏み込んでやれ

それでも改憲しないなら
他国に滅ぼされる前にクーデターで滅ぼしてしまえ

158 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:51:43.28 ID:zPFhNeJD0
小学生なみの感性の奴が官房長官www

159 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:51:44.28 ID:qr8zuRy+0
>>149
物理法則は人間には関係ないものだが、
法律は人間が勝手に生み出したものだ。

違うものを同じ土俵で扱うのは間違い。

160 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:52:05.97 ID:DHocVmX40
>>155
侵略は紛れも無い国際紛争
だから
日本は憲法上タッチできない

161 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:52:14.94 ID:lQR3aBZL0
革新がアホなところ、
学モンを真理でもと思ってやがる。
経済にしろさー、
世俗よりは多少、真理に近いって言うだけの話なのにな。

162 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:52:28.91 ID:Um5SW+jZ0
>>154
細川モリヒロ氏は政治家を志すと親に言ったら
「そんなアコギな商売をやるなら家を出ろ。一切支援しない」
って言われて勘当されたらしいな。名家にとって政治家とはそういう扱いらしい。

163 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:52:36.66 ID:R+t9NBAY0
数ではない。
でも、少数野党は黙ってろ

164 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:52:50.87 ID:wuhAImhO0
結局3人しかいないみたいね
反対派200人くらいいるのにw

普段からマスゴミが甘やかして突っ込まないからガースーも調子乗って墓穴ほったな

165 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:53:11.63 ID:aqVgBkNf0
>>127
確かに。今の自民は悪い意味で必死。
昔の自民ならもっと根回しが旨かったのかなあ。
単に現在に当てはめればいいとは限らないから、よくわからないけども。

まあ、トップが「日教組!日教組!」だとかヤジを飛ばすなんて、
どれだけ小物なんだよって思う。これは明らかに劣化。

166 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:53:18.73 ID:rwu6XWP00
道路に爆弾を撒かれても、掃除する権限が無いってことだよね?なんで侵略とかいう話に飛躍するの?

167 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:53:25.02 ID:xo3elA300
あかんやん
南京虐殺とか慰安婦の数の言い訳と一緒やん
もう出直せ
違うやり方考えろ

168 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:53:56.49 ID:D7Hjlu4D0
昔の自民は少なくとも今のより数百倍マシだった

169 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:53:59.24 ID:JiCFhv4m0
「反対意見が少なからずあることはもちろん承知している。だからこそ国会で議論をしており、その国会で出された結論を一番尊重すべきだと国会議員として考えている。」
と、ガースーは答えるべきだったな。

170 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:54:01.81 ID:Ja1Q1QWN0
憲法?あんなもの飾りです。
偉い人にはそれが分かってるんですよ。

171 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:54:13.59 ID:Gtm2E1Yq0
>>22
日本語も読めないバカがネトウヨになる。

172 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:54:28.68 ID:mYPa+1PQ0
>>152
まあ、それは仕方ない。気づかぬうちにダブスタをやってしまうもんだよ
そういう人に限って、他人のダブスタは厳しく糾弾するのがまたアレだけど

173 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:54:33.06 ID:z+Y5HU4s0
>百地(ももち)章日本大教授
自己紹介のとき恥ずかしいな・・・

174 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:55:01.99 ID:JjU51CUh0
そもそも憲法といえるかどうかも怪しい代物を前提に、
憲法学者や政治家たちが合憲か違憲かって騒いでるって、なんなんだよ。

175 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:55:16.91 ID:MVFzwq4D0
総選挙で多数の票を取った人が国会議院になる。
これが、間違っているということ?
だったら、議員を投票数で決める事、やめてくれ。
頭のいいひとが、自虐的な言葉を話すのか

176 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:55:21.19 ID:IR2bDLAN0
民主主義の否定かよ

177 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:55:59.13 ID:ZU6kiWcD0
友達じゃねえか

178 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:56:39.08 ID:id9gjLdf0
合憲を前提としたこの数年間の議論は、要するに一部の学者と政治家による
恣意的な世論誘導で、民主的手続きを踏んでいなかったってことだろ
捏造に基づいた数々の手続きで無駄にした国家予算を返せ
このオボカタ野郎

179 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:56:54.82 ID:Um5SW+jZ0
>>174
憲法そのものを怪しいなんて言っちゃったら、
それを基盤としてる日本の法体系そのものを否定してるようなもんじゃん。

180 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:57:01.27 ID:0nFT3CAt0
これは、憲法改正を先にすべしという天から御託宣。

181 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:57:07.21 ID:AeWimmkg0
民主党の復帰はいまは夢物語だけど、民主党も八ッ場ダムや中国船領海侵犯までは、
圧倒的支持受けてたからなあ。
この問題が、自民党にとっての八ッ場ダム問題に変わってしまう可能性も相当程度ある。
やめておいたほうがいい。改憲のあとだろうな。

182 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:57:11.87 ID:jvNQzcos0
自民が選んだ学者まで反対したんだから学者の人選おかしいわ

183 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:57:43.84 ID:ZQTgEDHd0
>>160
やれやれ。チョンの小学生頭に日本語の初歩から説明し直さなければとはw

「国際紛争」の「紛争」とは「紛マギれて争う」こと。
つまり、両者が対等の立場で、それぞれの利益を確保しようと互いに駆け引きすること。

「侵略」とは、一方だけの利益確保のために、無抵抗な相手の権利を侵害すること。

そして9条は、「侵略」に対抗するための武力行使とその保持は禁じてはいない。

184 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:57:56.80 ID:xo3elA300
そもそも
外国にいる日本人の救出や
敵基地ミサイルへの単独攻撃より
集団的自衛権を優先してる時点で
なんかおかしい

185 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:58:27.97 ID:yyPBsrGS0
何で安保条約が自衛権と関係あるんだ?

186 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:58:53.03 ID:ew+gpP6k0
>>174
>そもそも憲法といえるかどうかも怪しい代物
それを言って最も困るのは
現行憲法と法律に立脚して政治家やっている人たちだからね

187 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:58:53.76 ID:zgA45wtO0
まぁ、公平に見て、
この件は法的根拠は極めて薄いと
こういうことだね。

素直に日米安保を強化しないと、
南沙諸島のように、
中国に不法占拠されかねないので致し方無いと
国民に訴えかけたほうが良かったのでは?

188 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:59:05.90 ID:J7CgS09YO
数の問題ではない

北の国の人か

189 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:59:12.17 ID:UtHZJY1L0
やばい、論理的にどっちが正しいかより
辻元の「(菅ちゃん)ちゃんと宿題だしたでしょ?何人でちゅか?」
みたいなドヤ顔されるとなw

190 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:59:16.73 ID:eBP8a8Gc0
>>183
抵抗したら侵略じゃなくなるんだ!
わかりまちた

191 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:59:19.53 ID:NiVXPCSP0
>>119
議論してて追い詰められると
突如として関係ない朝鮮批判持ち出すネトウヨよりは理解しやすいと思う

192 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 10:59:30.79 ID:CQr1Hzbn0
民主主義によって選ばれた議員が数の力を否定するのは、あんまり望ましいことではないな。

193 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:00:18.56 ID:3yq7yslH0
菅官房チョン官は
数をかぞえる事が出来ません

194 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:00:32.52 ID:K+T4oTHl0
天皇が神様とか言い出したのも

東大出のエタひにん教授だったということも忘れんなよ

東大だろうが憲法学者だろうがエタヒニンはエタヒニン

破滅戦争に導き一億玉砕とか言い出したのは東大卒やどwww

195 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:00:46.56 ID:LGG1N65G0
>>159
同じく論理的帰結じゃないの?

196 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:00:51.85 ID:DHocVmX40
>>183
侵略だろうとお互いの益を確保しようと争っているに過ぎない

相手の権利を侵害というのは単に一方の主張に過ぎない
もう一方は自分の権益を回復していると主張するだろう
侵略も紛れも無い国際紛争

あとはお前は間違ったことを言い募るくらいしかできないな

197 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:00:51.98 ID:YSaU4ORl0
ツッコミ入れなら
「長谷部教授が違憲派である事を知らなかったのか?」
だろ
まあ知らなかったんだろう

198 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:01:02.02 ID:nT+TovhB0
自民党って狂った人ばかり

199 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:01:13.26 ID:OcLEKK7j0
違憲派の学者を200人くらい生きたまま穴に埋めれば
合憲が多数派になるかもしれない

200 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:01:16.07 ID:jvNQzcos0
(´・ω・`)なんで自民は反対意見言うような学者呼んだのよ

201 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:01:38.96 ID:AgK5XCVR0
>>1
なんだ、ただの池沼か

202 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:01:51.94 ID:kuoivms50
安倍政権支持者でも今回の件を盲目的に擁護するようでは
真の愛国者とはいえないとおもうんだ。

203 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:02:09.79 ID:zUrUjfe60
>>1
支離滅裂
これとマイナンバー、今会期は一旦引き下げて仕切りなおした方がいいぞ。

204 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:02:26.62 ID:t5UnW5bF0
ハゲは信用できない
これが世の中の常識

205 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:02:43.90 ID:jEa8gYwe0
選挙も数じゃない事にしようぜ

206 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:03:21.99 ID:yyPBsrGS0
語るほど、哀れだよな。

207 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:03:39.71 ID:xo3elA300
そもそもどういう解釈してるんだっけ?今回の解釈改憲は

208 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:03:42.64 ID:IO9fBuIh0
スケ「数でない」
落選議員「えぇぇぇ」
(´・ω・`)「民主主義をやろうとはしていないってことね」

209 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:03:45.08 ID:sKuZZif/0
日本の官房長官は3つまでしか数えられないのか
うちの3歳の娘でも10まで数えられるぞ

210 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:03:46.02 ID:ZQTgEDHd0
>>190
抵抗しても、抵抗の動機が「侵略」に対抗するものだから武力行使は継続できるぜ。

憲法9条は、武力行使の動機を述べたものだからな。(国際紛争の「解決のために」)

チョンの揚げ足取りが、低脳過ぎるぜ、。
オマエら、早くMERSで大騒ぎしてる本国に帰って、手伝わんかい。

211 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:03:46.81 ID:Um5SW+jZ0
>>187
だよな。
憲法改正が必要な案件を、解釈変更でごり押しして、「平和安全法案」とか「自衛隊のリスクはむしろ下がる」とか
真実では無い口先だけ聞こえのいい言葉を並べるばかり。
真面目に国民に説明する気も国民的議論を促す気も無い。
今回の流れはやっぱり国民を馬鹿にしすぎ。考えさせる事すらしないなんて。

212 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:03:47.06 ID:vmEHSGtl0
多いは数のことです。
他に意味はありません。
全然全くありません。









 

213 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:03:57.27 ID:1gQoGxzR0
安保法制、異例の「違憲」陳述の影響は… 法律学者の議論は「畳水練」
                                ZAKZAK 高橋洋一

 もっとも、法律学者は、「法律にこう書いてあるから○○だ」という論法をとる人たちの集まりで、
今ある法律を金科玉条のように扱うので、
法改正には消極的なことがしばしばである。

 一方、政権側では、今の法律では現場として不都合だという場合、
法改正することにこだわりはないので、
現場を知らない法律学者とは意見が合わないことが多い。

zakzak 

214 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:04:00.94 ID:OcLEKK7j0
安倍総統>>>日本国憲法・天皇陛下>>法律>>国民

皇室典範は変える、憲法は変える、数じゃない。

もう「憲法停止、共産党の非合法化、
今日からボクが憲法」って閣議決定すれば、すっきりするよ。

学者は穴に埋めれば楽勝

215 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:04:21.56 ID:wdlh4oFD0
「数は多い」とか言って数は少なかったw(^o^)
正直に「案外少ないもんですね」とでも言えばよかったのにねwww
で、「学者先生はそういう人も多いが、何が正しいと思いますか?」と聞けばよかったw
反対する学者の数が多いか少ないかが問題なのでなく、
何が一般常識なのかが問題なのだ、、、

216 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:04:23.98 ID:DF9OJHx+0
>>183
横レスだけど。

「国際紛争を解決する手段としての戦争」が侵略戦争を指すものであり、従って9条1項が
自衛戦争を禁じたものでは無いというのは学会通説だけど、2項によって戦力の保有と一
般的交戦権が禁じられているといのもまた学会通説では。

これに対し政府は必要最低限の自衛力を持ってする個別的自衛は9条2項違反では無い
とする自衛力合憲論を今まで政府見解として維持して来た訳であって。

217 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:04:30.33 ID:wGuxtEGl0
テレビで見かけるメガネかけた駱駝みたいな人は?

218 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:04:59.77 ID:wuhAImhO0
>>165
なんか決められない政治とか煽ったせいで
橋下みたいに強行突破するのが決められる政治みたいな
間違ったイメージが広まってるよなぁ
根回しという当たり前のプロセスを面倒臭がってるでしょ最近の政治家って
与野党問わずね

219 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:05:02.90 ID:IiiLhlhZ0
>>197
そもそも先日の憲法審査会は立憲主義一般について聞くために開いたもので安保法制案に話が飛ぶとは想定してなかったのが自民党。
でも、今の国会で安保法制案が審議されてて、それが立憲主義にダイレクトに関連する問題なのは、ちょっとでも憲法についての理解があれば容易に想定されることだった。
自民の憲法に対する理解力が低すぎて起きてしまったのが、先日の長谷部違憲答弁。

220 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:05:35.24 ID:LGG1N65G0
>>213
なんで憲法の話してんのに法律の話しちゃってるんだろうな高橋
スタートから間違ってんじゃん

221 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:06:07.06 ID:kuoivms50
どのような素晴らしい施政者であろうとも
最高法規を軽視するような輩は法治国家にはまったく相応しくない。

222 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:06:07.55 ID:1gQoGxzR0
憲法解釈は内閣の仕事だ と言ったのは民主党

「内閣が責任を持った憲法解釈論を 国民のみなさま方、あるいは国会に提示する」
8日、菅政権の組閣発表の会見。官房長官に決まった仙谷由人は、よどみない口調でこう述べた。

「憲法解釈は、政治性を帯びざるを得ない。その時点、その時点で内閣 が責任を持った憲法解釈論を
国民のみなさま方、あるいは国会に提示するのが最も妥当な道であるというふうに考えている」

法令解釈担当となった仙谷由人新官房長官=6月8日、川村直子撮影鳩山内閣と同じく、
内閣法制局長官に憲法解釈などの国会答弁をさせない方針を続ける、その理由の説明だった。
前行政刷新相の枝野幸男が兼ねていた「法令解釈担当」を自分が引き継ぐとも表明した。

自民党政権下では、憲法や法律についての内閣の統一解釈は、内閣法制局が示すとされてきた。
国会の主な委員会では、首相の真後ろに内閣法制局長官が着席。
首相や大臣が答弁に行き詰まると、すっくと立って法解釈をそらんじ、難局を乗り切る。
そんな場面がよくあった。

だが、民主党は年明け後、長官の国会出席をやめさせ、2月には枝野に法令解釈担当を命じた。
戦後初の役職だった。

http://globe.asahi.com/feature/100614/01_1.html

223 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:06:20.84 ID:UGYDNU6+0
>>218
いいじゃん。その代わり決められなかったら死ねという形にすれば。

224 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:06:22.23 ID:IiiLhlhZ0
>>213
さすが時計泥棒さんは法律がお嫌いのようでw

225 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:06:23.08 ID:YSaU4ORl0
「多数居る」と「多数派だ」は意味が違うけどな

226 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:06:35.11 ID:fxI0BEZN0
>>197
読売新聞の人がTVで「自民党はもっと朝日新聞を読め!」って怒ってたなw

227 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:06:43.33 ID:PibLFahfO
自衛権は違憲ですよ。でも国民は自衛権を必要としていますよ。でしたら、憲法を改正してきちんと自衛権を位置付けしないといけません。
安倍政権を、立憲主義に反しているなんて、今更批判して、何の意味があるのですか?憲法を改正しないで自衛権を存在させていたことが、最大の反立憲主義じゃないでしか。
単に安倍政権を叩くための材料として、安全保障論を弄ばないでください。

228 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:06:52.76 ID:0PYwU2Wm0
現「憲法」無効宣言すればおk

229 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:06:54.42 ID:LGG1N65G0
>>216
あれ、9条は全体として戦争という手段を禁じているとかじゃなかった?

230 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:07:35.52 ID:wuhAImhO0
>>213
高橋洋一ってもう安倍のごますりだけで飯食ってるから必死だよなw
そもそもこいつ法律学者でも何でもないしw
元官僚みたいな奴らってコメンテーターに慣れちゃうと専門外にも口出しし始めて墓穴掘るよなw

231 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:07:57.76 ID:1iL5Jgoz0
長谷部は大先生クラスではめずらしく自衛隊合憲を明言しているが、
今の9条解釈で導くことが可能であってコストのかかる改憲は不要という立場。
ましてとってつけたようなプライバシー権、環境権なんぞ憲法の条文に書かなくとも
十分に認めることができるので、いわゆるお試し改憲なんぞ論外。
集団的自衛権に至っては、政策論としても相応しくないので、改憲して位置付けるのは
自分たち憲法学者の領分ではないが一学者としては反対という立場。
よくこの先生が自民党推薦となったわw

232 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:08:07.12 ID:UfuVC0Si0
なんか話し方が安倍ちゃんに似てきてるんだけどどこまで
アンダーコントロールできてんだw
それと依存するタイプなんだね

233 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:08:10.25 ID:EhxoeBOGO
>>222
民主がー

いつまでそういうアホなことしてるの僕。矮小はやめようよ。

234 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:08:18.34 ID:bL15jJnn0
自民はいつも少数派無視してるくせに
自分たちが少数派のときは少数派を尊重しろと高らかに主張
他人に厳しく自分に甘いクズ

235 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:08:25.26 ID:NiVXPCSP0
>>169
ミンスからこっち、第二次の安倍になってからさらにひどく
与党議員にそういった形だけでも丁寧な答弁とかない
バレバレの嘘つこうが強弁して押し通すだけ
安倍ちゃん一党はミンス政権見ててよく学んだと思うよ、愚民なんぞ適当にあしらえばいいんだって理解した

ネットで工作員がどれだけ頑張ったって、客観的に見て恥知らずだもの

236 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:08:28.44 ID:OQsiTggs0
既存の憲法学者は日本国憲法の不当性を看過した糞野郎ども
そんな連中の見解に説得力ない

237 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:08:49.73 ID:ZQTgEDHd0
>>196
オマエの本国では、

強盗が「いや、単に私の物を取り返しに来ただけです」というのをマに受けるようだなW
日本の9条は、日本の国民のために作られたものだ。

日本の国民が、一方的に侵略されてると判断すれば、それでイイんだよ。
もし「国際紛争」なら、その前に、前提として外交レベルの話し合いが継続されている。

チョンがネゴトを言うよな。

238 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:09:24.22 ID:DF9OJHx+0
>>229
自衛権は否定していないけども、交戦権と戦力保有を禁じることによって実質的に
自衛戦争を含む戦争を禁じているっていうのが学会通説だったと思う。

239 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:09:24.59 ID:yyPBsrGS0
>>213
まあ、だから憲法あるんだけどな。
何の話だろ・・・・

240 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:09:25.39 ID:AgK5XCVR0
>>215
2chでよくある返しとは、わけが違うんだよ。

その言い方をしたら最後、
貴方が言った言葉は非常に軽いのですね。
政治家やってて大丈夫ですか??
なんて、さらにわけわからん方向へ行くのは目に見えてるよ。

241 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:09:49.71 ID:wuhAImhO0
結局掃海艇のペルシャ湾派遣はギリギリ自衛の範囲みたいな言い訳できるけど
多国籍軍の後方支援とかもう自衛と関係ないからなw
安倍の馬鹿が数を頼りに武器使用から集団的自衛権までごちゃ混ぜの法案作るからこうなるんだよw

242 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:09:56.06 ID:6+X0DO5/0
豪憲ながし

243 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:10:01.52 ID:MKQW3x4E0
一票の格差を改憲では認めてる(反対派は実質2倍票)
----------------------
憲法改正するには衆参通さなきゃいけないが
定足数が憲法改正に限って定数の2/3だから
衆参両方で改憲絶対反対派を定数の1/3以下に追い込まないと
採決時に退席され改憲どころか採決すらできない
一票の格差はうるさいくせに
改憲の賛成反対の是非は反対派が二票持ってるに等しい

244 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:10:09.84 ID:v5PEJKvY0
がーすーさんよ
バーコード頭をなんとかしてくんない?
自分の発言には責任持てよ!
ころころ変えるな

245 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:11:14.65 ID:ls4XdzS6O
イスラム法はその原典が改変不可能なためその解釈学が発展した。
これは時代の要求に応えるための必然だった。
イスラム法に準じて硬い日本国憲法が時代とともにより柔軟に解釈されていくこともまた時代の必然だ。
これを理解しない憲法原理主義者達は政治の場から閉め出されるべきだ。
日本国憲法がイスラム法と違うというのであればそれは今すぐ憲法改正によって証明されなければならない。

246 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:11:18.87 ID:jvNQzcos0
事前に根回ししないまま憲法解釈なんて触ると火傷するとこにちょっかいだしてたんか

247 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:11:37.14 ID:DHocVmX40
>>237
お前ってほんとバカな
どちらに理がありそうだということは議論と何も関係が無い

侵略というのはまさに国際紛争である
そのことに意味がある

国際紛争であるから日本はタッチできない

248 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:11:53.66 ID:OcLEKK7j0
包丁は、振り回して人を刺し殺したら犯罪。

自衛隊は1発の弾丸も撃たず1人の外国人も殺したことがない。
いまの自衛隊がかろうじて合憲なのは、
憲法に違反する犯罪をまだ犯していないから。

249 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:12:03.31 ID:g7JWtR1L0
いいんじゃないの
これが民意なんだから(笑)

250 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:12:29.47 ID:kMfR86nJ0
スダレハゲってほんと見苦しいなw

251 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:12:59.38 ID:wuhAImhO0
ていうかこの政権の根底にあるのは憲法軽視だよなぁ
最高法規という意味が理解できていないというか
別に自民党が改憲目指そうがそれは勝手だが内閣というか政府は
憲法に則って政治しなきゃいけないわけで
その線引全く理解してないでしょ安倍とゆかいな仲間たちって
改憲目指すのなら「じゃあ総選挙すれば?」で終わりだけどさ

252 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:13:00.66 ID:PooMtvNp0
は????
なら選挙もやめて議院内閣制度も廃止しろや糞老いぼれ
さっさと死ねボケ。

253 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:13:34.30 ID:hf4WYoUF0
みっともないな
韓国人かよw

254 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:13:51.83 ID:MKQW3x4E0
衆院に75%、参院に66%の賛成派議員を送り込んでも
(≒国民の6割強が賛成でも)
参院に34%の改憲絶対反対派死守できれば
採決時に退席することで改憲どころか採決すら葬れる
これで一票の格差にご高説賜るというのだから恐れ入る

255 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:13:58.93 ID:OcLEKK7j0
自衛隊はこの70年、地震や土砂崩れで人を救い
雪祭りで雪を運ぶために頑張ってきた組織。

256 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:14:14.54 ID:aqVgBkNf0
>>230
いわゆるT字型の発想をしようとして書いているんだろうけど、
氏は数学系からの官僚上がりだし、官界と日本ローカルの学問に毒されてて、
多角的な視点や教養がなさそうな表記に終始しちゃってるイメージを受ける。

発電の件は故・高木仁三郎氏の議論を受け継いでて興味深いけども。

257 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:14:28.01 ID:P1Wd2HPq0
安部さんと菅さんのやろうとしていることに
自分はおおむね賛成だが
今回のドタバタで大きく後退した。
まずいな
作戦が稚拙すぎたな

258 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:14:32.09 ID:yyPBsrGS0
現実だ、必要だで憲法無視の政治に無批判ならもうどうしようもないわな。
合憲主張してるやつって内容は語れないしな。
現実的では何とか抽象的な批判しかできてないし。

259 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:14:49.85 ID:IiiLhlhZ0
9条1項の戦争放棄をしてても主権国である日本にも攻撃されたらやり返すための自衛権(狭義=個別的自衛権)がある。
で、その自衛権実現手段として必要最小限度の実力部隊は9条2項で保持が禁止される「戦力」ではない。

という形で一応ぎりぎり現行憲法でも自衛隊合憲はいえるんだよ。

でも、集団的自衛権は呼び方こそ自衛権とはいえ、国連憲章51条に書かれている内容からして本質的には「他衛権」。
当事国以外の国が戦争に介入していくときの正当化根拠として規定されてるからな。

日米安保に関しては、砂川事件で言ってるのは、アメリカの個別的自衛権で日本を守ってもらうことは9条1項でも禁止されないし、在日米軍は日本が指揮権を持ってるわけじゃないので9条2項の戦力じゃないから、違憲ともいいにくいってだけ。

260 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:14:52.13 ID:YSaU4ORl0
ていうかこれって自民党内でも意見が割れてたような・・・確か古賀さんが安倍ちゃんを批判してたな

261 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:15:07.48 ID:8qZXLM4y0
 法律に文句あるなら最高裁判所で争えばいい!

 早く自衛隊の存在自体を訴えろよ!民主さん!

262 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:15:09.16 ID:7EYGGffJ0
数が民主主義、数関係ないなら、自民の与党もおかしい
共産政権でもいい、持ち回り制にすべき

263 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:15:18.08 ID:MzLd3gvS0
専門家の意見を尊重しない国

怖いな政治権力の暴走って

264 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:15:38.53 ID:jS0K6z7O0
>>253
韓国防衛のための法案なのに
そういう言い方はやめろよw

265 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:16:27.55 ID:DDwIOEOy0
>>261
ニュース見てる?
自衛隊の合憲性が議論されてるんじゃないよ
無理してレスしなくていいよ

266 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:16:28.51 ID:ZQTgEDHd0
>>247
だから、チョンよ。

何度も言ってるが、日本国憲法9条は、普通に中卒の国民にでも分かるように書かれた文章だ。
その中で使われてる「紛争」という言葉は、「侵略」とは違うことは日本人なら誰でも分かるぜ。

  紛争=紛マギれて争う。両者が対等の立場で利益を巡って争う。
  侵略=一方の利益を得るために、無抵抗な他方の権利を侵害する。

267 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:16:47.20 ID:CB+ZZrlE0
辻元清美を見てると絶対に民主党に入れてはいけないと決意が固くなる

268 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:16:49.08 ID:dVzLsQKWO
ある国が岩礁を埋め立ては全く悪くないと言ってるのとそっくりだ

269 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:16:51.01 ID:vmEHSGtl0
>>228
そうそれね。
ただ最終手段だけど。まるでクーデター見たいだからね。
通常の憲法改定手続きをとって、それでダメなら憲法停止。
 

270 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:16:53.61 ID:MKQW3x4E0
>現実だ、必要だで憲法無視の政治に無批判ならもうどうしようもない

その憲法は日本と運命を共にしない(=最終責任は取らない)
GHQが定めたんですが、、、

硬性憲法が変えづらくても良い作りなのは
建国の父祖が定めた憲法だからであり
GHQはどう考えても建国の父祖ではないぞ

271 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:17:02.68 ID:IiiLhlhZ0
>>241
戦争終結後の海のゴミ掃除協力は自衛でも何でもない。

272 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:17:15.64 ID:PibLFahfO
【安倍政権が立憲主義に反するだとか、法治主義に反するだとか、今更のように、声を大にして批判している人を、バカと呼ぼう】
自衛隊は違憲である。その自衛隊をそのままにしておいて、今更、立憲主義だの法治主義だの、何の意味がある。
あなたに訊ねるが、日本人は自衛隊廃棄運動をやりましたか?やってませんよね。それどころか、大地震や火山の噴火などの自然災害が発生したら「自衛隊は何をやっているんだ!」「遅い!」「そんな軟弱でどうする!」って、必ず声が飛ぶじゃないですか。
何をやっているかと言われなくてはならないのは、国民のほうですよ。明らかに自衛隊を必要としているのですから、憲法を改正しなければいけないじゃないですか?
国会で議決して、国民投票を実施しなければなりません。わかりきったことを、いったい何十年やっているんですか。

273 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:17:17.53 ID:ArKxNzKU0
これはニュース見ながらニヤニヤしちゃったよね、さすがに。

274 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:17:19.06 ID:OcLEKK7j0
1100兆円の借金を抱えて、さらに重い戦費の負担とか無理、っていうか
国の財政が先に破たんするし

研修生、爆買い、野菜、冷凍食品、電化製品、ぜんぶ
来なくなったら、生活アウトだし

最初から「戦う」という選択肢はないんだよ
『共倒れ』どころか、日本だけ先に倒れるのが明らかだからな。

275 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:17:27.20 ID:xo3elA300
まぁ憲法学者なんてバカにされてもおかしくなさそうだけどもさ

276 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:17:28.99 ID:OM1WyRps0
憲法の意味がない。あほかと

277 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:17:45.58 ID:DSUryLJu0
これ万が一、官房長官が1人でも学者の名前言ったら、
ブサヨが間違いなく「総攻撃」するよな。

278 :(   `ハ´):2015/06/11(木) 11:17:54.55 ID:gVPE3sDR0
何れ立憲主義は崩壊するんでないかな?
だって国民が立憲主義を守るって意識が低いもん。

279 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:17:54.77 ID:1gQoGxzR0
>>220
中学生のときに高木貞治の「解析概論」が小説を読むようにスラスラ読めたという
日本最優秀(予測が当たるという意味で)の数理経済学者 高橋さんに、
お前らごとき文系のクソ阿呆が何を抜かすか。

https://www.youtube.com/watch?v=me3eEEOl0T4

280 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:17:58.75 ID:jvNQzcos0
国家安康君臣豊楽みたいに事前に根回ししとかなゃ

281 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:17:59.81 ID:wdlh4oFD0
安倍さんが何を急いでいるのか知らんがw(^o^)
来年あたり、シナとアメ公がぶつかるようなことがあるかも知れんねwww
日本の国益からしたら、しっかり憲法を改正するのが正道!
大体9条なんて70年間の偽善とごまかしwww

世界に覇権の空白はない
すると日本が空白では、日本人の生命と財産が守れるわけがない
「自衛権を否定したものではない」と言う解釈論でなく
「日本は国軍を持ち、いかなる侵略にも正義と国益のためにこれに対処する」と明確にするのが一番いい、、、

282 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:18:16.33 ID:wuhAImhO0
>>263
別に学者とか有識者の意見なんか無意味!っていう考え方はそれはそれでありだと思うが
増税の際は有識者会議の意見を尊重とか都合のいい時だけ「学者が言ってるから」とか言い出すからね
結局自分に都合よければ学者は正しい、自分に都合悪ければ学者は何も分かってないとw
アホらしくてもうね

283 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:18:31.81 ID:p+ZObJi70
>>229

その辺は解釈が別れている

自衛のための最低限の実力をもって個別的自衛権の行使(実際上の自衛戦争)は許されるとしたのが、以前の内閣法政局や政府の立場。
これは法学的にはギリギリ正統性のある解釈だそうだ。

自衛も含めた戦争行為(警察や海保を超える実力)は全て禁止されているとの学説は有力説以上通説未満って感じだったと思う

284 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:18:59.45 ID:OcLEKK7j0
>官房長官が1人でも学者の名前言ったら、
>ブサヨが間違いなく「総攻撃」するよな。

え、引きこもりなのに国会中継見てないの?
官房長官は質問に答えて
3人の学者の名前を挙げたんだよ

285 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:19:33.80 ID:IiiLhlhZ0
ぶっちゃけ、今回の安保法制案って何一つ日本に防衛上のメリットはないぞ。
自衛隊の海外紛争参戦リスクやテロの標的になる可能性が拡大するだけ。

286 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:19:44.52 ID:xo3elA300
個別自衛権が合憲とされてるのは
侵略されているのに対処するのは国際紛争と認めないっていう解釈だと思ってたんだけど違うの?
だからもともと自衛隊は警察予備隊だったわけで

287 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:20:26.77 ID:wuhAImhO0
>>271
お前この法案の中身何も理解してないのなw
馬鹿だろお前w

>>281
アメリカが石油やシェールガスの増産で中東に興味がなくなったから
日本が代わりに負担しろよと言われたからやってるだけ
アメポチ岸信介の孫である安倍晋三もアメポチでしたとさw

288 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:21:22.81 ID:CR2Xy4sQ0
野党ってこんなことにばっか
必死で食い下がって
わーわー大騒ぎするのな

国民としては目の前のマーズの方が
よっぽど恐怖で問題なんだが

憲法改正される前に
肺炎で死んじまうよまったく

289 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:21:34.07 ID:DHocVmX40
>>266
俺が侵略はまさに紛争(お前の定義の通りの)に含まれると論証したろ
お前がワーワー騒いでも意味ないよ

290 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:21:48.15 ID:1gQoGxzR0
>>278
敗戦国が戦勝国のアカ野郎に押しつけられた憲法を
後生大事に 押し頂いている馬鹿クソ民族が 他にどこにいるか?

世界は再び弱肉強食の時代になる可能性がある。
 これからは 世界情勢の変化に対応した 創憲主義 が必要な時代だ。

291 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:21:56.86 ID:fxI0BEZN0
いわゆるタカ派の憲法学者でも今回の法は違憲という考えの人も多い
その人たちは安保体制はその時々で解釈がブレるような危険性を孕むべきではないので
憲法改正によってのみ真実有効な適正化が行われうる、というスタンス

そして、そうした学者達が一番危惧しているのは、今回の法制度が
「実質的に何でもできるようになる」という法律であるため、
これが通ってしまうと改憲の必要性がほとんど無くなってしまうということ
法律が「何でもできる」なんだから問題ないだろうという意見もあるけど、
合憲性への疑問という瑕疵を抱えたままではいざという時にまた議論の泥沼に陥ってしまう

292 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:22:45.59 ID:OcLEKK7j0
領土が侵略されてる=竹島
領土が侵略されてる=北方領土
どうぞ占領してください=普天間

まだ侵略されてない=尖閣
もともと領土じゃない=ホルムズ海峡


専守防衛ワロス

293 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:22:59.50 ID:0nFT3CAt0
>>289
それは、結局のところ、警察予備隊―自衛隊創設のときに拡大解釈をへて合憲説が有力になっただけだろう。

294 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:23:35.32 ID:CR2Xy4sQ0
左翼のみなさん

マーズをなんとかしてください

295 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:23:48.35 ID:Cfy8Iugb0
どーせ粛々と通すんだろ?
民主は無視していいけど国民は蔑ろにすんなよ。

296 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:23:52.30 ID:jS0K6z7O0
>>274
米軍が韓国から撤退するのに
そんなこといってる場合かよ。
誰が朝鮮半島の平和を守るのよ

297 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:24:18.77 ID:0nFT3CAt0
>>293
>>289
>>283

298 :(   `ハ´):2015/06/11(木) 11:24:31.34 ID:gVPE3sDR0
>>290
それを言い出したら、国民が蜂起して、現政府を倒して新政権を樹立して、
新憲法を樹立しない限りは、憲法が国民の物とは成らないんじゃないかな?

299 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:24:34.35 ID:ggz1RyLK0
 
韓国人の性奴隷とされた7000人の日本人女性と対韓ODAと安倍晋三
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1533200/1545385/89155494
>
>日本の総理大臣が、過去に韓国カルトの合同結婚式に祝電を送っていたと
>か、「保守」政党であるはずの自民党が、日本に仇なす国にお金を貢いで
>いたとか、安倍晋三のような親韓政治家が嫌韓の人たちに熱烈に支持され
>ているとか、これは、どう考えてもおかしいことなのですが、洗脳されて
>しまった人たちには、これらの不都合な事実は目に見えません。

★竹島の侵略国に大金の献上と技術支援を続けた、反日政党自民党の真実!
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20141128#p7
>
>民主党が提言した竹島単独提訴、経済制裁に1ミリも協力せず、批判して
>足を引っ張ったのが国賊自民党です。

自民の売国、竹島周辺の「暫定水域」の破棄をしよう!
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/touch/20120823/p2
>
>--自民麻生太郎は、高校教科書指導要領から竹島の文言を削除した張本人
>です。
>(売国奴自民党支持者が、鳩山政権のせいだと改ざんしたが)一体誰が目
>が覚めていないのか?民主党ではなく、他ならぬ国賊自民党とその支持者
>です!
>自民片山さつきは、スワップには触れたが、麻生の日韓銀行経由で行った
>3兆円スワップやIMF経由10兆円の件には触れていません。
>( 売国奴自民党支持者は、捏造をし麻生のスワップはIMF経由だと嘘をつ
>いているが銀行経由である )

安倍「竹島はもう日本じゃない」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1401245500/
>
>「現在の竹島は、現実に我が国が施政を行い得ない状態にある」と答弁。
>日米安全保障条約第5条が「日本の施政下にあるすべての領域に適用され
>る」としていることから、現況が施政下にない竹島は除外されることを示
>した。
 

300 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:24:34.98 ID:Qfr1F3/70
>>279
高橋洋一が天才なら間違いなく数学者になっていたよ
「十で神童十五で才子二十過ぎればただの人」の典型だろう

301 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:24:38.73 ID:ZQTgEDHd0
>>289
>俺が侵略はまさに紛争(お前の定義の通りの)に含まれると論証したろ

ほう、どこで論証したんだい?
オレが見落としてるんかいなW

302 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:24:46.76 ID:PibLFahfO
【日本国憲法教・憲法の御大切】
私たち日本人にとって、日本国憲法とは、神棚に飾っておくものであり、年に一回、5月3日に神棚から降ろして煤払いをし、また神棚に飾って「パンパン!御大切御大切」というものなのだ。
だから、封を解いて中を覗いてはならぬものだし、ましてや御大切の中身を書きかえるなど、罰当たりがやることであり、もってのもかなのである。
もちろん、これは世界中から日本人の特殊な宗教性として理解されている。世界の主要国は全て、戦後だけみても、かなりの回数で憲法の中身を書きかえているからである。
偏差値レベルが高い人でも、日本人は憲法を改正すると、祟りがあると真面目に信じているのだろう。他に説明がつかない。

303 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:24:50.75 ID:yyPBsrGS0
総理大臣が軍隊を指揮するって憲法には書いてないんだよね。

304 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:25:00.15 ID:Id80JZQf0
残念なことに法学者と歴史学者は左が多い

305 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:25:00.96 ID:5gKZwsWR0
>>294
チョンには関係ないだろ

306 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:25:01.93 ID:1gQoGxzR0
>>292
戦後 日本人に対し
 日本は侵略国だと信じ込ませようとする洗脳が行われた。
しかし実際は
 第二次大戦の終わりごろからずっと
   日本は 被 侵略国だよ。 

307 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:26:03.66 ID:DHocVmX40
>>301

>>196

308 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:26:06.60 ID:I13BJ2Ee0
民主党政権樹立を手伝った学者も数多かったけど役立たずだったしな

309 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:26:09.03 ID:A0eZVTifO
仮にだがまた大災害が発生し景気まで崩壊した場合は
自民党ですらなくなることもあるんでない?
粉々の中から強権政権誕生して以前のドイツのようになるか
日本だから全く逆さまの共産的政権誕生するとかありそう

310 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:26:21.95 ID:OcLEKK7j0
>誰が朝鮮半島の平和を守るのよ

北朝鮮、中国を圧政から解放し
 自由朝鮮、自由中国を建国して
  自由に日本に旅行にこれるようになった
   中国人や朝鮮人と、手を取り合い肩を抱き合うのが
     ネトウヨの夢

311 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:26:26.13 ID:UGYDNU6+0
>>296
守る必要あんの?

312 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:26:35.67 ID:m6ffMDw80
こんなに多くの憲法学者が解釈を巡ってああでもないこうでもない
って飯食ってるような憲法は改正しろ

いくらなんでも今回の安保関連法案は無理筋

313 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:27:02.82 ID:ZQTgEDHd0
>>297
あんな、>>283が「解釈」を持ち出してることでアホってことだよ。

9条は、解釈の必要のない「条文通り」の理解でいい。

314 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:27:20.13 ID:5gKZwsWR0
その時の内閣の解釈しだいでどうにでもなる前例は作るべきじゃない
売国奴政党に政権を取られた時に、シャレにならなくなる

315 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:27:28.48 ID:k1XnI1bG0
 助けて! 特殊戦隊 合憲ジャー    
  >スガ
  

316 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:27:44.01 ID:Vn2raEnm0
数も数えられないのかというご指摘には当たらない

317 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:28:38.70 ID:OcLEKK7j0
戦争を始めるのは簡単。
終わらせるのは難しい。

中国との戦いの目標が、「中国人皆殺し」だから
ネトウヨの夢には付いていけないんだよ。
どうすんの? 一度スタートしたら、中国と永遠に戦い続けるの?

原発も戦争も子供に残す自民党

318 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:28:41.83 ID:GzdMNLDK0
>>184

敵性国弾道弾基地への阻止攻撃は現行法でも可能という政府答弁があった様な記憶がある。
まあ、報復含めて日本はその能力を有しない現状が有るけどな…PAC3導入時に散々やった話だし、民主党某首相の迷言
「一発だけなら誤射かも知れない」
に繋がった案件だ。

海外在留邦人救出に関しては事態発生国の主権に関わる事項故に、法文に条件明記し難い政治的案件だからなぁ。
敗戦前の支那派兵は殆んど居留民保護名目で行われたが、正規の租借地ですら批難の矛先が向かう…当事国からなら仕方ないが、日本国内からやるバカが多いからな。

319 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:29:00.54 ID:D6gS63h70
>具体的に三人の名前を示した。

呼べば良かったのにね。

320 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:29:29.76 ID:ZQTgEDHd0
>>307
おい、論証になってないがなW

>>237を読めよ。

321 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:29:32.90 ID:tf6MR7OJ0
「パチンコは博打」と言うのは簡単なので、パチンコつぶせ!パチンコつぶせ!
という。しかし、現実に合わせるならなら賭博法を改正してパチンコを国の
管理・監視下で合法賭博にして、ガッツリ納税させるべき。同じだねー。

322 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:29:51.23 ID:fxI0BEZN0
法律の議論も結構だけど、何気に一番とんでもなかったのは
「今後諸外国に対しては「自衛隊は法律上軍隊である」ことを明言していく」という点なんだろうけどなぁ

日本にとっては軍隊じゃないけど外国にとっては軍隊ってもう意味わからん

323 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:30:41.23 ID:O/fC67wM0
>>183
君も日本語しっかり学んだ方がいいんじゃね?

324 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:30:57.22 ID:oVqXFXCe0
菅のいっぱいは3人

325 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:31:18.67 ID:PibLFahfO
日本では、東大や早稲田大学を卒業した社会的エリートでさえ、憲法に触れると祟りがあり、厄をもたらすと、大真面目に信じているのだ。
もちろん、聖徳太子の時代から我が国にも憲法はあり、時代にあわせて憲法を変えてきた。だとするならば、この、日本国憲法教は、戦後に誕生した新興宗教そのものなのだろう。
聖徳太子がタイムマシンに乗って、現代の日本に現れたら、このていたらくをみて、何と言うだろうか。

326 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:31:37.70 ID:iNLg/PTa0
今回は憲法解釈でごまかすと
今度、また憲法解釈で戻すことも可能

法治国家なら正々堂々と憲法改正すべきだろう

327 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:31:46.27 ID:xQvwoYT00
最高裁判所の幇間を参考人として招致できないの?
合憲だと言ってもらったら済む話でしょ?

328 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:32:04.19 ID:DHocVmX40
>>320
だからいったろ
どちらに理がありそうだというのは議論に関係が無く
それが国際紛争であるならば日本は手出しできない

329 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:32:21.46 ID:TT0ZRznu0
ネトウヨ発狂スレ

330 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:32:26.19 ID:DSUryLJu0
>>284

これはご丁寧にありがとう。
昨夜見たニュースでは、官房長官は全く名前を挙げられないような状態で
辻本議員にやり込められてるような編集になったたんだよね。

331 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:32:43.17 ID:ZQTgEDHd0
>>323
また、新たなチョンのノータリンかいW

おい、どの点が分からないのか言ってみな。
チャンと教えてやるからさあW

それさえできんアホなら、ウゼイからシャシャリ出て来るなよ。

332 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:32:43.58 ID:ggz1RyLK0
 

反日統一協会朝鮮自民党のアホウ日韓トンネル太郎は、反日南鮮に13兆円
ものスワップ支援を強行

朝鮮自民党PTは、支援に消極的だった民主党に5兆円ものスワップ支援要請

【悲報】 麻生の努力むなしく、野田民主が日韓通貨スワップ拡充を打ち切り
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1349761209/
> 8 : ハバナブラウン(関東・甲信越) :2012/10/09(火) 16:28:37.39 ID:GRf4FSBy0
>
>日韓スワップで「麻生政権はIMF経由だ!」と嘘を喧伝しているネトサポ
>がいますがIMFに支援が10兆円(1000億ドル)それとは別で3兆円(300億
>ドル)の支援をしたものが日韓スワップでありIMF経由ではなく銀行経由
>なのですww
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E9%80%9A%E8%B2%A8%E5%8D%B1%E6%A9%9F
>
>なお、民主党政権での1年間限定の日韓スワップ、700億ドルへの拡大も元
>を辿れば消極姿勢だった政府に自民PTが提言を押し出してきたものです。
>↓
>議事録から
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&u=http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/179/0060/17910270060002a.html&ei=uMlzUPPtCtaTkAXp-4GIDw&wsc=tb&ct=np&whp=3353

麻生太郎が統一協会系日韓トンネル研究会の顧問に
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167041898/

 

333 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:32:46.39 ID:wuhAImhO0
なんか「たくさん食べ放題」って書いてる店行ったら白飯と漬物と味噌汁だけしかなくて
「品数ではない」とか言われてる気分だなw

334 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:32:48.95 ID:ftdA9F050
じゃ与党の権限を剥奪し、野党から総理出せや

335 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:32:49.40 ID:M3ZNzx6gO
いつも思うが
憲法学者の家にミサイルとばせばいんだよな
家康が大阪城にやったように。

腐れ学者なんぞ今のシナチスのまえでは屁の役にも立たない。
むしろ、小手先の理屈で利用されさらに自分達の発言力を増したいための
談合とわかる行為に及ぶ
国やぶれて山河あると思うな

336 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:33:00.10 ID:oLet0Qec0
この爺、下痢便成城ぼんぼんの太鼓持ちのためなら何でも言うんだな。
はずかしくないのか?

337 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:33:32.53 ID:aqVgBkNf0
>>300
まあそのとおりだよね。

高木解析が中学時代に読めたのはすばらしいことだけど、
結局は通過点でしかないわけで、それで研究者として実績が出せるわけではない。
クラシック音楽界なんかと全然違う。

むしろ高校〜大学学部生くらいで、文理関係なく主要分野(人文科学、自然科学、社会科学の各学問)
の基礎文献をどっさり読んで、分野横断的に議論や演習をするほうがいいと思う。
氏の分野横断的な話題が浅薄だとしたら、こういう要素が日本の教育制度に抜けているからなんじゃないかと思うよ。

338 :(   `ハ´):2015/06/11(木) 11:33:33.92 ID:gVPE3sDR0
今回の安保法制が立憲主義の崩壊へと繋がる道を断つ為には、
自民党自身がこれは悪であると言う認識を持つ事だと思う。

悪だと認識した上で、
「政治は悪も成さなければ成らない物だ!」と名言する事が良いのではないかな?
正しい事、必要な事だと言う認識の上に立つなら、今後共何回でも起き得る事と成るわけだし。

339 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:33:44.14 ID:LRha+VOV0
朝鮮人で部落民の橋下徹は自分の子供と一緒に早く半島に帰れよ

340 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:34:05.08 ID:jywBugX50
>>1、海外からの逃亡者100万人に在住許可だし挙句には地方も偽造旅券で

密入国を許し不法潜入した外国人に旅券を発行。

もうね・・ここまで中央がクーデターやってる最中で国家反逆もないだろ。

個別化をはかる中央集権が独自に差別主義の住み分けを推し進めてる。

341 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:34:38.23 ID:vmEHSGtl0
 


皆んなが絶対に知っておかなくてはならないこと。


1. そもそも、70年間も憲法を改正せずにいることのほうが異様なことだと言うこと。

2. 憲法は慣習法であり、国際法と同様。「時代に合わなくなった」たったこれだけで憲法は無効化出来る。法学的にはそれで何の問題も無い。
無論政治的な問題は残るが、それは国民が認めればいいだけのこと。


 

342 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:34:53.98 ID:ZQTgEDHd0
>>328
オマエな、日本人が「侵略」と認識したなら武力行使はできるぜ。

日本の憲法は日本人が判断して実行するものだ。
オマエの本国のような中国の属国とは違うぜW

343 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:34:53.61 ID:O/fC67wM0
>>331
ノータリンにレスお願いしますわ。
侵略
《名詞・他動詞。「する」と結合してサ変動詞としても用いる》─他国に攻め入って領土などを奪い取ること。「侵略戦争」
紛争
《名詞・自動詞。「する」と結合してサ変動詞としても用いる》─〔文語・文章語〕事がもつれて互いに争うこと。もめごと。─用例《類義語》紛擾(フンジョウ)。悶着(モンチャク)。

344 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:36:05.74 ID:p+ZObJi70
>>293

いんや、予備隊時代だと学説は戦争全部禁止が通説じゃなかったかな。

私見ですまんが、内閣法政局の従来の解釈ですら法学的にギリギリだから、論理構成に危うさのある解釈を表立って指示する学説はそんな多くないと思うよ

素直に解釈すると自衛戦争も禁止になるから、ちょっと困った問題だよね、戦争や軍にならない程度にうまく現実と合うように解釈しようか、ってのが最近の若手学者の風潮じゃないかな。あくまでも俺の私見ねだけど

345 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:36:29.87 ID:D6gS63h70
実に簡単な話なんだよね。

憲法を改正して、
合憲にすればいいだけのこと。

346 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:36:30.19 ID:1gQoGxzR0
>>317
戦争の始まり方にもいろいろある。
自分から始める戦争は 始めない こともできるが、
他国が仕掛けてくる戦争は
    自分で 始めない ことはできない。

現憲法は 自分が戦争を始める場合のことしか考慮されていない。
今必要なのは 他国から仕掛けられる戦争に対する対応の原則だ。、

347 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:36:40.26 ID:k56S7QfR0
嘘吐き朝鮮人茶坊主はエベンキ式に一人二人たくさんと数える。

348 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:36:43.92 ID:fRA5AreN0
早く可決して欲しいわ。

349 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:37:26.08 ID:ZQTgEDHd0
>>343
おい、「侵略」と「紛争」をこの問題に関して分かりやすく定義したものを

>>266で読め。

350 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:37:48.36 ID:5RYyiAde0
数ではないんだよ、数では!!
与党が326議席持ってるからって数ではないんだよ!!
分かったな、おまえら?

351 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:37:57.16 ID:p39hQfKC0
憲法に関係なく中国の脅威に備えて集団的自衛権は必要だと思う

まあ確かにガリレオが最初に地動説を説いた時も少数派だったわけだし
こーゆーのは数ではないだろ

352 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:38:26.38 ID:DHocVmX40
>>342
日本人が侵略と認めて?だから?
という話だよ

そもそも侵略は国際紛争なわけでしょ
だから判断や議論の余地はない最初から日本は手出しできないの

353 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:38:31.79 ID:OcLEKK7j0
爆撃機も中距離ミサイルも
巡航ミサイルも空母も戦艦も
なんにもないけど
中国と戦える気がしてる人たちワロス

小型護衛艦2隻が尖閣に配備されるのは『平成33年』

平成27年のいま中国に「オラオラ」するのは
ちょっと早漏すぎ。 若いのね、おにいちゃん。

354 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:39:11.54 ID:fRA5AreN0
当たり前の事を当たり前のように変更するだけなのになんで反対してんのか理解に苦しむわ。

355 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:39:22.20 ID:Mlzmkqho0
ネトウヨは知っているのかな
今の天皇、皇后、皇太子は護憲派でリベラルなんだぜ
お前らの言うクソサヨなw

この前の天皇の発言や皇太子の発言は
安倍ちゃんの暴走を憂慮されている感がにじみ出ていたろ
ネトウヨはちゃんと敬え

356 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:39:24.74 ID:kR2cV2bx0
もう止めとけ
引き際が大事だってことは70年前の戦争で学習しただろ
歴史に学ばないと

357 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:39:35.62 ID:ZQTgEDHd0
>>352
オマエもチョンのアホかW

>>266を読め。

358 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:40:01.82 ID:yyPBsrGS0
>>341
国民が認めればいいことw
改正すればいいことだろ。
改正しないってことは国民が認めてるということ。

359 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:40:31.84 ID:Flm6PMqG0
自民党は立憲主義を辞めると言うことだろ
もう、それで良いんじゃないよ
みんなも面倒くさいだろ
選挙で独裁者を決めるシステムにしたらどうかね

360 :(   `ハ´):2015/06/11(木) 11:40:42.16 ID:gVPE3sDR0
>>351
異なる問題が2つ同時に発生してるんだよ。
1つは中国の脅威。もう一つは立憲主義崩壊の脅威。

中国と癌に効く薬を飲みました。
しかしその抗癌剤には肝臓を硬化される副作用があります。
しかし、この副作用を認識してない国民と政治家が多いのが問題。

361 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:40:45.20 ID:SMRLiZQR0
もう限界だわ
一旦引っ込めて仕切り直せ

362 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:40:46.69 ID:DHocVmX40
>>357
はっきりいってさ、お前最早ひっこみつかなくなっただけだろ

363 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:40:47.88 ID:3cfZURM60
>>328
よくわからんが、それが国際紛争であるかどうかに関わりなく
安倍首相が存立危機事態ですって宣言したら戦争できるってことじゃねえの?

国家が本来持っているところの自衛権が、憲法9条に優越するってのは、そういうことだろ?

364 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:40:58.46 ID:OcLEKK7j0
>当たり前の事を当たり前のように変更する

アメリカが決めた敵と、たたかう破目になる=集団的自衛権

日本が決めた敵と、アメリカにも戦ってもらう=今の安保条約
 
 
おまいらが戦いたい「ニーハオ」じゃなくて
砂漠でアラーアクバルと戦うことになるのが
「当然」とか、ワロスワロス

365 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:41:01.38 ID:UGYDNU6+0
憲法学者の竹田くんも皇室を敬えとか言ってたしそうするわ。

366 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:41:21.94 ID:MXKARgks0
菅ってスポークスマンとして無茶苦茶言ってる事多いけど、
今回は過去最大級の詭弁だな。

367 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:41:33.09 ID:M3ZNzx6gO
>>345
間に合わない
台湾さんがなぜあんな行動に出たか。
その反対をシナチスは売国辻元や、志位使ってや
つまり国会を紛糾させて、審議になかなか入れなくする。
解散総選挙までいったら軽く二年はかかる

368 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:41:42.10 ID:O/fC67wM0
>>352
言葉の捕らえ方が独特な論者だな。集団的自衛行使容認は、とても難解なことなんだろう。

369 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:41:56.66 ID:JFuPeRP+0
社会年金事務所や商工会議所、各大企業のハッカー
は、中国の攻撃。インフラ潰し,撹乱、時が来たら混乱させ・破壊するため。
日本国民は危機意識が薄い。

370 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:42:02.86 ID:UGYDNU6+0
>>364
アメリカが勘違いしてトルコあたりを攻撃すれば面白いのに。

371 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:42:26.13 ID:IdBqDYd00
民主主義を否定するなら国会議員辞めろよ
選挙否定するようなもんだろ

372 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:42:31.77 ID:RFL5FflU0
古舘かよw

373 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:42:45.91 ID:ZQTgEDHd0
>>362
おいおい、チョンのカスタレよ。(こう言われてもオマエは反論できねえだろうがW)

引っ込みがつかないのはどの点か指摘してみなW
ちゃんとオマエのようなアホにも分かるように説明してやるぜ。

374 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:42:47.28 ID:TIIN8YdE0
菅が負けた所をはじめて見た

375 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:42:58.05 ID:OcLEKK7j0
>日本国民は危機意識が薄い

天文学的な借金、重い軍事費の負担、平和ボケした市民、蛮族の侵入

=世界史にみる帝国滅亡のパターン

あきらめろん

376 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:43:03.33 ID:p+ZObJi70
>>341

連日憲法を慣習法って言ってる基違いか

明文法のしかも国の最高法規を慣習法とする学説教えてくれよ

どうせお前の脳内だけがソースなんだろwww

377 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:43:11.35 ID:p39hQfKC0
>>360
学問においては多数決で立憲主義ってわけじゃないだろw
数ではないってのはそーゆー意味じゃねーの

378 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:43:25.17 ID:1gQoGxzR0
>>326
その通りだが、
アメリカのアカどもが 簡単に変えられないようにしたことが
改憲の障害になっている。

でも現実は待ってくれない。

南シナ海で 国際法無視の埋め立てをして領土領海を広げようとしている中国と
これを止めさせようとするアメリカの間で 偶発戦争が起きて、
アメリカから支援要請が来たら どうするんだ?
アメリカを支援して中国の無法行為を止めさせ、
      国際法遵守の意識を再醸成するのか、
憲法9条を理由に支援を断るのか?

支援を断れば日米安保は終わりだ、
その後は尖閣沖縄を単独で守らなければならない。
アメリカのの傘なしで 
 中国の核の恫喝に屈しないで尖閣沖縄を守れるのか?

379 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:43:32.80 ID:blW4m7yy0
何百人も憲法学者がいる中の三人が多いってどういうことやw

380 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:43:36.15 ID:0nFT3CAt0
>>344
解釈拡大派じゃなくて改憲派が増えているんじゃないの? 
憲法の条文を変えないままで解釈拡大がまだできると思うなら、その人間の国語力を疑う。

381 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:43:58.58 ID:9t2R9KuX0
安倍政権の目指すのは民主主義人民共和国ですか?

382 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:44:23.72 ID:yi0soKqu0
憲法改正にはまだ時間がかかるからな
無理矢理解釈変更も良くないけど、周辺環境の変化は憲法改正まで待ってくれそうにもないし、これはこれで仕方ないんじゃね
安倍首相も中国の脅威はもはや現実問題だとはっきり言っちゃえばいいのにな

383 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:44:51.86 ID:jvNQzcos0
こんかい思ったこと、憲法学者ってたくさんいるんだな

384 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:45:11.47 ID:DHocVmX40
>>363
誰がいってるか知らないが
一般には国が持っている自衛権が9条に優越するなどということはないよ
それだったらこの一連の安保法制の議論が発生する余地が無い
国の自衛権にかせをはめているのが9条

385 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:45:18.74 ID:sickQkWq0
「それでも地球は動く」

(イタリア語:E pur si muove エ・プル・スィ・ムオーヴェ または Eppur si muove エップル・スィ・ムオーヴェ)

イタリアの天文学者ガリレオ・ガリレイが、1633年に開かれた2回目の異端審問(宗教裁判)の際につぶやいたとされる言葉。

386 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:45:25.82 ID:Mlzmkqho0
>>373 ネトウヨは尻尾巻いて逃げるときも
チョンって言うだけなんだよなw

387 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:45:28.32 ID:OcLEKK7j0
2014年軍事費
1位 アメリカ 約5521億ドル
2位 中国 約1317億ドル
3位 イギリス 約596億ドル
4位 フランス 約593億ドル
5位 ロシア 約587億ドル
6位 日本 約545億ドル
 
戦争は「精神力」「気合い」だけでは勝てない。

科学力と資金力が大切なことは第二次大戦で学んだはずだ
 
憎き中国朝鮮を倒すために、消費税30%に耐える覚悟はあるか

388 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:45:29.51 ID:UGYDNU6+0
安倍に言ってやれよ、お前北京と同じくらい信用されてないよと。

389 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:45:35.75 ID:p39hQfKC0
お前ら民主主義と憲法学を混同してないか?

単純に民主主義は多数決だけどさ
違憲学者が多くてもそれが正しいわけじゃないんだけどね
まあ学会の多数派ってのはこーゆー時は強いけどねw

390 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:46:25.95 ID:JbIZm7w40
自分で言ってて馬鹿らしくならないのかな

391 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:46:50.77 ID:yyPBsrGS0
>>389
だから政治家は正しくはないじゃん?

392 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:46:52.47 ID:Yo4OI4g+0
どうせ可決したら違憲訴訟おこされても「統治行為論」で裁判所は放置するんだろ

393 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:47:22.63 ID:r48MQGqQ0
どこが仕掛けてるか丸分かりじゃん。
慰安婦問題だって歴史学者の数で圧力かけようとしてたし。
学者の思想がそんなに正しいのかってこった。

394 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:47:24.20 ID:Flm6PMqG0
>>382
中国の脅威については今までの安保で対応したら良いのではないか

395 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:47:40.08 ID:UGYDNU6+0
バカがバカだと気づくかよ。

396 :(   `ハ´):2015/06/11(木) 11:47:51.49 ID:gVPE3sDR0
>>377
一般的には
東大の憲法学教授の見解=司法試験の正解回答=最高裁判決だったりするけど。

彼等は日本大教授、中央大名誉教授、駒沢大名誉教授と日東駒専&MARCHだ。
司法試験の回答にも最高裁判決にも成り得ない見解だろう。

397 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:48:27.89 ID:40rXpHQ40
まあ中国の脅威が尖閣に及ぶに至り、
今回のことで沸々とたぎり始めた改憲への流れに
どっと動いて行くんだろうなw 
で、野党は中国にひれ伏せ、と喧伝するw あとは票の取り合い次第と…

398 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:48:33.26 ID:ZQTgEDHd0
>>386
で、オマエはチョンでないのかい?W

オレは逃げはしねえぜ。今日はヒマだからな。
オマエも、生活保護もらって朝から晩まで反日レスするヒマがあるなら、腐れ韓国に帰ってMERSで大騒ぎになってるのを助けてやらんかい!

399 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:48:43.82 ID:ew+gpP6k0
>>363
だから、歯止めなどないも同じと批判されている

400 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:48:51.02 ID:p39hQfKC0
極端な例でこれには当てはまらないと思うけどさ

ガリレオ「地動説だ」
多数派「天動説だよ」
ガリレオ「数ではない」
多数派「数だよ、これ以上言うと死刑にするよ」

政治は数なのかもしれないけど
学者が数に頼っちゃダメだろw

401 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:49:00.90 ID:1gQoGxzR0
日本国憲法は なぜ
日本は戦争を仕掛ける側であり、
日本さえ 他国に戦争を仕掛けなければ
        平和が保たれると考えたのか?

だから、日本が他国から戦争を仕掛けられるという事態に対する
対処の仕方が 憲法から全く 欠落している。

だからこういう 勘違いする者まで出る。
https://www.youtube.com/watch?v=VHq4aBBKuIY

402 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:49:52.06 ID:3cfZURM60
>>384
従来の政府解釈においても、日本に自衛隊があるのは、日本が自衛権を放棄したわけでは
ないからって話じゃなかったっけか?

国の自衛権にはめたカセ自体は、今回の解釈変更でも変わってない気がするけどな

403 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:49:59.47 ID:HQR7FQ1R0
むしろ
じゃ〜憲法改正やりましょうとやって
9条教徒が戦争に行かなくて済んだというのを持ち出してきた時に
行かなくて済んだのは事実であるがあるが為に守れなかった命もある例えば竹島・・・と出してぐぬぬ。。。となる野党の馬鹿ヅラが見たい

404 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:50:14.53 ID:Flm6PMqG0
>>400
学者は数に頼ってない
頼ってるのは護憲派の政治家だろ

405 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:50:29.20 ID:OcLEKK7j0
http://it.wikipedia.org/wiki/E_pur_si_muove!

La frase, pronunciata da Galileo Galilei al tribunale
dell'Inquisizione al termine dell'abiura dell'eliocentrismo,
in realta stata attribuita da Giuseppe Baretti,<==ここ
che aveva ricostruito lavicenda in maniera anticattolica,
er il pubblico inglese, in un'antologia pubblicata a Londra nel 1757.

ガリレオが言った言葉ではなく
実際はジュゼッペ・バレッティの言葉だった。

http://it.wikipedia.org/wiki/Giuseppe_Baretti

406 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:50:37.18 ID:ew+gpP6k0
>>400
数でも質でも違憲側が圧倒的だからね

407 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:50:44.19 ID:yyPBsrGS0
日本には優秀な政治家は出てこないから自衛を禁止してるんだよ。
武器使わせると国民が危ないからね。

408 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:50:58.40 ID:O/fC67wM0
個別的自衛権、集団的自衛権があり、後者を行使することができるとする根拠を条約である国連憲章に求めるならば、憲法>条約であり、9条の規定に基づいて、違憲だという意見もあるだろうな。

409 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:50:59.64 ID:G36gXLcp0
戦いは数だよ兄貴、偉そうにふんぞり返る前に勝つための手だてを

410 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:51:01.39 ID:DHocVmX40
>>363
あと
存立事態ですと宣言というのが物凄い恣意的でしょ

存立って「存在し、成り立っていること」だよ
これが根本から揺らぐことが他所の国際紛争によっておこるって一般には考えられないでしょ
存立をものすごく緩く、言葉の意味を度外視してとらえないかぎり

411 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:51:03.86 ID:iUF73Prn0
シナポチか、アメポチか。
アメポチに決まってるだろ。
お前ら、バカ?

412 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:51:16.34 ID:Qfr1F3/70
ようするに憲法作ったうえに集団的自衛権の行使を容認しろ
というアメリカのむちゃ振りが悪いのだ

413 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:51:20.99 ID:EhxoeBOGO
アクロバットの方法
ガリレオ←new

414 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:51:28.65 ID:JFuPeRP+0
>>375
歴史を見れば、借金は(長い目で見れば)どうにかなる。
例え国家が破産状態になり、国民が苦しんでも(第1次・第2次大戦後のドイツのように)。
しかし、侵略されたら、それどころではない。
家族同士、お隣同士で監視社会になり、自由な言論が許されず、
日本人の血を引いている者はよい職につけない。2級人民、3級人民という扱いをされ、
公用語は日本語禁止となる。若い女性は中国人の子を産まされ、
日本男子の血を引く者は無くなって行く。民族浄化だ。
日本文化はなくなり、歴史は「悪い日本を退治した正義の中国」と書きかえられていく。
世界の歴史に「日本は悪の帝国」と刻まれていく。

415 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:51:36.74 ID:UGYDNU6+0
竹島奪還に必要なのはアメリカと縁を切ることだろう(w
アメリカがいる限りあそこを韓国に使わせようとする。

416 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:51:43.50 ID:0l5qHw6e0
>>143
天動説もアインシュタインの相対性理論も、最終的には多数決だよ。
観測によって実証されて説得力を持てば、少数派から多数派に逆転可能ってだけ。
もし今でも相対性理論が実証できず、少数派の学者が支持するだけなら、いくら神や天才の視点で正しい
理論でも、定説とはなってないよ。

さらに文系学問は実証自体が難しいから、論理的な対話と説得によって他者を納得させ、多数派に
なるしかない。学者個人の生き方としては少数派のまま信念を貫き通し、後世の評価に委ねるってのもいいが、
それでは現実の影響力は持たない。

417 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:52:18.62 ID:ew+gpP6k0
>>402
はめた枷を、政権の判断次第で自在に緩めます
という話なので批判されているんだよね

418 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:52:57.53 ID:Flm6PMqG0
>>412
アメリカ自身は憲法をちょくちょく変えてるらしいから
日本も都合が悪くなったら会見したらいいと思ったのだろう

419 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:53:01.41 ID:M3ZNzx6gO
>>364
どちらが安全かどちらがコストかからないか
もう結論でてるのに無駄な印象操作お疲れ
シナチス工作員

420 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:53:44.19 ID:wKaWrVWg0
安倍ちゃんの無茶ブリに犬コロのように付き合って墓穴掘るとか、
叩き上げのガースーもここらが限界だね。
白いものを白と言えない政治家なんてもはかゴミ屑同然。
恥ずかしくないのかねこの人?

421 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:53:51.34 ID:ajNB+uP+0
憲法と憲法学は別物です。
学者の意見は気にする必要はない。

422 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:53:53.60 ID:JFuPeRP+0
>>416
天動説→地動説は多数決じゃないぞ。
実証されたからだ。

423 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:54:14.53 ID:e3MaJ5D70
くだらねえ。
憲法学者が全員違憲だと言えば違憲なのか?
そんな事なら裁判所は不要だし、国会も不要。
国会議員だって不要なんだよ。
国会は合憲違憲を多数決する場では無いんだよ!

424 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:54:30.46 ID:F3JkWtwF0
>>57
マジで民主党政権のが良かったな
憲法無視の人治政権になってしまったな

425 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:54:30.94 ID:LGG1N65G0
>>378
2/3程度で簡単にかえられないようにしたみたいなウソつくから説得力なくなるんだよ

426 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:54:36.49 ID:OcLEKK7j0
>「多い」→「数でない」

言葉の軽い人は、政治家向きじゃない

427 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:54:36.77 ID:yi0soKqu0
新安保法案を違憲だと言う学者も個別的自衛権に関しては、拡大解釈を認めるっていうのがまあ胡散臭いな
9条を純粋に履行しようとしたら、それだって普通に違憲なのに。

428 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:54:37.75 ID:p39hQfKC0
まあとりあえずさ

民主主義や立憲主義を否定してるわけじゃないのよ
そこは理解しとけよw

429 :(   `ハ´):2015/06/11(木) 11:54:38.31 ID:gVPE3sDR0
>>414
今回の安保法制が無くても、日本全土が占領される事態は起こり得ないだろう。
もし中国にその気が有るなら、もっと弱い国が沢山有るのだし。その弱い国から占領されて行くだろう。

それに対して、立憲主義が崩壊すれば、国家全体が北朝鮮化する事だって有り得る。

430 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:54:42.03 ID:1gQoGxzR0
>>417
アメリカ様に はめられた枷なんだから はずして何が悪いの?
アメリカ様も はずしていいよとおっしゃっているのに。

431 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:54:46.01 ID:/PGKBlEQ0
菅さんって、いっつも不機嫌そうな表情だよね

432 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:54:55.18 ID:DHocVmX40
>>402
自衛権があるということと、9条の文言をすり合わせて
容認される最大限が専守防衛という考え方
従前は

解釈変更で変るのは
他国が攻撃されてたことをトリガーにして自衛権を発動していいかどうかということ

433 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:55:32.12 ID:ew+gpP6k0
>>423
違憲の疑いが濃厚な法律はそもそも作ってはイケナイ
というお話だからね

434 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:55:47.72 ID:pFEREDTl0
ネトウヨさんたちが、明日にでも「にーはお国」が攻めてくるように煽っているけど、
今の日本には「にーはお人」がたくさんやってきて、日本人は親切、日本の町はきれい、と喜んで、
イッパイイッパイお買い物をしてくれる。
それどころか政府からして、率先して呼びこみやってるし。

もしかして、この「にーはお人」たちはスパイとか?w
いざという時の「人質」目的で呼びこみやってるとか?w

435 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:55:56.38 ID:o1aA910w0
どっちでもいい
ただ国籍を開示して日本人ならな
帰化三世までは日本人じゃないからよ
日本人しまゃないやつが日本の為に良いことやるわけねえし

436 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:56:25.56 ID:wLC0x8ScO
>>424
それはない

437 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:56:39.70 ID:LGG1N65G0
>>400
それガリレオを否定してるのは
協会という”権力”だろ
権力が学問に口だしてるって意味では悪いのはスガだよね

438 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:56:50.07 ID:p39hQfKC0
耳の遠いお婆ちゃんがさ

菅さんは総理大臣の頃はダメだったけど
官房長官になってからは立派になったわねって

439 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:57:06.79 ID:UGYDNU6+0
今にも攻めてきそうな敵国の人間を政府ぐるみでウエルカムしている時点で外患罪同然だろ(w

440 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:57:07.14 ID:Flm6PMqG0
>>421
政権は気にする必要ないだろう
気にしなくてはいけないのは国民だ

441 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:57:17.14 ID:chInukKk0
>>10
中国は法治国家だけどジャパン国は米治国家なのでね

442 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:57:18.88 ID:e3MaJ5D70
>>433
立法権は阻害されないだろ。
そんなものは裁判所の仕事だからな。

443 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:57:26.81 ID:KFRjGDHh0
トップがバカなら取り巻きもバカ。類は友。偏差値20違うと会話がなりたたないらしいから
池沼安倍と意思疎通できる奴らは総じてバカ。

444 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:57:30.95 ID:eidS6C1w0
>>430
外されて困るのは中国だから、余計に邪魔するんでしょ。
そもそも論は、中国の脅威に対しての防衛なんだから。

445 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:57:38.92 ID:yi0soKqu0
>>434
たぶん中国政府や国民と、軍部の思惑が違う所が問題なんじゃないかな
戦前の日本に似てる

446 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:57:39.21 ID:OcLEKK7j0
>もし中国にその気が有るなら、もっと弱い国が沢山有るのだし。その弱い国から占領されて行くだろう。

昔は、占領して資源を奪い、奴隷を連れ帰って「ウハウハ」だったんだろうけど

今は占領地の建て直しとか、生活を守るとか、「戦後処理」が大変なんだよ。

世界の誰が、日本にわざわざ侵攻して
この赤字まみれ、放射能まみれの日本の戦後の面倒を見ようと考える?

ネトウヨの発想って19世紀で止まったままだよね

447 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:57:52.20 ID:gB1kSnl5O
アベは憲法をフリガナ無しでは読めないしトーゼン意味もわからない
はい論破

448 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:58:02.25 ID:1gQoGxzR0
>>364  アメリカが決めた敵と、たたかう破目になる=集団的自衛権

根本的に間違っている。
集団的自衛権だから、いずれかの国が攻撃されたときに 相互支援するものだ。
集団的攻撃権ではない。

449 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:58:25.89 ID:KmvAslLz0
つまり、量より質ってことだ

450 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:58:27.21 ID:Oitz0Tin0
左翼は『最高裁』をどう考えてる。 都合の悪いとこから逃げてるばかりじゃ相手と同じだ。卑怯もの

451 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:58:43.79 ID:ew+gpP6k0
>>430
憲法改正という正面入り口からなぜ進まないのかという話になるね

結局、政権が信頼に足るか否かという問題に帰結するのだが
現政権は小手先と姑息の繰り返しで
自ら信頼をぶち壊す方向にしか動いていないからね

452 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:58:55.19 ID:0nFT3CAt0
日本は、憲法と経典か何かのように大事にしすぎだよ。明治憲法から現行憲法まで、現行憲法に変わるときに1回あっただけ。
こんな論争になるのは初めからわかっていたことなんだから、発議に至らなくても、憲法改正を動議するべきだったんだよな。
過去から今まで、どうせ成立しないからと国会では一度も動議されていない。

453 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:59:26.75 ID:OcLEKK7j0
>集団的攻撃権ではない

歴史的にみて、あらゆる戦争は「自衛」だよ。

石油を禁輸にされて
生き残りを掛けて、対米戦争に賭けたことだって
「自衛」だろ

454 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:59:26.79 ID:3cfZURM60
>>410
日本は、なんとか海峡にちょっと機雷撒かれただけで存立危機事態になるような国なんだぜ?

たとえば、仮に北朝鮮と韓国が戦争始めたりしたら、両国からの流れ弾が飛んでくるかもだし、
存立危機の度合いは中東での紛争よりはるかに高い気がするけどな

455 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:59:32.23 ID:kzBcovu50
菅ちゃん信頼してたのにダンダン剥げてきたな・・・

456 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:59:49.44 ID:DHocVmX40
>>442
稲田が言い始めたんだっけ
このバカロジック
違憲のの立法は立法権に許されてない
裁判所以前の問題だ

457 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 11:59:51.03 ID:5AVlQwum0
3人しかいなかったw

3対200で数じゃないw

458 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:00:07.11 ID:sAhkbkmw0
結局は「悪法も法なり」ということ。
憲法が悪法なら改正するしかない。

459 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:00:20.78 ID:LGG1N65G0
>>450
最高裁の判断をのむなら外国人参政権付与は合憲だけどそれでもいいの?
あと砂川はいうほど権威のある判例でもないしそもそも政権与党側のいうようなこといってないし
しっかり読んでね

460 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:00:53.56 ID:uXHMeGCj0
みんな知ってると思うが安倍は頭悪い。経歴笑うぞ。

461 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:00:55.21 ID:sickQkWq0
ボリシェヴィキ(большевики、bol'sheviki、「多数派」の意)

ロシア社会民主労働党が分裂して形成された、ウラジーミル・レーニンが率いた左派の一派。
ボルシェヴィキ、ボルシェビキとも呼称される。
ボリシェヴィキはメンシェヴィキや社会革命党に比べ少数派であったが、
人事と要職を握ったので「多数派」を名乗った。

462 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:01:15.90 ID:yi0soKqu0
>>453
その根底には帝国主義っていう領土的野心があったんだから
現代と混同されてもな

463 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:01:20.68 ID:ew+gpP6k0
>>442
国会議員には憲法遵守義務がある

だからこそ政権側は違憲で真っ黒な法律を必死に白だと言い張るしかない

464 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:01:42.08 ID:WlR2/PvX0
>>17
そういう訴訟はできない,という最高裁判例があるから無理

465 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:01:45.57 ID:OcLEKK7j0
>憲法が悪法なら改正

「公の福祉のために、基本的人権の制限」

とか

「家族は、仲良く助け合う」

とか

面白い条文だね。 自民党の草案って。

466 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:01:48.34 ID:1gQoGxzR0
>>446
じゃー、中国が、南シナ海や尖閣に
 侵略行為を行っているのは なぜなの?

467 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:02:01.01 ID:gB1kSnl5O
ナチが白と言えば白なんだよ

468 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:02:32.31 ID:DHocVmX40
>>454
>海峡にちょっと機雷撒かれただけで存立危機事態になる

だからその存立って何をいってるの?
本来は存在自体が脅かされるということが存立の意味だけど

469 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:02:59.14 ID:chInukKk0
>>448
米軍が一方的に侵略して相手が抵抗した時点で反撃に該当するから
米軍の下で侵略に加担するのがアベ法案だよ

470 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:03:13.75 ID:0l5qHw6e0
>>422
> 天動説→地動説は多数決じゃないぞ。
> 実証されたからだ。

実証されたと多数が認めたからだろ。やはり多数決だよ。地上から見れば複雑な惑星の
動きが、ケプラーの法則で簡単にスッキリ説明できたから、地動説が正しいと物理学者は主張した。

しかし、「そうなるように神が天体を地球の周りで複雑に動かしてるのだ」と無理やり言い張ることだって
可能。宗教家達はその立場で地動説に反対してたけど(それは建前で、内心は信じてなかった
人も多かったようだが)、物理学者には「物理法則はシンプルであるべき」という信念
があるので、「神が複雑に動かしている」という強引な説明より、ケプラーの法則で全ての天体の
動きが簡単に説明できて、未来予測もできる理論を多数派が支持して、それが常識となったということ。

471 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:03:20.72 ID:Oitz0Tin0
>>459いやいや、最高裁についてのこないだの稲田トモミのロジックを論理的にろんばくできなければ、結局逃げてるだけじゃん。 

472 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:03:25.51 ID:e3MaJ5D70
>>456
違憲合憲なんて恣意的な事じゃん。
国会には合憲違憲の判断能力なんてないんだから
違憲だったら立てないとかできるわけねえじゃん。
どういう基準で判断出来るのか教えてくれよ。
まさか国会議員の多数決とか言わないよな?

473 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:03:29.41 ID:FkfPkQPaO
>>449
まずその質が劣悪なんですが・・・

474 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:03:59.08 ID:1gQoGxzR0
>>463
国会議員には憲法遵守義務があるが、憲法解釈は内閣の責任だと民主党も言っていた。

「内閣が責任を持った憲法解釈論を 国民のみなさま方、あるいは国会に提示する」
8日、菅政権の組閣発表の会見。官房長官に決まった仙谷由人は、よどみない口調でこう述べた。

「憲法解釈は、政治性を帯びざるを得ない。その時点、その時点で内閣 が責任を持った憲法解釈論を
国民のみなさま方、あるいは国会に提示するのが最も妥当な道であるというふうに考えている」

法令解釈担当となった仙谷由人新官房長官=6月8日、川村直子撮影鳩山内閣と同じく、
内閣法制局長官に憲法解釈などの国会答弁をさせない方針を続ける、その理由の説明だった。
前行政刷新相の枝野幸男が兼ねていた「法令解釈担当」を自分が引き継ぐとも表明した。

自民党政権下では、憲法や法律についての内閣の統一解釈は、内閣法制局が示すとされてきた。
国会の主な委員会では、首相の真後ろに内閣法制局長官が着席。
首相や大臣が答弁に行き詰まると、すっくと立って法解釈をそらんじ、難局を乗り切る。
そんな場面がよくあった。

だが、民主党は年明け後、長官の国会出席をやめさせ、2月には枝野に法令解釈担当を命じた。
戦後初の役職だった。

http://globe.asahi.com/feature/100614/01_1.html

475 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:04:11.47 ID:QlMxPLDK0
自民党的解釈では数百人中の数人は"たくさん"です

476 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:04:37.60 ID:OcLEKK7j0
>悪法なら改正
「公の福祉のためには
  基本的人権も制限」 とか
「家族は
  必仲良く助け合う」 とか
思いつくことが
面白いのね。

477 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:04:47.69 ID:3cfZURM60
>>432
少なくとも自衛隊は、集団的自衛権と個別的自衛権を分けて考えることをやめたっぽいね
日本が攻撃されても外国が攻撃されても、日本のピンチは日本のピンチだから
専守防衛には変わらないだろwってことみたいだね

参考までに、憲法と自衛権の項↓

http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html

478 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:04:54.44 ID:gIVxFp360
>>464
今の法制度のもとではって判決
憲法上抽象的審査が認められるか否かについては明言してない
憲法の条文見る限り法律で整備すればやれると言われている

479 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:05:01.06 ID:chInukKk0
>>462
都合が悪い国家の破壊と国民の虐殺という野心があるから
完全に一緒だよ

480 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:05:26.72 ID:KFRjGDHh0
違憲派 200人  合憲派 3人

統計的に考えれば合憲派はノイズ。ハゲの頭の中ではノイズ=たくさんなんだろう。

481 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:05:51.11 ID:ew+gpP6k0
>>472
>国会には合憲違憲の判断能力なんてない
そもそも能力のないような馬鹿は国会議員になっていはいけない、という話になるよ

憲法遵守義務は基本中の基本だからね

482 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:05:54.01 ID:na9DrmUV0
「いっぱい名前挙げなさいよ!」ってので昔カーチャンに皆持ってるから買ってって物ねだった時に「皆って誰よ!名前挙げなさい!」って言われたの思い出したわ

483 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:06:04.99 ID:hmbMQa9f0
だし、今の憲法はGHQが押し付けたものなんだから、
今の日本にとっては何の意味もないだろ
こんな違憲といってる学者はサヨクだから
早く逮捕して死刑にすればいいんじゃね?
安倍ちゃんだったらやってくれるとおもうし、期待している
がんばってほしい アメリカも賛成だろ

484 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:06:23.40 ID:Flm6PMqG0
>>477
そうなるともう、活動に制限が無い感じだね

485 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:06:34.64 ID:DHocVmX40
>>472
ロジックが強固ということだろ
憲法学者がほぼ全員駄目だといっていることの意味は軽くないよ

486 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:06:48.06 ID:LGG1N65G0
>>471
うん、だから稲田は最高裁判決無視して外国人参政権付与を違憲だっていってたよね
その時点でそのロジック崩壊してるよね?

487 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:06:58.21 ID:e3MaJ5D70
>>463
もちろん真っ黒でも真っ白と言うだけだろ。
単純に国会は合憲違憲の判断能力なんてものは有していない。
それだけなのだからな。
国会での批判としてはありだが、
じゃあ学者の人数がどうこうで合憲違憲の判断にはなりえないんだよ。
憲法学者集めたら最高裁判所いらないのか?
裁判所は国家権力だからな。憲法学者はただの集団だから。

488 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:07:04.71 ID:kMfR86nJ0
>>480
スダレハゲは「1、2、・・・たくさん!」の世界から来た奴だからw

489 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:07:31.14 ID:yokzeSWM0
>>480
しかも合憲派にまともな奴がいない

490 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:08:19.21 ID:T3giJ/oH0
憲法改正には総議員の3分の2以上の賛成だとか、国民投票での過半数の賛成とか
憲法96条に書いてあるが、ここでの3分の2とか書いてというのは数ではないというのが
わが党の解釈であります。この解釈に基づく改憲が違憲という批判はあたらない。

491 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:08:29.25 ID:ew+gpP6k0
>>477
ちゃんと集団的自衛権として書かれているよね

492 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:08:37.01 ID:chInukKk0
>>466
抑々侵略した事実が存在しないよ
日中国交正常化交渉で双方は尖閣諸島の領有権棚上げで合意し
去年にもアベが再度棚上げを確認した

493 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:08:45.75 ID:e3MaJ5D70
>>481
そんなのお題目。
合憲違憲を判断出来る国家権力は裁判所しかありえない。
その善悪はともかく、憲法に外れる立法だってあり得るわ。

494 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:09:10.57 ID:UGYDNU6+0
南シナ海と違って全然抵抗してないように見えますけどね。

495 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:09:21.09 ID:Oitz0Tin0
どねつくるがんすく住民投票も数  こんな話キリがない

496 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:09:32.74 ID:tmKlbJ5P0
世界情勢などで判断するもんだから賛否の数とかじゃない気がするわ、反対したかったら戦争のない平和な世界とやらになってからな

497 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:09:34.34 ID:sickQkWq0
ガリレオの晩年

当時(中世イタリア)の権力者たちの権力争いの渦[注 3]に巻き込まれる中で、
(物理や天文の研究に関しては天才的ではあったものの)
政治や人間関係に関しては不得手で素朴な考え方をしていたガリレイは
(他の世渡り上手な学者たちに比べると)あまりうまく立ち回れず、
次第に敵を増やす形になってしまい[6]、ついには彼のことを快く思わない者によって、
彼の支持した地動説を口実にして異端審問で追及される

498 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:09:48.66 ID:KFRjGDHh0
菅「PS4、みんな持ってるから買って〜」

辻本「みんなって誰?言ってみなさい!」

菅「長尾君と百地君と・・・西君・・・・・」

辻本「3人はみんなとは言わないでしょ!!」

499 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:09:52.26 ID:gIVxFp360
>>59
民主の参考人は改憲派
自民草案以外でって条件付きだけど
自民のいうお試し改憲(プライバシー、環境権追加)についてはやれば云いと言ってる

個人的には環境権なんて意味不明な権利を憲法に載せていいのかとは思うが

500 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:10:31.81 ID:DDwIOEOy0
>>436
なんで?憲法を破壊する政権の方がいいの?
先進国の人間の思考ではないな

501 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:10:36.48 ID:1gQoGxzR0
>>486
だから、その最高裁判決は
在日が強制連行の犠牲者だという誤解があったわけでしょう。
在日の大半が密入国者で終戦後途方もない暴虐行為を働いた異民族集団だと
 いうことがわかっていたら、出さない判決。

502 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:10:47.92 ID:pEoGSE1gO
日本が法治主義とか寝言いうやつ見かけるたびにやれやれって思う

503 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:11:12.30 ID:e3MaJ5D70
>>481
ここでいう能力とは、アタマの話ではない。

504 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:11:34.99 ID:chInukKk0
>>477
もう米国所属で日本国籍剥奪して善いのにな自衛官

505 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:11:36.43 ID:+lLXu4n+0
>二百人を超える憲法研究者が安保法案は違憲だとして廃案を求めていることについて
そもそもお前らにそんな権限は無いだろ?
どうしてもやりたければ自分達で9条党でも作って阻止しろよw

506 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:11:37.87 ID:gIVxFp360
>>223
バカみたいなこと決めるなら決めない方がマシだと思う

507 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:11:57.94 ID:ew+gpP6k0
>>487
違憲だと憲法学者に指摘されるレベルのものを出してしまう時点で
既に欠格

真っ黒のものを白だと言い張れるロジックがグダグダなのに
それを誤魔化し通そうという論外な状況だからね

508 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:12:01.57 ID:RAC5G3gh0
●ネトウヨ「全国のネトウヨがマジでデモに押し寄せるよ。なめんな」
  →   http://livedoor.sp.blogimg.jp/amosaic/imgs/0/b/0b3517c6.jpg

●菅義偉 「『違憲じゃない』という憲法学者もいっぱいいる」
  →   百地章(日本大)、長尾一紘(中央)、西修(駒沢)

509 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:12:05.89 ID:6ACKda5E0
>>424
民主党政権は内閣法制局の答弁禁止して
俺が法律だと言わんばかりに枝野が法解釈を担当してただろ。

510 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:12:07.60 ID:pXWu4KSo0
>>500
民主党も憲法の解釈を決めるのは内閣だとしさらに国会から法制局も排除したわけだがw

511 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:12:18.42 ID:Oitz0Tin0
>>486 『無視』するのが悪いって君もわかってんじゃん

512 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:12:20.76 ID:MKQW3x4E0
>500
普通は占領してる時に、しかも
何度もダメ出しして
法改正強いてはいけないの

513 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:12:30.04 ID:DHocVmX40
>>477
それは安倍内閣の閣議決定に沿ってそうしてるんでしょ
それ自体には特に何の驚きも無いが

514 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:12:46.46 ID:DsWhi5Fx0
>>1
八木涙目ww

515 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:12:59.83 ID:qoj1HwIK0
286 名前:政府関係筋 [sage] :2015/06/08(月) 13:38:14.43
菅官房長官は今日の記者会見で、加藤綾菜氏を誹謗中傷する書きこみをした者を
死刑または無期懲役に処する法案を衆議院に提出する方針であることを明らかにした
また自民党関係筋は、来年の参院選後に加藤綾菜氏を首相顧問に起用することを示唆した


305 名前:久田理香 29歳 正論派事務局 ◆rRnLSQN/82 [sage] :2015/06/11(木) 11:00:58.45
最新データが発表されました

2015年6月10日現在

加藤綾菜さん支持派(通称正論派) 勢力30万2774人
内訳 大学教授、大手企業社長・重役、中小企業経営者、その他(多すぎて書ききれず)
一日に届くファンレター&ファンメールの数 880通
2015年元日に加藤綾菜さんの元に届いた年賀状の数 約10万通

加藤綾菜さんが今年訪問した福祉施設 160ヶ所
加藤綾菜さんが今年握手した人の数 146032人


加藤茶夫人 綾菜さんの魅惑の美貌に心がメロメロの既婚男性 Part9
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1432895492/

516 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:13:52.33 ID:vZC60jY40
>>117
公式な場での話し方がひどすぎるよね

517 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:14:07.58 ID:z0gQyC5v0
これは強行採決まで水掛け論が続くな

518 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:14:08.96 ID:pFEREDTl0
>>465
>「家族は 仲良く助け合う」

外国特派員協会の記者会見で、失楽園船田元センセがこれを説明してたんだわw
もしかして、自民党は本気で真面目にこの条文を考えたのかもしれないけど、
この人に説明させたんじゃ、説得力ゼロでしょうーが

 

519 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:14:15.72 ID:ew+gpP6k0
>>493
>憲法に外れる立法
などあってはならない、論外なんだよ
そのレベルでの擁護論はマイナスにしかならないよ

520 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:14:21.01 ID:ijEl3D4i0
他国との連携は自衛のためだけっちゅーのは虫のいい話かもな
連携した結果友好国が敵国の領土を奪ったらそれは侵略だし
線引きは難しいしなぁ

521 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:14:21.61 ID:pXWu4KSo0
>>514
経済学部教授をあげたらさすがに恥ずかしいだろうw

522 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:14:28.90 ID:0l5qHw6e0
>>472
>>485
裁判官だって好き勝手に直感で判断するわけではなく、法学体系を学んできて、その中で
判断するわけだからな。憲法学者の多数が論理的に考えて違憲だという結論に達するの
なら、裁判官もそう判断する可能性が極めて高い。

523 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:14:44.85 ID:rim9S3840
他にマトモな政党がないから
自民一色になってるからってつけあがってきたな
このモードはやばくないか?まるで暴走じゃないか
悪い面があっても他の政党で我慢したくなってきた
自民こそもういやだ

524 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:14:57.23 ID:LGG1N65G0
>>501
それは判決文上に書いてある理屈でもないし新聞記事だしてきても反論にはならんけど?
だってその他の事情を無視して最高裁判決のみに基づいてロジックがあるっていう主張でしょ?
そもそも外部事情なんて考えたら今でてきてる砂川のほうがひどいことになってるじゃん

525 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:15:14.54 ID:1gQoGxzR0
>>492
中国は棚上げなんかしてないぜ。
宮沢内閣のころに、中国の尖閣を中国領とする国内法を制定し、中国領としている。
軍事なき侵略はとっくに行われている。
軍隊を侵攻させないのは中国に侵略野欲がないからではなく
  日米安保の抑止力があるから。

526 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:15:17.30 ID:QXMgFJ+Y0
もう諦めて九条改正しれ

527 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:16:06.37 ID:dWf9AYw70
>>1
学者が政治を決めるとか歪な考え方は捨てるべき。
憲法は金科玉条ではない。
憲法は現代に生きる国民に寄り添うべき存在。

528 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:16:15.94 ID:DsWhi5Fx0
>>117
自民党が野党だった時には丸川や西田が暴れていたし、野党ってそういうものでしょ。

529 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:17:13.73 ID:MKQW3x4E0
つけあがるもへったくれもない
憲法改正の神学論争を
中国ロシア北朝鮮が
のんびり待ってくれる、と信じる方がおかしい
ダメだからダメ、で問題が解決するのは
純粋な神学の中だけでしょうが

530 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:17:40.65 ID:e3MaJ5D70
>>507
俺は欠格だとかバカ議員とかそういう事を言っているんじゃないんだよね。
国会の議論で憲法学者の存在や数がどうってシャシャリ出てくる事が
おかしいって言ってんだよ。

>>522
それはわかる。
でもそれはそれで、最高裁判所で正式に違憲判断されるべき事であって
国会で議論をする内容ではない。
しかも、最高裁判官何人中何人という議論ならまだ考慮に値するが、
憲法学者なんてただの専門家に過ぎないから。

531 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:17:43.27 ID:+SU8EmyV0
>>百地(ももち)章日本大教授、長尾一紘(かずひろ)中央大名誉教授、西修駒沢大名誉教授

「数でない」と言いながら最初に呼ばれた連中に比べてだいぶ所属する大学のレベルが落ちてないか

532 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:17:56.05 ID:3cfZURM60
>>519
日本の議会と司法制度との関係を考えると
法案さえ通しちゃえば、あとはなんとでもなるってのは間違いではないんじゃね?

533 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:18:06.94 ID:ZX0uo4n70
たくさんいるとは言ったが数の話はしていない
少数派だからと言ってたくさんではないとは言いきれない

534 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:18:22.07 ID:sG8yQnhX0
憲法学者の多数決で合憲判断するなよw
立憲主義の主権者が国民でなくなっちまう
最高裁違憲審査だって、最後は判事罷免できる国民が主権者じゃないと三権分立は成り立たない

535 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:18:54.00 ID:rim9S3840
>>117
歳食ってるだけのおっさんだからいいんじゃね?
子供並みに説明、扱わないと解らないかもな

536 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:18:58.63 ID:1QvX2VmN0
>>523
お前そんなこと言ったら自称愛国者様から反日認定されるよ?w

537 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:19:01.56 ID:F0G1M86m0
憲法違反かどうかを判断するのは最高裁

538 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:19:07.82 ID:m7sUstg30
低学歴内閣w

539 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:19:13.71 ID:7N4wOiwEO
民主党は日本の国民を危険にさらしてる時点で憲法違反

540 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:19:34.66 ID:DHocVmX40
>>530
違憲の疑いが相当濃厚なら
その合憲性・違憲性について国会でそのことがまず議論されるべきだが
国会は違憲の立法はできないのだから

541 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:19:37.04 ID:tjbU6QGT0
>>24
京都大学の大石眞は合憲説
首都大学東京の木村草太は集団的自衛権の行使は違憲だが、本法案は直ちに違憲とまでは
言えないという立場

542 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:19:40.42 ID:1/BA1EzR0
もしかして辻本議員は
無駄に税金と時間を使って名前の列挙を聞きたかったのか。

543 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:19:56.30 ID:wuhAImhO0
>>534
有識者の意見が意味ないのなら
経済財政諮問会議とかの民間議員の意見も全く無意味だなw

544 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:20:08.60 ID:MKQW3x4E0
憲法を実質改正不可能にしてる
定足数2/3条項をクリアするには
衆参とも比例制を排除して
少数政党の息を完全に止めて
完全二大政党制にでもするしかないわけだが

545 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:20:33.24 ID:LGG1N65G0
>>544
意味がわからん
与野党合意の改憲案をかんがえろよw

546 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:20:39.12 ID:Ngdti1Eo0
やんちゃだなぁ菅ちゃん

547 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:21:35.58 ID:LGG1N65G0
>>511
いやいや稲田の読み方がまちがってるだけで無視するなとはいってないよ
稲田の読み方をするならば最高裁判決無視して外国人参政権付与を違憲する稲田に論理の筋がないってだけ

548 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:21:44.70 ID:DHocVmX40
>>532
あとは何とでもなるといって意図的に制度の隙をついて悪用するのは100%間違いでしょ

549 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:21:56.10 ID:0l5qHw6e0
>>520
イラク戦争の前例もあるしね。あの時既に日本政府はアメリカに無批判に追従してたから(ヨーロッパが
疑念を抱いて離れた後も)、あの時に限っては「9条があってよかった」のかもしれん。「9条があるから
危険地帯へは自衛隊を派遣できません」という言い訳が使えて、アメリカも認めるしかなかったから。
アメリカで数千人、ヨーロッパで三百人以上の犠牲者(死者)を出してるから、9条が無ければ日本も
それだけの犠牲を出してた可能性は高い。

さらに、アフガニスタンではNATOは集団的自衛権で参戦してるが、千人くらいの死者を出してる。
自民党はそれだけの覚悟を持って集団的自衛権容認を進めてるようには見えない。
「戦争に巻き込まれるなんてあり得ない、サヨクの空論」とかほざいてるからね。

550 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:22:01.19 ID:kMfR86nJ0
>>530
菅が、「合憲の学者もたくさんいる」って言ったのが原因だろ
菅の頭に刺さったブーメランを引っこ抜いてから言えよw

551 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:22:02.14 ID:KN4ajqyB0
じゃあ、国会で法案採決も多数決で決めんなよw 自民党の数の原理を破棄しろよ!
嘘つくな、禿。

552 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:22:05.39 ID:FkfPkQPaO
風が吹けば自衛権が発動されるな。

553 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:22:18.24 ID:llSVA1KF0
安倍が訪米してアメさんと約束してきたら
もうどうにもならん

554 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:22:24.67 ID:TbN509Pp0
大陸移動説も最初はアホ扱いされてたわけだし学者の多数決で真実が決まるわけではないわな。

555 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:22:25.77 ID:e3MaJ5D70
>>540
だから、合憲違憲を論じるのはいいんだが、
なんで憲法学者の質や数を取り上げる必要があるの?
国家議員っていうのは、「xx先生はこう言ってる!だからこうなんだ!」
って仕事をする奴を選出してんのか?違うだろ。

556 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:22:27.83 ID:MKQW3x4E0
>545
あの野党第一盗の民主党さんと
合意できる程度の改憲内容じゃ
本当の危機が来た時に
憲法停止して戒厳令しなくちゃいけなくなるだろ

557 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:22:40.90 ID:rim9S3840
>>536
でも、おかしいことはおかしい
駄目なことはダメってちゃんと言わないとね
ろくな世の中にならんぜ

558 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:23:03.99 ID:5nGf2Fyd0
憲法学者ガー専門家ガーってネトウヨは喚いてるけど、
安倍ちゃんが官邸で非議員の有識者集めて政策決定に直接関与させてるのは良いの?w

559 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:23:13.05 ID:wuhAImhO0
>>550
とりあえず菅が「言い過ぎた謝罪します」って言えば数の問題は終わるのになw
謝ったら死ぬみたいな朝鮮人みたいな奴多いよな政治家って

560 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:23:13.71 ID:rNI5EMNt0
>>44
古舘に擁護してもらえと思ったのにw

561 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:23:22.43 ID:hcB4+e2o0
ミンスのルーピーも、自民のルーピーもアレだけど
ミンスの菅も、自民の菅もアレだな

562 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:24:00.96 ID:tjbU6QGT0
だから最高裁で決着つけろ
こんなんやったって無意味
私見を述べあってるだけ

563 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:24:10.70 ID:pXWu4KSo0
>>555
議員の質を担保するような選挙制度ではそもそも無いからな

564 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:24:13.62 ID:BYHz1mpj0
>>549
んだな 突っ込むのは政治家じゃねぇーわけで
どうせ誰もケツ拭かん

565 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:24:29.12 ID:e3MaJ5D70
>>550
俺は自民政権擁護する話はしていないんだよ。
ブーメランがどうとか言う前に、
文章の言ってる事を読み取ろうな。
俺は、憲法学者の数や質で議論する場じゃないと言ってるだけだから。

566 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:24:29.75 ID:EhxoeBOGO
大陸移動説まで言い出したかw
じゃあ国会では、野党のほうが少数派だから野党の言ってることが正しい
ということになりますね。

567 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:24:37.02 ID:IM2hDkeH0
>>465
> 面白い条文だね。 自民党の草案って。

たしか元ネタというか、産経が国民の憲法つって公開しているのがあるが、
ttp://www.sankei.com/main/group/main-27144-g.html
これを書いたのが菅が名前を挙げた3人のうちの2人。西と百地。

もうそれだけでトンデモ具合が判るだろw

568 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:24:50.13 ID:OcLEKK7j0
>こんなんやったって無意味
>私見を述べあってるだけ

ごめん。ここ国会じゃなくて
2ちゃんねる

569 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:25:15.10 ID:MKQW3x4E0
最高裁は安保絡みでは
よほどのことがない限り違憲は出さないぞ
だって「じゃあ攻められた時どうすんの」に
返事できる立場じゃあないからな

570 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:25:24.53 ID:KFRjGDHh0
圧倒的多数の憲法学者が違憲といってるんだから最高裁も
ほぼ同様の見解だろう。違憲立法審査で廃案濃厚やろ。

安倍お友達レベルがぐだぐだ言い訳しても無駄。

571 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:25:26.65 ID:sickQkWq0
地動説を問題視する人たちは聖書の解釈と地球が動くかどうかという問題は関係していた。

ケプラーはティコ・ブラーエの観測記録を丹念に研究し、
楕円の法則をあてはめればより単純かつ正確に惑星の軌道を説明できる事を発見し、
それを元に『ルドルフ表』(ルドルフ星表)を作り、1627年、公刊した。
それ以前の星表の30倍の精度を持つルドルフ星表は急速に普及し、
教皇庁が何と言おうと、惑星の位置は地動説を基にしなければ計算できない時代が始まりつつあった。

地動説の証明を確固とするには、ジェームズ・ブラッドリーの光行差の発見、
フリードリッヒ・ヴィルヘルム・ベッセルによる年周視差の観測の成功も必要となる。

ローマ教皇庁ならびにカトリックが正式に天動説を放棄し、地動説を承認したのは、
1992年の事である。ガリレオの死から359年が経過していた

572 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:25:34.84 ID:DHocVmX40
>>541
>木村草太は集団的自衛権の行使は違憲だが、本法案は直ちに違憲とまでは言えないという立場

これ悪用されてるわな

この人がいっているのは
新三要件は従前三要件と変らないことをいっていると理解できる
だから新三要件で従前三要件を越える運用をするつもりならそれは違憲
ということ

573 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:25:39.69 ID:pFEREDTl0
>>516
いやしくも日本国総理大臣の「早く質問しろよ」 とどっちが酷いかな?
悩むところだわ

574 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:25:47.00 ID:tjbU6QGT0
>>568
国会での論戦のこと言ってるに決まってんだろ。
何言ってんの?w

575 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:25:50.34 ID:7N4wOiwEO
菅ちゃん、じゃあ国民を守るためにどうしたらいいんですかと言いかえせ
火山が爆発したり地震が起きたり台風が来るのに何の手だてもしないでいいんですか
外国から攻められたらどうやって追い払うんですか?くらいは言うたれ

576 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:25:58.02 ID:Hz+XeFPS0
次の衆院選まで3年以上あるんだからその間に最高裁判事を意にそうものに差し替えて最高裁に合憲判断させろよ

577 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:26:07.13 ID:JFuPeRP+0
>>446
こいつは馬鹿だろw

借金まみれでも、中国にとっては関係ない。
命令するだけだからな。
今の中国の都市部と農村の格差をみろ。
農村が疲弊しようが地方政府が借金しようが知らんふり。
ただただ、よい報告を持ってこいと言うだけ。

日本が借金まみれでも、日本の技術や人材を
手足のように使いたい欲求はあるはず。

大体、小説の世界で妄想してみろ。
自分が中国のトップだとしたら日本が欲しいと思わんか。
意のままに動かしたいはず。
アメリカ化から引き離し(それでアメリカの力は弱まる)、
日本と中国の人材技術の総力でアメリカを追い上げる。
太平洋に出る際に邪魔もいない。
日本が盾になる。

578 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:26:08.90 ID:e3MaJ5D70
>>563
それはその通りだ。
あまりにもひどい議員しかいない。
衆参各50席くらいの争奪戦にしてバンバン落とさないとダメだわ。

579 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:26:56.84 ID:+9XpAQ9D0
>>555
数の問題に持ち込んだのは他でも無い菅じゃねぇかw
記者に「違憲だと言ってる憲法学者が多いみたいだけど?」って聞かれた時に、
「合憲だって言ってる人だって多いもん!」とかガキみたいな返しするからだろw

580 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:27:04.11 ID:A1R7aduP0
>>558
良いも悪いも
安倍を支持できる要素ならなんでも良い
安倍に不利な要素は全部ダメ
これがバカサポ思想だからw

581 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:27:10.83 ID:0l5qHw6e0
>>530
> でもそれはそれで、最高裁判所で正式に違憲判断されるべき事であって

ではこれだけ大騒ぎして、貴重な国民の税金と時間を割いて、違憲であると大勢に批判されて
きたにも関わらず無視して無理やり通した法律が、もし実際に違憲判断されて無効になった場合、
一体誰が責任取るの??安倍や菅に責任取れるの?違憲審査の裁判になるのは、自衛隊が
危険地帯へ派遣されて死者が出た後だろうけど、違憲な法律によって生じた死者と遺族に対して、
どんな詫びができるんだ?自民党が腹を切るのか(比喩だよ)?そこまで覚悟を決めて立法を進め
ているようには見えないな。


> 国会で議論をする内容ではない。
立法するんだから国会で議論する内容だろ。立法府は国会であって内閣じゃないぞ。

582 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:27:14.41 ID:dodZB/1B0
>>19
小保方すが子なんです

583 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:27:33.38 ID:tjbU6QGT0
>>572
あてはめの問題だからそう言ってるんだろ?
それなしに一律に違憲だ合憲だとか言えないって話じゃないの?

584 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:27:48.14 ID:LGG1N65G0
>>556
国民の代表をその程度にしか信頼してないならもう改憲なんてなしとげられないんじゃね
むしろ国民が発議して国民が投票できる制度考えた方がいいと思うわ

585 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:27:57.79 ID:sickQkWq0
>>571 の続き
ルドルフ表が発表されてから3年後の

1630年ガリレオは、地動説の解説書『天文対話(英語版)』を執筆した。
この書は、天動説と地動説の両方をあくまで仮説上の話として、
それぞれを信じる2人とその間をとりもつ中立者の計3人の対話という形を取って、
地動説のみを唱えて禁令にふれることがないよう、注意深く書いてあった。
ガリレオは、ベラルミーノの判決文の内容から、地動説を紹介しても、
その説に全面的に賛同すると書かなければ問題はないと考えて出版許可をとり、
ローマ教皇庁も若干の修正を加えることを条件に出版許可を与えた[23]。
『天文対話』は、1632年2月22日、フィレンツェで印刷、発行された。

翌1633年、ガリレオは再度ローマ教皇庁の検邪聖省に出頭するよう命じられた。
被疑は、1616年の裁判で有罪の判決を受け、二度と地動説を唱えないと誓約したにも
かかわらず、それを破って『天文対話』を発刊したというものだった

586 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:28:09.17 ID:cg8+RVRU0
これは今上陛下の御意向が働いてると思うけどなあ

587 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:28:10.42 ID:WVriFus00
本会議でも、多数決はしないのね

588 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:28:36.40 ID:JFuPeRP+0
>>476
>実証されたと多数が認めたからだろ。やはり多数決だよ。

それを多数決とは言わない。多数が認めるようになった原因は実証されたから。
「天動説が正しいと言い張ることもできた」というが、数々の点で辻褄が合わなくなって
言ったから、「言い張れなくなった」のだよ。

589 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:28:46.28 ID:3cfZURM60
>>548
少なくとも現状では、ホルムズ海峡の掃海活動しか具体例として出してないわけで
従来の政府見解でもできていたことが、憲法解釈が変わったからといってただちに違憲になるはずがないな

おそらく他にも、PKO等の国連主導の集団安全保障とかも想定してるんだろうけど、そこらへんも
従来できていたことの延長線上のものでしかない以上、違憲とはいえないだろ

590 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:28:53.20 ID:1gQoGxzR0
>>524
じゃ、お前は、
 密入国の犯罪者集団で 強制送還しようとしても暴力デモをして反対した異民族集団に、
最高再の判決ではなく 付帯決議にしたがって  参政権与えたいのか?

591 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:29:21.76 ID:e3MaJ5D70
>>579
菅が持ち出したんなら菅がダメなんだろ。
俺が言ってるのはそういう事じゃないんだよね。
数がどう質がどうで、「憲法学者」を拠り所にした
国会議論が如何に稚拙かという事だけなんだよ。

>>581
誰が責任を取るか?
そんなものは国民一人一人に決まってるだろ。
選出した国民がクズ。

592 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:29:45.64 ID:MKQW3x4E0
議員報酬は下げるべきだが
議員定数はむしろ増やさないとダメだろ
一票格差がデカすぎるのは
都市部に十分な数の議員割り当てないからだ
定数が50/100/200/500/1000だったときのこと考えろ
一票格差がそんなに大事なら
むしろ定数は増やさないとダメ

議員報酬は増やした数で頭割りすりゃ財政上は支出変わらない
そうされると嫌だから定数減らせと言うんだよ議員は

593 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:30:03.66 ID:DHocVmX40
>>555
xx先生はこう言ってる!だからこうなんだ!
これでいいじゃない
憲法について参考意見を憲法学者にもとめて何が悪い

594 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:30:15.12 ID:5aooRSL40
確かに数の問題じゃなくて、きっちりと議論しろ。
今後のためにも必要なことだろ。

595 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:30:15.93 ID:4QM4x24z0
総動員してやっと10人w反対派は少なくとも180人いるのにw

596 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:30:16.15 ID:LGG1N65G0
>>583
http://podcast.tbsradio.jp/ss954/files/20150609main.mp3
きいたらわかるけど今の木村草太の意見は
法案自体に即座に違憲といえるものはなかったけど
与党側の答弁や質問でみえる情報からみると違憲だなって話

597 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:30:32.27 ID:pFEREDTl0
>>567
そうなんだwwwwww
で、元々改憲派だった小林節先生を呼んで、さらにブラッシュアップを願ったところが、
「こんなもん憲法じゃねぇ」って叱られた
それに腹を立てた自民党が小林先生を追い出した、と

598 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:30:36.81 ID:h+6mc89W0
w


国民なんてウソ言ってだましとけ!



自民党スガ


wwwwwwwww

599 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:30:51.67 ID:E/7vIbR50
あの憲法で自衛隊が持てるなんていうアホ学者ばっかなんだし
海外の憲法学者に聞いたらいいよ

600 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:31:23.58 ID:Jt/dwiMm0
違憲でも必要なら自衛隊をつくり、違憲でも必要なら日米安保を締結したわけだからね?
合憲か違憲かは知らんけど、違憲でも集団的自衛権は必要なら認めるべき。
憲法改正には時間がかかるから応急措置として仕方ないだろ?

601 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:31:30.74 ID:ew+gpP6k0
>>589
>従来できていたことの延長線上のものでしかない
のなら改正する必要はない筈だよね

他国の軍事作戦の兵站業務を請け負うというのは、延長線を遙かに踏み越えるものだからね

602 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:31:34.49 ID:LGG1N65G0
>>590
俺は別に違憲だろうが合憲だろうが与えるべきではないと思ってるだけ
単に稲田のロジックが崩壊してることの例として挙げただけで
この判決自体には批判も賛同もしない

603 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:31:54.87 ID:MKQW3x4E0
改正不能なんだから最初から無理があるよ

604 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:32:01.75 ID:QlMxPLDK0
まぁ最高裁が違憲と判断しても自民党はスルーなんだけどな。
一票の格差とかなw

605 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:32:30.03 ID:JFuPeRP+0
最高裁で決着をつけろ?
低学歴のアホは書くな。

そもそも最高裁は判断しない。
統治行為くらい知ってるだろ。
それに、人間心理を考えても
自分の判断で日本の運命が決まると考えたら、
最高裁判事は判断を回避するはず。
責任を取れないだろ。
アホかよ。
友人の父親が最高裁判事だった。

606 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:32:31.62 ID:DsWhi5Fx0
>>572
要するに、今回の安倍ちゃんの解釈変更ブチ上げから法改正への流れは、羊頭狗肉というか誇大広告なんだよね。
よくよく見れば、「これ全然解釈変更してナイじゃーん」と言えるし、「法改正したところでこれまでと使える場面変わらないじゃーん」とも言える。
もしこれでこれまで出来なかったことをやるつもりなら、憲法違反どころか法律違反にもなっちゃうというレベル。

熱心に憲法改正や集団的自衛権の行使を訴えてきた人ほど、むしろ憲法違反を指摘し、集団的自衛権ではないと主張すべきなのに、なぜか逆の行動に走ってる。
安倍ちゃんの支持者ってホントこのパターンばっか。
これまで言ってきたこととやってることがまるで矛盾してる。

607 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:32:32.38 ID:tjbU6QGT0
>>596
それ聞いたよ
ホルムズはさすがに違憲臭いとか、個別の事案検討なしに
一律に違憲合憲言えんのかと。

608 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:32:32.54 ID:vs2AJJJNO
グレーゾーン金利で、過払いが問題になったとき、ほとんどの弁護士、法科大学院教授、がくしゃなど、また、裁判官の半数位は、過払い金に商事法定利息の5%を認めていたが、最高裁では、あっさり民事法定利息の3%となったな。

学者の意見は当てにならんよ。

609 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:32:34.39 ID:rh/qUqGq0
>>549
むしろ自衛隊を戦場に送り込もうとしてるやつらの方が平和ボケなんじゃねえかと思うね
自衛隊を最強無敵の軍隊かなんかと勘違いしてる節がある
行ったところで事態が解決するどころか泥沼になる可能性のほうが高いと思うんだけどな

610 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:33:10.18 ID:e3MaJ5D70
>>593
意見を聞くなら国会に参考人招致すればいい。
しないのなら国会は不要で、
議案決まったら毎回その専門家だけで、
法案について議論すれば十分となる。
お前は救いようのないバカだな。

611 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:33:14.64 ID:ew+gpP6k0
>>604
公務員の服務規程に関わるので
違憲となればいくら自民でもスルーできない

612 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:34:24.20 ID:pXWu4KSo0
>>572
それなら個別的自衛権で出来るはずなんだけど
もっと言えば個別自衛権の解釈を国際法上の解釈に変えればいい
あえて集団的自衛権に踏み込むということはなにかを飛び越えてやろうとしてるとしか思えない

613 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:34:43.38 ID:wCk9ZosI0
まるで進化論を否定するブッシュ政権みたいになってきたなあww

614 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:34:44.34 ID:LGG1N65G0
>>607
要するに法案そのものからは判断できないけど
法案の説明、立法趣旨にかかる部分で違憲な立法目指してるっていうことがわかりましたってことだよね

615 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:34:56.74 ID:TdDI4M6Q0
「私自身が知っているのは10人程度」

全部言えよ!

616 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:35:10.71 ID:e3MaJ5D70
>>605
統治行為論での判断放棄は
裁判所の怠慢で片付けられるからな。
こういう無責任国家の責任は我々国民が背負うんだよ。
知らなかったのか?

617 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:35:20.55 ID:3cfZURM60
>>600
それは話が逆で、今回の法案がこのまま通っちゃったら
それは、最初から憲法改正なんて必要なかったんやってことw

安倍首相の悲願であり自民党の党是である憲法改正は、かなり遠のくことになるね

618 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:35:26.88 ID:MKQW3x4E0
だから一票格差をなくす=人口比例通りに議席割り当てる、なら
議員は増やすべき?減らすべき??
数学的に考えて増やすべきだろ
そうしないと最小人口区1議員に対して
比例して議員割り当てられないだろ
定数削減は議員報酬減らすのとセットじゃなきゃ
既存議員には痛くも痒くもないんだぞ

減らさなきゃいけないのは歳費や副次的報酬だろ

619 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:35:35.70 ID:a76K17gb0
国会でのパフォーマンスなぞどうでもいい
熟考して良い政策さえ実行してくれれば
大体、口喧嘩のうまい奴はそれだけで世渡りしてきたような奴ばかりだから
口先ばかりで信用出来ないのが多い。辻元も犯罪者やし

620 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:35:44.10 ID:DUxB/1y+0
>>597
改憲派は、現行では違憲になるから改憲すべきと言っているはず。
だから改憲派を呼んだら違憲と言うに決まってる。
このぐらいの論理構成すらできないのが現政権。

621 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:35:49.16 ID:DHocVmX40
>>583
この人がいっていたのは従前三要件に一応念押しする形で新三要件はできている

念押しが「他国に武力攻撃が発生した場合」
なんだけどその後の文言において
「わが国の存立が脅かされ」という言葉が有る以上個別的自衛権以上に解釈できない

結局専守防衛の作戦行動上米艦船を守れるということを念押ししただけという理解

622 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:36:37.85 ID:sgeO7UlK0
今のまま通るほど日本人は馬鹿じゃない。
諦めろ。

623 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:36:47.99 ID:gR1VmVen0
このやりとり本当に脱力するよ。
ガキの喧嘩レベルを国会でやって全国に放送してんだぜ。なんだこの国

624 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:36:51.57 ID:ijEl3D4i0
>>549
そうなんだよね
俺はミサイル防衛やら自衛のための戦力は
きちんと認めていいと思う
ただ集団的自衛権の拡大解釈はちょっとまてという感じなんだよな
派遣された自国民に血を流す人がでたら嫌でも負の連鎖が始まるだろ

625 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:37:08.35 ID:4QM4x24z0
今まで散々御用学者に援護させて法案通しておきながら学者は当てにならないなんて通じねーよw
それをいうなら今まで「有識者」に意見を聞いた法案を全部廃案にしてから言うんだなw

626 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:37:38.74 ID:tjbU6QGT0
>>612
木村は個別的自衛権でも説明できる話を集団的自衛権と詐称していると批判。
少なくとも横畠の意図はそういうこと。
個人的にホルムズはやるべきかと思うが、合憲かと言えば議論があるはず。

627 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:37:39.26 ID:LGG1N65G0
>>616
そういうこといいだすと流血避けられないからみんな議論の間で差し止めたいんだけどな

628 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:37:41.13 ID:MKQW3x4E0
今回のは法制局に人選丸投げしたからだろ

629 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:38:21.85 ID:pXWu4KSo0
>>622
多分通るだろうw
世間一般の日本人がどうかではなくもはや自民党議員の問題なんだから

630 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:38:24.27 ID:sickQkWq0
地上から地球の外の宇宙の天体の動きを詳細に観察して
天動説では説明のできな正確な天体運構図であるルドルフ表が作られた。
しかしガリレオは政治的権力的争いを原因とする聖書の解釈で裁判に掛けられた。

現在の安保法制も日本から国外の世界情勢を詳細に観察した結果
日本に必要なものとして出されたものであっても 聖書ならぬ憲法の解釈を理由に 
外国勢力も絡んだ政治的権力的争いを原因として騒ぎになっているのかもしれない。

631 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:38:47.75 ID:tjbU6QGT0
>>614
運用次第で護憲にも違憲にもなるってことじゃないの。
だから、一緒くたに合憲違憲論じることが無意味。

632 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:39:01.84 ID:EhxoeBOGO
>>618
スレチだが、同じ意見。議員一人あたりの歳費他を減らし議員を増やし一票の格差を是正でいい
そして、比例などという制度もやめたらいい(特に比例復活というゾンビ制度)

633 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:39:03.38 ID:RbLxpdxC0
なんかこいつ最近見てると泣きそうな顔してるわ

634 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:39:08.53 ID:DHocVmX40
>>612
この人も国会論戦みると運用で違憲にもっていきそうなので注視が必要ともちろん付け加えていた

635 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:39:09.82 ID:vrLz9b+O0
>>625
同意。竹中平蔵についても、まったくそのとおり。

636 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:39:37.08 ID:LGG1N65G0
>>626
ホルムズはそもそも非現実的すぎない?
あれ機雷掃海紛争中に行うって話だろ
そんな作戦ありえるの?ものすごいこわいこといってるなと思ったけど
停戦後とかならそもそも今の議論全然関係ないしさ

637 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:40:13.88 ID:khWQQ/4+0
見苦しいな早く吊れ

638 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:40:18.65 ID:Rios77XxO
そらそや自称憲法学者のチャンチョンなんか蛆虫程湧いて来るからな!

639 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:41:30.64 ID:aHChaP+r0
辻元に煽られまくってたな
アベと違ってキレる寸前で踏ん張ってた

640 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:41:42.28 ID:1gQoGxzR0
>>602
判決ではなく付帯決議だろ。

641 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:42:07.97 ID:JTpKu6gA0
学者や最高裁もいいけど具体的な内容盛り込んで国民投票にかければ
それが一番いいよ

642 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:43:09.40 ID:e3MaJ5D70
>>641
そうか?
ジジババ層の抵抗ガーってなんない?ww

643 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:43:14.60 ID:DsWhi5Fx0
>>621
ところが、自民党の国防族議員は、
「その場合、個別的自衛権の延長は危険だ、国際法上は集団的自衛権で行くべき」とか主張してて、
まるでお花畑の住人なんだよなぁ。

644 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:43:14.72 ID:tjbU6QGT0
>>636
交通量の多いところに地雷ばらまかれたら、それを取り除くよう行動すんじゃないの。
地震災害でも危険だから、交通路の確保を放棄するって話も聞いたことないし。

645 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:43:23.96 ID:pFEREDTl0
>>589
>従来できていたことの延長線上のものでしかない

PKOでの活動は拡大されます
・国 連 が 統 括 し な い 人道復興支援活動や安全確保活動=治安活動などに参加する
・安全確保業務として特定区域の巡回、検問、警備などをし、」駆けつけ警護も行う
・武器使用基準を拡大し、業務を妨害する行為を排除する「任務遂行」型の武器使用もできる

646 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:43:38.22 ID:h+6mc89W0
とりあえず


たくさんいる は 撤回ですね?


ウソ言ったんですね?


w

647 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:43:44.00 ID:QlMxPLDK0
数でもない、論理でもない
官僚様がいいということだけが唯一正しいことなのです

648 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:43:45.48 ID:MJbrhQtf0
大政奉還まだ?

649 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:45:10.44 ID:LGG1N65G0
>>640
傍論だけど

650 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:45:27.21 ID:DHocVmX40
>>631

結局国会で集団的自衛権に踏み込んで話しているんだから木村氏は結論として違憲と判断しているということでしょ
>>541はミスリードでしょ

651 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:45:50.08 ID:e3MaJ5D70
本当終わってるよな。国会。
そろそろ国民の手に取り戻した方がいいだろ。

652 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:46:03.31 ID:zVKuFSH40
自衛隊は違憲合法であるって誰か言わなかった?

653 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:46:12.68 ID:ZecUCxiIO
自民からも公明からも離反は無い
それどころか次世代は賛成のようだし
採決したら結果が出るがそん時数の暴力と言わんよな民主や共産は

654 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:46:25.30 ID:WVriFus00
>>648
立憲主義を捨てて安倍幕府に戻るんだろ?

655 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:46:35.30 ID:LGG1N65G0
>>644
いやそれはいいんだけど
あれに自衛権行使って戦闘中に機雷掃海ってことだろ?
作戦の難易度クソ高いよなと

656 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:46:38.95 ID:JTpKu6gA0
>>642
間違いなくなるな、綺麗事でいうのなら本来は面倒くさい人達を変えなきゃいけないんだけどな

657 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:46:47.78 ID:IQZ3Wh9s0
多数決だけにならば
レミングスの様に海へみんな飛び込んで行くわな
まぁガースーが海に飛び込んでるか結果は20年後のお楽しみ

658 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:47:12.94 ID:Zlkurl1rO
日本の憲法学者はGHQの子孫みたいなもんだからこんな奴らに現代の安全保障リードされたら鴨ネギがボケッと鍋に浮かんでるようなもんだわ論外

659 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:47:41.16 ID:QlMxPLDK0
>>654
いやいや霞が関が国家を領導する共産国家になるよ

660 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:47:56.92 ID:wuhAImhO0
>>653
世論次第だよ
特に公明は

661 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:48:02.75 ID:qRJg94FU0
憲法学者は理想論者にすぎない
憲法を変えられないのが大問題だ

662 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:48:27.87 ID:sickQkWq0
衆愚政治という言葉があってだな。

また学問の世界の中には学閥という中世時代のような支配構造があってだな。
必ずしも学者で飯を食っていく人間たちは組織を仕切っている連中の意向に逆らえないわけだ。

> 「憲法には集団的自衛権の行使について明確な禁止規定は存在しない。

> 集団的自衛権の行使禁止は政府が自らの憲法解釈によって設定したものであるから、
> 自らの解釈を変更して禁止を解除することは法理論的に可能である。

663 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:49:34.86 ID:RBGYPrB70
だからさあ
そんな瑣末なことはいいから、「アメリカに要請されますた」と正直に白状しちゃえばいいのよ…

そっか〜宗主国に脅されたのなら仕方あるまい、と諦める国民も少なくなかろう

664 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:49:36.12 ID:tjbU6QGT0
>>650
いや集団的自衛権と個別的自衛権の重なる部分についてはそもそも合憲という話は
去年の夏から散々しているから、法案全体として違憲とする方がミスリード。
本法案の一部に違憲となる可能性のある部分がある、としなければ正確じゃない。

665 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:49:38.07 ID:3cfZURM60
>>645
なるほど、そんな話が出てるのか。それは知らんかったな

どうも理解できないんだが、そもそもPKO活動が制限される理由はなんなんだ?
上で暴れてた人じゃないけど、国連が認定したら紛争には当たらないとか
適当に都合よく解釈しても良さそうなもんだけどな

666 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:49:42.47 ID:0l5qHw6e0
>>624
> 俺はミサイル防衛やら自衛のための戦力は
> きちんと認めていいと思う
> ただ集団的自衛権の拡大解釈はちょっとまてという感じなんだよな

俺もそう。それどころか、核武装でさえアリだと思う(現実問題としてはどうせ使えない核より、
ピンポイントで敵の中枢を破壊して、市民にはほとんど被害の出ない新兵器の開発に全力上げるべき
だとは思うけど)。

しかし、戦争って純粋な自衛戦争ばかりじゃないからね。むしろそんな単純な戦争の方が歴史上も
珍しいわけで。>>609も言うように、サヨクが平和ボケなら自民党も別のベクトルで平和ボケかも。
それとも、平和ボケではなく分かっててやってるのかもしれない。だとしたら悪魔だな。
自衛隊に犠牲者が出ても、最初は大騒ぎになるだろうか、やがて国民が慣れて、「国家のための
尊い犠牲だ」と称えて受け入れるようになるという筋書きなのかも。日本人の国民性にそういう部分
あるからなあ・・・ 消費増税もそうだったし。なし崩しにもの事が決まると、諦めるのもはやい。

667 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:49:49.05 ID:KJawddgtO
民主主義は多数が勝つんじゃないの。
政府もう負けなのがわからんのか。

668 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:50:16.89 ID:khxrGhQq0
>>658
憲法を改正してこなかったってことは国民自身がこの憲法を選んだ(決めた)も同じって言う学者が普通にいるものな

669 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:50:36.73 ID:4RKUZ77H0
長谷部さんがラジオで言ったところによると、憲法学者は400人くらいいて
合憲だと言うのは多くても10人いないだろうとのこと。

670 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:51:01.96 ID:mXYA5Vl9O
>>644
紛争中にってのが問題なんじゃないの?
停戦とか終結後なら問題ないだろうけど

災害に例えてるけど、津波が来てるのに逃げないで救えとは言われないだろう

671 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:51:09.64 ID:DHocVmX40
>>664
法案一括審議にしたの安倍政権じゃん
だからこれらは違憲としかいいようないわな

672 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:51:23.07 ID:QlMxPLDK0
アメリカ様から与えられた国民主権も返上すればいいw

673 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:51:42.12 ID:e3MaJ5D70
>>667
憲法学者は主権者じゃないから。
国民としての主権は、選挙で発揮しただろう。

674 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:51:48.16 ID:JTpKu6gA0
違憲じゃないなら、2度のイラクやアフガンでもっと色々できたと思うけどな

675 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:51:57.67 ID:RBdIti2m0
嘘つき菅

676 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:52:06.08 ID:DBvS7OH+0
憲法9条(反日カルト)

・日本が軍隊を持てば他国を侵略する
・平和を愛する諸国民は非武装の日本を攻撃しない

憲法9条は平和とも安保とも関係ない
狂人念仏の経典との整合性なんて知るかよ

677 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:52:13.92 ID:tjbU6QGT0
>>669
自衛隊違憲論も通説だから、学者が何人賛成とかいうのはあまり意味がない気がする。

678 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:52:15.38 ID:pFEREDTl0
645 自己レス
本来ならば、このPKO関連の法案だってもの凄く問題ありで、十分な時間を掛けて論じられるべきことなのに、
自民があまりにスカタンだから、入口で揉めていて、いつになったらここにたどり着けるんだろう
つか、有耶無耶のままに通す目論見だったりして

だとしたら、自衛隊があまりに気の毒すぎる

679 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:52:16.38 ID:bnEt8k2Y0
国滅びて、憲法学者あり

バカばっかり

680 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:52:17.83 ID:EdsFIeB/0
この人外国人記者クラブでも痛いところつかれて逆切れしてたよねw

681 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:52:17.90 ID:f3Db1iL90
>>1
合憲とか違憲以前に話にならないキチガイ内容だろ

ジタミの出してるのは集団的自衛権でねえだろ

集団的自衛権は協力国あっての権利
一国の国内法で決める理屈があるか?アホ!
憲法、国内法を押し付ける理屈があるか?アホ!
憲法、国内司法の及ばない国際法や条約の下で運用するものだろうが
司法に軍事裁判やらせるのか?
捕虜はどうすんだよ?

それに日本は戦争放棄した国だ
指揮権、交戦権を持たせるのは明らかな憲法違反

キチガイからの自衛が必要なわけで、それに政治家の判断、指揮権、交戦権は不要
政治家が自衛発動条件をどうするかを決めるのではなく自衛組織が決める事だ
警察が銃を構えてるキチガイを射殺するのに政治家の判断が不要なのと同じ
自衛組織には被害を最小にする責任を持たせればイイ話だ
暴走防止などを理由に規制を設けるなら協力国と国際法、条約の下で決める事であり
国内法で決める事ではない

やり方がアホなんだろ
ジタミの作ってるのは勝手にヤクザの親分が理屈を決める報復権だ
そして自衛隊をパシリに使う理屈
集団的自衛権ではない
戦争したいのか?キチガイ!と言われて当たり前

682 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:52:30.03 ID:0KVM56Fp0
どう見ても違憲だろ
どうしてもアメポチやりたいなら、改憲しろ

解釈で勝手に変えるとか卑怯にも程がある

683 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:52:53.80 ID:4RKUZ77H0
いくら多数決じゃないって言っても50vs1みたいな
数字だとさすがに少数意見はとれないよ

684 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:53:30.60 ID:Mis+5MK40
数じゃねえ
質だよ質

685 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:53:38.25 ID:tjbU6QGT0
>>671
一括審議だから、違憲ではないものも含めて違憲であるっていうこと?
そういうのをミスリードという。

686 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:54:13.63 ID:0KVM56Fp0
>>684
自民が政権とってるのは数のおかげだけどな

687 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:54:16.52 ID:LGG1N65G0
>>684
じゃあダメじゃん

688 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:55:00.01 ID:Mis+5MK40
山本太郎と仲間たちの支持率より
低いじゃねえか

689 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:55:54.16 ID:pNMhJAq60
>>1
さすが日本語を理解できない朝鮮人がたくさんいるな

690 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:56:07.15 ID:Wf96J/7c0
二流大学の教授の頭数だけ揃えてもなあ
あ!総理が三流大学だからいいのか

691 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:56:09.47 ID:DHocVmX40
>>685
は?
平和なんたら法制だっけ?なんかインチキくさい名前がついていたが
その法制の中に違憲部分が含まれていたらそれは違憲だろ
安倍のせいで区分けして考えられないわけだから

692 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:56:18.96 ID:tjbU6QGT0
自衛隊違憲論者は、自衛隊法改正の議論なんかしないほうがいいのでは。
だって、違憲で存在してはいけないものの存在を前提に議論するなんて自己矛盾だろ。w

693 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:56:26.18 ID:d2pYZOLD0
   {ヽ  ,,,,,, __,ノ}                         
   ヽ. Vノ巛(  ,ノ     .       
    レ彡ノ川 | ヽミミ 、       まあね、占領軍が作成し不戦を誓わせる内容の押しつけ憲法9条は    
 .  {=、 `'  ィ=、|リリ川ヾ    主権回復したサンフランシスコ平和条約以後も手を加えることなく
   ゝ'     `ィ 川川川リヾ  アクロバットのような解釈で警察予備隊を創設、そして自衛隊に
    |       } 川       格上げし個別的自衛権のみを認めるという奇怪な法解釈となっている
   | }   :  ノ|  川川リ    筋からすれば憲法改正だがいつの話かわからない。日本近海の喫緊の情勢に
   ‖ |  / //  リリリリリリリ  集団的自衛権を認めなければ日米が共同して作戦をとれない宙ぶらりんの状態だ

694 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:56:57.39 ID:RBdIti2m0
◆【動画】生まれたての子猫をライブ配信してるサイトが俺の中で話題に ★13 [転載禁止]©2ch.net [586476617]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433837448/

695 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:57:03.78 ID:n5KkhlPz0
9条に限らずプログラム規定説を使えば
ありとあらゆる条文を無効にできるだろ。
そのまま占領憲法の空文化を進めて、
律令や式目、帝国憲法を含めた憲法を
構成する一法典に地位を下げてしまえばいい。

696 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:57:21.12 ID:buIWhW1l0
なぁ、安保法制の憲法との整合性とかいらんと思わんか?

 安保法制が適応されるような事態は、危機的状況、戦争勃発時くらいの非常事態なんだから。
そんときは首相が「非常事態宣言」出して憲法停止すりゃいいじゃん。
もっといえば非常事態宣言で、ピンポイントで「9条」だけ停止すればいいこと。

 9条停止したら、総理の大権限でやりたい放題だろ。
どっちかというと、非常事態宣言のときの総理の権限を明確にして、危機的状況が終わったときどのように速やかに通常状態に戻るか、
非常時態時に決めたこと法律はどのように消失させるか、事後承認やもし非常時態時に政策的に失敗した法の責任のあり方はどう取るのかを議論した方がいい。

 あと自衛隊員で犠牲者がでたら靖国にその魂を祭ること、そして首相は靖国参拝して鎮魂を祈るとか決めればいい。
もうA級戦犯がどうのとか、シナ・チョンに文句を言わせないためにも。


 

697 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:57:48.97 ID:hZTEAZuN0
自衛隊を違憲としてる学者が多数なんだから
そりゃ集団的自衛権も否定だろうよw

698 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:57:49.31 ID:DBvS7OH+0
>>1
狂人坊主(憲法学者)の多数決なんか知るか 
馬鹿は念仏暗記して暗唱してろ。政治に口出すな。

フィリピンには支那を脅かす意思も能力もない。チベットだってウイグルだって同じ。そしてこうなった。だからこうなった。
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-fe-f4/skysensorsony/folder/540852/13/11359913/img_1?1418609268

現実は狂人坊主(憲法学者)の言うこととは真逆 軍事的抑止力が平和を守る

699 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:58:01.06 ID:4RKUZ77H0
>>692
長谷部教授らも自衛隊が違憲だなんて言ってないから

700 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:58:36.30 ID:waD1/0NR0
ここまで馬鹿な答弁してるようだと
外交でもやらかしまくってるんじゃないか心配になってくるレベルだな

701 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:59:13.10 ID:0l5qHw6e0
>>668
> 憲法を改正してこなかったってことは国民自身がこの憲法を選んだ(決めた)も同じって言う学者が普通にいるものな

本質は欽定憲法なんだよ。欽定憲法である大日本帝国憲法を帝国議会で改正し、天皇陛下が
「帝国議会の議決を経た帝国憲法の改正を裁可し、ここにこれを公布せしめ」て御名御璽を押した
のが現憲法だ。だからGHQの意向の影響があるとは言っても、日本人は大切にしてきた。
尊重した上で憲法改正を議論するのはいいが、自民党の現憲法に対する数々の暴言や軽視は
不敬に当たると思うよ。

702 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:59:14.86 ID:IM2hDkeH0
>>597,620
その小林先生をして、これほど酷いものなら私でも護憲に回らざるを得ないと
言わせちゃったからなw

まともな改憲派なら余計に反対に回るようになる、そういうシロモノだよあれは。

703 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:59:20.74 ID:z/YMuYrs0
自衛権程度でもめる憲法とか学問以前の問題
こんな奇形児みたいな憲法もどきはそっこく無効にしろ

704 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:59:43.10 ID:tjbU6QGT0
>>691
ミスリードだよ、それが。
正確に言わないと木村も浮かばれない。
彼の著書を読めば、日本の世界における立場を考えれば、軍事的なものも含む国際貢献も
全否定できないと考えてるみたいだぞ。

705 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 12:59:49.24 ID:dciyKKRs0
数ではないとしても、質がトンデモの類じゃ仕方ないじゃん

706 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:00:01.74 ID:c0HT/+Y50
俺も違憲だと思うよ。でも、改憲すればいい。集団的自衛権認める案に賛成する。

707 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:00:15.53 ID:aNro7a8H0
学者が立法したり改憲するなら国会なんていらないじゃん

708 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:00:44.01 ID:tjbU6QGT0
>>699
知ってるよ。
でも憲法学会としては、通説と言っていいんだろう。

709 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:01:02.32 ID:DBvS7OH+0
憲法9条が平和を守ったことなどない

710 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:01:35.25 ID:KFRjGDHh0
憲法学者の悪口言ってる奴らは馬鹿の極み。憲法学者はあくまでも憲法という
ルールに本法案が適しているかを判断しているだけ。

違憲濃厚の法案を通そうとしてる政権のほうが問題。
正々堂々、改憲発議をすればいいだけ。

711 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:01:45.69 ID:f3Db1iL90
>>692
日米安保は条約なわけで憲法、国内司法が及ばない
日米安保条約に基づき行動する自衛隊が違憲か?を国内の最高裁が違憲かを判断出来るわけないし、判断してねえだろ
自衛権を認めるにとどまるだけ

712 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:01:58.69 ID:Mis+5MK40
>>708
じゃあ改憲するか自衛隊廃止しよう
はい論破

713 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:02:07.31 ID:MKQW3x4E0
民主主義ではとおちゃんや兄ちゃん戦争に行かせたくないから
ムッサ腹立ってもまずは話し合い
でも独裁国家じゃとおちゃん人質にして
強制的に兄ちゃん戦争に行かせられる
戦争派遣決定する人を
派遣される人たちが(実質含めて)選べない制度、それが独裁
お隣のうち3国も独裁、つうガチ最前線国家が日本

714 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:02:18.65 ID:DROrmzqp0
>>706
自分は戦争に行きたくないから、反対だな。

他国の利益のための戦争に参加するのはまっぴらだ。

715 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:02:20.92 ID:0KVM56Fp0
>>706
その通り
堂々と改憲手続きを踏めばいい

解釈ねじ曲げて勝手に変えるとか糞すぎる

716 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:03:07.02 ID:eoe3A7Hx0
>>14
憲法違反と言えば左翼か
憲法違反してる方が左翼だろ
反自民を全部左翼扱いとか気が狂ってるわ

717 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:03:20.44 ID:jyjidMFH0
もう憲法変えちまえよ
時代についていけてない

718 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:03:36.83 ID:tjbU6QGT0
>>712
じゃ自衛隊廃止して見せろよ。
何が、はい論破だ。w

719 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:03:59.01 ID:Mis+5MK40
結局どう転んでも改憲しようで
話終わってしまう

720 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:04:13.56 ID:n5KkhlPz0
若手の学者たちにとっては政権とくっついて
合憲解約の理論を作って、学界や大学から
大御所連中をパージしておいしいポストを
独占するする絶好のチャンスだろうに。
腑抜け以下しかおらんのかな。

721 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:04:16.20 ID:DHocVmX40
>>704
今このスレ含め何が議論になっているか
集団的自衛権でしょ

この木村という人は集団的自衛権についてどう考えているか
って違憲といってるんでしょ

それを是々非々みたいにいうのがミスリードでしょ

722 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:04:21.48 ID:4RKUZ77H0
>>718
自衛隊廃止なんて言うのは共産党くらいだ。

723 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:04:22.07 ID:0l5qHw6e0
>>465
自民党ってまだそんなアホな草案掲げてるの?ラノベのファンタジー国家じゃないんだから。
散々バカにされてるのに、なんでまともな草案出してこないんだ?

724 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:04:25.55 ID:EhxoeBOGO
「はい論破」なんて言うやつまだいたのかよwww絶滅危惧種だなwww
しかも論破出来てねーし

725 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:04:57.24 ID:MKQW3x4E0
退席する人たち1/3にはできないだろ
空想社会主義の申し子である
55年体制のタテマエ役側が中心なんだもの

726 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:05:06.19 ID:gB1kSnl5O
>>719
で改憲と同時に、日本人奴隷の基本的人権を無くすんだよな

727 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:05:44.21 ID:tjbU6QGT0
>>720
東大を中心とした、ヒエラルキーだからな。
徒弟制の社会って、よほどの覚悟がないと思いきったことなんて言えない。

728 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:05:44.90 ID:DBvS7OH+0
>>714
他国の利益?
パラセルもスプラトリーも尖閣も個別の問題じゃないぞ
支那共産党は周辺国のすべてのEEZを否定し自国の領海だと嘯いている。
http://momi6.momi3.net/war/src/1433984658236.jpg

729 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:06:20.94 ID:Mis+5MK40
もし自衛隊が違憲なら改憲するのが筋でしょうに

730 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:06:43.02 ID:qMTcPPZ50

ことさらミンスが3人の憲法学者を御旗に持ち出すから

それ以外もいますよって意味で
言っただけで

そもそもどっちが数が多いなんか競って無いだろ
アホか野党

731 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:06:48.76 ID:z/YMuYrs0
なにが憲法学者だ
低脳ヲタ豚の集まりだろ
マスコミが持ち上げた自称憲法学者土井たか子は学部卒だっけwwwwwwwww
死ねよ

732 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:06:50.35 ID:c0HT/+Y50
>>719
まあ、その通りなんだよね。改憲を早く進めて欲しい。俺は再軍備も集団的自衛権も賛成。

733 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:07:27.38 ID:Mis+5MK40
>>726
だからどう改憲するかはそれこそ千差万別でしょう
これという一つの答えがあるわけではない

734 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:07:32.26 ID:0l5qHw6e0
そもそも戦後レジーム(ヤルタ・ポツダム体制?)からの脱却がもともと意味不明なんだから、
法案で具体化しようとすると、次々と綻びが出てくるのも当然。安倍政権もこの辺が
限界かな。

735 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:07:59.73 ID:tjbU6QGT0
>>721
「二百人を超える憲法研究者が安保法案は違憲だとして廃案を求めていることについて」

よく読めよ。
議論になってるのは本法案の違憲性について。
ソースを百回読め。

736 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:08:07.50 ID:qMTcPPZ50
最初から聞く耳なんか持って無いんだから

もう採決すりゃいいのよ

737 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:08:11.11 ID:hZEvwZ8X0
憲法学者という存在そのものが胡散臭い

738 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:08:21.25 ID:gB1kSnl5O
>>732
改憲って言っても自民党憲法草案が、ナチ時代に逆戻りの内容なんだがな

739 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:08:22.54 ID:MKQW3x4E0
       現実   憲法    現対応
自衛隊  要る    ダメ    現状追認で可とす

自衛隊を可とする改憲はできるか?
民主党内旧社会党派や社民、共産が退席したら
こんなのですら改憲できないんだで??

740 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:08:25.15 ID:n5KkhlPz0
>>727
学者の世界の方が安倍よりよほどファッショだな

741 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:08:38.55 ID:Mis+5MK40
>>732
俺は自衛隊が南沙や中東で戦うのは反対
しかしそれも含めて改憲の議論しましょうということ

742 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:09:02.10 ID:DsWhi5Fx0
>>685
一括法案は、一つの法案なんだよ。

我が国及び国際社会の平和及び安全の確保に資するための自衛隊法等の一部を改正する法律案
ttp://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g18905072.htm

法案の一部に違憲があれば違憲になるのは当然。

743 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:09:17.01 ID:VessUjBg0
じゃあ、法案の成否も数じゃないんですねわかります。

首班指名選挙も、数ではないんですねわかります。

744 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:09:48.60 ID:vM9oYDwN0
天皇「憲法を大事に守ります」

安倍「みっともない憲法ですよ」
ネトウヨ「ブサヨがー」

一般人「自民党とネトウヨって朝鮮人なの?」

745 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:10:01.16 ID:gB1kSnl5O
>>733
尖閣尖閣いーながら、自民党の目的は奴隷の人権に制限かける事だからな

746 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:10:24.17 ID:hZEvwZ8X0
GHQが一週間で適当に作った文章を真に受けて一生を投げ打って研究するという
アホな人達

747 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:10:31.10 ID:MKQW3x4E0
退席すれば衆参どちらかの34%の議員だけですら
改憲阻止できる、という
占領中には変えさせないよ、つうだけの条項
本当にあとのことは考えないのがアメリカ

748 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:10:38.92 ID:Mis+5MK40
欧米なら普通は超党派で決めるもんなんだよな
民主や維新も改憲派なんだから

749 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:10:45.57 ID:4RKUZ77H0
>>730
誰が選んでも憲法についてはこの長谷部教授は選ばれるんだそうだ。
将棋の次の一手を質問するのに羽生を呼ぶようなものだそうな。

その長谷部教授が言うには、日本には400人くらい学者がいて
合憲だというのはせいぜい10人もいないだろうとのこと。

750 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:10:50.20 ID:f3Db1iL90
>>710
てゆうか集団的自衛権は協力国あっての自衛権
日本一国で国内法で決めるのがおかしいだろ

憲法、国内司法の及ばない国際法や条約の下で決める事であり自衛発動条件は自衛組織が決めればイイ話
被害を最小限にする責任を持たせればイイだけだろ

交戦権、指揮権がある国の理屈で進めるのがアホ
自衛に政治家の判断は不要
暴走防止などを理由に規制したいなら国際法、条約の下で協力国と詰めて規制を決めればイイ話

ジタミのやっとるのは、ヤクザの親分が決めるヤクザ抗争理屈
集団的自衛権ではなく報復権だ
さらに自衛隊をパシリに使ってる

751 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:10:51.54 ID:NZMPzuP70
安倍ちゃんが正しいと言ったら他のクラスメートが全員反対しても正しいんだろ
どういう教育受けてきたんだか

752 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:11:08.99 ID:hZTEAZuN0
>>727
東大系の法律学者は酷いね

例えばA説とってる東大の学者とB説とってる京大の学者がいるとすると
シンポジウムとかでこの先生が議論になると
なぜかB説とってる東大系の先生がB説をとってる京大の先生を否定するからねw

753 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:11:13.91 ID:pFEREDTl0
>>723
>なんでまともな草案出してこないんだ?

あるいは今後、なんとかまともな草案を出したくなるとしても、
ここまで憲法学者をコケにするようなマネをしてしまったからには、
もう、ちゃんとした学者の協力は仰げないでしょう
で、いつまでたってもあのレベルのシロモノしか作れない、と
もう永遠に、自民党草案による改憲は不可能になったんじゃない?w

754 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:11:36.69 ID:0l5qHw6e0
>>733
とりあえず改憲、という既成事実作ってから内容を議論するのではなく、大勢が納得する
まともな憲法草案を作ってから「これをぜひ実現したいから、改憲しましょう」と世論を説得するのが本筋でしょ。
やり方が姑息なんだよ。だからここへきてグダグダになってきてる。

755 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:11:42.38 ID:VessUjBg0
天皇「憲法を大事に守ります」

ネトウヨ「天皇はブサヨ。またはテョン」

一般人「ネトウヨって朝敵なの?」

756 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:11:56.58 ID:mdrax79V0
たしかにw
数が大事なら、議員投票すればいいしね

757 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:12:06.52 ID:UV1Lzgor0
菅官房長官「いーち、に・・・・たくさん!!!」

どこの未開の部族だよ

758 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:12:16.77 ID:DHocVmX40
>>735
本法案の違憲性はつまり集団的自衛権を認めているところにあるわけでしょ
話は一緒だと思うんだけど

759 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:13:28.54 ID:NZMPzuP70
これってクーデターだろ

760 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:13:54.82 ID:gB1kSnl5O
公の利益のためなら個人を奴隷扱いできる憲法とか
21世紀に奴隷制度復活の憲法作ってのもイキだね

761 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:14:00.39 ID:Mis+5MK40
改憲派、集団的自衛権賛成派の維新ですら
反対してる時点でもう悟れよ

762 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:14:02.70 ID:chInukKk0
>>565
数で議論するんだよ
憲法の研究者の大勢が違憲という判断
その事実は重い

763 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:14:22.94 ID:dhmLMIMB0
やってることがナチスと変わらないんだけど。

764 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:14:29.29 ID:4RKUZ77H0
40vs1とか50vs1の状況。
東大系がどうのとかいうレベルではない。
クラスで一人だけわめいてる程度の関係。

765 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:14:38.45 ID:MKQW3x4E0
対応できない状態のまま放置したら
それこそ戒厳令かクーデターか
その両方か、になるんだろ
でも改憲はできないわな

766 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:15:13.10 ID:hZTEAZuN0
>>762
9条研究してる憲法学者なんてほとんどいないけどね
何が重いんだか

権威に弱いタイプ?

767 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:15:37.52 ID:j5/W/fJc0
重要なのは判断のプロセスが論理的に正しいかどうかなので
中身を見ない数の問題ではないのは確か

768 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:16:14.46 ID:wyLXdfag0
多いといって数で勝負にでたが負けそうになったら数じゃないって言い出したのか

769 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:16:25.76 ID:GqsQizN60
サタデナイ

770 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:16:26.55 ID:txe2gZZi0
判断のプロセスが否定されてんだが

771 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:16:41.15 ID:FP+cX2Ny0
もっと税金増やさないとネトサポ雇えなくなるぞ

もっとネトサポ増やさないとやばいって

772 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:16:43.30 ID:Mis+5MK40
改憲はできないっていうけど
安倍ちゃんはその努力すらしてないじゃん
民主や維新と超党派合意目指す努力したの
アメリカなら民主共和でしょっちゅうやってるよ

773 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:16:49.05 ID:LGG1N65G0
>>767
プロセス上破綻してますよっていう指摘に
たくさんの著名な学者がいるんだって反論したスガちゃんのいうセリフではないのも確か

774 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:16:53.50 ID:osjhPzIY0
>>759
 
   ◇       ミ ◇
   ◇◇   / ̄|  ◇◇
 ◇◇ \  |__| ◇◇     朝敵退散
    彡 O(,,゚Д゚) /       
       (  P `O  
      /彡#_|ミ\    
       </」_|凵_ゝ


YES

775 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:16:58.23 ID:0l5qHw6e0
憲法学者はサヨクばかりと言うが、別にそうでもない。
竹田恒泰(憲法学者と言えるかどうかはともかく)でさえダンマリだしw

776 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:17:02.78 ID:VessUjBg0
外患誘致罪で安倍内閣全員死刑にするべきレベル。

国家反逆罪級に国民の信任を裏切っている。

777 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:17:20.67 ID:3cfZURM60
>>750
安倍首相の言う集団的自衛権っぽいものは、相手が同盟国かどうかに関わりなく
仲良し度でこちらが勝手に判断して助けに行きますよって話だから、
日本一国の国内法で決めても問題ないんじゃね?

778 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:17:23.25 ID:0BojsNfQO
>>118
馬鹿にされるレベルの発言をしたから嘲笑されるんだろ?w

第一被害を受けるのは菅ではなくその他の法政大学に関わった人だよ

779 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:17:31.83 ID:chInukKk0
>>525
1990年に害務省が一方的に棚上げを破棄し、ついで保管資料も不法廃棄して
反中政策を全面に押出し尖閣諸島は日本領と公言し始めたんだよね

780 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:17:44.80 ID:Mis+5MK40
>>766
俺の意見とアシベや長谷部の意見
どっちが重い?

781 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:17:47.28 ID:s68lBV+E0
他スレと違ってネトエラの勢いが凄いスレだな
どこか動員かけてるのかね

782 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:17:58.70 ID:o6XvTcX00
>>752
何法かね?
法学は東大が圧倒多数で、そんな学閥意識は全くないと思うけどね。

783 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:18:15.72 ID:osjhPzIY0
菅…

恥ずかしい奴…

784 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:18:22.70 ID:kuoivms50
安保法制を通すなら、日本は「法の支配」をないがしろにする国となり、
法治国家の根幹が揺らぐ。

安倍政権は恐ろしく視野が狭い。
今の世界で、所謂先進国が一致して取り組むべき課題は、
「法の支配」を受け入れない無法国家やテロ組織と闘うことにある。

785 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:18:57.00 ID:dciyKKRs0
>>727
京大の佐藤幸治ですら逃げ出したんだが

786 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:19:05.80 ID:Z1zco/TE0
国会では数で押し切っているのに。
国会採決を多数決やめるという事とセットでなら聞いてやっても良い。

787 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:19:09.20 ID:chInukKk0
>>525
ジャパン国害務省の中国侵略は二十五年前から行われてる

788 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:19:26.24 ID:NZMPzuP70
ネトウヨの筆頭
スガさんのエクストリーム擁護きてんね

789 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:19:31.96 ID:osjhPzIY0
>>781
朝敵が何を偉そうに

朝敵は日本にいらない

790 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:20:04.90 ID:VessUjBg0
>>781
動員されてるのは、自民党のネトサポ連中だろw

火消しに投入されて、全員火だるまで炎上中www

791 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:20:22.24 ID:e3MaJ5D70
>>772
そこだよね。
けどぶっちゃけ間に合わないんだろう。
アジア圏を中心とした潮流が、
今もう巻き起こってるし。
米国もかき混ぜに来るんだよきっと。

792 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:20:24.32 ID:DBvS7OH+0
>>780
等価だよ。どっちも一国民の私的意見にすぎない。
意見を国政に反映させたきゃ780さんも狂人坊主(憲法学者)も有権者の審判を受けて国会議員になるしかない

793 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:20:33.86 ID:Mis+5MK40
安倍や菅が論破できないのに
ネトウヨができるわけないじゃん

794 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:20:52.55 ID:zBrMyiQF0
数の数え方が、1,2,たくさんなんだろ。
そういう民族もいる。
これに突っ込むのは民族差別だ。
ヘイトスピーチだ。

795 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:21:24.24 ID:n5KkhlPz0
いい機会だからレッドパージと共産主義、社会主義政党の非合法化もやってしまえ

796 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:22:22.26 ID:TdDI4M6Q0
菅が言及した合憲憲法学者。百地章、長尾一紘、西修。百地章は日本会議構成員。

797 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:22:48.98 ID:nXoKFT8/0
現実として司法が独立していないのが問題だな。

アホな判事ばっかりだし。

798 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:22:59.72 ID:JHPZBFwb0
>>358
お前はイミフw
チャンコロは黙ってろカスw


>>376
キチガイはお前w
憲法は慣習法であると言うのが主流の考え。
違うと言うのは国際法を成文法であると考えるのと同類w
黙れキチガイw
 

799 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:23:00.79 ID:1QvX2VmN0
憲法学者が口を出すなみたいなこと言ってるネトウヨ多いけどさ、
安倍ちゃんが官邸に議員じゃないお仲間集めて政策決定に直接関わらせてるのは良いの?w

800 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:23:02.62 ID:osjhPzIY0
>>796
なんだ統一カルトか…

801 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:23:22.28 ID:DsWhi5Fx0
櫻井よしこと産経が出した憲法の本見たら、自民党と同じように、長谷部教授を味方と思い込んでいたらしく引っ張り出してた。
今回の件で、知ったかぶりの櫻井よしこは、長谷部教授を攻撃し始めるのかなw

802 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:23:27.59 ID:0l5qHw6e0
>>772
権力持つと、そういうのがまどろっこしくなるんでしょう。特に日本はお上文化が根強いし、
多少非民主的なことしても支持する信者は常に一定数いるから、閣議決定や内閣提出立法だけで
できるなら簡単だし、強引にやれば何でもできちゃう(裁判所もよほどのことが無い限り行政権を
尊重する立場だから)。

ヒトラーやナチになぞらえるのは好きじゃなかったけど、こういう姿勢の延長にああいうことも
起こりえるんだな、というのもちょっと分かる気がする。

803 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:23:56.47 ID:ls4XdzS6O
今の憲法何か矛盾してんだよな
国民主権を謳って法は国民に従うべきといってんのに
改憲手続きは衆参三分の二国民過半数、国民は法に合わせろと言っている
憲法によって日本人は改憲手続きの自由を奪われるという人権侵害にあってます

804 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:23:59.24 ID:DBvS7OH+0
マリアは処女でイエスをうんだ
憲法9条が平和を守っている

狂人坊主(憲法学者)の人生は、悲しいまでに愚かで、そして意味が無い。

805 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:24:18.78 ID:sP/Jh6Ut0
ま、数じゃないよな。
数で真実は決められない、これは間違いなく合憲だ。

806 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:24:28.05 ID:Mis+5MK40
>>795
安倍はそれ狙いでしょ
1933年のヒトラー政権誕生時と同じ

807 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:24:31.96 ID:dciyKKRs0
改憲すればOKって言われているのに、あくまで「壊憲」したいという安倍ちゃん
いったい、アメリカと、どんなヤバい約束してきたんだ?

808 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:24:32.43 ID:sickQkWq0
本来の憲法学者であれば>>693のような指摘を踏まえて
今回の法案は論議を呼んで当然だろうが
最終的に判断するのは立法府である議員たちの責任である。
これを糧にして この法案が成立した後に
憲法改正に向けた布石を立法府の与野党議員は真剣に考えるべきではないか?
とボールを投げ返しておけば良かった。

それが違憲だから法案そのものがダメ!絶対にダメ!ではお話にならない。まさに学者の振りをした活動家でしかない。

809 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:24:38.65 ID:t6elKNkU0
安倍政権終わったな・・・

810 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:25:25.18 ID:nKWWmKt90
日本兵相手に売春していたのは、日本人が9割なんですが

左翼「数が問題じゃない!」

811 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:26:09.56 ID:MKQW3x4E0
共産主義に対抗するためにバチカンはナチス側についたくらいで
反共産ならもう独裁者(李承晩やピノチェト)だろうが
マフィア的国際企業だろうが(旧チキータ;バナナ共和国)だろうが
カルト団体(統一教会)だろうと構わねえ、つーのが冷戦時代にはあった

812 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:26:11.50 ID:0BojsNfQO
簡単なことだな

「東アジアに民主主義は早すぎた」

813 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:26:27.56 ID:NZMPzuP70
意味わからん
安倍ちゃんの頭の悪さはかんせんするっぽい

814 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:26:32.81 ID:LGG1N65G0
>>803
だいたいどこの憲法もそうだけどな
君の主張にあう憲法とかだとスイスとかそのへんにしかない
日本国憲法成立後同じような批判が一定存在してたし
確かにその通りだとも思うんだけど

815 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:26:37.70 ID:N+R5cf5Z0
カルトが支配する国

816 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:26:47.42 ID:pFEREDTl0
>>771
>もっと税金ふやさないとネトサポ雇えなくなるぞ

御心配には及びません
有識者の先生方wにご協力願って、砂糖に税金を掛けるつもりです by自民党

817 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:27:00.27 ID:dciyKKRs0
国民「改憲が筋」
安倍ちゃん「壊憲する」

818 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:27:29.52 ID:Mis+5MK40
安倍のメンタリティーは戦前だからな
岸や東条英機と同じ

819 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:27:40.96 ID:psmT7d3c0
国内より、アメリカとどんな約束してるのかが
確かに気になる。安倍自民の焦りはどこかおかしい。
大阪都構想もどっかで響いてるのかなあ。なんか
歯車が狂い出してる。

820 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:27:43.74 ID:f3Db1iL90
>>777
協力国が思い通りに従うのかよ?なわけで勝手な事すんな!と内輪揉めのリスクが高くなるだろ

憲法、国内司法の及ばない国際法、条約の下で協力国と詰めて決める事だろうが

それに自衛発動条件を政治家が決めるのがアホ
自衛組織が決めて作戦を守秘化して進めるもんだろ
国会で発動条件や対応手順を晒して相手に手の内見せてアホか?
自衛組織に一任し被害最小限にする責任を持たせればイイだけだろ
暴走を懸念するなら規制を協力国と決めて国際法または条件の下で運用すればイイだろ

集団ルールを個人ルールで決めてるアホなやり方
ジタミのやり方はヤクザ抗争時のヤクザ親分の理屈だ
集団的自衛権ではなく報復権だ

821 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:28:10.23 ID:NPT76wPM0
戦争は数だよ
政治は戦争
数がすべてを決める権利がある
数は正義

822 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:28:17.11 ID:NZMPzuP70
ナルちゃんにも憲法あったのに
安倍ちゃんには無いらしい

823 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:28:35.85 ID:VessUjBg0
しまいには、天皇が安倍に怒り出すぞこれ。

824 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:28:43.81 ID:h4hamxET0
>>737
四書五経を字義通りに解釈する事が全てだと凝り固まり、思想で社会をリードするどころか、社会の変化
に背を向けてしまった儒学者を思い起こさずにはいられませんね。

今、憲法学者がすべき事は、少なからぬ抱いている国民が憲法を遵守していては自分たちの生命財産を
守れないのではないかという不信感に正面から向き合い、現行憲法でできる事は何か、あるいは、憲法を
どのように改めるべきかを考える事だと、私は思います。

憲法を字義解釈して「イケンダー!!!」と叫ぶだけなら、私のような法学部中退のド低能にだってでき
ますよ。

825 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:30:03.58 ID:kMfR86nJ0
>>824
安倍チョンと同レベルの脳みそかw

826 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:30:26.27 ID:MKQW3x4E0
>814のいうように
大概の国では憲法は法律より改正しにくい
でもそれは
>270で書いたように建国理念だったりするから
日本国憲法は当のGHQが記録に残すくらいの
圧力の元で決められてて
到底建国の理念とは言い難い

827 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:30:40.41 ID:JHPZBFwb0
 


皆んなが絶対に知っておかなくてはならないこと。


1. そもそも、70年間も憲法を改正せずにいることのほうが異様なことだと言うこと。

2. 憲法は慣習法であり、国際法と同様。「時代に合わなくなった」たったこれだけで憲法は無効化出来る。法学的にはそれで何の問題も無い。
無論政治的な問題は残るが、それは国民が認めればいいだけのこと。

3. チャンコロが必死w
 

828 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:30:45.65 ID:wQoeG3jB0
もういいんよ
政府に有能な人材はいないってことはとっくにわかってるから

829 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:31:45.24 ID:HBrqNHPE0
公明が日和らなかったのは予想外

830 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:31:53.28 ID:wQoeG3jB0
国民が工作に簡単に乗るようなバカだから
煽動も幼稚園児に向けるそれのレベルで争われてるなwwwwwwwwwww

831 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:31:56.89 ID:eRCFR+j40
こんなくだらん議論より、9条の条文のどこをどう読むとそういう解釈になるのかを双方具体的に示して欲しい。
結論だけしか言わないのは、国民は黙ってろって言ってるのと変わらないと思う、どちらも。

832 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:31:58.09 ID:Mis+5MK40
改憲は予算や法案と違って3分の2でいいでしょう

833 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:32:03.26 ID:JHPZBFwb0
>>817
そう壊憲で良い。
70年間も放置の憲法なんてどだい憲法では無いw







 

834 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:32:10.83 ID:lcZ4BKZm0
議員の「数」が多いから勝手放題できるのにねえ…

>「数」ではないw

835 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:32:11.59 ID:dciyKKRs0
>>823
たぶん、もう、怒ってると思う

836 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:32:20.96 ID:kmPvuV6O0
憲法改正に持っていくよう、有権者にアピールしろよ。
それが無理でも可能でも、民主的な手続きだろうに。
拡大解釈こそが憲法の意義を無くすものになって、一番よくない。
学者さんもそれなら納得。

837 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:32:53.02 ID:MKQW3x4E0
日本人の代表なんだから
日本人のレベル以上の政府にはならないだろ
政府のレベルが低いというなら
そりゃそれが日本人のレベルか
もしくはせいぜい選挙に行くくらいで
政治家に意見伝えないからだろ
頼まれたことすら全部はできないのに
頼まれてもいないことしてくれるわけがないだろ

838 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:32:56.54 ID:RwEbKTfOO
>>814
法の方が時の多数派よりも優位だよ。

国民には、現在だけでなく未来の国民も含まれている。

839 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:33:11.20 ID:n5KkhlPz0
>>806
それはこれからだろ。愚物だらけの自民は単独で政権を維持できないから、
社会党に政権を投げたときみたいに、カルト政党や小政党、下手したら
共産党と連立政権を組んで、自分らも息の根を止められるんじゃないか。

840 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:33:16.70 ID:dciyKKRs0
安倍ちゃん=「壊憲派」

841 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:33:25.13 ID:lcZ4BKZm0
>>786
まさに「そういう事」だよなw

842 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:33:56.91 ID:AknZzBC/0
そもそも自衛隊とかどっからどう憲法読んでも違法だからなw
なにが憲法学者なんだか笑わせるw

843 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:34:09.06 ID:JHPZBFwb0
>>840
そう壊憲で良い。
70年間も放置の憲法なんてどだい憲法では無いw







 

844 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:34:14.40 ID:0BojsNfQO
>>827
まだ全うな理念を持っていれば国軍化含めて支持したがね・・・

朝鮮カルトが我が世の春を謳歌せんが為にゴリ押すものを何故日本人が賛同せねばならんのかね?w

845 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:34:28.32 ID:0vQ+IGjB0
敗戦負け犬用の憲法に縛り付けておきたい反日集団の

846 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:34:32.39 ID:fwHvQmFx0
菅義偉(すがよしひで)って義務教育受けたのか、両親の教えは妥当だったのか
疑問ですねと小学校1年生が口を揃えて言いそうな答弁

847 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:34:42.98 ID:gB1kSnl5O
>>827
改正しなかったのは悪い→改憲が正義→自民党草案を憲法にするって何でなるんですか?

848 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:35:17.92 ID:LGG1N65G0
>>837
まあその通り
ただ頼まれもしないことしてるどころか
禁止してることしてるのが現状だから

849 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:35:36.09 ID:fwHvQmFx0
これ、官房長官の嘘、普通は更迭だよな

850 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:35:50.93 ID:0l5qHw6e0
>>811
ナチス・ドイツ時代を生きた一般ドイツ人(ユダヤ人でなくゲルマン人側)のおじいさんやお婆さんの
話を読んだけど、ナチスがヤバいとは当時分かってなかった人が多いらしいんだよね。終戦まで。
むしろナチスのおかげで経済が良くなったし(それまでは餓死する恐れもあったくらいに経済が悪かった)、
仕事をたくさん作ったので失業率も改善し、ドイツ人の暮らしはかなりよくなって、治安もよくなり、
単純にヒトラーを支持する人が多かった。ユダヤ人が差別されたり隔離されてることは分かっていても、
敵対し得る危険な存在だから戦争の間は隔離されるのはしょうがないという認識だったし(アメリカでも日系人は収容所に
入れられていて、当時は普通の発想)、絶滅収容所の実態までは戦後まで知らなかった。
当時のドイツ人の立場に立てば、分からなくもないんだよな。そこが怖い。

851 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:36:01.72 ID:B54dyG+h0
普通に加憲なり改正なりやっとけば小林節なんかは改憲派の学者の筆頭だったのに…

852 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:36:45.18 ID:ta6KZG030
>>823
>>835
あきらかに怒ってるね
今年のはじめのお言葉にそれが出ている
安倍とネトウヨにはわからんだろうけど
抑えに抑えた上での表現ながら、ちゃんと聞けばわかる

853 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:36:55.47 ID:t6elKNkU0
ネトウヨ窮地www

854 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:37:03.68 ID:JBVSV8EG0
国民が普通に直接投票で決める制度にしたらいいよ
議論は議員がやって、採否は常に国民投票

855 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:37:24.40 ID:H5yU3pty0
成蹊

中央

学習院


には法学部は無いんだよ

856 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:37:29.00 ID:JXSktowY0
じゃあ少数派の意見もちゃんと聞けよバカ菅

857 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:37:49.24 ID:jzS7fhSB0
多い→数ではない→憲法学者はクソ

858 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:38:12.69 ID:0vQ+IGjB0
敗戦負け犬用の憲法に縛り付けておきたい反日集団の書き込みが多いな

859 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:38:51.75 ID:Mis+5MK40
防衛省ですら「必要最小限度の実力」と言ってる
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html

860 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:39:13.22 ID:f3Db1iL90
>>808
集団的自衛権を理由に憲法改正とかアホか?

集団的自衛権は指揮権、交戦権を持たない国は憲法、国内司法の及ばない国際法や条約の下で協力国と詰めて運用すべきもんだろうが

自衛権に政治家の判断は不要
政治家の判断は何の役にも立たず足を引っ張り初動を遅らせるだけ
自衛組織に発動条件など全て一任し、被害を最小限にする責任を与えるだけでイイ話

暴走を懸念し規制したいなら国際法または条約の下で規制を協力国と詰めればイイだけだろ

憲法、国内司法の及ばない権利として運用しないと相手国に日本のルールを押し付ける事になる
国内司法に軍事裁判やらせるのか?
捕虜の扱いどうすんだよ?
国際的な判断を国内司法に求める理屈になる

861 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:39:39.23 ID:ls4XdzS6O
屁理屈でも筋が通ってれば何かしら現実にあるものを現してるんだろうし
それをずっと考えていればパラダイムシフトに結びつく何かに行き着くかもしれない

862 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:39:41.06 ID:h4hamxET0
>>843
いいとは思えませんけどねぇ。
しかし、憲法も、所詮は実態のない「約束事」。信頼する人がいなくなってしまえば、壊れてしまうのは当然の事。

現実と向き合う事を放棄して憲法をこのような状態まで追いやってしまった憲法学者や左翼政治家の罪は重いですよ。

863 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:40:06.49 ID:0BojsNfQO
>>858
敗戦時に手のひら返してアメリカに魂まで売って生き残った子孫が総理大臣やってますが何か?w

864 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:40:35.27 ID:JHPZBFwb0
>>862
壊憲で良い。
70年間も放置の憲法なんてどだい憲法では無いw







 

865 :〓 I am NOT Abe 〓:2015/06/11(木) 13:40:50.73 ID:kGqrRews0
 
■ >全く問題にしていない・・・少数派ということは重要ではない

民主主義は、多数決w

都合が悪くなると、「数じゃない」 と言い始める キム血・自民www
 

866 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:41:25.97 ID:OcLEKK7j0
焚書坑儒
ふんしょこうじゅ
意味:書を燃やし、儒者を坑する(儒者を生き埋めにする)

紀元前212年、廬生や侯生といった方士や儒者が
「始皇帝が独裁者で刑罰を濫発している」と非難したため
始皇帝は
儒学者460人余りを生き埋めにして殺した


もう原発再稼動に反対したり、集団的自衛権が違憲とかいう
学者はぜんぶ埋めちゃえば、一発逆転で
多数派になれるかも

867 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:41:39.94 ID:0BojsNfQO
>>864
朝鮮カルトが尻尾を出したなw

868 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:42:02.31 ID:gB1kSnl5O
>>864
って誰から聞いたの?

869 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:42:09.68 ID:EnFmx2PS0
改憲しようとしたらアメちゃんに怒られるしな
どっちに転んでも日本は中国には逆らえないってことだな

870 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:42:20.21 ID:JHPZBFwb0
>>844
>>847
イミフw
 


皆んなが絶対に知っておかなくてはならないこと。


1. そもそも、70年間も憲法を改正せずにいることのほうが異様なことだと言うこと。

2. 憲法は慣習法であり、国際法と同様。「時代に合わなくなった」たったこれだけで憲法は無効化出来る。法学的にはそれで何の問題も無い。
無論政治的な問題は残るが、それは国民が認めればいいだけのこと。

3. チャンコロが必死w



 

871 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:42:38.65 ID:hZTEAZuN0
9条から自衛隊も否定するなら筋は通るが
自衛権認めておいて個別と集団を区別するのは筋が通らない

872 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:43:02.27 ID:DBvS7OH+0
「マリアは処女でイエスを産んだ」
世界中の多数派神父が認めているんですよ。否定するんですか

正常人 「だから何だよ(嘲笑)」

873 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:43:24.31 ID:iyT4aWqT0
改憲なんて無理無理
だから小林節みたいな夢喰って生きる獏は改憲してからやれってバカなことをほざく
現実は革命か解釈改憲しかありえないんだよ
現実的必要性と社会的混乱を最小限にとどめるために
解釈改憲で丸くおさめようと知恵を働かせているのにアホな憲法学者がのこのこと出てきやがって
象牙の塔にこもって憲法経でも唱えていやがれ、外に出てくるなよ

874 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:43:31.84 ID:pFEREDTl0
基本的人権 自由平等 平和が一番

GHQの圧力があったればこそ、我々はこれを享受しているのでしょう
当時の日本人が受け入れたのは、大日本帝国憲法よりもいいものだからだったわけで
さらに70年間国民が受け継ぎ、育ててきたのは、やはりいいものだと思っているからでしょう
改憲したいのならば、この憲法よりもずっといいものを出してもらわないと

875 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:43:38.72 ID:VessUjBg0
>>826
建国の理念とは?

非常時に国民を奴隷的拘束して財産没収したいとかか?

876 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:43:42.28 ID:JHPZBFwb0
>>867
>>868
イミフだよキチガイw
黙れ朝鮮カルトw臭いからw
 

877 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:44:14.57 ID:gB1kSnl5O
>>872
イエスは神の子
じゃあ神は誰?

878 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:44:22.40 ID:Fiw6RCA00
>>39
すごい解釈で正直驚いた 「国際紛争」 != 「一方的侵略」だとすれば
日本自身が 「一方的侵略」を武力を使って行使しても憲法違反でない
ってことみたいだな
一方的侵略は、国際紛争でないのだから、憲法9条の規定外だということらしい

879 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:44:30.66 ID:0BojsNfQO
>>876
統一教会の犬が何か言ってるぞw

880 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:44:36.35 ID:o1Ylke2l0
法案が可決されたらすぐに違憲訴訟起きるんだろうな

881 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:44:38.05 ID:OcLEKK7j0
自衛隊は今まで1人の外国人も殺していない。
それどころか1発の弾丸も発射していない。

まだ犯罪を犯していないから、かろうじて合憲なんだよ。

日本じゃなくて
アメリカを守るために、歴史上最初の1発を外国に撃ちます、って
馬鹿だろ。

882 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:44:38.53 ID:kYJbaM2k0
ブサヨ学者が何千人反対しようが



正直どうでもいいwwwwww

無視無視www

883 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:45:21.88 ID:l2dtORrP0
まあ、少数意見もある程度以上まで拡がると、社会も無視することはできなくなるからな。
全会一致型でみんなが同じことをすることが正しくて、「みんなで渡れば恐くない」というのは真っ赤なウソだよ。
そんなばかなことはない。
ほんとうに恐い問題が出てきたときこそ、全会一致ではないことが必要なのだと俺は考える。
これからは、少数意見の尊重、「コンセンサスだけが能じゃない」という考え方を徹底する必要がある。
日本の民主主義は平等主義的民主主義だけど(これも新自由主義経済に染まってから崩れてきたけど)、
少数意見尊重の個人主義的な自由主義ではない。
それがいま、一番大きな問題だ。

884 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:45:24.93 ID:gB1kSnl5O
>>876
ヘイヘイヘイ
火病ってるうー

885 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:45:31.98 ID:n5KkhlPz0
伏見宮の旧皇族に令旨を出させて、現皇統ごと憲法を葬ってしまったらいい。

886 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:45:36.01 ID:JHPZBFwb0
>>879
穢らしい朝鮮カルトが何か言ってるぞw
 

887 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:45:38.27 ID:psmT7d3c0
必要性は自明ではない

888 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:46:18.57 ID:nW2s+0SU0
砂川事件判決は米軍基地を国内に設置するのが合憲かどうかだろ。
集団的自衛権なんてどこにも判断されてない。
これを根拠というには苦しすぎるだろ。

889 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:46:53.74 ID:UxWKze6R0
ポツダム憲法学者は、憲法学者の数には入らんよ。民族自立派の憲法学者こそが
本当の憲法学者だ。占領憲法の太鼓もち学者はしょせん、ニセモノだよ。

890 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:47:18.55 ID:JHPZBFwb0
 


皆んなが絶対に知っておかなくてはならないこと。


1. そもそも、70年間も憲法を改正せずにいることのほうが異様なことだと言うこと。

2. 憲法は慣習法であり、国際法と同様。「時代に合わなくなった」たったこれだけで憲法は無効化出来る。法学的にはそれで何の問題も無い。
無論政治的な問題は残るが、それは国民が認めればいいだけのこと。

3. チャンコロが必死w



国民はオールマイティ。国民が認めれば何でもありなの。
鍵は国民が憲法を変える意思があるのかないのかだけ。
手続き的なことはどうにでもなること。



 

891 :〓 I am NOT Abe 〓:2015/06/11(木) 13:47:53.10 ID:kGqrRews0
 
■ 自民は、選挙が始まると 「朝鮮統一教会詣で」 をするようだが、

こういうときも、行ってるみたいだなw


【参考】

特定秘密保護法、憲法改正、原発・・・ 自民党と統一教会、その「深い関係」に迫る

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/213536
 

892 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:48:13.42 ID:lOSNVOxT0
スガ「いち、にぃ…ええと、たくさん!」

893 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:48:31.96 ID:OcLEKK7j0
朝鮮総連の建物はどうしたの?

894 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:48:33.69 ID:MJwM5+oQ0
アメリカと何約束してきたんだか・・・外交クソ弱いな

895 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:48:54.13 ID:DJ35Zv6R0
>>803
国民にとって本当に必要な憲法改正なら現在の憲法改正の条件なんて
なんの問題もない。
何しろ翼賛政治のできた日本国民だからね。

896 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:49:39.84 ID:xoBQvP8SO
それでも地球は回っている

( ̄∀ ̄)

897 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:50:39.25 ID:h4hamxET0
>>889
しきりに憲法がどうのと喚く割には、憲法の定めに則って国民から権威の付託を得た国会議員や政府与党の
権威を断固として認めようとしない人たちって、一体何だろうと思ってしまいますねぇ。

898 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:51:06.49 ID:OcLEKK7j0
領土が侵略されてる=竹島
領土が侵略されてる=北方領土
どうぞ占領してください=普天間
---------超えられない壁------------
まだ侵略されてない=尖閣
自分の領土じゃない=ホルムズ海峡


朝鮮総連ビルとかそのままなのに
ホルムズ海峡とか守っちゃうんだ

899 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:51:45.63 ID:4QO9I+ii0
いっぱい出してください♪

900 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:51:57.10 ID:FQfZkLuW0
日本中の法学関係者に喧嘩売ってるしw
こり押しすぎ
ダメだろこれ

901 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:52:02.57 ID:MKQW3x4E0
>895
その翼賛体制時代ですら
翼賛候補じゃないのが多数当選してるの知ってる??
良くも悪くも日本人はふりいだむなんだよ
だから1/3以下に反対派を追い込むなんて無理無理

902 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:52:13.27 ID:txe2gZZi0
へー。長尾センセに一体ナニがあったんだろうね
http://blogos.com/article/116141/

903 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:52:24.01 ID:f3Db1iL90
>>842
合憲、違憲以外に対象外というのがあるわけで
自衛隊は憲法の対象外

日米安保条約は憲法、国内司法の及ばない位置づけ
だから米軍基地な治外法権を持つ
重大事件でも警察も介入出来ない
日米安保条約の下での運用を持つ自衛隊は憲法の対象外
国内司法が及ばないから最高裁は判断しない

それが現状だろ

だから対象外という言葉を使うのが適切だろ

904 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:52:26.49 ID:ls4XdzS6O
憲法が現実問題として法は国民に合わせるものでそうとしか出来ないといっているとすれば
改憲に関する部分は憲法自体が法に国民が合わせろと言っているわけでこれは不可能な話
つまり改憲は不可能だということになる
そうでないとすれば法は必ずしも国民に合わせる必要はなくその逆もありうるということになる
ならばそれを来るべき新憲法には明記しなければならない
本当にそうか?

905 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:52:53.00 ID:GqsQizN60
自衛権を使って色んな方法で守るのはセーフってこと
ただしアメリカと敵対し攻撃した国が日本を攻撃しないと言っても
日本がその国を攻撃していいかって言うと
それはダメでしょってこと

906 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:53:15.02 ID:+CBtUW3c0
まぁたしかに数は関係ないよね

どうして違憲なのか意見を戦わせないけん

なんちゃってなーー!なんちゃってなーー!

907 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:53:20.15 ID:LGG1N65G0
>>897
憲法の定めによって信託した権限には限りがあるから当然では

908 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:54:32.01 ID:JDKi9UOm0
憲法は校則とかといっしょで法的拘束力はないってことだろう
あくまで努力義務レベルなんだよな

909 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:54:38.03 ID:MKQW3x4E0
でも共産党、天皇の国事行為の
【国会を召集する】【儀式を行う】
国会開会式否定してるけど

910 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:54:43.99 ID:JHPZBFwb0
例えば、現憲法の全てを保存して、一箇所、改憲の条件の2/3を1/2に変更するだけでもよい。
理由は「現状に合わなくなったから」これでよい。
法学的には何の問題もない。
憲法はコンスティテューションだ。体質だ。
体質に合わないものは憲法では無い。

(ただ、政治的には問題があるから、可否を問う総選挙をやるべきだろうが。)


このように、国民が認めさえすればなんとでもなる。手続き的なことは簡単にクリアできる。

問題は国民が認めるかどうか「だけ」。



あと、チャンコロが必死wwwwwww





 

911 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:55:39.71 ID:YhRZDVtr0
総理大臣がうつ病で
官房長官が痴呆症か
官邸は特養老人ホームかよ

912 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:55:45.38 ID:5ogXnW2h0
割合じゃなくて、数

って言えばいいのにw

913 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:55:58.55 ID:Mis+5MK40
>>909
天皇のお言葉は国事行為ではない
共産党は憲法を厳格に守れという対場なんだろう

914 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:56:00.45 ID:4QO9I+ii0
>>484
日本が危険、にどんな場面でもなりうるな

915 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:56:17.05 ID:OcLEKK7j0
クリミアを巡ってロシアとアメリカの緊張が高まってる。

偶発的に日本海でロシア軍とアメリカ軍が
火蓋を切ってしまったら、

集団的自衛権を根拠に自衛隊がロシアを攻撃。
つまり
日本がロシアに先制攻撃。

  日本を滅ぼす安倍総統

916 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:56:43.64 ID:1jE6C/PB0
いっぱいいる → いなかった → 数の問題じゃない

馬鹿なの?

917 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:56:59.69 ID:ew+gpP6k0
>>903
行政組織が憲法の対象外であるなどと、無理すぎる話だよね

918 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:57:03.95 ID:hZTEAZuN0
>>782
嘘つけw

919 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:58:34.91 ID:dciyKKRs0
>>782
御用学者のドンの京大の佐藤幸治ですら逃げ出したんだが

920 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:58:38.29 ID:O8/nh4Ni0
落選した場合 
船田元元衆議院議員か。安倍ちゃんや菅ちゃんにしてみれば、首締めてやりたいヤツになった。
もう先はない。お気の毒というか、自業自得というか。

921 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 13:58:52.92 ID:OcLEKK7j0
しかも自衛隊がロシアにタマを撃つのは
「事後承諾」

もうさ、関東軍が満州に侵攻した仕組みと変わってないし。

922 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:01:48.15 ID:2pMJBE8p0
舌の根も乾かぬうちにこのブレ
残像拳使いかこのハゲ

923 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:02:34.09 ID:dciyKKRs0
>>911
痴呆創生だな

924 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:03:20.18 ID:Z1zco/TE0
ヤバいよヤバいよ。
時代は一巡して満州事変か太平洋戦争前夜だよ。
誰かがキッカケの引き金引いたらもう止まらないよ。

925 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:03:46.71 ID:3uMIungL0
中継見てたけど、
ちょっとふいた。

926 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:04:24.81 ID:dciyKKRs0
>>908
アレもこれもプログラム規定、で、ワイマール体制は崩壊していったんだが

927 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:05:02.36 ID:RAC5G3gh0
官房長官ですらこの低レベル
他の安倍内閣のレベルは察して知るべし

928 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:05:08.36 ID:OcLEKK7j0
http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/nakajima/data/03_figure_1.gif

積みあがった国債を一気にチャラにするために
戦争が必要なのはわかる

929 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:08:23.61 ID:AbQbqrD6O
あ〜あ、こんな答弁しかできないやつに、3000万円ちかい給料を税金から払っているのを考えると、悲しくなるね(つд`)
国民に議員の人事考課をする権利とか、持たせてくれないかな〜

930 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:08:39.35 ID:yw9opaVt0
>>923
バロスw

931 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:09:23.28 ID:mg9Gd5Fh0
合憲学者「多い」→「数でない」
ヽ(・ω・)/ズコー

932 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:10:16.26 ID:OkUZR1AVO
悔しすぎてネジ飛んだか

933 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:14:41.69 ID:OcLEKK7j0
http://cocologsatoko.cocolog-nifty.com/blog/images/2013/03/05/201303031.jpg

外国の風刺画では
昔から正体がばれていたようです

934 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:16:29.94 ID:ZBcaAZxr0
倉本は本当の反日左翼小説家です。
更に、頻繁に倉本總を番組に使うTBS岸井も平和ボケ反日左翼と思った。
岸井が話す反日左翼コメントと鼻の下にある下品で不潔なチョボ髭のコラボが最高。
国際法、国民の生命財産を守るには、警察・我が軍と集団自衛権

危機管理の欠如した、知った顔で話す倉本總のボケコメント
「外交は話し合いが大切です。尖閣諸島、イスラム国など国際紛争は
胸裏を開き話し合えば分かってもらえると思います」
「国民の生命財産は九条が守ります。集団自衛権は必要ありません」
私、倉本は「元朝日反日新聞 慰安婦捏造記者の植村隆を支持・支援します」
 
倉本は天安門広場に行き、尖閣諸島について中国国民と胸裏を開き話し合え。
倉本はイスラム国に行き、虐殺についてISIL幹部と胸裏を開き話し合え。
倉本はウクライナに行き、紛争についてプーチン大統領と胸裏を開き話し合え。
不可能なことを平気でTVで高説する平和ボケお花畑小説家

が必要です。

935 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:17:33.50 ID:glVbFNFt0
政治を知らないアホ学者が何人いようと関係ない。
違憲学者の言うこと聞いているうちに中国はやりたい放題だわ。
この政権叩いてるのもマスコミや党の内外問わず親中派だろ?
アメリカが業を煮やすのも目に見えるね。
粛々と法案成立に向けて進めて下さい。
期待してます。

936 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:17:36.84 ID:f3Db1iL90
>>917
国内組織だけで決める事ではないという事だろ

協力国あっての権利、国際的な権利は憲法、国内司法の及ばない権利
国際法に基づき国内法に反映させる理屈はあっても国内法を国際法や協力国に押し付ける理屈はない

集団的自衛権は協力国あっての権利
指揮権、交戦権を持たない国は憲法、国内司法の及ばない国際法や条約に基づいて協力国と内容を詰めて運用すべきであり司法判断は国際的な司法機関または条約が指定する司法機関に求めるもの

日本一国で国内法で決めれば国内司法に国際的な判断を求める矛盾が起きる
軍事裁判、捕虜の扱い、協力国とのトラブルを日本の司法に判断させるのか?なわけで

敗戦国であり戦争放棄した国が指揮権、交戦権を持つ国と同じやり方でやるのがアホ

必要なのはキチガイからの自衛なわけで、政治家の判断は不要だし、国会で自衛発動条件を決める必要はない
自衛組織に被害を最小限にする責任を持たせ、自衛組織に一任すれなイイ話
規制をしたいなら協力国と国際法または条約の下で詰めて運用法を設ければイイ話

ジタミのやり方はヤクザの親分の理屈
落としどころのないヤクザ抗争の理屈
ただの報復権であって集団的自衛権ではない
戦争キチガイ理屈

937 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:17:46.01 ID:k1XnI1bG0
 国会議員のやり取りって、一昔前の プロレスのリングサイドでの
マイクパフォーマンスと同じレベル。
 
 

938 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:18:13.93 ID:fDwp3cVm0
>>854
安保法案や安全保障に関連する法案が提出される度に投票に行く?
経済活動も日常生活も犠牲にして、そんな非生産的な事ができる訳がない
直接民主主義を維持するには膨大な費用と膨大な時間、労力がかかる
それができないから、効率的な間接民主政にしているんです

939 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:18:19.66 ID:dciyKKRs0
「解釈壊憲」じゃ無理
改憲手続きを粛々と進めるべき

940 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:19:25.51 ID:hrfWWwKO0
管「いっぱいいるもん!だからいいんだもん!」
「じゃあ名前出しみろよ」

管「1人みつけた!」
「いっぱいいねえじゃん」

管「人数は関係ないの!!いいって言う人はいるんだからいいんだもん!」


池沼すなぁ

941 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:19:41.29 ID:OcLEKK7j0
ロシア下院は10日、ロシア水域で日本の漁船が
行っているサケ・マスの流し網漁を
来年1月から禁止する法案を可決しました。

北海道を はじめとする日本の漁業にも影響が出ることは必至で
日ロ関係にとって新たな争点となる 可能性もあります
 
 

経済的に日本の存立が脅かされる事態になったら攻撃OK

行け行け自衛隊、ロシアを倒してサケを確保せよ

942 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:21:46.94 ID:FX+KPNeS0
>>1
もちろん最高裁の砂川判決の判例と、内閣法制局の合憲見解で何の問題もないんだが、
長尾一紘中大名誉教授の援軍、「合憲」見解は大きいよ。

憲法学者、憲法学会も長尾一紘の憲法学者としてのキャリアは否定できないからね。
これは連中には痛い。

百地章もどこに出しても恥ずかしくない、立派な学者だけどな(京大法博)。

943 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:22:12.57 ID:8CGDLZuV0
安保法案が今の日本に必要かどうかというのを
憲法違反かでどうかでこの法案の必要性の是非をすり替えられてしまってるわけだが
その土俵にズルズル乗ってしまってる自民もだらしないところはある
ミンスが売国奴なのは当然として

944 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:23:05.08 ID:ta6KZG030
やっぱり

3以上=たくさん

だっただけじゃん

さすがアホの安倍内閣w 朝鮮人にも笑わらてるよww

945 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:23:33.56 ID:vRidVLKr0
>>1
火山学者を増やせよカス!!

946 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:24:43.94 ID:OcLEKK7j0
すぐにカーッとなって流されやすい日本人が
無謀な戦争に突入しないように
頭を冷やすためにあるのが9条。

それなのに戦争大好き自民党が
「足かせがじゃま」とか言い出してワロス

947 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:26:03.07 ID:glVbFNFt0
呑気に改憲しろとか言ってる奴は政治的&時間的リスクが解ってない。
改憲のための手続き法制を議論するだけで何年かかると思ってんだよ。
そんなことしている内に中国はやりたい放題だろ?
アメリカが業を煮やすのが目に見えるね。
改憲できるならとっくにやってるわw

948 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:26:23.75 ID:FX+KPNeS0
>>1
やれやれ、「脈がある」と名前を挙げた甲斐があったよ。

な? 長尾一紘は「合憲」と明言してくれただろ? 


【政治】菅官房長官、具体名挙げず 「合憲見解の学者 たくさんいる」[東京新聞]★3 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433645616/723

723 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/07(日) 22:33:26.64 ID:XT7M34TG0
>>1
基本的に無視でいい、最高裁がすべて、日本の体制はずっとそうしてきたんだが、
(だって憲法学者の言う通りなら、自衛隊は存在していないはずだから)

佐藤幸治(京大名誉教授)の他にも、長尾一紘(中央大名誉教授)も脈あるかもよ?

949 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:26:25.72 ID:OcLEKK7j0
戦争を始めるのは簡単

関東軍のように自作自演ですら始められる。

でも戦争を終わらせるのは大変
 
中国・ロシアと100年戦争を始めるつもりの自民党

950 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:27:27.49 ID:O8/nh4Ni0
憲法学会=護憲カルトのクズ集団
何を期待していたのか?
結果は見えていただろうに。

951 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:28:05.45 ID:OcLEKK7j0
 戦争 大好き 自民党

952 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:28:45.65 ID:yw9opaVt0
>>949
そのくせ存立危機事態の具体例に中共を指し示せないヘタレでもある。

953 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:28:54.73 ID:FX+KPNeS0
>>1
「合憲」学者10人列挙=集団的自衛権めぐり−自民・平沢氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015061100393

まあ明言できるだけで10人なら「たくさん」だし、
それ以外にも匿名の賛成者が大勢いるなら何の問題もなかろう。

954 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:29:24.89 ID:fDwp3cVm0
合憲か違憲かになると違憲に決まっている
安保法案は解釈で理解させようとしても無理
合法的に改憲の手続きを早めるしかない

955 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:29:52.26 ID:2LT55W5z0
数が多ければ正しいっていうもんでもない
合憲学者に時代を変革する天才性があるってことだろう

956 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:30:45.67 ID:dciyKKRs0
>>948
佐藤幸治は逃げ出したんだが

957 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:31:07.41 ID:OcLEKK7j0
1条 天皇陛下は神 国民は天皇に命を捧げて当然
9条 八紘一宇 アジアを統一するために戦う日本
26条 家族は仲良く
90条 基本的人権なし

958 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:31:46.53 ID:xMjnpdTi0
その十人はいくらもらったの????

959 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:32:03.77 ID:FX+KPNeS0
>>954
違憲かどうか決められるのは、最高裁だけですから。

最高裁の砂川判決の判例が根拠としているのだから、
これ以上の順法精神、憲法尊重はありませんよ。

内閣法制局も合憲見解を国会で答弁してますしね。

憲法学者(笑)が何をわめいたところで、何の根拠にもならんのです。

960 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:33:18.03 ID:88CcsOzJ0
馬鹿なんだろうな。
多いと言って数ではないとか。
最初から主流ではないが合憲と考える学者もいるとか言えないの?w

961 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:33:41.55 ID:OcLEKK7j0
>憲法学者が何をわめいたところで、何の根拠にもならんのです

と最初から言えばいいのに、

「たくさんいるもん」

(笑)

962 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:33:48.49 ID:O/WU4bR90
これは情けない。

963 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:33:53.27 ID:JHPZBFwb0
 

問題はただ一つ。

国民に憲法を変える意思が有るのか無いのか「だけ」。

有るなら手続き的なことはなんとでもなる。

無いなら何をどうやろうが無駄。


 

964 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:34:53.54 ID:JHPZBFwb0
 



チャンコロは憲法を変えてほしく無い。







 

965 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:35:06.28 ID:FX+KPNeS0
>>956
「脈あるかもよ?」と書き込んだだけで、100%合憲見解を示してくれる、とは書いてませんから。

そこはご理解くださいw

佐藤先生には佐藤先生の事情があるんでしょう。

あと10〜15年早ければ、最高裁判事の定年にかかっていなければ、
佐藤先生も95%行けたと思いますけどね。

まあ、ちょっと政府・自民党は佐藤先生を都合よく使い倒しすぎた、
タダ働きさせすぎましたよ。 文化功労者にすらなってないとか驚きました。

966 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:35:35.74 ID:OcLEKK7j0
平日の昼間から勤労の義務を果たさず
納税も大してしてない人たちが
国民を代表して改憲を論じる2ちゃんねる

967 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:36:29.31 ID:knDW6AV20
もうさー
余計なこと言わないで引っ込んでてよ
安倍先生の足ひっぱるな!!

968 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:37:33.64 ID:E+vWnNVX0
>>959

>最高裁の砂川判決の判例が根拠としているのだから、

なんでこういう嘘を平気でつけるかねぇ
政府が根拠にしてるのは傍論だろうにw

969 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:37:36.31 ID:DsWhi5Fx0
>>965
あげるなら文科功労者の称号だと思うけどね。

970 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:37:42.45 ID:OcLEKK7j0
田母神先生、石原閣下、石破大臣、橋下市長が表舞台から姿を消したいま
四面楚歌安倍総理の唯一の仲間は、たくさんいるもん菅官房長官だけ

971 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:38:11.69 ID:dciyKKRs0
>>969
確かにw

972 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:38:21.62 ID:fDwp3cVm0
選挙区割り制度と同じく違憲合法という禁じ手を使うのも最高裁

973 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:38:46.94 ID:tgCB11mn0
自民党、強行採決へ

「数だもん」by禿菅

974 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:39:01.20 ID:vSx3QVK20
政治家は発言に持てよ!!!
辞任しろ!!!

975 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:39:25.80 ID:k1XnI1bG0
去年のSTAP問題で 小保方本人意外 再現できた人は、居ますか?と聞かれて居ますと答えて
誰ですか? ちょっと名前は出せません! と同じじゃんと思った。

976 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:39:43.77 ID:DsWhi5Fx0
>>968
傍論でさえないよ。
アメリカからスパイと暴露された田中長官の補足意見だ。

977 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:40:01.58 ID:OcLEKK7j0
独裁者には強行採決がお似合いだな。

どうせ好きに決めていいなら
もう憲法停止、国会閉鎖、共産党を非合法化して
国家最高指導者の総統に就任すればいいのに

978 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:40:13.66 ID:BiPUlO4w0
ゲッペルスガ のあだ名に恥じない詭弁w

979 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:41:29.80 ID:f3Db1iL90
>>942
最高裁は意見を言えても決定出来ない

合憲、違憲以外に判断対象外という結論が必要なだけ

日米安保条約は憲法、国内司法の及ばない条約
だから米軍基地などは治外法権を持つ
重大犯罪でも国内法で対処出来ないし、国内司法で起訴出来ない

自衛隊は日米安保条約の下で運用するわけで同様に憲法、国内司法の及ばない存在

国際法、条約は憲法、国内司法の及ばない存在であり司法判断は国際的な司法機関または条約が指定する司法機関になる

国際法に基づき国内法に反映させる理屈はあっても国内法を国際法に押し付ける理屈はない

集団的自衛権は協力国あっての権利
それを一国の国内法で決めるのが間違い
しかも指揮権、交戦権を持たない敗戦国

集団的自衛権と語り勝手に国内法で決めるのがキチガイ行為

協力国あってのルールを一国で決める理屈はない

ただのヤクザの親分の理屈

980 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:42:46.53 ID:mHWvABheO
数が問題ではない?

笑ったな!中国報道官と同じレベル!

981 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:43:20.49 ID:FX+KPNeS0
>>968 >>976
息を吐くように嘘をつくクソ左翼乙!

「抑止力を高めて国民の命と平和な生活を守る」高村副総裁 平和安全法制
http://blogos.com/article/114097/

(集団的自衛権の行使と立憲主義の関係について)

憲法の番人である最高裁が自衛権について下した唯一の判決というのは、
いわゆる昭和三十四年の砂川判決でありますが、その砂川判決においては、
国の存立を全うするための必要な自衛の措置はとり得ると言っています。
必要な自衛の措置のうち個別的自衛権はいいが集団的自衛権はだめだなんて、
一言もそこの中では言っていないわけであります。

中には、あのころの裁判官の頭の中には集団的自衛権なんというものはなかったなんて
失礼なことを言う人もいますが、判決本体の中にはっきり、国連憲章は
個別的自衛権と集団的自衛権を各国に与えていると書いてあるんです。
そして、その上で、さらに、一見明白に違憲でない限り安全保障法制については
内閣と国会に委ねる、こういうふうに書いてあります。

982 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:44:14.00 ID:56z7DSjt0
キヨミには殺意が湧く。

983 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:44:14.89 ID:fDwp3cVm0
民主政治には数の論理と同時に少数意見の尊重と言う二律背反する論理もある

984 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:45:18.57 ID:DsWhi5Fx0
まかり間違って最高裁が統治行為論も事情判決の法理も使わず、直球の違憲判決を出したとしても、
今の安倍菅政権なら完全に無視して放置しそう。

985 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:45:34.45 ID:fYywUrTC0
>>13
わらった 笑

986 :981:2015/06/11(木) 14:45:47.07 ID:FX+KPNeS0
最高裁判所 砂川判決
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/816/055816_hanrei.pdf

> しかしもちろんこれによりわが国が主権国として持つ固有の自衛権は
> 何ら否定されたものではなく、

> さらに、国際連合憲章がすべての国が個別的および集団的自衛の固有の権利を
> 有することを承認しているのに基き、

> しからば、わが国が、自国の平和と安全を維持しその存立を全うするために
> 必要な自衛のための措置をとりうることは、国家固有の権能の行使として
> 当然のことといわなければならない。

長尾一紘(中央大名誉教授) のコメント(東京新聞6月11日朝刊)

> どの独立国も個別的自衛権と集団的自衛権の両方をもつ。国連憲章にも明記されている。
> 日本国憲法は他国と対等な立場を宣言している以上、自衛権を半分放棄するという
> 解釈が出る余地はない。法案を違憲という学者の意識は、日本の安全保障に
> 危機感を抱く国民の意識とずれている。

987 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:45:59.02 ID:OcLEKK7j0
「抑止力を高めて国民の命と平和な生活を守る」

2014年軍事費
1位 アメリカ 約5521億ドル
2位 中国 約1317億ドル
3位 イギリス 約596億ドル
4位 フランス 約593億ドル
5位 ロシア 約587億ドル
6位 日本 約545億ドル
 

抑止力=科学力・資金力

着合いや精神力じゃないから

988 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:47:09.02 ID:l0tZBFsV0
菅官房長官

「多数決はいけん」

989 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:47:22.17 ID:7QdFZqo40
実は菅長官は、宇宙人ではないのか?
顔も宇宙人っぽいし、言ってることもあまりに異次元過ぎて、地球人のボクには何を言ってるのかさっぱりわからないです。

990 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:47:32.93 ID:7PLq5zgW0
>>981
君は昨日の特別委員会みてなかったんだねw
内閣法制局長官が政府の引用部分は傍論だって認めてるよw

991 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:48:23.48 ID:2qF6pv940
憲法学者の多数決は意味がない。 国民の多数決でないとね。

992 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:48:35.36 ID:HLzn3WdB0
「うそ」と「ごまかし」を続ければ、国民は騙されると思っている安倍政権の中枢を多くの自民党議員はどう思っているのかね。

「自分の地位(議員)さえ確保されれば、憲法も法律もどうでもいい」と思っているのかね。

993 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:50:19.59 ID:FX+KPNeS0
>>990
だから何?

判決本体を根拠とするのは何の問題もないどころか、
これ以上の根拠はないわけだが? 単にお前らに都合が悪いだけだろ?

994 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:51:27.63 ID:L3uvyd5X0
違憲です。

995 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:52:46.50 ID:RAC5G3gh0
>>940
パワー系池沼

996 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:53:50.40 ID:Ud1QOuRkO
いよいよ独裁政権の本領発揮だな
日本が壊れてくのが楽しみでしょうがない

997 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:54:17.07 ID:Jf0i12090
違憲もんは違憲じゃけんのぉ!

998 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:54:31.40 ID:8JJgi4T/0
安倍政権を象徴する発言だねw

999 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:54:38.93 ID:sIXFINWJ0
>>986
長尾先生はご自身が執筆した書物では全く逆の主張されてますよ。
「日本国憲法」(世界思想社)1979年第2版より

自衛権について
「国家は、当然に自衛権をもつと同時に、自衛手段をみずから予め定めることができる」として、
「軍隊を備え、場合によっては戦争に訴えることが自衛のための有効な方法であると考えてきたが、
日本国憲法は、これらをいっさい禁止し恒久の平和の理念をみずから率先して実践することこそが、
国民の安全と国家の主権を維持するうえでのもっとも有効な保障であることを明示したのである」(60頁)。

1000 :名無しさん@1周年:2015/06/11(木) 14:54:43.58 ID:ZXxkPUF80
>>993
君はまず傍論の意味から勉強し直そうかw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

259 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)