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【社会】新国立競技場設計ザハ・ハディド氏の契約解除へ…文科省など検討 ★3 [転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2015/06/06(土) 15:52:57.41 ID:???*
http://www.hochi.co.jp/topics/20150606-OHT1T50032.html

2020年東京五輪・パラリンピックのメイン会場となる新国立競技場(東京都新宿区)の整備計画が
大幅に見直される問題で、文部科学省などがデザイン監修者としたイラク出身のザハ・ハディド氏(英在住)の
事務所との契約解除を検討していることが5日、分かった。政府関係者が明らかにした。
ザハ・ハディド・アーキテクツ側と設計を変更するよう交渉を行い、不調に終わった場合、契約を解除する方針だ。

 政府関係者によると、現行案の「キールアーチ」と呼ばれる幅約370メートルある2本の鉄骨部分が最大のネックとなり、
現状の構造を維持する限り、整備費や工期の見通しが立たないと判断した。

 すでに当初案から規模などを約2割縮小しており、ザハ氏側に再度の設計変更を依頼することは、
難しいとみている。「キールアーチ」は、新国立の構造で根幹部分を構成していることから、
修正した場合でも微調整にとどまるという。そのため、政府は違約金や訴訟の際の損害賠償額などを考慮した上で、
契約解除に向け、合意を目指すとしている。

 当初、約1300億円としていた新国立は奇抜なデザインや規模の大きさから整備費は3000億円まで膨張した。
デザインを変更して規模を約2割削減、14年5月には整備費用を約1700億円に圧縮したが、それでも工期に間に合わないことが今年2月ごろに判明した。

 五輪後に開閉式屋根を設置することや、座席の仮設化を検討したが、業者側は見積り額を、
通常の競技場の5倍以上となる約3000億円と試算。文科省などは資材を見直すなどコストダウンを図ったが、約2500億円にとどまった。

 迷走する新国立の整備計画について、政府関係者は
「契約解除で訴訟になるケースも想定しているが、ザハ氏との契約が解除できるか、検討している」と話した上で「デザインが複雑な場合、
忠実に再現できないケースもある。造れるとしても、当初の整備費を1000億円以上超えるのはあり得ない。
2019年のラグビーW杯に間に合わせたい」と危機感をあらわにした。
今後は、文科省、日本スポーツ振興センター(JSC)に加え、文科省から費用の一部負担を求めれている
東京都、内閣府などが新国立問題に対応する方針。

 これまでの五輪のメインスタジアムはいずれも8万人規模で、2012年ロンドンの建設費は約700億円、
08年北京は約650億円、04年のアテネは約300億円。スタジアムには仮設席を設けており、
五輪後には2〜4割程度の席を削減した上で、プロチームや商業施設を誘致して、建設費や運営費を回収するのが主流となっている。


【社会】新国立競技場設計ザハ・ハディド氏の契約解除へ…文科省など検討
【社会】新国立競技場設計ザハ・ハディド氏の契約解除へ…文科省など検討
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433560572/

2 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 15:54:04.81 ID:X+dcV8Ep0
>>1
どんなデザインかしらねーけど
どーせマンコみたいな形してるんだろうな

3 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 15:55:37.42 ID:rnFmd6NT0
ザハさんは北京の新国際空港(世界最大になるとか)も設計するらしい。
大丈夫なの?
http://i.huffpost.com/gen/2902538/thumbs/o-ZAHA-900.jpg?7
http://i.huffpost.com/gen/2902544/thumbs/o-ZAHA-900.jpg?7
http://i.huffpost.com/gen/2902552/thumbs/o-ZAHA-900.jpg?7

4 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 15:56:19.00 ID:2Uhb8/ab0
> 当初、約1300億円

これって誰が提示した金額なの?
概算含め全部デザイナーがこれだけでできまっせってコンペのときに言ったの?
それともデザインだけでまず決めて、これやるには1300億円ぐらいでできそうっすなー
みたいな感じで政府関係者が勝手に吹聴してただけ?

5 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 15:57:03.56 ID:rY290mqG0
いやくきん
いらくきん

6 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 15:57:40.70 ID:Qnnrpmkx0
国のやることって結構ズサンだよね。
家電リサイクルポイントの時も、ポイントをいつどうやって何に交換できるかも決まらないままスタートしてたし、
年金記録なんか見ても行き当たりばったり。それが国。

7 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 15:58:35.56 ID:0NAYz1Mf0
>>6 阿呆が悪い。

8 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 15:58:40.58 ID:mL0jpvx10
こんなん詐欺ですやん
新幹線通しますって言ってた韓国のこと笑えないレベルでしょ

9 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 15:59:04.81 ID:9hG2agmJ0
>>6
ズサンじゃなかったことあるっけ?なんかあるかなマジで。

10 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:00:12.65 ID:/1tJqX2B0
また税金の無駄遣いかよ
ざけんな、糞政府

11 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:00:32.24 ID:Q0/obd8f0
なんのためのコンペだったのだ
選んだやつ責任とれよ

12 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:01:20.29 ID:PoBmIdG6O
マラソンコースと競歩種目も
たいへんそうだな
500億かけるなら こちらだろう

13 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:02:00.03 ID:W/hIgjnH0
>>1
意匠設計しかできない建築家が選考委員になった悲劇ですね。

14 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:02:29.96 ID:At60S4ll0
ロンドン、北京の倍近くでも全く足りなくて4倍、5倍ってスゴイんだな
金勘定は杜撰で良いみたいだし、FIFAの賄賂のように億とか貰えそうで羨ましい

15 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:02:34.15 ID:nlq0/jE40
ザハ事務所に任せればいい
1300億円で作れと言って足が出た分は支払ってもらう

16 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:02:56.46 ID:TgbUt4em0
で、契約解除の違約金はお幾ら億円なの?

17 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:03:04.47 ID:q1pIPYLB0
ザハは、新興国のラグジュアリー建築班なんだから、
日本が使う意味は最初からなかったんだ。トレンドに
ひょいひょい乗ってはダメ。ポストザハのスタイルを
提示するのが、成熟した文化立国。

18 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:03:10.19 ID:lZ27vJKv0
>>13
施工の重要性がわかってないんだよな
施工のプロ入れれば良かったのに

19 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:03:28.48 ID:U2albLBC0
>>8 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 15:58:40.58 ID:mL0jpvx10
>こんなん詐欺ですやん
>新幹線通しますって言ってた韓国のこと笑えないレベルでしょ

安藤忠雄とか怪し過ぎるからな www

.

20 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:04:50.13 ID:epPnn14e0
1300億で出来そうなものを3000億も吹っ掛ける業者もな。

ていうか、一般的に法外な見積もり提示は「お断り」の意味であるはずだけど、
他の業者を選定するとか出来ないのか?

ドバイなどで施工している連中なら安そうなのだが。
日本企業じゃないと駄目という縛りがあるのか?

21 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:05:26.09 ID:tlRCeNOB0
予算オーバーを承知でザハを選んだ大阪出身安藤忠雄答えろよ
外国人と日本人なら外国人に仕事を取らせたかったんだろ
バックが韓国好きな組織がいるから
日本を破壊したかったんだろ
責任を取れ

22 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:05:37.62 ID:9hG2agmJ0
>>20
1300億でできそうという根拠はなんだよ。

23 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:06:00.48 ID:Vn5XES6b0
デザイン見せて僕これがいい!

バカかよ、ガキでも選べるわ

24 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:07:10.86 ID:NFkGUPUf0
意匠性だけでミズ・アンビルトを採用する責任者がおかしかろう。
構造計算、積算見積りまでやって決定しないと。それを請け負ったゼネコン
がいるんだったら責任はそのゼネコンに転嫁できるけどね。

25 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:07:47.64 ID:5XxfDWZw0
ばかじゃね・・・。責任ない外国人に頼んだあげく、違約金まで
ごっそり持ってかれる。意味ねー。

なんで日本人建築家に作らせなかったのか。

26 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:08:01.30 ID:epPnn14e0
調べて見たけど、ドバイのブルジュ・ハリファは総工費1400億円らしい。
新国立競技場が3000億?何かの間違いだと思われて当然だろ。

そういえば先日、NHKが3000億円で新社屋を作るなんて話題もあったか。
こんなもん受信料下げるのが先だろw

27 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:08:40.03 ID:8xNN6nlX0
役人ってなんだかんだ有能だと思ってたけどだんだん劣化してね?
大丈夫かな。

28 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:09:09.44 ID:XFnxCOTm0
公務員(官僚)が責任をとったことある?

29 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:09:42.15 ID:X1lklKoU0
責任者は死刑でいいよ!

30 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:09:59.45 ID:sEasEN7u0
ちょうどいいじゃないか
場所も最初の晴海案に戻そう

31 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:10:22.28 ID:kYNM0/jz0
たとえば韓国で、アメリカ人の設計を採用したとして

自分達のスケジュール立案や調整が甘くて、後から自分達が採用した設計が無理だと分かり、そのアメリカ人を非難しウリナラ設計者ならこんなことにはならなかったと騒いでいたら

お前らって本当に心から恥ずかしい

32 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:10:27.48 ID:ubW2XPqa0
サメの脳みその森紀郎らしいのですが

33 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:10:42.33 ID:TgbUt4em0
まぁ、早めにやめて正解だなぁ。
大阪駅の屋根みたいに失敗したら最悪だしw

34 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:10:42.83 ID:uamKLZ1+0
よくある話だよね。やたら凝ったデザインにしたせいで、メンテナンス費用がやたら嵩む箱物って。
規模は違うけど同じようなものが、あちこちの地方自治体の財政を圧迫してるってやつ。

ゼネコンやら設計事務所が税金からたんまり儲けて負の遺産は納税者任せ…
こりゃ、いくら税率上げても足らんわなー

35 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:11:08.11 ID:4NI7pGSe0
もう東京ドームでやれよ

36 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:11:33.15 ID:pc2iJ3D60
ウソばっか言ってオリンピック誘致してサイアク

37 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:11:34.70 ID:z35yTO1T0
安藤忠雄は、コンクリートの打ちっぱなしだけだよ。

他のデザインセンスは無い。

38 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:11:54.95 ID:PoBmIdG6O
大井競馬場は たしかに19万人だけど
これ立ち見も含めてじゃないのか

仮設席どころか 立ち見 w
風情もあってようがす

39 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:12:37.07 ID:epPnn14e0
>>22
おそらくその1300億円という資産もMAX、どんなに掛かってもという想定かと。
だってブルジュ・ハリファが1400億円なんだもん。
どう間違ってもそれ以上掛かるなんて思わんだろ、普通。

拮抗していたSANAAのデザインに変えるなどは構わないと思うけど、
3000億円なんてデタラメは許しちゃ駄目。

自衛隊に銃剣突き付けさせて1000億で大成建設と竹中工務店に作らせるべき。
それで両社が倒産しても日本文明の進歩のためなら別に構わんだろ。

40 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:12:48.17 ID:W/hIgjnH0
もう東京ドームみたいな工法にしろよ。50%くらい大きく造ったら10万人くらい収容できるだろ。

41 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:13:01.43 ID:aNtlsq8L0
クリとリスもなくなったことだし
はみ出した大陰唇の部分=2本のアーチがなくなれが
地下と地上階の構造がシンプルになり
工期費用ともに抑えることが可能。

あんどうはただの低脳。

42 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:13:01.58 ID:CMX7a/450
イラク人の女が設計したんだんだよな
よかった、日本人が一から設計すべき!!

43 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:13:45.71 ID:hsQRTIBw0
工事も含めて選定せな。デザインだけで決めるなんてナンセンス。

44 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:14:02.54 ID:liekS8Hc0
ザハに決定したのはデザインコンペの審査委員長の建築家の安藤忠雄だよ
施工側(ゼネコン関係者)が審査員にいないのは審査側に入ったら工事の受注できなくならから断られたんじゃねえの?
デザインコンペではザハ案は技術的に困難なことと膨大なコストがかかることは審査員から指摘されている

45 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:14:04.49 ID:fyXajsXg0
ラグビーのWCなんてほんとどうでもいい
ラグビーのために今後50年ゴミ競技場を維持するなんて馬鹿げてる
死ね森元

46 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:14:11.16 ID:eq2C7JkC0
ようやく最初からやり直す気になったか
シンプルかつ木目にするなど日本らしさのあるデザインにしろ

47 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:14:53.33 ID:3Q/dhSah0
なんで磯崎新を審査委員長にしなかったんだろうね。
国際コンペの審査経験が豊富な磯崎なら、たとえザハ案を選んで糾弾受けたとしても、逃げずに責任説明を果たしてたと思うよ。
少なくともこんなグダグダにはなることはなかった。

まぁ高齢だし、もともと東京オリンピックに反対してたし、本人が受けなかったかもしれないが。

48 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:16:46.80 ID:epPnn14e0
重要なことは大成や竹中に儲けされるために日本文明があるのではなく、
日本文明発展のために大成や竹中があるということ。

赤字あろうが倒産だろうが、勅命を受けたのならばやらなきゃいかんだろ。
奮い立たねばならんだろう。

大成や竹中にそういう発想がないことが悲しい。
日本人もここまで腐ったかと。

49 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:16:53.12 ID:jBmZs7eM0
 1. デザインコンペをする
 2. 選ばれたデザインで競争入札する
の2段階にすればよかったんじゃね?

50 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:16:53.38 ID:Zv68MinP0
>>39
大成と竹中が組むとか無いだろ・・・。

51 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:17:20.17 ID:afa87Tyx0
まず責任を明確にしろよ

52 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:18:42.11 ID:ghTco28/0
>>48
いや、大成や竹中も「こんなん造れるかっ!!」って感じだろうよ。

53 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:19:02.00 ID:Zv68MinP0
>>18
施工のプロを挙げてみろよ。

54 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:20:47.06 ID:epPnn14e0
まあ、そこまで大事に荒げないにしても
3000億なんて見積もりは事実上の「お断り」だからな。
ちゃんと試算したわけではなく断るために提示した数字だろうと思う。

デザイン案を変更するのもそうだが、業者選定もちゃんとやり直さないと駄目だろ。

もしかすると大成や竹中はSANAA+日建案なら800億で出来ると言っていたりしないか?
なら、それで良いじゃないか。デザインも良いし予算内だし何の問題がある。

55 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:20:55.60 ID:eq2C7JkC0
実現性を考えずに選んだ安藤の責任も追及しろ

56 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:21:08.76 ID:qNr4mAtX0
>>53
金剛組

57 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:21:10.88 ID:9hG2agmJ0
>>39
なんで建築費用MAXの基準がブルジュハリファなの?
これ、スタジアム風にみせかけた橋梁工事だよ。国立競技場跡地にレインボーブリッジつくるようなもの。
レインボーブリッジが3000億だからまあ、そんなもんかなと思ってたんだけど。

58 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:21:18.34 ID:7xwd/0070
コレ、消費者庁は仕事しないの?
1300億円で出来ると言ってたのが3千数百億円になるとか
完全に詐欺・偽装・粉飾の類だろ

59 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:21:35.69 ID:odoZOMEp0
>>44
安藤忠雄は構造的に困難って言ってたけど、それ聞いて「日本の技術力を見せるんだ」
と余計に張り切っちゃった審査員が多かったみたいだ
https://www.youtube.com/watch?v=VFqT7NHZUL4

審査員はスポーツ関係者が多かったから頭が体育会だったんだなw

60 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:21:46.37 ID:qms40d6C0
槇文彦は人格も作品も素晴らしい建築家だと思ってきたが、今回の件では失望した。
自分が幾つもコンペに参加して勝ってきておきながら、今回はコンペの意味そのものをぶち壊すような発言をしてる。
自ら出した代案も酷いものだった。
老害以外の何者でもない。

61 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:21:52.47 ID:XBKkS9+g0
今からでも見直しするだけマシだな
ただまぁ、責任の所在はハッキリさせて貰いたいけどさ

62 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:23:03.37 ID:W/hIgjnH0
>>52
あの長大な屋根のスパンは補強桁無しでアーチ橋を造るようなもんだろうしな。

63 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:24:14.75 ID:U/EWVTpX0
最初の見積りだしたやつ死罪にならんの?

64 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:25:01.87 ID:8FmlfxFS0
あの卑猥なデザインやめるのか?
トンキンにはお似合いなのにw

65 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:26:46.85 ID:ghTco28/0
今のデザイン破棄すれば、普通に今から設計し直しても開閉屋根付き8万席を1000億円以内で造れるよ。

やっと前進したって感じだな。

66 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:27:13.78 ID:gBw6YIKq0
これが採用されたら笑う

2016年用の安藤忠雄大先生案
http://www.nikkei.com/news/image-article/?R_FLG=0&ad=DSXZZO4417862026072012000000&bf=0&dc=1&ng=DGXNASFK2602A_W2A720C1000000&z=20120727

67 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:28:26.44 ID:44fdoY9T0
韓国を笑ってたら特大ブーメランが返ってきた

68 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:29:15.67 ID:Dji7mEjz0
なんで建築家()に依頼したのやら。

69 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:30:19.00 ID:fKjwkcqq0
石原、猪瀬、森に責任取らせろ

70 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:30:20.29 ID:uFQmDNlJ0
>>66
石原は安藤好きだな。この屋根どうやって浮いてるの?

71 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:30:24.41 ID:H+2JIukFO
丹下さんに頼みなさいよ

72 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:30:33.34 ID:okNXr+Rn0
朗報
新横浜の日産スタジアムはオリンピック開催もしやに作られたそうだ
新国立競技場は芝生広場で十分

73 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:30:55.58 ID:C6Q3oyUv0
石原珍太郎



安藤忠雄は

仲良しだったんだぜ

74 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:31:19.71 ID:HLW3uIHm0
まだ「ブーメラン」ではない。
設計やり直せば間に合うからな。
下村のアホのせいで1年無駄にしたが、
設計やり直せばまだ間に合う。

大事なことだから2度言いました。

75 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:31:20.58 ID:3Q/dhSah0
ザハがダメだから次点ないし次々点のSANAA案でいきましょう、と言われても、SANAAとしては迷惑だろう。。
こんな面倒くさい問題に関わりたくないわ。

76 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:31:51.63 ID:kWhSC7830
>>1
妥当。
力技のアーチなんかやめちまえ。

77 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:31:52.40 ID:W/hIgjnH0
>>70
よくみたら放射状に柱がでてる。

78 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:32:11.71 ID:epPnn14e0
>>61
責任者は森じゃないのか?
推進委員長だろ、たしか。

79 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:32:28.23 ID:JbZ4AZMn0
>>1
もっと早くしておけ、つか、これまでの時間がマジ無駄になった。

誰だよ、あんなの選んだの。

80 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:33:15.12 ID:dZiRn7Az0
ザハのデザインは、昔のブラジリアとか、これから作ります的な人工都市には向いてるんだな

81 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:33:25.42 ID:4Yr/9JwG0
簡単な経緯の説明

アールデコ(装飾過多の時代)
アールヌーボーから続く東洋趣味やエジプトアステカなど非西洋的な装飾をサンプリングし
シンプルなモチーフに単純化させつつコピー&ループを行う
近代の大量生産時代の新しい表現で建築ラッシュに湧く20年代アメリカで最盛期を迎える

モダニズム(機能主義の時代)
「Less is More(より少ないほど豊かである)」
過剰な装飾を排したシンプルで機能主義的なデザインが
アールデコはダサいというカウンターとして欧州から発信され世界を席巻

ポストモダニズム(装飾過多の時代)
「Less is bore (より少ないことは退屈だ)」
モダニズム建築が席巻し没個性化された都市にそのカウンターとして勃興
古代ギリシアローマから大英帝国からムー大陸まであらゆる地域や時代をサンプリングする何でもあり精神は
80年代バブル期の日本で最盛を極めた

ミニマリズム(機能主義の時代)
日本のバブル崩壊に合わせるかのようにモダニズム建築の見直しが始まり
よりシンプルで機能主義的なデザインが再び主流となる

脱構築主義建築(装飾過多の時代)
モダニズム建築の「形態は機能に従う」という理念を否定しつつ
ポストモダン建築の「流用」を退けまったく新しい建築を目指す最新の潮流

大梁や柱を無くした非構造主義的な思想や水平・垂直が無い
曲面と歪んだ空間を探求し非ユークリッド幾何学の応用が特徴と言われ
バブル期の中東や新興国を中心に最盛を極めている
代表的な建築家サハ・ハディドはポストモダニズムの世界的建築家磯崎新が見出したとされる

82 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:34:10.90 ID:uFQmDNlJ0
>>77
なるほど。旭日旗な構造か

83 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:34:52.91 ID:NFkGUPUf0
>>65
それを言うんだったら既に出来上がったどこかの競技場と同じものつくれば
できるでしょ。でもプライドの問題じゃね。

84 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:35:47.99 ID:GszjkFYl0
>>59
オリンピックで日本の技術を世界に示すとかって発想がもう時代遅れだわなw
老人らしい発想としか言えない

85 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:36:33.24 ID:XUaCE6Fh0
スゴいデザインだったのに東京人ってセンスないね残念だわ

http://i.imgur.com/umluHo9.jpg
http://i.imgur.com/fcP3CAR.jpg
http://i.imgur.com/oqMlWHY.jpg
http://i.imgur.com/fRDqAbU.jpg
http://i.imgur.com/1o8PHOJ.jpg
http://i.imgur.com/xQiUMnd.jpg
http://i.imgur.com/2QcdIqG.jpg
http://i.imgur.com/hSZDO7Z.jpg

86 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:37:26.08 ID:9hG2agmJ0
>>85
このまま計画を進めていってもこれは建たない。修正した劣化版しかできないよ。

87 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:38:45.29 ID:Sw88/RDY0
>>60
これが磯崎新デザインなら
さすがはイソザキだ
とか言ってるだろうな槙文彦は

88 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:39:48.89 ID:ngL60wWG0
>>63
最初の見積額を低めに出させるのは公務員の常とう手段
日本全国どこの公務員でもやってること

大規模事業に関して公務員が「50億円でできます」と言ったら
「最低でも100億円以上かかります」と言っているのと同じこと

89 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:40:22.48 ID:2vuzoPZr0
>>60
槇文彦って、江戸城の天守閣を再建とか言ってなかった
なにが無駄なんだか、
ボケ来てるんじゃないか?

90 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:40:33.78 ID:uFQmDNlJ0
>>83
プライドって誰のプライドだよ って話

選手が競技しやすく新記録が出やすくて客が快適に見やすい中継もやりやすい、そんな高評価を受けた実績のある設計を選択するプライドもあれば、
オマンコに似た外観選んでニヤニヤするプライドもある

91 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:40:39.40 ID:EqvDwZdD0
オリンピック誘地の頃は、
「お・も・て・な・し」とかいろいろ話題だったのに
その後あまり注目もされてなかったし、
今になって色々問題が出てくるのは印象が悪い気がする。
なぜもっと早く準備してなかったんだろう?

92 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:41:27.31 ID:4lCSSalN0
国家の威信をかけた一大プロジェクトは
お粗末な有様となりました。
今のままオリンピック開催に開閉式屋根が間に合わないという恥をかきながら、
途方もない予算が遣われるよりは、
予算内に収まるような現実的なデザインに変更してもらったほうがいいわな。

93 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:41:53.35 ID:b7t0pP5q0
他の案はどの位の建設費だったん?

94 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:41:58.11 ID:aT3jFaYt0
>>85
絵画館との対比が凄いw
どう見てもタコ型宇宙人の乗り物

95 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:42:09.49 ID:D3xcB/RE0
新横浜でいいよ
東横直通線できるし

96 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:43:23.19 ID:xlv5g/tM0
>約1300億円としていた新国立は奇抜なデザインや規模の大きさから整備費は3000億円まで膨張した。
なんでこんなにどんぶり勘定なんだ

97 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:43:24.15 ID:D3xcB/RE0
国立の更地を東京都に売却
横浜国際を国立競技場へ

98 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:43:44.80 ID:MMyJ1ogR0
ザハの案はテニス場にしたらどうか

99 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:43:52.64 ID:kWhSC7830
余計な事しないで、普通に箱型にしてくれ。
地下二階で一階がサブグラウンド、二階が駐車場など。
スタジアムは四階建てで、四階部分は仮設でオリンピック終わったら撤去して
スタジアム最上部通路圏ビヤガーデンにでもしちゃえばいい。

100 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:43:59.52 ID:w2T83tB60
         ,、='' ̄::::::::::::::: ゙̄'''ヽ、
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
     /:::::_,_、:::::::>‐-、::::::::::::::::::::::::::::: 
     /::::/~ヾ,}::::j|  。 }:::::::::::::::::::::::: 
    l::::/|_ ゚ ,.>ー、ゞー≠ ̄ヽ::::::::::::::
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   |Y     l|         ヽ
   |ノ〆    l|       ー-  | あんなこといいな
  /| /      l|       ー-  |
   l / r   」{,        ヽ  |  できたらいいな
   l,  ヘ_ _,,>ー=、_   /       
    ∧   `Σ,,、-‐─゙ゝ=´    /   おまえの要望は 
     ヘ   ===一       ノ
      ∧                  そんなのばっかりなんだよ
       \≧≡=ニー   ノ 

101 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:44:21.02 ID:4fKzFVix0
>>9
原発

102 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:44:39.49 ID:3t9IDD3T0
岡山みたいにしてほしい

103 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:44:43.68 ID:epPnn14e0
>>90
なんか根本的に勘違いしてるようだけど、
新国立は国家プロジェクトなので新しいことを達成しないといけない義務があるのよ。
お前のツーバイフォー住宅を建てる話と同列に考えたら駄目なのw

104 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:45:15.57 ID:DyzV2TfXO
>>88
国の発注っていつもクソなんだよな

105 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:45:25.90 ID:vZSbt75m0
後世に、第二平昌五輪として記憶されるね

106 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:45:43.33 ID:D3xcB/RE0
>>103
別に東京都が立候補したんだから
東京都が責任もてよ

107 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:46:06.93 ID:kWhSC7830
二階三階の外周路はレストランとかオープンカフェ、商店にしてくれ。
吹き抜けの為の出口は一杯作ってくれ。

108 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:46:06.72 ID:pQoWKV3C0
ラグビーW杯なんで誘致したの

109 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:46:17.75 ID:LeE8m2YF0
>>83
そもそもオリンピック開催自体…

110 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:46:22.70 ID:ONWyPgdO0
普通に、スポーツ施設を造り慣れてる

ロンドンのメインスタジアムやシドニーのメインスタジアムを造ったところでいいだろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/POPULOUS_(%E8%A8%AD%E8%A8%88%E4%BA%8B%E5%8B%99%E6%89%80)

POPULOUS (設計事務所)

スポーツ施設及びコンベンションセンターなどの設計を専門とする設計事務所、建設コンサルタント。

なんで奇をてらったようなものを造るやつに造らせるんだよ

111 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:47:21.31 ID:YHffcvw10
まさに日本の驕りと衰退を物語る一件
あんま調子乗るとこうなる

112 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:47:23.97 ID:kWhSC7830
>>108
森元首相の自己顕示欲そのもの。
清和会=自民党文教族。ここ10数年日本の権力を握って離さない。
経済は急降下。

113 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:47:49.35 ID:O0YopwsO0
旧競技場壊す前から建築家たちは「これ無理だろ」言ってたと思うけど
何故壊してから見直すかな

114 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:48:17.93 ID:xi/jz82P0
ザハの設計で実際建築されたものはごく少数だろう

115 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:48:42.76 ID:PoBmIdG6O
>>98
> ザハの案はテニス場にしたらどうか

うーむ
サスケ会場でもいいと思う

116 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:48:48.60 ID:uFQmDNlJ0
>>106
だから新国立は東京にも五輪にもいらない、って
知事も、間に合わないなら都立を、って言ってるし

国立競技場はどこかが引き取ってくれよ

117 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:48:59.05 ID:kWhSC7830
>>113
国立競技場、見づらかったんだよ。

118 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:49:07.47 ID:ONWyPgdO0
>>113
それが目的だろw

ずっと前から3000億円かかるといわれていてできないのはわかっていたw
壊す前だと改修案が息を吹き返すからなw

とにかく真っ黒けw

119 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:49:45.97 ID:m/jpQp8L0
>>110
POPULOUSさんはコンペでザハ以上に奇抜すぎるアイデアを提案してきた
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/09.html

120 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:49:58.93 ID:wfkzZCPS0
ねえねえ、つくば市でも、同じようなグダグダが、同時並行で進行中だって知ってる?
こっちは、300億だけどね。

「つくば総合運動公園」を早くやめるべき理由
http://anond.hatelabo.jp/20150303171630

もうすぐ、住民投票まで、もつれこむんだよ。www
頭良い研究者なんかは、
自分の納めた税金がこんな頭悪いことに使われちゃたまらーんと、
どんどん、ふるさと納税とか始めてるんだよなー。

ついに新国立競技場が契約解除にまでなっちゃって、
どうあがいても、もうだめでしょう。。。www

アホが突っ走ると、碌なことないよねー。
何人の首が飛ぶか楽しみだなー。

121 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:50:04.10 ID:R0QC8Mf60
安藤の責任は問われないのか?

122 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:50:34.59 ID:UsizztKZ0
>>4
コンペのの応募資格に1300億円で出来る物をデザインするよう書いてある(´・ω・`)
ザハって人は結構これをオーバーする事でも知られてるって聞いたけど本当なのかな?

123 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:50:38.85 ID:ONWyPgdO0
>>119
じゃあ、ガンバの新スタを140億円で造ったところでいいよw

124 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:51:39.55 ID:uFQmDNlJ0
>>123
そこが3000億かかる、って言ってるんだが

125 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:52:08.87 ID:kWhSC7830
天然芝は巻き取り式で養生もらくらくだ。
屋根も平屋根なら単純な直線運動で故障確率は下がる。

126 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:52:22.28 ID:ONWyPgdO0
>>124
それはザハの案だろ

ガンバの箱形を席だけ増やせといえばいい

127 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:52:30.68 ID:lqFNYaBW0
建設不可能な建物のためにまえの競技場壊したん?

128 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:52:37.14 ID:PKXBVcCr0
ザハはどれも、女陰デザイン

129 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:53:20.32 ID:kWhSC7830
文教族が権力を握ってからやった事と言えば、高校や大学から
直で派遣会社の仕事に就かせるゴミみたいな事だけ。

130 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:53:56.03 ID:epPnn14e0
>>119
でも、慣れてる感じではあるよな。観戦自体はやり易そう。
コンサート会場にも良さそうだな。

131 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:54:20.49 ID:QOiKvlea0
……今の今まで解除の検討さえしてなかったのか?

132 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:54:28.37 ID:ONWyPgdO0
デザイナーなんかいらないだろ

旧国立を作り直せばいい 耐震性を加味して

133 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:54:43.31 ID:HLW3uIHm0
ガンバの新スタを140億で造ったところは今回のザハ案で2500億の見積もりを出したところ。

これだけでもザハ案のアンビルドぶりが分かる。

134 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:55:09.23 ID:uFQmDNlJ0
>>126
それは無理だ。お役所がいったん1300億円の予算貰った以上は、安く作れてしまうと困る
文科省がかかわる限りは、1300億円を1円でも下回ることは許されない

135 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:55:25.90 ID:eWLBflYa0
工事費が上がればデザイン事務所の収入が増えるんだろうから高くなるわな

136 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:55:26.82 ID:W/hIgjnH0
>>105
こんなもの建設するなら>>105
平昌は交通インフラも無いから地獄だろうな。

137 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:55:58.35 ID:2vuzoPZr0
>>130
色を、土っぽい色にすればなかなかいけるじゃん

138 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:56:18.74 ID:m/jpQp8L0
>>126
ガンバ大阪・新スタジアム
http://www.field-of-smile.jp/build/index4.html
設計施工者:竹中工務店

新国立競技場
http://www.yomiuri.co.jp/matome/20150605-OYT8T50063.html
JSCは昨年10月、新競技場の本体部分は大成建設、
屋根部分は竹中工務店を施工予定者とすることを決めた。

139 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:56:57.78 ID:ONWyPgdO0
>>134
600億で造れるところで手を挙げたところにやらせればいい
手を挙げるところがいなければ中止

更地にでもしとけ

140 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:57:01.42 ID:lqFNYaBW0
もうさ、空き地でオリンピックやってみんなでござ引いてみればいいよ

141 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:57:03.35 ID:LeE8m2YF0
>>109>>83じゃなくて>>84あてでした
ごめんなさいm(_ _)m

142 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:57:03.91 ID:kWhSC7830
開閉屋根でも100億円強でできたアムステルダムアレナやウェールズカーディフのミレニアムスタジアムのクローンがいい。

143 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:57:08.35 ID:fEGa5SaN0
安藤忠雄を処刑しろ

144 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:58:00.00 ID:ONWyPgdO0
>>138
ガンバのスタジアムなら、140億といってんだろ
席だけ増やせといえばいい

145 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:58:36.55 ID:BBmv2w500
>>56
宮大工かよww

146 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:58:42.33 ID:rnFmd6NT0
黒部の太陽の熊谷組なら根性で完成させたかも

147 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:58:53.21 ID:7LbA0FoU0
ザハ・ハディッド建築

中国 広州大劇院(完成) 北京空港エアターミナル
韓国 DDP(完成)
カタール Al-Wakrah Stadium(予定)2022WC用の女性器型 https://en.wikipedia.org/wiki/File:Al-Wakrah_Stadium.jpg
日本 → 金無くてデザイン変更、屋根無し、オリンピック開催に間に合わず→金無いから契約解除←NEW!

148 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:59:35.53 ID:G2zI7q4r0
ドレル・ゴットメ・タネちゃんの案がいいな。
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/26.html

149 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:59:37.99 ID:NFn8rvhD0
まったく何か失態がある度に

誰かに罪を押し付ける腐った姿勢はもはや治らないらしいな

150 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:59:40.36 ID:kylHhDGt0
>>103
>義務
kwsk

151 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:59:41.34 ID:ONWyPgdO0
だいたい

取り壊して何年かなくても誰も困っちゃいない

もともと、ジャニオタとサッカーファンくらいしか使ってないから

ほかにいくらでも施設はある

152 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:59:47.90 ID:qILFCGYA0
耐震性度外して3Dプリンタで作れば、デザイン的には同じものが1300億円で出来るかもしれない。

153 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:59:48.17 ID:frYMAwCS0
契約解除は当然の事だ。

これに決めた者達にも責任とらせるべき。

154 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:00:19.76 ID:fuPjB0kP0
はい?

155 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:00:21.55 ID:MMyJ1ogR0
>>143
くっそワロタ

156 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:00:24.60 ID:HLW3uIHm0
>>144
それなら580億で出来そうだな。
580億…おっ?どこかで聞いたような金額だ。

157 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:00:56.21 ID:kylHhDGt0
>>146
今時人死には容認できません

158 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:01:08.39 ID:FycuP/xx0
>>85
ネトゲの中で競技するんじゃなくて現実で競技やるって理解してる?
こんなデザインで良いなら3DCGをふんだんに使ったゲームの開発者に頼めば幾らでも作ってくれるよ
現実に建造できなくて良いなら俺にだって描けるわこんな物

159 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:01:20.72 ID:kWhSC7830
俺は伊東豊雄案がミレニアムスタジアムやアムステルダムアレナ案に近いと思う。
吹き抜けがよさそうなのは環境デザイン研究所案。
いい所どりして安く挙げて、イベント以外でも稼げるスタジアムにしよう。

160 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:01:24.10 ID:ONWyPgdO0
東京に10年以上住んでいたって、一度もあそこにいったことがないやつは山ほどいる

むしろ、ジャニーズのコンサートとかサッカー見に行く方が大人として恥ずかしい

161 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:02:18.16 ID:BOMFwD/Y0
こんな、建物だか橋だかわからんようなものを選んだ、安藤と愉快な仲間たちには、説明責任があるだろうが。

162 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:02:22.51 ID:/3wJ2P3e0
>>147
日本は近年、山本理顕設計の城下町ホールでもやらかしているからな、、
仕切り直しのコンペでさらにクソな案に成り下がった。

163 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:02:39.47 ID:8xNN6nlX0
ってかなんで3000億もかかるんだろう。ビルとかのほうがよっぽど金かかりそうなのに。

164 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:03:20.82 ID:qILFCGYA0
グランドの真ん中に柱を立てればアーチ構造も安価に実現できるかもしれない

165 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:03:22.08 ID:nVYqlVzb0
ロンドンの競技場が700億円でできたなら
ロンドンの建設業社にまったく同じものを700億円で頼んだら
税金にたかるだけの日本の土建やイラネ

166 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:03:50.74 ID:kWhSC7830
>>160
んだったら千駄ヶ谷や代々木の緑に囲まれたレストランや手ごろな駐車場として使えばいい。

167 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:04:20.54 ID:1iOxB4jF0
とりあえず審査員を磔獄門で、財産没収してから考えよう。

168 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:04:25.76 ID:pUL2pYwK0
この先どんだけ恥を上塗りすることになるやら

169 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:04:34.62 ID:WMh4zoab0
あのクソ、デザインが普通に戻るなら嬉しいっす

170 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:04:37.61 ID:LeE8m2YF0
>>161
それだけ日本の橋がカッチョいいってことだな

171 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:04:40.97 ID:8xNN6nlX0
信長が不死身で蘇って無能で無責任な公務員をかたっぱしから成敗してくれたらいいのに。。。

172 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:05:14.18 ID:epPnn14e0
>>148
中身は悪くないが外観がな。
もう少し日本文明の威容を感じさせる姿じゃないと。

173 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:06:16.91 ID:uFQmDNlJ0
文科省は、じっくり時間かけて、コンペやりなおしでも裁判でもやってればいいよ
ラグビーと五輪は早急に会場を見直せばいい。新国立だけは使わない方向で。
最近、渋滞や建築費高騰等あるので、新国立の着工は五輪の後にお願いしたい

174 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:06:17.89 ID:kWhSC7830
奇抜な建築デザインは大抵デザイン画はシャープだけど、
実際は柱や構造物が強度持たせる為にどでかくなって
出来上がったらドンくさい暗いデザインが多い。

175 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:06:18.06 ID:cQiuwnPX0
採用する前にわかってるだろ。
関係者はできるかできないかも確認せずに採用するようなカスばかりかよ。

176 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:06:33.94 ID:HLW3uIHm0
>>163
文科省とJSCの建築素人共が無理ゲーを仕切るから。
積算の分かる国交省の役人でも引っ張っておけばもっと早く手が打てた。

177 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:06:36.05 ID:kylHhDGt0
>>164
それ、"アーチ構造"ない

178 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:06:45.68 ID:vGsdI0vb0
別に東京に作る意味ないじゃん

179 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:06:46.79 ID:ONWyPgdO0
>>172
だから、奇をてらったデザインはいらない

なんなら森にしとけ

180 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:06:59.21 ID:/3wJ2P3e0
>>174
伊東豊雄がその典型だな。

181 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:07:27.19 ID:4tc4gY0q0
>>81
>大梁や柱を無くした非構造主義的な思想や水平・垂直が無い
>曲面と歪んだ空間を探求し非ユークリッド幾何学の応用が特徴と言われ

それらのモニュメント建立は、クトゥルフらの旧神達を復活させるための
邪心教徒の陰謀だったんだよ!!!!

182 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:07:33.71 ID:LeE8m2YF0
いろんな不幸が重なって酷いことになったけど
そもそもの原因は二か月でアイデア募った奴だろうな
何考えたのか
ろくな事じゃないのは確かだと思う

183 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:07:47.43 ID:qILFCGYA0
FRPで見てくれだけ同じ蓋を作ってスタジアムに被せるだけなら、予算内で作れるかもしれない。

184 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:08:45.89 ID:Sw88/RDY0
槙文彦のくそつまらんデザインですら予算オーバーなんだから
どんなデザインでも予算オーバーってことだ

建設会社がボッタクリか
予算が甘かった

185 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:09:02.88 ID:02lWP1Rm0
>>165
たかるのは、国内に金が回る分まだマシだろ
資材の見直しでコスト圧縮=海外発注

186 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:09:04.46 ID:8FmlfxFS0
3000億とかボリすぎる
発展途上国並のトンキン民度

187 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:09:15.73 ID:kylHhDGt0
>>182
当初から酷い出来レース説あったしな
おそらく事前に内示してたとは思うが考えられん

188 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:09:18.36 ID:W/hIgjnH0
>>147
こいつの名前で画像検索したら、女性器、パイオツ、TENGAみたいなのばかりだな。

189 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:09:26.67 ID:ghOPLezU0
そもそもあの く そ デ ザ イ ン をカッコイイとか思ってアレにしたキチガイをどうにかしろよ

190 :ネトサポハンター:2015/06/06(土) 17:10:07.88 ID:huP/m9F/0
そもそも、オリンピック連呼すれば金がどっかから出てくると考えたどアホウが悪い



           小さく産んでも育てさせない


              我々の勝利だ

191 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:10:32.18 ID:QOiKvlea0
防衛関係みたいに、当初契約価額を支払いの上限にして、材料・工数に監査を付けて、少額で済んだら余剰の利益を返納する
ってな感じのガチガチの契約にして、更に終わったら検査院入れると言っとけば業者も現実的な案しか出してこねーだろ

192 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:10:43.28 ID:WWBFdAFF0
>>3
SFチック、何もない場所に建てるのにはいいかもしれんが、街中じゃ浮くな
新国立競技場のデザインも同じ

193 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:10:59.08 ID:rxegdJhk0
旧FF14以来の巨神兵だったな

194 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:11:04.59 ID:kWhSC7830
>>180
少なくとも東北大震災で倒壊する事は無かった。
太陽光パネルを多用するのも好感が持てる。

195 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:11:06.50 ID:mB+oxsjS0
黒川紀章が生きていたら…

196 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:11:42.80 ID:8CAeXG2N0
屋根はブルーシートにすれば安い

197 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:12:13.95 ID:3Q/dhSah0
>>195
黒川がくたばらず、さらには石原に勝って都知事やってればね…

198 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:12:16.28 ID:WnTPT05y0
>>164
サーカス違う^^;

199 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:12:23.01 ID:ghOPLezU0
グロテスクだろう?
何処からどう見ても
何を考えてるんだ
邪神教徒かなんかか

200 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:12:46.14 ID:epPnn14e0
>>179
もちろん奇を衒い過ぎるのは駄目だが、
日本文明の威容を内外に示すに十分なインパクトは必要だと思うぞ。

「日本文明すげー、憧れるぅ」という。

201 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:12:55.80 ID:9hG2agmJ0
>>195
そんないいかね。国立新美術館使いにくいんだけど。

202 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:13:09.19 ID:HLW3uIHm0
>>191
それをやらないのがJSC。何故なら新国立計画にはJSCビルの移転新築もセットになってるから。

203 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:13:19.51 ID:kylHhDGt0
>>195
ホンダ・ジェットの納品楽しみにしてるな

204 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:13:20.13 ID:W/hIgjnH0
>>164
陸上の投擲競技とか出きないやん。

205 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:13:30.69 ID:WnTPT05y0
邪神教徒つっかギーガーの一味じゃないの〜

206 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:13:34.71 ID:TgbUt4em0
ガウディが生きていてくれたら・・・

207 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:13:39.32 ID:PN2gQqry0
今から設計変えて間に合うの?

208 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:13:43.03 ID:APY3Uq+p0
なんでこんなの選んだんだろう?

209 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:14:09.49 ID:7LbA0FoU0
で振り出しに戻るわけだが、

ここまででいくら使った?

210 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:14:17.15 ID:3bGFum9w0
いまから設計変更するの?
どんだけ無駄遣いする気なんだよ
民間ならとっくに潰れてるな
まず責任者は腹切れよ

211 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:14:21.48 ID:rnFmd6NT0
環境デザイン研究所(仙田順子)の案は芝生が札幌ドームみたいに外に出せるの?
風通しが良くて涼しく観戦できそうだし、
費用が収まるのならこれも魅力的だな

212 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:14:23.85 ID:kylHhDGt0
>>204
杮落しのラグビーは...

213 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:14:33.56 ID:9hG2agmJ0
>>200
福島原発事故起こしてまた作ろうとしてる時点で、日本文明の異様さは十分広まってるからもういいだろ。

214 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:14:49.64 ID:Sw88/RDY0
デザインについて語るには
センスが必要だからね

215 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:14:58.65 ID:kWhSC7830
>>208
中東の資源バブルのデザインセンスだよな。
もう流行遅れ。

216 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:15:09.75 ID:1JsA4Jk10
もとの国立競技場を取り壊してからこんな話になるとこがすごくやらしい
壊す前なら歴史ある競技場をそのまま使えたのに
日本の復興の象徴として将来遺産になり得たものを馬鹿みたいに壊しやがって
土建屋氏ね

217 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:15:27.48 ID:BZbMqnbu0
>>148
周りの景観壊さないしいいやん

218 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:15:34.27 ID:APY3Uq+p0
>>207
今ならむしろ間に合うのでは
建設費用的に

219 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:15:35.69 ID:rxegdJhk0
あんだけテレビで盛り上げて
何だったの?
STAPなの?
オボカタなの?

220 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:16:02.46 ID:kWhSC7830
>>211
外側がもう時代遅れになりつつあるアリアンツアレナの丸パクリなんだよな。

221 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:16:38.15 ID:uFQmDNlJ0
いまどき、日本で五輪やっても、客の半分は外国人。外国人のほとんどは、中国人と韓国人だ
日本人は、中国人と韓国人をおもてなしする奴隷になる、それが五輪

おもてなし基準でいえば、中国人と韓国人が喜ぶ競技場を作れば良い

222 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:17:30.29 ID:Sw88/RDY0
丸パクリだけはやめておけ

223 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:17:46.24 ID:epPnn14e0
>>213
まあ、外国人の中には日本がすごいものを作ると嫉妬する連中もいるだろうけどな。
そういう狙いもある。
移民ではないけど、優秀な外国人が日本に憧れるようなの。

オリンピックは世界中継だからな。
とくに途上国民に対して「これが日本か!」「文明度ハンパねぇ!」
というインパクトを与える絶好の機会。

224 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:17:46.24 ID:+mxIR4FL0
>19 【安藤忠雄とか怪し過ぎる】
>21 【ザハを選んだ大阪出身安藤忠雄答えろよ】
>37 【安藤忠雄は、コンクリートの打ちっぱなしだけだ】
>44 【デザインコンペの審査委員長の建築家の安藤忠雄】
>55 【実現性を考えずに選んだ安藤の責任を追及しろ】
>59 【安藤忠雄は構造的に困難って言ってた】
>66 【お笑い 2016年用の安藤忠雄大先生案】
>70 【石原は安藤好きだな】
>73 【石原珍太郎 と 安藤忠雄は仲良しだった】
>121 【安藤の責任は問われないのか?】
>143 【安藤忠雄を処刑しろ】
>161 【安藤と愉快な仲間たちには、説明責任がある】

「安藤忠雄」 は日本建築界の疫病神だ。
こいつが新国立競技場コンペの審査委員長になったばっかりに
実用性を完全に無視して、奇をてらう (= ケッタイな) デザインを選んでしまった。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433126407/365

225 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:18:59.38 ID:1JsA4Jk10
猪瀬のままだったら壊す前に手を打てたのでは?
検察特捜部はいつも日本に害なす

226 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:19:37.96 ID:vIMjw9/60
>>194
せんだいメディアテークの軽天ボロボロ落ちたけどな。

227 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:19:45.78 ID:epPnn14e0
>>217
文明的ではない景観は文明的な建造物を用いて積極的に破壊した方が良いと思うぞ。
ノスタルジーとかそういう糞みたいなセンチメンタリズム、俺は嫌いだね。

日本文明は上昇あるのみだ。

228 :ネトサポハンター:2015/06/06(土) 17:20:22.83 ID:huP/m9F/0
ザハは日本人じゃねーから

          日本文明関係なす



         合掌造りの競技場なら

229 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:21:04.61 ID:9hG2agmJ0
>>223
発想が1950年代じゃない?長野でそんな人来たっけ?ギリシアや北京でそんな人いたかな?五輪後を考えて出来るだけコンパクトにしたロンドンは、さすが凄いとは思ったけど。

230 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:21:06.17 ID:vCaG0mtD0
>>1
全く違うものになるのか
そのほうがいいと思う

231 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:21:22.11 ID:yG+9igYz0
東京競馬場の収容人数が22万5千人か
立ち見も含めてだろうけど
10万人は軽いな
開閉会式は最初から東京競馬場でやればいい
とてつもなく広いからコマツの鉱山用巨大トラックに
ガンダムやゴジラを載せて登場できる
あとは二足歩行のモビルスーツで造れ
相馬野馬追も大規模にできるぞ
花火は調布飛行場や多摩川河川敷であげればいい

232 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:22:47.85 ID:PoBmIdG6O
こういう風に グランド周りを
観客席がとり囲んでいる
て もう古いよな

コロシアムのころから進歩ないし

233 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:23:19.22 ID:epPnn14e0
>>228
それは単なるノスタルジーだよな。
更に先進的に日本文明を発展させる感性とは言えないと思うよ。

本物の右翼は日本の過去、歴史にはそこまで興味がない。
自分たちが作る日本文明の未来にこそ奮い立つ。

それが新政府樹立派・かもめ党の精神性なんだ。
極右を上回る超右翼集団とでもいうか。

234 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:23:24.30 ID:kQ9O0PRs0
>>196
新国立競技場に屋根は必要ない。
建設費がかさむばかりでなく、屋根をつけたら、空調の電気代にとんでもない金がかかる。
観客は雨が降ったら、傘さして、レインコートかぶって観戦すればいいのだ。
選手は税金をつぎ込んでいたれり、つくせり優遇してもらってるのだから、
炎熱でも、大雨でも、台風が襲来しても競技場から逃げ出すな!
それで競技の記録が良くなったの、悪くなったのって、どうでもいいことだ。

235 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:23:30.40 ID:pQoWKV3C0
SANAAに決まりだな
http://blog.goo.ne.jp/kyuudou-syugyounikki/e/df95cab7ed0d1756a6c864c16c371f70

236 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:24:12.31 ID:BD1jophv0
契約解除したら裁判起こされてまた無駄な金を支払うことになるだろう!

237 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:24:47.37 ID:PDoyggTk0
なんの為の選考だったんだよ
つくれよ

238 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:25:01.60 ID:t32+zm7O0
国立競技場なんかもう再建するな
国立(くにたち)あたりにある、利用可能な設備を「国立競技場」にしチャイナよw

239 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:26:32.28 ID:w6kUt66z0
>>119
上に白い鉄骨の網がかかってるだけで、そんなに無理な案には見えないが。

240 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:26:39.97 ID:UvJ+Xrvs0
こういう大きな金額のコンペで審査員に経済感覚のない奴を選ぶなよ
著名建築家を名前だけで選ぶとこうなるんだよ

241 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:27:04.61 ID:wNhbNeoV0
バカな役人どもめ
コンペの意見交換の中でデザイン実現無理だって意見が多数あったの無視してゴリ押しするから・・・

242 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:27:41.84 ID:cO9e3Z8H0
せっかくの大英断だから、ザハにそれ相応の違約金支払ったら
強度安全性を保った上で最安値の仮設プレハブにしようぜ!!
この際は槙や安藤その他大御所がしゃしゃり出てくるのも封じて
サラリーマン設計事務所に頼むか直接ゼネコンと契約
会社名出す代わりに設計料はボランティア
デザインコンセプトは「デザインはありません」
「うえー、こんな味気ないのか」って外人が辟易するデザインにしよう
オリンピックが終わったら、ただの更地にしてガキやじじばばが適当に遊ぶ場にしよう

243 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:27:55.07 ID:uuHebC9O0
風俗のメッカ東京で開かれる 「2020東京オリンピック」 なんて、日本人でもおれたち
田舎者には何の興味も無い。

それにしても 「イスタンブール オリンピック」 が虚しく消えたのは残念だった。
トルコのエルドアン大統領のバカタレ。あいつが首相のとき、イスタンブールの
タクスィム・ゲジ公園にイスラム教ゴチゴチのモスクを建てようとするから、2013年5月、
若者たちが反発して公園を占拠し、やがて5月27日の大規模デモとなった。
政府が5月31日-6月1日にそれを警察権力で強制排除して、多数の犠牲者を出した。

その騒擾がトルコ支持票を減らし、2013年9月7日にアルゼンチンのブエノスアイレスで開かれた
第125次IOC総会でタナボタ式に2020年オリンピックは東京に回って来た。

日本の安倍晋三首相は同総会に出席し、招致演説で、 「放射能はありません」 と大ウソをついて、
「世界をまんまとだましたぜ」 と手柄顔で得意になってるが、とんだ見当違いだ。
https://www.youtube.com/watch?v=OJGTJ_iAjy8
https://www.youtube.com/watch?v=mQ0MVXXxSHU

244 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:28:08.29 ID:LeE8m2YF0
日本文化はわかるが日本文明って…
文明はさすがに世界全体でになってる感じじゃないか?^^;
単に言葉のイメージの問題だけど

245 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:28:53.04 ID:uFQmDNlJ0
>>234
まあな。スポーツの大会だったら記録出たほうがいいけど、
五輪はメダルと国旗と国歌の展示会だからな

二度と(世界クラスの)陸上競技が開けない会場だから、選手の評判が最悪でもヤリ逃げ
あの敷地をメイン会場にってだけで、スポーツレイプみたいなもんで

246 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:29:19.82 ID:xm3lUmAJ0
とりあえず、祈願のために大仏作ろうか

247 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:29:51.97 ID:3K+0gt1a0
詐欺だな。

248 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:30:42.28 ID:4tc4gY0q0
>>232
2千年以上に渡る検証で、最適解と実証されてると言えるのではないか

249 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:30:58.92 ID:N9YCCBPh0
今回の顛末も全ては体育会系DQNの不始末によるもの


体育会系文化は現代社会における人権侵害や非人道的文化の元凶なのです


体育会系人間は犯罪者予備軍なのです


一般常識が欠落した体育会系人間を高く評価するのはもう辞めましょう


体育会系文化は日本社会を蝕む毒なのです


皆さんの力で体育会系DQNを排斥し 日本を変えていきましょう

250 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:31:00.74 ID:aKI6l6XW0
安藤忠雄は「若者はダメ」を公言しているよな?
なぜ出てきて説明成り謝罪成りをしないんだ?

卑怯者の老害が!

251 :ネトサポハンター:2015/06/06(土) 17:31:32.33 ID:huP/m9F/0
>>233

マジレスされても何だけどw

ザハの奇抜なフォルムが「日本文明の象徴」になるなら
ギーガでも何でも奇抜なだけでいいじゃん?

252 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:32:22.72 ID:Qw6kCBMu0
で、違約金はいくらなの?

253 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:33:07.04 ID:JTpiCrAC0
設計段階で建設費は試算できるだろ
契約に盛り込まれて無かったのか?
見てくれだけなら専門外のデザイナーでもできる
ザハは設計能力皆無だろ

254 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:33:50.42 ID:kWhSC7830
日本は雨が多いから、屋根無しにすると建て物や座席がボロッちくなるのが速いんだけどな。

255 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:34:02.08 ID:twGeKW2W0
採用した奴が一番悪い

そこんとこどーなのよ?
違約金取られたら笑うわ

256 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:34:12.85 ID:epPnn14e0
>>251
今回は「スタジアム」というお題があるからな。
スタジアムに見えないのは駄目だと思う。

新しい形のスタジアムだと納得させられれば良いけど、
ただ奇抜なだけではそうした説得力は帯びないだろ。

257 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:34:17.41 ID:2vuzoPZr0
>>196
とりあえず屋根なしでいいんじゃないの

258 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:35:11.02 ID:BB5i3Pov0
とりあえず、アーチの部分だけ地方に作ったらどうか?
土地は広いのがあるだろし、観光の目玉になるかも。

スタジアムは今の国立みたいなシンプルなのでいいやん。

しかし、代々木体育館のデザインは秀逸だなぁ。
東京大学行くのに出てて行って初めて見た時、何かとおもったけど
昭和30年代だろうから、すごいな。

259 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:35:33.74 ID:VPBisDrR0
ザハ・ハディドの案を推した安藤とかはアホ。
損害賠償訴訟をおこしたいくらいだ。

260 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:35:45.14 ID:baTF37Az0
後出しでいろいろ言ってるけど
もともとザハの人気は高かったんだよ

http://www.nikkei.com/content/pic/20121109/96958A9C93819499E2EBE2E1828DE2EBE3E3E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2-DSXZZO4824149009112012000000-PN1-17.jpg
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0903P_Z01C12A1000000/

261 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:36:05.78 ID:42GHW73X0
日本人に関する外信の報道といえば少子高齢化、増え続ける借金で財政破綻必死が定番なのに
短期のイベントの為にとてつもない巨費を投じて土木工事するのが国威発揚って発想ががアホやろ

262 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:36:26.21 ID:vQ2BBuHl0
>>223
開会式で恥晒すのは目に見えてるがな

263 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:36:57.02 ID:epPnn14e0
屋根は開閉できた方が文明的だろうね。
さらに言えば天候気候をシミュレートするような機能が欲しい。

日本で「灼熱の砂漠カップ」とか開催するの。
「南極プレート」とかでもいいよ。

全てのシリーズを制覇したなら、そのチームは地球上どこでやろうと最強だと納得せざる得ない。

264 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:37:04.10 ID:w6kUt66z0
>>253
デザイナーは夢見させてくれればいんだよ。
何のための審査?

265 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:37:54.00 ID:42GHW73X0
>>223
時代遅れの田舎者の発想

266 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:39:16.01 ID:cO9e3Z8H0
でも東京に限って言うと
かつて青島都政の時
都市博とか、やった方が良かったんだよね
中止にしたらお台場が人気スポットになってゆりかもめも全然客が乗ったwww
まだまだ日本に勢いのある時代だったけど

267 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:39:52.50 ID:xKUzHymx0
神戸空港の埋立て・設備全ての総事業費が3140億円。

2週間の体育祭にしてはアホ過ぎ

268 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:40:03.98 ID:w6kUt66z0
>>260
ケンプラッツの読者投票ってw

269 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:40:07.27 ID:NwuJubKp0
予算オーバーして時点ですぐに止めるべき。
なんで話続けてたんだ?

270 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:40:37.53 ID:1wWGvQVP0
>>103
逆だろ、国民の金だからこそ手堅く纏めろよ

271 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:40:56.44 ID:dN6h+4pU0
>>1
遅いわ
詐欺で訴えてもいい
コンペ条件=1,300億円のスタジアム
こいつの原案=3,800億円

選んだバカも問題だけどね

272 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:41:54.49 ID:baTF37Az0
>>268
後出しでザハ案が密室で決まったとか言ってるけど
一般の人気も高かったということだよ

273 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:42:45.03 ID:vNYLR8py0
森元が諸悪の根元

274 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:43:27.69 ID:CL8dKe0pO
開催国なのに外注するとかアホ 何の為にやるのか分からない

275 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:43:43.55 ID:dN6h+4pU0
>>272
選ばれた案は3番手の人気だったんじゃなかった?(一般人の人気投票で)

276 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:44:19.77 ID:yitLRcij0
そら金をかければ立派なもんが出来るだろ

277 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:44:25.78 ID:rnFmd6NT0
>>260
古墳3位かよ、やはり人気はあるんだな

278 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:44:28.47 ID:epPnn14e0
>>260
やはりデザイン変更ということだと、SANAA+日建設計案が有力ということか。
まあ、個人的にはこの案でOKかな。ザハ案に勝るとも劣らないだろう。

ザハ案断念という時点で恥ではあるのだけど、
代替案がショボいと恥の上塗りだからな。

ザハは無理だったけど、これなら恥じゃないだろ。

279 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:45:12.23 ID:rhW3Hbkh0
>>1
> 迷走する新国立の整備計画について、政府関係者は
>「契約解除で訴訟になるケースも想定しているが、ザハ氏との契約が解除できるか、検討している」と話した上で「デザインが複雑な場合、
>忠実に再現できないケースもある。造れるとしても、当初の整備費を1000億円以上超えるのはあり得ない。

元々このババア予算オーバー常習犯&建てられないの多い
何でこんなのに決めたんだ?

280 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:45:15.57 ID:NfMUUDNH0
ラグビーワールドカップなんてあるのか

281 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:46:26.87 ID:r/wMuuZT0
>>260
鳥瞰図だけで判断しているから、
現実性を無視して外連味あふれたほうがよくって、
オリンピック後を見据えて設計したのがだめになる
最低最悪のやる意味がなかったコンペ

いい加減にやったから結局できませんってオチが付いたんだよ

282 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:46:58.46 ID:kWhSC7830
それより競技場の食い物屋には絶対ざるそば屋を入れろよ。
白人は例外なく猫舌だからな。

283 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:47:14.78 ID:L4/0pa0s0
な?だから言ったでしょう
予算なんてないのに五輪誘致するなと・・・俺の言ったとおりじゃないかw

284 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:47:26.84 ID:KhfEKXjIO
>>235
あれならザハの方がよっぽどマシだわ

あの波打ってるスタンド形状になんの価値あんだよ
外観だけ。移動もし辛いはず。
そもそも8万人収容で2層式とか根本的に話にならないし。

観戦客のことを全く意識してない
スタジアムをモニュメントかなんかと勘違いしてる糞設計

285 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:48:40.86 ID:baTF37Az0
>>275
それは知らない
こいううページ↓があった
その後も興味深いから読んで
今のザハ案への批判が後出し批判だと分かるよ

http://d.hatena.ne.jp/baby_theory/20140625/p1
二次審査対象作品11点が公表された時点で最も人気が高かったのも
ザハ・ハディド案であった。ザハ・ハディドは勝つべくして勝った、というのが
当時の僕の印象である。

286 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:48:49.13 ID:6MGQyZRh0
円安で資材がどんどん高くなり、整備費も値上がり、
いくら金があっても足りない。財政破綻まっしぐら。
アベノミクス大失敗。

287 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:48:51.40 ID:42GHW73X0
1位となったザハ作品を選んだ人の回答を分析すると「独創性がある」
「ランドマーク性がある」という項目での評価が突出して高かった。

2位となったSANAA+日建設計の作品は「独創性がある」
「周辺環境と調和している」との評価が高い。

3位のドレルゴットメ・タネ/アーシテクト&アー+アーシテクチゥールの作品は
「周辺環境と調和している」「親しみを感じる」を挙げた人が多かった。

4位のポピュラスの作品は「独創性がある」「親しみを感じる」と回答した人が多い。

5位の環境デザイン研究所の作品は「周辺環境と調和している」
「実現性が高い」「親しみを感じる」という評価が高い。

6位の伊東豊雄建築設計事務所の作品は、「独創性がある」という評価が低かったが、
「実現性が高い」「総合的な完成度が高い」「使いやすさに配慮している」
「長く使い続けることができそう」といった複数の項目で評価が高かった。

7位はゲーエムペー・インターナツィオナル・ゲーエムベーハー。
「周辺環境と調和している」という項目が飛び抜けて高かった。

8位は梓設計。「独創性がある」「周辺環境と調和している」という項目が、比較的高かった。

9位はユーエヌスタジオ/ヤマシタセッケイ。「実現性が高い」という回答が多かった。

10位はコックス・アーキテクチャー ピーティーワイ エルティディ。「実現性が高い」という回答が多かった。

11位はタバンルオールー・アーキッテクトス・コンサルタンシー・リミッティド・カンパニー。
特筆すべき評価項目はなかった。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0903P_Z01C12A1000000/?df=3

288 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:49:09.45 ID:rhW3Hbkh0
そもそも1300億円のデザイン募集で、何で3000億オーバーのデザイン採用したんだ?
採用した馬鹿は建設費考慮しないの?それとも出来ないの?

289 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:49:52.69 ID:w6kUt66z0
>>272
統計学上のサンプルは無作為に抽出するから母集団の傾向を反映するのであって、
アンケートではこれは通じないのだよ。
イナイレの人気投票の一件を考えればわかるでしょ。

290 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:51:26.23 ID:7LbA0FoU0
>>280
聞いたことないないよな
森元が利権にしょうと作ったのかね

291 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:51:34.51 ID:744JQLEF0
こんな事後法がまかり通る国は原発に核ミサイルをぶち込んで消滅させた方がいいぜ。

292 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:52:44.41 ID:NGjl0uDj0
金無いだけならまだしも、技術力が無くて建てられないとかマジで日本\(^o^)/オワタ
ザハ建築ある中国韓国に完全に抜かれてしまった

293 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:53:37.49 ID:kBzEXA5y0
前と同じ形で外壁にLED貼って
ピカピカにしてほしい

294 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:53:40.82 ID:rhW3Hbkh0
公募の選考って建築家(笑)が関わったんじゃないの?
建築家(笑)は試算って出来ないの?

295 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:53:43.68 ID:744JQLEF0
さっさと予算内でデザイン通りのものを作れよカスが。
できなければ、責任者は打ち首な。

296 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:53:51.77 ID:qARQKsQ0O
>>223
そういう発想で選ばれたのがザハ案なのだが

「こんなの作っちゃったら世界中が日本すげぇぇぇ!!って驚くぞ!!」
→現実は見ての通り

297 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:54:01.58 ID:CUQMNAY10
>>216
ほんとこれ。
取り壊さなくてよかった。
スタディオ・オリンピコ・ディ・ローマみたいに屋根付けるだけでよかった。

298 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:54:01.63 ID:3SX5bfp70
そもそも、オリンピックに屋根なんかいらないのに、
目的外使用
コンサートを開くためって
8万人も入るコンサート開ける奴って何人いるんだろ

299 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:54:42.99 ID:MMyJ1ogR0
ぱっとみで、いちばんいいなと思うのはザハ案だとは思うよ
しかし、それはプロの仕事じゃねえ

300 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:55:03.45 ID:33WTjEli0
取り壊して建設する段階になってこれはないだろう・・・

301 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:55:29.87 ID:epPnn14e0
>>284
あの波打ってるスタンド形状は面白いと思う。
選手が野山を駆け回って合戦しているように見えて心躍る。
広告付けられるとどうなるか心配なので、そういう意味では美術館的なんだけど。
デザインとしての完成度が高すぎるというかな。

それ以外だとポピュラスかな。汎用的で利用価値が高そうに見える。
スタジアムとしてのポテンシャルが高そうで一番、プロっぽい。

302 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:55:29.90 ID:8C8Io6ehO
最初の案でやれよ、勝手に変更するなよ!

303 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:55:38.18 ID:NGjl0uDj0
ザハ案廃棄で急ごしらえのショボショボスタジアムでAKBとEXILEがクール・ジャパンおもてなしスペシャル

304 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:56:05.71 ID:VPBisDrR0
 実現性の低い案を選んだ、選考委員は責任をとって切腹すべき

305 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:56:42.98 ID:kWhSC7830
丹下健三の代々木体育館って、日本の入母屋屋根にそっくりなんだよな。
帝冠様式の進化形。
あれなら意匠に取り入れてもいいかとは思う。
誰一人意匠に取り入れなかったのが、ここ日本なのに、と、ちょいと複雑だった。

306 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:57:28.80 ID:NGjl0uDj0
金無いし、技術的に困難つってんだからもう無理だろ
あの真ん中のアーチ作れると思ったら技術が日本に無かった

307 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:58:52.02 ID:1PsD6+Qf0
円安効果出てるな 笑

308 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:59:15.93 ID:AgWjQsn50
>>304
選考委員というのは

選考委員会の主催元(オリ委員会?)が

どうか選考委員やってくださいって金だして頼んだいわばゲストみたいなもの

そんなゲストが責任とって切腹する義務などない

責任は文部省とか当事の都知事の猪瀬とか安倍にある

309 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:59:42.92 ID:3SX5bfp70
>>306地震大国で出来るわけがないんだと思うけど
耐震基準満たせるのか疑問

310 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 17:59:52.77 ID:rhW3Hbkh0
そういや黒川紀章とかいう阿呆が芝が腐るスタジアム作ったけど
これ芝管理の事考えて設計してんだろか

311 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:00:04.12 ID:744JQLEF0
農家への助成金を今すぐやめろよ。
それだけで国立は10個建つぜ。

312 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:00:12.23 ID:1PsD6+Qf0
金は、後で追加料金発生するぜ。円安が、進むからな。

313 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:01:39.49 ID:Zv68MinP0
>>305
丹下の建築は今やると建築費が途方もなく掛かる・・・。
人手も工期も比較的自由にできた時代だからこそできた。

314 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:02:07.04 ID:b9lrhvDx0
>>26 受信料下げたら職員の給料さがるだろ。
何としても公務員給与の3倍は確保するのさ。

315 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:02:42.25 ID:DMk5rzsv0
国立立て直したらどうや?
SANAAのも日本にあってるとは思えない
もっと日本にふさわしいデザインにして欲しいな

316 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:02:55.51 ID:f9cm0Pjp0
ぎりぎりまで 建設費用吊り上げれば  それだけ得をする関係者がいたと 考えるのが自然じゃないの

あまりにも天井狙い過ぎて 計画自体ボツになったと

317 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:03:05.86 ID:744JQLEF0
農家への助成金を廃止すれば、毎年国立が10個建つんだよね。
デザインのコスト削減を考える暇があれば、
根本的なガンを切り取るのが先だろ。

318 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:03:48.27 ID:Zv68MinP0
>>315
日本にふさわしいデザインとは?

319 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:04:24.98 ID:+YiPtESu0
前スレに載ってたコンペのやつにヨッシーの卵を彷彿とさせるのがあったw

320 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:04:32.15 ID:CUQMNAY10
>>303
ヤバい・・・想像しただけで自殺したくなってきた・・・

321 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:04:47.60 ID:eK4aXVhA0
そもそも8万人座れる
面積無かったのは凄い

322 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:05:32.43 ID:kWhSC7830
日本の伝統建築独特のあの屋根の形だろう。
ただ天井は平屋根でいいよ。
カーディフのミレニアムスタジアムで実績あるみたいだし安いし。

323 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:06:39.48 ID:DMk5rzsv0
>>318
木と石と紙と土を使ってお城というか古代の神殿みたいなイメージ
伊勢神宮とか神社って森や林の中に溶けこんでてカッコイイだろ

324 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:06:54.91 ID:U2albLBC0
>>21 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 16:05:26.09 ID:tlRCeNOB0
>予算オーバーを承知でザハを選んだ大阪出身安藤忠雄答えろよ
>外国人と日本人なら外国人に仕事を取らせたかったんだろ
>バックが韓国好きな組織がいるから
>日本を破壊したかったんだろ
>責任を取れ

どストライクだな www

.

325 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:07:14.24 ID:Qw6kCBMu0
7月末から8月開催が動かせない時点で屋根とエアコンは必須だよ。
炎天下で観客に死人が出るよ。
ゲリラ豪雨や台風の季節でもあるし。

326 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:07:17.91 ID:ZyVZwVYn0
>>310
黒川紀章って大分ではやらかしたけど、豊田はそんな話聞いたことないんだよな
なにが違うんだろうか?

327 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:07:59.31 ID:tWXJAIWG0
バカばっかりなんだから議員削減しろよ
金も無いのに見栄張りやがって

328 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:08:00.34 ID:Zv68MinP0
>>323
工作かな…?

329 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:08:09.79 ID:CBjIePWI0
>>305
ザハ案の屋根は中から見ると丹下の代々木に似てるよ
意識してんじゃないかな、その辺を

330 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:08:27.15 ID:eK4aXVhA0
壊せば予算出ると思ったが
出なかった森元の仲間たち

331 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:08:29.38 ID:NMiV88bt0
次点のコックスのでいいんじゃない。
いっそ開閉式やめてロングバイル人工芝に

332 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:10:12.52 ID:oengglE/0
おせ〜よ


早く解除して日本人に設計させて、

屋根間に合わせろ はよ

333 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:10:13.95 ID:42GHW73X0
>>326
豊田もベロンベロン芝めくれてたじゃん

334 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:10:44.27 ID:ku3dWYLj0
やなせたかし記念館
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira078514.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira078515.jpg

335 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:11:02.52 ID:cIDfGneU0
これでいいじゃん
これ以上東京に幾何学的な建物はいらない
エコで機能的でいいじゃん
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/26.html

336 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:11:09.40 ID:Kta4K52FO
参議院廃止すれば競技場の2つ3つ建つだろ?

337 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:11:10.30 ID:r/wMuuZT0
>>308
ザハ案に決まったのは2012年11月
野田政権だな

338 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:11:11.88 ID:kWhSC7830
>>329
え、全然似て無い…。
ドーム状建築は日本のセンスじゃない。
日本建築の特徴は上に嶺があって下に凸の屋根だよ。

339 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:11:53.68 ID:uMEWpG4v0
>>21
>予算オーバーを承知でザハを選んだ大阪出身安藤忠雄答えろよ

この安藤忠雄という人のホームページを教えて下さい。どんな人なのか興味ある。

340 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:12:27.30 ID:enjW6YgJ0
契約解除に5億くらい払うのけ?
円安だから7.5億にふくれたかな?
サンクコストだね仕方ない
土建儲かるウヒョヒョーンとか言ってた人で払えよ

341 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:12:44.70 ID:IWMq/JqU0
世界中の笑いものやねw

342 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:13:00.96 ID:x/v1fcys0
・採光用のガラス張り
・ソーラーパネル
・無駄を省いたフラットなデザイン

これだけで、誰もが「ECOだね!!」って満足してくれるものが出来るよww

近未来的?有機的?
すぐに時代遅れで「あー、あの時はそんなのが流行ったねー(遠い目」にしかならん

343 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:13:31.85 ID:9+c4JtLk0
味スタに変更せい

344 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:13:32.36 ID:rnFmd6NT0
>>323
環境デザイン研究所の案は内部の梁?に木を使っているようにも見える
https://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_11_main_2.jpg
http://media-cache-ec0.pinimg.com/736x/b9/96/7f/b9967f31b4b3b3e9accf0940a088f01c.jpg
次点のコックス案もスタンド部分が木製らしいhttp://www.austrade.gov.au/Images/UserUploadedImages/3772/Cox%20Architecture.jpg
http://www.austrade.gov.au/Local-Sites/Japan/News/Past-News/Cox-Architecture
>Cox Architecture のデザイン案は安藤忠雄・審査委員長および
世界的建築家のリチャード・ロジャース卿、ノーマン・フォスター卿などの
審査員より高い評価を受け、
「透明で繊細な3次曲面のドームと、内部に浮かび上がる木壁のスタンドが特徴的で、
その品格を備えた静謐なデザインが好評を得た。 セクター計画されたスタンドは
機能性・実現性が高く、臨場感にあふれたものとなっており、
屋上庭園を含めた魅力的なホスピタリティについても高く評価された。 」
との講評を得ました。

345 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:14:05.00 ID:7LbA0FoU0
もっともっとGDGDになって
間に合わなくなってほしいわw

五輪中止!
愉快すぐる!

346 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:14:05.66 ID:kYNM0/jz0
なんどでも書くよ、たとえば韓国で、アメリカ人の設計を採用したとして

自分達のスケジュール立案や調整が甘くて、後から自分達が採用した設計が無理だと分かり、そのアメリカ人を非難しウリナラ設計者ならこんなことにはならなかったと騒いでいたら

お前らって本当に心から恥ずかしいな

347 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:14:37.65 ID:7ITXg5Uu0
ザハ選ぶ前に安藤忠雄なんて選んでる時点で終わってたよ
だからやっぱりなとしか思わない

348 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:15:07.36 ID:CUQMNAY10
ザハと安藤の日本文化破壊計画は見事に成功してしまった。
日本の復興の象徴だったあの国立競技場は二度と戻ってこない。

349 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:15:08.07 ID:oengglE/0
>>340

当初の予算どおり建設出来ないんだから解除だろ

むしろ違約金もらうべき。


早急に他の落選案の中から低予算で出来るプランを再選考すべきだよ

350 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:15:15.85 ID:Zv68MinP0
>>344
このスレには、リチャード・ロジャースもノーマン・フォスターも名前が全く出てこない。

351 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:15:34.41 ID:w6kUt66z0
>>335
見た目は主張してなくていいけど、メンテが大変そう。

352 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:16:20.43 ID:araeL2q+0
つまり損切りですね
いいと思います

353 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:17:04.05 ID:r/wMuuZT0
>>342
それは伊東の案そのままだな
http://www.nikkei.com/content/pic/20121109/96958A9C93819499E2EBE2E1828DE2EBE3E3E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2-DSXZZO4824166009112012000000-PN1-11.jpg

コンサートによってつぶされないように芝収容可能設計

354 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:17:27.36 ID:7LbA0FoU0
>>346
ってことは今韓国のネチウヨが歓喜してるってことだねw

それも愉快w

もっともザハを非難してる奴はほとんどいないと思うが

355 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:17:31.39 ID:DMk5rzsv0
>>335
上の土とか森を支える構造がどうなってるのか気になる
土盛りとかコンクリート盛盛で鉄筋入れまくってすごくお金がかかるような気がする

356 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:17:33.22 ID:izjK4s0C0
ザハは激怒だろう。裁判になったらザハが勝ちそうだ。

357 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:17:46.87 ID:NGjl0uDj0
もう金も時間も無いんで、そのコンペの案は全部無かった事になるのだ

358 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:18:25.19 ID:qriLc2vD0
>>352
そうね。
日本の電卓たたき能力と経済効率性と質実剛健の恐ろしさを見せ付ける祭典にしろよ。
そのほうが日本企業の評判も上がるし国民も借金背負わされないし本来の日本人らしいし、
ほぼ全方向に向かって幸せになる。

359 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:18:45.45 ID:srpFk7Nd0
「お笑いアンディー」って本が書けそうだなw

360 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:19:15.34 ID:kWhSC7830
ぐんま武道館みたいので、上が陸屋根みたいなのなら、まだ日本って感じがして納得だけどもな。

361 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:19:53.21 ID:CUQMNAY10
ドーム競技場来るか?
空調の効いた室内wwwでダラダラと老人のようにスポーツを満喫。
AKBやジャニーズのガラガラドームコンサートで喜ぶのはキチ○イな奇形ファンだけ。

362 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:20:42.89 ID:m5F7jnLe0
そもそも誰だよ こんな実現不可能な案を採用したのはさ
構造とか費用見積もりとか いくら意匠だって一級の建築家なら最低限の事は知っているはずじゃないのか?

363 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:21:16.40 ID:rnFmd6NT0
>>360
これか
http://www.dan-b.com/shop_imgs/park_katahara/tops/297d1e64ce38563bd9306a2b508430a4.JPG
http://www.nikken.co.jp/ja/projects/xml_images/T930170/T930170l_981_2.jpg

364 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:23:08.95 ID:x/v1fcys0
>>353
いい案あるじゃん
こんなのでいいんだよ
シンプルなのが一番だぜ

365 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:23:30.97 ID:kYNM0/jz0
>>354
前の前あたりのスレッドあたりは酷かったよ

366 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:23:34.02 ID:NGjl0uDj0
ザハは訴訟大好きでほぼ全勝やで

367 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:23:47.55 ID:r/wMuuZT0
>>362
採用時の文部科学大臣は田中眞紀子

368 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:24:07.69 ID:R6dMCkk80

□ これでいい

369 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:25:19.17 ID:w6kUt66z0
>>360
陸屋根は西洋から来たもんじゃん
切妻と勘違いしてない?

370 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:25:20.61 ID:caIMn1MX0
最初から外人はコンペから外せよ
国立競技場なのに、日本人を選ばないなんてバカの極み

371 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:26:00.34 ID:rcOeBcAb0
>>362
> そもそも誰だよ こんな実現不可能な案を採用したのはさ
> 構造とか費用見積もりとか いくら意匠だって一級の建築家なら最低限の事は知っているはずじゃな

安藤忠雄が関わると渋谷駅にしろ
ろくなことにはならない

372 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:26:17.38 ID:AgWjQsn50
最低限屋根はつけろやw

屋根なしじゃ

世界中のテロリストから

ドローン攻撃(空から細菌兵器ばらまき)され放題wwwwww

373 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:26:24.10 ID:PoBmIdG6O
札幌ドームを意識してるだろな
>芝生の収納
どうなんだろ 札幌はうまく行ってるかな

374 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:26:27.33 ID:Zv68MinP0
>>370
極めたバカ?

375 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:27:07.79 ID:epPnn14e0
日本らしさとか言ってる連中ほど日本観がまるで外国人なんだよな・・・
チョンマゲ、ハラキリ、フジヤマ、ゲイシャ・・・

例えば「武士道」くらい読んだことあるの?
と聞いてもダンマリ。五輪書は?当然、ダンマリ。

何なんだろうな、この人たちは。
何を根拠に日本人ぶってるのだろうか。

376 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:27:08.50 ID:/3FWKKPz0
石原都知事ならなんとかしただろうが
朝鮮外遊する暇があるようなハゲは無理

377 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:28:18.48 ID:ExbH4O+R0
オリンピック誘致しておいて今更デザイン変更とか詐欺すぎるw
今まで中韓馬鹿にしてたのが恥ずかしいレベル
世界中の笑い物だわ、安部政権無能すぎんよ

378 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:28:34.64 ID:Zv68MinP0
>>371
渋谷駅を計画した人たちには突っ込まないんだな・・・。

379 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:29:25.13 ID:epPnn14e0
>>360
ま、そんなこと言い出したらオリンピック自体が
ちっとも日本的じゃないのだけどな。元はギリシャの祭典なわけで。

旧国立はその辺を意識して日本というよりギリシャっぽいよな。

380 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:29:53.70 ID:kWhSC7830
あとスタジアム内は新潟ビッグスワンを参考にして欲しい。
雰囲気が良い。

381 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:30:40.74 ID:ZyVZwVYn0
>>333
そうなのか
じゃあ日本で開閉式+天然芝でコンサートは不可能ってことだな

382 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:31:02.20 ID:AgWjQsn50
>>375
そのとおり
日本文化とかほざくくせに

ハゲ(侍の風習)を馬鹿にし茶髪にして

おれかっちょえ〜ニダ!!!

とかほざく屑ばっかw

383 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:31:41.36 ID:vtA2KPp10
安藤忠雄の殺処分が先だろ

384 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:31:49.35 ID:Q1RIEPGl0
日本の誇る、ミクちゃんの3Dホログラムとか、3Dプロジェクションとかで
白い布製の仮ドームにオリジナルデザインのヤツ仮想的に投影させればいいだろう
デザインは生かされるし、安上がりだし、ひょっとすると契約修正だけですむかも

385 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:31:57.72 ID:R6dMCkk80
採用から一転
まさか黙って消えて欲しい人物になるとは本人が一番驚いているザハ

386 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:32:03.44 ID:wuRFtk9H0
完成した競技場のイラストはあくまでもイメージです
設計変更により実際とは異なる場合があります

だよwwwwww

387 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:32:35.35 ID:9hG2agmJ0
>>375
お前こそ何を根拠に日本人ぶってるの?
今の日本人が武士道や五輪書を読んでるとでも?読んでないと日本人じゃないの?
お前は武士道や五輪書を有難がってる極一分の日本人の一人なんだよ。

388 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:33:09.60 ID:XUV1jvve0
工期というより施工が難しそうだ日本の建設レベルでは無理

389 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:33:10.68 ID:rcOeBcAb0
使えない渋谷駅をデザインした安藤忠雄、熊本駅のデザインも


先日は、安藤忠雄の設計した渋谷駅について、教えてもらいました。設計者に興味が
わきましたところ、いやはや凄い状況。日本では権威者になってしまうと、利用者を無視
した設計がまかり通り、さらにそれについて誰も何も文句を言わない ...

http://onodekita.sblo.jp/article/101319192.html

390 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:33:22.10 ID:oj3L2TT10
ザハの案は

自転車のヘルメットにしたらどうか?

391 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:34:02.45 ID:rnFmd6NT0
次点作品に対する審査員の意見
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/compe/20140530_compereport_3_shinsagaiyo.pdf
(1)コックス案
◯最も完成度が高く、変更が生じてもコンセプトが大きく崩れない提案である。オ
リジナリティという面については、もう少し工夫が必要である。
◯ナショナルスタジアムとしての品格と、イベントを行うフレキシビリティがあ
る。完成度が高く、技術的にもギャランティーできる。
◯スケルトンな雰囲気で、ランドマーク的建物になる。フィールドが昇降型になっ
ているなど、使い勝手やデザインも含めて臨場感あるスタジアムが実現できる。
◯ジオデシックな構造イメージで、美しい形である。
◯オリジナリティには欠けるが、シンプルで建設しやすい。周辺環境を含めた提案
にはなっていない。構造は合理的でないように見えるが、実現可能性は高い。
◯まとまっているが、神宮外苑にこの形が置かれるのがよいか疑問が残る。
◯モニュメント性に欠ける。

392 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:34:56.28 ID:kylHhDGt0
>>350
だって、日本に来てもしないし実際に審査していないし
パネル見せてコメント貰っただけ

393 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:35:08.70 ID:AgWjQsn50
>>387
オマエもそのとおり
日本人で優秀な階級(侍=ハゲ)は極一部

大抵は田舎モンで低学歴のドン百姓以下〜最底辺乞食ども

394 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:35:12.58 ID:ot6TmARq0
武士道なんかどうでもいいだろ。
はあバカバカしい。

395 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:35:30.91 ID:ExbH4O+R0
取り敢えずデザイン選定に関わった責任者の金の流れの調査と責任の処遇はしっかりしてもらわないと困るわ
無駄金使って世界中の恥さらしにまでして何もお咎め無しなんて許されんぞ?

396 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:36:19.17 ID:kWhSC7830
>>364
俺も伊東案に賛成。
ソーラーパネルが日本の屋根チックで、陸屋根で開閉だから安い。
最初屋根無しで四階建てくらいで作って、最上階は仮設って事で
五輪後取り壊してから、そこにソーラーパネルや陸屋根部分を作ってもいいような気がする。

397 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:36:21.47 ID:rnFmd6NT0
次点作品に対する審査員の意見
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/compe/20140530_compereport_3_shinsagaiyo.pdf
(2)SANAA案
◯競技やイベントに対する求心性が確保されており、外観も存在感がある。音響処
理上も優れている。
◯よく調査されており、周辺環境とも調和している。開口部や芝生などイベントと
スポーツの両立を最もよく工夫している。
◯都市との一体感が感じられる。
◯自然との親和性に近いイメージで、成熟国家の競技場として共感できる。細かい
部分が不明で、もう少し具体の提案が欲しかった。本当に実現可能か懸念が残る。
◯うねるようなカーブでまとめていて、現代的な表現である。ひだとひだの間の処
理ができるかどうか懸念される。
◯アイディアは良いが、3次曲面の処理の仕方が不明で、メンテナンス等の課題を
クリアできるか懸念される。
◯波型の屋根のコントロールや管理が難しいことが懸念される。

これを見ると完成度・実現性で高い評価を受けたコックス案が最終的に採用されそう

398 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:36:42.30 ID:epPnn14e0
>>387
じゃあ、君は何を根拠に「日本らしさ」なんて語っているのかな。

恥ずかしいんだよ、薄っぺらな日本観を振りかざして日本人ぶって。
君はたまたま日本で生まれて日本国籍を与えられた以上の存在じゃないと思う。

そんな何となくな人生を「日本らしさ」だなどと叫ぶのはやめてくれ。
日本ってショボいなwと言われてしまうから。

399 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:36:54.14 ID:PoBmIdG6O
いいスタジアム いっぱいあるじゃないか
県どころか中規模都市なら
みんな持ってな
やっぱり恵まれた国なんだな

400 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:37:07.95 ID:amGt4dYU0
嘘だらけのプレゼンで勝ち取った五輪とか辞退しろよ。

実社会じゃありえんぞ、あんなやり方。

すぐさま契約解除と信用を失って完全に終わる。


しかもだよ、一極集中が問題になってるのにまた東京開催とかふざけるな。

名古屋とか大阪でやれよ。

もっかいプレゼンからやり直せ。

401 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:37:30.23 ID:ot6TmARq0
俺は、とりあえずザハが消えてなくなれば
物心両面で日本にプラスだと思うだけ。

402 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:37:31.87 ID:42GHW73X0
開閉屋根のある豊田も神戸もベロベロ、ズルズルむけて芝では苦労してた
結局年に何回か芝を張り替える事で対処してる

403 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:37:52.23 ID:FKV6ljyl0
普段メイド・イン・ジャパンとかクールジャパンとか威張ってるくせに
一番大事なものは外人に作ってもらうんだねw
小日本w

404 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:38:19.77 ID:qriLc2vD0
>>375
でも、ぶっちゃけ、ニンジャ武道館みたいのを作ったほうが、
外人が喜ぶしテレビの視聴率も上がると思う。

405 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:38:33.96 ID:epPnn14e0
>>396
コストが安いからという根拠、価値基準で選らぶか・・・
君はそれこそ拝金主義者の金満な感性だということに気付いているのだろうか?

そこに文明的な発想、大義はどこにもない。
ただ何となく長生きしたいなどという動物の感性。どしがたい。

406 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:38:43.95 ID:kylHhDGt0
>>398
これでも読んでみたらどうかな?
http://www.aozora.gr.jp/cards/001095/files/42625_21289.html
当然読んでるかw

407 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:38:51.30 ID:Zv68MinP0
伊東案は高雄スタジアムみたいなインパクトがあれば面白かったんだけど、
この案では(伊東豊雄の案としては)面白みが全くないんだよな〜。

408 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:39:11.38 ID:AgWjQsn50
>>398

またまたそのとおり

日本とはショボイ国なのである

世界のロシアのプーチン(ハゲ)、世界の大英帝国の頂点(ウィリアム王子=ハゲ)

そう偉大な西洋はハゲが頂点に君臨しているのである。。

409 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:39:11.81 ID:kWhSC7830
切り妻屋根の意匠は入り口なんかに取り入れて欲しい様な気がしないでもないな。
あと伊東案で惜しいのは丸い事。
四角にすれば切り妻屋根の通用口が一杯作れる。

410 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:39:26.89 ID:42GHW73X0
日本らしいと言えば唐破風屋根の載った霊柩車
これがヒントになる

411 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:39:31.02 ID:PoBmIdG6O
>>390
なるほど
オムライスとか包み豆腐とか

412 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:39:32.41 ID:t/pVC2iK0
壊してからこれとか胡散臭すぎてね・・・

413 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:39:32.44 ID:lLrKWXfZ0
SANAAってやつの作品は俯瞰ではどういう構造かさっぱりわからん
2位の奴は無難なデザインだが、これもガラス張りの上に可動式の屋根?無理だろ
どいつもこいつも作るのに3000億かかりそう

個人的には古墳に心惹かれる

414 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:40:32.97 ID:epPnn14e0
>>393
そんな連中を日本人に数える必要はないと思う。
たまたま日本で生まれて日本国籍を与えられただけだろ。

黙って税金納めてろ。
日本の文明社会に置いてやってるだけ感謝しろと。

415 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:40:39.35 ID:kWhSC7830
>>402
巻き取り式の芝生養生システムでいいんじゃない?
それならイベントでピッチにずかずか入る時も芝生が無いんだから
傷める不安は無いだろうし。

416 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:40:42.03 ID:kylHhDGt0
>>400
名古屋も大阪も誘致できなかったんだよ
日本で唯一オリンピックを誘致できたのは東京だけ(冬季は勘定に入らない)
それも3回も

417 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:40:45.42 ID:B4tx50vJ0
税金が足りねぇとか言いながら外国に大量に金ばらまいて(9割は日本企業の懐に消える金、そこからあちこちにキックバック)
国立競技場にも3000億異常の見積もりとか、やっぱこの国は一度、革命で今の上層部全部消えたほうがいいわ

418 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:40:47.18 ID:OkkU/4Fo0
裏じゃゼネコンぐるみで作りたくないでござるな感じなんだろうかwww

419 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:41:42.40 ID:kWhSC7830
>>405
ドームって暑いんだよ。
中の熱が逃げないからね。
安っぽいディスコみたいなザハ案とどっちが成金趣味なんだか…。

420 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:41:42.64 ID:iFdifASK0
予算内に収められないんだからむしろ違約金を請求しろよ

421 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:41:50.78 ID:kylHhDGt0
>>409,>>410
だから帝冠様式リバイバルを...

422 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:42:09.02 ID:rV0A85Oq0
もう昔の国立のデザインをほぼ踏襲して
実用的な部分のスケールを大きくして、そのまんま作り直せ

あの国立は、狭いとか椅子がショボ過ぎるとか使い勝手には不満はあったけど
パッと見はシンプルで美しい競技場だった。

昔の東京オリンピック開会式を見ると、当時を知らないのに鳥肌が立つ。

423 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:42:44.25 ID:epPnn14e0
>>404
なぜそこで外国人に媚びるんだ?意味が分からんわ・・・

どうせ大金を投じるなら日本文明の威容を示すような
スタジアムが建った方が誇らしいだろ、普通。

どうもこのスレには日本人とは呼べないようなのが混ざっているようだな。

424 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:43:40.45 ID:9hG2agmJ0
>>398

>>393のバカが何か言ってるが、たいていの日本人は田舎もので低学歴のドン百姓以下でそういう人が大多数で、ただ、それでも謙虚でまじめでやさしくて、そういうものが日本人らしさなんじゃないのかね。
少なくとも、国力に見合わない巨大建築物で自分の「威容」さを宣伝するような(お前の>>200のレスな)、そんな日本人観はもってないけどな。

425 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:43:44.71 ID:w6kUt66z0
>>375
その二つをチョイスしてるところから考えて、あんたも全然知らないでしょ・・・
なんで兵法書が江戸文学・思想の代表になんのよ・・・
新渡戸の武士道なんて、明治期のノスタルジーだし論外。

426 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:43:49.88 ID:PoBmIdG6O
>>402
ん だから札幌ドームみたいに入れ替えて
公式戦 天然芝
練習アマチュア戦 人工芝
コンサート 床面

でいいじゃない

427 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:44:10.94 ID:1PsD6+Qf0
>>345
それも、アリだな
円安で資材高騰で、間に合わないてオチもある

428 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:44:19.66 ID:kylHhDGt0
>>423
連呼してるけど、
>日本文明の威容
って具体的にはどんなの?

429 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:44:21.58 ID:kWhSC7830
日本文明の威容って森元首相が信望しているおかしな団体が
いかにも言いそうなセリフだよな。

430 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:44:31.94 ID:ZyVZwVYn0
>>416
国立競技場、政府保証、国会決議、首相&皇室のプレゼン・・・

誘致できないほうがおかしい

431 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:45:05.88 ID:6MGQyZRh0
たかが競技場に3000億円を使って
また、金がたりないと増税する。
はやくアベノミクス死んでくれんかな。

432 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:45:11.50 ID:Zv68MinP0
日本文明の象徴が東京とかいうカオスな都市・・・。

433 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:45:18.04 ID:AgWjQsn50
>>423

そもそも「外国人にこびる」のが日本文明となっているのでは?

そうでなければ「おもてなし、おもてなし」とか

恥ずかしくてできんだろ?しかもハーフの女性タレント使いまくってw

434 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:45:28.04 ID:irJELMeR0
コンペやり直せよ
前のコンペの関係者は全財産没収の刑にしろ

435 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:45:34.24 ID:epPnn14e0
>>421
リバイバルとかそういうセンチメンタリズムはいらん。俺の好みじゃない。
文明人として未来志向を持ち、昔を懐かしんだりはするな。

それが文明人としての矜恃だと思え。
私は動物のようなセンチメンタリズムをけして認めない。

家で一人でシコシコやってる分には不問だろうけどな。

436 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:45:56.78 ID:nVdx9bbU0
安藤忠雄を国会に呼んで説明させろ!

437 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:46:01.29 ID:PoBmIdG6O
>>410
歌舞伎座 か 東照宮ですか
たしかにうける

438 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:46:07.02 ID:rnFmd6NT0
芝の出し入れが可能なのは
伊東豊雄案と環境デザイン研究所案か

439 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:46:08.63 ID:kylHhDGt0
誘致できなかった側が何言っても
皇室担ぎだしたのは今回が初だし

440 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:46:13.37 ID:7ITXg5Uu0
コンペ案なんてどれも実際無理っぽw
みんな採用されずにホッとしただろw
特にSANAAなw
SANAAだけ屋根勾配が雨水無視してるよねw

441 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:46:59.98 ID:X8AnVXyp0
>>335
俺もこれ好き でも強度的に怖そうw
木を少なくして芝生部分を広げるとか

442 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:47:04.80 ID:JPHolMJB0
>>200
FUKUSHIMAのほうがよほど衝撃が大きい

443 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:47:23.77 ID:Zv68MinP0
>>434
――と資産のない人間が言っています。

444 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:47:29.22 ID:ZyVZwVYn0
>>423
お前さ、どこ出身?
文明連呼してるが日本文明にルーツのある場所か?

445 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:47:38.15 ID:kylHhDGt0
>>433
プレゼンテーション仕切ったのも国際スポーツコンサルタント会社"Seven46"ね

446 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:47:46.22 ID:6MGQyZRh0
そもそも、オリンピックやれるような財政状態じゃないんだよ。
オリンピックなんかを金かけて必死で誘致したのが失敗。
そんなに金があるなら増税やめろ。

447 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:49:19.57 ID:KL3fP/kv0
そんでこの責任は誰がとんの?
当初から無理って散々言われてたはずだけど

448 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:49:54.63 ID:ZyVZwVYn0
>>435
文明、文明ってお前はどこ出身なんだよ

449 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:50:13.40 ID:CUQMNAY10
>>364
伊東豊雄の考えが正しい。

ドイツはあのナチスが作ったベルリンのオリンピックスタジアムでさえ
戦後取り壊さず、東西統一のあとの改修で済ました。

アメリカは戦前のロス五輪の入場ゲート(1923年竣工・もうすぐ100年経つ)を未だに残している。

もう取り壊してしまったからには仕方がないけど、
ザハや安藤、その他の夢見がちな連中を除外したうえで、
限りなく1964年の形に近づけるべきだと思う。

450 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:50:14.58 ID:QgqLfN1N0
勇者はザメハをとなえた!

文科省は目が覚めた!

451 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:50:25.98 ID:B4tx50vJ0
たかが競技場にブルジュ・ハリファ二本分以上の費用をかけるというこの異常さ
関係者全員頭おかしいとしか言い様がない

452 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:50:34.99 ID:JPHolMJB0
>>254
日本は地震が多いから、屋根有りにすると建て物や座席が壊れる確率が高いんだけどな。

453 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:50:40.41 ID:epPnn14e0
>>444
出身は京都市中京区だ。何度言わせるのかと・・・
まあ、生まれで変わるとは思わんけどな。

ド田舎の生まれであろうと、ちゃんと文明のロマンを抱いている者はいるだろう。

454 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:50:45.71 ID:mzxx7txN0
この方の設計は構造的に成立しないものが多い。
選ばれた時点でこうなる予感はしてたんだよな。

455 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:50:50.90 ID:AgWjQsn50
>>446

誘致したのは猪瀬とか

スポーツ利権むさぼりたいミズノ(スポーツウェア企業)会長とか

外国系広告企業とか一部のろくでなしw

456 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:50:52.05 ID:3Q/dhSah0
ザハ案はAKBのおもてなし開会式にぴったしだったろうなw

新設計は秋元とAKBが怯むくらいに洗練されたミニマリズムなデザインで頼むわ。

457 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:51:06.40 ID:3SX5bfp70
>>444日本文明って初めて聞く言葉だな
何処の人間だろ
興味あるわ

458 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:51:14.14 ID:kylHhDGt0
>>285
かなりアレな人みたいだけどね、そのブログ
コメントも読んでみた?

459 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:51:18.54 ID:PoBmIdG6O
福島の芝をならべればいいな
日本でしか入手できない w
もちろん線量計でカウンタするし

460 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:51:29.58 ID:RkSlmb3F0
今時8万規模で屋根付きとか当たり前だから
日本がそれ出来ないとか恥
五輪終わったら女子と男子のW杯呼んで使えば良い

461 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:51:50.94 ID:OkkU/4Fo0
>>446
もう猪瀬潰して納める手を捨てちゃったので誰も責任とれないから突っ走る以外無理だけどなw

462 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:52:05.14 ID:oj3L2TT10
SANAAの案なら妥協して屋根を変更してもいいな

現在、やつらこそ世界に誇れる日本の建築家だもの

463 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:52:50.31 ID:mzxx7txN0
>>20
素人は黙っとれ

464 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:53:34.57 ID:HLW3uIHm0
>>460
8万収容の開閉屋根付き「陸上競技場」の例を教えて欲しい。

465 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:53:36.71 ID:kWhSC7830
>>452
そんな滅多に無い無い。
雨はしょっちゅう降るけど。
それに壊れる事前提ならなおさら安い屋根がいいと思うよ。

466 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:54:35.92 ID:ZyVZwVYn0
>>453
お前の黒歴史


599 :名刺は切らしておりまして[]:2011/09/23(金) 22:15:44.29 ID:La3/vbfG
>>586
だから、中京区出身だと言っておろう・・・
ちなみに淀藩ってのは元は今でいう岐阜の人が多いんだよ。淀藩=別名、稲葉藩なわけで。
実際に今日でも京都人の戸籍を辿れば岐阜人であることが多い。

338 :名刺は切らしておりまして[sage]:2011/09/25(日) 20:53:31.61 ID:4D8ytZyh
>>335
教育が良くないのかも知れんな・・・
日本人ビジネスマンは構造から現象を仮説するということがまるで出来ないのが多い。
そのくせプライドだけは人一倍。

俺が『高卒』の道を選択したのは、そのことがあったからなのよ。
"無害な高卒"の立場がないとこの社会で俺の感性は受け入れられない。
俺が肩書きを持つと脅威と見なされて必ず排除される。

http://hissi.org/read.php/bizplus/20110923/TGEzL3ZiZkc.html
http://hissi.org/read.php/bizplus/20110924/dzg2bkUrREo.html
http://hissi.org/read.php/bizplus/20110925/NEQ4eXRaeWg.html
http://hissi.org/read.php/bizplus/20130316/VThVTnNmcjQ.html
http://hissi.org/read.php/bizplus/20130317/eW55a1E5ck8.html
http://hissi.org/read.php/bizplus/20130608/TVhGNmZ4dVI.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20131117/cjJjcXBYckUw.html
http://hissi.org/read.php/bizplus/20140430/bE9CSkswVlY.html

467 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:54:37.13 ID:epPnn14e0
>>462
そこを変更したらあのデザインの意味が無いような・・・
不可能を実現するからこそ国家プロジェクトとして税金を投じる意義があるわけでさ。

「できません」というのは基本、無しだ。

手を上げた以上は何としてもやり遂げる、歴史に名を残すって気持ちでやってもらわないと。

468 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:54:57.45 ID:qriLc2vD0
>>423
そういうリキん出る感じって日本っぽくないんだけど。
見てる人を楽しませるのもオモテナシとかいうのだろ。

469 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:55:05.57 ID:rnFmd6NT0
SANAAの波打つ屋根って、規格化された部品では作れないというか、
1点1点が手作りになるんじゃない?

470 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:55:19.64 ID:ZS8RukiQ0
国立競技場のあの構造形式は、ホントありえないよ。

あんな赤字プンプンの工事だれが取りたがるよ!

しかも設計も日建さまが頭だし、赤字要素プンプン。

ダチョウ倶楽部風に「俺やるよ!」
って言う奴がまずいない。

大成、竹中は無理やりやらされて、
鹿島、清水、大林からは一斉に「どうぞ!どうぞ!」って感じやはな。

471 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:55:39.25 ID:Zv68MinP0
>>466
こえーよ。

472 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:57:01.49 ID:x/v1fcys0
ドーム型施設だから天井が開くと見せかけて、意表をついて側面が開く
そういった設計が欲しいところだな

開けると収容人員が減るかもだがw

473 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:57:22.38 ID:ZyVZwVYn0
>>467
お前の黒歴史


904 :名刺は切らしておりまして[]:2011/09/24(土) 12:45:32.84 ID:w86nE+DJ
>>899
だから、京都や奈良はトップ3常連だと言っておろう。
俺が高卒でも通用しているのは『京都の高卒』だからに他ならない。

大阪は毎年、最下位だよね。同じ近畿者として恥じている。

429 :名無しさん@13周年[sage]:2013/11/17(日) 18:36:28.91 ID:r2cqpXrE0
>>422
これが上手い説明かどうかは分らないと前置きした上で。

今考えているのは、俺は戦国武将に喩えると韓信なのよ。
股くぐりの逸話を読んでそう思った。

431 :名無しさん@13周年[sage]:2013/11/17(日) 18:42:38.79 ID:r2cqpXrE0
>>430
いじめられてたというより、いじめられて“やってた”というのが現実に近いかな。

ただ最近は自分が韓信に似ているのは股くぐりの部分だけで、
それ以外は全く似ていないのでは無いかと思い始めているけど。

http://hissi.org/read.php/bizplus/20110923/TGEzL3ZiZkc.html
http://hissi.org/read.php/bizplus/20110924/dzg2bkUrREo.html
http://hissi.org/read.php/bizplus/20110925/NEQ4eXRaeWg.html
http://hissi.org/read.php/bizplus/20130316/VThVTnNmcjQ.html
http://hissi.org/read.php/bizplus/20130317/eW55a1E5ck8.html
http://hissi.org/read.php/bizplus/20130608/TVhGNmZ4dVI.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20131117/cjJjcXBYckUw.html
http://hissi.org/read.php/bizplus/20140430/bE9CSkswVlY.html

474 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:58:02.49 ID:epPnn14e0
>>470
この際、建設業者を強制徴収したらどうだ?
大手の2、3個が倒産するくらいは別に構わんよ。

そのくらいの気合いが今の日本には必要な気がするからな。
戦争だと思ってやれ、戦争だと。

475 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 18:58:14.17 ID:9hG2agmJ0
>>466
あー・・・高卒のコンプレックスがこじれて病気になっちゃった系か。
コンプレックス持つ必要なんてないと思うんだけどなあ。

476 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:00:41.47 ID:T397c0b30
>>472
「側面に穴を開ける」アイデアは
2016年・東京五輪招致のメインスタジアム案では採用されてた
http://stat.ameba.jp/user_images/05/45/10037094138.jpg

設計は、安藤忠雄ね

477 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:01:56.66 ID:42GHW73X0
>>476
雨吹き込むわけですね

478 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:02:05.84 ID:kWhSC7830
天井を円形に開けるのは、リオ五輪スタジアムで天井が落下して今使用禁止になっている様に
強度的に不安だな。

479 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:02:48.89 ID:oFBMsNgT0
だから 裏金〆れば当初設計どおり完成するって

国内業者は最初からカモル気しかないからw
アメでもロシアでも外資企業に見積もらせろよw

480 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:03:50.85 ID:BVyoEaQN0
誰だよ選んだ馬鹿は

481 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:03:58.90 ID:7ITXg5Uu0
>>451
脳ミソ麻痺してる

482 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:04:38.59 ID:ku3dWYLj0
やっぱ広島産業奨励館の設計者 ヤン・レツルだな
現在の原爆ドームだ

483 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:04:52.76 ID:IjE9fViB0
ロードレーサーがかぶってるヘルメットみたいなデザインはやめろ

484 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:04:56.22 ID:rnFmd6NT0
>>476
あまり安藤忠雄らしくない

485 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:05:56.74 ID:epPnn14e0
>>479
ブルジュ・ハリファのサムスン物産という案はないのか?
とりあえず見積もり取るだけでもいいから。

ただ外国の業者の場合、見積もりだけでも結構な料金を取られそうだが。

486 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:06:05.80 ID:2N0HWm9w0
開閉式屋根は条件だったのかな?
開閉式とか、やきうみたことないひとのいうことだ
ドームとか100倍ふいんきぶち壊しなのに
予定調和の現代には必須なのかねー

487 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:06:39.73 ID:kzcI8zEG0
当初の約束を破ったプランについては約束してないから責められないじゃん
設計のくせに計算が狂うなんて恥だよ

488 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:07:09.86 ID:XL+PWtHj0
>>470
やだよwこんな仕事受けたくねえよ
鹿島清水長谷工は逃げ切れてラッキーwってことじゃねえの
大林はスカイツリーやったから今回はなかっただろう

しかも大成かよw
こりゃ崩れそうだw

489 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:07:10.41 ID:cIDfGneU0
古墳の森の下はどうなってるんだろう?
スタジアムの中は未来的なとこも良い意味で裏切れた感じがしていいと思う

490 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:07:42.56 ID:kHkowJYJ0
ザハから違約金を取られそうだ。

491 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:08:32.24 ID:epPnn14e0
>>486
先進的で文明観があるからだろうな。そういう要素は重要だと思う。
とにかく今までやったことが無いことを実現して盛り込まないと進歩がないだろう。

492 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:08:40.67 ID:XL+PWtHj0
>>476
これも柱がないけど、どうやって維持してるの?

493 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:08:46.30 ID:f9cm0Pjp0
日本人で世界文化賞の受賞者でもある  伊東豊雄さんの作品で行くべきだった
あれなら現実的なレベルで出来たんじゃないかと思う

景観的にも青山のあの辺の景観に合いそうだし

494 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:09:15.14 ID:JeOwD+fB0
https://tokyo2020.jp/jp/news/index.php?mode=page&id=670
新国立競技場基本構想国際デザイン・コンクール表彰式が行われました
3月19日、新国立競技場基本構想国際デザイン・コンクール表彰式が都内ホテルで行われました。
最優秀賞を受賞したザハ・ハディド アーキテクトの代表ザハ・ハディド氏にJAPAN SPORT COUNCIL
河野理事長よりトロフィーが授与されました。
2019年に国立競技場が新しく生まれ変わるにあたり、取り壊しまでの1年間、「SAYONARA 国立
競技場」プロジェクトが実施される予定です。
新しい国立競技場をみんなで創り上げていくために、様々なイベント等を通して、みんなの気持ちが
ひとつになっていければというコンセプトです。
プロジェクトの詳細については、順次発表されますので、ご期待ください!
審査委員長の安藤忠雄氏と最優秀賞に選出されたザハ・ハディドアーキテクトの代表ザハ・ハディドさん。
https://tokyo2020.jp/jp/news/image.php?id=827

http://slowhappiness.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2013/09/09/photo_6.jpg

495 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:09:17.50 ID:toKj7yv+0
マンコみたいなグロくてキモい建築は廃止で結構

496 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:09:27.98 ID:PoBmIdG6O
東京ドームの膜タイプなんだが
巨大エアマットみたいに
上下にサンドイッチ構造したら
下部はふつうのグランドになる
オスプレイでエアマットごと 運べばいいだろ

497 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:09:32.84 ID:fL9awxWm0
国立競技場将来構想有識者会議
委員長
佐藤禎一 元文部事務次官
委員
安西祐一郎 日本学術振興会理事長
安藤忠雄 建築家
遠藤利明 スポーツ議員連盟幹事長
小倉純二 日本サッカー協会名誉会長
鈴木秀典 日本アンチ・ドーピング機構会長
竹田恒和 日本オリンピック委員会会長
張富士夫 日本体育協会会長
都倉俊一 日本音楽著作権協会会長
鳥原光憲 日本障がい者スポーツ協会会長
舛添要一 東京都知事
森喜朗 日本ラグビー協会会長
笠浩史 2020年東京オリンピック・パラリンピック大会推進議員連盟幹事長代理
横川浩 日本陸上競技連盟会長

戦犯はだーれだ??

498 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:10:08.42 ID:GOrUeU0K0
天井は重苦しくないように透明な素材にしてほしい
でも夏暑いからスイッチひとつで半透明にも不透明にも変わるの
建物の形がユニークでなくてもそれで十分世界にアピールできるよ

499 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:11:00.84 ID:pQoWKV3C0
伊東豊雄のステマうぜえ

500 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:11:43.32 ID:oj3L2TT10
豊島にある内藤礼の美術館みたいな
新国立競技場なら世界に誇れる建造物になるのだが
日本人としてはザハではなくSANAAが創るべき

501 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:12:10.47 ID:ZyVZwVYn0
>>491
アラフォーにもなって高卒こじらせて文明!文明!って恥ずかしくないか?

502 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:12:14.30 ID:rnFmd6NT0
妹島和世という人は設計変更に柔軟に応じてくれるタイプなの?

503 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:14:43.15 ID:Zv68MinP0
>>500
ミニマルと言えば聞こえは良いけど、ザハの案の進化前みたいだけどな・・・。

504 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:16:10.94 ID:epPnn14e0
>>501
そら、これから日本新政府を樹立しようってんだから厨房でなくては困るだろw
俺にはオヤジになったところで己を守ろうなどという考えは起こらなかったんだ。
(自己保身感情の萌芽が起こらなかった。)

ならば、もう諦めて天下獲りに動くしか無かろう。

505 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:16:55.25 ID:iFdifASK0
妹島案なんかにしたらザハの二の舞いになる。
堅実に槇先生にお任せすれば良い

506 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:17:38.41 ID:rnFmd6NT0
>>500
これですね
http://www.art-annual.jp/wp/wp-content/uploads/2014/11/aeka1.jpg

507 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:18:11.88 ID:3Q/dhSah0
今更こんな面倒な問題にSANAAも関わりたくないでしょ。
あの二人、ただでさえ政治的なにおい全然しないし。

つーか、なんもかんもが後手後手だな。
ザハ廃案なら代案ちゃんと用意してんだろうな。まさかこれから会議します?

508 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:19:39.61 ID:nD04dncp0
頭悪すぎ。

509 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:19:42.67 ID:2N0HWm9w0
先進的な技術というほどでもないからなぁゴゴゴゴ開閉式は
膜が一瞬でぴゃっとかかったりとれたりしたらすげーってなるけど
個人的には審査員になってしまった内藤廣の案が見て見たかった

510 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:19:51.48 ID:ZyVZwVYn0
>>504
聖徳太子派とかマニ教だとかまだ言ってるの?
病院行ったほうがいいよ

511 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:19:54.35 ID:odoZOMEp0
すでに裏で開閉屋根のない無難なスタジアムをゼネコンが設計中でしょ
しばらくやきもきさせといて、国民が「もう間に合えば何でも良いよ」ってなった時に
値段だけは高くて平凡なスタジアムが出来るんだなw

512 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:20:02.21 ID:pUL2pYwK0
金使うだけ使ってまだスタートラインにいるというw

513 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:20:09.40 ID:epPnn14e0
>>507
ようするに森が駄目なんだろ。調整能力ゼロ。
なぜ今更こんな馬鹿を担ぎ出したのか、こうなることは分かっていたというか。

514 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:20:16.52 ID:kWhSC7830
普通の箱の方が俺は何となく入り易そうな気がして、しっくりくるんだけどな。
気安い開放感があるならいいんだけど、変にお洒落して行くような建て物になったら失敗だと思う。

515 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:20:42.20 ID:oj3L2TT10
ザハは側を魅せる造形作家
妹島は空間を魅せる芸術家

516 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:21:08.99 ID:LeE8m2YF0
>>505
妹島がザハになるってのは同意見だけど
槇なら建てない方がいい
野原に仮設スタンドの方がずっといい

517 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:21:39.30 ID:3Q/dhSah0
森なんて在任中から全国民に馬鹿にされてたのになw
そんなやつがいまだに権力持っているというんだから、日本のど田舎っぷりはパネェの

518 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:21:47.51 ID:lfMmJTTE0
>>437
外国人がみた日本らしいのは、富士山と鳥居では?

519 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:22:01.12 ID:RI/AFFtP0
全く別の設計にするのは正しい判断だけど、これだけ後延ばしにしてきたことへの責任ははっきりさせておけ

520 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:22:15.29 ID:cIDfGneU0
北京の鳥の巣スタジアムの方が断然かっこ良く話題にもなったという現実…

ザハのまんこスタジアムなんか要らんわ
新興国ならまだしも東京の町並みに合わない

古墳うまく作れたら今までにないし、話題にもなる。海外の主要都市のなかで唯でさえ緑少ないだから景観アップにもちょうどいいじゃん

521 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:22:41.59 ID:rnFmd6NT0
>>494
http://slowhappiness.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2013/09/09/photo_6.jpg
なんかこの笑顔を見ると、ザハが可哀そうに思えてきた。
今ごろどんな気持ちだろうか

522 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:22:47.56 ID:9Ld/R7eU0
ネトウヨ『平昌が!!!』

他国の五輪よりも自国の五輪を心配しようぜwネトウヨwwwwwwww

523 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:23:46.50 ID:AsQLyD4F0
なんだかんだ言ってザハ案のインパクトが圧倒してたからなー
実現性なんて二の次だったろう
今から止めるなんて酷過ぎ

524 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:23:53.47 ID:RTxjJRoB0
               _..-――-- ..._
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.         ‖ \::::   ,r=ァ― T<´ //       実現不可能なデザインを推薦したヤツ
            ̄./:::::::丿  Ц:::\         責任取るんでしょうね
           /.... . ...├―─‐┤: :::\
          /:ヽ. . . . . .レ'':⌒`ヽ|: : : : : :>、
            /\::ヽ. . . . レ''⌒`ヽ1: : : : :/::/ヽ
        /:::\\::\. .|. . . . . . ノ: : : :./::/ /::ヽ

525 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:23:56.85 ID:epPnn14e0
ようするにこの責任をとって推進委員会を解散させて、
そこからやり直しじゃないかと思う。

何も進められないのに推進委員会とか馬鹿かと。
世が世なら切腹、いや打ち首だぞ。

526 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:24:43.34 ID:hsQRTIBw0
デザインを提案するやつが、施工費も提案して、選定されたら、責任持ってやれ。まあ、多少の誤差は認めても、1割位だけど。、倍は無いわな。

527 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:24:59.14 ID:XL+PWtHj0
>>511
でも国際社会に承認を取らずに設計変更って国際社会で叩かれても文句言えないよ
直接ではないにしろ、このスタジアムも東京決定の一要素ではあったんだから

528 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:25:36.44 ID:UVjvye3V0
今後国地方を問わず税金を使った巨大プロジェクトは、政府主導というスタンスを
できるだけ減らすことを慣例化しないとダメだな。
議会が民間の専門家で構成する委員会で結論を出す方法を取らないといい方向に行かない。
各省の部課長級がトップになって決めるようなことはあってはならない。

529 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:25:47.74 ID:42GHW73X0
議題は外観に終始し、競技者にとっての、
観客にとっての使いやすさなんて議題にならない訳ですね

530 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:26:01.03 ID:fwR9l+8c0
>>523
>なんだかんだ言ってザハ案のインパクトが圧倒してたからなー

こんな事になるくらいなら、コンペ2位↓の大人しいデザインで良かったのに(´・ω・`)
http://livedoor.4.blogimg.jp/kinisoku/imgs/5/d/5d9424d8-s.jpg
これで充分じゃん

531 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:26:08.57 ID:rnFmd6NT0
コンペ案の中から選ぶのか、完全に新規に設計するのか
それだけでも早く発表してほしい。
じゃないと気になって仕方が無い

532 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:26:12.85 ID:PoBmIdG6O
膜構造なら大型化しやすいから
上下に2枚張り合わせて
サンドイッチ構造にしておけばいいだろ
開けるときは ヘリコプターで
屋根ごと吊り上げてしまう だな

533 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:26:26.13 ID:RTxjJRoB0
               _..-――-- ..._
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            ̄./:::::::丿  Ц:::\         市中引き回しで、お願いします
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          /:ヽ. . . . . .レ'':⌒`ヽ|: : : : : :>、
            /\::ヽ. . . . レ''⌒`ヽ1: : : : :/::/ヽ
        /:::\\::\. .|. . . . . . ノ: : : :./::/ /::ヽ

534 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:27:11.32 ID:C1dLZW/X0
http://d.hatena.ne.jp/baby_theory/20140625/p1
ツイッターを観察していると、大体、
「新国立競技場」のザハ・ハディド案に反対している人々は同時に
「反原発」「反自民」「反安倍」である。

535 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:27:16.38 ID:oj3L2TT10
↓姉歯が一言

536 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:27:33.08 ID:w5gjbv0L0
チンチクリンな安っぽい建物を作られるくらいなら、
そりゃ今後の仕事のためにも契約解除したいだろうな。

537 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:27:38.08 ID:kWhSC7830
サンシーロとかアリアンツみたいなので、透過型フッ素樹脂の壁面。
夏場は不透過。
これがいいな。
あと風の通り道を一杯確保。
芝がボロクなってきたら巻き取って外で養生。

538 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:28:27.80 ID:epPnn14e0
>>527
私が将軍の時代なら森は打ち首獄門の上、家禄没収、改易処分だった。
そのくらいやらないと駄目だろ、このジジイどもは完全に世の中をナメてる。

539 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:28:45.34 ID:kWhSC7830
>>529
そういった意味では、欧州のカーディフのミレニアムとアムステルダムアレナが
使いやすさの二強らしい。

540 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:28:46.64 ID:5QHl1b8t0
安藤忠雄東京大学名誉教授wwww
あー、腹が痛いw

541 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:29:55.31 ID:AsQLyD4F0
>>530
まあスタジアムなんて中身は同じなんで、結局外観でしょ
今はザハ案叩いてる人多いけど、コンペの最中はありゃなんだ!って話題は集中してた

542 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:30:21.38 ID:ZyVZwVYn0
>>538
>私が将軍の時代なら

wwwwwwwwwwwww

543 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:30:53.05 ID:Bjw6rMnr0
多摩川河川敷でやれ。
聖火台でチェレンコフ光を炊いて原発の安全性をアピールしろ
競技場にシベリア抑留や元寇の大展示会を開け。
競技はどうでもいいから最低10人は期間中に中国人の犠牲者をだせ。
閉会式会場で中国に宣戦布告しろ。

544 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:30:54.99 ID:744JQLEF0
まあ、打ち首になるわけないわな。
あの清水勝俣ですら悠々自適の生活を送ってるからな。

545 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:31:32.17 ID:odoZOMEp0
>>527
ギリギリまで引き延ばして、「他に手段はありません」って感じでやれば
IOCも勘弁してくれるでしょw

あんまり早く「出来ません」って言うと「嘘吐いて招致したな」って怒られるから
秋の着工ギリギリまで混乱してるフリをしているのかとw

546 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:31:35.06 ID:XgQpYgSl0
>>530
コンペ時点では、その案には可動屋根の問題があった

547 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:31:41.91 ID:T5vKxaUZ0
>>512
奇抜なスタジアムがボツになっただけいいじゃん。
五輪決定して浮かれすぎてたから目を覚ますのにちょうどいい時期だろ。

548 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:33:15.32 ID:UsizztKZ0
建設費もそうなんだけど維持費も考慮しなきゃ(´・ω・`)

549 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:33:35.75 ID:kWhSC7830
内部にこもった熱を逃がしにくいから、いわゆるドームというか卵型は嫌なんだよ〜

550 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:33:44.71 ID:UVjvye3V0
デザインであってもやはりディティールも描かないとこういう風に施工検討段階で
匙投げられることになる。絵に書いた餅ときっと心の中でつぶやいただろう・・

551 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:34:04.26 ID:XL+PWtHj0
>>541
そりゃ>>530でも悪かないけどザハ案と比べれば見劣りする
問題は誰も施工上の問題点と費用について考えなかったことだ
せめて構造設計の専門家を審査委員にいれろよ
意匠設計なんて構造と金の事は考えない人種なんだからさ

552 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:34:21.85 ID:WnTPT05y0
>>530
割と好みだが、その屋根どうやって動かすんだ?

553 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:35:20.11 ID:Q2m1Dtql0
競技会場の変更といい、これといい

東京五輪の公約はいくつ反故にされるんだろうかね?

554 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:35:25.33 ID:XgQpYgSl0
>>531
案じゃなく人を選ぶんならザハにやらせるべき
今の改正案にザハらしさはもうない
ただの日建設計によるザハ風普通の建築

555 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:36:23.29 ID:XL+PWtHj0
>>545
こんなゴタゴタ引き起こしてIOCだの国際社会に叩かれかねないなら
いっそ旧国立スタジアムのデザインそのまま増築+適当に屋根でよかった
実際丹下健三のデザインは素晴らしいし、一般の人は誰も巨大なスタジアムの外観なんて気にしない
そもそもヘリでも乗らなきゃ見えないから

556 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:36:48.56 ID:AazW9bA+0
舛添涙目www
なんで日本人じゃなくてわけのわからん外人なんかに設計させたんだよww

これでリコール確定ww
舛添ざまあああ

557 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:36:48.65 ID:kWhSC7830
屋根なんか直線運動が単純で安くて壊れないよ。
車のパワーウインドウがそうだろ。
引っ張るワイヤーを4本も5本も繋いで置けば1本くらい動かなくても心配無し。

558 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:37:20.18 ID:XgQpYgSl0
>>551
大手5社呼んで1000億で作れる案を出せ
と言えば早い

559 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:37:53.78 ID:XL+PWtHj0
>>549
冷暖房くらい入れるだろう・・・

560 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:38:05.21 ID:JPHolMJB0
森元のラグビーワールドカップに延焼しはじめてからようやく動いたな
このクソ文科省

海外もようやくこの騒ぎがラグビーワールドカップと関係が有ることを報道し始めた

561 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:38:11.92 ID:kWhSC7830
片開きの自動ドアとかさ。

562 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:38:15.35 ID:2JU+GkkR0
>>558
それでも高いちゅうのw

他の都市は、どこも500億円前後

563 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:38:21.82 ID:6g23Ls1l0
これでいい

ttp://kigurumi.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2013/09/05.jpg

564 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:38:36.92 ID:WnTPT05y0
安くて早くなら、既存のデッドコピーとか、拡大版つくればいいんで
むりな話でもないけどな

565 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:38:55.37 ID:kzcI8zEG0
計算ミスるような人じゃなくて
一流に頼めば良いよ

566 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:38:58.62 ID:BvInlTDK0
ゴテゴテした悪趣味な成金趣味デザインにこだわってないで
機能美追及してほしいよね、自称技術大国なんだからさ

567 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:39:15.18 ID:1pVBq5cf0
>>136
平昌へは鉄道が開通してKTXが走るで

568 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:40:13.43 ID:XgQpYgSl0
>>562
今の日本だと500億では10万平米くらいのもんしか作れんよ

569 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:40:24.94 ID:epPnn14e0
たしかにすでにかなり違うものに劣化してるんだよな・・・
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/

格段にショボくなって費用は3倍なのだから無茶苦茶な話だ。
何をどうすればこんな話になるのかと。

570 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:40:26.98 ID:42GHW73X0
立派なスタジアムが出来たとして、ベルディーがホームスタジアムにするんですかね?
結局でかい豪華スタジアム作っても日本には金の稼げるクラヴがない
だから8万常設の巨大スタジアムに開閉屋根つけてコンサート、イベントで少しでも稼ごうって算段
よってコンペでは開閉屋根が必須条件だった
ヨーロッパの有名クラブの使ってるようなスタジアムが日本にも欲しいと言う連中も居るけど、
そもそもスタジアムがあったって肝心のクラブが無いの忘れてる
器ができたら客が入るの?
皮算用のようにVIPルームが高額で売れるの?
ベルディーかFC東京の試合を観に海外から高いチケット買う客が押しかけてくるの?
客が入るという代表戦、年に幾つもないぞ
大分だって埼玉、宮城だって代表戦やりたい
国立だけで独占できるわけじゃない
WC2002の負の遺産が日本各地に散らばってるんだから

571 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:40:31.92 ID:kWhSC7830
>>559
それでも放熱性が高い方がいい。
日本の建物は全部山型になって天井を作る。
これは直射日光が当たる部分を二重で遮る工夫から。
あと円形住居は作らずにしっかり直角に作ってる。

572 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:40:32.74 ID:FzzeZS5f0
未来的、、、、という言葉や印象に惑わされないようにしよう。

SF作品の舞台装置じゃないんだから、今出来る技術を今風に集約すればいいのであって、未来はこんなだ!的なのはナンセンス。

573 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:40:44.32 ID:XL+PWtHj0
>>556
イラク戦争からアメリカによる正義の平和のイメージ、イスラム社会との融和
女性解放・地位向上のアピールには
イラクの女性建築家ってのがちょうどよかったんだろうよ

574 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:40:53.92 ID:UVjvye3V0
Webに公開された4枚の図を見ても、とても美しいがいわゆる何かの想像図みたいな
空想感がいっぱいなんだよね。
どういう構造にするべきかと、まず最初にみんな頭をひねったんじゃないかな
実際は竹中コーポレーションと清水建設が検討プランを出してる。
あの屋根ができるなら世界的にもすごい技術だと思う

575 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:41:17.02 ID:4lCSSalN0
ロンドンのスタジアムの
設計図を売ってもらって
おんなじものを建てよう。
それでもロンドンのときの倍くらい
かかったりしてね。

576 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:42:10.89 ID:kWhSC7830
>>570
カーディフのミレニアムスタジアムは既に何度もビッグコンサート開いてる。
ピッチの傍に観客席が動けば最高なんだけどな。

577 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:42:13.97 ID:T5vKxaUZ0
北京の鳥の巣スタジアムみたいなのはマジでいらん
もっと落ち着いた先進国の雰囲気を感じるデザインで

578 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:42:41.26 ID:epPnn14e0
>>568
「今の日本で」というのは具体的にどんな原因が潜んでいるんだ?

ドバイのブルジュ・ハリファが1400億円なのに、
このスタジアムやNHKの新社屋が3000億円って、
いったいどんな計算、経緯でそんなことになっているのかと。

579 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:43:35.71 ID:XL+PWtHj0
>>570
国立競技場はJリーグの規定で特定チームのホームグラウンドにはできないよ
黎明期のヴェルディが国立ホーム使用を願い出て川渕に一蹴されたろ

580 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:43:55.37 ID:rnFmd6NT0
コックス案は木製のスタンドというのに心惹かれる

【新国立競技場コンペ】優秀賞のCox Architecture Alastair Richardson氏に独占インタビュー
http://kensetsunewspickup.blogspot.jp/2012/12/cox-architecture-alastair-richardson.html
>--日本の伝統というのは、どの部分に取り入れたか
 「シェルの部分に透明な光を、スタンドには日本の寺社建築構造部材である木を使ったことだ。
木という材料は、クラフトマンシップが一番発揮される素材だ。
スタジアムの質感をこうした材料でつくりたかった。
また4つのスカイガーデンを設定した。これらはそれぞれのランドスケープによって、
日本の四季を表現する」

581 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:44:27.62 ID:uBmsrqFxO
AV女優大好きな東京都知事、舛添氏の股関節脱臼?入院のnewsには ものすごく笑ったけど

東京オリンピックdomeデザインも 女性のアソコの形に似てるとかで、有名になって、裏で笑ってるオチなんでしょ?

582 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:45:17.24 ID:pxGkpiSS0
>>575
恐らく同じ価格じゃ無理
土建屋が材料費上げまくってるからね

583 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:45:41.97 ID:gJ5nC+sq0
オリンピックを今からキャンセルすればどれだけの違約金をはらうんだろう?

584 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:46:01.89 ID:B5ErikHL0
イラクの左翼BBAにふんだくられるだけふんだくられる悪感

585 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:46:34.94 ID:T79qAwAW0
そもそもコンペに出した時点で
これだけの費用で作れるものという制限あるだろ。

原材料費の高騰とか通用しないだろ。
それを見越しての見積もりも出しているはず。

586 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:47:22.71 ID:42GHW73X0
「ラグビー、サッカーのWC決勝むけに常設8万のスタジアムが欲しい」ってミエからこの喜劇は始まってる
ヨーロッパに対する憧れ、コンプレックス、模倣して同化したいって願望

587 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:47:37.52 ID:XgQpYgSl0
>>578
建築基準法改正やらによる建設不況で多くの人材は他業界へ流れ、東北の復興で少ない人材がそっちに流れたので、坪単価がここ数年で普通の建物でも130-150万くらいになったんだよ

588 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:47:50.06 ID:kWhSC7830
シンガポールナショナルスタジアムみたいに観客席が行われる競技によって
移動してくれるといいんだがな。

589 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:48:22.12 ID:HnKIf8ML0
会場に福島第一原発でとれたての炉心デブリを大量のドローンにのせて飛び回らせ選手にキスさせろ。
安全なんだろ?
放射能でメガ進化だwwwwwwww

590 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:48:24.32 ID:UVjvye3V0
蜘蛛の糸から新素材研究の話題があったけど、そんな画期的な材料でも出現しないと
あの大空間は難しいんじゃないかな。金属系の骨材で梁を組むみたいな構成じゃ
やっぱり重力に負けちゃうような・・・
風船おもちゃの方式なら、ヘリウム入れて膨らますw

591 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:50:01.08 ID:epPnn14e0
>>583
キャンセルする可能性があることは早めに話しておいた方が良いと思う。
キャンセルするにも期限があるだろうし、新しい開催地を選定する必要もある。

そもそも前代未聞でそんなことが可能なのかすら不明だけど。

こんな話になってる時点で推進委員会は何らかの責任をとるべきだと思うがな。

592 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:50:21.39 ID:wF76Wmf60
アーチがなかったら、単なるオマルやんけ ベッドで使う

593 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:50:36.95 ID:QlQIskGf0
建築家ってもともと費用や使い勝手より、デザインのことしか考えてないんで、
それで耐震やら必要な日本で、やりたい放題のデザインやらせてたらこうなるわな。

594 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:51:57.69 ID:nRZT3tbc0
お雇い外国人を使う場合は列強から選ぶべきだ
ドイツフランスイギリスアメリカ
今も残る明治の名建築を見よ

偉大なるローマのコロッセオこそ見本とされたい

595 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:52:13.55 ID:wF76Wmf60
スタートレックエンタープライズ型に変更しるっ

596 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:52:37.54 ID:3eKckGOZ0
>>538
将軍ってそんなに権力無いよ
あなたのような無能が将軍だったら
実権を家来に取り上げられて
主君乱心で無理やり隠居させられるか
暗殺されて病死と歴史に記録されるかの
どちらかですね

597 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:53:17.46 ID:epPnn14e0
>>587
しかし、そういうことなら金を出せば出来るって話でもないんじゃないか?
金を出しても人がいないのだろ?

年金で食っちゃ寝、食っちゃ寝してるジジババしかいないのか、この糞国家は。
狩り出せよ、そいつら。

598 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:54:05.96 ID:T5vKxaUZ0
屋根は観客席だけでいいだろ
五輪後はサッカースタジアムとして改修して使えばいい
コンサート会場なんて腐る程あるんだし

599 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:54:10.32 ID:42GHW73X0
新国立競技場で注視すべきシンガポール深刻事態
2014年10月25日
http://www.tokyo-sports.co.jp/blogwriter-watanabe/26125/

日本対ブラジル戦が行われたシンガポールのスタジアム。ピッチ状態改善のため人工芝導入へ
2014年11月27日(木)14時26分配信
http://www.footballchannel.jp/2014/11/27/post58151/

600 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:54:23.50 ID:B1mlFdM50
1300億だの、3000億だの

いくら建築資材が高騰しているからって
こんなに費用かかるものなのか?
大半は、人件費をかなり余分に計上しているのでは?

資材が100倍に高騰したとかならわかるけどさ。
高騰したと言っても、3倍とかじゃないのか?

601 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:54:48.30 ID:HnKIf8ML0
おれはかに将軍だ

602 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:55:18.29 ID:XL+PWtHj0
>>594
もうそのままローマのコロッセオを復旧して壁の男でも3人立たせときゃいいだろ

603 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:55:39.45 ID:aIQ7b5eY0
作れたら日本の実力を世界に示せる、はずが
結局作れませんで終わるのか
斜陽JAPAN

604 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:56:09.19 ID:T5vKxaUZ0
>>594
ザハは一応英国人だろ
どー見ても中東系だけど

605 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:56:16.98 ID:FycuP/xx0
マインクラフトの豆腐建築でおk

606 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:56:52.09 ID:LeE8m2YF0
>>593
使い勝手は人によるよ
使い勝手にこだわりまくることから新しいデザインも生まれてくるし
金はまあなるべく安くとは誰だって考えるだろうなるべくの度合いが人によりけりくらいで

607 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:56:58.07 ID:42GHW73X0
東北はむしろ東京五輪、アベノミクスでの全国での公共事業に人手とられ、
コストは上昇して入札不調で復興事業が停滞してるじゃん
東北に取られてたんじゃなくて、東北が取られた

608 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:57:13.58 ID:AsQLyD4F0
たしかに国家的行事のメインスタジアム建設であわあわするなんて三流国になったものよのう

609 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:57:23.89 ID:UVjvye3V0
ここで選考委員とか推進機構の責任とかいうのはあまり言わないほうがいいよ。
マスコミやらが追求する姿勢を見せると、それなら金がいくら掛かろうとヤッちまえと
居直られても困るからw

610 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:57:31.81 ID:XgQpYgSl0
>>597
例えばスカイツリーは人が集まらず日当15万になったらしい
安価な移民が増えればいいが、国民感情的には難しいだろう

611 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:58:21.84 ID:kWhSC7830
>>599
日当たりが悪いからだろw
巻き取り式でピッチに絨毯みたいに芝生を引いて、痛んできたら入れ替えるシステムを取ればいい。

612 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:58:32.60 ID:OdXz+w1F0
外観は立体ホログラム投影でこのデザイン映しときゃいいんでない?
さらにこのデザインに飽きたら着せ替えでぱっと違う外観にも変えれるぞ

613 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:59:36.05 ID:kWhSC7830
あと大分ビッグアイは高温で湿気がこもる事で芝生が駄目になる問題がある。
風通しと入れかえで養生する事だな。

614 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 19:59:47.61 ID:LeE8m2YF0
>>600
中抜きと買占めじゃないか

615 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:00:10.79 ID:HMSz+pku0
ええ加減、デザイン屋に設計を頼むのヤメイ
デザイン料でボッタくられて
現場の職人は奇抜すぎて満足に施工もできず
後で多額の作った時以上の修繕費がかかる

都庁の話じゃないよw

616 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:00:38.04 ID:aIQ7b5eY0
技術もないし人手もないし金もない
しょぼい施設とイベントやって借金だけ増える
日本の衰退を印象づけるオリンピックになりそう

617 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:01:46.36 ID:ZyVZwVYn0
>>597
お前さんみたいに東京に行って子供作らないやつが増えてるから、日本がジジババばかりになったんだろうが

ちなみにお前は以前、人間は文明が上がると結婚とか儀礼に拘らなくなるとかいうトンデモ振りまいてたな
東京の婚姻率は日本トップクラスだぞw

618 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:02:14.58 ID:LeE8m2YF0
>>615
都庁は昔作った横長の建物を
縦に起こしただけじゃん^^;

619 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:02:28.31 ID:HMSz+pku0
奇抜なデザインにしたかったら
プレハブじゃないけど工場で作ってパーツを組み合わせてはりあわすとか
いろいろあるだろ
すぐに壊せるしさ

620 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:02:52.25 ID:S3JJDIkWO
森喜朗、またの名を蜃気楼
いっぱい喰わされましたな、ほっほっほっほっ(・ω・)

621 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:02:56.22 ID:J+VeN2sW0
作業員だけ増やしてどうする気だ?
搬入する資材も増えるし、朝晩の人の移動も増える
周辺の輸送路がパンクするだろ

余計に作業が遅れるのが目に見えてるのに

622 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:03:11.47 ID:epPnn14e0
>>610
どしがたいな。
新政府樹立という流れが生まれるのも道理ということか。

やはり軍国路線が一番現実的かな。
予備兵を土木作業員として確保するような形で。

年金、年金と騒ぐ馬鹿も排除できるだろう。
まず日本文明の栄光ありき、民は二の次だ。
しょうもない民は文明のお荷物でしかないからな。

623 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:04:33.66 ID:ZyVZwVYn0
>>622
>しょうもない民は文明のお荷物でしかないからな。

お前のような生産性の低い大馬鹿のことかw

624 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:05:18.26 ID:dnYJTpPV0
間に合わないとか韓国を笑えない状況だなw

625 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:06:09.86 ID:42GHW73X0
英誌が東京五輪開催準備の様子を「俗物根性」と報道−新国立競技場を「無用の長物になる」と警告
Friday, 11 July 2014 09:48

「エコノミスト」誌の7月12日号は、2020年東京五輪の準備に向けて「俗物根性」とも呼ぶべき現象が東京各地で見られていると伝えた。

同誌はまず、2008年の北京五輪が「文化的には大失敗」であったと批判。「拝金主義と虚栄、不透明な決定」が
都市構造を食い物にし、著名建築家が社会的事情に配慮することなく仰々しいまでの建築物をつくり上げたと述べた。
そして「平和な民主主義国の首都であり、地球上で最も文明化された都市」である東京でも同じような事態が発生し得ると警鐘を鳴らしている。

 同記事はその根拠として、1964年の東京五輪で、当時の商業的及び文化的中心地となっていた日本橋の上に
首都高速道路の高架を建設したり、周辺地区の運河が埋め立てられたりした過去に言及。
現在では英国人建築家のザハ・ハディド氏による新国立競技場の基本設計が問題化していると伝えた上で、
1980年代のバブル期につくられた多くの建築物と同じように、五輪終了後には「無用の長物になるだろう」と述べている。

 また同誌は、ほかにも東京五輪に関連した「俗物根性」とも呼ぶべき現象が見られていると指摘。
「世界で最も素晴らしい魚市場」である築地市場の移転や、また「日本の伝統的なデザイン及び
1960年代のモダニズムの傑作」であるホテルオークラの建て替え計画などについても触れている。
http://www.news-digest.co.uk/news/news/uk-news/12402-2014-07-11.html

626 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:07:11.11 ID:qg65xQez0
日本も所詮はブラジルやら南アフリカやらと同じレベルか

627 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:07:22.68 ID:PoBmIdG6O
>>598
いや まず
オリンピックをこの会場にするかどうか
第1種陸上競技場になるべきか どうか
から見直ししないといけない

628 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:08:13.40 ID:f8xeAQZz0
ダムより高いのは確かに変だ
耐震が必要な時点で建築家の独断場は無理。

629 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:08:24.47 ID:LeE8m2YF0
それにしてもオリンピック招致の時の空気はなんだったんだろうなあ
異常だと感じてたけどやっと普通の日本に戻った
ただもう取り戻せない
朝鮮的存在の電通に日本全体が食い物にされたんだろうな

630 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:09:34.07 ID:kWhSC7830
>>625
ホテルオークラって結局インテリアだけの問題でしょ。
ホテル側はインテリアは移築して、高層ホテルにしたいんじゃないかと思う。
一応、五輪需要見込んで建て替えなんだろうよ。
そんなに俗物根性でも無いと思う。

631 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:09:39.68 ID:8B93fNND0
>>576
ウェールズはラグビー強いからラグビーの代表戦でも入るでしょ。
東京には東京ドームとかあるし別にこんな大きいところでコンサート開けなくても別に良いんじゃね?
これまでも国立競技場でそんなにライブとかやってないと思うけど、それで会場不足で困ったとか聞かないし。

632 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:10:05.26 ID:epPnn14e0
>>624
国際的に有り得ないような恥を晒すことになるが、
新政府樹立を標榜する勢力には吉兆だろうな。

予め恥を掻いて迷惑を掛けておいて貰えれば新政府樹立の暁にも
諸外国はむしろ新政府を支持してくれるだろう。

633 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:10:31.01 ID:NGjl0uDj0
ザハどころか次点、妹島案も建てられないヲチだから、
もう新国立競技場のことは忘れろ

神宮球場みたいなショボいの作ってAKBとEXILEが踊って終わる

634 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:12:35.75 ID:kWhSC7830
>>631
ドーム、アクセスが不便だからな。

635 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:12:49.32 ID:B5ErikHL0
リエージュ=ギユマン駅(ベルギー)
総工費3億1200万ユーロ
http://assets.inhabitat.com/wp-content/blogs.dir/1/files/2012/03/Top-6-Train-Stations-Liège-Guillemins-TGV-2.jpg
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/8e/5e/e0/8e5ee034a54b73a3d8b63177ebda1fb6.jpg

636 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:13:56.78 ID:kWhSC7830
>>635
これは開閉式なの?

637 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:15:05.94 ID:XuvDudHZ0
>>627 うん。やたらに面積を取る陸上競技場は外苑再開発の邪魔ですわなあ。

638 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:15:18.20 ID:56zCwwkg0
造る金もないし仕方ないだろ

639 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:15:27.33 ID:8B93fNND0
>>634
東京ドームアクセス不便か?
JRから地下鉄から最寄駅が複数あるのに?

640 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:15:55.38 ID:PoBmIdG6O
芝生は
天然芝、人工芝、床面
の3つをぐるぐる入れ替えようにする
屋根よりも芝生のほうが問題だよ

641 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:15:57.76 ID:lLpMBT/U0
構造技術者、設備屋技術者目線で言うと
自称建築家ってオナニーしてるだけにしか見えないんだよね。ホントこいつらクソばっかり
構造にも設備にも不利なことばかりいいだす
金沢の21世紀美術館なんかいまだに何がいいのかわからん
あんなの展示品にも閲覧者にもいいことないじゃんか

建築学会の黄表紙見てても意匠系のはホントにつまらん。(計画屋の論文はまだ読めるけどさ)

今回の新国立はコンクリート打ちっ放ししか能がない安藤を審査委員長にしたところでまちがってたんだろうね
コンペ終了後に老害さらしまくりの世界のマキが審査委員長買って出ればよかったのに

642 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:18:22.05 ID:8B93fNND0
>>640
天然芝は使わない時どこに置いておくの?
札幌ドームみたいに養生スペースを横付けできる場所ないんじゃね。

643 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:19:13.62 ID:AsQLyD4F0
だって日本人で一番有名な建築家が安藤忠雄なんだもん
そこは文句言ってもしゃーない

644 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:19:53.32 ID:C/QB7+zV0
デザイナーって建設費を考慮しなくても責められないものなの?
現実離れしたデザインで迷惑かけたのに違約金までとるのか?

645 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:21:08.01 ID:ElGNwL0c0
>>643
少なくとも有能ではないよな
コスト度外視とか詐欺もいいとこだよ

一番悪いのは下村だが

646 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:21:55.26 ID:f8xeAQZz0
「8畳の小屋」で有名な「普通の建築家」って人がいたよね
あの人なら使えるもの作れるよ

647 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:23:02.15 ID:/SEAAuRs0
>>641
おっと、大阪駅の大屋根の悪口はそこまでだ

648 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:23:16.43 ID:kWhSC7830
>>639
国立なら、東京や新宿から一本だよ。

649 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:23:26.76 ID:h5bUQTbk0
デザイン考えてみたけどどう?建物の角はやや丸みがある感じ
http://iup.2ch-library.com/i/i1446001-1433578162.jpg

650 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:23:29.47 ID:B5ErikHL0
>>636
恒常的
カラトラバも金食い虫だが、構造を知り尽くしてる建築家なんでザハのようにはならなかったんじゃないかな
http://assets.inhabitat.com/wp-content/blogs.dir/1/files/2012/03/Top-6-Train-Stations-Liège-Guillemins-TGV-2.jpg

651 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:24:05.09 ID:3Q/dhSah0
しかし、この問題をきっかけに日本社会が建築家離れするようになると、ますますくだらん都市景観が進行するだろうなー

652 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:24:51.85 ID:QrIxkLDb0
戦艦大和だからな!

同じ過ちは繰り返すな!

653 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:26:05.17 ID:B5ErikHL0
3億1200万ユーロ
http://www.mimoa.eu/images/16357_l.jpg

654 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:26:52.36 ID:T5vKxaUZ0
>>651
奇抜な建物だらけになるよりいいだろ。
必要なのは融和性であって斬新さはいらない

655 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:27:40.05 ID:fl7NpxwF0
昭和の日本だったら変態じみた根性を発揮して原案通り建てきってたよね

656 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:28:36.40 ID:PoBmIdG6O
第1種陸上スタジアムと サッカースタジアムでは
大きさが3倍4倍もちがうから
まずそこを決めましょう

657 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:29:34.09 ID:8B93fNND0
>>648
東京ドームも一本で行けるけどw
地下鉄4本とJR中央線が使えるんだぜドームは

658 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:29:44.73 ID:kWhSC7830
とにかくドーム式は止めて欲しい。
無駄な空間が増えるから、冷暖房で冷やしたり温めたりする空気の量が
めちゃくちゃ増えてエコじゃない。

659 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:30:13.67 ID:fuPjB0kP0
はい?
プレゼンは何だったの?

660 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:30:13.82 ID:/SEAAuRs0
ちなみに3000億円では済まないんだよね。
こんなもの施工が始まれば後はドンブリザル勘定で幾らでも増額が認められるから。
見積もりなんてあってないようなもの。
さらに完成後の莫大な維持費。オリンピック後には絶対に維持費を賄えない。
例えば、東京都庁。竣工から何年経つか知らんが、未だに年間何十億もの金を
ゼネコンに垂れ流してる。
静岡空港なんかもいまだにジャブジャブとゼネコンに垂れ流してる。
大型の公共案件ってのは総じてこの金の流れができる。
どういうことかというと、建築時の赤字(ホントは全然赤字ではないのだが)の貸しを返してるんだわ。
修繕費、改良費、名目はなんとでもできる。
ゼネコンと行政は初めからそういう約束で入札してる。
大量の天下りもある。

661 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:30:24.69 ID:AsQLyD4F0
>>655
ほんとそうだなw
日本って国は年とってしまったんだなあ

662 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:31:08.01 ID:ElGNwL0c0
>>655
コスト度外視ならできるよ
コスト度外視なら

663 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:31:11.29 ID:dRSs/dcC0
>>552

この屋根の方式は既にいろいろと採用されている。図面には省かれているけど
レールや梁などが存在すると思われる
http://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-11908942307.html

664 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:31:58.42 ID:guUxiHtV0
>>650
カラトラバだったら最適解を導き出すことができただろうな

665 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:33:21.95 ID:x6mgTRwr0
>>120
アカうざい。関係無い話題持ち込むな。

666 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:34:22.82 ID:6jpzQDvK0
>>657
高速が無い。
あと、ドームは音響が悪い。

667 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:34:32.68 ID:/SEAAuRs0
3000億円。間違いなく追加予算で1000億円はかかる。
金利は無視するとして合計4000億円。
8万席。14日間だとして。一席30万円以上取らなきゃペイしない。
家族4人で観戦に行けば百万円超え。一日だぜ。14日の通し券じゃない。
誰が払うかw

668 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/06/06(土) 20:37:08.65 ID:sv2oAHvV0
 
舛添って、刃物集めてるだけあって、
ちゃんと「カット」という概念があるんだね。

そこら辺が、しぶとい人気と関係してるね。

どうせなら、五輪ごとカットしてもらいたいけど。

しかし、建築家(笑)だの土建屋(笑)は、
下らないもの作っては軽蔑されてるという認識が足りない。

669 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:37:25.64 ID:8B93fNND0
>>666
東京ドームや国立へのアクセスは大半が電車利用だろ。
音響はアクセス関係ないし、デカいドームならどこも知れてるだろ。

670 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:40:15.41 ID:KuAc3Q+l0
アホらしいけど、こんだけ大きなプロジェクトで引き返す決断ができたらそれはそれで評価する。

671 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:41:00.61 ID:6jpzQDvK0
>>669
俺は国立行く時はいっつもバイクか車だったよん。
あと、屋根が開くから音響はマシになる。
あと新国立は四角い建て物にして、椿山荘や讃岐会館みたいなスペースが
欲しいな。
貴重な緑だしね。

672 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:41:54.84 ID:/SEAAuRs0
今のデジタル制御のスピーカーシステムはホールの音響物性なんて無意味なくらい進化しとるよ。

673 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:42:13.48 ID:C1dLZW/X0
>>647
駅の中にこんな大空間作れるのに、何が気に入らないんだ?
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-0b-e1/goodlife5859/folder/266793/98/4489098/img_1?1307533570

674 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:42:48.47 ID:6jpzQDvK0
あ、別に建てろってんじゃなくて、競技場内にそういうのが欲しいって意味ね。

675 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:42:48.87 ID:LeE8m2YF0
>>668
舛添は敵は猪瀬石原位と思って横取りしてキックバックせしめようとしてただけじゃん

676 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:43:50.19 ID:6jpzQDvK0
>>673
天井が高過ぎて、雨が吹き込む。
屋根の機能が普通の駅のホーム以下だから酷評。

677 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:43:58.21 ID:6tbV4wWg0
金かかりすぎだろ。いくら何でもゼロが一つ多いぞ。
4〜500億円あったら、相当立派なものが出来るはずだ。

678 :雲黒斎:2015/06/06(土) 20:45:02.00 ID:kN8xpUn30
これがええよ。
http://tipstour.net/wp-content/uploads/2013-0911-073138.jpg?5e78ed

建築よりも土木って感じだろ?
機械力に頼れる部分が多いから建設労働者も少なくて済むんじゃないの?

それにヒートアイランドが問題になってるんだから
コンクリの巨大蓄熱体を造るよりも土の小山に緑増やすほうがいい。
建築物のデザインほどには賛否(好悪)が鋭く分かれることも無いだろうし。

679 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:45:02.53 ID:AsQLyD4F0
>>673
ドローン飛ばす以外使い道なさそうっすね

680 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:45:26.41 ID:8B93fNND0
>>671
あんたは例外的にそうでもほとんどは電車でしょ。
あと騒音や天気・気温の問題があるからコンサート中はまず屋根は開かないよ。
その為の開閉式でしょ。

681 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:47:15.79 ID:h5bUQTbk0
>大梁や柱を無くした非構造主義的な思想や水平・垂直が無い
>曲面と歪んだ空間を探求し非ユークリッド幾何学の応用が特徴
日本の建築と大きく違うな。日本建築は柱と梁に拘る。桂離宮のようにどんなにシンプルでも、
東照宮のようにどんなに派手でも柱と梁はそれなりに目立つ
ちなみに、中国やインドの建築なんかは装飾的な理由で石造建築でも梁や柱を多くするようだ

682 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:47:18.43 ID:vWXnOtGi0
採用した奴に責任取らせよ

683 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:47:34.47 ID:9hG2agmJ0
>>500
たぶん、SANAA案でもまた日本お得意のコスト超過が起こって、計画がとまる。
そこで妹島和世がパチンコ屋の有名な設計やってることをネトウヨが知って、「妹島はチョン」とか言い出すから。
これ、予言な。

684 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:47:44.42 ID:42GHW73X0
コンサートの騒音対策の為に可動式の屋根を求めてるんだから
コンサート時は閉じてるでしょう

685 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:48:32.06 ID:6jpzQDvK0
>>678
これ大分ドームで失敗した、盛り土の地下掘り下げ式で、風が通らないから
今の時期くらいから湿気が溜まるので人間に超不快な環境らしい。

686 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:48:56.83 ID:PoBmIdG6O
軟式野球は フットサルにかえてほしいな
ゴルフ場はさすがにいらんだろう
屋外プールもひとつほしいわな

687 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:49:18.86 ID:/SEAAuRs0
>>673
その写真のエリアはかなり上部に位置してさらに屋根の中央部なのだが、
台風の時はそこまで雨が吹き込む。
完全に欠陥商品。
そして設計したのは建築素人の工業デザイナー。
JRとのパイプが異様に太いおっさん。電車のデザインとかが専門。
もともとホームの小屋根は撤去する予定だったが、
大屋根が建て終わってみたら、雨吹き込むじゃんって事がわかった。
小屋根の一部を強引に撤去してしまって、当初はみんなホームで傘をさしていた。
慌てて小屋根を戻した。

688 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:49:46.21 ID:sEasEN7u0
必要な機能がある一番安いやつをくれ
俺はいつもそうしてるんだ

689 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:50:00.66 ID:8yf+3RGb0
なんということでしょう。
匠に頼めばいいんじゃね?

690 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:50:07.28 ID:6jpzQDvK0
>>680
普通に屋外で音楽イベントやってるっての
それにあそこは森の中だからな

691 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:50:29.57 ID:B1mlFdM50
日本で世界的なイベント開催しても
そんなに人入らないと思うから

わざわざ施設を作る必要ないと思うのだけどなぁ。

耐震性云々いうけどさ
そんな人が集まるときに大地震起こらないって。

692 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:51:15.20 ID:8B93fNND0
あんまり(固定部分の)屋根が大きいと、天然芝の養生に支障を来すからなあ。
しかもコンサートなんかやったら余計に天然芝に悪影響だし。
過去にもコンサートやったせいで天然芝痛めたスタジアムあるでしょ。味スタとかFC東京が激怒して全面張り替えさせたこともあったし。

かと言って札幌ドームみたいに天然芝使わない時は外に出しておくスペースもなさそうだしなあ。

693 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:51:57.78 ID:C1dLZW/X0
>>676
いやいや
そんな酷評ないわw
雨が吹き込むところはホームに透明の屋根あるし

694 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:53:05.78 ID:6jpzQDvK0
>>692
スペース有るでしょ。
神宮外苑に。

695 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:53:46.23 ID:UWvh5ice0
デザインコンペを開催して採用したのが選考委員会なのはいいけど
設計や試算を含めた実務的な役割を担ってるのはどこなんだ?

696 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:54:27.83 ID:6jpzQDvK0
>>693
本当はそれ付けない筈だったんでしょ。
普通の駅みたいに小屋根の組み合わせで安くて機能充分…。

697 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:54:29.37 ID:sEasEN7u0
なぜ造るやつらに訊かない
みんな一番安く上がる設計はどんなのか知ってるはずだぜ

698 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:54:41.31 ID:Fh9+k3OW0
ざはぁー

699 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:55:05.15 ID:8B93fNND0
>>690
すぐ横に建物あるよ。そんなもん地図で見りゃわかる。
コンサートで屋根を閉じる為の開閉式なんだよ。
田舎の屋外の音楽イベントとは違うんだぜ。
当然雨が降ることだってあるし。

700 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:55:45.61 ID:+CFQdoW90
無資格ボイド建築家の出番ですよ

701 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:56:15.36 ID:YQ2zE4un0
>>1
一体どういう契約なの?
デザイン選考会をやって採用決定した段階で、そのデザインの購入契約締結でしょ?
あとはどうアレンジしようが、不採用にしようが、購入側の問題じゃないの?
契約違反ってなんなの?

702 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:56:16.94 ID:epPnn14e0
>>654
必要なのは奇抜さではなく日本文明の威容を世界に示すインパクトだろうね。

周囲の景観はそこまで気にしなくて良いと思う。
どうせ再開発でガラリと変貌するのだから。
(否、文明進歩の成果として変貌させねばならないのだろうな。)

703 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:56:41.97 ID:ZDzU7eCt0
慰約金はおいくら億円ですかの
現行案(原案の修正版)もザハが拒否すれば使えないから
もう一回コンペやるのか?
事業主体の入札等どうすんだよ

704 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:57:15.30 ID:022TeiRm0
年間維持費用4億円の新スタジアムwwww

705 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:57:18.48 ID:WC61eajL0
ノーと言える舛添、
でかした。

706 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:57:25.44 ID:8B93fNND0
>>694
壊すのか?

707 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:57:36.89 ID:dnYJTpPV0
>>678
古墳みたいだなw

708 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:57:44.78 ID:6jpzQDvK0
>>697
学校の体育館や工場みたいにかまぼこ型で屋根の所をぽっかり開けるのが安上がりだと思う。
平屋根に近付ければ近づける程、冷暖房に使う空気の堆積量が減るから、温調費用も安上がり。

709 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:58:52.55 ID:PoBmIdG6O
>>694
いまの技術なら LEDをつけて
CO2も噴射しておけば よいから
野菜工場みたいを併設して
成長を早めればいい

どうしても だめなら
天然/人工の混存?でごまかしましょ

710 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:59:05.08 ID:6jpzQDvK0
>>699
満員の国立行った事無いでしょ?
外ではそんな大した音量じゃないって。

711 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:59:32.99 ID:xeRGX56j0
例えば韓国で、アメリカ人の設計を採用したとして

自分達のスケジュール立案や調整が甘くて、後から自分達が採用した設計が無理だと分かり、そのアメリカ人を非難しウリナラ設計者ならこんなことにはならなかったと騒いでいたら

お前らって本当に心から恥ずかしいな

712 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:59:40.23 ID:YQ2zE4un0
>>3
たしか、北京空港と上海空港は日本のODAで建設されたんだろ?
カネは返ってくるのかな 無償援助じゃないよね

713 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 20:59:48.87 ID:Wy9jLanq0
最初の案が中央線をまたぐようなめちゃくちゃなものだったのに
コンペで選んだ連中が悪い
選考したのは有識者とはいっても、競技のお偉いさんとか企業のお偉いさんばかりで
建築家は安藤だけ、つまり安藤が一番悪いってことだ

714 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:00:09.29 ID:8B93fNND0
>>710
コンサートならそれなりの騒音になるだろ。

715 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:00:46.83 ID:Q6dOEX790
舛添に知事の資格が無いと言っていた元総理は責任を取るのかな?
どうせ責任なんかとるわけない

716 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:01:06.86 ID:6jpzQDvK0
>>706
もともと芝生に軟式野球場に打撃練習場有る場所じゃん。
天皇が西洋貴族流に建てさせた馬場だよ。今は馬なんか誰も乗らないから、使われて無いけどな。

717 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:01:14.71 ID:3bLU5Lpi0
>>651
大丈夫だw
ザハ・ハディドという建築家はコンペでは優秀な成績を上げるんだけど、
どれも建築できないような設計で実際にデザインの通りにたった建物はひとつも無い。
建築業外では有名な話だからなwコンペだけの人で実用には一切向いてない人。
逆に、日本でもだめだったかwと言うことで今後、採用するところ無いだろうなw

718 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:01:44.87 ID:7NPyYYO+0
>>696
普通の駅はホームの真ん中でも風雨に晒されてるし
何よりもこの大屋根の下には大空間のデッキが2層あるっていうのがウリだよ

719 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:01:47.54 ID:epPnn14e0
>>687
その山では選手のモチベーションが上がらないと思うんだよな・・・
五輪スタジアムということはマラソンなどでゴールにもなるんだろ?

もっとスタジアムとして「ババーーーン!!!」としてないと駄目だと思う。

720 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:02:06.00 ID:dRSs/dcC0
>>710
騒音問題でもめたため、隣の神宮球場では現在ほとんどコンサートは行われていないはず。

721 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:02:10.93 ID:PP6kAPuqO
ヤフオクドーム作ったとこに依頼すりゃいいじゃん

722 :雲黒斎:2015/06/06(土) 21:02:23.30 ID:kN8xpUn30
>>685
風が通らんって、普通のドームはどうやって空調してるの?
送風機排風機を使ってるんじゃないかね。
なら同じ事をすればいい。
横坑を掘ってそこを通気に使えば天然空調になるよ。

湿気云々は空気を動かせば大丈夫でしょ。壁面を素掘りのままにするわけでもなし。

723 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:02:37.73 ID:J1VjXJc00
ザハ、デザイン決めた奴らの無責任さといい加減さ、コイツらって全くのボランティアでやってたのか?税金から収入得てたのか?
どっちにしろ最低の奴ら 土建屋の走狗詐偽グループの一員

724 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:03:20.77 ID:8B93fNND0
>>716
神宮第二とか、隣の外苑の建物を壊す案って誰か出してたっけ?

725 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:03:36.48 ID:6jpzQDvK0
>>714
適当に半分閉めたりして音量や音響の調整すればいい。
ステージの上に屋根が有るコンサート場なんか日比谷野音とか腐るほど有る。
てか中央線や高速道路のすぐ傍だぞ?
甲子園がうるさいなんて言う奴居ないのと一緒。

726 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:04:59.36 ID:u/lZ7UZd0
コンペ案
http://img-cdn.jg.jugem.jp/a25/967393/20090806_1340528.jpg
現実
http://img-cdn.jg.jugem.jp/a25/967393/20090806_1340531.jpg

727 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:05:00.26 ID:/SEAAuRs0
>>718
予定案のパースはググればいくらでも出てくるから見てみ。
現状と全然別物だから。小屋根は無い。
というか、
大阪駅 大屋根
でググだけでも酷評は山ほど出てくる。

建て終わってから、あ!雨って上から下に降るもんじゃないわ!
風があったら横からも降るわ!
みたいな。

728 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:05:14.67 ID:PoBmIdG6O
まあ団塊世代 官僚 天下 癒着 の重層ですから
おおめにみてやってください

729 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:05:26.33 ID:6jpzQDvK0
>>718
カネの無駄でしょ。
そんな金かけるならデッキにしないで普通の駅ビルにしておけば良かったと思う。

730 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:06:11.52 ID:epPnn14e0
>>655
英雄不在というのもあるのだろうな。

「文明的意義の前ではお前たちの生活など屁でもない」

と言い切れる大英雄の登場が熱望される。

731 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:06:34.78 ID:6jpzQDvK0
>>722
そんな強風が起きたら陸上は記録公認できなくなる。
普段風が吹いてて、強くなり過ぎたらシャッター閉める方が効率的でエコ。

732 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:06:38.41 ID:+/l/pJAz0
日本人じゃないのかい

733 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:06:58.93 ID:8B93fNND0
>>725
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/special/2005jya/KFullNormal20050603022.html

国立でのコンサートはSMAPの悲願だった。騒音問題などもあり、同所でのコンサートが許可されるのはまれ。競技場側と3年越しで交渉し、ようやく実現にこぎつけた。

SMAPですら国立でコンサートの許可取るのは3年かかるよ。騒音問題があったからね。
普段野球場で使われてても、コンサートになると必ず騒音問題が起こる。
奥田民生が旧広島市民球場でライブやった時もアコギしか使えなかった。

734 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:07:08.51 ID:u/lZ7UZd0
横浜港大さん橋国際客船ターミナル

実際の設計段階でコンペ時に想定していた構造方法では無理ということがわかり、全く異なる構造方法となりました。また、コンペ時の全体の金属的な仕上げがぬるっとつながってゆくようなイメージはウッドデッキと芝生に変わってしまいました。
結局、
・初期案のイメージとぜんぜん違う
・構造方法も全く変わり、しかもごつくて美しくない
・コストが想定よりも大幅にかかった
などの点から完成まで紆余曲折があり設計者はかなりの批判にさらされ、設計者と言えるのかという話まで出て建築界ではさんざんな評価だったと記憶しています。


案は、素晴らしいけど
作ると酷い有様

735 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:07:36.41 ID:1Gy96uza0
分かりきったことを契約締結後になってアホな。
こるからは司法試験合格者を官僚にしろよ。能力が担保されてない。
制裁として来年の文部科学省予算はガッツリ減らせ。

736 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:07:52.99 ID:6jpzQDvK0
>>724
芝生を日に当てるだけで何で建て物を壊すって話になるのか?

737 :雲黒斎:2015/06/06(土) 21:08:09.26 ID:kN8xpUn30
>>731
何よ強風って?どんだけ強く送風機を回すつもりよ?

738 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:08:34.02 ID:VnZbjm590
>>721
その竹中工務店がザハ案にダメ出ししたのでこうなった

739 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:08:56.63 ID:2DaD49da0
コンサートとかそもそも横浜アリーナクラスで出来るのでさえ限られる訳で
スタジアムクラスになると片手で数えられる位しかいない
その上演者は豆粒になるから騒ぐ目的以外では使えやしない

740 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:08:58.80 ID:6jpzQDvK0
>>733
だから、屋根が有れば音量調整出来るでしょって。

741 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:09:15.62 ID:kVKfFEuY0
>>1
恥だな。

恥。

日本の恥。

クソ百姓やクソ土建屋にばらまく金が腐るほどあるだろうに。

742 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:09:43.77 ID:S3JJDIkWO
>>655
っで、NHKの仕事の流儀みたいな番組が密着するんでしょ

「コンペの最優秀賞はカスだった」のナレからだな
「金もなかった」

743 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:10:04.37 ID:8B93fNND0
>>736
???
札幌ドームみたいに天然芝を養生するスペースをどうやって確保するの?
って話ししてんじゃなかったのかw

744 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:10:21.35 ID:ONWyPgdO0
こんな馬鹿みたいな金をかけてること自体が恥 笑

ソチで5兆円使いまくったけど尊敬されたか?

笑われただけ 笑

745 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:11:27.91 ID:6jpzQDvK0
>>737
で、大分で失敗して、それのパワーアップ版がそのしょぼい扇風機で上手く行く保証は有るの?
日当たりも谷になるから相当悪いよ?

746 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:12:20.56 ID:2DaD49da0
繰り返しになるけどコンサート目的には考え無い方が良いんだよ
こんな大会場なんか使えないから

747 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:12:29.86 ID:8B93fNND0
>>740
じゃあ
>>671で「屋根が空くから音響はマシになる」ってお前のレスは撤回するのな。了解。

748 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:13:06.70 ID:SxAoZmxD0
>>1
てか、五輪後に「球技専用」に建替えてもらえ。
6万人以上の座席を埋められるスポーツ競技はサッカーぐらいじゃん。 

【参考画像】
陸上競技場とサッカースタジアム比較画像

▼日産スタ(陸上スタジアム)の最前列席 = ガンバの新しい専スタ・最後列座席と同じw
http://i.imgur.com/ScmwuHB.jpg

▼日産スタとカシマ・専スタのゴール裏(2階)からの眺め比較
http://i.imgur.com/HVdZLqE.jpg
http://www.watchannel.net/old/images/kasima1.jpg

▼日産スタと豊田スタのゴール裏(1階)からの眺め比較
http://i.imgur.com/zYJRHfj.jpg
http://i.imgur.com/8mYAGVm.jpg

▼広島ビックアーチ(陸スタ)と、神戸ノエスタのバッククスタンド席比較
http://i.imgur.com/XseblE0.jpg

▼広島ビックアーチ(陸スタ)と、柏・日立台とのゴール裏席比較
http://i.imgur.com/32vq7bM.jpg

749 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:13:11.40 ID:6jpzQDvK0
>>743
軟式野球場とバッティングセンター潰せばいいでしょ。
もしくは馬場の芝生の所を入れ替え。
どうせどっちも公共の利益には使ってないし。

750 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:13:46.50 ID:dRSs/dcC0
>>736
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/images/2015/04/15/tokyojsc15044.jpg

スタジアムの南側に芝生を日光浴させるスペースを作るのは難しいでしょ。

751 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:14:06.41 ID:05oUoiUS0
NHKの建物がたてられるのになぜ?

752 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:14:16.28 ID:6jpzQDvK0
>>747
音がこもらないようにと騒音の兼ね合いで調整出来る。
0か100かは開閉式にはナンセンス。
ただドームはゼロだけどな。

753 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:14:22.17 ID:8B93fNND0
>>749
誰かそんな案出してたか?
どの案のイラストみても神宮第二は隣に描いてあったが

754 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:15:20.04 ID:gR0fbEQr0
>>738
なんで竹中に依頼したんだろうな。橋梁に強いゼネコンってどこか知らないどそっちに頼んだほうがよかったんじゃねえの。

755 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:15:30.11 ID:6jpzQDvK0
>>750
その横だって。
何で南なの?東、東。
あそこ歩いてて気付くでしょ、普通。
何か一等地なのに軟式野球場あるなって。

756 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:15:35.00 ID:8B93fNND0
>>752
0か100しかないよ。
開けたら騒音になるし、閉めたら音響悪くなる。
いずれにせよ、東京や首都圏には他のライブ会場がいくらでもある。

757 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:15:38.59 ID:SwU8bVin0
屋根が透かしになってれば芝の育成は可能?
じゃあそれで選べばいいんじゃない

758 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:15:59.00 ID:6Jfaiu/80
2020年オリンピックの開催決定前に選定したが、開催決定後に条件が変わったということにして再度建築費1000億円で
コンペをやり直せば良かっただけなのに。

759 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:16:05.78 ID:epPnn14e0
>>746
個人的に日本新政府樹立の宣言式がここになりそうだから、
けっこう気にしてるんだよね。

なのであまりショボいのにして欲しくない。
現時点ですでに変更、変更でコンペのときのスタジアムはどこ!?状態だからな・・・

760 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:16:17.83 ID:Ka0pBiZO0
朝鮮禿がスジを通した事がこの結果に繋がったな。
朝鮮禿はよく警鐘を鳴らしてくれた。
だが朝鮮禿よ勘違いするな、都民の9割は韓国が嫌いだし、その事を天下に表明してくれる事を望んでるからな。

761 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:16:26.31 ID:zSW1T53O0
で?
どこのクズがお手盛りで進めたんだ?

>業者側
どこの商社、ゼネコンが請け負ってんのよ

762 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:16:27.01 ID:2DaD49da0
音響を気にするならサントリーホール辺りの規模の会場で無いと客が満足しないから

763 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:16:45.31 ID:6jpzQDvK0
>>753
第二なんか無しでいいと思うよ。
何で同じ場所に野球場二つ?って思うわ。
それこそ晴海に行けばいいんじゃない?

764 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:16:52.80 ID:7LbA0FoU0
世界に笑われようがコンサートで収益とか嘘言おうが

とにかく

森元以下文教族がチューチューできればよいのです

それだけです

765 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:16:55.17 ID:uVOURbmx0
天皇がザハ・ハディドさんのスタジアムを楽しみに待っていますと言ってくれれば、
万難を排してあらゆる仕組みが完成に向け全力で回り出すぞ
もはやご聖断しかない

766 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:17:24.82 ID:rlGiwVFK0
ザハおばさんカタールW杯スタジアムもデザインしてるけど
あっちもロクな事になってないんだよな
まあ建築家だけが悪い訳ではないが

767 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:18:01.86 ID:zSW1T53O0
>>6

国っつーか
ろくに仕事のできない役人が業者に接待されて
ホイホイナアナアでやってんだろ

民間なら責任者クビだろ

768 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:18:12.38 ID:6jpzQDvK0
今の天皇の性格からして、こんな趣味の悪い成金の金食い虫なんか
絶対反対に決まってるわ。

769 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:18:20.49 ID:HSv3RRRh0
あの招致活動は何だったのか?
お・も・て・な・し

770 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:18:31.18 ID:rnFmd6NT0
新国立とは関係ないけど、日建設計に入る人って
大学の建築学科でもえり抜きの秀才なんでしょ?
社内コンペとかしたら、一般社員から凄いデザインとか出てくるだろうし
その方が安上がりにならないかな。

771 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:19:09.42 ID:SwU8bVin0
>>761
こういうのは単独ではできないんじゃない?
表に出ないけど
今の商工会議所会頭とかは資材屋さんでしょ
何て言ってるのか
もう中国の不況で原価下がってるって書き込み見たけど
国の事業ならぼったくれと考えるのが企業だというのは
誰でも知ってるからね

772 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:19:09.72 ID:VnZbjm590
>>754
日本の屋根付きスタジアムの殆どを竹中が手がけているからじゃね

773 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:19:21.76 ID:XL+PWtHj0
>>649
紫禁城かなんかかよwww

774 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:19:42.90 ID:2DaD49da0
>>759
だったら音楽コンサートとか理由にはすべきでは無いよ
音楽コンサートなんて利用料が上がれば使いづらくなるし何千億で作れば利用料考えると使えるのはそれこそAKBでも厳しいもの

775 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:19:50.27 ID:iFdifASK0
>>734
湾曲してる部分は少ないからフラットに作るのと比べて10何パーセントしか
費用は余分にかからないとかむちゃくちゃなこと言ってたよな。

776 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:19:51.15 ID:SwU8bVin0
文科省に外れてほしいでしょみんな

777 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:20:25.48 ID:gR0fbEQr0
>>772
そうらしいね。だからって橋梁構造なら橋作ったことのない竹中は不向きだろ。

778 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:20:30.65 ID:dRSs/dcC0
>>755
東に出すのは構造上可能かな??
観客席部分の設計をかなり譲歩しないとダメじゃない?
コンサート時には芝生を外に出しておくだろうから、
観客の帰宅動線が混乱しないかな?

779 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:21:02.17 ID:8B93fNND0
>>763
神宮第二の場所に芝を退避させようと思ったら、角度的にメインスタンドを可動式にするとかしないといけなくなるだろ。
あんな一等地を天然芝の養生だけのために使うのはどのみちもったいないな。
神宮はアマチュア野球も含めて稼働率が異常に高いし。

780 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:21:25.28 ID:UfKsgio30
団塊が大好きな安藤忠雄とかいう営業マン(自称建築家)。実にクダラナイ

781 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:21:31.84 ID:zSW1T53O0
韓国笑えねえな
日本も失敗して アジア()って言われるんだろ

責任者がバブル世代、実務がゆとりだもんな

782 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:22:02.17 ID:ioRYAo860
伊藤豊男の案でいいだろ
日本のオリンピックなんだから日本の建築家を使うべきだ

783 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:22:25.72 ID:6jpzQDvK0
>>778
絨毯みたいにくるくる巻いて運び出すだけだよ。
アムステルダムアレナがそう。
あれも多目的スタジアムだからね。
まあ実績が無かったら俺もこんな事言わないよ。
みんなも書きこむ前に調べてよろしく。

784 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:22:58.58 ID:HibwN63H0
>ザハに決定したのはデザインコンペの審査委員長の建築家の安藤忠雄

では、こいつに違約金が生じる責任を取らせては?

785 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:23:25.86 ID:5kMewtv20
堅実なものを選んでおけばよかったのに。
もう日本は余裕ないんだから。

786 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:23:29.08 ID:VnZbjm590
>>777
つ 竹中土木

787 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:23:34.94 ID:PoBmIdG6O
>>739
いまは大スクリーンがあるから
雰囲気じゅうぶんだよ
時代はかわったのさ
スクリーン前提にすると 観客席はずっと楽に配置できる

788 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:23:35.97 ID:SwU8bVin0
>>781
威容を誇ろうとしか理念が無くて
力関係だけで動くから
マンションの理事会レベルになってる

789 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:23:53.85 ID:uVOURbmx0
ていうかまあコンペの審査員のメンツ決めたとこで失敗だよな

790 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:23:55.29 ID:rnFmd6NT0
>>753
アンダーアーマー社が出した案のことでは
http://udf-tokyo.com/weblog/wp-content/uploads/p1-650.jpg
http://udf-tokyo.com/weblog/wp-content/uploads/p3-800.jpg

791 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:24:14.31 ID:9hG2agmJ0
>>748
やっぱ陸上競技場はダメだな。テンション落ちるわ。

792 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:24:51.76 ID:SwU8bVin0
>>789
それ以来プリツカー賞受賞者も増えたしね

793 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:24:56.05 ID:dRSs/dcC0
>>783
くるくるまいて運び出すなら、わざわざ外苑で日向ぼっこさせなくてもいいじゃないか。

794 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:24:57.18 ID:XL+PWtHj0
>>770
日建はゼネコンじゃないからね
確かにいいもの作るよ
他と比べれば圧倒的(生意気だけどw)
で、その中でも優秀なのが独立して建築家になる
だから個人で名をはせtる建築家の方がさらに優秀



なはずなんだけど、実際は個人の趣味の世界に入りすぎて、施工や使い勝手を無視しちゃう例も多い

795 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:25:31.26 ID:6jpzQDvK0
>>790
むしろ個人的にはその下の馬場で養生したいな。
下、土だし。

796 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:25:36.59 ID:VnZbjm590
>>784
選考委員がこれまでいくら貰ってたかは当然公開されるべきだねえ
それが無駄金だったわけだから恥知らずでなければ返上するだろうよ

797 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:25:48.93 ID:qI4C6A/30
どうせ一番困るのは東京都なんだから、他は足元みてどっしり構えてりゃいいw
五輪に間に合わないとなったら恥だから、何が何でも都が金出してやってくれるでしょ。

798 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:26:16.33 ID:7LbA0FoU0
>>781
なんだよ、普段は日本は他のアジアとは違うみたいなこと言ってて
日本が笑われたらアジア全体で笑われろってか?w

799 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:26:44.66 ID:6jpzQDvK0
>>793
それは有る。
ただあんまり細切れにするとピッチの継ぎ目で足取られないかな?と思ってる。
それが解決する目途があるなら、別に外苑じゃなくてもいい。

800 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:27:03.67 ID:SwU8bVin0
>>794
311以降とそれ以前では人々の思考が変わっているから
やり直さなきゃ駄目だよ

801 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:28:01.54 ID:voQd4IIw0
建築費無視のデザインコンペが問題。

802 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:28:02.78 ID:2DaD49da0
コンサート会場利用料で言えば中野サンプラザ満席2200程度で1日84万円
これを利用出来るクラスはそこそこ名前が通ったアーティスト
武道館も300〜400万円だから割と使われるけどコンサートでは8000席程度
この武道館を埋めれるレベルになると知名度はかなり高い
コンサートで利用とかそういう程度ですから

803 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:28:10.72 ID:1S7xrzgR0
安藤忠雄は無理ゲーでも建設業者に気合いで建てさせるデザイナーだろw

804 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:28:18.85 ID:54REpiQn0
文科省は、担当職員全員で
今回の契約解除で生じる違約金を弁済しろ!
公務員の政策判断のミスのツケを一般国民に回すなよ。

805 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:29:20.25 ID:0y4y5+N80
>>784
彼を委員長に任命した奴が一番悪い

要するに「日本スポーツ振興センター」と「文部科学省」が悪い

要するに霞が関官僚が糞

806 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:29:23.54 ID:2DaD49da0
>>787
そんなに集客力は無いのです

807 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:30:30.72 ID:SwU8bVin0
>>804
正面から交渉だの論争する気性の人は文科省選ばないと思う
どうしたら力不足を認めてお役御免になってくれるのか

808 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:31:03.81 ID:6jpzQDvK0
やっぱりコンサートだけじゃ無理なんだから、俺の言った通り、
大き目のホテルやレストランや商店をスタジアムに造る事が必須だな。

809 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:31:08.59 ID:n4eSrn510
こういう設計士って実際の施工技術の知識あるのか?
コスパを考えた設計ができるのかが問題
ただの芸術家で施工不可能なものや
莫大な費用がかかる割には大した効果が無いコスパの悪い設計するんじゃないの

810 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:31:15.22 ID:VnZbjm590
>>803
監理担当の若いのをぶん殴って現場監督に止めさせて無理を飲ませる様式美だっけ

811 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:31:30.45 ID:kylHhDGt0
>>591
東京オリンピックは、第一回からキャンセルの実績ありますから
前代未聞じゃありません

812 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:31:31.30 ID:UWvh5ice0
選考委員会が採用した時にはまだ予算(1300億)が出てなかったのか?
選考委員会が予算内で建設できると思って採用したのか?
もしくはザハの試算を間違ってたのか
それともデザインだけ決めて試算は後から行う手順だったのか
そこらへん誰か教えて

813 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:32:04.49 ID:Ka0pBiZO0
頑張れ 安藤忠雄のガン細胞

814 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:32:12.65 ID:epPnn14e0
>>800
今の日本人は生活が〜老後が〜とかそんなのばかりだから意見など聞かない方がマシ。
腹が立つだけ。

815 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:32:14.19 ID:SwU8bVin0
>>809
そういう思想で有名な坂さん案は1次で落とされちった

816 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:32:39.35 ID:w0rkIVvc0
これも円安関係あんの?

817 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:32:43.64 ID:PoBmIdG6O
>>805
JSCは解体だよな
小役人をせめる気はないけど
ザハさんにわるすぎる

818 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:33:13.28 ID:gR0fbEQr0
>>803
安藤自身がバブル期に台頭してきた奴だから、いまだにその感覚が抜けないんだろう。無理もごり押しでなんとかなるって。

819 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:33:45.51 ID:VnZbjm590
>>815
一次審査の個別の採点結果についてもきっちり公開すべきだよなあJSCは

820 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:34:29.46 ID:SwU8bVin0
ザハさんに悪いって
あんまり国民に言わないほうがいいだろうね
規定の予算から一気に千数百億上げた経緯が
礼儀にかなうとは思われないw

821 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:35:10.71 ID:yEZQd1CF0
>>668
カットがどうとかわけのわからんことをいうな

822 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:35:52.96 ID:SwU8bVin0
もう日本はお金が無い、って前提で進めてもらわないとね

823 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:37:42.87 ID:epPnn14e0
>>809
国立競技場なのでコスパはそこまで重要ではないのだけど、
コンペ案から散々劣化させて3000億円とか吹っ掛けてるからな・・・

スカイツリーが600億円、ブルジュ・ハリファが1400億円と聞けばその異常性が察せられる。

824 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:38:04.93 ID:2DaD49da0
コンテンツで言ったら日本で1番集客力を見込めるのはプロ野球
そのプロ野球で1番金がかかったのが福岡ヤフオク!ドームだからそこから大幅なコストアップは利用側が使いづらくなる

825 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:38:31.56 ID:XL+PWtHj0
>>770
日建のその昔の入社試験って、10日間くらい合宿させて
その間に色々なエスキスや設計図を書かせるという鬼畜なものだったw
だからそれを抜けてきた人たちは相当才能あったと思うよ

某有名建築家が日建出身だけど、その入社試験の時の製図がその後の社の仕事に使われてて
「いい出来だったから使わせてもらった」って役員が言うぐらいの人材がそろってたらしいからね
今は知らん
ちなみに俺は落ちたw

826 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:38:35.35 ID:WJy9cNtZ0
>>750
環境デザイン研究所の案なら南側にスペースがあるでしょ
南側の座席が他と変わっているから札幌ドームのように外に出せるようになってるはず

827 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:40:53.37 ID:XgQpYgSl0
>>826
環境デザイン案はいいね
パースがイマイチだが実物が出来れば圧倒されただろう

828 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:42:55.66 ID:c5WkNgNF0
契約解除で違約金が発生したら選んだ安藤らの選定委員
それとこの計画を許可したJSC、文科省の担当者が弁償しろよ
誰も責任取らんというの無しな

829 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:44:26.63 ID:WJy9cNtZ0
>>827
屋根は昔やったこれで結構かっこいいしね
https://www.youtube.com/watch?v=TWsTkAjzPto

830 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:44:38.51 ID:8B93fNND0
>>799
巻き取って外に出すなら、スタジアムから運び出す時点である程度分割する必要はあるわな。

831 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:44:38.86 ID:VnZbjm590
>>828
JSCの河野一郎は更迭しなきゃいけないよ
こいつは単なる森元の傀儡だからね

832 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:44:42.29 ID:42GHW73X0
アメリカやヨーロッパをスタジアムツアーするようなアーティストは
大陸を横断しながらの開催数稼ぎでの規模の経済でペイできるけど
日本じゃスタジアムコンサートは赤字みこみの宣伝の意味合いでしょ
海外から招聘するったって世界の端にある日本に来るだけで赤字
少子高齢化だしな
昔は大物ツアーに気前のいいスポーンサーが冠に付いたけど今じゃどうだろう?
いまや欧米のバンドも東南アジア、中国までツアーに来ても日本には来ない事も多い

833 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:45:57.88 ID:SwU8bVin0
>>831
決めた人たちが取材されると
みんな他人事みたいな答えするってね

834 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:46:35.51 ID:2HiGlyud0
ちなみに、スカイツリーの建設費が600億円

つまり、スカイツリー5個分ってことだね
スカイツリーの5倍の経済効果がないと割りに合わないわけだが…

835 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:46:36.19 ID:gR0fbEQr0
>>825
アイデアだけ頂いてポイッってことはないの?

836 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:46:56.32 ID:epPnn14e0
>>828
一番責任があるのは推進委員会長の森なわけで・・・
選定自体には別に問題は無いだろ。

最も悲惨なのはこのいざこざのせいで中途半端なものしか残らないこと。

そういう意味でもこの事態の収拾には推進委員会の解散が不可避だと思うのだけどね。

837 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:47:01.84 ID:42GHW73X0
こんなどデカイ規模のスタジアムで開閉式屋根はまだ前例が無い
しかも日本は地震国で台風が来て暴風雨、時に大雪も降る
メンテナンスも大変ですぜ

838 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:47:31.37 ID:SwU8bVin0
>>834
スカイツリーも入場料高杉で先行きヤバいんじゃないの

839 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:48:11.90 ID:irJELMeR0
>>370
的外れだよ おバカさんw

840 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:48:14.79 ID:VPBisDrR0
>>308 「どうか選考委員やってくださいって金だして頼んだいわばゲストみたいなもの」

金もらってるなら、ちゃんと選ぶ義務と責任がある。馬鹿ですか?

841 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:49:49.06 ID:SwU8bVin0
>>836
ところで日本は建築家協会会員投票みたいのないの?
アメリカの俳優組合賞みたいに同業者が選ぶ実のある投票

842 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:49:57.53 ID:XgQpYgSl0
>>834
スカイツリーは衛星打ち上げれば数億で済んだ
あれこそ無駄だよ

843 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:50:25.73 ID:6jpzQDvK0
この3000億円はやり過ぎだよ。
トルコのトルコ至上主義者エルドアン大統領の無駄遣い公邸700億円、
インドのヒンドゥー至上主義者モディ首相の改革失敗(国営企業民営化失敗)
をなぞっているかの様だ…。
政府が国民に借金をして無駄に豪華な資産を抱える。
その借金を返すのも国民。
ふざけんなよな、バカ。

844 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:51:01.33 ID:8B93fNND0
Jリーグの本拠地は置けない
サッカー代表戦は年に何回あるか
ラグビーはそんなに客入り望めない
陸上競技は言わずもがな
6万7万観衆クラスのコンサートも年に何回?

維持コスト考え出したらどう考えても詰んでるよな。
札幌ドームみたいに野球兼用にする?
そしたら神宮いらなくなるしw

845 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:51:36.17 ID:PoBmIdG6O
あれほどの超一流をあつめて
わずか2ヶ月でデザインを提出させる
かなり無理なことをやっておきなが
この茶番劇は ないわー
日本の信用がた落ち

846 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:51:59.06 ID:epPnn14e0
>>838
繰り返しになるけど、これは国立競技場の話なので収益性自体はそこまで重要じゃない。
民間施設だと収益性が悪いと閉鎖せざるえないけどそのような心配はない。

ただし、だからといって総工費3000億円というのはデタラメすぎると。
ブルジュ・ハリファ何個分なんだよと。

847 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:52:08.07 ID:XL+PWtHj0
>>835
ちょwおまw
新入社員の段階でそれだけ描ければ
育てればもっといい作品を書いて
大きな仕事とれる社員に育つじゃないか
独立したら独立下で、その元社員の仕事(設計)を施工部で引き受けりゃ稼げるし

単発の発明品じゃないんだからさ・・・w

848 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:52:08.48 ID:ndiujZ710
こういう話が表に出た以上、そういう方向に向かって進んでいくんだろ。
次にどのプランを採用すれば良いのか語れ。

次点のコックス案も建造費を精査して見たら
実は4000億かかります、なんてならなきゃいいが。

849 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:52:19.90 ID:SwU8bVin0
>>844
五輪終われば即解体で資材を転用する仕組みってのも有りだと思うんだよね

850 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:52:58.73 ID:6jpzQDvK0
>>844
野球兼用は俺もちょっと考えてた。
つっても神宮第二と兼用だけどな。

851 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:53:17.64 ID:VnZbjm590
>>844
神宮が老朽化してるからそれが一番現実性があるかもな

ちなみにJSCは秩父宮ラグビー場壊して新しい神宮球場つくるつもりらしいけど
JSCってなんでそんな権限持ってんだろうねえ

852 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:53:38.55 ID:2DaD49da0
言いたいのはこの規模だと日本ではコンサート会場で使うのは無理が有るから屋根は要らないのではと
オリンピックに間に合わないなら尚更屋根を付ける意味が無いと思う
コンサート会場で使わないならプロ野球球団のホームスタジアムにでもしないと屋根の必要性は無いでしょうけどプロ野球でも8万人収容は明らかにキャパが大きすぎます

853 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:53:52.14 ID:ONWyPgdO0
>>832
というより、今、欧米でもロックは死んでるし、日本じゃさらに海外アーティストだっていっても人は集まらない

854 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:54:05.51 ID:kylHhDGt0
>>833
審査委員長にしてからが、"JSCは"よく説明しないと とか注文つけてたよな

855 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:54:09.86 ID:8B93fNND0
>>846
維持費だけでも年間41億円かかるんだろ?
いくら国立でもそれはやりすぎじゃね?
2002W杯の負の遺産と言われてるスタジアムでも維持費は年間数億とかだろ?w

856 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:54:24.21 ID:jrag4JB40
(費用)
東京五輪競技場 2倍
明治大学競技場 2倍

(期限)
東京五輪競技場 屋根が間に合わない
明治大学競技場 全て間に合わない

(空間)
東京五輪競技場 予定通り可能
明治大学競技場 当初予定は不可能



東京五輪競技場の契約解除が求められている
明治大学競技場は契約解除しても当然の案件(費用、期限、空間とトリプル解除要件が整っている)

857 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:54:58.81 ID:VnZbjm590
>>852
これから東京に必要なのは中野サンプラザと渋谷公会堂クラスのハコなんだよなあ

858 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:55:09.51 ID:kjLQGNtm0
>>28
公務員(官僚)の責任は国民がとるんだよ、常識だろ、あほ

859 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:55:12.27 ID:SwU8bVin0
>>846
ねえ
それって311以前の固定観念でしょ。
一般的な同意はもう得難いと思うよ。
国民なんてコマだと思う地位の人たちは
賛成かもしれないけど

860 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:56:23.85 ID:kylHhDGt0
>>842
数億円で済む放送衛星って?
放送システムからなにから変更になるのも入ってる?

861 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:56:24.38 ID:6jpzQDvK0
>>851
官僚の有名な天下り先だからだろ。
しかも、トップが国民に無駄な事ばっか押しつけて手足を引っ張る、あの河野一郎だしな。

862 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:57:03.26 ID:2DaD49da0
>>857
そうなんですよね
あの規模の箱が客も演者も1番やりやすい

863 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:57:28.91 ID:brUA50tl0
予算と期限は知っていたはずなんだから、無茶なデザインをしたこいつに損害賠償出来ないの?

864 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:57:33.08 ID:yEXgKqza0
なるほどザハは悪くないのか
http://bylines.news.yahoo.co.jp/fshin2000/20150606-00046374/

865 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:57:40.42 ID:VnZbjm590
>>861
なんでただのドーピングドクターがそんな地位についたんだろうなあ

って森元の鞄持ってたのは知ってるけどさ

866 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:57:58.31 ID:ndiujZ710
神宮第二球場を取り壊す計画はないのか?
隣にあれがあると思い切りアンバランス感が出そうだが。

867 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:58:02.19 ID:SwU8bVin0
>>856
理事会の責任で教員は関係ないっていうけど
はたから見たら、土地の有効活用もできないで経営とか商学とか言われてもねえみたいな

868 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:58:20.34 ID:oob4GEa70
でかいのは1個はほしいところ。
それも東京に

869 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:58:22.75 ID:kylHhDGt0
>>857
どっちもなくなるからな

>>862
ハコに煩い山下達郎も気に入ってたしな
(山崎じゃないよ)

870 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:58:42.70 ID:ONWyPgdO0
比較的日本でも話題になったレディ・ガガでさえ、東京ドームですらできないし

3万5000人の箱とかだろ

871 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:58:48.02 ID:den01P940
日本人にやらせとけば
納期も完璧だったのに

872 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:58:54.85 ID:p9ukW0F60
ブルームバーグ 
FIFA不祥事なんて蹴り飛ばせ−女子W杯、最大観客動員か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150605-00000020-bloom_st-bus_all

ホスト国カナダの試合のチケットはすでに約92万枚売れた。
エドモントンで6日の開幕試合は5万枚余りが完売したという。
カナダの当局者が明らかにした。
前回の11年ドイツ大会でのチケット販売は84万5711枚だった。
参加チーム数も16から24に増え、24年前に中国で第1回大会が開催された
女子W杯の人気が高まっていることを裏付けている。
カナダサッカー協会の広報担当リチャード・スコット氏は、
米国やカナダのチームが勝ち進めば、総観客数は150万人と
記録的水準に膨れ上がる可能性があると見込んでいる。


2023年女子W杯を招致へ 日本サッカー協会
http://www.asahi.com/articles/TKY201312100428.html

日本サッカー協会が、2023年に開催される女子ワールドカップ(W杯)
の招致に乗り出す方針を固めたことが10日、わかった。当初は19年大会
を招致する意見もあったが、この年にはラグビーのW杯、翌20年には東京五輪と、
日本国内で世界的なスポーツイベントが続くため、大会の注目度が下がることを懸念

873 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 21:59:20.30 ID:VnZbjm590
>>864
今回の件ではザハは被害者だと思うよ、13億の件だって裏金トンネルに利用されてるだけかもだし

874 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:00:19.68 ID:ONWyPgdO0
>>873
募集要項に1300億円と書いてあったのに、2倍にしても間に合わないような代物を提案してきた時点でアウト

875 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:01:01.01 ID:p9ukW0F60
世界的企業 A.T.カーニー
世界のスポーツ市場規模 

・大陸ごと 各競技収入合計
http://www.atkearney.com/documents/10192/5258876/FG-Winning-in-the-Business-of-Sports-3.png
・大陸ごと 各競技収入合計
http://www.atkearney.com/documents/10192/5258876/FG-Winning-in-the-Business-of-Sports-3.png
http://www.atkearney.com/communications-media-technology/winning-in-the-business-of-sports/full-report


@サッカー(男子)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2兆3460億円
Aアメフト
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 6885億円
B野球
|||||||||||||||||||||||||||||||||||| 6630億円
CF1
||||||||||||||||||| 3570億円
Dバスケ
||||||||||||||||| 3230億円
Eアイスホッケー
||||||||||||| 2465億円
Fテニス
|||||||||||| 2295億円
Gゴルフ
||||||||| 1700億円
その他
|||||||||||||||||||||||| 4335億円

http://www.atkearney.com/documents/10192/d5179e07-77ff-4328-a433-41bd963d4c68
http://www.atkearney.com/ja/paper/-/asset_publisher/dVxv4Hz2h8bS/content/the-sports-market/10192

876 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:01:04.13 ID:Ja/QQ5m80
完成期限まで実質もう3年無いんだぞ

877 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:01:17.71 ID:epPnn14e0
>>855
なのでデザイン案の変更は許すと譲歩してる。
どうせザハ案も劣化一途ですでに原型を留めていない。
にも拘らず、3000億円といって譲らない。

SANAA案への変更を許可する代わりにコンペ案どおりのものを
1000億円以内で大成・竹中JVに倒産覚悟で作らせる。
東京都は500億円出すと口約束したのだから100億円は出せ。
推進委員会の馬鹿は解散させる。まともな人材で結成し直す。

この辺が妥当な落としどころだろ。

>>859
じゃあ、君は一人で原始時代にでも戻っていれば良いよ。
我々は文明人なので進歩し続けなければならない責務がある。グッドラック!

878 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:01:49.86 ID:2DaD49da0
8万人収容というのはサッカーのワールドカップ招致で必要だからと思うけどそこに屋根を載せるは行き過ぎだわ

879 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:02:25.69 ID:9w2j0Y9O0
これは文科省ナイス!!

あのイスラムデザインの新国立はなんとしても阻止

880 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:02:28.90 ID:ndiujZ710
>>873
>>876
被害者かも知れないが
それ以前に違反者だな。
コンペの募集条件全然守れてない。

881 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:03:00.10 ID:ONWyPgdO0
>>877
文明人とは、コストを計算して無駄なことをしないこと
ましてや少子化で日本の財政状況を考えるならなおさら

882 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:03:18.65 ID:VnZbjm590
>>874
っていうか敷地要件無視(中央線またいでるw)、高さ制限無視(70m制限のところ80m)な要項違反の提案だしな
普通はそれだけで失格、だって他の要項守ってる応募者との公平性が保てないから

それを残した一次審査の判断の詳細を俺は知りたいね、そもそも一次審査ってのは要項違反みたいな
明らかにその案を落とす理由があるやつを見るためのもんだ

883 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:03:28.93 ID:nh09t8u40
>>1
丑田滋,安田浩一(アンホイル),有田芳生,野間易通,李信恵,香山リカ,北原みのりの同胞のキチガイ朝鮮人をオリンピックから排斥すべきなんだよなあ
反則ばかりするしw

孤立しろウシダシゲルww

★ キチガイ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ヒトモドキ) 工作員 記者 一覧
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
 参考:ttp://ja.yourpedia.org/wiki/うしうしタイフーンφ,ttp://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・天麩羅油(be:838847604)=鰹節出汁(剥奪),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ:嫌儲出身のキチガイチョンモメン
・ちくわぶ(剥奪)=Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):「諸君(もろきみ)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
 参考:ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友

884 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:03:46.58 ID:3Q/dhSah0
はよザハのコメントもらってこい。

885 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:04:46.23 ID:PoBmIdG6O
国の予算をつかうにしても
無尽蔵というわけにはいかない
信任をえられた出費でないと
消費税をはらわないぞ てな

886 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:05:09.56 ID:J2WYnQIl0
スカイツリーは放送に必要な施設ではないです
東武が必要としてただけ

887 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:05:46.54 ID:SwU8bVin0
>>877
何言ってんの?
トイレ溢れさせたまま会社買いに行くような
思想を進歩とは言いませんて

888 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:06:38.05 ID:c5WkNgNF0
安藤ら選定委員に責任はないという意見があるが
安藤ら選定委員が無報酬で委員やったならわかるが、多分相当の報酬をもらってやってんだろ
なら建築費など無視していい加減な選定したら責任を取るのは当然

889 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:06:40.30 ID:kylHhDGt0
>>885
>消費税をはらわないぞ
事業者の方の脱税宣言ですか?

890 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:07:03.19 ID:ONWyPgdO0
というか

建築業界自体が、独りよがりのオナニーしている感じだよなw
自分たちでいいと思ったり評価しあっているものが、グロテスクだったり自己顕示欲の塊だったり、独りよがりだったり

建築というのものがどういう目的で存在するのか考え直せって感じw

安藤にしろ、自分は快適なマンションに住んで、家の中で傘をささせるとか
渋谷駅にしても

醜いグロテスクな文化って感じw

891 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:07:54.43 ID:rnFmd6NT0
ザハ案は最後に安藤忠雄の鶴の一声で決まったけれど
同じく専門家審査員であるロジャースとフォスターはどういう採点をしていたんだろう。
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/compe/20140530_compereport_3_shinsagaiyo.pdf
上によると外国人専門家は1〜3位の順位付けとコメントを送ってきているはずなんだけど。
安藤案がこうなった以上、両氏の意見が重視されるべきだと思うよ。

892 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:08:01.40 ID:epPnn14e0
>>881
今後の文明では経済はそこまで重要視されないと思うよ。
これ以上、消費が広がるとも思えないからな。

文明的意義を持たない君にとって文明国家日本はさぞ住み辛いだろうね。
北朝鮮あたりがお似合いでは?イスラム国とか?

少子化だってw
だから何なのだろう?文明の進歩は止まりません。

893 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:08:41.30 ID:ZyVZwVYn0
>>877
陸上競技場に税金を垂れ流すのが文明人てw

894 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:08:52.66 ID:kBzEXA5y0
安藤忠雄事務所に設計してもらえばいいんじゃないですか

895 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:08:55.11 ID:6jpzQDvK0
>>865
JOCの竹田恒和一派と抗争した結果じゃないのかな?
文部科学省は晴海案を推してたのに国立建て替えに森元が強引に動いて
文科省がバックの竹田を蚊帳の外に置くのに功績があったらしい。
だから本当は晴海に建てたかった下村と森元は仲が良くないし、
下村と舛添も今回の件で不和になった。

896 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:09:03.93 ID:ONWyPgdO0
http://diamond.jp/articles/-/58689?page=2

JR東日本、渋谷駅の利用者数が3位から5位に転落
東横線渋谷駅構内はまるでラビリンス

この、わかりにくい駅を設計したのは、安藤忠雄さんらだそうだ。

897 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:09:12.59 ID:PoBmIdG6O
>>889
あーあ、言っちゃたよ
もう3スレ目だから いいかな
さいだいのNGワード

898 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:09:29.02 ID:H/b7TCXT0
安藤は渋谷駅の利用客激減の剣もあるし、
公共施設に関わらせないほうが良いと思う。

899 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:10:11.00 ID:UWvh5ice0
得票が過半数を集めた作品については、技術調査の結果に
おいて明らかに実現不可能と評価された項目がないことを確認し
二次審査の対象作品として選定することとした。
作品番号2、12、17(ザハ)、24、34、37
が過半数以上の票を集め、まずこれら6作品を二次審査の対象作品とした

選考委員とは別に技術調査員がいるがこいつらも問題だな

900 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:10:13.67 ID:J2WYnQIl0
建築業界は振り回されてるだけ
森元総理が国立をラグビー用に建て替えたかった
国立はどういう設計になろうと赤字工事

901 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:10:33.06 ID:2DaD49da0
むしろ周りを日本庭園にして和テイストな建築物にしたらランドマークとして良いと思うのだがなあ
木造の建物とはいかないとは思うけど

902 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:10:37.77 ID:/CrENhOU0
>>8>>19
在日的批判だけど
交通手段が無くなり会場まで行けるか問題になる韓国と
新国立競技場を使わなくてもオリンピックができる日本と
比較されてもな

903 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:10:54.55 ID:gR0fbEQr0
>>890
金満日本の頃はそれでも許されたんだけどね。貧乏日本になったんだから意識変えてもらわんと。
鼓舞したい?その意気込みは良しとしても方向がもう間違ってるよ。

904 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:11:28.33 ID:ZyVZwVYn0
>>892
高卒だからじゃない、君は単に頭が悪い
いじめられていたなら納得

905 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:12:17.35 ID:s1gjlNGc0
こういう無理目のデザインわざとやって
違約金や訴訟狙いとか
悪用する奴らが今後あらわれないといいが

906 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:12:23.86 ID:rnFmd6NT0
>>901
コックス案はスタンド部分が木造だよ

907 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:12:43.51 ID:1S7xrzgR0
>>42
安藤忠雄が遺作と称して無理ゲーなデザインを押し付けるから止めて!

908 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:12:59.37 ID:6jpzQDvK0
ラグビー場はもう有るじゃんよ。

909 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:13:15.99 ID:kylHhDGt0
3スレ900レスになっても霞ヶ丘競技場なし
人気ないのね

910 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:13:16.16 ID:gWsheulr0
現状を無視したデザイン設計した、ザハ氏への責任も問われるべきじゃないのか。

911 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:13:37.95 ID:1S7xrzgR0
>>48
お前が無償で引き受けろ。

912 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:13:47.13 ID:epPnn14e0
>>900
何れにせよ、その糞ジジイはクビにしないと駄目だと思う。
推進委員会とか言って何も進んでないw

推進する能力が無いんだよ。(バッサリ)

913 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:14:24.21 ID:2DaD49da0
>>906
そういうのが良いよね
それで日本の木材を使うならまだ高くなってもランドマークの意味がある

914 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:14:47.88 ID:ndiujZ710
三位の妹島案はこれまた建築に手間かかりそうだな。
やっぱコックス案かね。年内着工、19年春完成目指すなら。

915 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:15:00.18 ID:Sw88/RDY0
木は火災のときシャレにならない

916 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:15:40.13 ID:VnZbjm590
>>898
あの方はベネッセとパソナ専属にしておいて外に出さないでほしい

917 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:15:46.94 ID:6jpzQDvK0
霞が関競技場全体がJSCの牙城なんだよな。
こういうのは土建と一緒になって裏の話でややこしくなるんだ。

918 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:15:59.50 ID:2DaD49da0
屋根は要らないって前提に変えるべき

919 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:16:48.58 ID:kylHhDGt0
>>901
つ 大館樹海ドーム
サッカーも陸上もできるよ!
300mトラックにスタンド5000人だけど

920 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:16:56.63 ID:s1gjlNGc0
地震と火災に強い
原発事故とかありとあらゆる災害に対応できる
最新鋭の避難所
シェルターとして活用できるような建物にしてほしい

921 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:17:58.54 ID:myeu/m+t0
ザハを選んだ奴の責任はどうなってんの?
そう、安藤、おまえだよ。

922 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:18:04.95 ID:MIIXwfgJ0
日本のオリンピックなんだから
日本人にデザインさせろよ
中東のデザイナーってよ

923 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:19:28.19 ID:VnZbjm590
>>914
一次審査案から見なおしすればいいと思うよ

たぶんコスト的に行けそうなのは本人もつまらん案だと嘆いている伊東豊雄案
売電で運営費も稼ぐよ!w

924 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:19:32.76 ID:UWvh5ice0
>>921
899
外観で問題があるなら選考委員会だけど
予算や工期のことは安藤に責任はないと思うよ

925 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:19:53.72 ID:kylHhDGt0
>>922
日本のオリンピックなんだから日本以外入れたくないよね
選手も観客も

926 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:20:15.80 ID:Sw88/RDY0
どんなデザインでも予算オーバーなんだろう?

建設会社がボッタクリ
予算が甘かった

ということ

927 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:20:48.71 ID:UvSSgCgU0
っていうか…
なぜあったものを壊した後にこんな事態になるんだ…

政治家ってバカしかいないのか?
小槌をふれば金が降ってくると思ってるんだろう?
新しい競技場デザインに決定したやつと、旧競技場を解体指示をだしたやつらは
自腹で1000億を支払えよ。

928 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:20:49.59 ID:wE83qj+N0
ザハ案は屋根以外のスタジアム内部のデザインは
シンプルで一番良いと思ったんだがな

929 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:21:24.81 ID:kylHhDGt0
>>921
一応技術的側面等審査検討したことになってるんだけど
一次選考時だったかな

930 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:22:02.80 ID:VnZbjm590
>>928
あんな圧迫感のあるスタジアムは嫌だ
札幌ドームじゃあるまいし

931 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:22:38.96 ID:ONWyPgdO0
>>903
そう、バブルでジュリアナで踊ったり、金にまかせて札束ばらまいたり、そういう かっこ悪さw
利用者が地下5階から移動しなくちゃ行けなくなっても、おのれのオナニーがすごいだろっていっているような使い手のことを考えずにオナニーしているかっこ悪さみたいなw

時代遅れって感じw

932 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:22:40.36 ID:Czrm87HN0
2018平昌五輪、2020東京五輪が約束違反の連続でグダグダになってる
2017ユニバーメイン会場の台北ドームも建設中止命令でて止まってる
東アジアのイメージ没落しまくり

北京vsアルマトイの一騎打ちになってる
2022冬季五輪選考が来月あるけど
北京負けるの確実だな

933 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:23:01.99 ID:epPnn14e0
>>924
むしろすでに原型を留めてないからな・・・
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/

安藤忠雄が選出したものなどすでにどこにもない。
しかし、大成・竹中は3000億円を要すると言って憚らない。

あのブルジュ・ハリファの倍以上の総工費を要求している。

934 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:23:52.45 ID:XL+PWtHj0
>>896
これ発表された時から、使いにくいのでは?という異論はあった
でもアンタダが嫌いな建築家でさえも、デザインと空間設計(使い勝手じゃないぞ)を
絶賛してたから、他の意匠設計建築士も同じく、あるいはそれ以上だと思う

だから大御所には逆らえないとか裏金、以前に意匠設計とそれ以外(構造や施工を含む)
の間には深くて長い溝があると思った方がいい
建築家の1年から「独創性」「美術性」を最優先にしろ、使い勝手やバランスを考えるのは
愚の骨頂だ、という教育をうけてきてるんだから、(学校にもよるけど)
そりゃ一般人と感覚がことなってもしょうがない

935 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:24:25.96 ID:ln/dLzBu0
毛唐にやられまくりだねw
侍ジャパンwww

936 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:24:37.68 ID:TCe8kKTN0
奇抜なデザインだけどさすがに洗練されててカッコイイな
でも高すぎ

937 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:24:40.92 ID:8B93fNND0
>>896
東横線から新宿や池袋や川越方面行くのに、渋谷で乗り換えてJRに乗る必要なくなったからな。

938 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:25:02.38 ID:jp7+yOIL0
しかし、発表された槇氏の代替案も、最悪な。

939 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:25:02.39 ID:ONWyPgdO0
>>934
だから安藤だけじゃなく建築家自体がオナニーし合っているw

940 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:25:05.36 ID:rnFmd6NT0
伊東案を採用したら、当の本人の旧国立改修案との整合性はどうなる?
本人がベストと思っていないデザインを採用するのは
外野としてもテンションが下がる

941 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:26:03.74 ID:Czrm87HN0
旧国立競技場復元案がいいと思う

942 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:26:29.71 ID:VnZbjm590
>>938
槇先生の齢を考えればそれが本気でないことは自明

943 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:26:34.85 ID:xKUzHymx0
どんだけ税金無駄使いすれば気が済むんだよコイツら

944 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:26:56.84 ID:ln/dLzBu0
ゼネコンさんよ
柱が座屈した高層マンションどうなったの?wwww

945 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:27:11.63 ID:8B93fNND0
>>941
ちょww

946 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:27:24.77 ID:XL+PWtHj0
>>939
そう
しかも金がらみとかじゃなく(あったとしても)
本心から素でやってるからタチが悪い

947 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:28:44.39 ID:qSSHaL0D0
>>945
ちょwwじゃねーよw
それが一番いい

948 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:28:48.84 ID:4lX+CymF0
安藤忠雄も逃げ回ってないで説明しろや!

949 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:28:59.29 ID:/CrENhOU0
>>907
安藤は逮捕するべきだろ建設しなくても数十億の損害
建設した場合数千億の損害を出すアホなデザインを選んだんだから

950 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:29:20.24 ID:XL+PWtHj0
>>941
俺も賛成
適当に客席に屋根付けりゃいい

951 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:30:14.91 ID:VnZbjm590
>>949
記者が容赦なく囲んでそのことを質問すればたぶん傷害で現行犯逮捕できるぞ安藤なら

952 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:30:19.09 ID:ln/dLzBu0
柱が座屈したタワーマンションの補填ですか??wwwwwwwwwww

953 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:30:26.84 ID:jS6g0xnG0
みっともないが、契約解除出来るならした方がいいよ
八万人の観客が観やすいスタジアムを1000万円以下で作ってくれればいいよ

954 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:30:55.98 ID:8B93fNND0
>>947
壊したものを復元とか本当バカみたいだなw
まあ今の状況からバカみたいだけどw
衰退国らしくてそれもいいかw

955 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:31:11.18 ID:2DaD49da0
屋根を付ける理由がここで月に数回コンサートを開けば収支が改善するという理由だったけど
そもそもこの規模の会場でコンサートにはでかすぎて使えないから屋根を付けるのは理由としては破綻しているんだよ
屋根を付けると維持費が更に嵩んでしまう訳でコンサートで使えないなら屋根を付けない方が収支は良いとなる

956 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:32:04.28 ID:UWvh5ice0
どうしても名が売れてる安藤に叩きが集中するのは仕方無いが
本当に責任を取るべきはJSCだろう

957 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:32:31.51 ID:epPnn14e0
もう、やる気ないクズは日本から出て行ってくれないかな・・・
お前たちには北朝鮮とかで十分だと思うわ。

958 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:32:35.04 ID:VnZbjm590
>>955
屋根つければ8万人コンサートで収支バラ色って言ったのがJASRAC会長だったってことでお察し

959 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:32:48.43 ID:ln/dLzBu0
アテネは約300億円wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

960 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:33:07.44 ID:XL+PWtHj0
>>939
渋谷駅を取り上げた授業をしたとき
学生から「これって使いにくくないですか?ラッシュ時の渋谷をこれでさばけるんですか?」
と質問して
「建築家はそういうことを考えてはいけない。宇宙船のような、深海のようなデザインの前に
そんな些末なことは何の問題でもない」
と言い切ったらしいからな
一応、一流大学と言われてるところの建築学部での話

961 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:33:12.40 ID:jp7+yOIL0
ま、最初は笑われるくらいの斬新な方法でもない限りな。

962 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:33:36.98 ID:1S7xrzgR0
>>949
安藤忠雄はすい臓がんだからもう地獄から召集礼状が届いてるころだ。

963 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:33:40.17 ID:1SKid3VV0
ゴリ押しでやり通すよりは朗報か
それにしても今更すぎるが…
選考した人達のコメントを聞きたいもんだ
何を考えてあんな案を採用したのか

964 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:33:57.87 ID:ln/dLzBu0
儲かりますか?
アテネは約300億円wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

965 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:34:00.30 ID:SwU8bVin0
>>955
パラリンピックするなら屋根は必要

966 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:34:50.79 ID:XL+PWtHj0
>>960はアンタダじゃないよ
丹下健三の弟子で本人もそれなりに有名な建築家で教授の発言(後輩から聞いた)

967 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:35:06.43 ID:JXNjpxcwO
真四角の箱型でええやん。
競技が見易いのが一番

968 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:35:15.73 ID:rnFmd6NT0
>>953
流石にその金額ではゼネコンが可哀そう

969 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:35:17.51 ID:PoBmIdG6O
>>953
たぶん 地面に体操座りだな >1000万以下
でも入場料は100円ですむから
みんながまんする w

970 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:35:23.56 ID:ZyVZwVYn0
>>957
お前がまず結婚して子供をつくろうなw

971 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:35:32.18 ID:SwU8bVin0
>>933
大成建設は6畳の納戸の改築に2千万の見積もり出す
ソースはうちの父宅

972 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:35:41.48 ID:ONWyPgdO0
>>960
だから、建築家というものが社会にとって必要かという問題でもあるだろうなw

973 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:36:19.36 ID:+cqpwXz60
日本人の知らないアゼルバイジャン
という本を借りて読んでたら、ちょうどこのひとの名前が出てきた。
工事期間とか予算とか、このひとの責任じゃないんじゃないの?

974 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:37:03.03 ID:W+yrGgWc0
あの土地に拡張と高機能を求めた時点で、誰がやっても高くてショボいのしか無理だ

975 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:37:03.63 ID:rnFmd6NT0
しかし新国立スレは勉強になるから面白い

976 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:37:03.92 ID:2DaD49da0
西武ドーム作った時に屋根が熱交換器の役割を果たすから空調設備は要らないと言ったのが熊谷組
現実は冬はシベリア状態で夏はサウナ状態
屋根を付ければ空調設備は必ず必要になるしその電気料金は利用者が居なくても必要になる

977 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:37:20.21 ID:gR0fbEQr0
>>960
それを聞いて「はあ?」って思った学生が優秀だな

978 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:37:28.63 ID:SwU8bVin0
>>972
建築家は素晴らしい仕事だけど
張り合うためには他人のお金がいるからね

979 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:37:48.48 ID:/CrENhOU0
>>924
どう見ても本来必要な競技場の2倍近い、尖ったナメクジみたないな
デザインを選んで安藤に責任はないと思うよなんて無いと思うよ

980 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:38:11.14 ID:2DaD49da0
>>965
東京ドーム使えば宜しい

981 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:39:09.70 ID:J2WYnQIl0
建築家が必要とされない社会は
経営者がOSを理解していない会社と一緒

982 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:39:54.05 ID:iROAl1fE0
いっそのこと完全な半球で真っ白なデザインにしてほしい

983 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:40:16.50 ID:gR0fbEQr0
>>969
運動会の原点だね。いいじゃないか。お弁当作ってさ。忘れた世界かもよ

984 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:40:31.78 ID:ewyhe71W0
1300億でやらせろよ
なんのためのコンペなんだよ

985 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:40:37.87 ID:ONWyPgdO0
>>978
建築思想史とかどうなってんのって感じw

建築家の存在意義について、考察したりしないんだろうかw

とんとんと肩を叩いて、文化としてグロテスクですよwって、声をかけてあげる人がいないのかねw

986 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:40:42.85 ID:6jpzQDvK0
もう当初の予定通り全部、築地移転で。
跡地には大岡山と長津田から東工大を入れる。
これで解決。

987 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:40:56.26 ID:PoBmIdG6O
>>981
その世界一流の建築家を
茶番劇にまきこんだのは だれだよ

988 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:41:50.14 ID:/CrENhOU0
>>928
屋根以外の競技場だけのデザインは100億円もあればできそうだね
客席に屋根付けただけの設計だと300億円くらい
それならこいつの設計である必要はないんだが

989 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:42:03.60 ID:mKhZN6fD0
>>983
閉会式はマイムマイムで踊ろうぜ

990 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:42:13.08 ID:XL+PWtHj0
>>977
でもね、まだ若いころに教授から「そういうことは建築家なら考えてはいけない」と
教育され続けるとだんだん変な方向に行っちゃうんだよ
ゼネコンに入社したり個宅ばかりやってりゃ少しは戻るけど
意匠設計の大家の卵らしく、著名設計事務所に弟子入りとかすると、
もうその考え方が修正されることはない
んで下手に有名になると、個人の邸宅を極限まで住みにくくしたり、渋谷駅みたいなものを作ったりする

991 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:42:15.92 ID:47ct2OZw0
コンペに掛かったお金が勿体無いが
あのSF系の建物は更に無駄遣いなんだろうな
契約解除できるものならしたらいい
訴訟とか起こされないのかな?

992 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:42:19.62 ID:epPnn14e0
>>987
なので推進委員会の責任を追及するべきだと思う。
あまりにも酷過ぎる。

993 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:42:33.62 ID:lLpMBT/U0
>>949
安藤が死ぬ前に懺悔させろ

994 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:43:58.76 ID:d/DbpQUk0
>>1
日本の土建屋が吹っ掛けてるだけだろ

施工も外人にやらせたら予算内で上がる

995 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:44:10.73 ID:8B93fNND0
>>955
調べてみたら、東京ドームでは一応「月に数回」というレベルではコンサートスケジュールは入ってるな。
でも東京ドームでもキャパは4万人台程度だからなあ。
これよりはるかにデカいキャパ埋められるアーティストどれだけいるのやら。

996 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:44:58.93 ID:SwU8bVin0
>>987
ネームバリューだけしか比較できなくて
理念を理解して判断できない人たち

997 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:45:08.34 ID:kylHhDGt0
>>995
使用料もはるかに高くなるしね

998 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:46:00.31 ID:jp7+yOIL0
この1/10案で採用

999 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:46:24.10 ID:20V3rzUP0
>>1
コンペ何のためにやったんや
安藤なんちゃらお前責任とるべきやが

1000 :名無しさん@1周年:2015/06/06(土) 22:46:25.13 ID:2DaD49da0
>>995
東京ドーム使えるのはジャニーズ系とかAKBクラスでしょうね
これより上は多分無理ですわ

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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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