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【社会】神戸の病院 肝臓移植手術再開後に患者死亡©2ch.net

1 :Anubis ★ 転載ダメ©2ch.net:2015/06/05(金) 11:53:58.66 ID:???*
神戸の病院 肝臓移植手術再開後に患者死亡
NHK6月5日 10時57分


神戸市の病院で肝臓の移植手術を受けた患者が相次いで死亡した問題で、病院は、「安心して手術を受けてもらえる体制が整った」などとして、今月、手術を再開しましたが、再開後、第1例目として3日から4日にかけて手術を受けた63歳の男性が、5日、死亡しました。
病院は5日午後、記者会見を開き、詳しい経緯を説明することにしています。
この病院で行われた生体肝移植の手術は、去年11月の病院設立以降、今回が9例目で、このうち半数以上の5例で、患者が手術後1か月以内に死亡したことになります。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150605/k10010104031000.html

606 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 18:58:21.92 ID:gf/DhFHr0
いやーこれで神戸の医療ツーリズムは無くなったかな?
せっかくESDや美容で頑張ってたのにこの爺のせいでパーだよ
札医の和田以上に晩節を汚したな

607 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 21:47:32.52 ID:y56Szlft0
とんでも女医
女医の色香に目のくらんだ耄碌爺医
欲をかいたアホ商社


の三者が人の命をもてあそんだということ

608 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 21:53:17.85 ID:/yqQ8b+c0
KlFMEC

609 :名無しさん@1周年:2015/06/07(日) 21:59:27.27 ID:YxzbvAUN0
もしかして、ここのスレ、2chの歴史版でウオッチスレがあった
Nさんが来て書き込んでいる?

610 :名無しさん@1周年:2015/06/08(月) 00:54:05.64 ID:yS8rha4p0
内臓の移植は、テレビドラマの中でしか成功しないのではないかと思い始めた

611 :名無しさん@1周年:2015/06/08(月) 01:07:16.86 ID:JISEr+kY0
何人廃人にしたり、殺してんだろう
ヤブのおかげで同業者も迷惑してるだろ

612 :名無しさん@1周年:2015/06/08(月) 02:00:03.28 ID:khZBo+lH0
ほとんどが難易度の高い手術じゃなく救えた可能性があるらしいな。
再開1発目にこれはねえわ。さすがに京都大学も文句言って名誉教授を剥奪した方がいい。

613 :名無しさん@1周年:2015/06/08(月) 02:05:06.47 ID:l87RZjmt0
謎の女医がキーパーソン
やれやれ。またかつぎあげリケジョの暴走
いつか来た道アベノミクスの社会的STAP現象の再現。

神戸フロンティアの闇と隠されている事実
http://open.mixi.jp/user/7049076/diary/1942868847

614 :名無しさん@1周年:2015/06/08(月) 05:50:26.34 ID:xdXMum3J0
医者にも競争原理を。

財政厳しいんだから。

615 :名無しさん@1周年:2015/06/08(月) 05:58:28.42 ID:+IDixMrv0
生体移植は成功率100%が最低条件だろ。
健康な人間をドナーとしてわざと重大に傷つけて病人、最悪の場合死人にするんだ。

616 :名無しさん@1周年:2015/06/08(月) 06:41:48.73 ID:U0EHeEUmO
手術は成功する
管理が悪いかも

617 :名無しさん@1周年:2015/06/08(月) 07:00:28.69 ID:61en2ZCs0
>>615
死ぬなら死ぬでそれなりに納得できる経過を出さないとな、肝のオペで周術期二日で死亡はさすがに患者の状態の悪さのせいにはできんでしょ

618 :名無しさん@1周年:2015/06/08(月) 07:38:47.02 ID:zIyrUiGl0
成功率の低い手術は自由診療でするべき。

619 :名無しさん@1周年:2015/06/08(月) 13:12:06.17 ID:h8toA1g00
 大学病院などでは、労働基準法無視、時間外無給の無名の奴隷医師が懸命に患者の命を支えるので、患者が死なない。有名な偉い先生や、患者はそれを分かっていないことが多いよ。

620 :名無しさん@1周年:2015/06/08(月) 13:57:39.76 ID:cuIkSUjA0
問題点を指摘しているサイト等

改訂:権威者の生体肝移植で連続死亡:「チーム・バチスタ・・・」ですか?
http://blog.livedoor.jp/yoshiharu333/archives/43630104.html

神戸フロンティアの闇と隠されている事実
http://open.mixi.jp/user/7049076/diary/1942868847

生体肝移植】難波先生より
2015-06-02 11:27:18 | 難波紘二先生
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/d5bc229f7b735275275a686aab04e078

号外:移植ツーリズム】難波先生より
2015-04-17 08:52:10 | 修復腎移植
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/b0af3c57474a780d5d31e38989820957

日米経済交渉から医療特区まで――TPP、医療技術イノベーションと特区のこれから(4-2)
http://www.risfax.co.jp/beholder/beholder.php?id=511


上記サイトなどで指摘されている問題点
・そもそもこの病院の体制が移植を行なえる水準に達していない
 (この点は、田中紘一氏と同じ京大の上本伸二教授が会長を務める日本肝移植研究会が勧告していることからも、不備があるのは否めないのではないか)
・田中紘一氏は生体肝移植のパイオニアだが、それ以外が心もとない
 特に、副院長だった医師が表に出てこず辞職しているが、この人物の過去の実績に疑問がもたれている
・医療特区構想を急ぐあまり、体制が不十分な病院を拙速に作ってしまったのではないか
 また実績作りを焦るあまり、手術不適応症例に安易に手を出しすぎたのではないか
・医療ツーリズムと混合診療を軸に医療の産業化を進めることへの疑問、またその弊害が今回の件に繋がっているのではないか
 三井物産が出資していることにより、移植医療がビジネス化する危険性

こんなところですかね

患者側が一縷の望みにかけてトライしたいという気持ちは全く否定できないけど、
だからといって移植体制が整っていない病院がやっていいとはならないし、
手術不適応な症例をじゃんじゃんやっちゃうと人体実験になりかねないし
ビジネスにしてる人たちが患者の弱みに付け込んじゃうような構造だと論外だし

このあたりのことは、本当に病院の体制が不備だったのか、ほんとうに手術不適応だったのか、
素人には判断付きかねるので難しいけど

621 :名無しさん@1周年:2015/06/08(月) 14:04:27.84 ID:D5LOCvsK0
>>1
人の良さそうな顔した死神

622 :名無しさん@1周年:2015/06/08(月) 14:11:59.43 ID:3eFEOzX10
どうせ死ぬなら奇跡を信じて手術をしようって感じだったんだろうな。

623 :名無しさん@1周年:2015/06/08(月) 17:17:17.77 ID:RZ4pSmoC0
>>619
大抵の常識ある老教授は前立ちの現役No1あたりに、「先生、お疲れでしょうから、後やっときますが。」
と言われたら 阿吽の呼吸で 「じゃあ、後宜しく。」でなんだけどな。
(あるいは最初から「君、やっといてくれ」も、逆説的だが、責任のある行為。 とも言えるし)

周囲でどれだけ人が動いて、合併症の管理やらフォローに他科のお世話になっての結果か、
本当にわかってない。 あるいはわからないほどボケた前世紀の遺物が、 他科の総合力や
大量のソルジャーなんかなくても 俺がいれば大手術を成功させられると勘違いするんだろう。

624 :名無しさん@1周年:2015/06/08(月) 18:12:56.03 ID:cuIkSUjA0
周りは何やってんの?という点に関して問題を指摘しているサイト

生体肝移植で4人が1カ月以内に死亡 弟子と地元から総スカンの“神の手”
http://dot.asahi.com/wa/2015060300060.html

閉鎖が望まれる「神戸国際フロンティアメディカルセンター」
http://n-seikei.jp/2015/06/post-29410.html

625 :名無しさん@1周年:2015/06/08(月) 18:15:16.47 ID:ICzPFNXw0
もうありとあらゆる手術禁止にすすべきだな
当然歯医者での抜歯も

626 :名無しさん@1周年:2015/06/08(月) 18:19:06.89 ID:cuIkSUjA0
>>625
そういう極論を持ってきて「医者叩きするマスゴミが云々」って言えば済む話ではなさそうなんだけどね
パイオニア・神の手なんて言われてる先生が、本来身内同然なはずの肝移植研究会から名指しで批判されてるわけで

627 :名無しさん@1周年:2015/06/08(月) 18:39:12.18 ID:lWm9nuKO0
リーガルハイでこんな話あったなあ

628 :名無しさん@1周年:2015/06/08(月) 18:53:26.65 ID:kADR1dXQ0
KILLMEC

629 :名無しさん@1周年:2015/06/08(月) 18:57:51.68 ID:YKTAyKNw0
普通にオペできるレベルの医者数人に、この病院の手術を見学してもらったらどうだ?
明らかに変なところがあるんだろ。

630 :名無しさん@1周年:2015/06/08(月) 19:21:22.98 ID:0cmAUI+80
>>629
今は慶応がトップ走ってるからこいつをKOに連れて行って移植といわず普通の肝切でもさせてみればいい

631 :名無しさん@1周年:2015/06/08(月) 19:28:27.48 ID:RZ4pSmoC0
>>626
三井物産、医療特区制度、医療ツーリズム、役人の思惑、暗躍するフィクサー医師、
呆けた(善意に解釈して)前世紀の老雄  舞台の登場人物はこのあたりかな。

632 :名無しさん@1周年:2015/06/08(月) 19:35:20.65 ID:cuIkSUjA0
>>631
辞めちゃった元副院長ってのが、この病院の近所で最近起こった件を彷彿とさせる人物らしいけど

そのあたりの話は

生体肝移植】難波先生より
2015-06-02 11:27:18 | 難波紘二先生
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/d5bc229f7b735275275a686aab04e078
生体肝移植で4人が1カ月以内に死亡 弟子と地元から総スカンの“神の手”
http://dot.asahi.com/wa/2015060300060.html
神戸フロンティアの闇と隠されている事実
http://open.mixi.jp/user/7049076/diary/1942868847

あたりが詳しく触れてますな

633 :名無しさん@1周年:2015/06/08(月) 19:48:08.86 ID:1cMC+y++0
ある程度場数を踏まなきゃ上手にならんし技術認定試験があるわけでもない
手術なんてのは今の世の中でも命懸けだよな

634 :名無しさん@1周年:2015/06/08(月) 19:55:49.85 ID:RZ4pSmoC0
>>629
KIFMEC のこの件について言えば、 手技とか管理とか、枝葉末節の問題じゃなくて
そもそも 組織そのものの問題が根本だろうと思う。

有名選手(それも過去の)雇って、メルセデス W06ハイブリッド 買えば、
スタッフもピットクルーも、備品の手配も何もせずに、 F1で成績出せると思ってるようなものかと。

635 :名無しさん@1周年:2015/06/08(月) 20:05:45.73 ID:3e3+eWBE0
>>623
コレ、ごもっとも

636 :名無しさん@1周年:2015/06/08(月) 20:09:30.71 ID:cuIkSUjA0
>>634
>手技とか管理とか、枝葉末節の問題じゃなくて
>そもそも 組織そのものの問題

だとすると、医療特区やら商社やら官僚やら政治家の思惑が絡んでる部分と切り離せなくなってきて、
ただでさえ難しい検証・是正がますます困難になるんだろうかね

京大名誉教授にして生体肝移植のパイオニア、学士院賞受賞者で日本移植学会の元理事長で名誉会員、日本肝移植研究会の名誉会員でもある大先生相手に、
当の移植学会と肝移植研究会が異例の勧告や注意喚起を出すなんてのは、相当な異常事態だわな

637 :名無しさん@1周年:2015/06/08(月) 20:28:11.00 ID:JNAHtzcR0
他では手術断られるほとんど死に掛かっている患者を手術してるみたいだな

638 :名無しさん@1周年:2015/06/08(月) 20:33:27.14 ID:3e3+eWBE0
大学病院でゴッドハンドって市中多症例病院の副部長同等だろ。
田中も過去の創られた栄光が忘れられないんだろ、ボケて。

639 :名無しさん@1周年:2015/06/08(月) 20:51:39.92 ID:8J8yfUDg0
>>637
それは本人たちが言い張ってるだけでむしろ病状は平均的なものだという話

死亡例の中には肝移植ができないインドネシアからやってきた患者もいるが
渡航できるくらいだからそこまで酷い病状ではないんでは?

640 :名無しさん@1周年:2015/06/08(月) 21:06:47.01 ID:cuIkSUjA0
病状が平均的であっても、生体肝移植の適応症例として適切だったかという問題もあるんだよね
移植に適した生体肝が用意できなきゃしょうがないわけで、病気じゃないドナーにメス入れるんだから、
患者やドナーが望むからと言って、一か八かでやっていい手術じゃないんだよな

本当に難しい病状だったんだとしたら、それはそれでこの病院の体制がそんな高度なことやるに足る水準だったのかって問題になるし
スター医師一人いれば手術できるってものじゃない、ってのが肝移植研究会や移植学会の指摘の根幹なんでしょ

641 :名無しさん@1周年:2015/06/08(月) 21:57:41.23 ID:bdVOg8Ss0
高齢で認知能力、体力、技術が低下しているが、身の引き際を自分で決められない哀れな外科医に救いの手を差し伸べてやれよ。

642 :名無しさん@1周年:2015/06/08(月) 23:40:06.39 ID:pt1Mpay20
50過ぎたら細かい作業を長時間集中してやるのしんどくなる。
血管吻合なんかは60前にやめておいた方がいい。
副院長を40前のJOYにさせてたけど10年早いんじゃないか。
院長以下のスタッフに右腕クラスがいなくてストッパーがなく暴走
したのもまずかったんじゃないか。
以上、元一藪下界の感想。

643 :名無しさん@1周年:2015/06/09(火) 00:57:01.36 ID:jzAcmzlQ0
40前女医なんて移植外科医のヒヨッコ
はじめてメス持たされて
ぶるぶる震えて逃げ出したんじゃないか。

644 :名無しさん@1周年:2015/06/09(火) 01:15:55.96 ID:2HBNEirA0
ていうか本当に名医なんだろうか
古い考えに固執した医者って多いし
昔とった杵柄で俺ならできるとかっこつけて切って
結局救命できず

645 :名無しさん@1周年:2015/06/09(火) 09:45:51.95 ID:TCJfxna50
>>636
立ち入り検査した「神戸の保健所」 も、 「医療法上は」施設や常勤医師数に問題は無い。
と結論を出す予感。

646 :名無しさん@1周年:2015/06/09(火) 16:19:33.86 ID:sOXF6tFU0
>>606
>晩節を汚したな
神戸だろ
野依も加えとけ

647 :名無しさん@1周年:2015/06/09(火) 16:23:35.74 ID:sOXF6tFU0
>>617
一週間くらい生きてることに出来なかったのか?
どうせならそこまでメチャクチャにしたほうが面白い

648 :名無しさん@1周年:2015/06/09(火) 16:29:19.14 ID:TCJfxna50
>>646
理化学研究所 発生・再生科学総合研究センターといい、
神戸国際フロンティアメディカルセンターといい、 官民の差こそあれ、
背景に神戸の色々な政財官闇、色んな勢力の横車が背景にありそうだな。

649 :名無しさん@1周年:2015/06/09(火) 16:30:32.65 ID:sOXF6tFU0
日本でも医療ツーリズムをということで政府の官僚が考えたことに変な民間が乗ったんだろ
官邸が進める女性登用ということで官僚黙認でいい加減なことをしていた理研と同じ構図だな

650 :名無しさん@1周年:2015/06/09(火) 16:33:12.80 ID:sOXF6tFU0
>>648
2つは偶然じゃないな
同根だ

651 :名無しさん@1周年:2015/06/09(火) 19:01:36.67 ID:awB/uSee0
>>648
ポートアイランドの医療集約化は阪神大震災で港が衰退した神戸市の肝いりって有名な話だぞ

652 :名無しさん@1周年:2015/06/09(火) 20:54:01.13 ID:rq01vSzG0
神戸生体肝移植=6/3〜6/4にかけて実施された神戸KIFMEC病院での生体肝移植
手術は、まことに残念な結果に終わった。6/6の朝日、毎日、産経、神戸の記
事を総合すると、レシピエント動脈をドナー肝動脈と吻合するところに、ミス
があり、トータルで3万ml(400ml輸血パック75本)も出血したことが直接の死
因のようだ。
田中紘一も74歳だ。彼は、往年の「血管吻合」の技術がもうできなくなってい
るのに、それに気づかないで起きたのが、今回の悲劇だ。山田貴子は辞めさせ
たが「口は立つが腕は立たない」元名大教授木内哲也(元田中の助教授)を副
院長に採用、6/1付で院長に昇任させた(6/2産経)。だから相変わらずイエス
マンばかりの体制だった。つまり「止め役」がいない。
こうしてみれば、これは起こるべくして起こった事故だといえよう

653 :名無しさん@1周年:2015/06/09(火) 22:03:08.94 ID:tyrNlzrF0
血管ボロボロで上手く繋げなかった、と当人言っているけど、移植した肝臓と
血管繋がないでオペ終了した、ってことなの?どう考えても失敗だろ?

654 :名無しさん@1周年:2015/06/09(火) 22:16:49.90 ID:Es79AqEZ0
偉い先生すぎて、周りが止めるに止められなくなってるんだろうか
学会も最初はなるべく穏便に引き下がってもらえるように苦慮したんだろうけど、
暴走が止まらないんで、かなり直接的にやめろと言い始めたよね

でも、普通なら病院が止めるし、病院が止めなきゃ役人がやめさせるように動くんだろうけど、
この病院は商社が金出して役人が主導して政治家の国策に直結してるから、ブレーキが全く無くなってるんだよな

さすがに9例目の失敗で成功率5割切って、商社も役人も政治家も、どうやって目立たないように後始末するか考え始めてるとは思うが

655 :名無しさん@1周年:2015/06/10(水) 11:09:03.81 ID:YK2zrkrA0
大門未知子に来てもらえ。『私、失敗しないので!』

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