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【大阪】橋下氏「公平性が担保されていない」 都構想討論会の出席を見合わせ★4 [転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2015/04/29(水) 17:44:15.76 ID:???*
http://www.sankei.com/west/news/150428/wst1504280064-n1.html

大阪都構想をめぐり、大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長と
自民党市議団の柳本顕幹事長らが討論する集会を企画していた大阪弁護士会は28日、
維新側から出席見合わせの連絡があったとして中止を発表した。維新側は公平性が担保されていないなどと主張するが、
弁護士会側も「何ら偏っていない」と反論する。一方、橋下氏から「討論を避けている」と批判されてきた野党側は「矛盾している」と反発する。

 「実務者レベルで詰めていたが、進行、会の趣旨とか、いろいろ協議がうまく整わなかった」。
28日午後、橋下氏は記者団に出席辞退の理由を説明した。
 維新関係者によると、弁護士会側とのやり取りから「公平性が担保されておらず、反対のための集会」と判断。
だが、大阪弁護士会幹部は「集会自体、何ら偏っていない。(辞退理由は)まったく分からない」と首をひねる。
 集会は30日開催を予定。賛成派代表として橋下氏が、反対派代表として柳本氏がプレゼンテーション。
続いて賛否両派の学識経験者2人も交え議論を繰り広げる段取りだった。
 弁護士会によると、定員500人に約850人が応募。メディアも取材を予定していたが26日夜、
維新側から「出席を見合わせたい」と連絡。交渉を続けたが、28日に再び「出席しない」と通告があった。
 橋下氏は公開の場での意見交換、論戦への積極姿勢で知られる。
平成24年、文化行政の補助金改革で文楽協会と軋轢(あつれき)が生じた際に技芸員47人と意見交換。
26年にはヘイトスピーチ問題で「在日特権を許さない市民の会」の当時の幹部と面会し、罵声を浴びせあった。

 都構想をめぐっても反対派が討論を避けていると批判。反対派の藤井聡京都大大学院教授に
「僕1人で行くから藤井さんは仲間全員連れてきて。藤井さんと愉快な仲間たちでいい」と挑発したこともあった。

 それだけに論戦する予定だった柳本氏も憤り、「これまで『討論しろ』と言っておいて何を考えているのか」。
公明市議団幹部も「言動が矛盾している」と皮肉った。
 ただ29日午後、橋下氏は読売テレビの番組に出演し、柳本氏らと討論予定。維新関係者は「公平性が担保できる場所には積極的に出向く」と強調した。

★1が立った時間2015/04/28(火) 19:37:00.77
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430267624/

2 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 17:45:36.20 ID:C+TmKicg0
日本の首都を東京にしたのは新潟出身の前島密。 
大久保利通を説得した。 



明治政府は新しい首都をどこにするか検討していました。 
前島密は、1868年(慶応4年)に大久保利通の大阪遷都論を読んで、 
これに対し、遷都の地はわが国の中央にあたる江戸でなければならないと大久保に建言しました。 


この意見は大久保を動かし、その実現を見ました。 
この年7月江戸は東京と改められ、9月に天皇は東京へ行幸になり、江戸城は皇居となったのです。 


https://www.japanpost.jp/corporate/founder/

3 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 17:45:55.42 ID:EignEZzY0
東京一極集中の原因は華族令。

華族』は戦前に存在した日本の『貴族』です 。同年11月20日、華族は東京に居住しなけれ ばならなくなりました。
当初は華族に等級はありませんでした。1884 年、華族令が制定され、 華族は公爵・侯爵・伯爵・子爵・男爵の爵位に 分けられました。

明治維新でどう変わった? - 教育のまぐまぐ!
http://education.mag2 . com/osusume/2008/06/122.html

悪いのは伊藤博文。山口の田舎から東京に引っ 越すのに日本中の華族をともにさせた。

4 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 17:46:58.82 ID:b4+a7vMc0
https://www.youtube.com/watch?v=_eoBwswr8kg
反対派がどやしつけられててワロタwwww

5 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 17:47:26.10 ID:H8Xd7NBm0
自分に有利な状況じゃない=公平性がない

6 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 17:48:43.15 ID:WJyxeBpx0
自分の都合のいい条件=公平性

でしょ?

対案出せとかいいながら、専門家の意見など聞くな!とか言うしよ
こいつは矛盾に満ちている

7 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 17:49:02.77 ID:ZMMA7nyMO
怒鳴りつけに定評のある橋下さん

8 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 17:49:42.35 ID:QmLO9XS50
お金の話じゃないんだよ

9 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 17:49:58.14 ID:GRAql+TD0
大阪なんかどーでもいい。
そんなことより俺たち日本人ほちゃんと謝ろうぜ。
そろそろ慰安婦問題について韓国に土下座しなきゃ恥ずかしいよね。

10 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 17:50:07.76 ID:UMh8uknF0
今日のテレビ討論会も酷かったな
橋下vs柳本(自)、竹本(自)、山中(共)、山川(読売)

11 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 17:52:42.90 ID:ZhgwgCKe0
逃げ下wwwwwwwwwwwwwwwwwww

12 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 17:52:48.78 ID:A/aDtb0e0
見たけど、いつもの通り橋下圧勝
2chでは、いつもの通り嘘コメばっかりで埋まる
俺も市民として深く考えたいが、いつもの通り反対派の指摘が稚拙すぎて材料にならず

13 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 17:53:03.53 ID:XLSVof/j0
>>4
あきらめな、大規模改革の失敗の対策を出せない時点で橋下の負けや

試行錯誤の改革が一番正しい。大規模に失敗したら、大阪は死ぬ。

http://i.imgur.com/dI12ddR.png

14 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 17:53:15.24 ID:MvHvC4ad0
反対派はちゃんと打ち合わせしたの?って感じ。
自民は柳本中心に話せばよかったのに。

15 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 17:54:00.73 ID:gjD4Aqm30
今日の番組も公平性がちょっとね

反対派議員3人VS橋下なのに
全員1人30秒の発言時間とかだったし
反対派3人なら橋下1分30秒ないとおかしい

16 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 17:55:31.98 ID:xF/BQIyN0
柳本さん中心だったような気がする。
あとのお2人は何の話もしていなかったでしょ?

17 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 17:56:07.85 ID:R5tS9kGO0
速報 きょうの柳本
「対案はこれから考えます」
「総合区、これから決めます」
「これからは府市が話し合って無駄遣いしません!」
「財政調整が未来永劫続くとは限らない」
「ルールを決めても(橋下では)無駄」
「選挙で選んだ以上、責任は選んだ方にもある!」

18 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 17:57:25.73 ID:0+33/9VwO
5月1日にテレビ大阪でテレビ討論会するよ

19 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 17:58:16.31 ID:eQHdJNAK0
世論調査は他は拮抗だったのに産経だけ不自然だったな

20 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 17:59:32.63 ID:PgzRGhQU0
討論会あったことだし逃げたというヤジは意味なくなりましたね

21 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 17:59:37.13 ID:sB/hjXtI0
tenの公開討論終了

・竹本 相次ぐ事実誤認(終盤は橋下の意見に賛意を示す場面も)
・柳本 「これから考える」を連発、司会者や竹本にたしなめられる場面も
・山中 いつもの共産党らしいお花畑、時折自民党をも叩く
・山川 中立を保つべきコメンテーターが終始橋下を攻撃、だが全て論破される

いつもの橋下無双だった
これで賛成票が大幅に上積みされよう

22 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 17:59:48.27 ID:fMnTbgXH0
さっきの討論会も橋下と他の3人ではまったくステージが違うんだよね
橋下は効率よく福祉や教育に金を回す仕組みにするって言ってるのに
共産はプールが少なくなる市民サービスが低下すると
自分の利権仲間の閑職を維持したいだけじゃねぇか

23 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:01:18.40 ID:maWzBGS30
>>10
一番まともな反対意見だしてたのが山川やからなw

24 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:01:56.74 ID:ZjV623tA0
正体がバレた(笑)

さすがは朝鮮人の為に政治をする橋下徹だ。

たしか討論会を開催するべきと言っていたのはこいつだろ?

25 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:02:01.23 ID:sB/hjXtI0
今日のten

柳本「無駄使いは都構想で無くても出来る!」
橋下「じゃあ何で議員報酬上げたの?」
柳本「・・・」

大阪市議会が維新の政務調査費削減案を否決

大阪市議会の2月定例議会が開会した。初日の13日は、
大阪維新の会が政務活動費を減額する条例改正案を提出したが、
野党会派の反対で否決された。

ttp://www.news24.jp/nnn/news88911758.html

大阪市議会が議員報酬をアップ 維新の30%削減案否決

大阪維新の会は約30%削減、共産は約12%削減を提案したが、否決された。
市議会は財政状況を踏まえ来年4月29日まで時限的に20%削減しており、
今回の条例改正だけでは、事実上の報酬アップとなる。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141220-00000001-san-l27

26 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:02:35.83 ID:TTLJm/l10
>>22
政令指定都市じゃなくなることで財源を失うのに、効率よく配分もクソもねーんじゃね?

27 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:02:53.97 ID:lajxFP1b0
>>25
>柳本「無駄使いは都構想で無くても出来る!」
>橋下「じゃあ何で議員報酬上げたの?」

橋下さんそれ論点のすり替えじゃねっすかwww

28 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:05:18.18 ID:Jk9qe/VO0
>>27
無能己

29 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:05:40.88 ID:sB/hjXtI0
今日のten

竹本「大阪府は借金を増やしている」
橋下「あんたら国会議員が作った制度で臨財債発行を強制されているのだが」
竹本「・・・」

大阪府

    府債残高 臨時財政 実質の 増減率
            対策債  府債

17年度_57,257 _16,446 _40,811
18年度_57,745 _16,427 _41,318 _+1.24
19年度_58,288 _17,167 _41,121 _△0.48

20年度_58,400 _18,153 _40,247 _△2.13_橋下知事誕生
21年度_59,220 _20,040 _39,180 _△2.65_橋下知事
22年度_60,739 _22,853 _37,886 _△3.30_橋下知事
23年度_60,378 _24,924 _35,454 _△6.42_橋下/松井知事
24年度_62,510 _27,415 _35,095 _△1.01_松井知事
25年度_63,194 _29,124 _34,070 _△2.92_松井知事
26年度_64,037 _30,766 _33,271 _△2.35_松井知事

30 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:06:23.90 ID:ld51N5Pv0
テレビ討論はただの独演会なので票には影響しない
もともと橋下が好きな人はますます支持し、元々嫌いな人はますます嫌悪するだけ

31 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:07:37.11 ID:PgzRGhQU0
>>30
おまえten見てないだろ
反対派が酷いことなってたやん

32 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:08:01.20 ID:sB/hjXtI0
今日のten

柳本「今の体制でも府市の話し合いで無駄使いは減らせる」
橋下「じゃあ何で今まで話し合いで減らせなかったんですかね」
柳本「・・・」

平松前市長までの大阪市3セク・土地信託利権(ごく一部)

阿倍野再開発事業 4,800億円 ⇒ 大阪市財政悪化の最大の要因
ワールドトレードセンター(WTC ) 1,193億円 ⇒ 大阪府に86億円で譲渡
アジア太平洋トレードセンター(ATC ) 3,065億円 ⇒ 平成16年に特定調停(いわゆる破綻)
湊町開発センター(MDC ) 1,059億円 ⇒ 平成16年に特定調停(いわゆる破綻)
クリスタ長堀 907億円 ⇒ 平成17年に特定調停(いわゆる破綻)
大阪シティドーム 745億円 ⇒ 平成18年に事業譲渡(108億円の債権放棄)
大阪市土地開発公社 901億円 ⇒ 平成22年度末解散(152億円の三セク債発行)
大阪市道路公社 667億円 ⇒ 平成25年度末解散(331億円の三セク債発行)
なにわの海の時空館 253億円 ⇒ 平成25年3月閉館したが、引き受けて無し
ふれあい港館 59億円 ⇒ 平成23年に約7億円で売却

33 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:08:19.54 ID:IfnQ4nnD0
アンチや反対派がお通夜状態だな

お前ら朝の元気はどうした?

34 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:08:45.54 ID:TDKRPh6e0
>柳本「無駄使いは都構想で無くても出来る!」
>橋下「じゃあ何で議員報酬上げたの?」
>柳本「・・・」

「都構想実現しても議員報酬アップは出来るだろ」

35 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:08:49.20 ID:hocOeScYO
TEN見てたが反対派が酷すぎて…
ヤケクソの敗退行為と取られてもしかたない
あるいは賛成派を油断させて投票に行かせない作戦かな

36 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:09:31.29 ID:oypVQA27O
パフォーマンス重視から成長がなさそ
  
@2008

橋下巧みな「メディア戦略」 司令塔は「爆笑問題」芸能プロ  2008/1/29

http://www.j-cast.com/2008/01/29016100.html

@2015/03/19
【維新】村上満由が離党「都構想は住民無視してる」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429378627/838
(略)
特別区の区割りなど  協定書の内容 や 党運営への不満を理由に挙げ、

「 パフォーマンス重視 で、

  住民の声を聞いていない」

と維新を批判した。


【芸能】 爆笑問題 元マネージャーが覚せい剤で逮捕!ラブホテルで使用…過去に橋下氏の選挙統括本部長も
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1403540504/
http://h ayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1403540504/1

>>1

37 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:09:51.48 ID:OVR0wArG0
>>22
あのね、橋下以外の人間は協定書の内容にそった話しかしないからそういう話になる
公の場で根拠なくあれやるこれやると言う橋下の方がおかしいと気がつけよ、いい加減に

単にトラストミーだろうが

38 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:11:19.25 ID:gjD4Aqm30
こういう街の制度が大きく変わる重要な時は
討論会する為に税金を使ってもいいよな

テレビ局に税金払って5時間6時間ノーカット討論会とか
やるべきでしょ

39 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:11:46.35 ID:oypVQA27O
>>1

○○○がー!! の、

反対派がー!! アンチがー!!とかが多いスレかな

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/478
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/478

478 :名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 19:16:07.95 ID:xUOqpFaSO
ゆかいな信者さん達の  橋下が論破したとか 橋下マンセー印象操作タイムになるのかな
  

>> 橋下をエクストリーム擁護してるの見るに思うけれど


橋下維新版の 五毛党 みたいのでもあるのかな?

テンプレが存在するかのような、似たり寄ったりの書き込みで橋下を絶賛。 みたいな

【中国】テンプレが存在するかのような、似たり寄ったりの書き込みで政府を絶賛…ネット世論を扇動する工作員「五毛党」の暗躍
  
  

40 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:12:18.35 ID:sB/hjXtI0
今日のten

柳本「2重行政を解消する為の戦略はこれから考える」
橋下「市民はあと何十年待てば良いの?」
柳本「・・・」

大阪都構想 賛成53,3% 反対42,6%(共同)
ttp://www.sankei.com/politics/news/150413/plt1504130024-n2.html
大阪都構想 賛成53% 反対47%(NHK)
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20150412/k10010045961000.html
大阪都構想 賛成45% 反対40%(時事)
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2015041200260
大阪都構想 賛成51% 反対46%(朝日)
ttp://www.asahi.com/articles/ASH4D0RDWH4CPTIL029.html

41 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:12:37.41 ID:fMnTbgXH0
>>26
箱物を作りまくっていた金と権限が府に統合されるだけで
一般市民はまったく影響はないどころか
寄生虫が使ってた無駄金を福祉に回せるから金は増えるとちゃんと説明してたじゃん

42 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:13:59.91 ID:oypVQA27O
>>36
@2015/02/xx
 
【総務省】橋下は都構想の利点しか話さない「特別区設置法に違反するから住民説明会開催禁止」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1424841450/
http://y omogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1424841450/1
(略)
公共施設を使って賛成派と反対派が討論する計画だったが、

総務省が「大都市地域特別区設置法」に 

 抵触すると判断。

同法は公共施設での

「住民投票の賛否を勧誘する演説」を禁じており、市は急きょ、

代わりの民間施設を探したが8区で確保できなかった。

同法は公共施設での「住民投票の賛否を勧誘する演説」を禁じており、
(略)
具体的な論点を挙げてもらった方が市民の理解が進む。

 都構想を 推進する 橋下だけで話すと、

 利点ばかり 強調しているように見られる」

と説明している。
(略)>>1

43 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:15:47.83 ID:TDKRPh6e0
>竹本「大阪府は借金を増やしている」
>橋下「あんたら国会議員が作った制度で臨財債発行を強制されているのだが」

「そもそも大阪が地方交付税を受けなけらばならないのが問題だろ」

44 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:16:07.42 ID:YWnu8DaC0
お前ら藤井先生の歌でも聞いて落ち着け

https://www.youtube.com/watch?v=XQeNhbi15ac
交通研ライブ091219「いつもいつも」中村文彦&藤井聡




https://www.youtube.com/watch?v=zDq5dvW9Gy0
交通研ライブ091219「でももう花はいらない」藤井聡&中村文彦

45 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:17:08.22 ID:TTLJm/l10
>>32
これらが作られた当初の理念や意図・目標収益率と実際の差はわからないけど、
期待収益率を上げられなかった「原因」は大阪の需要不足つまり景気後退じゃね?

つまり一つ一つの箱物がムダだったことを嘆くより、それらがうまく収益化されない
「原因」の方を嘆くべきであって、大阪市・府長としては後者を反省すべきだと思う。

46 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:17:19.19 ID:oypVQA27O
>>38 偏向や捏造無き事実が伝わらないと 例えば

口で言いうと例えば>>42で指摘あるような偏った伝わり方をしやすいと思うから
口で言い合うより文書でのやり取りのがいいと思うけれど
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427185853/998

問題点がわかりやすい 公開文書での具体的なやり取りのがいいでしょ。

文書のが 主張の論理展開が確認しやすく 有権者の理解がより深まるとおもうけれど。

公開討論とかだと

悪質ディベート厨がするみたいな弁論、

詭弁,強弁,責任転嫁 だらけみたいな 嘘ないし恣意的理屈な弁論を用いてでも

自分正しい、相手が間違い,悪いと 思い違いさせるような

お人よし有権者を欺いてでも

支持を得られればいい、相手のが悪いと思いこませればいい

とか そういった考えで

パフォーマンス重視な 弁論を 公開討論で

まくし立て、うそぶく 詐欺師みたいな ある種の 人して屑みたいな

誠意が全く無いような 弁論をする政治家ってきっといるからねえ >>1

47 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:17:47.75 ID:Z0TtO65L0
>大阪弁護士会は


なんで弁護士会が関係あるんだ?
ほんとうさんくさいわー

48 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:18:41.30 ID:5m5o7b2V0
反対派 自公民共がここまで結束できるのは実は別の理由

・市議→区議になると歳費30%カット  年収1500万→1000万になる

・地下鉄等が民間になるといろんな面で口だし(口利き)できなくなる



49 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:18:50.28 ID:RshLrGpq0
もう橋下の圧勝だったね。

自民党もあれみて、もう諦めて都構想後のこと考えて動いたほうが良いと思うが。

50 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:19:32.53 ID:oypVQA27O
(略)
もし、当方のこの「事実4」に基づく、上記の
「都構想のリスク」に対して反論がおありの方がおられましたら、是非とも


 「《 詭弁による 印象操作》 」  (下記の「付録」参照)が 困難な、

「 論理的な 書面での反論 」

 を頂けますと 大変有り難く存じます。

高橋教授からの反論のような「合理的な反論」である限りにおきまして

その反論につきまして改めて回答させて頂きたいと存じます。
(略)

【藤井聡】大阪都構想(4): 2200億円の『流用』問題についての「反論」を募集します。 | 三橋貴明の「新」日本経済新聞
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430217420/374
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430217420/374
(略)
しかし、筆者は、その数日後に、この高橋氏の反論に対する、「再反論」を同じく、現代ビジネス誌上で論じました。
()
(略)
という事実を論証したという次第です(なお、

その後、高橋教授からは、再々反論は特に無い趣旨のメッセージ、伺っております)。>>1

51 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:19:46.00 ID:7xCiexWl0
政令指定都市の特権を大阪府に返上するのに、区が大きな権限を持つことができるわけないだろうに。

52 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:19:54.98 ID:YWnu8DaC0
>>49

橋下は完敗だよ
藤井先生はキチンと書籍の形でだれでも読めだれでも反論できる形で発表した
それにたいして一切反論できない時点で維新は終了だよ

53 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:19:55.08 ID:OjzsUJPl0
必要かどうか
より
建てたくて建てた
そんなのばっかりだ
大阪の不良債権物件

大阪21世紀協会・・・

54 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:20:25.43 ID:1ztti2uT0
そんなに都構想の素晴らしさに納得できる討論会だったなら是非見てみたいから賛成派さん動画リンク貼って

55 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:20:41.74 ID:TTLJm/l10
>>41
寄生虫ってなに?

あまり議員や公務員定数削ってると今度は事務が回らず「機会損失」起こすんじゃね?

56 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:20:59.09 ID:QEY7bYo40
橋下が朝鮮人である状況証拠

@父が在日ヤクザという証言 A橋下という名字 

B叔父さんが韓国に支店を持っている。
 
C民団と異常なまでにズブズブ D在日の「 たかじん 」の後ろ盾

E在日サラ金の顧問弁護士

F離婚と再婚したのに母は、なぜか名字を変えない。

G平気で嘘つく性格

57 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:21:17.12 ID:iqc/Y1gp0
>>48
それじゃ、同じく報酬が減る維新の議員は何で賛成するの?

お前ってバカねwww

58 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:22:12.86 ID:IzAKCvjH0
なんか討論とかあるたびに、賛成派のレスが乱れ飛ぶね
お仕事?

59 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:22:27.07 ID:rw4JOszM0
2年前に公衆トイレで、「橋下は朝鮮人」という落書きがあった

当時はアカのアンチが書いたものだと思っていたが・・・

60 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:22:28.73 ID:RshLrGpq0
>>56

始まった・・・

劣勢とみるや、朝鮮人、部落、ハシゲ、信者、と喚き始める人達w
いい加減に諦めて、都構想後のことを考えるんだなw

61 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:22:33.78 ID:6Q1ZbTFZ0
>>37
それは仕方がないだろ

公約をことごとく破ってきた大阪・自民党と守ってきた橋下
だいたい、府と市を一つにするなんていうのは、大阪自民党の公約でもあった。
ずーっと選挙公約を破ってきた自民党が「トラストミー」と言い、守ってきた橋下
が具体的な施策を掲げて住民投票に臨む。
結論は出ていると思うが?

62 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:23:31.65 ID:iqc/Y1gp0
大阪市も大阪府も、どちらも年間予算は同じで約4兆円。
この2つを合体して「大阪都」にすれば、広域行政の面で10%程度は重複する無駄が
無くなるから、4000億円位のカネが浮くと維新は考えた

そして、この4000億円を使い大阪のインフラを整備すると、なぜか都合良く外資が大阪に
やってきて大阪の経済が潤う。夢物語だがこれが維新の言う都構想の目的。
しかし、借金を返す訳でも無く、広域行政に使う額は増えないので景気にも中立。
結局、インフラの利権が維新の狙いだった

ところが、二重行政を廃止しても4000億円なんてカネは浮かず、最大で200億円。
しかも、都構想をやらなくても可能な地下鉄とバスの民営化効果が入っての数字で、
これらを除外すると最大100億円の効果しかないことが分かった
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC1804R_Y4A710C1AC8000/
(自民の見積は30億円、共産は赤字)

二重行政の無駄が嘘だっただけでなく、元大阪市から毎年2200億円の財源が大阪府へ吸上げられる。
政令市から2段階格下げの特別区になり財源も減る都構想に何のメリットもない

63 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:23:49.95 ID:PgzRGhQU0
>>58
ten見たらわかるよ

64 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:24:01.43 ID:0P2947sS0
それでも在特会は橋下に挑みましたが?

65 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:24:05.93 ID:QEY7bYo40
橋下(韓国人)の在日コネクション

@民団 Aマルハンパチンコ B在日の「 たかじん 」の後ろ盾 

C在日サラ金の顧問弁護士 D選挙対策委員長の在日の劉昇一郎

E在日ヤクザ

66 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:24:06.09 ID:LG1sgVWX0
>>50
アンチ工作員、あと7レスで新記録だぞ、寝ないでガンバレ。www

4/29 92レス 5位 18時23分現在
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150429/b3lwVlFBMjdP.html
4/28 99レス 6位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150428/TWpnV0g2cEVP.html
4/27 84レス 8位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150427/Zk5RSUwwUWZP.html
4/26 76レス 17位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150426/UElMODMxWGJP.html
4/25 67レス 27位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150425/a1R3Q1FEUmVP.html
4/24 81レス 13位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150424/TWFPQlBzblpP.html
4/23 29レス 202位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150423/bUhsMW5xQUxP.html
4/22 83レス 11位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150422/R0RpeStLemhP.html
4/21 89レス 6位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150421/V1FWMG1qMDVP.html
4/20 70レス 15位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150420/SW5lOFpzMHhP.html

67 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:24:07.56 ID:45a6NGMH0
> 「実務者レベルで詰めていたが、進行、会の趣旨とか、いろいろ協議がうまく整わなかった」。

弁護士会はどんなリングとレフリーを用意したの?
橋下は討論は望むところと言ってたのに、拒否するって
よほど一方的なデスマッチ設定だったのかな?

68 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:24:10.30 ID:TTLJm/l10
>>61
政令指定都市から特別区に劣化するだけで、ワン大阪()になるわけじゃないよw?

69 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:24:27.43 ID:ov6PrYr0O
よみうりテレビの山川まで反対派として参加してた酷い討論会だったが
橋下圧勝というより反対派が全員ゴミすぎて自滅してたなw

70 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:24:32.17 ID:JL15xJMW0
>>34
市会議員は当然無くなって区会議員になる
報酬も30%減に

野党の議員はそれで反対してるようなもの
選挙区の地割も変わるから地盤も安泰とは言えんしね

71 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:24:52.74 ID:/7Q9vjKi0
今日の討論は橋下無双
賛成派が増えるな

72 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:24:59.41 ID:IfnQ4nnD0
>>60
反対派の馬鹿をおちょくるんはよせよ
崖から落ちそうな人間に石ぶつけてるようなもんだ
あんな酷いの見せられたら泣くしかないよ

73 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:25:06.47 ID:oypVQA27O
>>36

橋下いわく黒字優良会社
http://blog-imgs-51.fc2.com/n/e/k/nekku2008/201301051340224bf.jpg


実際は?

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/561
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/561
 
@ナニワの借金王

>では、実際に 橋下府政 が 借金を 増やしたのか どうかを 検証してみたい。

>橋下氏は、2008年2月に 府知事就任、11年11月 退任なので、07年 と 10年の 指標を比べる。
  

【政治】飯島勲氏がナニワの借金王・橋下徹市長へ公開質問状「(起債)許可団体に転落」「地方交付税の前借りで財政健全化主張」★2


>「借金」を増やしているのは議論の余地がない。
  
  

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423520611/909
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423520611/909

>>1

74 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:25:06.71 ID:FDrovkGM0
>>1
>弁護士会

もうこの弁護士という単語だけで胡散臭さしか感じない世の中

75 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:25:50.88 ID:D+7SM6Ne0
竹本ファンクラブってないんか!

76 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:25:53.94 ID:iqc/Y1gp0


橋下のブレーンである上山信一のブログにも書いてある事ですが、
大阪市は市域のなんと25%の土地を持っている大地主で、
大阪市の資産は10兆円と言われています。

http://www.actiblog.com/ueyama/141799

大阪市の借金は5兆円ですが、資産は10兆円ある超優良自治体が大阪市です。
この大阪市の土地は、都構想で大阪府の土地になります。

http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu010/digitalbook/daitoshi/kyouteisyonituite/#page=5
(P3とP4の図表の真ん中の下「都市経営を担う広域自治体」のところに、
「財産(土地建物等)」とあり、「大阪府へ」と書いてあります。)

橋下がここまで都構想の実現にこだわるのは、単に橋下のメンツだけでなく、
この大阪市の資産が目当てだからです。
上山信一はブログでこれらの資産の「有効活用」なんて書いていますが、要するにこれらの資産を
自分たちが自由に動かして利権をむさぼりたい訳です。

赤字だ財政難だと橋下に捲し立てられて、全財産巻き上げられて、大阪人ってほんと馬鹿だと
思いますよ。

77 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:26:03.88 ID:xSoqxFpQ0
>>1
何が公平性だよ
お前が言うな
自分は有利な立場にいて、それでいて弱そうな相手を引き込んで
勝負してきたくせに

78 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:26:47.07 ID:sB/hjXtI0
>>49
竹本も柳本も終盤は橋下の意見に頷く場面も見られたからな
大阪自民は都構想成立後に分裂もあるだろう

79 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:26:52.30 ID:9vzpLVcv0
ほんとに反対派がだらしなかったな
いくらでも突き崩すポイントあるだろうに
例えば具体的なロードマップや手法の提示求めるとかさ

維新というか橋下は都構想で二重行政の無駄を無くすと言ってるが
じゃあ具体的にどこをどうしてどれだけの期間コストがかかって
どういう収支に変わるのかっていう具体例が皆無
あげくに特別区の長がやることと丸投げ発言も過去してたしな

gdgdだった民主と変わらん
変えれば良くなりますだけで誰が信用するよ
フェスティバルゲート結局パチ屋にしちまった橋下にさ

80 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:26:56.21 ID:JL15xJMW0
>>47
大阪弁護士会は元々橋下と仲が悪い
平等とか笑えるわ

81 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:27:06.84 ID:/0XDuBkB0
具体的に二重行政ってのがいくらあって大阪市を解体したらいくら節約できるの?
賛成派はなぜかこれをちゃんと答えられない

82 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:27:17.24 ID:oypVQA27O
>>36

上西さんの件も 革ジャンやトラストミーみたいだったねえ

橋下
「(一般市民に近い)こういう感覚の人(例※上西小百合)を 

 国政に 送り込んでもらいたい

 あとは 僕に 任せてください 」

     /´⌒⌒⌒\   
    /        \
   | / ━ |/|/━  ヾ
    i /  (・ )` ´( ・) i/   
    !゙    (__人_)  |
    |     |┬{   |  < あとは 僕に 任せてくださいッ!
   \    `ー'  /
    /       |
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427930605/809

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427930605/917


【国内】橋下徹氏、絶縁宣言した上西氏に関して「コメントしない」…議員続行には不快げ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428378447/
>>1

83 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:27:26.99 ID:/F/WTI/M0

逃げ下徹が

逃げ下信者が


84 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:28:32.38 ID:tIoy8yA80
>>67
松井知事が言ってたけど
弁護士会側の判断で橋下の発言を止めることができるばかりか
退場までさせることができる内容だったらしい

85 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:28:35.84 ID:YtA+qGgK0
反省会のスレはここですか?

86 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:28:53.70 ID:Jk9qe/VO0
>>81
平松かお前はバ カなんだから黙っとけ

87 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:28:53.90 ID:iqc/Y1gp0
>>70

>市会議員は当然無くなって区会議員になる
>報酬も30%減に
>野党の議員はそれで反対してるようなもの
>選挙区の地割も変わるから地盤も安泰とは言えんしね

それなら、維新の議員が賛成していることが説明できないじゃん。
維新の議員だって報酬が減り、選挙区も変わる。

お前って、ロジカルシンキング苦手だろww 高卒だってことがバレバレ

88 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:29:07.06 ID:/F/WTI/M0

逃げ下徹が顔を真っ赤にして

逃げ下信者が泣きながら


89 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:29:37.90 ID:oypVQA27O
>>73


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360979986/58-62
http://h ayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360979986/58-62

>>1

90 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:30:00.69 ID:rw4JOszM0
アカとキチガイ(朝鮮人?)がお互いにつぶし合うのはいいとして、
その後、誰か代わりはいるのかよ?

91 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:30:32.08 ID:TTLJm/l10
>>81
・節約:1億円
・導入コスト:600億円
・ランニングコスト:約20億円

市長はこのランニングコストを“二重行政解消に必要なコスト”と言っている(たかじんNOマネー)

「100円あげるから2,000円頂戴」と言ってるようなもので、賛成派はこれを受け入れる奇特な人達。

92 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:31:04.34 ID:R/O3i4R+0
でも、橋下は住民投票否決されたいと思っているんじゃないか。
可決されて実際進めて行けばこんなはずじゃなかったって
非難が出てくるだろ。
架空の状態で、やればばら色の未来だったのにって
コメンテイターとしてテレビで無双する方が橋下も楽だろ。

93 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:31:13.42 ID:5hpKf1Tt0
>>15
橋下が一人でいっぱいしゃべってた。
これは狡いやり方。

94 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:31:15.22 ID:PgzRGhQU0
>>67
討論の中継がなかったから
会の趣旨は市民に都構想の理解を促すことであるのに
中継なしの密室討論では単なる勝ち負けになってしまい
後々恣意的な編集で報じられるならば断って今回のtenに出た方が良いと言う判断

95 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:31:34.25 ID:QEY7bYo40
「 橋下 民団 挨拶 写真 」
https://www.google.co.jp/webhp?hl=ja&gws_rd=cr,ssl&ei=sWU_VavpIeHFmwXDzIDwAw#hl=ja&q=%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E3%80%80%E6%B0%91%E5%9B%A3%E3%80%80%E6%8C%A8%E6%8B%B6%E3%80%80%E5%86%99%E7%9C%9F

96 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:31:40.94 ID:7htzFYTf0
逃げちゃだめだ
逃げちゃだめだ

97 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:31:54.90 ID:oypVQA27O
>>36
「市長選での平松氏支援カード」、実は非常勤嘱託職員による捏造でした…テレ朝「スクープ」で波紋広げたネタに関し大阪市発表
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332754947/l50
(略)
平成24年3月7日に中間取りまとめを行いました

「大阪市交通局における 労使関係等について」の調査項目のうち
引き続き調査を進めてきました

「知人・友人紹介  カード配布回収リスト」について、

業務上の資料データをもとに

 捏造されたものである ことが

 確認され、(略)であることが 判明しました。
(略)


【大阪】 リスト捏造問題 元職員「偽物かもしれない」と維新・杉村市議が追求する前にメール★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333268305/1
>>1

98 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:32:36.46 ID:7zZxLWwe0
アンチイライラwwwwwwww

99 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:33:22.90 ID:1ztti2uT0
>>90
大阪市民としては橋下さんが維新や都構想と手を切って
真摯に大阪市民のための政治をする市長になってくれるのが一番良いんだけども

100 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:33:43.77 ID:QEY7bYo40
>>94
VTRで公開するんだから別にいいんじゃないの?

密室じゃねーよ

白アリ朝鮮人【橋下】の工作員さん

101 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:34:15.73 ID:oypVQA27O
>>36


辛坊治郎@偏向報道、橋下vsざいとく会

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415277922/103
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415277922/103


【逃げ下徹】在特会・桜井誠が会談当日までの経緯を完全暴露w 橋下徹の小物っぷりが明らかにwwww

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430217420/181
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430217420/181

   
@2014/08

橋下徹「9月議会で都構想の協定書議案が否決されれば、謙虚に受け止める」

 
【大阪】「在特会から逃げた」「あるまじき言動」…橋下氏、得意の「論戦」で負ったイメージダウン、ネット上では「橋下完敗!」

大阪都構想を否決された 橋下市長が「 市民に 声をあげてもらいたい 」

一週間前に「 選挙に出ない者は 政治主張するな 」 記憶障害か?
  
>>1

102 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:35:29.15 ID:5m5o7b2V0

■大阪都構想、15区で反対優勢 中心部との分離懸念か■

http://www.sankei.com/west/news/150405/wst1504050064-n2.html

賛成派 がんばれよーー

103 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:35:52.03 ID:PgzRGhQU0
>>100
VTRはマスコミが編集した後の映像じゃない
マスコミが中立ならば問題はないがそうなっていない現状がある
それは公平性が保たれてないでしょってこと

104 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:35:56.82 ID:cE0l84SP0
 大 阪 都 構 想 は 詐 欺 !

【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
(都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字!)
http://m.lo*gsoku.com/r/news/1376115002/
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
(都構想が実現した場合は人件費が今よりも20年間で約1700億円余計に必要になる)
http://m.lo*gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。
http://det*ail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_det*ail/q13122425603
大阪都構想は必要ナイ…橋下市長も必要ナイ
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/det*ail/n247408
虚構・大阪都構想への実証的反論
http://www.osaka-shisei.jp/documents/07takayose.pdf

105 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:36:09.39 ID:JL15xJMW0
>>87
馬鹿なの?
それでもやる価値があるから政治家やってんるんだろ

このスレ最初から見て皆よ
野党が議員銀報酬アップの法案出して反対は維新だけ
野党は自分の金回りさえ良ければいいやつだらけ

106 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:37:13.22 ID:/0XDuBkB0
>>105
人気取りの為に身を切ったふりしてるだけだろ
馬鹿が騙されてくれるから楽だし

107 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:37:24.21 ID:LG1sgVWX0
>>101
毎日毎晩15時間くらい張り付いてアンチ工作してるけど
それで幾らくらい貰えるんだ?
4/29 97 レス 5位 あと3レス
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150429/b3lwVlFBMjdP.html
4/28 99レス 6位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150428/TWpnV0g2cEVP.html
4/27 84レス 8位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150427/Zk5RSUwwUWZP.html
4/26 76レス 17位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150426/UElMODMxWGJP.html
4/25 67レス 27位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150425/a1R3Q1FEUmVP.html
4/24 81レス 13位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150424/TWFPQlBzblpP.html
4/23 29レス 202位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150423/bUhsMW5xQUxP.html
4/22 83レス 11位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150422/R0RpeStLemhP.html
4/21 89レス 6位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150421/V1FWMG1qMDVP.html
4/20 70レス 15位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150420/SW5lOFpzMHhP.html

108 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:37:46.28 ID:0+33/9VwO
反対派はテレビ討論しても票を減らすし
逃げても平松みたいに票減らすし
反対派は助っ人で竹本なんて喋る度に票減らす奴連れてくるし
インケツやな

109 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:38:03.34 ID:maWzBGS30
反対派はなんであんな討論会なんか応じたんか理解できんわ。自民府議団は準備不足以前やし、竹本はなんでおんのかわからんし、共産は相手にされてへんし。

110 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:38:22.29 ID:pNWF7nj40
竹本よく頑張った。
菅ちゃんから誉められてるだろうな。

111 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:38:40.96 ID:5hpKf1Tt0
>>103
在特会との対談でも同じこと言ってれば説得力あるんだけどね。
自分の有利になるところにしか出ないということが明白になったね。

112 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:39:27.06 ID:oypVQA27O
>>
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411050099/95
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411050099/95
 
        ドォアアアン
      _         _,.r‐-、
     三ニ |       /'〉-三ミ!l   その エクストリーム擁護レスに 生じる
    _l二ヽ`ヽ!      | 〉/´_,._=く
   (二''' ノ//      | ヽ_ ''´ _,/ 橋下を 擁護,正当化、敵視する対象へ責任転嫁する
    ミミ三彡      ミミ三彡〃
   川ミミ三彡     ミミ≡三彡〃  圧倒的 橋下擁護正当化状態は
   川ミミ三彡〃__ ヽミミ三彡〃
  |ミミ三彡彡 ヽ  `> > 、,_彡   まさに橋下維新の カルト信者的!!
  ヽ ,.-‐'‐-、  |・,・ | /    ノ  |
   | \   └ ヽ°ノ´ ヽ- ノ  r'   エクストリーム擁護の小宇宙!!
   \,.-≡彡´ ,. ⊥、 `ヾミミ≡三ノ
   〃彡/!ヽ-'´,.⊥、_\ `ヽミミフ
   |川〃、\ /,. ┼、 ヽ /r'´/´
   `―――〉| |二l_ヽ/ / ̄

113 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:41:55.50 ID:z49lB1sY0
在日弁連が何百人も集まってるようなおじゃあ公平じゃあないなw

114 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:41:58.79 ID:A5Sm2qGvO
アンチが発狂寸前やねww竹本は出したらアカンよ。
それと柳本は対案示したら橋下に勝てるかもよ……

115 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:42:16.12 ID:p6kIB4200
柳本「対案は今から考えます」

116 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:42:26.73 ID:7zZxLWwe0
反対派が馬鹿というより、賛成派に説得力があるということ。
そろそろアンチも素直に認めよう。

117 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:43:05.19 ID:LG1sgVWX0
>>112
おめでとう 100レス達成 記録更新。w

4/29 100レス 3位  1位まであと10レス
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150429/b3lwVlFBMjdP.html
4/28 99レス 6位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150428/TWpnV0g2cEVP.html
4/27 84レス 8位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150427/Zk5RSUwwUWZP.html

118 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:43:19.49 ID:UMh8uknF0
アンチって都構想なんてどうでもよくて
感情的に橋下さんが嫌いなだけでしょ

119 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:43:44.40 ID:VpX8WGNV0
>>84
ブレーキを嫌った結果がアレかよw
フェアな討論()

120 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:43:55.33 ID:GgYpSzPt0
きょうの柳本
「対案はこれから考えます」
「総合区、これから決めます」
「これからは府市が話し合って無駄遣いしません!」
「財政調整が未来永劫続くとは限らない」
「ルールを決めても(橋下では)無駄」
「選挙で選んだ以上、責任は選んだ方にもある!」

121 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:44:23.05 ID:D+7SM6Ne0
柳本がこれから考えます!
って言った時に
全員でこけて欲しかった。

122 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:44:28.29 ID:QEY7bYo40
シロアリ朝鮮人橋下の言論弾圧

【社会】大阪市がヘイトスピーチ対策…条例制定へ審議会答申受け、検討部会には在日同胞が積極的に提言[03/04]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1425455675/-100

123 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:45:08.42 ID:mNjRZt/f0
流石ミスター撤回wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

124 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:45:31.06 ID:4H2bhuQN0
共産党と組んだのは
大きな マイナス。

大阪自民は 維新と手を組め。

125 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府):2015/04/29(水) 18:45:36.84 ID:Y0ZHJO4z0
>>1

★「都構想」「カジノ」反対!!!
http://plus.google.com/u/0/+marukuro

橋下維新、暴君 安倍政権(憲法9条 改憲推進派)を、ブッ叩き続けます!!

    安
    倍

    橋
    下  ○
    ↓  ノ|)
  _| ̄|○ <し

        ○ノ
     ○ ノ|
  _| ̄|  <し


   ミ     ○
     ミ \)ヽ
  _| ̄|   (    ミ

                     ミ
                        ○
http://www.sankei.com/west/photos/150405/wst1504050064-p1.html

>>1
http://youtu.be/It1B8uYNZfw
http://youtu.be/Gl9W2_yyBsw
★学会の指示通り「反対」票を、投じてきました。

☆「期日前」☆
それなりに来ていましたよ。

126 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:45:49.26 ID:A5Sm2qGvO
橋下「事実誤認です」
竹本「えへへっ」反論なし。
柳本の心中
「おっさんは黙ってろ」

127 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:46:06.69 ID:IxLnOPTP0
反撃される可能性が少しでもあると、ちゃぶ台返しで逃げるのが橋下
まぁアカヒだけいじめてればいいよ
あいつらは完全な悪だから

128 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:46:43.24 ID:UMh8uknF0
橋下「対案を出して下さいよ」
柳本「対案は…これから考えます」
視聴者「ズコッ!」

129 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:46:47.01 ID:QEY7bYo40
>>120
よく考えたら
ざーんぶ全うじゃん

印象操作すんな
白アリ朝鮮人【橋下】工作員!

130 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:46:50.36 ID:+JW6S8OH0
アンチwwww
今日の放送でおまえらの負けだよw

131 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:48:18.12 ID:D+7SM6Ne0
竹本が反対派の市民よりレベルが低かった

132 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:48:37.88 ID:pNWF7nj40
20もある政令市のひとつのままとどまるのか
それとも2つしかない都になるのか?

133 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:48:41.76 ID:LG1sgVWX0
>>112

今102レス 2位  1位まであとレス
寝ないで工作ガンバレ

4/29
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150429/b3lwVlFBMjdP.html
4/28 99レス 6位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150428/TWpnV0g2cEVP.html
4/27 84レス 8位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150427/Zk5RSUwwUWZP.html

134 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:49:24.43 ID:GgYpSzPt0
今日のtenでやってた討論会見たけど、やっぱり大阪自民党はダメだな。
総合区とか言うってるけど、橋下市長の言うとうり公募区長制をベースだし、
しかもこれから市民の声を聞いて決めてその内容を決めていくとか言うってるじてんで、
苦しまぎれで出した案にしか思えん。

135 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:50:03.91 ID:5m5o7b2V0
反対派 自公民共がここまで結束できるのは実は別の理由

・市議→区議になると歳費30%カット  年収1500万→1000万になる

・地下鉄等が民間になるといろんな面で口だし(口利き)できなくなる



136 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:50:24.05 ID:QEY7bYo40
橋下氏(韓国人)日本は中国・韓国に永久に謝るべきだ!
http://blogs.yahoo.co.jp/meiniacc/45105427.html

137 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:51:43.02 ID:8uEiV9060
協定書の話が都構想にすり替わっている時点で反対派はきちんと指摘しないと橋下くんの詭弁に翻弄される

138 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:51:52.17 ID:1ztti2uT0
>>134
橋下の1日で決めたような5区案にもそれぐらいの慎重さが欲しかったな

139 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:52:31.65 ID:XcJ5rrJ50
吹いたw

【芸能(※画像あり)】ゆきりんの天気予報中に奇跡の放送事故wwwwwwwwwwwww
http://matome.science/blog20

140 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:52:36.34 ID:iqc/Y1gp0
>>105
>馬鹿なの?
>それでもやる価値があるから政治家やってんるんだろ

野党だって、反対する価値があるから、反対しているんだよ。
野党だけ、勝手に報酬が理由だと決めつけて、維新だけは目的があると言える
根拠はなんなんだよ。

おい、くそガキ。お前の思い込みだけだろ。

それを立証するには、野党の議員が報酬以外に反対する理由が無いことを、おまえが立証しない限り、
お前の主張は成り立たないんだよ。


>このスレ最初から見て皆よ
>野党が議員銀報酬アップの法案出して反対は維新だけ

橋下だけが、自分の後援会(橋下徹後援会)の会長(奥下素子)の息子(奥下剛光)を
条例まで作って、大阪市の特別秘書として雇って、大阪市の公金から年600万円余りの
給与を払ったんだから、議員だって報酬アップして何が悪いの?

141 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:52:43.57 ID:QEY7bYo40
【維新】橋下(韓国人)「在日韓国朝鮮人にだけ参政権与えろ」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1348745915/l50

142 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:52:53.53 ID:GgYpSzPt0
今日の10チャンネルの橋下市長と自民・共産の討論を見たけど、大阪都構想の対案がないことがハッキリした。
総合区は何も中身を示せないどころか、試験的に導入して中身を決めていくとは、
要するに何も中身がないことがバレた。
対して特別区は、72年の実績と改良に格段の信頼性がある。

143 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:53:01.31 ID:5hpKf1Tt0
>>137
ほんと今日もそれで誤魔化されちゃってたね。
協定書の賛否を問う住民投票なんだから協定書の一字一句を精査するべきなのに。

144 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:53:56.24 ID:TDDPdVFb0
これで反対派が勝って橋下潰したら
天皇陛下の怒りを買うだろうな

145 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:54:00.61 ID:GgYpSzPt0
残念ながら、反対派議員が束になっても橋下さんにかなわない。
反対意見の根拠が弱い証拠だ。もっとまともな議論を期待していたが……。
これではやっぱり、賛成票を入れざるを得ないんだよな。

146 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:54:07.82 ID:qvshlFUM0
>>134
対案なんか橋下が要求してるだけで
今そんなもの必要ないだろうが

それよか橋下の説明が、ちっとも具体性がなかったのに
不安覚えないか?

挙句の果てに
お金の話じゃなくて…とかいちゃう始末w

コストかけてやって、町内のライト増やせましたとかw
そんなニアイズベターとかいらんわw

147 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:54:13.41 ID:VpX8WGNV0
思ったように信者らの勝利宣言スレになってるな
よくもまあ下品且つアンフェアな論調に賛同出来るもんだw

148 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:54:20.50 ID:3o9D320o0
てか今日 公開討論したのに何で反対派は公開討論から逃げたとかいってんの?

149 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:54:54.76 ID:Xqr76e2J0
>>1
公平性って日本語を侮辱してんじゃねーぞ、橋下よ。
素直に「負けそうなところには行かない」って言えばまだ好感持てるのに。

150 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:55:16.23 ID:QEY7bYo40
■橋下徹 「コリアンタウンは観光の拠点になります!」 大阪おばちゃん「なるか!」
https://www.youtube.com/watch?v=orLgZZ40pkw

151 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:56:01.80 ID:LG1sgVWX0
>>135
市議(小選挙区)→区議(大選挙区)に変わるから
世襲で食ってたようなので落選する奴が続出する。

152 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:56:38.57 ID:GgYpSzPt0
読売TVの討論で竹本自民大阪府連会長、臨財債の説明せずに大阪府の借金が増えてる?と説明。
すぐに橋下市長から訂正w高橋洋一氏もTwitterで「臨財債の説明できない人はこの話をしないほうがいい」(笑)
こいつ区役所なくなる?デマも言うし(怒)

153 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:56:57.98 ID:s+aBu4aC0
 
橋下市長は休みなしでしょ。大したもんだ。

154 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:57:42.93 ID:G3rwPEtr0
東京都はお金持ち、大阪府はスーパー借金財政。大阪市域の人口は3割しかいないのだから、大阪府がより苦しくなれば削られるのは特別区への調整金となるのは多数決の原理に基づく自明の結果。このあたりの理屈が理解できれば賛成する人がいるはずはないのになあ。

155 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:58:04.82 ID:D+7SM6Ne0
恐るべき竹本
次期総理大臣に推したい

156 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:59:30.23 ID:XLSVof/j0
>>29
正しいであんたの言うことは。

大阪府庁、大阪府職員の公務員を全員切ればいい。罪状はあきらか。橋下同様に同罪。泉佐野の土田舎にタワービルやで?!

http://i.imgur.com/ZI1KjQx.png
http://i.imgur.com/5NoAPO8.jpg

そして、二重行政で負債増やし続けたのは、2008年の橋下、大阪府、大阪府職員、松井や。

こいつらこそ、二重行政の犯人やったと数字が言うとる。無駄使いばっかりしたから、倒産仕掛けてるんや。大阪府職員、橋下、松井を断罪しろ!歓迎や!

157 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:59:31.20 ID:QEY7bYo40
まーた白アリ朝鮮人【橋下】の情報統制
大阪都構想の住民説明会、大阪市が動画公開中止 市民から問い合わせ相次ぐ - 産経WEST
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.sankei.com/west/news/150429/wst1504290018-n1.html

158 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:59:40.51 ID:iqc/Y1gp0
>>151
市議会議員に世襲で喰っている奴なんか居ないよ。

そんなに地盤が安定しているのなら、とっくに府議会に鞍替えしている。

ド素人の思い込みで政治を語らないようにwww

159 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:00:32.12 ID:RTFYXTsR0
橋下「逃げ道が確保されていない」

160 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:00:54.95 ID:5hpKf1Tt0
>>148
テレビの討論は野党が雑魚だし橋下が一人で沢山しゃべれて得だから出た。
弁護士会の討論は負けるから逃げた。

161 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:00:59.99 ID:s8HkHQLq0
>>109
府議サイドは都構想賛成に転じるってこと。
市議は困るが府議は困らないってのがホンネ。

162 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:01:19.88 ID:fMnTbgXH0
市営地下鉄値下げしたにもかかわらず過去最大の黒字@MBSきたし
橋下がどんどん大阪を浄化しているな

163 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府):2015/04/29(水) 19:01:21.16 ID:Y0ZHJO4z0
>>1

--------------------------------------

@賛成派の違法行為の1つです。
http://plus.google.com/+marukuro/posts/BMTLTx5F9Xy


☆違法行為の仕方。

書き込んでいる投票用紙を写真に写す → 取引相手に見せる → 小遣い、酒、食事と交換する。

           ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ違法行為をするアホ^^
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

164 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:01:40.16 ID:XLSVof/j0
>>40
あきらめな、大規模改革の失敗の対策を出せない時点で橋下の負けや

試行錯誤の改革が一番正しい。大規模に失敗したら、大阪は死ぬ。

http://i.imgur.com/dI12ddR.png

165 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:01:52.93 ID:uYvcmRR10
>>62

まだこんなヤツいるんだな。
全く橋下の話を聞く気がないだろ。
市からいくら補助金もらってんの?

166 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:02:27.28 ID:qvshlFUM0
tenの橋下tenパりすぎ!w

天下の宝刀、対案要求!w
ちゃんと公平に賛成反対の意見の時間合わせてくださいよ!!
共産議員のおばちゃんに反論しようとして、頭真っ白w
放送事故寸前で、橋下の脳梗塞心配してもうたわw
挙句の果てに「お金の話じゃなくて…」とか、ぶっちゃけて

とにかく必死さだけは伝わった
橋下、一人でよく頑張ったよw

167 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:03:04.31 ID:iqc/Y1gp0
>>165
俺が書いた文章だ。著作権も俺にある。

悔しかったら、反論してみろ。クソガキww

168 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:03:49.83 ID:AMnYP2RB0
自分がホームのときは相手に逃げるなって言う癖に

169 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:04:12.74 ID:QEY7bYo40
《都構想で》

・(コリアタウン鶴橋に)周辺環境の整備や広報支援等、更に集客力のある観光地を目指した取り組みを推進します。(58ページ)

・鶴橋・桃谷駅とコリアタウンへの経路の整備(68ページ)

http://oneosaka.jp/policy/policydetail/pdf/tokubetsuku_higashi_detail.pdf

170 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:04:40.41 ID:qvshlFUM0
>>166
>天下の宝刀

伝家の宝刀w
間違った、はずかしいw

171 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:06:14.65 ID:3o9D320o0
>>160
弁護士会のも柳本だよね

172 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:07:15.31 ID:/0XDuBkB0
結局、無駄な二重行政がいくらあって、大阪市を解体したらいくら浮くの?
なんで賛成派はまともに答えられないの?

173 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:07:40.94 ID:QEY7bYo40
(橋下維新)
■コリアタウンを活かした観光戦略では新宿区(新大久保)にいってまいりました。
https://www.facebook.com/ryohei.iwatani.3/posts/777416495624642

174 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:09:33.64 ID:XLSVof/j0
>>172
大規模改革に失敗したら 橋下はどんな責任を取るの?

そこからが先やろ

175 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:10:02.41 ID:TDKRPh6e0
>>154
そのとおり!



分からないのではなくて維新WEB工作党員だからしかたがない

176 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:10:26.33 ID:uYvcmRR10
>>79

フェスティバルゲートってそもそも作ったのが間違いでしょw

177 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:10:28.77 ID:qvshlFUM0
今日のtenは正直、橋下も他党も
どっちもどっちで、聞き飽きた話ばかりで
どちらもキレがあったわけじゃなかった。

ただ、いちいち反論させてくださいとか
意見の時間を合わせてくださいとか
やたらと橋下が必死で、よく喋ってたw

はっきり言って、一人に長々喋らせるのは
不公平w

コウヘイセイガー!とか言ってる奴が
一番不公平に時間使っていたw

178 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:10:39.98 ID:5hpKf1Tt0
>>171
テレビは自分にとって都合がよいから出ただけでしょうね
案の定論点ずらしの詭弁で終わった

179 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:11:29.47 ID:QEY7bYo40
■橋下知事 イ・ミョンバク大統領とソウル市長に韓国で面会 2009年
https://www.youtube.com/watch?v=zxlOHY65fyM

180 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:11:31.15 ID:PgzRGhQU0
>>178
ten見てないのがよくわかった

181 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:11:32.08 ID:R4eScj1i0
東京から大阪に転勤になった時に区長選挙があるものだと。
区長は市長による大阪市職員からの指名辞令と知った時驚いたわ。
共産党や公明党が一緒に反対するのがどうしても理解出来ない。
彼らにすれば市民のためと言いそうだが、収入は減るは議席が減る。
影響力は各段に大幅に利権も後退する。
共産・公明も支持者に反対票を入れるよう動員にシャカリきになる。
若者がどれだけ反対・賛成の投票に行くかで大阪の未来が決まる。
僕は賛成だけども・・・

182 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:11:48.79 ID:OjzsUJPl0
柳本「できますん」

大阪市役所と大阪市議会
ここの二枚舌・ダブスタが最大の二重の無駄

183 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府):2015/04/29(水) 19:12:11.54 ID:i8xi4HcP0
>>177
> 今日のtenは正直、橋下も他党もどっちもどっち

まだビデオ見てないけど、アンチがそう言うならよほど柳本がヒドイ出来だったのかなw?

184 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:12:22.55 ID:1YpJuj600
橋下は終始独演会してた
しかし、常に国が悪いだの府が悪いだのシステムが悪いだのと
延々悪口ばっかり言ってたね、しかも少し野党3人が話したら
それは反論だから僕に言わせろって必死感全開
人の話を遮って話し始めるのもしばしばあったし
あんなに酷いのだから弁護士会がこんな事にならない為のルールを敷くのは当たり前
誰もがあれを見て感じた事だろう
討論会は橋下の惨敗だ、悪口と自分の誇張では市民は付いてこない

185 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:12:49.90 ID:5hpKf1Tt0
>>177
時間計る意味無かったね。
計ってないところで橋下がペラペラしゃべってたんだから。

186 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:13:15.45 ID:r7yl3kqZO
>>181
議席は減らないよ。
区議の総数を大阪市議と揃えたから。

187 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:13:39.33 ID:uYvcmRR10
>>184

負け惜しみにもなってないわw

188 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:13:40.97 ID:QEY7bYo40
橋下(韓国人)はカジノに必死ですが、儲かるのはマルハン
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12118296037

189 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:14:09.47 ID:5GKCzF4P0
>>183
流れだけで適当に書いてる奴ばかりだぞw
Youtube待ちの大阪に住んでない奴w

190 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:14:09.69 ID:dozvCHeT0
https://www.youtube.com/watch?v=SFCfhPgv8X8
橋下代表vs反対派”都構想”緊急生大激論 by ten


動画きた

191 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:14:35.22 ID:BUY45ngZ0
ten見て思ったのは、やっぱし橋下と討論してはいけない
反対派が自己保身しか頭にないのがばれちゃう

192 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:14:47.38 ID:45a6NGMH0
>>84
マジかよwww
そりゃいくらディベート王でも断るわw

193 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:14:49.45 ID:0+33/9VwO
まあ反対派の言わんとしてることはわかったよ
今のままで大丈夫
改革は話し合いでやるかもしれません

194 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:15:13.32 ID:v+dKsv1e0
結局、橋下の圧勝か。

公明が出てこないのは不気味だな。
やはり中で割れてるのかもね。

195 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:15:26.36 ID:OjzsUJPl0
>>190
竹本おじさんが全国区にw

196 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:15:58.44 ID:QEY7bYo40
【橋下(韓国人)信者死亡w】大阪維新の会の顧問、在日韓国人から献金を受けていたことが判明!
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316286915/

197 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:16:48.31 ID:5GKCzF4P0
>>194
圧勝どころか自民共産で内ゲバ始まりそうな勢いw

198 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:17:35.15 ID:GGJu9NHS0
適菜収「維新」潜入ルポ『これぞ戦後最大の詐欺である』(新潮45 2015年5月号)

【全文掲載】
http://www.gruri.jp/article/2015/04230900/

■いざ大阪
■催眠商法の手口
■すべてはご都合主義
■詐欺パネルの数々

これを読めば、維新による「都構想推進プロパガンダ」の実態がわかります

199 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:18:23.67 ID:QEY7bYo40
【売国橋下徹】■大阪府有地(土地評価額:10億円/800坪)を韓国民団に1/3以下の破格値3億円で売却
http://blogs.yahoo.co.jp/hisao3aruga/36579217.html

200 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:18:51.72 ID:qvshlFUM0
>>183
柳本はそつない感じかな、竹本は臭そうなただのオッサンw
共産のおばちゃんも食い下がってたけど、あんなもんでしょw

何より印象的なのは、橋下w
神経質杉w
もっとメリット強調すればいいのに
相手への言い分に対していちいち反論で
ちっとも余裕が無い感じ…

ま、見る人によって印象だから違うだろうけど
もっとこういう機会はあったほうがいいだろうから
弁護士会のとか、他局のももっと引き受ければいいのに

てか、ここで維新の議員連中が一切出てこないのって
ホントにただの人数合わせで、橋下一人の政党なんだなぁと思った

201 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:18:56.69 ID:5GKCzF4P0
>>195
自民党議員の劣悪ぶりが全国区にw

202 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:19:17.45 ID:s8HkHQLq0
>>194
公明はハナから投票後に寝返る気マンマンだから。
層化は早い段階で中立宣言(反対運動に動員しない)してる
のはそういうこと

203 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:20:07.13 ID:GGJu9NHS0
大阪市は政令指定都市なので都道府県並みの(財政)権限を持っている。

わかりやすく言えば独立採算性というか府と同じ家に住んでいても財布が(ほとんど)別なので、
府が破たんしても大して負担をしなくてよいのだ。

仮に、大阪府の借金が、大阪市を吸収することで解消され、府民税が上がらなかったとすると、
大阪府の大阪市以外の市町村は、ごちそうさまということになる。

府の借金返済に、旧大阪市の収入を充てる計算であるなら、
旧大阪市の住民サービスに割り当てられる資金は、かならず少なくなる。
区民税も取られるので、良くて以前と同じだけ住民税を取られて住民サービスが下がる。
そうでなければ、区民税が上がるということになるだろう。
結局、旧大阪市民が、より多くの負担を背負わされることになる。

まあ、それを承知の上でのことであれば、賛成もいいんじゃない?

でも、本当に大阪市民は、このような議論を知った上で投票に参加するの?

204 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:20:12.35 ID:GgYpSzPt0
橋下の隣に共産のババアがいたけど、自民が2ショットになるのをきらったらしいな

205 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:20:14.48 ID:5Tt8jSok0
安倍総理激おこになるんか

206 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:20:41.32 ID:LG1sgVWX0
>>158
> 市議会議員に世襲で喰っている奴なんか居ないよ。

ノシ 柳本  親兄弟から甥までそうだが?

息を吐くようにウソを書くな。www

207 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:20:50.68 ID:45a6NGMH0
そもそも弁護士会と橋下は例の懲戒請求事件で、
最高裁まで戦った仲だよな。
結果、橋下の勝ちだったけど弁護士会は収まらんわな。
で、マイルールでリベンジのリングを用意したけど、さすがに橋下が乗らなかった。

てことでFA?

208 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:20:55.11 ID:1YpJuj600
幾ら信者が橋下圧勝とか嘘付いても、あの討論会を見た人は誰もが
橋下の惨敗だって認識なる罠
あれじゃどうしようもないね、橋下が弁護士会の討論会を一目散に逃げ出す理由が
よく解る討論会だった

209 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:21:29.53 ID:dozvCHeT0
>>190
竹本はいらんな
柳本だけでいい

210 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:22:59.83 ID:45a6NGMH0
>>208
あれってどれ?

211 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:23:05.56 ID:s8HkHQLq0
>>183
折角柳本がやってることを竹本のオッサンが他人事みたいに
ぶち壊してる感じ。あれでは大阪自民の中では都構想で温度差がある
というのが視聴者にバレる。

>>197
府議や国会議員からすれば都構想は実は歓迎だもん。
もともと都構想といってたのは自民党だから。それが維新にオハコを
取られた逆恨みで反対してるだけなんで

212 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:24:28.30 ID:QEY7bYo40
しかし、大阪って「コリアン教師」が多いですね。橋下(韓国人)の影響でしょうか?
https://twitter.com/kirito1561/status/579601471768948736/photo/1

韓国の民族衣装を着せる大阪市立の小学校
http://twitter.com/yukin_done/status/573500816495022081

213 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:24:29.78 ID:pkZJV8bH0
都でも縦割りの二重行政はあるし、非効率な部分も多い。
都になっても予算の審議は議会次第だし、庁舎が一緒になればスムーズになるほど単純じゃない。

214 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:25:28.96 ID:46WuwlGv0
自民共産に 

既存政党は今までやってきた失敗を2度としない覚悟をwwww表明してくださいwwwwwww山内ナイスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


自民脱糞wwwwwwwwwwwwwwwwwww共産党は反対してましたwwwwwwwwwwwwwwwwww逃げたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

215 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:26:05.53 ID:XcJ5rrJ50
こんなデタラメな都構想なんて可決されるはずないだろうけど、賛成が結構いるという話に驚くな

【政治】「都構想」で大阪はダメになる−藤井聡教授
http://matome.science/blog30

216 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:26:33.79 ID:J+MAPS9Q0
都構想公開討論会

司会 平松邦夫
コメンテーター:ちちんぷいぷいレギュラー陣
質疑応答:毎日新聞社、朝日新聞社記者

制作:MBS 大阪府労組 大阪市労組
協賛 韓国民団 部落解放同盟 生活保護支援の会 
後援 民主党 社民党

例えばこんな感じだったの?

217 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:26:35.65 ID:eQHdJNAK0
大事なテレビの討論会の場で、柳本とかいう3位当選(笑)を出してくるとか自民も苦しいんだなw

218 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:27:20.44 ID:ov6PrYr0O
テレビ討論会はテレビ局的には視聴率取れて橋下とか賛成派は最低限の討論ルールが確保されてれば基本的に勝つから賛成票増やせてメリットはある
ルールの怪しい討論会は拒否ればいいだけ

反対派はよっぽど自分たち寄りのルールでも互角以下の戦いしかできないし
不平等ルールでやろうにも橋下に拒否られたら討論会自体流れてしまう

反対派はメリットないのにテレビ討論会出る意味あるのかよw

219 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:27:55.06 ID:QEY7bYo40
「 橋下 韓国のスパイ 」を検索。
https://www.google.co.jp/search?q=%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E3%80%80%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AE%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4&hl=ja&gbv=2&prmd=ivns&ei=HAa2VIuBHouL8QXTkoGQAQ&start=10&sa=N

>>217
選挙は人気投票だろ
特に白アリ朝鮮人【橋下】は人気投票を悪用している

220 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:28:03.00 ID:ePFnQHWQ0
>>45
そうだよな。
市をなくしたところで、府が結果的にムダになることを
しない保証はないわな。

221 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:28:10.59 ID:rf19IvjpO
都構想は毒饅頭
今日は名言が聞けなかった

222 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:28:43.13 ID:a0Z5sMuo0
逃げた

223 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:29:06.23 ID:s8HkHQLq0
結局都構想のメリットは

・大阪市という中心部に居座る政令市がいなくなるので広域行政を府が一元的に行える
・府立大学と市立大学が統合されて日本最強の公立大学誕生
・港湾行政の一元化
・信用保証協会の統一

ってところかな。自分は府立大と市立大の統合に一番期待してる。
あの2つがくっつくと医学部と獣医学部 、レベル3実験室を持つ日本で
唯一の公立大の誕生になるから。首都大学東京が粉みじんに吹き飛ぶ

224 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:29:23.65 ID:XLSVof/j0
>>217
正しいであんたの言うことは。

大阪府庁、大阪府職員の公務員を全員切ればいい。罪状はあきらか。橋下同様に同罪。泉佐野の土田舎にタワービルやで?!
WTC民間買うつってたのに、橋下購入や!!

http://i.imgur.com/ZI1KjQx.png
http://i.imgur.com/5NoAPO8.jpg

そして、二重行政で負債増やし続けたのは、2008年の橋下、大阪府、大阪府職員、松井や。

こいつらこそ、二重行政の犯人やったと数字が言うとる。無駄使いばっかりしたから、倒産仕掛けてるんや。大阪府職員、橋下、松井を断罪しろ!歓迎や!

225 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:30:50.67 ID:gjD4Aqm30
>>172
二重行政は金の問題だけじゃないから
新型インフルエンザで府が府内全域の学校に臨時休業を要請したのに
市が一斉休業の実施は必要ないとか反論してきてたりする

現行制度では危機管理にも問題がある

226 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:31:01.30 ID:eQHdJNAK0
そういや今日の放送、民主党の市議会議員出なかったんだな
何してたん?

227 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:31:28.17 ID:/0XDuBkB0
>>225
結局答えられないんですね

228 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:31:35.23 ID:es62528X0
日弁連も大阪弁護士会もブサヨの巣窟なのは皆知ってるよ

229 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:31:39.76 ID:rCjS9kFJ0
 
┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
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http://www.youtube.com/watch?v=fFRuBamR4gk

http://live.fc2.com/78018855/

230 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:31:46.57 ID:46WuwlGv0
かつて自民党を含む既存政党が大阪市でやった事業の負債額

WTC 1193億円 プラス家賃負担224億円 ←自治労がらみ
オーク200:総工費1465億円   赤字637億円の補償637億円 
フェスティバルゲート:380億円
オスカードリーム:総工費340億円 受託銀行に約282億円を支払う283億円和解勧告
ソーラ新大阪21:155億円
扇町キッズパーク:106億円
ビッグステップ:97億円
大阪ドーム696億円
OCATと湊町リバープレイス478億円

合わせた負債額がなんと6054億円。


生放送で橋下がこのフリップだしたら自民の議員が発狂してワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

231 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:33:15.93 ID:qvshlFUM0
>>225
じゃぁ小中学校は、5区バラバラの対応になるのかな?

232 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:33:35.12 ID:QEY7bYo40
>>230
それ、バブル時で、維新の議員が自民党にいたときのものだら

それに

白アリ朝鮮人【橋下】も大型開発(はこもの)をしようとしてますが。

233 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:34:00.01 ID:ov6PrYr0O
市長と知事である橋下と松井は抜群なコンビネーションなのに
反対派ってテレビ討論会の場ですら足の引っ張り合いの内ゲバになってたからな

234 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:34:02.35 ID:Bw5lzSZq0
維新・自民・公明のプロレス劇場予報 5
~最後は公明党が協力するのを解説するの巻

2013参議院選挙
1位 維新 28.8%、2位自民 22.3%、3位 公明 19.0%、4位 共産 12.8%
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2013/kaihyou/ye27.htm

2015大阪府議選の維新の得票率43%
http://www.sankei.com/west/news/150413/wst1504130043-n1.html

2017参議院選挙
・維新が1人擁立の場合
  1位 維新 、2位自民 、3位 公明 、4位 共産

・維新が2人擁立の場合
   1位 自民、2位 維新、3位 維新、4位 公明 だけど、

民主・共産が協力したら
   1位 自民、2位 維新、3位 民主or共産、4位 維新
になって公明は議席を失う。

公明党は都構想より国会議員の選挙の方が大切でござる。

235 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:34:19.32 ID:b7NUnWqD0
自民党 大阪府議団が大阪都構想に賛成していた!!
http://uruma.osaka.jp/wp401/wp-content/uploads/2015/03/5ed99eac07160a9dfc26f2d1c3c0c031.jpg

公明党 大阪市会議員 辻よしたか は大阪都構想に賛成していた!!
https://www.youtube.com/watch?v=885epDumJo4

236 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:34:41.20 ID:gjD4Aqm30
>>227
大阪市 負の遺産 二重行政がやらかした失態

ラスパOSAKA 事業費用 120億円 →閉鎖
なにわの海の時空間 事業費用 253億円 →閉鎖
ふれあい港館 事業費用 59億円 →閉鎖
リフレうりわり 事業費用 18億円 →閉鎖
フェスティバルゲート 事業費用 340億円 →閉鎖 →跡地がパチンコ店へ
アジア太平洋トレードセンター 事業費用 3065億円 →損失
阿倍野再開発事業 事業費用 4800億円 →損失
ワールドトレードセンター 事業費用 1193億円 →損失
帆船あこがれ 事業費用 56億円 →損失
大阪シティドーム 事業費用 745億円 →損失
湊町開発センター 事業費用 1059億円 →損失
オスカードリーム 事業費用 225億円 →8億円で民間へ譲渡 →217億円の損失+追徴金285億円
クリスタ長堀 事業費用 907億円 →損失
キッズパーク 事業費用 256億円 →損失
ビックステップ 事業費用 131億円 →損失
ソーラ新大阪21 事業費用 178億円 →損失
オーク200 事業費用 1027億円 →損失 →追徴金650億円

237 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:34:45.47 ID:GGJu9NHS0
何度も繰り返していますが、大阪都構想は「大阪市解体構想」です。
現大阪市の市民から自治権限の一部を取り上げ、「各大阪特別区区民」と化し、
旧大阪市の税収を「大阪府」が「大阪府のため」に使えるようにするという話で、
それ以上でも、それ以下でもありません。

1943年に東京市が解体され、23の特別区となり、我々東京都特別区民(23区民)は、
自治の権限を全国の「市町村」の市民、町民、村民の皆さんよりも制限されています。
大阪市の市民も、同じようにしますよ、という話でございます。

それで・・・? 大阪市民になんのベネフィットがあるの? 二重行政とやらの解消? 年間1億円? 

一体全体、何が目的で大阪市を解体し、大阪市民の自治権限を奪い、大阪府に権限を持っていくのですか?
大阪府に持っていかれるのは、権限だけではなく、予算も同様です。権限と予算は表裏一体なのです。

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12019385526.html

238 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:35:43.91 ID:QEY7bYo40
「 都構想 大阪府 破綻隠し 」を検索。
https://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=%E9%83%BD%E6%A7%8B%E6%83%B3%E3%80%80%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E3%80%80%E7%A0%B4%E7%B6%BB%E9%9A%A0%E3%81%97

239 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:35:48.24 ID:46WuwlGv0
自民共産に 

既存政党は今までやってきた失敗を2度としない覚悟をwwwwwwwwwww山中ナイスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


自民脱糞wwwwwwww怒りの日勤教育wwwwwwwwwww

240 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:36:13.40 ID:eQHdJNAK0
都構想自体より大阪自民の泣き顔見たいか橋下の泣き顔見たいかで投票行動決めるのもありやな
特に大阪に長く住む予定じゃない奴は、そっちの方に投票の楽しみ見出したほうがいいんじゃね

241 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:36:20.76 ID:GgYpSzPt0
>>226
全員落選したので呼ばれもしなかったw

242 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:36:29.82 ID:s8HkHQLq0
>>233
あの討論番組で分かったのは

・自民党内でも都構想に温度差あり
・国会議員は都構想なんて無関心
・共産は距離置き始めた
・反対派は具体的な対案持ってない

ってことだ。あれでは各個撃破される

243 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:36:36.79 ID:MvHvC4ad0
>>194
今日の朝日新聞で創価学会は中立の立場で、学会員を反対運動に動員しない事と、討論会等に出るなというお達しを公明党に出していると書いてあった。

244 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:37:11.52 ID:/0XDuBkB0
>>236
結局、無駄な二重行政がいくらあって、大阪市を解体したらいくら浮くの?
なんで賛成派はまともに答えられないの?

日本語読めないの?
それとも大阪市を解体すれば使った金が全部湧いて戻ってくると思ってそのレスしたの?

245 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:37:36.21 ID:MxlqfK+S0
>>225
正しいであんたの言うことは。

大阪府庁、大阪府職員の公務員を全員切ればいい。罪状はあきらか。橋下同様に同罪。泉佐野の土田舎にタワービルやで?!
WTC民間買うつってたのに、橋下購入や!!

http://i.imgur.com/ZI1KjQx.png
http://i.imgur.com/5NoAPO8.jpg

そして、二重行政で負債増やし続けたのは、2008年の橋下、大阪府、大阪府職員、松井や。

こいつらこそ、二重行政の犯人やったと数字が言うとる。無駄使いばっかりしたから、倒産仕掛けてるんや。大阪府職員、橋下、松井を断罪しろ!歓迎や!

246 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:37:43.15 ID:S1Md1olS0
二重行政だめなら地方分権やめやな
国が全部やればいいってことになるで

247 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:37:45.48 ID:HEeWS2vU0
>>1

tenは公平性を担保したのになぁw

大阪弁護士会は赤っ恥w

弁護士会とあろうものが公平性を担保できなかったとか弁護士の歴史の汚点じゃんwww

248 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:37:45.66 ID:pkZJV8bH0
>>236
単なる事業失敗だろ。
担当部署が無能なだけで、都でも部署が無能なら同じ。

249 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:37:57.36 ID:46WuwlGv0
>>236
自民党腐ってるなw


この失政を間違ってない必要だったと言い切った柳本wwwwww今頃家でトンスルがぶ飲みしてるだろwww

250 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:38:05.96 ID:DU183W1g0
府市職員がんばっとるなw

251 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:38:05.96 ID:QEY7bYo40
朝鮮人橋下は財政状況を無視した「巨大なハコモノ」作りの政策を連発している @
(そして、その多くが頓挫)

・道路公団改革でも「ムダ」と判定された通行量が少ない第二名神道路ゴリ押し

 ・強制立ち退き連発させてまで第二京阪道路建設ゴリ押し

 ・誰が乗るのかリニアモーター鉄道

252 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:38:10.61 ID:kWX132vu0
維新の同士たちよ。
動揺してはならない。
橋下さんは決して逃げ下などではない。
やつらの陰謀に負けてはならない。

逃げたのではない。
戦略的転身だ。

253 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:38:36.40 ID:gjD4Aqm30
大阪市 負の遺産 二重行政がやらかした失態

都構想が否決された場合はこの様な箱物が
今後無尽蔵に建てられ続けられます

ラスパOSAKA 事業費用 120億円 →閉鎖
なにわの海の時空間 事業費用 253億円 →閉鎖
ふれあい港館 事業費用 59億円 →閉鎖
リフレうりわり 事業費用 18億円 →閉鎖
フェスティバルゲート 事業費用 340億円 →閉鎖 →跡地がパチンコ店へ
アジア太平洋トレードセンター 事業費用 3065億円 →損失
阿倍野再開発事業 事業費用 4800億円 →損失
ワールドトレードセンター 事業費用 1193億円 →損失
帆船あこがれ 事業費用 56億円 →損失
大阪シティドーム 事業費用 745億円 →損失
湊町開発センター 事業費用 1059億円 →損失
オスカードリーム 事業費用 225億円 →8億円で民間へ譲渡 →217億円の損失+追徴金285億円
クリスタ長堀 事業費用 907億円 →損失
キッズパーク 事業費用 256億円 →損失
ビックステップ 事業費用 131億円 →損失
ソーラ新大阪21 事業費用 178億円 →損失
オーク200 事業費用 1027億円 →損失 →追徴金650億円

254 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:39:13.10 ID:s8HkHQLq0
>>226
民主党って大阪市内には存在しないんだw
あと大阪市で民主党は党名を「大阪みらい」という。
堺市だと「ソレイユ堺」なんてマンションみたいな名前w

>>241
すでに大阪で民主は存在感が無い。

255 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:39:59.79 ID:qvVorJeY0
>>146
対案なんか出す必要もないのにな
いま問題になってるのは橋下の出した都構想案に関して賛成か反対かなのに
対案と言われて答えようとしてる時点で相手の策に乗ってることになる

256 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:40:08.28 ID:wj14ys7G0
知事選挙で一票の格差があるから公平性が担保されてないので
知事をやめたほうがいいんでは?

257 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:40:12.42 ID:46WuwlGv0
傑作w
橋下 > 対案は?
柳本 > 総合区です
橋下 > 内容は?
柳本 > 今から考えます

258 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:40:42.57 ID:EF367uRh0
敵に塩送ってた自民の無能なんだよあれ

259 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:40:43.41 ID:HEeWS2vU0
>>200

柳本が出してきたデータが「私の試算」なのには爆笑したけどなw

これを「そつがない」と判断するお前の意見は曲がってるって自覚しろよw

対案も「これから考えます」とかほざいてた柳本www

テストケースでどこかの区を合併してやるとか夢物語もたいがいにせえよw

もはや詐欺師じゃねえか自民党はw

260 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:42:02.67 ID:s8HkHQLq0
>>255

特別自治市構想を反対派が出せない時点で対案は事実上無い。
コレ出せないのは反対派はイタイ。自民党府連がこれを出した平松に
猛反発して平松が撤回したという経緯があるから当然だけど

261 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:42:16.27 ID:cE0l84SP0
        / /  ̄ ̄ ̄\  
       /_/     維新  \
       [________]     < 数字は 何とでもなるッ!!
        i / ━ |/|/━ ! |
        !/   (・ )  ( ・)i/   
        |     (__人_)  |  < 見せ方(次第)だッ!! 
       \    `ー'  /
.        /⌒" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ 
        |  ,___゙___、rヾイソ⊃ ビシッ!!
.        |        `l ̄
橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
(「数字は何とでもなる。見せ方(次第)だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた2日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。)
http://m.lo*gsoku.com/r/newsplus/1376179709/

橋下、脅威の二枚舌!
3/6「(財政効果が)都構想の全て」http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140307/waf14030723160044-n1.htm
   ↓   ↓   ↓   ↓   ↓   ↓   ↓   ↓   ↓   ↓   ↓   ↓ 
7/4「僕の価値観は財政効果に置いていない」http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140704/waf14070413100022-n1.htm
http://blog.livedoor.jp/woodgate1313-sakaiappeal/archives/38978731.html

262 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:42:25.28 ID:46WuwlGv0
 オラオラ オラオラ部落解放同盟 オラオラオラ オラオラオラオラ
   オラオラ∧_∧ ∧_∧∧_∧オラオラ
    ∧_∧ω;;(∩( ∩;;ω),つ);ω∧_∧
民主( ω;;(とミ∧_il!|∧lll 彡_∧彡つ);;ω)自民
    ∧_∧ミ(∩∧_∧彡づ);;∧__∧⊂)オラオラオラ
共産( ω(と≡⊂( ^ω^)⊇≡づ);;ω )__ \
   (⊂  と=ど(⊂橋下づ=つ≡⊃) \ ) 公明            ヒトラーでもムッソリーニでも
右翼/ヘ_∧〃∧__i!l|ミヘ_∧ミ_∧ミ∧_∧\オラオラオラ
   ( ω(と彡(ω;;(し ミJ);;ω )つ);ω)ミ⊃);;ω) )              重火器なしでこれは無理
 オラ(っ  つ /    )(    )   \   ⊂)オラオラ
オラ /   ) `u-u'.オラ∪ ̄∪オラ`u-u'    \オラオラ
  ,( / ̄∪オラオラ オラオラオラ  オラオラオラ∪ ̄\ ) プロ市民
中核派      マスコミ連合  

263 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:42:34.15 ID:GGJu9NHS0
実際に、協定書を読んでみましたが、橋下市長が言う、
「2200億円について特別会計を作り、使い道をチェックする」
という内容は、協定書のどこにもありません。
ロンダリング(転用)もしくは、もっと露骨に旧大阪市民の税金が、例えば「大阪府債の償還」等に充てられたとして、
特別区民側は気が付かない可能性が高く、気が付いたとしてもどうにもなりません。

何しろ、大阪「府」における特別区民の代表は、全体の三割に過ぎないのです。多数決を実施すれば、普通に、
「特別区から徴収された税金を、大阪府全体のために使う」
という話になるでしょう。

これが、東京都ならば話は別です。何しろ、東京23区の区民数は、東京全体の七割なのです。
すなわち、東京都の議会の議員の七割は、特別区民の負託を受けている議員になります。
議員の七割の「特別区民の代表」が、区から上がった税金を「区のために使う」よう働きかけることができ、
多数決でも勝てます。とはいえ、大阪府議会はそうはならないのです。

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12019385526.html

264 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:42:53.38 ID:QSHveCCS0
普通は、下記のようなふざけた都市計画を持たない、朝鮮人以外には。



>146 :あなたの1票は無駄になりました@転載は禁止:2015/04/29(水) 17:52:49.20 ID:AtWV3qoL0
>大阪の目標は独立。

「独立して、モンテ・カルロのカジノ(夢の島カジノ構想)と
世界に知られる市内自動車レース(住之江競艇がある)、
ビーチ(道頓堀ビーチ化構想)とヨットとセレブ(グランフロントの
セレブ限定ショップ)のリゾート、地中海岸の美しい小公国、
モナコに、大阪はなるぞ!」(笑)(笑)(笑)

265 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:43:19.03 ID:gjD4Aqm30
大阪市 負の遺産 二重行政がやらかした失態

これら1兆円を超える損失は大阪市民が今後50年、60年掛けて返済する事が確定している

ラスパOSAKA 事業費用 120億円 →閉鎖
なにわの海の時空間 事業費用 253億円 →閉鎖
ふれあい港館 事業費用 59億円 →閉鎖
リフレうりわり 事業費用 18億円 →閉鎖
フェスティバルゲート 事業費用 340億円 →閉鎖 →跡地がパチンコ店へ
アジア太平洋トレードセンター 事業費用 3065億円 →損失
阿倍野再開発事業 事業費用 4800億円 →損失
ワールドトレードセンター 事業費用 1193億円 →損失
帆船あこがれ 事業費用 56億円 →損失
大阪シティドーム 事業費用 745億円 →損失
湊町開発センター 事業費用 1059億円 →損失
オスカードリーム 事業費用 225億円 →8億円で民間へ譲渡 →217億円の損失+追徴金285億円
クリスタ長堀 事業費用 907億円 →損失
キッズパーク 事業費用 256億円 →損失
ビックステップ 事業費用 131億円 →損失
ソーラ新大阪21 事業費用 178億円 →損失
オーク200 事業費用 1027億円 →損失 →追徴金650億円

266 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:43:22.78 ID:ov6PrYr0O
そもそもこんなネットで橋下逃げた橋下逃げたとか言っても
GWの夕方に堂々テレビ討論会に橋下が出てるの放送されたら逃げたと騒いでるやつが馬鹿扱いされるだけだな
さすがにテレビとネット掲示板ではテレビの影響力のほうがまだはるかに上だからな

267 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:43:26.41 ID:HEeWS2vU0
>>255

対案を出さないなら「討論」は成り立たないからなwww

討論会じゃなくて「質問会」になっちまうwww

都構想に対して答弁を求めるだけなら、そりゃ「大阪市議会」ってんだよwww

その大阪市議会で橋下市長にまったく質問をしなかったのが自民党ら都構想反対派だw

自分達の落ち度を棚にあげてんじゃねえぞwww

268 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:43:55.01 ID:IDxOMfZD0
>>148

松井一郎・維新幹事長は同日、市内で記者団に
「相手の意見に応じて違うことを言わないといけないのに
(司会の)弁護士が不規則だと判断したら発言を止めるという
ルールはおかしい」と述べ、進行方法で合意できなかったことを
明らかにした。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASHC28H4F_Y5A420C1AC8000/

269 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:43:59.60 ID:cpAnQwwe0
結局、反対派は都構想の欠陥を指摘することに失敗したわけね

270 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:44:08.72 ID:rKQeJGLQ0
赤字の自治体が利権を守るために二重行政を解消しないって選択をするのは信じられない。
ギリシア国民と変わらないw

271 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:44:33.57 ID:1YpJuj600
信者はアホだから理解出来ないが対案など実は必要ない
そもそも何故改革をする前提で物を言ってるのかってところに疑問を持たないといけない
それが真っ当な物の見方
対案対案と言ってる時点で橋下に洗脳されている証拠
改革する事を反対してるのに対案も糞もないのよ

272 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:44:40.50 ID:s8HkHQLq0
というか総合区なんて制度は都制度が2012年に出来たバランス上
作られたような制度なんでどこの政令市も真剣に導入しようなんて考えてないんだよ。
総合区を真に受けてるやつは大阪では反対派でさえいないから信じてるやつは余程の
バカ。

だって特別区と違って区長の権限は小さく中途半端になるんだから、それなら
従来のまんまでいいじゃんって政令市はどこも考えてるのが実情。

273 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:45:24.34 ID:QSHveCCS0
>>264
大阪が商都だといっても、それは産業の街だったという意味。

発展途上だった日本の産業は、超低賃金からなる
子供までも含めた家庭内奴隷労働の零細工場が
6割以上を占めていた。じつに、これが大阪の巨大スラムを
形成していたのだ。

密入国朝鮮人からなる朝鮮部落、被差別部落地帯。
不法滞在者が、外へも出ずに奴隷となって隠れ潜んでいた。
戦後の高度経済成長を経るまで、文字の読み書きすら
出来なかった地帯だった。

274 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:45:32.66 ID:eQHdJNAK0
特別区になったら市議会ほど簡単には区議会議員には当選できねえもんなw
特に組織戦に頼ってきた既存政党は必死になって反対するわな

市会に比べて選挙区のエリアが5倍になることで自分が使える組織の影響力が1/5に落ちるもんな

275 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:46:02.87 ID:ov6PrYr0O
>>268
弁護士会腐ってんな
一回解体したほうが司法のためだな

276 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:46:09.82 ID:rYhlnVHd0
問題ない
橋下、ガンバレ

277 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:46:25.10 ID:cE0l84SP0
 大 阪 都 構 想 は イ ン チ キ !

日本維新の会の「大阪都構想」はどうなったのか?2014年01月22日 10時00分
http://yukan-news.ameba.jp/20140122-38/
破たんしつつある「大阪市解体・バラ売り」大阪都構想 橋下市長「維新の会にまで言われて非常に辛い」
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/76d9693092d460a969c87de81afba104
大阪都構想財政シミュレーション(その2) 関係ない効果額を分けてみた
http://miniosaka.seesaa.net/article/390308664.html
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って?
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-21/2014022103_02_1.html
「大阪都」構想の矛盾=@特別区制度では市民サービスの大幅な低下は必至
http://www.cwo.zaq.ne.jp/mikyblue/pages/katudo/h23-nendo/tokoso-mujun.html

278 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:46:54.64 ID:XITPF0ZX0
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、


民主党政権の東日本大震災、原発爆発


これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして


日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正して中国と戦争させるために仕組まれたもの


次の選挙で自民、維新、次世代ほか改憲派に2/3取らせたら憲法改正で、間違いなく中国と戦争させられる


★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&amp;feature=related

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?1」 
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm

279 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:47:31.85 ID:qG5CqcOk0
藤井教授に逃げた逃げたと罵っていたのは何だったのか

280 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:47:36.87 ID:s8HkHQLq0
>>271
なら反対派は大阪戦略会議やら総合区なんて対案はいらないでしょ?
なんで出してくるの?いまの制度のままでいいといえばいい話。

大阪戦略会議なんてすでに府市統合本部という調整部署があるのに
何を今更というシロモノだしな。しかも府市の会合に議員や堺市まで口を
出すという改正自治法でも出てこないような珍案

281 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:47:40.18 ID:b4dz1Amc0
公平な討論会やると橋下に口では勝てないから逃げてんだろうな
としか思えない

282 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:47:47.01 ID:v+dKsv1e0
>>259

柳本に対する松井知事tweet

本日のTV討論会、自民党柳本議員が大阪市一つの方が、より多くの財源捻出が可能と主張していましたが、その財源のには、地下鉄民営化や各種事業の統合が前提条件です。

大阪市議会で否決しておいて、財源に盛り込むとは無茶苦茶な理屈です。




そのとおりや。

283 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:48:08.70 ID:cuG2TV8/0
>>23
んだな、山川は反対側三人の低レベルを予想して事前準備してたな
山川がいないと番組が橋下ぶっちぎりになったろう

284 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:49:14.32 ID:Tm+rA7Ix0
選挙って空中戦より地上戦。
テレビの視聴率は下がっているしね。

地上戦をきちんとやった方が勝つ。これ常識。

285 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:49:46.24 ID:qvVorJeY0
>>267
都構想に関して賛成反対を討論するんだろ?
都構想に関することについて語ればいいだけのはず
それ以外について話す必要もない

286 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:49:52.63 ID:cE0l84SP0
 大 阪 都 構 想 は イ ン チ キ !

日本維新の会の「大阪都構想」はどうなったのか?2014年01月22日 10時00分
http://yukan-news.ameba.jp/20140122-38/
破たんしつつある「大阪市解体・バラ売り」大阪都構想 橋下市長「維新の会にまで言われて非常に辛い」
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/76d9693092d460a969c87de81afba104
大阪都構想財政シミュレーション(その2) 関係ない効果額を分けてみた
http://miniosaka.seesaa.net/article/390308664.html
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って?
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-21/2014022103_02_1.html
「大阪都」構想の矛盾=@特別区制度では市民サービスの大幅な低下は必至
http://www.cwo.zaq.ne.jp/mikyblue/pages/katudo/h23-nendo/tokoso-mujun.html

287 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:50:27.40 ID:s8HkHQLq0
>>283
其の山川が反対派の味方に見せかけて、

自民と共産は既存政党は今までやってきた失敗を2度としない覚悟
を表明してください

と言ってトドメを刺したw

今回の討論の見所はこれ

288 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:50:48.55 ID:eQHdJNAK0
行列という番組に出てたお笑い弁護士がここまで来るとはねぇ
それに比べて一国会議員で何も印象に残らずに消えた丸山弁護士はさっぱりだな

289 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:51:27.21 ID:WBRm4Y200
ten見たけど、反対派って今まで良いことは何もしてこなかったし
これからも何もする気ない

290 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:51:41.45 ID:ov6PrYr0O
>>282
簡単なツイートで毒饅頭を完全論破できる松井知事有能だなw

291 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:51:53.20 ID:gjD4Aqm30
大阪市 負の遺産 二重行政がやらかした失態

都構想に反対票を投じて
この様な事を将来も続けて行きますか?

ラスパOSAKA 事業費用 120億円 →閉鎖
なにわの海の時空間 事業費用 253億円 →閉鎖
ふれあい港館 事業費用 59億円 →閉鎖
リフレうりわり 事業費用 18億円 →閉鎖
フェスティバルゲート 事業費用 340億円 →閉鎖 →跡地がパチンコ店へ
アジア太平洋トレードセンター 事業費用 3065億円 →損失
阿倍野再開発事業 事業費用 4800億円 →損失
ワールドトレードセンター 事業費用 1193億円 →損失
帆船あこがれ 事業費用 56億円 →損失
大阪シティドーム 事業費用 745億円 →損失
湊町開発センター 事業費用 1059億円 →損失
オスカードリーム 事業費用 225億円 →8億円で民間へ譲渡 →217億円の損失+追徴金285億円
クリスタ長堀 事業費用 907億円 →損失
キッズパーク 事業費用 256億円 →損失
ビックステップ 事業費用 131億円 →損失
ソーラ新大阪21 事業費用 178億円 →損失
オーク200 事業費用 1027億円 →損失 →追徴金650億円

292 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:52:17.06 ID:v+dKsv1e0
またこれからテレビ討論続くらしいけど、反対派は何か反撃の糸口は見いだせましたか?

水道料金とか市営住宅の値上げとかキチンと訴えてていましたか?

集会で言ってることをそのまま主張していましたか?

293 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:52:35.20 ID:h4yUt/G10
さんざんけなした京大の藤井教授と同じ事言ってるわけだが

294 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:53:03.65 ID:xxwkpKlt0
だから府のままやれよ
そういうのあっさり変えるのは信用されんぞ

295 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:53:03.92 ID:qvVorJeY0
>>223
それらの理由をいくら積み上げても
「なんで大阪市を廃止解体しなきゃいけないの?」
という疑問に対して納得の行く答えにはならないと思うよ

296 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:53:18.40 ID:Tm+rA7Ix0
協定書を読むと大阪府が財源調整分を中抜きすると明確に書いてある
特別会計をつくることにはなっていない。

(一)財政調整の目的・財源及び配分の割合
大阪府は、地方自治法第282条の規定により、大阪府と特別区及び特別区相互間の
財源の均衡化を図り、並びに特別区の行政の自主的かつ計画的な運営を確保するため、
法人市町村民税、固定資産税及び特別土地保有税を財政調整財源とし、これらの
収入額に大阪府の条例で定める割合を乗じて得た額を特別区財政調整交付金として
特別区に交付するものとするなお、同交付金が目的を達成するための額を下回る
おそれがある場合には、条例で定める額を加算するものとする。(略)

これもみればわかるけど、市税6500億のうち府税に変わるのは4700億
な財源調整は3900億だけど、府で中抜きし、必要最小限を特別区に配布する
ことになっている。

297 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:53:28.69 ID:rqyAm35q0
その昔、討論会から逃げた平松と同じじゃんwwwww

298 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:53:52.54 ID:s8HkHQLq0
>>288
歳だからだよ。
あと10年若ければもっと出てきて、橋下とも選挙で対決しただろうに。
人間って60過ぎるといままでと違い体力が一気に衰えてくるから

>>290
大阪維新の黒幕ことプーチンはこのオッサンだよ実は。
あのオッサンが書いた台本や作戦を橋下がアドリブで実行
というスタイル

299 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:54:10.77 ID:46WuwlGv0
>>292
>集会で言ってることをそのまま主張していましたか?

素人相手の集会で言ってることが全てひっくり返されて 竹本あわわわわ 柳本あわわわわ

300 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:54:16.07 ID:rw4JOszM0
無駄を減らすというのなら、まず組合員を全員解雇しろ

それで解決

301 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:55:51.61 ID:PD3G1eZE0
ところで、橋下って大阪市の仕事やってるのか?

302 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:55:55.12 ID:2UoryMXc0
>>265
無計画なお役所仕事が批判されるべきなのに、
なぜか二重行政のせいで失敗したことになってる不思議

303 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:56:04.87 ID:s8HkHQLq0
>>295
広域行政の一元化だろうね市が無くなる最大のメリットは。
反対派が特別自治市を対案に掲げてくれたらいいんだけどそれが
反対派内部の諸事情でできない以上都構想しか無いんだし

304 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:56:08.98 ID:eQHdJNAK0
なにわ筋線は無駄遣い、今里筋線は延伸しろ
という共産党も面白いね

305 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:56:20.61 ID:qvVorJeY0
>>271
郵政民営化に反対してた議員に対案出せと言ってた
小泉元首相を思い出すよな。そんなの民営化しなきゃいいで終わる話だが

306 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:57:46.14 ID:OabHvU/w0
大阪の人間でないので、都構想の事よく知らんのだが、
橋本は二重行政が〜って言ってるが、府と市で事業が
かぶってるなら、きっちりと分ければいいだけだろ?
わざわざ、市を分解する必要なくね?

307 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:58:16.21 ID:GGJu9NHS0
大阪市が廃止された後に設置される特別区には自主財源が乏しいです。
これは本来は基礎自治体の収入となるはずの法人住民税や固定資産税といった項目が特別区には入らず、
大阪府の収入となるためです。

つまり、本来は自分達のための身近な行政サービスに使ってもらえるはずの法人住民税、固定資産税が、
特別区民だけが自分達で使い途を決めれず、特別区以外の自治体に『流出』する構造であることを意味します。
これは、極めて不公平な制度設計であると言えるのではないでしょうか?

大阪市民は現在でも府税を納めており、大阪府下の地域間格差の調整は、府税の範囲で賄うのが当然ではないでしょうか?

大阪府における府税の実に六割が、大阪市からによるものです。
大阪府における大阪市の人口割合は三割にもかかわらずです。

大阪都構想の財政効果が実質マイナスであることに合わせて、
大阪市民の税金が府に吸い上げられる構造になっていることを踏まえれば、
特別区制度が大阪市民に不利益をもたらす構造になっているのは明白ではないでしょうか?

308 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:58:46.33 ID:gjD4Aqm30
>>302
批判してるよ

解体して1から作り直すっていうw
その過程で市は消滅するけどw

309 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:58:52.27 ID:ov6PrYr0O
ten討論会風に例えれば
都構想賛成派は
ぶっこわれそうなボロ屋は解体して立て替えます

反対派は
ぶっこわれそうなボロ屋だけど既得権益があるし別に自宅でもなくて住んでないので倒壊してもかまいません、リフォームもしません
だからな実際のところは

310 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:59:47.71 ID:xxwkpKlt0
そりゃ大阪の経済が市内に集中して市外はベッドタウンだからしょうがないだろ
むしろ今まで市内が優遇されすぎてた

311 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:00:04.53 ID:A9EbyRBb0
今日討論会テレビでやってたよ
賛成派は橋下1人
反対派は自民党2人、共産党1人、記者1人
司会1人

周り全て敵、みたいな状況でこれが反対派の言う公平な討論会らしい

312 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:00:14.32 ID:s+aBu4aC0
 
公明ってテレビ討論から逃げたらアカンでしょ。大阪だけで何人議員出してるん?

一人で病気やったらわからないこともないけど、議論放棄は公党として失格やで。

313 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:00:43.91 ID:Tm+rA7Ix0
協定書を読むと
大阪市から優良財源と優良資産2兆円(現金と株式など)
を府が持っていくことになっているよね。

賛成派の人、協定書で説明してくれない?

314 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:01:04.93 ID:AD4JD+kD0
大阪市民です。
毎日毎日、街を維新の会の宣伝カーが走り回っています。
とてもうるさい。
繰り返し橋下の声だけの録音が流れています。
とてもうるさい。
橋下頼みの維新。橋下を前面に出しておきさえすれば
大阪市民は支持すると思われたのです。

この鬱屈感からなる行け行けどんどんの支持は
後の世代にどう映るのでしょう。

315 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:01:21.99 ID:s8HkHQLq0
>>302
その無計画な仕事をしたお役所に責任取らせて市解体ってことでいいですか?

>>305
対案で困ったのは民主党だよ。民主党は反対でないといいながら党内に組合議員いる関係で
対案出せなかった。対案出せで困ったのは郵政反対派では民主党。

ちなみにあれで民営化した最大のメリットは監督官庁が金融庁になり、機械が導入されていままで
カネの勘定を手でしてたのが市中銀行並みに機械化され違算や横領といった不正が格段に減っ
たこと。

316 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:02:18.74 ID:qvVorJeY0
>>303
今回の騒動でいろいろな意見やら見たけど
メリットって要するに「広域行政の一元化」だろ
その為に大阪市の持ってる権限やら資産や税収やらを府が持って行って
大阪市は廃止解体して特別区に分割されるわけか
本当に大阪市民はそれでいいのかと思うわ

317 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:03:15.13 ID:xxwkpKlt0
大阪市民だって自分達だけ良ければそれでいいって奴ばかりじゃないだろ
あんまバカにすんなよ

318 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:04:50.84 ID:s8HkHQLq0
>>316
府と市の見解が分かれるということは無くなるからね都構想になることで。

319 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:04:51.52 ID:eQHdJNAK0
俺は家も賃貸だし大阪市内にずっといなさそうだし市外に税金出て行こうがどうでもいいがな
次は北摂に住もうかなと思うぐらい

320 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:04:54.94 ID:OjzsUJPl0
大阪市を解体するから市議会&市役所解体じゃなくて
市議会&市役所を解体するために市を分割する

ボトルネックはどこか?ちゅう話やなw

321 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:05:21.15 ID:MxlqfK+S0
>>314
もっとうるさいよ、、、近所ですから。


「なんで『国民のために、お国のために』なんてケツの穴がかゆくなるようなことばかりいうんだ?政治家を志すっちゅうのは、
権力欲、名誉欲の最高峰だよ。 自分の権力欲を達成する手段として、嫌々国民のため、お国のために奉仕しなければいけないわけよ。




嫌々 奉仕
http://i.imgur.com/V8DEhQH.jpg
http://i.imgur.com/fNduFps.jpg
http://i.imgur.com/xfksMvL.jpg

322 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:06:14.64 ID:jXw4PRYV0
>>306
国の行政を見てわかるように縦割り行政の現状ではオブジェクトに目指した業務仕分けなど現実的でない、ていうか無理

323 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:06:36.55 ID:f+95CneQ0
需要不足で民営化して財源になるわけないやろwww
相変わらず議員さんはアホばっかやのぅwww

324 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:06:37.12 ID:Tm+rA7Ix0
>>316
広域行政というものをしたいなら大阪市が政令市を返上すればいいだけ。
中核市になればいい。
広域行政に必要といわれるものが府に行くからそれでいい。
金は行かない。

要は大阪市から集めている今の年間4000億強ではたいりない
もっと府にお金をよこせ。市の財産現金と株式2兆円よこせ。
と自白しているようなものだ。

325 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:08:00.26 ID:i40am4Y30
>>291
景気が良くなって使える金が増えればまた無駄使いするようになるよ
都構想関係ない
    

326 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:09:27.71 ID:OSvVgB520
大阪市は遅れるだろうな
びったれに金が流れるからな
辛うじて東京についていけたけど名古屋横浜福岡に抜かれそう

327 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:09:42.80 ID:PgzRGhQU0
市議でも市役所の人でもない人が
市の権限が奪われるかどうか気にする必要ないだろ
そういうの言ってるのは市議、市役所の人ちゃうの

328 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:10:29.55 ID:jXw4PRYV0
>>316
うん、それでいいよ
広域行政に市で無駄金使われ、府でも使われるより1箇所で使ってくれていいんです

329 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:10:31.26 ID:GGJu9NHS0
橋下維新の「大阪都構想」は戦後最大の詐欺である。適菜収―新潮45
http://www.gruri.jp/article/2015/04230900/index.html

大阪都構想が日本を破壊する〜藤井聡・出版記念講演(2015年4月24日於大阪市北区)
https://www.youtube.com/watch?v=i_6cOeeTc_A

藤井先生の最新動画と適菜さんの新潮45記事が出ました。
知れば知るほど酷い話だと気付きます。
何で大阪の皆さんだけは橋下維新の詐欺同然に騙されるのでしょうか。

330 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:10:40.08 ID:+Gye9AMhO
柳下顕に改名しろよ

331 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:10:47.95 ID:iqElyXxm0
ツイッターに自撮り写メをアップしてたあの有名JKが進化して動画上げてるwww
http://sukichuechi.link/index3.html

332 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:11:27.10 ID:BUY45ngZ0
>>301
間違いなくチャリ整理はやってない

333 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:11:40.95 ID:i40am4Y30
>>311
反対派は来いって言ってるみたいだけど維新は呼んでも橋下以外来ないらしいよ
橋下の持ち時間減るのが嫌なんだろうね

334 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:11:53.70 ID:XITPF0ZX0
自民党憲法改正草案の真の目的

・9条(集団的自衛権の容認)
台湾有事の際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ
中国の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。

・9条2項(戦力の不所持の文言を削除し核武装を可能にする)
自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、核兵器)を保有できるようにし
中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない。

※現憲法下で保有できない戦力(兵器)は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど、
 逆に言えばこれら以外の戦力(兵器)は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。
 9条2項の改正の真の目的は日本を核武装させること。

★憲法第9条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html

★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

335 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:12:04.65 ID:46WuwlGv0
同和利権の巣 巨大施設すら壊せなかった自公民共


http://i.imgur.com/AK1FFHO.jpg

http://i.imgur.com/m5a9nIj.jpg

ヒトラーでもムッソリーニでも重火器なしでこれは無理


橋下ありがとう!

336 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:12:09.90 ID:9LtNNBW50
赤い大阪弁護士会都構想反対有志100人委員会の主催だから

公開討論でないのは意味がない。
反対 vs 賛成に平等にしないと

337 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:12:29.31 ID:A9EbyRBb0
大阪市を特別5区に分割にするデメリットって、市議会議員が無職になることと
市議会議員の後援会が既得権を損失することと
区になれば選挙区が変わるから今の後援会だけでは当選できなくなることくらいで

普通に暮らしてる大阪市民にはなんのデメリットもないな
行政のサービスについては現行のまま移行させることが定められてるしな
だから総務省が許可したわけだし
反対してる奴が守りたいものは大阪市民の財産ではなく自分の財産だけなんだと思う
彼らの目に大阪市民は入ってない

338 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:12:54.59 ID:gjD4Aqm30
>>325
えっと
景気が良くなっても市の存在が無くなってれば
リスクは減るよね

339 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:13:07.67 ID:jXw4PRYV0
>>329
知れば知るほど酷い話だと気付きます。
何で329や大阪の皆さんだけは藤井某の詐欺同然に騙されるのでしょうか。

340 :拡散するなよ!:2015/04/29(水) 20:13:11.85 ID:8BawSoB+0
橋下氏を辟易させた上西小百合氏の“ワガママ”ぶり 「エリカ様斬り」の真相

http://www.sankei.com/premium/news/150422/prm1504220007-n3.html

今年初めごろ、上西氏にまつわる怪文書が大阪界隈(かいわい)で出回った。
今回、上西氏との関係が報道された秘書についても触れられていた。

            例の怪文書
              ↓
http://www.nikaidou.com/wp-content/uploads/2015/04/ue1.jpg

http://www.nikaidou.com/wp-content/uploads/2015/04/ue2.jpg

維新・上西小百合議員の秘書がチンピラDQN風でヤバイ!

https://www.youtube.com/watch?v=PoGBC5Fxu1Q

【巻き舌秘書は犯罪者だった】高校生を羽交い絞めにし、殴る蹴るの暴行!!
上西小百合議員の秘書『家城大心』は前科2犯

341 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:13:41.48 ID:xxwkpKlt0
見えたわ
反対派の浅いポピュリズムで愚民を扇動して本質を見えなくさせようとする魂胆
市民をバカにしている
いろいろ不満もあるだろうがここは賛成に投票しましょう

342 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:14:39.19 ID:gNy2xnWW0
>>337
似非大阪市民か無知か馬鹿か?

343 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:15:03.27 ID:9LtNNBW50
赤い弁護士会だからな

344 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:17:42.88 ID:OabHvU/w0
>>322

それが出来ないようでは、都構想なんて大それた事
出来ないんじゃないか?
明らかに都構想実現の方が骨が折れるだろ。

345 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:17:48.13 ID:eQHdJNAK0
維新はサプライズで街頭演説に安倍ちゃん呼べよなぁ
安倍ちゃんに都構想賛成ですって言わせるだけで大阪自民完全終了になる

憲法改正を交換条件にして来てもらえ

346 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:18:06.02 ID:AodKdHxx0
横の公明党の人があまりに意味不明なことを言ってて
橋下一瞬思考が停止してパニックになってたよなw

347 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:18:13.49 ID:4YH//ZGY0
>>203
どうして賛成派の人は203に答えてあげないの?
賛成派の人でまともに答えられる人いないの、
大阪府にとってはいいかもしれないが、大阪市民には、
かなり損な内容だよ。

348 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:18:33.90 ID:i40am4Y30
>>225
それ連携取れてるんだけど

349 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:20:29.16 ID:gjD4Aqm30
>>348
うん

景気が良くなっても市の存在が無くなってれば
リスクは減るよね

350 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:21:11.28 ID:ImJU0EqD0
なんだか、昨日
「エンタテイメントとしてはここで反撃が欲しいな」
と書いたら早速倍返しされたみたいね。
今宵の2003のclos saint-denisもネットではボロカスに言われてるけど私の前には
エキス分たっぷり甘酸っぱい優しくも凜とした味わい・・・
やはり私は運が良い。

351 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:21:11.45 ID:YtA+qGgK0
大阪自民はもう降りろよ、頭悪すぎる。
安倍政権の基本政策が地方創生、都構想はその最大級のものだろ。

副首都計画だとか、政府与党ならではに出来る事やってイニシアチブ取るように頭切り替えろや。

もしも今の状況で公明が寝返ったり、
あるいは安倍が賛成宣言でもしてしまえば、大阪維新は立ち位置無くなるぞ。

352 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:21:22.16 ID:eQHdJNAK0
260万人の市民が不幸になる代わりに、620万人の府民が幸せになれる
俺はそういうところに喜びを感じるんだよ

353 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:21:37.81 ID:i40am4Y30
>>338
予算は基本的に全部使い切るんだから減らないよ
むしろ財布2つのほうがリスク分散の観点で有利かもね
どっちにしろバブルが来たらみんな踊るし踊らざるをえないんだよ

354 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:23:14.21 ID:EnJx/9rv0
今日ten見た後、不在者投票で賛成入れてきた。
区役所で対応してる職員全員の表情が
反対入れろ〜みたいに見えたわw

355 :351:2015/04/29(水) 20:23:21.94 ID:YtA+qGgK0
あ、まちがえた
誤 あるいは安倍が賛成宣言でもしてしまえば、大阪維新は立ち位置無くなるぞ
正 あるいは安倍が賛成宣言でもしてしまえば、大阪自民は立ち位置無くなるぞ

356 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:23:39.19 ID:qvVorJeY0
>>353
日本中で箱物が破綻してたからね
あれを二重行政のせいというのはムリがあるわ

357 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:24:40.16 ID:5GKCzF4P0
>>346
あれ共産党w
自民と共産しか出てないw

358 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:25:23.67 ID:eQHdJNAK0
安倍ちゃんが都構想賛成って一言でいいから明言してくれねえかな
それだけでかなり自民支持者が賛成、それにつられて若干の公明支持者が賛成に寝返るし一気に勝負決まる

359 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:25:53.10 ID:PgzRGhQU0
>>347
都構想について何も知らないと思われるから
都構想は市を解体してお財布を1つにして府の借金を市に肩代わりさせるもんじゃないでしょ

360 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:25:53.84 ID:gNy2xnWW0
>>353
なんで全部使い切るとか発想するんかなあ
市職か?
発想が腐ってるぞ

361 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:26:01.91 ID:NhAuy1WJ0
>>349
過去の行政の失敗事業、大阪市と大阪府、
どちらが派手に失敗したか分かっているのか? 大阪府だよ。

よく指摘される「府と市が張り合った」というのは、正確には
「財政力のある大阪市に財政力のない大阪府が張り合った」ということだ。

政令市である大阪市と堺市以外しか管轄しない大阪府は財政力は非常に低い。
なのに大阪府は、身の丈に合わない投資を繰り返し、
現在も財政破綻寸前の状況で、改善の兆しもない。

大阪市は、政令指定都市の中でもトップクラスの財政状況。

政策の失敗ばかりで破綻寸前の大阪府に、
大阪市の権限と財源を渡すことで「リスクは減る」?

悪い冗談はやめてくれ。

362 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:26:07.64 ID:gjD4Aqm30
>>353
さすがに今後市民が監視するだろうし府市2つあるより1つの方が楽でいいだろ

363 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:27:30.45 ID:i40am4Y30
>>360
発想とかじゃなくて世の中がそうなってるんだから仕方ないでしょ

364 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:27:44.75 ID:aM6q7Gxn0
今回の投票で大阪市民の程度がわかる。
よく考えろよ。

365 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:27:50.73 ID:eQHdJNAK0
もちろん無駄遣いの可能性は残るけど、張り合うための無駄遣いは無くなるからそれだけでもだいぶマシやん

366 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府):2015/04/29(水) 20:28:06.67 ID:Y0ZHJO4z0
>>358
学会は、手遅れですよ。

期日前に「反対」票を投じます@市内全域。

367 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:28:28.54 ID:XLSVof/j0
>>337
正しいであんたの言うことは。

大阪府庁、大阪府職員の公務員を全員切ればいい。罪状はあきらか。橋下同様に同罪。泉佐野の土田舎にタワービルやで?!
WTC民間買うつってたのに、橋下購入や!!

http://i.imgur.com/ZI1KjQx.png
http://i.imgur.com/5NoAPO8.jpg

そして、二重行政で負債増やし続けたのは、2008年の橋下、大阪府、大阪府職員、松井や。

こいつらこそ、二重行政の犯人やったと数字が言うとる。無駄使いばっかりしたから、倒産仕掛けてるんや。大阪府職員、橋下、松井を断罪しろ!歓迎や!

368 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:28:33.01 ID:YtA+qGgK0
大阪都のほうが大型開発が次々と進むようになるから、
土建のヘドロ藤井にとってはそっちのほうに支持すべきのはずなのになあ。

反対派に小金で雇われたんやろうな

369 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:28:35.71 ID:gNy2xnWW0
>>347
ワカメな例え話出したりして馬鹿丸出し誤認識のアホやんかw

370 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:28:44.05 ID:5m5o7b2V0
>>356
それはその通り、全てが二重行政のせいではない。
が、大阪の場合 府と市が競い合うよーに箱物を作りあったあげく
破綻規模が大きくなったのも事実
普通の市にんなことする能力・権限・財源はないからね

371 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:28:47.59 ID:tIoy8yA80
>>347
地方自治法で勝手に都が区のお金を使うことをできなくしてるから

例え協定書に書いてないって言っても特別区の前提として法律でそう決まってる

372 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:28:50.77 ID:5GKCzF4P0
>>360
そいつ共産党員w
noマネーで共産党代表出てて府が黒字からようやくためた貯金を
全部福祉に突っ込めといってそいつ以外出演者唖然としてた

373 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:29:07.49 ID:RshLrGpq0
自民党も諦めて、都構想に賛成になれよ

そしてその後の区議会議員で過半数をとれるように今から準備すべきだろ。
都構想反対なんて、泡沫候補の共産党に任せておけばいいんだよ

374 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:29:16.28 ID:PgzRGhQU0
反対派の方は今やってる説明会、TM行けばいいじゃない
そこで質問すれば直接答えてもらえるんだから
まあ大阪市民という制約はあるが

375 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:29:44.90 ID:gjD4Aqm30
>>361
府は改善してるらしいよ
国の財政状況が悪いからいつもより多く借金回されてるだけで
府単体では改善してるとの事

376 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府):2015/04/29(水) 20:30:42.48 ID:Y0ZHJO4z0
二重行政(解釈の間違い「X」)

二倍のサービス体制(これが正解「◎」)。

★府からのサポート、市からのサポートの2つ(Wのサポート体制で「安心」)。

大阪府からの住民サービス + 政令指定都市「大阪市」からの 住民サービスの 合計2つ。

この、シッカリとした「Wのサポート体制」が、有るからこそ、
安心して、暮らして行けるのです!!。

府民税を支払い、市民税を支払っているのですから、「2倍のWで当然」なんですよ。


「大阪市側のムダ使い」
これだけを悪者にしたのが「都構想」。


「大阪府側のムダ使い」
これは「責任が無い」とする。


何故?、
大阪市の「ムダ使い」だけが、
悪者にされ、責められなければならないのか...。


☆仕組みを変えて、権限を捨ててしまえ!


大阪市苛めである。

★大阪市だけ反省させる、不公平な裁きが「大阪都構想(市内5分割案)」。

大阪府が、許されて、大阪市は、許されない。
こんな差別的な扱い(裁き)は、ありえないですね。

377 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:30:52.48 ID:gNy2xnWW0
>>360
そういう無知が無用の反対してるんやw

378 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:30:59.93 ID:5GKCzF4P0
>>374
制約無いよ
制約のある市の説明会は終わった
維新のTWが27日から再開してる
橋下はいつでも誰でもウェルカムと言ってる

379 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:31:48.36 ID:YtA+qGgK0
投票率が70%あたりにいけば層化票だの組織票だのなんて存在は消えるで。

さきの選挙で大阪維新の総投票からの得票率は40%もってる、否決は非常に困難。

380 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:31:52.33 ID:b4+a7vMc0
https://www.youtube.com/watch?v=SFCfhPgv8X8
今日の討論会

381 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:32:27.73 ID:qvshlFUM0
>>362
>さすがに今後市民が監視するだろうし府市2つあるより1つの方が楽でいいだろ

市民が監視?
別にしてもいいけど、行政が適正運営されてるかチェックするために
議会があるんでしょ?議員数少なくなって大丈夫か?

府市2つより一つのほうが楽ってどういう意味?

5区は独立した予算執行権持たないの?
5つより一つのほうが楽でしょ

382 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:32:31.51 ID:i40am4Y30
>>362
それはリスクじゃなくてコストじゃないの?

383 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:32:39.70 ID:ajK9LNBV0
まあ、橋本は不敗だからね。大事なことだよ。

1.負ける可能性のある勝負はしない
2.負けても払わない

384 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府):2015/04/29(水) 20:33:09.72 ID:Y0ZHJO4z0
>>374
期日前に「反対」で何の問題も無いのにww
聞けとか...()

反対になれば、気持ちは「変わりません」よw

気持ちが揺らぐのは「賛成」側です。

私など、揺らぎようにもありませんでしたw
http://plus.google.com/u/0/+marukuro

385 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:34:33.17 ID:5GKCzF4P0
>>379
都構想賛成派は基本的に反対に裏返ることはない
つまり517までにどれだけ決めてない人を表返すかだけ
全力疾走あるのみ

386 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:34:34.59 ID:eQHdJNAK0
今はもう賛否迷ってるやつの取り合いで
決めてるやつはTMや反対派の集会のターゲットではない

387 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:34:42.59 ID:FcLQv6bj0
【社会】40〜50代ニートが急増、中高年引きこもり
「働く気は毛頭ない。 2chでマスコミ記事を批判する時が唯一、自分を感じれる瞬間」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430293147/

388 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:34:56.09 ID:PPPxBMoq0
>>334
極東アジアの低知能サル、

現行憲法に核兵器を持ってはいけないなんて書いてないぞ。

低知能な解釈をかってにするな



相手が中国なのだろ、

389 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:35:07.17 ID:GgYpSzPt0
>>347
もう賛成が勝つから心配要らない

390 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:36:08.37 ID:NhAuy1WJ0
>>375
>府は改善してるらしいよ
>府単体では改善してるとの事

橋下の言ったことを「らしいよ」と鵜呑みにするのではなく、
府のホームページで自分の目で確認してみな。

http://www.pref.osaka.lg.jp/zaisei/araishisan/

大阪府の実質公債費比率は平成29年度まで上昇し続け、
平成36年度ですら20%を超えたままだ。

391 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:36:35.49 ID:02mINsgs0
公明党が逃走したって事はもう勝負ありって事

392 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:36:35.63 ID:i40am4Y30
ハルカスは横浜ランドマークタワーと張り合って30M伸ばしたんでしょ?
府と市が張り合ったかどうかは知らないけど、だから?って感じじゃね?

393 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府):2015/04/29(水) 20:37:12.62 ID:Y0ZHJO4z0
>>379
海沿いを忘れてるわ...。 哀れな賛成派...。

ネパールの大地震の余波は、誰が何と言おうが有る。

間違いなく、大地震の影響を受けて「反対」になり易い状況になっている。

駅前で、津波が怖いですよ〜と、煽れば「反対」に傾くだろう(これは既にしていると思うぞ)。

こんな事をしていられない...。 こういう冷静さが生まれるだろう。 海沿いの票は諦めろ。

394 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:38:41.06 ID:77Fc13sR0
私立高校無償化がなければ、アベノミクスの税収増加でひと息つけたんだが
アホが票取りに金使ってしまったから、トコウソウとか言う毒薬飲まされるw

395 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:38:41.51 ID:MvHvC4ad0
ハルカスは近鉄の所有物

396 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:39:15.22 ID:0asgAsWB0
都構想は目的が意味不明で現実逃避者が夢を見てるとしか思えん。

397 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:40:21.50 ID:6x12I8GC0
はしげ、だっせえええええええ

398 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:40:35.23 ID:5GKCzF4P0
公明の辻が出てこなかったということは
支持者が完全に割れてて議員が動けない状態あるということ

399 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:40:51.22 ID:eQHdJNAK0
>>392
民間が何しようが税金使ってないから自由

400 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:40:51.59 ID:MvHvC4ad0
>>392
ハルカスは近鉄の所有物

401 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:42:01.76 ID:MxlqfK+S0
>>394
親から親への鉄槌

998 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/26(日) 07:40:20.68 ID:C/BZxtAd0
私立高校に行かせている家庭は授業料無償という恩恵受けて(毒饅頭食わされて)いるからな
これ以上の既得権益ってないよな
てめえのガキぐらい自費で高校にやれや土貧民がよ
エタや在日のカルト政党にワレのガキを高校行かせてもらって恥ずかしくねえのかおら
日本人としての矜持もてよ

402 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:42:01.79 ID:jIDFnxZ60
動画の後半はよ

403 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府):2015/04/29(水) 20:42:12.94 ID:Y0ZHJO4z0
.


        >>366


           ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /



.

404 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:42:33.18 ID:gjD4Aqm30
反対派は対案も出さずただ批判するだけ
いざ自分に主導権が渡ったら何もせず

呆然と大阪市が沈んでいくのを見届けるだけw

405 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:42:42.30 ID:VOIKd0/V0
しかし反対派が酷い討論だったなw

406 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:43:00.11 ID:s8HkHQLq0
>>394
無償化に野党も反対して無い。
今後も継続されるのは確実。

407 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:43:16.17 ID:ov6PrYr0O
公明ってほんと公明だな
まあある意味わかりやすい

維新からしても表向きは面倒臭い連中だが裏でならむしろ交渉しやすい相手なんだろうなw

408 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:44:23.24 ID:ZKx2qCmy0
永らく賛成か反対か決めかねてたが、目の当たりにする反対派に
ことごとくまともなのがいないので賛成票投じる事に決めた。

朝っぱらから「大阪が潰れます!今止めなければ全てが終わります!」とか
絶叫すんな。
キチガイカルトかお前等は。

409 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:44:27.74 ID:NhAuy1WJ0
>>404
>呆然と大阪市が沈んでいくのを見届けるだけw

大阪府の危機的財政状況を数字で示してやったら
反論できなくなってデマを書くしかなくなったか?

そういうことを平然とやるから橋下と信者は信用を失うんだ。

410 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:44:42.19 ID:fWecXhFU0
大阪都構想はどうでもいいけど、橋下が「大阪政府」と言ったのが気になる。

411 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:45:16.95 ID:AvSYpr1f0
反対派は何も対案とか出さなくていいのにね。

今この時点の維新が考えた特別区にする案に
反対だけ言えばいいのに。
好き好んでハシゲの土俵まで降りるから無様になるの。

今回の目的整理させて、もしそうならなかったときの
責任を誰がどのように取るのかをしつこく聞くだけで良いよ。
二重行政言うなら解消されなかったとき、
コスト言うなら今以上お金掛かったとき。
その時に誰がどの様に責任とってどうするのかを
言質取ればいい。それだけで良いよ。
絶対に責任とる言質取られないように屁理屈捏ねるから、
その姿見せつけてやればいいだけ。

絶対にハシゲの話に乗らない。やろうとしてることを
整理させて、それの責任の所在を明確にさせるだけでよいからね。
案に反対するのに必ず対案なんて要らないからね。

412 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:46:03.19 ID:s8HkHQLq0
大阪市役所の厚遇問題が出たのが2005年だからちょうど10年目にして大阪市が解体される
ことになったか。

413 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:46:23.51 ID:vb2Fe2ZB0
橋下は都構想が可決されたら、大阪独立宣言を出して、独自軍隊を持ち、
核武装すべき。もちろん独自憲法も作る。

414 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:46:52.42 ID:gjD4Aqm30
>>409
いや、もう批判はいいから
飽きた

面白い政策案出せや

415 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:47:16.91 ID:cuG2TV8/0
>>287
あー橋下は都構想が否決されたら政治引退するって言ってるから、山川はそれに釘さしたかったと思う

おれは建築土木の営業してたので政令指定都市の市会議員とか何人も話したことあるけど、あいつら既得利権のぬるい風呂に浸かって喋る奴しかおらんのは知ってる

橋下がやろうとしてるのは、そうじゃない利権をつくることだろ

山川は刑事畑弱いのでたまに事実誤認のコメントするけど、アンカー亡き後の関西メディアで、頑張ってるとは思う

416 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:47:50.59 ID:02mINsgs0
全国で二番目に狭い大阪
狭い船に船頭二人は必要無い

府4兆円 市4兆円
力が拮抗してるなら尚更
仲が悪い歴史があるなら尚更

大阪の方向性を決めていくには一人の船頭

417 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:48:22.45 ID:s+aBu4aC0
 
大阪自民は現状の府と市の対立構造を認めないのはおかしい。数々の失敗例から

しても事実として府と市が競合しながら無駄使いをしてきたのは明らか。

組織が二つあると対立するのは当然だ。一つにまとめるだけで広域行政の

コスト・スピード等効率化が期待できる。

418 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府):2015/04/29(水) 20:48:51.60 ID:Y0ZHJO4z0
>>411
そうなんですよ!
それなんです。  ★公金が出ている理由「都構想」「カジノ」だけ。

対案が正式に出る。 これはありえないし、有ったとしたら、始めからやり直しになります。

親似のアホ丸出しの賛成派が騒ぐだけ......

情けなくなりますよ.....

419 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:49:37.34 ID:NhAuy1WJ0
>>414
お前が最初にすべきことは、
「嘘をついてごめんなさい。撤回します」
と書くことだ。

平然と嘘をつき、それを指摘されたら開き直る。
一体どういう連中なんだ。橋下信者ってのは。

420 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:50:20.65 ID:eQHdJNAK0
親父とおかんが常に喧嘩してる家より
おかんが強い家庭の方が揉め事起こらずに済むだろ?

親父とおかんの二重行政はやめて、家庭内の仕切りはおかん、外で稼いでくるのは親父っていう役割分担しないと

421 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:50:41.07 ID:AvSYpr1f0
>>414
なぜ賛成派は反対派に対案求めるんだろうかね。

今すぐ焦ってやることではないというだけだろうに。
少なくとも一年以上はTMでも何でもして、徹底周知されてからでも
良いだろうに、なぜ中途半端なものを焦ってやるのだろうか?

胡散臭いものに反対するのに対案とか馬鹿にしてるわ。
まず胡散臭さを消す方が先じゃないのか?

422 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:51:04.59 ID:Rcy8Vhl90
今日、夕方に大阪読売テレビで公開討論してたけど、橋下の圧勝だった。

あれを見て反対する人は筋金入りの橋下嫌いの人だろう

423 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:51:13.71 ID:HEeWS2vU0
>>380

自民党竹本「東京の人に聞いたら東京は欠陥だらけだと言ってる」

そうなの?

東京の人たち。

もう一度、東京市に戻りたいの?

424 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:51:19.06 ID:s8HkHQLq0
>>415
事実上市長選と同じになってるな>住民投票
当人が進退かけるといったので

425 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:51:25.40 ID:jB8LJGiX0
>>415
とりあえず都構想で既得利権うんぬんは関係ない
東京都には既得利権が無いというわけではないだろ

426 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府):2015/04/29(水) 20:51:56.94 ID:i8xi4HcP0
>>287
> 其の山川が反対派の味方に見せかけて、

あれで反対派には何の覚悟も責任も無い所を引き出してたなw

427 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:52:17.91 ID:GgYpSzPt0
竹本衆議院議員(自民党)
「対案である「総合区」はこれから進める内容。住民に負担をかけてまで改革をする必要はない。」
橋下徹大阪市長
「今のままで変えられるのなら、なぜこれまで何もしなかったのか。」

428 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:52:18.43 ID:gjD4Aqm30
>>421
批判しか能が無い民主党と同じだな全く
反省しろよ

429 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:52:18.81 ID:VOIKd0/V0
反対派はよく府の方が借金ばかりで悪いわ途か言ってるが別に府がいいなんて誰も言ってねーから
大阪市も散々無駄な事をやって来たし問題いっぱいあるけど大阪府も同じようにバブルの時に無駄をやったり問題点多い
これはどちらがいい悪いのはなしではなく事実

だからお互い仕事を分担して強い大阪を作るためにお互い改革するって話だろ

430 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:52:30.48 ID:y9lM1gmB0
野党は文句ばっかで
ヌルいが府民の総意見みたいだなw

431 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:52:30.18 ID:LG1sgVWX0
>>112
おい 工作員まだ寝るな ガンバレ。

4/29 103レス 5位 
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150429/b3lwVlFBMjdP.html
4/28 99レス 6位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150428/TWpnV0g2cEVP.html
4/27 84レス 8位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150427/Zk5RSUwwUWZP.html
4/26 76レス 17位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150426/UElMODMxWGJP.html
4/25 67レス 27位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150425/a1R3Q1FEUmVP.html
4/24 81レス 13位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150424/TWFPQlBzblpP.html
4/23 29レス 202位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150423/bUhsMW5xQUxP.html
4/22 83レス 11位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150422/R0RpeStLemhP.html
4/21 89レス 6位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150421/V1FWMG1qMDVP.html
4/20 70レス 15位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150420/SW5lOFpzMHhP.html

432 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:52:50.75 ID:xxwkpKlt0
確かに急な気はするけど
それを理由として反対するほどでもないな

433 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:53:45.26 ID:HEeWS2vU0
>>421

橋下嫌いの大阪市民じゃない野次馬は対案なんて不要だろうさwww

大阪市民は、都構想がダメなら何があるのかが知りたいんだよw

対案無しなら討論会じゃなく質問会になっちまうだろ?

都構想に対する自民党共産党らからの質問を橋下市長が受け答えする形になるんだからよwww

それって普通に市議会でやれよって話しじゃねえのかよwww

対案も出さずに討論とか日本語おかしいだろwww

434 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:54:16.64 ID:s8HkHQLq0
>>421
反対派は特別自治市構想を出せばいいだけなのになんで出さないの?

>>426
あの討論での一番大事なのはアソコ。橋下は
進退をかけてるのに反対派はその辺ダメ。そりゃ討論も腰砕けになる。
自民党府連会長があんな認識では、自民党内は割れてると
言われても仕方が無い

435 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:54:26.52 ID:XBY70jLLO
もう今日の討論で反対入れるやつはまともな判断できねぇ相手したらダメな人間、都構想反対で終わったらアホ多過ぎて他に迷惑だから潰れろ
共産党婆が都構想の討論にカジノの話出す能無し、こいつが幹事長とかそこらにいる市民運動家レベルだろ

436 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:54:47.35 ID:NhAuy1WJ0
>>429
国全体の流れは
都道府県から権限・財源を政令指定都市に移譲する、
というものなんだが。

「大阪都構想」だけは、その反対をやろうとしている。

437 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:54:55.28 ID:GgYpSzPt0
きょうの柳本
「対案はこれから考えます」
「総合区、これから決めます」
「これからは府市が話し合って無駄遣いしません!」

438 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:54:57.68 ID:Iyo9NE8R0
公務員と職員で腐りきった大阪早く解体してほしい

439 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府):2015/04/29(水) 20:55:03.08 ID:i8xi4HcP0
>>211
> 折角柳本がやってることを竹本のオッサンが他人事みたいに
> ぶち壊してる感じ。

まさにこんな感じだったw

竹本って、区役所が減るとか、府の借金増えてるグラフで橋下に突っ込まれて
「これ臨財債はいってんのか?」みたいなことまで言うてるしww

2chのアンチ信者よりレベル低いww

440 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:55:19.11 ID:VOIKd0/V0
そもそもこの問題は昔からずっと言われてきた問題で橋下が進める都構想だってもう5年くらいやってるだろ
じゃあどれくらい時間かければいいのか逆に聞きたいわ

441 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:55:30.67 ID:cuG2TV8/0
>>299
竹本は投票日に賛成すると聞いてるけどな

442 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府):2015/04/29(水) 20:56:26.53 ID:Y0ZHJO4z0
>>433
やり直しが確定しますよ。

公金と言う名の「お金を貴方が出す」んですかww
対案が正式に提出されるなんて不可能です。

「都構想」「カジノ」に対する賛否。  これだけでスタートを切っていますからね。  無茶を言わないように。

443 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:56:52.90 ID:AvSYpr1f0
>>428
はいはい。さすが維新は今回の話に二億つっこんでるだけあって、
こんなへんぴな便所の落書きにもしっかり対策してるんだな。

胡散臭いって思っている人が其れなりにいるのに、
後戻り不可な博打させるなんて流石だな。
この話後から取り消し可能ならまだ今の時点では賛成出来るが、
後戻り不可な話なんだから拙速にしなさんなという
話なだけなのに、なぜ対案が今すぐ必要なのか?

444 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:56:56.04 ID:ov6PrYr0O
やっぱり動画というか映像で見せられたらインパクトでかいわな
反対派が馬鹿で無能なのがバレバレすぎるw

445 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:57:26.28 ID:s8HkHQLq0
>>436
都構想は国が認めた制度ですから。
2012年に特別区設置の法律が自民党・民主党・公明党等の
賛成多数で国会で成立した。

>都道府県から権限・財源を政令指定都市に移譲する、

肝心の特別自治市構想は全然進んでない。国が制度さえ制定
できてないんだ。

446 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:57:36.35 ID:HEeWS2vU0
>>441
竹本は説得できると思うwww

竹本は子供のようにピュアだよw

447 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府):2015/04/29(水) 20:58:31.04 ID:i8xi4HcP0
>>430
> 野党は文句ばっかで
> ヌルいが府民の総意見みたいだなw

柳本は基礎自治体間で都市間連携とか、山中は人口の大きい市でどうやって住民の声を聞けるようにするのか・・・とか、
要するにこいつらはお花畑で他人事なんだよ。

都構想は今まで無理だったからやり方を変える、という現実的な対処法。

448 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:58:37.01 ID:PRWQuirJ0
維新て全国的には終わってんだろ。
大阪の病理に過ぎない。

449 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:58:51.81 ID:VOIKd0/V0
>>436
巨大な政令指定都市である横浜や名古屋も皆昔からこの問題を話し合われてきてるんだが
そして同じ事を言った竹本は東京世田谷を例にあげたがじゃあ23区どれだけ独立したがってるのか教えて欲しいね
主流と言うなら最低過半数は越えているんだろ?

450 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:58:55.67 ID:b4+a7vMc0
っていうか時間の配分おかしくねぇか?
賛成1反対3なんだから賛成側に3の時間を与えないとフェアじゃないだろ

451 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:59:03.22 ID:4oKG8Zz10
>>411
>その時に誰がどの様に責任とってどうするのかを
>言質取ればいい。それだけで良いよ。

それ壮大なブーメランやんw

452 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:59:18.42 ID:NhAuy1WJ0
>>440
時間なぞかける必要はない。
もう忘れたかもしれないが、平松市長・橋下知事時代も前半は、
府市が協力し合って役割分担を行っていた。

橋下が突然「不幸せ」を強調して、市の解体を言い始めたのは、
水道事業の統合問題で大阪府下の市町村が
府知事である橋下の意見に反対して、橋下と平松が行った合意を
破談せざるを得なくなってから。

知事として市町村を説得する能力がなかったのを
市の権限の問題にすり替えた。

大阪市と府の対立を再発させたのは、知事時代の橋下だよ。

453 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:59:43.04 ID:s8HkHQLq0
>>441
もともと都構想は自民党が言い出したことだから驚くことじゃない。
都構想に反対なのは市議のほうだけで国会議員や府議からすれば
他人事なのよ基本。国会議員からすれば市議にご機嫌とる必要なくなるし、
府議は府議会の権威が増すので歓迎なんだから

454 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:00:13.08 ID:GgYpSzPt0
公明党は出演をお願いしたのですが断られました
民主党は呼ばれませんでした

455 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:00:38.65 ID:bENIIW0q0
バブル物件は銀行・ゼネコン・当時の与党議員が総括すべきだよな
橋下はゼネコン・電鉄・カジノなどバブリーな企画練ってる関西財界の手下

456 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府):2015/04/29(水) 21:00:54.18 ID:i8xi4HcP0
>>436
> 国全体の流れは
> 都道府県から権限・財源を政令指定都市に移譲する、

流れだトレンドだ、時代遅れだ、時代はXXだ

こういう横並びに安住すれば得をする、安心するって人種には都構想は合わないねw

457 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:00:58.20 ID:F5F9Q4AD0
都構想オワタ

458 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:00:58.48 ID:R/jEu6q20
東京がもし今まで市でやってきたとしても今と変わらないと思うけどな
大阪がもし今まで都構想でやってきたとしても、結局、既得権益や税金で無駄な箱物とかあったっしょ

459 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:01:18.28 ID:s+aBu4aC0
 
大阪自民が二重行政を認めないってことは数々の事業失敗で大阪府市民に負担が

かかってしまうのは当たり前とでも思っているのか?責任政党なら問題点を洗い

出して改善策を出して当然だろ。柳本は何も考えてない発言だったので失格だな。

460 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:01:26.28 ID:AvSYpr1f0
>>433
今すぐ都構想が必要なのか?
もう少し内容深めて議論してからでも良いのでは?
もっともっと周知が必要なのでは?

後戻り不可な話でなければ別に良いよ。
後戻り不可だからこそ慎重にすぎても良いんじゃないかって。
また新しい案も出せるだろう。でも今決まったら後戻り不可なんだからね。

461 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:01:34.22 ID:IfnQ4nnD0
>>450
反対派は無能揃いだからハンデが必要なんだ

案の定フルボッコにされて終了だったけどな

462 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:01:37.97 ID:MxlqfK+S0
>>438
正しいであんたの言うことは。

大阪府庁、大阪府職員の公務員を全員切ればいい。罪状はあきらか。橋下同様に同罪。泉佐野の土田舎にタワービルやで?!
WTC民間買うつってたのに、橋下購入や!!

http://i.imgur.com/ZI1KjQx.png
http://i.imgur.com/5NoAPO8.jpg

そして、二重行政で負債増やし続けたのは、2008年の橋下、大阪府、大阪府職員、松井や。

こいつらこそ、二重行政の犯人やったと数字が言うとる。無駄使いばっかりしたから、倒産仕掛けてるんや。大阪府職員、橋下、松井を断罪しろ!歓迎や!

463 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:01:44.96 ID:RshLrGpq0
>>450

賛成にかなり不利な状況であったにもかかわらず、議論そのものでは賛成の主張が圧倒的だった。

その意義は大きいと思うね

464 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:01:47.12 ID:aYOrBXzM0
●橋下徹 @t_ishin 14 時間 14 時間前



東京都制度よりも改良したのが大阪都構想です。
東京特別区よりも進化したものが大阪特別区です。
今の大阪府市よりもはるかに機能する行政機構になります。
東京の制度は固定資産税、法人住民税の45%が都の財源となり、55%だけが特別区の財源となっている

465 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:01:52.54 ID:Bhk6ZrQ70
大阪市民の権限は特別区レベルに限定され、
大阪府民としての権限は市外の住民と同等。

わざわざ、政令指定都市から特別区へ転落。

よく考えれば、こんなマゾな話に賛成できるはずがない。

466 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:02:01.42 ID:VOIKd0/V0
>>452
橋下が現れる以前から大阪は地盤沈下が止まらなくて人口減少企業流出こんな状況で今のままでゆっくり話し合って行けばいいとか大阪を潰したいとしか思えんわ

467 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:02:19.92 ID:0asgAsWB0
賛成か反対の住民投票なのに、今対案とか言ってるのは論点ぼかし。

468 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:02:33.54 ID:GgYpSzPt0
>>452
大阪市の役人が橋下バカにした結果が大阪市消滅ということ。 自業自得

469 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:03:09.72 ID:HEeWS2vU0
>>459
そういうことwww

自民党共産党は「二重行政は存在しない」と言い切った。

コイツらに「二度とやるな」と言っても無駄だという事だwww

だって、過去の大失敗をまったく反省してねえんだもんwww

470 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:03:21.41 ID:bENIIW0q0
橋下の経済政策カジノ以外になんかあったっけ?

471 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:03:32.61 ID:s8HkHQLq0
>>449
世田谷区は社民の保坂が区長してるところ。
23区で独立といってるのはここくらいだよ。以前に千代田区が市制移行を
目指してたけど、露骨においしいところだけ持って逃げるようなシロモノだったので
都だけでなく他の区の猛反発を買って頓挫した。

あと都政ってのあの美濃部知事でさえ市制移行に否定的だったように
いまさら市制復活なんて無いんだよ。すれば混乱するだけだから。

472 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:03:37.72 ID:xxwkpKlt0
見えたわ
反対派の浅いポピュリズムで愚民を扇動して本質を見えなくさせようとする魂胆
市民をバカにしている
いろいろ不満もあるだろうがここは賛成に投票しましょう

473 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:04:23.17 ID:r7yl3kqZO
>>463
そうだったか?

474 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:04:30.24 ID:y9lM1gmB0
反対派が馬鹿だから賛成

もう名言でしょ。

475 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:04:41.57 ID:cuG2TV8/0
>>425

大阪には違うタイプの既得利権ができればいいと思うのよ、ちゃんと監視できて安定維持できる

大阪は在日と部落の人たちが多すぎるから既得利権という言葉に対するタブー感が多すぎてめんどくさい

476 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:05:05.67 ID:GgYpSzPt0
竹本は大阪市がなくなろうがしったこっちゃないということがよくわかった

477 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:06:05.65 ID:AvSYpr1f0
>>451
意味分からんわ。

変えたいと言ってるんだから責任とれよって感じ。
どうしたいか聞いてそうならなかったときの責任どうとるのか?
その時はもう市長じゃないから知りませんじゃすまないよ。
維新の会全体として、具体的にどう責任とるのか。
議員辞める市長辞める程度じゃだめだよ?
何で変えたいといってる人に結果の責任問うのがいけないのか。

478 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:06:10.80 ID:B0Ju/Tnw0
>>1
弁護士会主催は良いとして
非公開って話これ?

479 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:06:15.51 ID:NhAuy1WJ0
>>468
>大阪市の役人が橋下バカにした結果が大阪市消滅ということ。 自業自得

水道事業統合論議の当時の議事録読んでみな。
橋下知事(当時)が大阪「府」の役人にバカにされていたことが分かる。

委員からも厳しく批判されるような案を府の職員が作ってきたため、
橋下は大阪市案に乗る以外にない状況になった。

480 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:06:36.74 ID:HEeWS2vU0
>>471

要するに、財政が豊かな特別区が単独で市に昇格したいってのが東京なんだね?

だったら、東京23区がもう一度ひとつの市に合併したいという東京都民は皆無って事ですね?

そこを自民党共産党は嘘を織り交ぜて「東京も不満だらけ」みたいに言うんですよwww

481 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:06:38.73 ID:r7yl3kqZO
>>466
都制にすると人口増えるの?
だったら過疎地域こそ都制にしないと。

482 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:06:56.69 ID:m5rrM/jp0
tenの討論見たけど普通にダメだな
反対派に論破されてるようじゃだめだよ

483 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:07:02.61 ID:Bw5lzSZq0
《これが二重行政》府市統合本部会議 生中継 2014-12-25
https://m.youtube.com/watch?v=IcaJ3XcIsqE


知事、市長を前にして、府庁、市役所の職員間で大げんか

3:23:00 難波宮の整備について 

4:31:00 イルミネーション事業について

484 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:07:24.36 ID:s8HkHQLq0
>>473
自民党は党内で都構想について意見が割れてるのがミエミエだった
竹本の行動からして>討論会

485 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:07:25.51 ID:gjD4Aqm30
「二重行政は存在しない」と言い切った。


なら何で府市対立してたのかね?

486 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:07:33.24 ID:+flLS2Vo0
【大阪都構想】激化した多数派工作≠フ結末 維新会派の過半数獲得困難に…府議会無所属5人が自民会派入り [転載禁止]©2ch.net・
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430273401/

487 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:08:20.35 ID:bENIIW0q0
H2ホールディング 柴島ー淡路再開発
南海 新今宮ー飛田再開発
京阪 地下鉄奪取
近鉄 ????
JR  大阪東線 

おおさか東線にからんで近鉄あたりはなんか企画あるかもな

488 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:08:29.89 ID:MxlqfK+S0
>>466
あきらめな、大規模改革の失敗の場合の 対案 を出せない時点で橋下の負けや

試行錯誤の改革が一番正しい。大規模に失敗したら、大阪は死ぬ。
こんな選択肢、大阪市民が選べるもんか。


自分が 対案 を出してなかった。

負けー!

489 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:08:31.35 ID:ov6PrYr0O
田中だの中田だの河村だのはみんな改革改革言ってすぐ挫折してたが
松井と橋下のコンビは我慢強くじっくりと五年もかけてよくここまで持ってきたな

そらここまでやられたら役人じゃない一般市民は賛成派が多くなるわけだわ

490 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:09:30.92 ID:HEeWS2vU0
>>483
橋下市長と松井知事のコンビでさえコレだけモメまくるわけだからねw

「話し合いで解決できる!」って最悪の無責任発言だよ。

大阪市民を見下してるからこんな無責任発言ができるんだよ自民党共産党は。

491 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:09:32.82 ID:s8HkHQLq0
>>483
こういう議論ができる場所でさえ橋下や松井出てくるまで府市には存在しなかったん
だから、府市統合本部自体画期的だわ

>>485

>>483の動画見る限り二重行政は無いなんてとても言えない

492 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:09:38.05 ID:0+33/9VwO
竹本はリニアを大阪に通してから都構想しろとか言ってたから
大阪自民も都構想には賛成じゃないのか

493 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府):2015/04/29(水) 21:09:46.39 ID:i8xi4HcP0
>>459
> 大阪自民が二重行政を認めないってことは

特に竹本、どうすんだこれ↓w?

「大阪市と大阪府の対立構造 びっくりした」 菅官房長官
http://www.sankei.com/west/news/150319/wst1503190033-n1.html

菅氏は「総務相を経験したときに痛感したが、大阪市と大阪府というのはまさに対立する構造にあって、
正直言ってびっくりした」と述べ、自らの経験を振り返った。

494 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:09:48.37 ID:GgYpSzPt0
つぎはテレビ大阪、NHKだな 金曜日録画しとこう

495 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:09:55.12 ID:5hpKf1Tt0
>>467
協定書への賛否なのに論点ずらしてるよね
否決して練り直したほうがいいよ

496 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:10:28.47 ID:PgzRGhQU0
>>460
説明会に出たこともないし今後出る予定もない
ただ都構想よくわかんないし
今危機的状態に瀕してる訳でもないし
一度決めたら後戻り不可だし、
時間が経てばまた新しい案も出るだろうからとりあえず今のままでいいやんってことでしょ

497 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:11:45.21 ID:IfnQ4nnD0
>>494
もう勘弁してやれよ
反対派がまた馬鹿晒して大恥かかされんだろうなー

今日で都構想可決も決定的なんだしさ

498 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:12:07.73 ID:AvSYpr1f0
>>480
財政が良い大阪市がわざわざ権限委譲して
特別区に成り下がりたいなんて、東京特別区からみたら
アホみたいな話なんだろうな。
なに好き好んで今ある権限委譲するんだって。

499 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:12:24.28 ID:4JXq3wkq0
ttps://twitter.com/change_osaka/status/589028145589723137

橋下さんは「都構想による節税効果は4000億円」と言っていました。
しかし、まったくの粉飾決算です。実際の節税効果は1億円。それを上回るコスト増で、財政は危機的状況に陥ります。

500 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:13:32.35 ID:g+iQ1u9v0
現状維持、先延ばし
日本人のほとんどはこればっかり
大阪都構想も否決されるんだろうな
チャンスはそう何度も無い

501 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:13:54.77 ID:4oKG8Zz10
公明も対案出してるんやで〜無視したんなや〜

大阪市“解体”せず、橋下市長「都構想」に公明“対案”…統一選公約に盛り込む
http://www.sankei.com/west/news/150301/wst1503010016-n1.html

502 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:13:56.60 ID:s8HkHQLq0
>>480
都民は特に問題を感じてないよ。
感じてるならとっくに問題になってるはずだから。
いままでの都議選 都知事選でほとんど問題になってない

503 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:14:16.54 ID:6By1w7j60
>>488
西郷、大久保は明治維新に失敗したときの対案まで出してたか?

504 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:14:44.83 ID:2kMt2O5T0
橋下も、今回の協定書が欠陥だらけで、こんな物本当に実行してしまったら
大阪が潰れると気づいているんだよ。
気づいているけど、一度始めてしまったら自分では止められなくなっている。

ここは、維新支持者も、この暴走を止めてやるのが橋下の為だと思わないか?
もっとまともな案を作ってやり直せと。

505 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:15:32.06 ID:AvSYpr1f0
>>496
なんでわざわざ上三行追加して
マイナスのイメージ植え付けようとするのかなぁ。
そう言うところがあるから胡散臭いって言ってるの。
反対派を敵に認定して人格攻撃まがいのことして、
こっちが勝ってるとか言われたら、いくら正しくても
胡散臭いのは取れないわな。
だから余計に維新がやってることがすぐに賛成できないわ。

506 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:15:41.54 ID:4rumzIgA0
無駄な議員が多すぎる。
http://blogs.yahoo.co.jp/nothingventurednothinggained777/1578238.html
報酬もね。

507 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:15:55.91 ID:jB8LJGiX0
>>495
今さら対案を言っても何の意味もないのにな
それでもし橋下本人の気が変わって「やっぱり都構想やめます」と言おうが
今回の都構想の住民投票は必ず行われるからな。中止になんかならない
まだ対案がどうこう言うのは根本的にずれてる

508 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:16:19.08 ID:ZlH+X0e70
>>499
>ttps://twitter.com/change_osaka/status/589028145589723137

>橋下さんは「都構想による節税効果は4000億円」と言っていました。
>しかし、まったくの粉飾決算です。実際の節税効果は1億円。それを上回るコスト増で、財政は危機的状況に陥ります。



>>773
>>770
>公務員叩きたいだけの只のアホは黙っておいた方が良い。



↑アホはお前じゃ
大阪市と大阪府の余剰職員削減と給与ダウンで
年間2500億、10年で2兆5000億が浮く
特にひどいのが大阪市
他の政令指定都市の倍の人員に加え
デタラメ手当や
高いボーナスまでついとるわ

はよ人員減らせよ

509 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:16:32.36 ID:s8HkHQLq0
>>501
総合区なんて政令市はどこも採用するところが無い。
理由は中途半端な制度だから。特別区以下なんだよ>総合区

>>505
今日の討論見てる限り反対派に同調できんよ。
自民党の府連会長があの程度の認識なんだから。

510 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:17:32.24 ID:MydFaIGJ0
>>177
不公平って反対派は3人居るんだから一人しか居ない賛成派の方が
一人辺りの時間が長くなるのは当たり前だろ
党首討論とは違うんだぞ?
そのあたりわかってんの?

511 :無@0新周年@転載は禁止:2015/04/29(水) 21:18:29.44 ID:3u6+MxdE0
大阪都構想は大阪の問題。単なる既得権益者と新規既得権益悪童の争い。
箱もの・上下水道・その他の二重行政削減だけでは維新にならん。
与太東京都行政体制のマネだけでは支持は集まらんだろう。
何がしたいねん、橋下は?朝鮮王国にするのだけは勘弁して欲しいよ。

512 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:18:43.69 ID:5hpKf1Tt0
>>504
チンピラ政党にそんなまともな思考は無いでしょう。
失敗しても大阪ぶっ壊してしまえばこっちのもんだと思ってるんでしょう。

513 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:19:02.39 ID:MxlqfK+S0
>>492
竹本っていう人の意見、至極まとも。

「相手は首都、国費、予算が違う、制度だけ真似しても」

「あなた、それだけのパワーをリニアとかそう言うのに」

「あなたが2008年から知事やってから、大阪経済下がってるいっぽうでしょ?(プラカード有り)」


橋下が二重行政と猛烈に指摘したプラカード見た、めちゃくちゃやで?!
http://imgur.com/fNPH0HZ.png
あべのハルカス300やで?!
WTCって、民間差し置いて買ったん橋下やん?!

こいつ、もうめちゃくちゃやで?!

514 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:19:13.74 ID:HEeWS2vU0
>>509

正確に言えば「どこの政令市も総合区すら採用する事は不可能」だよw

自民党共産党ら利権議員に美味しい美味しい政令市制度でわざわざ財源を総合区に渡すなんてありえないw

維新が最大勢力である大阪だからここまでできただけの話。

515 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:19:31.10 ID:ov6PrYr0O
松井はこの五年どころか橋下を知事に擁立するより前に江本を太田の対立候補に擁立したりしてた頃からずっと大阪府市の二重行政解消を目指して活動してたんだからな
十年以上やり抜いてきた執念はすごいな
執念は橋下より上だろうな

516 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:19:55.93 ID:AvSYpr1f0
>>509
何で俺の話にわざわざ書いてもいない否定的な行追加したのか?
という話をしてるのに、今日の議論とか関係ないやろ。
レッテル張り、話題そらしとかばかりだから
胡散臭いって言ってるのに、そのままのことするか?

517 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:20:05.39 ID:s+aBu4aC0
>>501

あんた公明関係の人かいな。そういう報道記事やなくて政党のまともな提案書って

出てるか?ググッても公明のHP見てもないんや。ふつう報道される段階なら発表

したはずやから見れるはずやろ。敢えて見せないようにしてるんだったら公明って

終りやで。政党としても認められないレベルや。

518 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:20:36.05 ID:0asgAsWB0
賛成派は常に仮想敵攻撃と極端に単純化した二極思考ばっかりでうんざり。
その根底にある願望が報復と他人の不幸ぽいし。
おぞましき住民投票でござる。

519 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:21:08.25 ID:cuG2TV8/0
>>306
おれは大阪生まれの大阪市民で、偶然に勤務地の関係で阪神と東北と二つ震災くらって、ああ東京ってとこはダメだなと思った

国はともかく東京からはなんの支援も無かった

別に大阪でなくてもいいけど、東京以外で元気な街があったほうがいいと思うよ、大阪都構想は失敗するかもしれんけど

520 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:21:45.10 ID:2kMt2O5T0
>>508
こうもあっさり騙されてるの見ると、哀れだよな。

今回の協定書では、大阪市を分割して区にしても
公務員は *一人もクビにならない*
そう書いてある。

それどころか、区に分割したら公務員が増えるのは必須。
一つの自治体の業務を5つ別々にやるのだから、
今までと同じ人数でできるわけがない。

橋下も、分割された後の区が考えること と言ってる。
つまり、区に分割された後は俺知らね と言ってるのと同じなんだよ。

協定書自体、誰が作ったのか知らないのか?
橋下が市役所の職員に作らせたんだよ!
騙されていると言う意味がわかったか?

521 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:21:47.46 ID:46WuwlGv0
傑作w
橋下 > 対案は?
柳本 > 総合区です
橋下 > 内容は?
柳本 > 今から考えます

522 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:21:47.99 ID:KGDZV/PV0
>>493
法政だぞw
脳味噌入ってるかどうかさえ怪しい

523 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:21:49.43 ID:+JW6S8OH0
>>507
反対派がアホみたいに反対反対連呼してるからその反論として対案出せっていっただけだ
協定書の賛否の議論として十分に成り立つ

524 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:21:57.98 ID:BUY45ngZ0
自己保身党の人たちは都構想を否決できたら、生涯議員生活で安泰だし、議員定数も給料も大幅UPさせていくつもりだろうな

525 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:22:15.95 ID:Y1K1GBf80
>>504
やり直せ、だか2回目は無いぞてのが透けて見えるんですが

512のように現状維持以外の思考停止してるのが多すぎるしなw

526 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:22:30.07 ID:PgzRGhQU0
>>505
>そう言うところがあるから胡散臭いって言ってるの。
はっきりしたね
結局、君は都構想の中身を吟味して胡散臭さを感じているのではなく
あくまで賛成派への嫌悪感、感情論

故に対案はないし、対案の必要性も感じない
政策に対する反対ではないのだからね

527 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:23:06.20 ID:KGDZV/PV0
>>497
毎度の一方的勝利宣言
芸がワンパターンで飽きるっつうの

528 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:24:08.80 ID:enFUhfM80
東スポだが

> さらに反対派は象徴的存在の不在が悩みのタネだという。もちろん賛成派は強烈な発信力のある
>橋下氏がシンボル役も担っている。自民関係者は「平松(邦夫)前市長を担ぎ出したところで橋下さん
>に負けた敗軍の将。逆に橋下さんからの猛攻撃の的になる。かといって柳本市議で対抗できるかとい
>われたら厳しいし…」と旗頭を立てられない苦しい状況を語る。
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/394518/

ほんとこれ

529 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:24:13.53 ID:5hpKf1Tt0
>>507
野党がそれをちゃんと説明しないといけないのになあ
各党の政策論争では無くあくまでも大阪市解体協定書の賛否だということを

530 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:24:18.18 ID:R/jEu6q20
二重行政が大阪をダメにしてるというなら、二重行政のない県はみな上手く行っているのかね?
東京を都構想の成功例みたいにいうけど、それって東京の環境を出して都構想という制度の成功だってすり替えてるんじゃないかと思うんだよね
東京みたいになりたいなら首都を大阪にしたらいいと思うよ

531 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:25:15.89 ID:GgYpSzPt0
ついに自民党は末期症状に、もう怪文書レベルw

自民大阪市議団市政報告NO19

大阪都構想に反対しなければならない3つの理由

1 大損 貧乏になって、借金増えて、敬老パスも市バスもなくなる ええとこないやん

2 大うそ 市長さんが大うそ言うなんて都構想なんて詐欺やん

3 大混乱 プチ大阪市が水道・国保など200の事務をやるなんて、こんなん複雑すぎる
        ニア・イズ・ベターはどこいったん?

よくわからないなら、まずは反対すべきです。 いま謝った判断をすれば、そのツケは
将来こどもや孫が背負うことになります。 後悔しても後の祭り!二度と大阪市には戻れません

http://jimin-osaka.com/?page_id=2970

532 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:25:36.00 ID:Y1K1GBf80
>>520
こうもしつこく維持しようとしてるの見ると、哀れだよな。

533 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:25:37.13 ID:RshLrGpq0
>>527
君、日本人?日本語わかる?
だったら今日のtenみて、どちらが勝ってるかわかるよね

日本人じゃないとか、ten見れない他の地方の人なら、ゴチャゴチャ言わないで黙っててね。

534 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:25:48.29 ID:ZntOhlK30
>>505
タウンミーティングとか見たことあんの?
アレ見て賛成できないんならそれでいいんじゃね
連日、しかも1日何回もTMだの説明会だのこなしてて、説明責任は果たすが
説得する気はない、判断は住民に任せるっつってるからな

535 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:26:39.55 ID:opEKDyiH0
>>520
やっぱり普通は公務員が増えると思うよな
あの案で分割したら

536 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:26:40.72 ID:Rcy8Vhl90
協定書の内容は、国がチェックして問題点を見出せなかった

その協定書にケチを付ける人は馬鹿としか言えない

537 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:26:59.20 ID:4oKG8Zz10
反対派「僕には何も考え(対案)がないけれど、反対します」
って言葉の重みゼロでしょw

カレー作っている時に「ニンニクが足りないからダメだ」「ターメリック入れすぎ!」
とかいろいろ文句言うくせに『じゃ〜作ってよ』と言うと
「僕はカレー作れません」っていうのと同じ

538 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:27:23.21 ID:MxlqfK+S0
>>526
竹本っていう人の意見、至極まとも。

「相手は首都、国費、予算が違う、制度だけ真似しても」

「あなた、それだけのパワーをリニアとかそう言うのに」

「あなたが2008年から知事やってから、大阪経済下がってるいっぽうでしょ?(プラカード有り)」


橋下が二重行政と猛烈に指摘したプラカード見た、めちゃくちゃやで?!
http://imgur.com/fNPH0HZ.png
あべのハルカス300やで?!
WTCって、民間差し置いて買ったん橋下やん?!

こいつ、もうめちゃくちゃやで?!

539 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:27:41.16 ID:5hpKf1Tt0
>>530
東京と比べてる時点で詐欺みたいなもんだよ
東京が発展してるのは都だからじゃないもん

540 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:29:44.64 ID:2UoryMXc0
でも橋下って大阪がひと段落したら絶対国政に行くでしょ?

橋下いない大阪維新に改革のかじ取りできる人材なんていないんじゃ

541 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:29:51.20 ID:Y1K1GBf80
>>539
そうだよな
都だからじゃなく、都ていうスキームが発展させてきたんだもんな

542 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:29:53.72 ID:+JW6S8OH0
>>536
まさにそれだよな
公務員が作って総務省のチェックもやった
これは信じられないけどデマのビラは信じるとか頭逝ってるw

543 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:30:15.04 ID:dK2KY4fd0
これでもう他の人に
公開討論呼びかけられないな
さんざん挑発しておいて自分がこれでは

544 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:30:42.49 ID:enFUhfM80
>>540
堺市長じゃね。
一国会議員なんかにするのはもったいない。

545 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:31:08.67 ID:tx+O24h00
>>529
野党がそんなことを言ったら、対案がないのに批判ばかりだと橋下が言うだけだからな
本来言うべきは、メディアとかの第三者じゃないと
今日の読売テレビの討論でも、橋下が対案を出せと言って都構想の中身の議論から逃げようとしている時に、司会も対案の議論に持って行っていたし

546 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:31:12.23 ID:s8HkHQLq0
>>516
討論会でああも反対派がグタグタでは。
討論会とか見てみんな賛成か反対決めるのだし

547 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:31:28.11 ID:0asgAsWB0
>>537
あ、それカレーじゃなくてウンコ。
あれこれ調味料入れるより早く捨てたほうがいいよ。

548 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:31:28.55 ID:xxwkpKlt0
日弁連とか弁護士は政治的思想持ちすぎだよ
次は日弁連の改革に手を付けてほしい

549 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:31:29.70 ID:opEKDyiH0
>>536
それ単に協定書が法律に違反してないってだけの話じゃないのか?
内容の良し悪しなんか国が判断したわけじゃないだろ

550 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:32:00.80 ID:Y1K1GBf80
>>536
国家公務員を信用してない地方公務員とかじゃないのか?

551 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:33:29.58 ID:gjD4Aqm30
柳本が二重行政は無いと言い切るってどういう事?

安倍総理や菅官房長官が二重行政は是正されるべきたと言ってたよな

何なんだよ

552 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:33:31.14 ID:s8HkHQLq0
>>545
あの討論では明らかに司会者は反対派だったぞ?
反対が司会者入れて4人で賛成は1人なのになんで
ああなった?

最後に

既存政党は今までやってきた失敗を2度としない覚悟を表明してください

と司会者にトドメは刺されてたけど。

553 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:33:38.48 ID:opEKDyiH0
>>539
今日のテレビで賛成派も反対派も東京東京言ってて違和感があったな
都構想で東京都みたいになれるわけがないのに

554 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:33:52.19 ID:1qOOKoQ80
>>545
もう住民投票にかける段階なんだから、対案とか出しても意味無いんだけど。

555 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:33:56.53 ID:Rcy8Vhl90
>>549
中の試算の数字なんかも検証されてる

556 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:33:58.90 ID:MxlqfK+S0
>>542
竹本っていう人の意見、至極まとも。

「相手は首都、国費、予算が違う、制度だけ真似しても」

「あなた、それだけのパワーをリニアとかそう言うのに」

「あなたが2008年から知事やってから、大阪経済下がってるいっぽうでしょ?(プラカード有り)」


橋下が二重行政と猛烈に指摘したプラカード見た、めちゃくちゃやで?!
http://imgur.com/fNPH0HZ.png
あべのハルカス300やで?!
WTCって、民間差し置いて買ったん橋下やん?!

こいつ、もうめちゃくちゃやで?!

557 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:34:11.68 ID:BUY45ngZ0
>>544
たしかに4年周期で橋下が堺、八尾、吹田と市長をやっていけば、都構想は完成するな

558 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:34:24.12 ID:AvSYpr1f0
>>526
レッテル張りご苦労さん。
流石に二億もつぎ込んでいると専門の
工作員がいるんだね。

そうやってレッテル張りしまくったらいいわ。
人の嫌悪感ほど当てになる感情はないよ。
そこを時間かけて丁寧にしていったらと何回も言っているのに、
そう言う人にレッテル張りするんだから完全賛成以外は
敵認定でレッテル張りも人格攻撃も何でもありなんだね。

胡散臭い通り越して詐欺師の集団だわ。

559 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:34:33.75 ID:ov6PrYr0O
討論会見る限り反対派は馬鹿だから説得力がないとかいうレベルじゃなくて
そもそも反対する理由が自分たちの既得権、利権を守りたいだけなのに
表向きにはそんなこと言えないので無理やりテキトーな理由を嘘を織り交ぜながら言ってるだけだから苦しいし事実誤認とか指摘される
ていうかもはや確信犯的に事実誤認してるわけだからそら討論やったらあんな風になるわ

560 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:35:14.06 ID:tx+O24h00
>>542
橋下が批判している過去の失政も詳細は大阪市職員が作ったのに、今回は信じるんだな
また、総務省のチェックなんて法律的に不備がないしか見てないよ
国が地方自治体の作った協定書の中身に対して口を出したら、下手したら地方自治への国の圧力になっちゃうし

561 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:35:35.75 ID:NlItmCb90
tenを観て
1.討論中にCMが多すぎる。
2.せっかくの公開討論なので、番組の時間枠を目一杯使ってほしい。

562 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:35:44.01 ID:ZntOhlK30
>>540
橋下や松井がいなくてもぶれないための基盤作りだからな、都構想は

563 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:35:51.01 ID:s8HkHQLq0
>>551
あると認めちゃうと府市統合の話になるから。だから無いというしかないわけ。
でも府市統合本部での>>483

>《これが二重行政》府市統合本部会議 生中継 2014-12-25
https://m.youtube.com/watch?v=IcaJ3XcIsqE

を見る限り上記がありませんとはとても言えない。

564 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:36:04.19 ID:/0XDuBkB0
>>555
何の試算?

565 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:36:28.19 ID:opEKDyiH0
>>555
いやだから国のチェックって内容が法律や憲法に違反してないってだけの事でしょ

566 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:36:34.07 ID:xxwkpKlt0
>>554
今までも時間あったのに何の改革案も示してこなかったってことだろ
現状を問題と認識していないということ

567 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:36:51.21 ID:283yDoSi0
>>1
丑田滋,安田浩一(アンホイル),野間易通,李信恵の同胞のキチガイ朝鮮人がこういうときだけ産経を利用してて笑えるw
そんなにハシシタが憎いのかウシダシゲルwww

★ キチガイ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ヒトモドキ) 工作員 記者 一覧
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
 参考:ttp://ja.yourpedia.org/wiki/うしうしタイフーンφ,ttp://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・ちくわぶ(剥奪)=Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):「諸君(もろきみ)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
 参考:ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ,鰹節出汁(be:838847604)(剥奪):嫌儲出身のキチガイチョンモメン
・イマジン:数少ないもろきみの盟友

568 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:37:09.43 ID:r7yl3kqZO
>>559
どんな既得権だよ。
あったとしても大阪府と特別区に付け替えるだけだろ?

569 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:38:07.88 ID:oE5T17Hi0
>>1
賛成の為の集会に維新以外が参加しないのを批判する癖に
逆のには出ねーとかダブスタもいいとこだな

570 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:38:18.73 ID:AvSYpr1f0
>>546
だから俺のレスと関係ないやん。
俺が何か発言してたのならいいがそうじゃないやん。
なんでわざわざレッテル張りするの?
相変わらず話逸らすしね。
間違ってたならすいませんくらい日本人ならいえるよね。
最近の教育は言ったもの勝ちなのかな?

571 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:38:19.75 ID:cpAnQwwe0
>>492
でも、自民党近畿ブロックの都構想反対派は、藤井や西田とつるんでるから京都駅ルートなんだよ ←ここが重要w
仮に、リニアが京都駅ルートを採用すれば、大阪-京都-名古屋間については、乗客が全部リニアに流れ、
東海道新幹線がガラガラになるから、JR東海は、東海道新幹線を維持できなくなる
だから、JR東海にとって、リニアを奈良ルートで走らせ、東海道新幹線の集客の目玉として京都駅を残しておくのは譲れない一線
ところで、リニアの名古屋-大阪間を早期延伸するとなると、JR東海の資金だけでは無理だから、国の税金を投入してもらうしかない
ところが、税金を投入すると政治家がルート選定に介入してくる。もし、都構想が潰れ、藤井・西田ラインが発言力を強めると、
彼らは当然ながら強硬に京都ルートを主張する
しかし、JR東海にとっては、奈良ルートは譲れない一線だから、早期延伸問題はデッドロックに乗り上げる
だから、都構想反対派が勝つと、皮肉なことに、リニア早期延伸が実現する可能性はゼロになるw
その点、橋下・松井ラインは奈良ルートだから、JR東海と利害が一致し、早期延伸の障害はなくなる

572 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:38:50.95 ID:PgzRGhQU0
>>558
>マイナスのイメージ植え付けようとするのかなぁ。
>そう言うところがあるから胡散臭いって言ってるの。

胡散臭いと感じていたのは、都構想の中身ではなく
賛成派の姿勢であると自分から吐露したわけでしょ
別にレッテル貼りでもなんでもないよ?

573 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:38:57.33 ID:46WuwlGv0
>>553
なれるよ
政治の中枢、金融の中枢、証券取引の中枢、大企業の本社機能、業界団体本部などを制作で集めた結果
人と物と金が集中するに至ってるだけだ

バックアップ機能とともに移転させればいいだけ

574 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:39:06.83 ID:Rcy8Vhl90
>>564
都構想を実行すると、今後数十年で何千億も税金が浮くと言う核心的な話の数字

総務庁がキチンと検証試算した物で、維新が言い張ってる数字では無いと、松井知事は言ってた

575 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:39:18.66 ID:tx+O24h00
>>555
試算の数字なんて、国自身のことですら数年ですぐずれるのに

576 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:39:36.50 ID:s8HkHQLq0
反対派は2011年から時間合ったのになんで特別自治市構想を対案にしなかったんだろ?
平松が選挙で出して自民党が反発、撤回してから反対派ではタブーになったのは分かるけど
これしか都構想への対案が無いんだよ実際に。

よく反対派で道州制の流れが〜とかいうクセに特別自治市にはなぜか触れないんだよね
反対派は

577 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:39:50.87 ID:Pv1NaVBF0
>>538
鳩山「世襲議員はダメだ。世襲の私が言うのだから間違いない」
橋下「税金の無駄遣いはダメだ。パネルをご覧ください。税金を無駄遣いした私が言うのだから間違いない」

578 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:39:55.98 ID:qoEA+Okm0
>>571
以前にも妄想って指摘されたことをまた書いてるのか。

579 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:40:28.13 ID:GgYpSzPt0
ついに自民党は末期症状に、もう怪文書レベルw

自民大阪市議団市政報告NO19
大阪都構想に反対しなければならない3つの理由

1 大損 貧乏になって、借金増えて、敬老パスも市バスもなくなる ええとこないやん

2 大うそ 市長さんが大うそ言うなんて都構想なんて詐欺やん

3 大混乱 プチ大阪市が水道・国保など200の事務をやるなんて、こんなん複雑すぎる
        ニア・イズ・ベターはどこいったん?

よくわからないなら、まずは反対すべきです。 いま謝った判断をすれば、そのツケは
将来こどもや孫が背負うことになります。 後悔しても後の祭り!二度と大阪市には戻れません http://jimin-osaka.com/?page_id=2970

580 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:40:33.69 ID:/0XDuBkB0
>>574
協定書にそんな試算あったっけ?
何ページ?

581 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:40:41.07 ID:+JW6S8OH0
>>560
つまり過去も未来も大阪市役所の職員は信じられないと言うことだな
だったら大阪市役所は潰すべきだ

582 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府):2015/04/29(水) 21:41:00.93 ID:i8xi4HcP0
>>570
お前自身が胡散臭い

583 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:41:47.67 ID:jIDFnxZ60
やっとフル動画きた

https://www.youtube.com/watch?v=0CBmCNPsAwc

584 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:41:58.54 ID:AvSYpr1f0
>>572
中身はハシゲ本人も完全なものじゃないと言ってるじゃない。

今拙速に決める必要あるのか?としか言っていないのにね。
しかも後戻り可能なら賛成とすら書いたし。

拙速にきめるはなしじゃないだろ?という話。

585 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:42:37.60 ID:Orx55M/80
都構想の目的の嘘B
地域の声を反映できる→嘘、財政も縮小され、5つに分かれることによって、
財政のマスメリットがなくなる。且つ権限が縮小されるため、反映されにくくなる。
また、特別区ごとに協議しないといけなくなるため、逆に声が反映されにくくなる。

586 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:43:30.57 ID:KGDZV/PV0
>>534
オウム信者も皆そんな風に思ってたんだろうなw
そして最後は狂ってサリンを撒いたと

587 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:43:33.75 ID:tx+O24h00
>>581
残念ながら、大阪府の職員は大阪市以上に失政をやらかしているから
結局、金かけて大阪市を潰しても、大阪府職員も信じられない訳だから意味ないし、金の無駄

588 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:44:27.94 ID:H00Irud00
大阪市のクズっぷりは韓国並みだな
手の施しようが無いわ

589 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:44:41.50 ID:0+33/9VwO
しかし大阪自民はアホやな
ビラに二重行政は話し合いで解決できますって書いといて
テレビで二重行政はありませんて断言したり
あるんかないんかどっちやねんw

590 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府):2015/04/29(水) 21:45:09.80 ID:i8xi4HcP0
>>587
> 残念ながら、大阪府の職員は大阪市以上に失政をやらかしているから

どんな失政だっけ?まさか負債総額w?

あと職員は政治家だっけw?

591 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:45:18.72 ID:cpAnQwwe0
>>578
自民党の西田は大阪都構想反対派に名を連ねてる
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015042800440
その西田の持論がリニアの京都駅ルートであることもよく知られている
http://news.ap.teacup.com/nippon_iikuni/1144.html

どこに妄想があるんだ?w
西田が京都の利益のために、都構想に反対してる現実から目を背けるなよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)


592 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:45:56.89 ID:gjD4Aqm30
>>589
ブレブレのブレブレを極めてるな

593 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:46:17.23 ID:+JW6S8OH0
>>587
もう何も信じられないなら大阪から出て行けよw

594 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:46:30.02 ID:46WuwlGv0
菅義偉官房長官は27日午前の記者会見で、大阪都構想について「二重行政はどこであっても、是正されるべきだ」と述べた



大阪自民 柳本   < 二重行政はない

大阪自民 竹本   < リニア引っ張ってこい! 関空は酷い 話し合えば解決する 

595 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:47:11.01 ID:s8HkHQLq0
>>589
大阪自民が内部で都構想巡って割れてるということです。
府議と国会議員は都構想賛成で市議だけ反対ってこと。

今日の討論に出てきた竹本見たらわかるでしょ。反対してるのは
市議だけでそれ以外は都構想なんてどうでもいいってのが明らか
にね

596 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:47:44.80 ID:079v9Ece0
京都人が何で口を出すかといえばリニア京都ルートと二階派の利権のため

597 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:47:57.61 ID:wZK98j/e0
やっぱり都構想の必然性が弱いよな。じゃなんで今までダメだったの?なんて
詭弁使うけど、都構想を推進する労力を、無駄使いやら利権の問題にまわせば
すぐ解決できそうな気がする。 大金を掛けなくとも。
大阪維新、本当の狙いは語ってないんじゃない?

598 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:48:29.09 ID:jPVc4kdE0
>>587
118000人も府と市の職員が居るんだ
こりゃーリストラしがいが有るだろって考える政治家が居ても不思議じゃねーよな

たったそれだけで公務員改革って言葉が手に入るんだぜ

599 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:48:35.81 ID:+/r8VIx8O
なんやかんや言うても、大阪都構想は賛成多数で決まりやろね。

600 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:48:54.21 ID:tx+O24h00
>>591
都構想の反対とリニアの京都駅ルートの結びつきが意味分からん
そこが妄想と言われているんじゃないのか

601 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:49:07.99 ID:Orx55M/80
在特会の桜井氏とのケンカで
朝鮮勢力に押さえられている殆どのメディアが
朝鮮人橋下の味方になった

この時点から
朝鮮人橋下の維新の会が、息を吹き返した。

602 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:49:47.63 ID:46WuwlGv0
素人相手に集会では成してる反対論が

橋下の前では全て論破されて  柳本<あわわわわ  竹本 <あわわわわ



大阪自民はこいつら日勤教育したほうがいいぞw

603 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:49:52.39 ID:PgzRGhQU0
>>584
住民投票が決まって最近わーわー騒いでるけど
都構想自体は昔からあったわけ
拙速、拙速というが完全に人が一方向を向くなんてことは有り得ず
100%の賛同を得られるもんじゃない
いつまでうだうだ議論を繰り返して問題を先送りにしていれば拙速じゃなくなるのか 

後戻り不可だからといっていたら何も決められないだろ 都構想に限らず

604 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:50:09.53 ID:079v9Ece0
未だに市内に住んでる多くは市内から出られない負け組だから新聞やニュースなんかみない
ちちんぷいぷい、ミヤネ屋が情報源だから否決されるだろな、馬鹿だろ大阪市民

605 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:50:50.28 ID:oE5T17Hi0
>>9
朝鮮人が日本人を騙るな
お前は徴兵に備えて筋トレでもしてろや

606 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:51:05.81 ID:ZntOhlK30
>>584
反対なら反対でいいって言ってるだろ橋下自身が
それでもここでごちゃごちゃ言うのは反対派を増やしたいからか?
お前のカキコのどこに説得力あるがあるんだ?
胡散臭いとかいまだにハシゲとか、そんなんで反対派が支持されるわけないだろう
今日のテレビの反対派の話しも同様

607 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:51:14.32 ID:opEKDyiH0
>>597
都構想の本当の狙いは大阪市の税収と資産と言いたいのか?
俺はそう思ってるけど

608 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:51:15.55 ID:Pv1NaVBF0
>>584
大阪市に住んでいる20万人の在日朝鮮人が沈黙してる
ふだんあれだけ地方参政権よこせって言ってる団体が
「俺達も住人なんだから無視するな差別するな」とは言わない
ふしぎだね

609 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:51:23.03 ID:tx+O24h00
>>593
ちゃんと資料とかに説得力があれば信じられるよ
しかし、大阪市職員だからとかで盲目的には信じられんということ

610 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:52:23.53 ID:Orx55M/80
>>598
リストラしたらマンパワーは下がるし
地域の消費力も弱くなる

さーすが
経済音痴、経営音痴の白アリ朝鮮人【橋下】一味

611 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:52:51.57 ID:QmLO9XS50
大阪は市長のリコール運動が起きないあたり、まだまだだね

612 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:53:40.61 ID:j9XacUlL0
>>603
維新が最初に言ってたものとすら、全然違うものになってるじゃない
変えればいいというものではないのは当たり前でしょ

613 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:53:58.17 ID:079v9Ece0
反対派が出す資料全て裏があるもんな
意図的に悪く見せようとして、橋下不在では通用するだろうが

柳本は詭弁だらけで、こいつはペテンだって顔に出てたな

614 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:54:17.90 ID:ov6PrYr0O
都構想レベルの改革なんて一般市民の立場から見たら反対する理由なんてないからな
それを無理やり一般市民の立場に立ってるように装ってる反対派は討論会になると根本的に苦しいのは当たり前だな

615 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:54:20.29 ID:ix40qAeD0
こいつの言う「公平性」ってなんだよ
まさかイカサマ出来ないって事じゃないだろうな?

616 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:54:29.23 ID:pW34JPO40
>>601
ばかなロジック(笑)

617 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:54:33.87 ID:OVR0wArG0
>>606
TMって維新の政治集会だから何回やろうと市長としての説明責任など
全く満たした事にならないからw

そもそも松井や橋下が居てもぶれない仕組み作りとか言ってるが
都構想の何処にそんな仕組みがあるんだよw
協定書には二重行政の一言すらないぞw

618 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:54:42.57 ID:jPVc4kdE0
>>610
あれ 公務員の数なんて物の数では無いんだよ 大阪の人口はな

619 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:54:55.98 ID:wZK98j/e0
仮に都構想が否決されたら、大阪自民は本気になって変わって、都構想じゃない
改革をしなければならない。東京から力のある人に応援頼んでも。
橋下もインチキくさいが、大阪自民もだらしない。
しかしやるのは自民しかいないのだ。がんばれ。

620 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:55:27.78 ID:0LI3u2yV0
議員報酬3割りカットになるので
特別区設置には反対しますって言えよw

621 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:55:30.20 ID:tx+O24h00
>>598
色々変えるわけだからその分業務負担も増えるし、特別区に関しては分割するから逆に行政コストが上がるから、逆にリストラする余力はなくなるんじゃないか
ちなみに、過去の市政改革では、市の職員を8000人くらい減らしたわけだし、別に都構想なんてしなくても職員を減らすことは可能ということ

622 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:56:01.53 ID:jPVc4kdE0
>>611
つかさ再選して当選してるんだからさ

623 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:56:10.29 ID:HEeWS2vU0
ちょっと待て!!!


自民党と共産党がガッチリ手を組んで橋下市長と討論したわけだwww


この事実にもはや疑問を持たないって感覚が麻痺しすぎだろwww

反対派はモチロン賛成派もw

624 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:56:50.91 ID:xhOpDluX0
>>614
都構想で大阪市潰さなきゃ出来ないことじゃない。
これまでの選挙でその辺の民意は出てるが。

625 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:57:02.26 ID:MriDnMdl0
 
また、逃げやがったw

「公平性が担保されていないニダ」って言えば
 カッコいいニダ <丶`∀´> ホルホルホルホル

って、ところだろうな。
 

626 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:57:11.38 ID:+JW6S8OH0
>>609
ちゃんとしたっていうのは具体的にどこまで公開したら納得するのか?

627 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:57:16.64 ID:j9XacUlL0
>>614
>都構想レベルの改革なんて一般市民の立場から見たら反対する理由なんてないからな

それを言う為には、反対派の唱える反対の理由に全て答えないと始まらないぞ

628 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:57:31.31 ID:jPVc4kdE0
>>621
甘いな 君らが認める基地外橋下が新なヌルイ事を部下にさせるとでも思ってるのかい

629 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:57:32.84 ID:Rcy8Vhl90
>>623
賛成派からすると「腐った市議会」を象徴する出来事だったけどな

630 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:57:45.68 ID:0LI3u2yV0
討論でボロボロだったのに
twitterで反対派の議員達が負け犬の様に
グチグチつぶやいてるのを見ると哀れで泣けてくるなw

631 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:57:58.17 ID:tx+O24h00
>>622
リコールが起きないのは、市議会も同じ
市議会がと橋下は批判しているが、この前の地方選でも再選した議員は問題ないわけでしょ

632 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:58:37.77 ID:Orx55M/80
朝鮮人橋下は財政状況を無視した「巨大なハコモノ」作りの政策を連発している @
(そして、その多くが頓挫)

・道路公団改革でも「ムダ」と判定された通行量が少ない第二名神道路ゴリ押し

 ・強制立ち退き連発させてまで第二京阪道路建設ゴリ押し

 ・誰が乗るのかリニアモーター鉄道

633 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:59:26.02 ID:HEeWS2vU0
>>629

アカンぞwww


自民党が、共産党や民主党とガッチリ手を組んでる目の前の現実は狂ってるんだからなw

慣れてもうたらアカンぞwww

634 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府):2015/04/29(水) 21:59:27.99 ID:i8xi4HcP0
>>614
> 都構想レベルの改革なんて一般市民の立場から見たら反対する理由なんてないからな

これ凄く大事なポイントであって、住民サービスが変わらない、税金が上がらないという前提なら、
役所の再編なんかハッキリ言って一般市民にはほとんど影響ない。

例外は住所表記だけ。

ここを抑えておかないと、賛成反対ワーワー議論したいだけの残念な人になる。
ちょうどいいサンプルが今ここに要るが > ID:AvSYpr1f0

635 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:59:45.85 ID:+JW6S8OH0
>>623
堂々と自民と共産がパレードしてるしなw
大阪の自民支持者もお怒りの様子w

636 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:00:01.60 ID:j9XacUlL0
>>629
真っ赤なレスから逃げてる時点で、お前の書き込みに意味はない

637 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:01:04.92 ID:+kp9bJ4Q0
飛田新地で討論会を!!!

638 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:01:55.71 ID:tx+O24h00
>>626
一貫性があり、論理的に納得できれば納得するよ
しかし、今出している協定書の内容はこれから決めるばかりで中身がないし、試算の効果もほとんど都構想をしなくてもできることばかりで水増ししているわけだから、これで信じろと言われてもね

639 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:01:56.77 ID:l2YDc4iG0
しつけえなこいつまだやってるのか

640 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:01:59.78 ID:Pv1NaVBF0
>>603
7月9日に
大阪市に住む20万人の朝鮮人に対する
本国の法律が変わる

それで彼らがどう変わるのか
経緯を見てからでもいいんじゃないか?

641 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:02:07.18 ID:Ha3hSlz50
■■■告発スクープ!■■■

147 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 23:15:20.93 ID:YPB/7Oc50
在日韓国人が、市役所の福祉課に入り込んで、同じ仲間に生活保護を垂れ流しにしています。
その見返りに賄賂もらっています。 これって、在日韓国人による、税金横領で犯罪じゃないの?
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
埼玉県警西入間警察署と鶴ケ島市役所福祉課に入り込んでるカルト創価枠採用の在日
朝鮮人職員が細野晴臣という朝鮮人犯罪者の教唆を受け生活保護の不正受給や組織的な
犯罪を幇助しているのです。ナマポ不正受給で高級車を購入しドヤ顔してるから(笑)
埼玉県警西入間署は補導員だった菊地知子という職員が轢き逃げで川越署員に逮捕されてる。
なぜかネット上から一斉に削除されてるのが笑える。事実だろ事実。 裏金作りに励む朝鮮人。
https://www.youtube.com/watch?v=S1RWGTohU6A
https://www.youtube.com/watch?v=NIMf-Q2zpy4
http://dmm-news.com/article/891568/
https://www.facebook.com/paul.sakamoto.9/posts/540922869345825

642 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:02:07.51 ID:opEKDyiH0
>>620
最初、特別区の議員報酬3割カットって見た時
ああ今のままじゃ区議の数が足りなくなるから報酬減らして
そのぶん区議の頭数を増やすんだろうなと思ってたんだけど
大阪市議の定数を5つに分割して数は変わりません、だからな
あれじゃ少なすぎる

643 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:02:17.95 ID:Iyo9NE8R0
橋下が負けたらほんとに税金納めてる人は大阪から出れるなら出た方がいいな

644 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:02:20.15 ID:RXj6+ovA0
今日のテレビ討論会は橋下の大勝利 v(^ー゜)ノ

645 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:02:39.13 ID:HEeWS2vU0
>>635
アカンでそれw


在特会系自民党支持者なら共産党とも手を組めるだろうけどさw

純粋な保守層は激怒でしょwww

共産党と手を組む自民党なんてwww

消せない汚れた歴史だよ?これwww

646 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:03:03.73 ID:j9XacUlL0
>>634
>これ凄く大事なポイントであって、住民サービスが変わらない、税金が上がらないという前提なら、

当にツイの爺さんの言う通り、やる意味なんかないだろw
住民の利益なんか皆無だと言ってる訳だからな

647 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:03:11.62 ID:jPVc4kdE0
>>637
このさい飛田なんぞ今更実用価値のない風俗街なんぞ消えちまうんじゃね
今の風俗のメインなんぞそんなところにねーよ

648 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:03:49.70 ID:QmLO9XS50
つかさ、票見る限りじゃ
維新3割
自民公明共産3割
自民の都構想賛成3割
だったろ

要は「自民の都構想賛成3割」を食っちまえよ

649 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:03:49.77 ID:opEKDyiH0
>>624
大阪市をつぶさないと大阪市のお金と税収が
大阪府のものにならないでしょ

650 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:04:07.56 ID:l2YDc4iG0
市長がしごき隊とかw再生させるより滅んだ方がはやいな大阪はw

651 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:04:16.06 ID:j9XacUlL0
>>645
【官邸屋上に「ドローン」】民主党、維新の党、共産党の野党3党、説明要求へ 不十分なら集中審議求める構え(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429703657/

652 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:05:22.55 ID:s8HkHQLq0
>>645

共産と組む時点でナチスが共産党と組んでたのと同じことを彷彿とさせる。

653 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:05:38.47 ID:iH1WcSBk0
橋下も口喧嘩以外に何かの機能があればよかったのにね

654 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:05:47.45 ID:Hqd2O6r90
橋下は負けや

「失敗したときの政治家としての覚悟」
で、自分の責任について何も言及せんかった。
柳本は過去は間違っていたが、失敗したら市民に成敗されることが政治家やと言いよった。

福祉、福祉言うやったら、なんで敬老パス有料にするんや?

ワシの覚悟は出来た、反対や。

655 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:06:35.13 ID:D+7SM6Ne0
NEWSリアルも討論会キター
竹本さん再登板お願いします

656 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:08:21.61 ID:Rcy8Vhl90
>>654
そんな事を大きな声で喚いて、説明会会場から屈強な維新関係者二人に連れ出された
汚いオッサンが居たな。会場の多くが笑ってたけど

657 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:08:29.95 ID:s+aBu4aC0
https://www.youtube.com/watch?v=gzSiHXMiWTo

↑大阪自民さん、共産党と一緒にパレードするのは恥と思わないのか?

0:53 共産党登場
1:00 大阪自民登場

658 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:09:03.17 ID:2kMt2O5T0
なんか「変えなきゃいけない」って脅迫概念持ってる人が多いのね。
それも、全部潰して真っ白なところからやり直せ!みたいな考えの人が。

あのね、そういう事やると今よりはるかに悪くにしかならないの。
今まで積み上げてきたものをぶち壊すのが快感なのかも知れないけど、
ぶち壊した後、今と同じレベルに戻すのにどれだけの苦難があるか想像ができていないんだよ。
そもそも同じレベルに戻す事すら不可能かもしれない。
少なくともぶち壊した直後は、今より惨めな生活が待っているけどそれでもいいのかい?

悪いところがあったら、それがなんで悪いのか原因を突き止めて直す。
それを繰り返していけば、良い世の中になる。
成功している人と、失敗している人の違いと同じだよ。
成功している人はコツコツ悪いところを無くし良いところを増やす。
失敗している人は、一発逆転を狙ってギャンブルをする。そして確実に負けて落ちていく・・・。

改革だの維新だの、革命だの、そんな物はロクなものでは無い。

659 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:09:13.23 ID:cpAnQwwe0
>>600
藤井は、「僕の考えた都構想を実現しなくても大阪を繁栄させる政策」みたいのを出してるんだよ
で、その柱がリニアの早期延伸。これ自体は誰も異論がないんだけど、京都系の藤井・西田が絡むと
実現性が一気に低くなり、絵に描いた餅になってしまう
なぜなら、京都ルートになる可能性はほぼゼロなのに、それを主張する側が力を持つと、JR東海との
交渉が暗礁に乗り上げるのは目に見えてるからだ
だから、都構想反対派が勝った場合、リニアの早期延伸が実現することはない
にもかかわらず、それでもって大阪を繁栄させることができるとしているのは詐欺でしょw
まぁ、京都ルート派にとって最悪の事態が都構想が実現してしまうことだからね
この場合は、本当にリニアの早期延伸が動き出してしまうw
なぜなら、都構想が実現すれば、橋下・松井ラインの政治力が一気に強まり、官邸やJR東海との間で
奈良ルートで強引に話を決めてしまうことが可能になるからだ
したがって、京都ルート派にとっては、都構想実現阻止には一定の利益がある

まぁ、勝った方が政治力を強めるという単純なお話です

660 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:09:35.77 ID:Iyo9NE8R0
散々公務員や職員のやりたい放題されてきて政治家にも騙され続けてまだ今までの奴ら信用するって

661 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:09:43.95 ID:0asgAsWB0
住民投票が決まった時点で
都構想の場合の特別区と、今までの大阪市という政令都市の自治権でできることの大幅な差を説明するべきなのに
橋下はわけわからん過去の2重行政責任論や未来のグランドデザインなど関係ないことばっかり語っていてインチキ。
特別区の自治権なんて町村以下でござるよ。

662 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:09:44.44 ID:j9XacUlL0
>>657
【官邸屋上に「ドローン」】民主党、維新の党、共産党の野党3党、説明要求へ 不十分なら集中審議求める構え(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429703657/

663 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:10:14.34 ID:/0XDuBkB0
具体的に二重行政は一体いくらで大阪市を解体したらいくら浮くのか?
なぜかちゃんと答えられる賛成派がいない

664 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:10:43.46 ID:H3fbQweN0
逃げたな、橋下。

本当に使えないオヤジだよ、橋下は。
こりゃ、大阪都構想も否決は決定的だ。

665 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:10:54.84 ID:HEeWS2vU0
>>654

今の選挙制度で柳本は落選しないんだよwww

固定票があるからw

何が覚悟だw

最後はツケを市民に押し付ける気マンマンじゃねえか柳本w

666 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:11:34.50 ID:oypVQA27O
>>39@ ゆかいな信者さん達

【詭弁,強弁,責任転嫁】  ハシナラファンタジー 【橋下,橋下維新 正当化,@創作中】

/  ../)こうであるハズニダ♪
三三)/)   ∧儲∧   ∧儲∧   三三)/)橋下さんが間違っているという理屈のハズないニダ!
三三)/   < `∀´>  <`∀´ ;>  三三)/理屈をコネテ悪いのは相手側だという恣意的主張を強調,連呼して印象操作汁ニダ!
   ∧儲∧ と  φ)  (つ φ)  ∧儲∧
  < #i!`Д>/⌒/⌒/ ̄/⌒/⌒/ ̄<田´#>
  / _∧儲∧口  ∧儲∧ ⌒   φと_   ヽ
  (/<   `>口 <   #>φ/⌒//(__ム
  ̄(l    ノ  ̄(   ノ ̄ ̄ ̄||
  __`ー‐'    `ー‐' 橋下さんの主張が正当、相手側が悪いに ほかならない のは 明白ニダ!
/  ../) 詭弁的,恣意的になら 正当化する主張はどうとでもできるニダ!
三三)/)     /  ../)     〃∩ ∧儲∧ウェーハハハ♪
三三)/)     三三)/)     ⊂⌒< `∀´>
三三)/      三三)/       `ヽ_っ⌒/⌒c>>1

667 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:11:40.70 ID:AO9JjiPw0
あれ?あれれ?

なにこれ?橋下逃げたの?おい!橋下信者!どうなってるんだ?こりゃwww

668 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:11:50.38 ID:Iyo9NE8R0
>>658
公務員や職員や利権団体が積み上げてた待遇がか?

669 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:11:58.21 ID:Pv1NaVBF0
>>634
> 一般市民にはほとんど影響ない。

270万人の日本人を5分割して50万人
俺が入れられる南区は韓国人20万人
日本人の割合を減らされて
例えば地方参政権や行政サービスに『影響ない』とは
思えないんだが

670 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:12:05.24 ID:bqQNsJ/90
>>621
都構想って旧役所の組織が無くなるんだろ
いきなリ府側の上司が市役所側の連中を振り回すんやろね
仲間意識とかでやってた連中とかトコトン振り回されるんだろうな
配置転換に意義唱えて裁判しようにも元の組織が無いんだから仕方ないし
民間でもそうやって数割レベルのリストラするんだよ

671 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:12:10.71 ID:WT3x7UnB0
バスねー。
大都市も少子高齢化が進んでるからお年寄りにも
それ相応の負担を求めなきゃならんやろな。
バスは分かりやすく赤字事業だし。

大阪市がこのままであっても、いつかしなきゃならない話よ。
老人が増えていくことは確実なんだからさ。

672 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:12:48.24 ID:QmLO9XS50
ちょっと違った視点で言うと、マイルドヤンキーを取ればいい
彼らはテレビでニュースを見ない
もちろん新聞はサンスポだけだし、電車も乗らない
休日は自慢のアルファードでバーベキューだ
情報は近所のツレ、もしくはヤンキー時代のツレからもらう

チョロいと思わないか?

673 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:13:34.24 ID:j9XacUlL0
>>671
そう公約すればよかっただけでしょ
橋下が嘘吐くのが問題だというだけのことだから

674 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:14:20.27 ID:1N+nkJga0
>>667
今日 公開討論してたよ
弁護士会の討論会に出る予定だった柳本とね

テレビで公開討論したんだから別にもう良いのでは?

675 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:14:40.54 ID:WT3x7UnB0
>>669
確か大阪市全体で外国人は11万人ぐらいしか
登録されてないと思うぞ。

676 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:14:58.62 ID:Rcy8Vhl90
モンゴルの太祖は「一利を興すより、一害を廃せ」と言ったらしいが
橋下が行おうとするのは一害を排す事
反対派が行おうとするのは、一利を興す事(ヘドロ)

福祉・教育・医療の三点はこれまで通りの予算配置をするから、市民生活に変わりは無い。
昨日の住吉大社の説明会でも松井知事が言ってたから信用する

677 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:15:12.77 ID:xxwkpKlt0
>>663
具体的にって
未来の不確定なことも多いのに言えないだろ
今まで張り合って箱もの作りあってたような無駄が解消されると説明してる

678 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:15:42.64 ID:p5pw79xP0
ten観てわかった
共産は前から一貫してるから何とも思わないけど
さんざん無駄遣いをしてきた自民議員が全く反省もなく
これから検討しますという現状維持にはがっかり

679 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:15:56.68 ID:D+7SM6Ne0
あまりにも自民共産が酷かったから必死だな反対派は
竹本大先生にご教授願え

680 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府):2015/04/29(水) 22:17:00.05 ID:i8xi4HcP0
竹本は反対派のニューヒーローだなw

681 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:17:08.91 ID:8Sfpw4on0
>>673
敬老パスのは残ってるだろ。
従来の敬老パスの様に、完全無料のままにするとなんかいってなかたぞ。

682 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:17:39.27 ID:bqQNsJ/90
>>674
もう日数も有るようで無いことだし
連休明けたら次の日曜日
世間はそんな事気にもしてない

683 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:18:28.45 ID:tx+O24h00
>>659
都構想反対派=京都ルート派ってのがこじつけ過ぎ
当の京都が都構想反対、奈良が都構想賛成とか表明しているならまだ分かるが、
都構想反対の一部を取り上げて、その主張で京都ルートと言っているってだけじゃん

684 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:18:28.88 ID:/0XDuBkB0
>>677
いや、言えるだろ
二重行政の解消するんじゃないのかよ

具体的にあるかどうかも分からないものを解消するために市を解体するとか馬鹿すぎるw

685 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:19:33.67 ID:bqQNsJ/90
>>681
つかさ 高齢化社会になるんだったらバスくらい有料化ってなるんじゃね
年寄りから如何に無理なく金を取るかって政策やるのが普通だろ
消費税だってそういうことだしさ

686 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府):2015/04/29(水) 22:19:46.81 ID:i8xi4HcP0
>>684
> 二重行政の解消するんじゃないのかよ

二重行政の解消は、協定書には書かれてないぞ?

つまり政治目標。

687 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:20:00.90 ID:xxwkpKlt0
>>684
だから今までは張り合って箱もの作りあってたような無駄が解消されると説明してるだろ
箱ものにどれだけ税金使ったかは説明してる
具体的に言えないのは未来の厳密な数字でそれは当たり前

688 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:20:21.48 ID:ae6wCfd30
此奴の公平性は自分が有利になっていないと言うこと

689 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:20:55.09 ID:1YpJuj600
東京と同じモデルをやれば必ず大阪は良くなるって
どれだけアホな話をしてるのか大阪市民からすれば簡単解るんだがなぁ
東京と大阪を同列に考えてる時点で橋下の考え方はすでに斜め上の方向に行ってる訳
大阪が東京と同じになるなんて事は決してない、大阪と東京ではまるで都市の
性格が違うから
なので大阪が都になっても東京都同じ様な発展は有りえない
橋下の構想は最初から東京みたいな都市という浅はかな右へ倣えってだけの
浅い考えなのさ

690 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:21:03.51 ID:/0XDuBkB0
>>687
そもそも、張り合って箱物を作り合ってたってのが嘘じゃん

691 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:21:19.16 ID:wZK98j/e0
橋下って詭弁使ったり、論点すり替えたりして、一瞬相手を唖然とさせる技が
あるんだよな。でも所詮インチキにすぎないからよく考えれば間違いがわかる。

692 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:21:22.93 ID:7fpwK0Rv0
「維新詐欺パネル」で検索すると解説ページや動画がたくさん出てきますが、
今発売中の「新潮45」で、これぞ戦後最大の詐欺である 
適菜収(作家、哲学者)+本誌取材班――特集 「大阪都構想」の大嘘
という記事があるので、書店で手にして欲しいですね。

693 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:21:36.62 ID:j9XacUlL0
>>677
デメリットはないと断言してるのは何故?

>>681
曖昧な公約をするなと言ってるんだけど?
橋下の公約は、敬老パスを維持し私鉄にも拡大しますだよ

694 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:21:48.46 ID:GrCX7ZK60
>>669
日本に在日朝鮮人・韓国人は50万人程度しかいないんじゃなかったか?
なんで南区という狭い範囲に20万人もいるのさ?

695 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:21:59.98 ID:p5pw79xP0
いまの年寄は私達の世代に大借金を残してた
私達は次の世代に借金を残したくはない

696 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:22:12.17 ID:8Sfpw4on0
>>685
有料化全然反対じゃない。
俺は、子供料金ぐらいは払ったほうが良いと思ってる。
その代わり、本当にお金がない人には、現状ぐらいでもいいと思う。

697 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府):2015/04/29(水) 22:22:20.62 ID:i8xi4HcP0
>>692
売れてないのw?

698 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:23:38.12 ID:IHwek5J10
この時点で対案がない反対派が勝つようなら、大阪人はみんな白痴ってことだな

699 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:23:46.80 ID:b4+a7vMc0
柳本って麿みたいな面してるな

700 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:23:48.44 ID:TkivFhJX0
>>689
東京の制度を利用するって話だろ誰も東京のようになりたいなんて言ってないわアホかw

701 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:23:58.28 ID:pgwMTleJ0
さっき録画見たけどこれからの討論会では反対派は自民党大阪府連会長の竹本さんを前面に押し出すべきだな
もう柳本は要らんわ

702 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:24:22.64 ID:xxwkpKlt0
別に東京に右に倣えで全く同じになるとは言ってないだろ
今の大阪市と府と比較すれば東京の仕組みの方がましになると説明してる

703 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:24:44.20 ID:bqQNsJ/90
>>693
今やる側がデメリットを言うわけねーわな

704 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:25:14.04 ID:Pv1NaVBF0
>>674
在日朝鮮人の話題はNGワードにしてんだろ

賛成側も反対側も
普段「地域に住んでる朝鮮人を差別するな」って言ってる奴が
朝鮮人を差別して270万人の日本人だけの話をしている

橋下に「在日朝鮮人は都構想でどうなるか」
誰か質問した奴がいるのか?

705 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:25:20.99 ID:1YpJuj600
大阪の住民からすれば東京なんかと同じにされたくないだろう
それは東京の住民も同じで大阪と同じになんてされたくもないわけ
だから、大阪と東京が同じ様な発展をしようとしても無理な話
橋下は東京も大阪もごっちゃにしてるだけ、実際はそんなに甘くは無い
構想があまりにも薄っぺらい、そこら辺を市議を罵倒して誤魔化してるだけ

706 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:25:40.68 ID:G1GeRZFc0
国政云々より大阪がシンガポール超を目指し方が国のため

707 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:25:41.07 ID:j9XacUlL0
>>703
公平性の担保は何処逝ったのw

708 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:26:12.99 ID:Iyo9NE8R0
大阪解体じゃ無くて
大阪市と大阪府の公務員と職員解体

709 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府):2015/04/29(水) 22:27:07.21 ID:i8xi4HcP0
>>702
そもそも5大都市に対して施された政令市が、今や雨後の筍のごとくジャンジャカ出来て、
これが政令市?という田舎まで合併してる。

中でも大阪市は政令市でも1番都市化が進んでいる。
(人口では1位の横浜市は東京のベッドタウンで中核都市ではない)

政令市という既製服が、大阪市の成長により合わなくなったから着せ替えるだけだな。

710 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:27:12.85 ID:EUdaI6Gv0
もう期日前投票が始まっているけど、最終的に投票率は70%くらい行くかな。
もちろん、5月17日の天候次第なところもあるが。

711 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:28:03.63 ID:bqQNsJ/90
>>707
俺は別に橋下が公平な人間とか思ったこと無いけどな
自治体の合併って色んな形が有るんだろうなって思うから賛成に票を入れようと思ってる

712 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:28:26.07 ID:cGPnbbWK0
そもそも、国内に「都」はひとつ
大阪府刷新構想とかにしとけば、何の衝突も無い
ようは二重行政解消したいんでしょ?カモノハシさんは
まぁ、日本を食い物にする連中の集まりだとは思うがな、カモノハシ党は

713 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府):2015/04/29(水) 22:29:24.59 ID:i8xi4HcP0
>>705
> 橋下は東京も大阪もごっちゃにしてるだけ、実際はそんなに甘くは無い

この程度の認識しかないお前が薄っぺらい

>>712
それ、流行りそうですかw?

714 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:29:48.65 ID:D+7SM6Ne0
まあ聞いてやってくれ
自民の主張を
https://youtu.be/Mkivh7QncvI

715 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:30:15.25 ID:j9XacUlL0
>>711
公平でない人間が公平性を主張することに対するご意見は?

公平でない人間が公平な謝意を構築出来る論拠は?

是非、教えてくださいねw

716 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:31:35.86 ID:bqQNsJ/90
>>715
政治家ってそんな奴の集まりだろ
そうでない奴が居たら聞きたい位だよ

717 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:31:45.81 ID:1YpJuj600
東京をモデルケースとして橋下は採用してる訳だけど?
これが東京に右へ倣えしてる以外の何者でもない
最終的には橋下は東京の様に発展すると言い切ってる
住んでる人の性格も違えば、発展する土壌も全く違うのに
東京のモデルケースなんて出してきて必ず上手く行きますよと言い切れる橋下は
短絡的な物の考え方しかしてないよ

718 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:32:38.47 ID:j9XacUlL0
>>716
序に、合併じゃなく分割でしょww
それすら理解出来ないの?

賛成派って聞いたことに答えないよなあww

719 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:32:42.15 ID:FWrAfYx80
「呉越同舟」の反対派。橋下が矛盾に突っ込めば転覆しそうだな。

720 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:32:52.77 ID:WT3x7UnB0
名古屋も横浜も今の政令指定都市には不満があって、
名古屋は今回の大阪に近い垂直型統合を、
横浜市は政令指定都市よりもっと権限の強い特別市を
模索してるからなぁ。

721 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:33:00.66 ID:QmLO9XS50
さてさて、どうなることやら
それでは業者さん、がんばってね〜

722 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:34:05.36 ID:jMuNMJBr0
しかし都構想関連スレを見るたびに感心するのが
反対派のブサヨとネトウヨの絶妙なハーモニー

味わい深いわ

723 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:35:06.57 ID:Pv1NaVBF0
>>694
大阪は『商売の町』って言われるだろ
つまり商売人に食い物にされるぼーっとしたマヌケが日本で一番多いってことだ
言わせんな

724 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:35:42.31 ID:IHwek5J10
しかしどっちに転んでも大阪は面白いことになるなぁ

未来永劫改善しないことが証明されるか、日本中に面白いモデルを示せるか

Jリーグの1000倍は楽しめるわ

725 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:35:42.92 ID:HEeWS2vU0
>>722

確かにwww

都構想反対派は、反日サヨクとチンカスネトウヨwww

まともな保守層は、安倍さんと共に静観w

726 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:35:52.77 ID:cpAnQwwe0
>>683
じゃあ、今度、藤井大先生に、先生は奈良ルートですか、それとも京都ルートですか、と聞いてみw
西田が強硬な京都駅ルート論者なのは知っての通り
あと、二階堂(西田の元秘書?)に維新のスキャンダル探しを依頼したのは、藤井・西田ラインだよw
http://www.nikaidou.com/archives/66048
で、出てきたのが上西のスキャンダルw だから、都構想の実現を阻止できた場合、一番の功労者は西田・藤井ラインになる
結果として、彼らの発言力は大きくなるだろうね。
また、自民党の財布を握ってる幹事長は、同じ京都の谷垣だし、リニアの早期延伸におけるルート選定問題には、
当然、京都の意向が色濃く反映されることになる
まぁ、JR東海にとっても奈良ルートは譲れない一線だから、都構想が潰れた場合、リニアは諦めるしかないと思うよ

727 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:36:18.90 ID:bqQNsJ/90
>>718
24の区を出張所にするんだろ
下手すりゃ数人で運営出来るよ出張所だったら
1を5にするんじゃなく 24+1を5にするんだろ
おまけに府庁だって人数居るんだぜ
資料の30ページみたらそうなるなって感じただけだが
妄想と捉えといてくれて結構だけど
市役所職員ななら危機感感じるだろうなって思うよ

728 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府):2015/04/29(水) 22:36:46.08 ID:i8xi4HcP0
>>722
> しかし都構想関連スレを見るたびに感心するのが
> 反対派のブサヨとネトウヨの絶妙なハーモニー

言い得て妙w

729 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:37:21.88 ID:1YpJuj600
それと橋下と松井が同じ方向を向いて動いてるのなら二重行政なんて解消出来てるだろ
同じ維新の人間だぜ
橋下と松井が大阪市も大阪府も牛耳ってるのに何も変わらないままずっと同じ事を
繰り返してきた

730 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:38:03.24 ID:b4+a7vMc0
tenの司会のやつってアナウンサーなん?
うまく回してたな

731 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:38:12.19 ID:j9XacUlL0
>>720
政令指定都市市長会は、特別市を提唱しているよ

>>727
なに言ってんの、こいつw

>市役所職員ななら危機感感じるだろうなって思うよ
これしか言えないのか、賛成派ww

732 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:38:59.93 ID:HEeWS2vU0
>>730
シミケン。

維新のオファーを蹴ったアナウンサー。

最近、奥様が亡くなったらしい。

733 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:39:46.49 ID:kEZvNmvy0
ハシゲ信者観察
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1427254025/

734 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:39:51.05 ID:1YpJuj600
>>731
実際に特別区にしたら職員が倍以上に増えるんだったな確か
大して考えもせずに橋下マンセーで賛成してる奴が賛成派のほとんどって事だろ

735 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:40:17.68 ID:079v9Ece0
共産党はナマポが税金て自覚ないんやろな

736 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府):2015/04/29(水) 22:40:21.41 ID:i8xi4HcP0
まぁ、賛成派も油断はするな。
本番の住民投票では、現状維持に流れやすい。

あくまでも圧勝を狙うべし。

737 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:41:20.11 ID:Zb9DYWYG0
公務員の優雅な生活を脅かすはししたには反対

738 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:41:27.57 ID:/0XDuBkB0
>>726
>まぁ、JR東海にとっても奈良ルートは譲れない一線だから

嘘やん

739 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:41:50.18 ID:i7vMYFLO0
バカボンのパパは、賛成/反対どちらに投票するだろうか

740 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:42:02.72 ID:TDKRPh6e0
橋下「大阪の学力レベルを上げます」


気に入らない教育委員会の委員の首を切る
その他あれやこれやいじくり倒す


結果:学テの成績は低迷したまま


(結論)
橋下のやることに期待に胸を膨らます奴は
学習能力の無い奴でした

741 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:42:27.98 ID:079v9Ece0
維新同士じゃなくなった跡も二重行政できない仕組みに作り替える
これが大事、反対派は信用してくれとしか言わないが市民は信用なんかしない

742 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:43:01.43 ID:xxwkpKlt0
今は色んなシステムが電子化できているから
現区役所も出張所扱いにすれば効率化が図れそうだよ
昔より地理的制限が無くなってる

743 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:43:49.53 ID:Pv1NaVBF0
>>720
うらやましい
大阪の場合は
日本人を分断すれば分断するほど強くなって得をする
在日外国人や組織票の宗教団体が
政治に力を入れてるからな

744 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:43:56.70 ID:D+7SM6Ne0
竹本大先生は関空にリニア直結構想だぞ!
頭が高い!

745 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:44:19.76 ID:HEeWS2vU0
ていうかさw

都構想が可決されようが否決されようがリニアの京都ルートだけは俺たち大阪市民が全力で阻止するからな。

待ってろよ西田。

746 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:44:38.30 ID:079v9Ece0
反対派は都構想よりマシな打開策提案してくれ

なければ都構想でいく、それしかないだろ他に打開策がないんだかや

仲良く話し合いとかは失笑だから

747 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:44:58.95 ID:j9XacUlL0
>>727
賛成派は、こういう人格でしたとさ


【国際】 オバマ氏 「カラテ、カラオケ、マンガ、アニメ、エモジ(絵文字)」 日本語交え、安倍総理を歓待 [共同] [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430240062/731

731 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 08:55:14.16 ID:bqQNsJ/90
ブッカケとかヘンタイのほうが有名だよ

748 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:45:19.66 ID:oe8q5rMc0
録画みたけど、橋下の言う市長1人、区長5人どちらがいいと他派は思ってるんだろうか。
反対の人は、不安ばっかりを煽って、結局、橋下が是正するばかり。
反対派の対案も今から考えるとこやし、事実誤認を除いて、明確な反対理由ってあるの?

749 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:45:24.42 ID:xhOpDluX0
あれだけ何年も前から都構想と言っておきながら区割りすら全く決まってなかったのが現実。

そんなん信用出来ますか?w

750 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:45:56.72 ID:Zb9DYWYG0
公開討論にすると、橋下の言う事が正しいとわかって困るよ。
だから後で自由に編集できるように、公開にはしたくないんだ。チクショウ
by 大阪弁護士会 都構想反対の100人委員会

751 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:46:04.60 ID:sB/hjXtI0
次はテレビ大阪
竹本ブーメラン神の出演を期待

5月1日(金)17:13〜、テレビ大阪「ニュースリアルFRIDAY」に生出演し、
都構想住民投票の討論会をいたします!賛成派は橋下徹、
反対派は自民党・共産党の市会議員です。皆様ぜひご覧ください!
ttp://www.tv-osaka.co.jp/newsreal/

752 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:46:18.55 ID:OjzsUJPl0
俺は今の教育委員会そのものが気に入らない
なのでさらにどんどん手を入れろ!まだ生ぬるいわ!と考える

人の考えなんてそんなもん色々・・・維新の人気が落ちない理由

753 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:46:41.97 ID:g+iQ1u9v0
ten見た
自民党は大阪府連のオヤジ
を出さない方が良かったんじゃないか
いかにも昔の自民党という感じ

754 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:47:07.64 ID:j9XacUlL0
>>745
国民からしたら、大阪通す方が意味がない
地盤も緩い支那

755 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:47:17.19 ID:wZK98j/e0
橋下は本音言ってないよ。二重行政、利権の問題解決はダミーだ。それは
都構想やらんでもできる。 賛成派のチミたち、その辺の所見、きかせてくれたまえ。

756 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:48:13.31 ID:MvHvC4ad0
>>722
大阪の変な所がまさにそれ。

普段は相反する者が同じサイドにいること。

757 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:48:55.07 ID:dgo/+n8T0
これは大阪にとって最後のチャンスなんだ
諸悪の根源である松井知事率いる大阪府を倒し
大阪からすべての役所と企業を一掃して
公務員や正社員といった日本人を騙る在やチョンどもから
すべての富と資産を剥奪して再分配すれば
橋下さん率いる大阪市が日本の新たな首都となり
オレたち大阪市民は年齢や性別に関係なく億単位巣の年収を保証されるんだ

758 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:49:26.94 ID:Zb9DYWYG0
大阪市民は我々大阪市議会議員を信用せよ。

もう大阪市でホテルは作らない! 約束する!
西日本一の高層ビルはもう建てない 約束する

759 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:49:38.12 ID:VFqFJdlM0
竹本議員は橋本さんを買ってるよね(笑)
自民党案はただの細かい三重行政だよな。

760 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:49:38.39 ID:gjD4Aqm30
竹本・柳本・山中の三氏は「二重行政はない?」と言ったが、最近菅官房長官は定例記者会見で、
「私が総務大臣の頃、大阪の二重行政にビックリした事を覚えています」て、
言ったんだけどなあ?特に大阪自民党はどう説明するんだ?

クソワローーーース

761 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:49:55.10 ID:IVP5WX//0
橋下代表vs反対派”都構想”緊急生大激論 by ten(前半)
ttp://www.youtube.com/watch?v=SFCfhPgv8X8

762 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:50:41.43 ID:TDLHiOzo0
日本の役所のサービスってもっと見直す時期に来てるよな
今時紙ベースってどうよって事日本中でやってるよな
公共事業の工事なんて未だに書類紙ベースで正副2部作成とか当たり前だし
そろそろ「お役所仕事」って言わせないようにすべきだよね
一つの案件で20箇所の役所めぐりとかあたりまえだし
役所と係る仕事やったことある人は常に感じてる
ただその手間も現状経費と認められるから文句言わないだけ

763 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:50:56.79 ID:cpAnQwwe0
>>729
長年、府市ともに自公民オール与党談合体制だったから協力体制を築けたはずなのに、
一切協力せず、府市ともに勝手に借金の山を作っただけだけどねw
予算を執行するには議会の承認を得る必要があるけど、府市双方の議会が満足する
妥協案なんてできないんだよ
だから、広域行政を司る議会を一つにしようというのが都構想

>>738
上でも言ったように、京都ルートにすると、東海道新幹線を維持できなくなるのが一点
あと、京都駅に全列車を止めろというのが京都ルート派の主張だから、こんなのに付き合ってたら
東京-大阪間の所要時間が余分にかかってしまう
リニアの競合相手は、東京と福岡などの九州各都市を結ぶ航空機でもあるから、東京-大阪間の
所要時間を一分でも短くして、航空機の客を奪いたい
京都のエゴはJR東海にとって邪魔でしかない

764 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:51:04.61 ID:h3fecGr90
 1985年  日航123便墜落は は自衛隊の無人標的機(ミサイル)が刺さリアメリカが撃墜
機内からの証拠写真 証言多々あり 生存者は「一度助けに着たが行ってしまった。」
当時救助に行ったマイケル・アントヌッチは「高さ15メートル付近まで救助にいったが引き返せと命令された」
生きていてはまずかった

http://s.maho.jp/homepage/52ba25c70bdf78c9/

765 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:51:07.67 ID:sB/hjXtI0
今日のtenは竹本神だったな
高視聴率番組でこれは・・・さすがに反対派に同情せざるを得ないw

561 :無党派さん:2015/04/29(水) 22:44:28.73 ID:lHJHtSIy
竹本議員「知事も市長も維新だからうまくやれるだろ」
橋下市長「人が変われば、また変わるでしょ・・・」
竹本議員「変わらなければいいじゃないか」
橋下市長「・・・」

竹本のアホさを証明する会話
自民党は知事と市長を取る気ないんだなw
さすがに柳本も困った顔していただろう

766 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:51:14.83 ID:IHwek5J10
反対派は対案を示さずケチをつけたりキチガイ発言するだけなのは、
結局全て、橋下にレイプされた気持ちになるのが嫌なのと、既得権益を守りたいだけ

767 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:51:38.61 ID:tx+O24h00
>>726
京都ルートを主張している藤井や西田が、都構想も反対しているってだけだと言っているだよ

都構想を反対している政治家や有識者の多くが、京都ルートとか
賛成派の多くが奈良ルートとかいうならまだ都構想の賛否で発言力が変わるというのも分かるが、
都構想反対派のごく一部の主張が京都ルートってだけで、都構想を失敗するとリニアが京都ルートの発言力が強くなるってのがこじつけと言っているんだよ

谷垣の話に関しては、都構想と全く関係ないし、谷垣を幹事長にしたのは安部なんだが
安部も京都ルートを支持しているってこと?

768 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:51:42.74 ID:WT3x7UnB0
実際、二重行政の解消は府と市の協調だけでは
解決できない事を経験したんだよ。水道事業で。

最初、水道料金の安い大阪市が府の事業を引き継ぐ形
だったんだけど、大阪市の議会で府下の市町村の
水道料金決められるのはおかしいって不満が出てさ。

769 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:51:54.23 ID:2kMt2O5T0
二重行政の弊害は、大阪に関してはバブルがはじけた辺りから
新たな問題は出ておらず、過去の問題の解決に苦労してきた。
今では二重行政の無駄がほとんど無くなっており、
重箱の隅を突くような事をやっている(これも必要なことだけど)。

国の方でも今後、二重行政による弊害が出ないよう法改正を行って、
問題が起こらないようにする仕組みを作ろうとしている。
これが通れば、今後も二重行政による無駄が発生しなくなるだろう。

 「中途半端」「都構想の必要なくなる」「頓挫時の助け船」… 
  二重行政解消目指す地方自治法改正案が大阪都構想議論に波紋
  http://www.sankei.com/west/news/140121/wst1401210005-n1.html

そもそも、大阪市を5つに分割したからといって、
二重行政が無くなるなんて嘘だから。
いまの協定書によると、5つの区と、更に5つの区のための組織が作られ、
三重行政になる可能性が高い。
あの協定書は問題が多すぎて、話にならないんですよ・・・もっとマジメに作れと。

770 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:52:02.62 ID:gjD4Aqm30
竹本・柳本・山中の三氏は「二重行政はない!」と言ったが、
最近菅官房長官は定例記者会見で、「私が総務大臣の頃、
大阪の二重行政にビックリした事を覚えています」て、言ったんだけどなあ!
特に大阪自民党はどう説明するんだ?

クソワローーーース

771 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:52:03.52 ID:j9XacUlL0
>>756
ほら、何とか言えよw

【官邸屋上に「ドローン」】民主党、維新の党、共産党の野党3党、説明要求へ 不十分なら集中審議求める構え(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429703657/

772 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:52:27.77 ID:/0XDuBkB0
>>763
全部嘘じゃん

773 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:52:31.87 ID:+aTpgxy00
tenの前半だけ見たら
反対派優勢な感じ
橋下相当焦ってる感じ

後半うpまだ〜?

774 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:52:52.96 ID:j3Hg0ug30
>>760
菅官房長官が総務大臣をやってたのは何年前だよw

775 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:53:07.28 ID:079v9Ece0
賛成派はずっと同じことを言い続け
反対派は毎日新しいデマを生み出す

大阪、日本のためになる連中が根の葉もないデマを流すでしょうかね

776 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:53:13.77 ID:ptedzdlF0
文句を言うばかりで
対案は出さない

777 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:53:43.10 ID:5VtNzdGd0
大阪都呼嘘

778 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:53:54.34 ID:0K16DT7f0
>>762
公共工事で設計書がかさばるのはしゃーないけど
表紙が違うだけで 中身が同じ書類って多いよな
書類が1トンとザラだし

779 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:54:05.88 ID:Zb9DYWYG0
橋下を呼んで、密室討論で反対派で包囲して、VTRで撮って編集して

橋下を一気に追い落とそうとしたがうまくいかなかったな。 赤い弁護士会

780 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:54:31.99 ID:tx+O24h00
>>776
対案の有り無しとその案が問題があるかないかは関係ないから

781 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:54:42.04 ID:j9XacUlL0
>>767
谷垣の発言も知らないのかw
都合の悪いものは目に入らないらしいな

782 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:54:59.20 ID:D+7SM6Ne0
竹本さんは総理大臣の器

783 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:55:08.05 ID:XcJ5rrJ50
闇は深いね、、、

【芸能】宮崎あおいが干された理由がヤバイ・・・(画像・動画あり)
http://matome.science/blog13

784 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:55:09.28 ID:j3Hg0ug30
>>776
都構想に賛成か反対かを問う住民投票なのに対案がいるのか?w

785 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:55:25.55 ID:gjD4Aqm30
町会の回覧板が回ってきた。中にに挟んであった大阪都構想に反対するチラシの数々、
町会辞める人続出するよ ”

町内会ワローーース

都構想反対派団体はゴミkz

786 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:55:35.35 ID:bENIIW0q0
>協定書の内容は、国がチェックして問題点を見出せなかった

ダウト!
国は内容などチェックなどしていない
手続きにたいしてのチェックだよ。

787 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:55:41.42 ID:aYOrBXzM0
東京
http://i.imgur.com/IldKRJG.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/saga521/imgs/b/e/bebb4fbc.jpg
http://i.imgur.com/JSnyHQt.jpg
http://i.imgur.com/rZuixeZ.jpg
http://i.imgur.com/idlBVCR.jpg
http://i.imgur.com/3BGUeIV.jpg

大阪
http://i.imgur.com/r88FeIW.jpg
http://i.imgur.com/E5DdArW.jpg
http://i.imgur.com/o1EgLhO.jpg
http://i.imgur.com/CU17hGz.jpg
http://i.imgur.com/wlBpQVk.jpg
http://i.imgur.com/hx7wMSE.jpg

788 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:55:44.40 ID:Zb9DYWYG0
在日弁護士、極左弁護士 大阪都構想反対や

789 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:55:57.08 ID:Pv1NaVBF0
>>741
> 反対派は信用してくれとしか言わない

「車を買うときに仕組みは知らなくていいから信用してくれ」
「20000%信用してくれ」

返すつもりなない借金の申し込みに似てるな

790 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:56:18.81 ID:4cc3+3bN0
>>720
大阪では反対派が特別自治市持ち出せないんだよ。
なぜなら2011年の市長選の時にそれを出した平松に自民党が
反発して平松が撤回しちゃったから。アレ以来大阪では特別自治市は
反対派にはタブー

ちなみに特別自治市は国会での成立目処がいつになるか分からん
シロモノだ。政令市は目指してるといいながら政治力が無い市長ばかりだから
国会に法案の上程さえできない

791 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:56:37.82 ID:5VtNzdGd0
対案は都呼嘘を止めることだ

792 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:56:51.47 ID:j9XacUlL0
>>788
橋下って反対だったの?

793 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:56:53.13 ID:0K16DT7f0
>>785
そりゃ地域に根付く自民党様がサボるわけ無いだろ
自分の生活掛かってるんだし

794 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:57:09.26 ID:D+7SM6Ne0
>>784
柳本が前に代案出すって言ってるんですけど

795 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:57:56.81 ID:Rcy8Vhl90
>>768
水道・建設・環境とか判り易い二重行政を解消出来る事だけでも大きい
それに都市計画や港湾・道路が加わるんだから効果が無いはずがない

今回の投票で、無能な市議会と市役所には退場してもらう

796 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:58:37.18 ID:2kMt2O5T0
大阪都構想は『羊頭狗肉』」と批判 自民・谷垣幹事長
2015.4.15 17:56
http://www.sankei.com/politics/news/150415/plt1504150027-n1.html
 自民党の谷垣禎一幹事長は15日、竹本直一衆院議員(同党大阪府連会長)と
党本部で会談し、大阪市を5つの特別区に分割して大阪府と再編する「大阪都構想」
について「『都構想』という立派な名前で呼んでいるが、要は『羊頭狗肉』だ。
大阪市を解体して弱くするだけだ」と批判した。

797 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:58:42.76 ID:4cc3+3bN0
>>731
大阪では特別自治市は平松が撤回してご破算になりました。
反対がなぜ特別市を持ち出さないかといえば持ち出せば反対派が
分裂するからだよ特に自民党は

798 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:59:34.35 ID:nithP5jY0
こんなクソみたいな橋下を支持するアホがいるんだなぁ。。
ほんと、オウム真理教の信者と同じだな。
バカすぎる。

799 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:59:43.71 ID:IHwek5J10
>>784みたいなキチガイに塗る薬はないなw
親が子育てに失敗したのか、本人が馬鹿なだけか・・・

800 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:59:54.88 ID:j3Hg0ug30
>>794
だから?
仮に反対になってもその代案を選んだと言う事にはならないんだから意味がない
反対が通った後に議論がするなら意味があるが

801 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:59:58.90 ID:XITPF0ZX0
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、


民主党政権の東日本大震災、原発爆発


これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして


日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正して中国と戦争させるために仕組まれたもの


次の選挙で自民、維新、次世代ほか改憲派に2/3取らせたら憲法改正で、間違いなく中国と戦争させられる


★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&amp;feature=related

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?1」 
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm

802 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:00:17.49 ID:7Z9HCLDV0
橋下を100%信じるバカも居無いけど

大阪自民を信じる奴はもっと居ないよ

803 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:00:45.96 ID:j9XacUlL0
賛成派を見て思うこと

都構想の優位性を語れない
代わりに、議員や公務員を貶めるだけ
数字は出さない
首相も賛成などと、ありもしない権威を振り翳す
橋下は逃げてないw

情けなさ過ぎる

804 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:01:22.93 ID:D+7SM6Ne0
>>800
出すって言うから出してって言ってるだけで
もんくつける方が良いとおかしいだろw

805 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:01:35.96 ID:4cc3+3bN0
>>800
対案出してこない可能性高い。
なぜならまとまるような対案じゃないから。
特別自治市構想を出せない時点で
反対派に対案なんて存在しない。
自民党の府議の反対押し切って反対派は
特別自治市構想を対案にすべきだったな
せめて。

806 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:01:38.55 ID:1YpJuj600
>>784
要らないねぇ、賛成派は橋下の事を信じ切ってるお馬鹿さんなんで何も考えずに
対案と連呼してればいいと思ってるみたいだね
最初から必要ないのに橋下の論点ずらしに見事に引っかかるバカしか賛成派はいない

807 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:02:01.65 ID:WfUdukbM0
>>790
特別自治市は政治力があろうと実現せんでしょ
勝ち組の市が道府県の税収まで取っちゃうんだから

808 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:02:29.50 ID:cpAnQwwe0
>>767
政治はパワーゲームの世界だから、功労者が力を持つんだよ
今回のケースでは、反対派は表に出ることから逃げまくってるけど、少なくとも、
藤井は学者生命を賭してwアホ理論で闘ってるからねw
また、西田は二階堂情報で維新の足を引っ張るのに成功した功労者
谷垣は、安倍とは政敵の関係にあるが、都構想が潰れれば、安倍がアテにしてた
橋下の政治生命は終わる
これは磐石に見えた安倍の自民党内でのパワーバランスに影響を与えるだろうし、
カジノに反対の姿勢を見せるなど、それとなく都構想潰しに動いていた谷垣の力が
強くなるだろう
だから、京都の発言力はどうしても強くなる
つか、大阪都構想なんて、京都潰し構想だから、彼らが反対するのは当たり前
都構想実現で京都が利益を得るのは、観光面ぐらいなのだから

809 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:02:42.64 ID:FWrAfYx80
税金で飯を食ってる人達は大阪都構想は「反対!」
税金を支払ってる一般人は大阪都構想は「賛成!」

公務員と既得権益者、生活保護受給者は都構想に反対なのは解るけど、一般民間
サラリーマンや年金生活者は都構想に賛成だろな。
朝鮮人と東京メディアが都構想に反対の意味が解らない。投票権無いのに。

810 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:02:58.76 ID:j9XacUlL0
>>797
政令指定市長会に橋下は参加してないの?

>>805
バカ丸出しで笑える

811 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:03:10.86 ID:3o9D320o0
周辺の市長選挙で維新の推薦した候補が落選した事で大体わかるだろ

都構想で大阪市の金が府に流出するなら大阪市以外は得するんだから周辺市は賛成するのが当然

反対するのは大阪市が発展するからだよ

812 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:03:22.69 ID:xhOpDluX0
>>805
毎日の朝刊一面に自民、公明の対案載ってましたけどw

813 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:03:31.74 ID:ePFnQHWQ0
>>670
橋下が市職員の給料上げてるのはどういうこと?
本気でリストラする気あるの?
http://spwww.city.osaka.lg.jp/gyouseiiinkai/page/0000282593.html

814 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:03:34.72 ID:tx+O24h00
>>796
ああ、谷垣も批判していたのね
これは知らなかったよ
しかし、幹事長に任命したのは安部だからな
もし、谷垣が京都出身で京都ルートを主張していたとして、リニア延伸に不利になるとするなら、
幹事長にして発言力を強めるのは矛盾するじゃない
安部自身が京都ルートを支持しているなら別だけど

基本的に、自民で都構想に好意的なことを言っているのは、元自民である維新と考えが近い人だからな
そうじゃなければ、リニアの京都ルートとか奈良ルートとか関係なく基本反対でしょう

815 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:03:54.34 ID:ptedzdlF0
橋下が意見する以前の
大阪の議員連中は何してたんだって話だ

816 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:04:01.93 ID:gjD4Aqm30
>>803
議員「総理!大阪都構想に賛成ですか?反対ですか?」
安倍総理「私も当然賛成をしている訳でございまして」

https://www.youtube.com/watch?v=5e8L3Nwfb4c

817 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:04:19.14 ID:XITPF0ZX0
自民党憲法改正草案の真の目的

・9条(集団的自衛権の容認)
台湾有事の際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ
中国の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。

・9条2項(戦力の不所持の文言を削除し核武装を可能にする)
自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、核兵器)を保有できるようにし
中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない。

※現憲法下で保有できない戦力(兵器)は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど、
 逆に言えばこれら以外の戦力(兵器)は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。
 9条2項の改正の真の目的は日本を核武装させること。

★憲法第9条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html

★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

818 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:04:23.77 ID:0+33/9VwO
対案は必要ないといいながら
合区しますとかいう大阪自民

819 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:04:25.20 ID:4cc3+3bN0
>>807
そうおいしいとこだけ持って逃げますという制度なんて都道府県が
反発するのは目に見えてる。よって国会では制度の議論さえ行われない。

でも反対派は対案にするならこれしかないはずなんだけどねぇ
平松が出したのを撤回した経緯があるんで反対派は単に出せないん
だよ大阪だと。大阪の人なら特別自治市構想の経緯は平松の撤回
で誰でも知ってることだからねぇ

820 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:04:32.90 ID:gsYgeWzd0
>>806
ですよね 昨日と変わらぬ明日が来るだけの事に異を唱えるって
今の日本に必要無いし

821 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:04:37.65 ID:VFqFJdlM0
京都に天皇陛下を迎えて東京、京都、大阪の三都構想でいいよ。

822 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:05:11.88 ID:EdLuXe5v0
都構想って大昔から有ったんやろ
自民党なんて長年言い続けてたんやないの

もし自民が実行してたとして設計図作るのは同じ公務員だから
今の計画と同じようなものが出来たはず

だったらなぜ自民が反対してる?
不思議やねえ

823 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:05:43.02 ID:j9XacUlL0
>>816
まだ、こんな嘘を書くとはw
アカヒと信者のやることはソックリだよな

824 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:05:50.13 ID:Rcy8Vhl90
>>809
年金世帯は橋下に敵意を持ってるよ。家の親もそうだし

しかし、松井知事は説明会で、子供や孫の為に一体化は必要だと説いていた

825 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:05:50.86 ID:IHwek5J10
対案出せない反対派が勝ったらもう大阪面白すぎて、それはそれで最高!

826 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:06:00.43 ID:4cc3+3bN0
>>810
特別自治市構想は撤回されました大阪では。
平松が2011年の選挙で取り下げたんで。反対派でさえ
もはや特別自治市構想とは全く言いません。
理由は簡単、言えば自民党の府議が猛反発して
反対派が分裂するから。

827 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:06:04.50 ID:D+7SM6Ne0
普段反対するなら対案出せ!
って迫るやつらが
対案なんていらんもん!って

竹本さんの爪のアカでも煎じて飲め

828 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:06:42.33 ID:4szwVB4N0
5分割してそれぞれに区長を擁立すると
これこそ無駄だよね
校長の公募みたいに不祥事を起こしてお終い

829 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:07:36.83 ID:0+33/9VwO
話し合いで解決できると断言しながら
戦後70年間何もせず大阪市民に5兆円の借金を背負わせた大阪市民

830 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:07:41.98 ID:tx+O24h00
対案というか、大阪市は市政改革による無駄削減で都構想以上の効果を出しているんだから、
今後もその方針を継続すればいいだけ

831 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:07:52.06 ID:j9XacUlL0
>>826
政令指定市長会に橋下は参加してないの?

聞いたことに答えて

832 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:07:59.38 ID:4cc3+3bN0
>>812
対案って大阪会議とか総合区とかいう珍案かい?

大阪会議→すでに府市統合本部が存在するので不要 しかも府市の問題になぜか堺市が介入
総合区→政令指定市ではどこも採用する気がまったくない、中途半端な制度

これ対案?

833 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:08:10.15 ID:j3Hg0ug30
>>822
大阪市を5つに分割するだけだからな
もともとは大阪市の周辺の市も含めて再編する物だったのに
維新が強引に進めて別物になって出てきた

834 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:08:14.42 ID:D+7SM6Ne0
柳本が区長に立候補したら良いやん

835 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:08:26.84 ID:gjD4Aqm30
>>823
これを嘘とか

反対派はもうこんな変な人間しかいないという事だ

836 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:09:19.82 ID:VFqFJdlM0
>>828
それが大阪の民度というなら都市として終わってる。
普通の地方自治体の首長はあんなに不祥事起こさない。

837 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:09:46.36 ID:WT3x7UnB0
>>828
区長は選挙で決まるから区民の責任になるんだぜ。
逆に言えば、良い人を選ぶチャンスなわけだ。

838 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:09:51.40 ID:iSONDOzi0
橋下氏は、住民説明会・演説会で事実と異なる発言(虚偽発言)を重ねているようです(根拠資料付き)
http://satoshi-fujii.com/150429-5/

839 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:10:02.06 ID:j9XacUlL0
>>835
嘘で悪けりゃ捏造だなw

都合のいいとこだけ抜き出してなにがしたいの?
植村と同じ捏造?

840 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:10:22.32 ID:4cc3+3bN0
>>822
単に維新に手柄取られたから反対してるだけ>自民
もともと都構想と言い出したのは自民党。都構想といってた
太田房江は自民党の議員だしね今は。

今度の1日の討論では是非太田房江を出すべきですね。
竹本さんは置いておいて。是非なんで知事時代に都構想と
言ってたのか説明してもらおう

841 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:10:27.28 ID:tx+O24h00
>>832
>しかも府市の問題になぜか堺市が介入
前回の堺市長選挙で都構想を争点にしていたし、今後も維新は堺市も都構想に組み込もうとしているのに、
その維新の方針すら否定するのか

842 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:11:02.27 ID:5hpKf1Tt0
市民が野党に対して対案を出せって言うのは当然だけど、今日の討論では橋下は賛成派と反対派で時間を同じにしろと言ってた。
それなら協定書に論点を絞らなければいけないのに、対案を出せと言った。
対案を出すなら各党に同じ時間割り振らないとおかしいでしょう。
橋下は協定書を詳しく解析されないように党の対立に仕立て上げてる。

843 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:11:21.21 ID:X56xUWq80
二重行政なんてないと解ったのにまだやるのか
あほだろ

844 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:11:33.52 ID:1YpJuj600
そもそも何故変わる必要も無いのに
無理矢理改革である都構想の反対に対して別の改革案を出さないといけないの?
都構想の賛成反対だろ?
だったら、都構想に反対ならそれで現状維持じゃん
最初から改革ありきで物考えてんじゃねえよ、現状で何も問題なければ
わざわざ変える必要もないって人は沢山いるんだよ
しかも、変える為に自分達が苦しまないといけないのならなおさらね
単純に大阪府と大阪市が喧嘩しなきゃいいだけの話
橋下と松井が同じ方向でトップに君臨してながら未だにまとめられない
統治能力の無さの方が大問題だわ

845 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:12:11.72 ID:j9XacUlL0
>>836>>837
先日も、不祥事塗れの維新推薦市長候補が最下位で落選しましたけど
それがなにか?

846 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:12:25.17 ID:Pv1NaVBF0
>>788
> 在日弁護士、極左弁護士 大阪都構想反対や

橋下の大阪の日本人分断工作
在日韓国人地方参政権が成立したら
そいつらが美味しい思いするのにな

都構想が可決されたらそいつら
日本で初めての在日外国人地方参政権の法整備に
必要な人材だろう

847 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:13:19.64 ID:EpG7Xvvd0
竹本クソ笑ったわw
ぜひ詩吟ババアと戦わせたい

848 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:13:37.16 ID:15TzIcVa0
橋下はまた逃げたのか?
在特会桜井とのタイマン対談でも逃げたからな

849 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:13:40.84 ID:D+7SM6Ne0
出さなくても良いならキッパリ対案はない!って宣言しろよ
チマチマした対案ぽいの出さずにw

850 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:14:06.63 ID:X56xUWq80
大阪市のことを他市民が決めるシステムなんて賛成できるわけがない
維新は頭おかしすぎる

851 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:14:12.99 ID:Esi+9AZ20
>>602
反対派がまともな反論した事有るか?
言いがかりしか無いぞ。

852 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:14:33.65 ID:4cc3+3bN0
>>831
参加してるかしてないか何か問題なの?
大阪市は特別自治市構想は撤回したんだよ。
平松が市長選の時に取り下げた時点で終わったんだよ?
特別自治市構想の大阪での経緯を知らないの?
大阪では誰でも知ってる話だけど

>>841
堺市が話ししたいなら、大阪府と堺市で調整会議すればいいだけよ?
大阪府と大阪市の調整会議に第三者が口出すことがおかしいんだよ?
しかもなんで堺市だけ口出すの?まして議員が調整会議にクチを出せる
権限なんてない。

853 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:14:56.78 ID:j9XacUlL0
>>840
こういうの見ると本当に情けなくなるな

共産党が9条廃止を掲げて憲法開始を訴えたら賛成するのか?
名称だけは、憲法改正には違いはないぞw

854 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:15:26.55 ID:gsYgeWzd0
>>848
あんな何も力の無いガキマトモに相手したらもっと叩くけどな

855 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:15:31.91 ID:xxwkpKlt0
都構想に賛成反対はともかく大半の大阪府民は現状でいいとは思ってないよ
公務員以外の誰に聞いてもそう言ってる

856 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:15:32.00 ID:gjD4Aqm30
>>839
質問からノーカットだろ
何言ってんのこいつは

857 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:15:44.76 ID:tx+O24h00
>>840
太田が自民党の議員と言っても、国政だろ
太田が都構想を主張していた時には、維新のベテラン議員も自民党
国政自民だと菅を始め大阪維新と近しい議員もいる訳だから、太田の主張が維新に近いというだけじゃないのかね

858 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:16:35.28 ID:CubCy+zP0
都構想の対案は大都市圏州構想な

859 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:16:40.43 ID:IgI0gQym0
>>850
もう可決されるからか反対派も内部分裂してる
何とかしろよアレ

860 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:16:50.55 ID:CIpz6burO
>>838藤井は二重行政はないと言ったけど、二重行政の根幹の府市合わせと言われる府と市の不仲どうする?45年前の万博みたに府市それぞれ立候補争いするは、五輪招致時府協力してないけど!大大阪構想唱えているけど、府市統合して一本化した都市計画を出した方がいい

861 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:17:43.91 ID:4cc3+3bN0
>>853
憲法改正賛成だから賛成するだろうね。
今回の住民投票は「国民投票の予行演習」といわれた
市長もいるし実際に国民投票がこうなるという
いい練習ですな。

862 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:17:44.90 ID:j9XacUlL0
>>852
>大阪市は特別自治市構想は撤回したんだよ。

それを橋下は政令指定市長会で訴えたのかよ?
それも逃げ下したのかww

当たり前だが、国には自治制度審議会の答申もある
早晩法制化されるだろう
お前がいくら喚いても、国としては自治制度が改善すればいいのだから

863 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:18:02.04 ID:/0XDuBkB0
>>856
議員立法で出された法案に賛成したって安倍総理は答えてると思うが、
そこを省いて大阪都構想に賛成したって言ったように書くのは捏造だよね?

864 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:18:05.55 ID:5m5o7b2V0
反対派 自公民共がここまで結束できるのは実は別の理由

・市議→区議になると歳費30%カット  年収1500万→1000万になる

・地下鉄等が民間になるといろんな面で口だし(口利き)できなくなる

865 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:18:16.88 ID:2kMt2O5T0
>>837
人の善し悪しじゃ無くて、
わざわざ区に分割して、区長と区議会つくるような
システム自体が無駄なんだと思います。
無駄をなくすと言いつつ、巨大な無駄を作るのが問題。

その上で、問題のある人間が区長になったら暴走を止められないという
問題が発生すると。

866 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:19:53.22 ID:j9XacUlL0
>>856
何処がw

>>861
凄いな
中身はどうでもいいとww
敢えて言うが、キチガイだな

867 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:19:55.35 ID:1YpJuj600
すでに改革が大前提って思わされてる時点で橋下の思惑に嵌ってる罠
そもそも都構想の賛成と反対だけを問う物なのにいつの間にか
都構想がダメなら別の改革案を出さなければいけなくなってる
これが最大の間違い
橋下の論点ずらしの効果が思いっきり発揮されてるのな
そして、賛成派がそれに乗っかってるだけ
解ってる奴は対案という言葉自体がお門違いだと理解できている

868 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:19:57.67 ID:zvKjD8gJ0
>>865
だよね 議会とか政治家とかハナから無ければ汚職も利権もなくなるよね

869 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:19:58.07 ID:3BV4AMC30
都構想についてはよくわかんねぇ
ただ、橋下になってから大阪の借金が増えてることだけは知っている

870 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:20:42.76 ID:gjD4Aqm30
>>863
さすがにもうきついよ

871 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:21:14.26 ID:4cc3+3bN0
>>857
府連に属する国会議員なんだから説明したらいいんだよ>太田
竹本さんは多分出てこないだろうから。当時府知事時代になんで都構想
なんて言ってたのかって、

>>858
その基礎になる特別自治市はいつ制度化されるんだ?
大阪では平松が市長選でこれを掲げたら自民党が猛反発して
撤回に追い込まれてるんだ。国会での制度化の目処も
たたない制度を掲げてどうするの?

872 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:21:46.37 ID:tx+O24h00
>>852
広域行政を府で一元化するのが都構想だろ?
同じ考えなら、広域行政なのに、大阪市と堺市は別々調整するの?
今ある問題だけじゃなく、今後の都市計画とかも含めて調整する会議なんだから、
一緒に調整しないと非効率でしょ

>しかもなんで堺市だけ口出すの?
広域行政の権限を持つ政令市だからでしょ

873 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:21:56.44 ID:v47e3bie0
改革が嫌なら
対案は現状維持だ、現状何も問題ないと言い切ればええやん。

874 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:22:51.97 ID:gjD4Aqm30
竹本・柳本・山中の三氏は「二重行政はない!」と言ったが、
最近菅官房長官は定例記者会見で、「私が総務大臣の頃、
大阪の二重行政にビックリした事を覚えています」て、言ったんだけどなあ!
特に大阪自民党はどう説明するんだ?

クソワローーーース

875 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:23:03.46 ID:/0XDuBkB0
>>870
嘘つくのがきつくなったの?

876 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:23:13.18 ID:Iyo9NE8R0
>>869
それは国の借金が地方に回ってきただけ
全国の自自体の借金増えてるだろ
橋下じゃ無いやつがやってたら大阪の借金はもっと増えてた

877 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:23:58.18 ID:4cc3+3bN0
>>862
訴えるも何も大阪市の事情で辞めるんだから政令市の会で
なんでそれを説明するの?どうこういうなら市長選で取り下げた平松に
いうべきだな。大阪では反対派の間でさえ特別自治市構想は完全
に消え去ったんだ2011年に。

>当たり前だが、国には自治制度審議会の答申もある
>早晩法制化されるだろう

いつされるの?特別区設置の制度は2012年に出来ましたが
特別自治市は未だ設置目処が立ってません。自民党が反対
するのが目に見えてるので当たり前だけど

878 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:24:09.27 ID:sdhVTJ1K0
飛田新地へ帰っていったんだよ・・・

879 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:24:09.84 ID:tx+O24h00
>>867
本来は、討論の主催者がちゃんと都構想や協定書の中身に焦点を絞るべきなのに、
今日の討論とか主催者である読売テレビが進んで橋下の対案の話に乗っかっていたからな
これじゃあ、都構想とかの議論が進まない

880 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:24:27.02 ID:ov6PrYr0O
大多数の市民は直感的にもう感づいている
ひたすら都構想に反対している連中は何一つ現在の制度・体制を変えたくないだけという後ろ暗さがあることを
反対派の連中は対案以前に今まで何一つ改革を進めてこなかったしそれどころか邪魔ばっかりしてきたのも見てきている

これまで大多数の市民は議員や公務員に対して多かれ少なかれだが不満を持ち続けていた
だからその不満に応えるような政策をとってきた橋下・松井・維新の人気がたった数年で急上昇してきたというのが事実で
逆に反対派はそもそもがその市民の不満の元で張本人である議員や公務員なわけだから
急に市民の味方みたいに装って都構想は市民のためにならないとかほざいても市民からしたら説得力ゼロなわけだから
たいして政治に興味がない市民ですらここ数年のいきさつくらいはずっと見続けてきてるから
反対派の連中に対しては怪しさしか感じていない

881 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:24:28.72 ID:5hpKf1Tt0
>>867
民主党に一度やらせてみようキャンペーンとそっくりだよね。
政権交代しないといけないみたいな世論に持っていってた。
事業仕訳も無駄を無くすと言いつつ身内を天下りさせたり自分達が作った予算を仕分けをする始末。

882 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:24:37.27 ID:D+7SM6Ne0
昔は竹山先生もワン関西
府会議の花谷充愉もワン大阪!って叫んでたやん
https://youtu.be/jmETESQCCf0

https://youtu.be/Mkivh7QncvI

883 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:24:57.12 ID:YSvch4Kv0
>>876
そういや昔ボッタクリバーとか言ってたよな

884 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:25:01.52 ID:gjD4Aqm30
>>875
お前という人間がきつい

885 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:25:21.49 ID:079v9Ece0
対案はこれから考えるってまじかよ反対派

手ぶらで批判するなら猿でもできる

886 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:25:45.59 ID:b7NUnWqD0
Q.住民投票で賛成多数でも「大阪都」にならないの?
A.
「大阪都」に名称変更するには法改正が必要です。
安倍総理が「賛成多数になれば、必要な手続きを行う」と発言しています。


Q.安倍総理は大阪都構想に反対してるの?
A.
国会の答弁ではっきり「賛成」と言っています。
↓の動画の冒頭
https://www.youtube.com/watch?v=5e8L3Nwfb4c

菅官房長官「安倍総理が都構想に賛成しているのは間違いない」
https://www.youtube.com/watch?v=kMnEP8TEL04

887 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:25:54.46 ID:SALyeu2X0
橋下とかどうでもいいけど
弁護士会がこんな政治的な集会を企画するのね…

888 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:26:08.85 ID:j9XacUlL0
>>877
お前はそれしか言えないのかw
橋下が主張したにも関わらず政令指定市長会は、特別自治市の推進を採択したのか?
ハッキリしてくれや

自民党が法せてかに反対する根拠くらい挙げて頂けないねえ
喚き散らすだけじゃなくねww

889 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:26:23.03 ID:sdhVTJ1K0
早く大阪市が無くなれよ

890 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:26:23.90 ID:/0XDuBkB0
>>884
安倍総理は何に賛成してるって答えてるの?

891 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:26:30.62 ID:Pv1NaVBF0
>>840
> 単に維新に手柄取られたから反対してるだけ>自民

橋下が大阪特別区で
在日外国人地方参政権を成立させたら
(民意を理由にして必ず成立させるだろう)
「手柄取られた!」って怒る売国奴もいるんだろうな

ひどい話だ

892 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:27:15.87 ID:gjD4Aqm30
反対派が全員何も言えず黙ってしまう事案発生


竹本・柳本・山中の三氏は「二重行政はない!」と言ったが、
最近菅官房長官は定例記者会見で、「私が総務大臣の頃、
大阪の二重行政にビックリした事を覚えています」て、言ったんだけどなあ!
特に大阪自民党はどう説明するんだ?

893 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:28:18.84 ID:j9XacUlL0
>>876
大阪市の負債は、臨財債を含めても減少している
嘘吐き信者さん

894 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:28:19.66 ID:4cc3+3bN0
>>872
そうだよ?調整会議ってそういうもんだから。
大阪市と大阪府にはすでに府市統合本部があるんでそれを
知事と市長が調整会議と宣言すればそれで設置終了。
あとは府と堺市が調整会議作って交渉すればいい話

>広域行政の権限を持つ政令市だからでしょ

堺市がなんで大阪市のことに口出すの?

895 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:29:29.07 ID:1YpJuj600
>>891
大阪に住めなくなるのが容易に想像付くのが怖い
しかも、現実にそうなる可能性が物凄く高いから別の都道府県に出て行こうかなんて
考える人が急増する
結果大阪が衰退して別の国になってしまう
止めてくれー

896 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:30:00.76 ID:tx+O24h00
>>876
臨財債のことを言っているなら、それは橋下の詭弁だから
臨財債の発行の割合を橋下、松井府政になって大幅に増やしている
これは、リーマンショック直後で国の税収が落ちている時だけなら分かるが、
景気が回復して交付税が回復している今でも以前と比べても臨財債の発行の割合が多い

897 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:31:34.41 ID:j9XacUlL0
>>894
大阪市以外の府議が、大阪市のことに口出すようになりますが
それは無視なの?
きみの脳みそでは、そこに頭は廻らない?

898 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:31:48.45 ID:jB8LJGiX0
>>889
なんで大阪市を無くさなきゃいけないんだよ

899 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:33:14.65 ID:4cc3+3bN0
>>888
なんで大阪のことに関して政令指定市長会が出てくるの?
大阪のことは大阪で決めることなんだから関係ないぞ?大阪市は
都構想を掲げた時点で特別自治市構想から撤退したんだよ。
2011年の市長選で平松がこれを撤回したことに反対派は誰も
反発しなかった。大阪ではこれ以降特別自治市なんて反対派
も言わなくなってるんだ。言えば2011年のドタバタが蒸し返しに
なるから

>>879
司会を含めて反対派が4人もいたのに賛成1人にかき回された
時点で反対派の人選がショボイ。討論以前にね。竹本のオッサンなんて
自民党府連の会長なのにああいう態度ではどうにもならん。

900 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:34:03.36 ID:YSvch4Kv0
>>897
その大阪市が府になったら問題なくね

901 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:34:31.88 ID:tx+O24h00
>>894
>そうだよ?調整会議ってそういうもんだから。
じゃあ、自民とかが出している大阪会議とは別物というだけだな
今、府が大阪市と堺市に別々に調整しなきゃいけないのなら、一緒に議論するようにするというのは効率的な改善案になるわな

902 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:34:51.95 ID:j9XacUlL0
>>899
頭の悪い繰り返しはもういいからさ
聞いたことに答えて

903 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:35:11.49 ID:p7I4kfZY0
>>900

大阪府が解体されれば八方丸く収まるね

904 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:35:23.15 ID:0asgAsWB0
大阪市がなくなって今の市の部分は府に飼われた犬坂地帯と呼ばれるようになるでござる。

905 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:35:25.36 ID:2kMt2O5T0
>>876
橋下が知事になってから、それまでよりも高ペースで大阪府の借金は増えてます。
今の松井知事になってからも増え続けています。
どんなに言い訳しても、国から財政が悪化したと認定されてしまってます。
ttp://ameblo.jp/novausagi0116/image-12017898705-13284667625.html

906 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:35:30.05 ID:5hpKf1Tt0
>>891
本当の目的は在日に地方参政権を与えることだろうね。
在日は自分の意思で勝手に日本に来ただけなのに
「歴史的な経緯があるから特別在留資格のある在日朝鮮人の政治参加を認めろ」なんて言ってる。

907 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:35:56.45 ID:EF367uRh0
常時これくらいやり合ってくれれば日本の未来は明るいんだがなぁ

908 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:35:59.12 ID:4cc3+3bN0
>>897
なら大阪会議は不要ですね。
府市統合本部で職員同士で交渉すればいいだけだから。
文句あるなら市議や府議は議会で質問すればいいだけ。
そもそも調整会議に議員が出ることなんて想定されてないんで。

909 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:37:15.31 ID:j9XacUlL0
>>900
大阪市は、特別区になるんだけど?
なに言ってんの?

特別区の財政調整にまで、他地域の府議が関与するようになりますがなにか?
実際、賛成派が一番都構想を理解してないっぽいんだよな

910 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:37:46.27 ID:tx+O24h00
>>899
司会って、堺市長選で維新が出馬要請したアナウンサーだろ
維新がわざわざ反対派に出馬要請する訳ないじゃん
反対派には、話す前にちょくちょく45秒でとか時間を指定していたのに、
橋下に対しては時間を指定することなくほとんど無制限でしゃべらせていたし

911 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:39:25.80 ID:j9XacUlL0
>>908
府市統合本部に法的な裏付けはありませんよ?
法の下に作るのが調整会議

きみは法制化されないから特別市はダメだと言いながら、法制化された調整会議も認めない訳ね
言ってることが滅茶苦茶だと気付かないの?

912 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:40:18.00 ID:D+7SM6Ne0
橋下以前は減債基金を取り崩してたんだろ
橋下が驚いて予算やり直した

913 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:40:37.04 ID:s0GFAWIn0
>>909
東京とかもそう言う事で大問題になってるの

914 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:41:22.97 ID:4cc3+3bN0
>>901
ならないよ。大阪府と大阪市の話に別の自治体が口出す時点で
おかしな話。それに府市統合本部という組織がすでにあるから大阪会議なんて
いらんのだよ。議員が参加して決めたいのなら議会で決めたら良い話だから。

>>902
なんで政令市長会が関係あるの?大阪なのに。
大阪では特別自治市構想は消えたんだよ。反対派でさえ出せない
シロモノなんだ。まして国会でいつ制度化されるか分からない
シロモノなんだし。特別自治市に積極的だった民主党が
また政権でも取らない限り制度化はまずない。

915 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:41:27.40 ID:8tzxqQ9G0
>>1
またも逃げたか橋下徹。

916 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:41:34.61 ID:gl+xA4oS0
逃げハシゲ
 

917 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:42:12.04 ID:AIHQRrDX0
> 府市統合本部に法的な裏付けはありません
それで府と市を合併させるんだろ

918 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:42:13.74 ID:5m5o7b2V0
反対派 自公民共がここまで結束できるのは実は別の理由

・市議→区議になると歳費30%カット  年収1500万→1000万になる

・地下鉄等が民間になるといろんな面で口出し(口利き)できなくなる →政治献金もらえないー

919 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:43:04.88 ID:c0zvYFc20
戦略だろ
反対派の意見を聞く必要ないし時間の無駄

920 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:43:11.37 ID:tx+O24h00
>>912
太田だろ
その太田も都構想と言っていたからな
府の財政で困っているから小細工して黒字のようにアピールして
その小細工がばれる前に大阪市の財源を狙おうとしているんだろう
橋下と同類だな

921 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:43:14.41 ID:j9XacUlL0
>>913
東京は特別区選出の都議の方が多いんだがw

922 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:43:51.42 ID:WT3x7UnB0
>>865
身近な住民サービスを行う基礎自治体の適正規模って
どのくらいが良いのかって議論があって、橋下市長は
30万人くらいが良いんじゃないかと思ってるようだね。

効率性を突き詰めると独裁になっちまうから、これも問題でさ。
今の24区は他と比べて多すぎると指摘受けてるし、
区長選挙が無いことからも分かると思うけど、
今の区は大阪市長の権限を委譲されてるだけで
法人格すら無いから○○区の名で契約すらできない。
今の制度でも問題点はあるから、考えて決めれば良いんじゃない。

923 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:43:56.11 ID:A5Sm2qGvO
金曜日のテレビ大阪の討論が楽しみ。
また、橋下VS柳本+共産党だろうが……

924 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:44:16.85 ID:0asgAsWB0
>>907
こんな議論は勉強せずに勉強方法を延々検討している学生みたいなもので時間の無駄。
誰も実務せずに戦略会議ばっかりやってる会社でも同じだけど。

925 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:44:26.14 ID:SRRUpKq+0
元々大阪自民が都構想とか言ったのに
自分の手柄取られそうになったから共産と組むとか
どんだけチンカスなんだよww
そりゃ中央から見捨てられるわ

926 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:44:29.77 ID:IUtDfV6U0
竹本さんはいかにも大阪自民らしくていいわぁwさすが府連会長w
この際柳本は引っ込めて竹本・ブサ江のツートップで討論に出てほしいwww

927 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:44:30.76 ID:D+7SM6Ne0
橋下以前は借金してないしてないって言いながら
嫁が将来のために貯めてた貯金使ってた
こんな感じか

928 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:44:43.82 ID:ov6PrYr0O
大多数の一般の市民は自分たちは不況になって収入が減っている中で
税金から給料もらってる立場なのに狡いことばかりして自分たちだけ高い給料貰ってるだけでなく税金の無駄遣いをしてきた議員や公務員を何とかしてくれという不満をずっと持っていて
橋下・松井の維新はそれに応えてきたし都構想もその延長で自然と出てきた政策だ

都構想が成立しても一般市民は何一つ困ることはなくて困るのは反対派である議員や公務員だけであることはどれだけ政治音痴な市民にでも簡単にわかってしまうことだ

929 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:45:10.57 ID:Pv1NaVBF0
>>892
> 大阪の二重行政にビックリした

在日外国人に対する
韓国政府と日本政府の二重行政の件だな
「二重行政あかん!」
って言いながら橋下に投票した奴は
「次は在日の皆さんの二重行政をなくしましょう!」
って橋下が言い出した場合ズルズル賛成するしかねーんじゃねーの

930 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:45:34.24 ID:4cc3+3bN0
>>909
府議が口出す権限ないぞ?議会で質問はできるけど

>>911
府と市が調整会議ですと宣言すればそれで終了なんだ。
調整会議設置は法律に明記されてるので改めての条例は不要です。自
治体間の合意で設置するだけ。法制化云々以前にすでにある府市統合本部
が府と市の宣言により調整会議に昇格するだけ。そんなのも知らずに法制化
云々とか言ってるの?

931 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:45:45.35 ID:4YcLaZmm0
また市役所の地下駐車場でやればええやんw

932 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:45:55.69 ID:j9XacUlL0
>>917
もうさ、この手のバカは黙ってろよとしか思わないんだけど

>>914
頭の悪い繰り返しはもういいからさ
聞いたことに答えて

オレの気に入らないことは法制化されないとでも言いたいのかな
何様のつもりだよw

933 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:46:41.40 ID:D+7SM6Ne0
>>923
柳本のバーターで竹山先生もぜひ

934 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:47:00.69 ID:jSIv5QFf0
がんばれ橋下

関東だから関係ないし何もできないけど応援してるぞw

935 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:47:05.94 ID:xxwkpKlt0
橋下が在日に甘い顔するわけない
辞めた後は心配だがな

936 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:47:39.15 ID:v47e3bie0
財政調整は知事と区長で決めるんじゃなかったっけ?

937 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:47:44.30 ID:tx+O24h00
>>914
>大阪府と大阪市の話に別の自治体が口出す時点でおかしな話。
府全体の広域行政の話じゃないの?
道路とかの交通インフラとか市内だけの話なら、大阪市が勝手にやればいい話だが、
もし、大阪市と堺市間で延伸するなら権限を持つ堺市にも話を通さないといけないでしょ

938 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:47:48.37 ID:SB4kDYQ90
>>867
仕組みは現状の大阪市のままで、内部の運営を変えるのでは無理という根拠も無いんだよな

結局は大阪市が5つの中核市級規模の特別区に分割されるだけ
大阪都への移行の利益はほとんどない一方で
大きな弊害は財源分配の偏り、これに尽きる

北区に編入されるならいいだろう。

が、湾岸区は財源が全くみこまれないし
中央区は心斎橋、なんば、天王寺の商業地で財政は豊かだろうが、西成かかえて旧他区民がズルズル富をむしりとられそう
東区も旧生野区かかえて社会保障対策費は青天井だ

その辺の財源分配をきちっと説明せずに、「公選された各区長には強い権限があります」といわれてもなあというのが正直な感想

もうすぐ大阪都湾岸区民になるのかなあ。不安しかないわ・・

939 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:47:59.51 ID:4cc3+3bN0
>>917
調整会議として府と市が宣言してしまえば府市統合本部は
そのまま調整会議になる。議会の承認はそれに対して不用。
なぜなら法律で義務付けのある調整会議を府市で合意して設置
しただけだから。

940 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:48:06.81 ID:AFfpjKys0
ID:j9XacUlL0ってさ 余程都合悪いんだね 必死じゃね

941 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:48:07.96 ID:jB8LJGiX0
>>920
大阪市を解体しなきゃ出来ないことって
大阪市の資産と税収を大阪府が持っていく事ぐらいしか考えられないんだよね
他の事は大阪市解体しなくても出来ると思うし

942 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:48:20.41 ID:gjD4Aqm30
>>929
いや、もういいからそういうの

943 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:48:29.10 ID:j9XacUlL0
>>930
>府議が口出す権限ないぞ?議会で質問はできるけど
都区協議会の構成すら知らないのかよ

>府と市が調整会議ですと宣言すればそれで終了なんだ。

なら、さっさとやれよ
都構想完全終了じゃねーかww
頭悪すぎて、まともに会話にすらなってないんだけど

944 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:50:16.53 ID:p7I4kfZY0
>>940

いやいや、君のようなレッテル貼り君のほうが、
よほど都合がわるいでしょ

さては、大阪府労働組合から金をもらっているね

945 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:50:44.50 ID:j9XacUlL0
>>940
反論出来なくなると、こういうレッテル貼りw
可哀想だな、賛成派はw

946 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:51:18.27 ID:xxwkpKlt0
今までが適切に配分できてないから問題なんだろ
立地上の都合から市内に富が集中するのは必然なのに
それを府全体に適切に配分できていなかった
市内は市内で細かい配分ができていない
つまり無駄が多いうえに不公平だった

947 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:51:38.39 ID:4cc3+3bN0
>>932
どうしたの?特別自治市は大阪市では撤回されたんだ。
それになんで政令市市長会やらが関係するの?大阪市は
特別自治市を放棄したのに

>>937
広域行政の話したいなら府と自治体が話せばいいだけ。

>大阪市と堺市間で延伸するなら権限を持つ堺市にも話を通さないといけないでしょ

それを取り次ぐのが府の仕事。

948 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:52:12.46 ID:l2YDc4iG0
ツイッターでtenの事検索したら
柳本に言い負かされて涙目なってるとか書いてたけど
あれ柳本の方が涙目じゃなかった?
二極化していてどっちかわからん

949 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:53:18.42 ID:RA4WKMEz0
中継で見てもらわないとニュースや新聞だけでは伝えきれないし
タウンミーティーングあんなにやっても結局テレビ一回に視聴に数は劣る
大阪市民府民に見てもらいたいなら絶対テレビでやるべきだ

950 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:53:38.40 ID:Pv1NaVBF0
>>906
都構想が可決されたら必ず
20000%の確率で在日が騒ぎ出すよな

「ウリ達はどうなるんだ」

大阪市に住んでる20万人の在日が市長に質問するのは当たり前だ
逆に今沈黙して気配を消してるのが
とてつもなく不自然

951 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:53:45.98 ID:4cc3+3bN0
>>948
竹本が柳本がしゃべってることをすべて台無しにしてる。
あの討論自民党内部が割れてるというのを図らずも垣間見れたよ。
必死なのは市議だけで府連会長があんな感じなのを見ると

952 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:53:48.57 ID:tx+O24h00
>>947
>それを取り次ぐのが府の仕事。
わざわざ、間を取り次がないといけない時点で非効率じゃん
そこを変えて一緒に議論しようと言う話を何でそこまで否定するかな

953 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:54:18.59 ID:fbFOSlaP0
そりゃ職員だったら必死よ あたりーめーじゃん
生活掛かっとる奴と投票しかしない市民と一緒にするな

954 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:54:51.35 ID:D+7SM6Ne0
都構想を取り消すから市会議員の報酬を半額にしようって提案しよう

955 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:55:54.08 ID:l2YDc4iG0
>>951
なるほど
そこまで垣間見れたんだな
勉強なったわ

確かに竹本は論点ズレてたな

956 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:55:56.58 ID:4cc3+3bN0
>>950
2015年7月9日の問題でそれどころじゃない。
最近在日が妙に大人しいのはこれでしょ

957 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:56:23.42 ID:j9XacUlL0
>>947
もう喚くしかないようだわ

法改正すれば都になるという都構想を推す時点で、何の反証にもなってないことくらい気付けよ
いつ、都に名称する法改正がされるんだww

958 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:57:05.16 ID:Des4vEYb0
>>954
そんな事を成立させる能力有る奴が何が嬉しくて自分の安売りするんだよ
政治家ってその辺の社長より安いんだぞ

959 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:57:58.66 ID:5m5o7b2V0
反対派 自公民共がここまで結束できるのは実は別の理由

・市議→区議になると歳費30%カット  年収1500万→1000万になる

・地下鉄等が民間になるといろんな面で口出し(口利き)できなくなる →政治献金もらえないー

960 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:58:11.12 ID:i7vMYFLO0
>>948 

tenの映像前半だけYouTubeでアップされてます。
後半はいま作成中らしいけど、確認してみたらどうですか?

https://www.youtube.com/watch?v=SFCfhPgv8X8

961 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:58:26.58 ID:Yub/cCUt0
【橋下徹出演情報】5月1日(金)17:13〜、
テレビ大阪「ニュースリアルFRIDAY」に生出演し、都構想住民投票の討論会をいたします!
賛成派は橋下徹、反対派は自民党・共産党の市会議員です。皆様ぜひご覧ください!

962 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:58:28.95 ID:tx+O24h00
>>946
市内に集中していた富が大阪府全体に配分されると言うことは、今まで市民に配分されていた富が市外に配分されると言うことだろ?
市内で細かい配分できるようになっても、市内の配分の総額が減ったら、市民全体では損をするということ
ちゃんと、こういう説明をした上で市民の理解を得られていればいいけど、サービスは変わらないとか損をしないように言っているのはまずいよな

963 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:59:05.95 ID:CubCy+zP0
橋下は在日の見方だぞ?反在日に見せかけてるがな

964 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:59:15.68 ID:4cc3+3bN0
>>952
大阪府と大阪市の話に堺市が絡むってが
そもそもおかしいの。それならなんで堺市以外の自治体
全部を参加させないの?させたらいい話なのに大阪
会議は堺市だけを対象にしてる

>>957
どうしたの?特別自治市構想は未だ制度化されてないぞ?
都構想は国によって制度化された立派な制度。
特別自治市は制度化目処立ってない妄想レベル

965 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:59:42.72 ID:079v9Ece0
反対派は具体案なしで不安とデマで煽るくらいしかできないんだろな

大阪市民は馬鹿だから京都人の手のひらで踊らされて関西もろとも潰れればいい

966 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:00:00.55 ID:MLhBv1zT0
逃げ下徹

逃げ下信者w

967 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:00:00.72 ID:P1J8fyVi0
>>928
> 橋下・松井の維新はそれに応えてきたし

「公務員を許すな!」
ってテレビで叫ぶだけで実際には給料増やしてやってるやん>>813

968 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:00:07.49 ID:Ilik03hy0
>>958
手を上げるだけやんw

969 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:01:24.43 ID:wZdXfDmq0
>>965

火病ってますな。日本国籍ですか?

970 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:01:46.03 ID:nVveJGMZ0
>>964
>どうしたの?特別自治市構想は未だ制度化されてないぞ?

一生、喚いてなってw

971 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:01:46.26 ID:MLhBv1zT0
逃げるが勝ち!!

を産まれてこのかた、ずっと続けているのが
ハシゲ機長にハシゲ信者

972 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:02:49.91 ID:Ilik03hy0
>>962
いらん施設作るより有意義じゃね
今までお金があるからって住民サービスに使わず
ワインの置き場作ってたんだから

973 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:02:50.15 ID:OiPDsYfv0
反対派の柳本は問われてることを言わずに批判で逃げる頭の弱さが痛いな

974 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:03:10.85 ID:rZFIQCDQ0
>>970
特別自治市を対案に出せばいいじゃん反対派は。
なんで出さないの?

975 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:03:18.87 ID:M0iZWe160
>>962
そんなに大阪市に帰属意識あるのかね普通の市民は
大阪全体に無駄があるままでも自分達だけ少しでも良ければいいと考える市民はそんなに多くは無いだろう

976 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:04:00.02 ID:nVveJGMZ0
逃げ下ダッシュ徹w

977 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:04:21.52 ID:F6ADk6aL0
>>964
>それならなんで堺市以外の自治体全部を参加させないの?
広域行政の権限は政令市だと政令市にあり、そうじゃない自治体は府にあるからだろ
現在、広域行政の権限を持っている大阪の自治体が、大阪府、大阪市、堺市だから、
権限を持っている自治体を集めて広域行政について調整しようと言うこと

978 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:04:37.80 ID:wYLXBTqK0
逃げ下徹
逃げ下信者

ずっと逃げてばっか

979 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:05:31.90 ID:keeq98T50
ところで、橋下はこの構想が大失敗した時はどういう責任を取ると説明してるの?
失敗しましたテヘッなんて事で済まされるレベルじゃないんだぜ?
その時になって責任取りませんなんて寝言ほざくのは論外だぜ
二度と元に戻れない改革なんだからな
橋下が何の責任も取らないのなら、この構想は否決すべきだよ
安易に進めていいもんじゃないからな

980 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:05:50.79 ID:v0rPwPxb0
討論は見ても時間の無駄だったな。

結局、都構想のメリットは説明しても都構想やらなくても出来るような小さなことばかりだし、
それ指摘されると、じゃあ大阪はこのままで良いんですかという抽象的な話へ行くだけという。

テレビ大阪でもやるみたいだが全く同じことの繰り返しだと思うわw

981 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:05:51.37 ID:P1J8fyVi0
>>956
大坂で都構想=日本人分割が可決されるのが
在日韓国人の唯一の希望だな

982 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:07:33.93 ID:NU5lc/VGO
一般市民にとって大阪都構想は数多くあるとされるメリットがどこまで実現されるかはわからないが
それでも反対派のいうデメリットなるものは完全に論破されて少なくとも一般市民にとってリスクとなるものなどないことくらいまではみんな理解できている

大阪が良くなることは期待できて少なくともデメリットやリスクはなくて
さらには大阪を食い物にして不当に利益を得ていた議員や一部の公務員には確実に鉄槌を下せる制度なのだから

大多数の一般市民が賛成に投票するのはなんてことはない自然の流れだ
今までは直接自分たちにはどうすることもできないと思ってきた市政に対して
投票することで自分たちの手で直接動かすことができるというのもここ数年の大阪府知事・市長選などで体験してきて実感してきたことだし
今回の住民投票はその集大成みたいなものだな

983 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:08:42.04 ID:rZFIQCDQ0
>>977
3者だけで大阪のこと決めちゃうの?
他の自治体含めて全員参加させたらいいのに
大阪戦略会議なんでしょ?効率云々というなら
なおさらでしょ?

984 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:09:08.72 ID:P1J8fyVi0
>>979
責任をとってやめます
or
国政に出たら本気出すから応援してください

985 :938:2015/04/30(木) 00:09:27.53 ID:oQKxrcye0
>>982

986 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:09:59.08 ID:yyreZqaa0
反対派の書き込み見ると悲しくなるな

先週ぐらいまではそれでも各論でここはどうとかあれはダメとか言ってたのに

今では完全に論破済みの意見だけで新しい主張もないし
行政にやたら詳しい反対派の意見とか勉強になるなと思ってたんだけどな

987 :938:2015/04/30(木) 00:10:43.11 ID:oQKxrcye0
>>982
俺の懸念を論破してよ。湾岸区民、社会保障の財源とかないんじゃね?というさ

988 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:10:55.55 ID:wZdXfDmq0
>>986

賛成派の書き込み見ると悲しくなるな
なんにも具体論がなくて

989 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:11:02.51 ID:keeq98T50
橋下が言い出して進めてる事だから当然その構想に対して最後まで責任を取ると言う
説明はされてるんだよねぇ?
大阪市の各区の説明会でもさ
賛成派は当然橋下が大失敗した時の責任をどういう風にとるのかは熟知してるよね?

990 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:11:38.77 ID:Kmy/dLpr0
>>979
二度と戻れないって都構想も法案通して今があるんだけど
同じ事をすればいいだけ、国会議員さえいなかった維新が出来たんだから自民なら簡単にできるだろw

991 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:11:51.72 ID:rIGCrqbl0
>>979

 有権者の自己責任ですよ!!

 嫌なら反対しろ!!



     トール・ハシーゲ

 

992 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:11:59.60 ID:F6ADk6aL0
>>972
最近で無駄な施設に税金をつぎ込んだ事例ってあるか?
最近は、市政改革を進めているから、そんな無駄な施設を造るなんてしてないと思うが
府だと、よく調べもせず府庁移転の為にWTCを購入して、結局府庁の移転をしないなんてバブリーな税金の使い方をしていたのは思いつくが

993 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:11:59.69 ID:5JWu3+220
大阪の人々が一番警戒すべきなのは
維新でも大阪自民公明でもないよ
大阪を貶めてとにかく京都に利益誘導しようとする「西田」だよ
これはぜったい忘れたらあかん

994 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:12:29.22 ID:i5bLjB4t0
>>982
個人意見のくせに一般市民の代表になったつもりの妄想病。

995 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:12:34.01 ID:VwZxD3gW0
湾岸区は津波に飲まれて全滅する予定なんだから
投資しなくても良いぞ。

996 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:12:35.44 ID:xb+ni4yX0
反対派はクズばっかりだな。笑える

997 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:12:37.33 ID:OMmngI8F0
あのキーワードを入れるとJ◯の写メわんさか出てきたwww
http://sukichuechi.link/index3.html

998 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:13:17.35 ID:vGQm4SW/0
>>989
大失敗とか適当に書いているけど
何が失敗かはお前の胸先一つじゃん。
失敗じゃなくても大失敗とか言い出すんだろ?
慰安婦みたいに。広義の強制だ〜とか?

999 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:14:43.23 ID:F6ADk6aL0
>>998
失敗かどうかは橋下の胸先一つとも言えるから責任は取らんということか

1000 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:14:50.26 ID:/yvO2J7f0
【大阪】橋下市長が公示後初のテレビ討論 都構想の重要性を強調 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430317112/

1001 :1001:Over 1000 Thread
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