5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【社会】アニメ若手制作者 平均年収は110万円余★3 [転載禁止]©2ch.net

1 :小助 ★:2015/04/29(水) 08:47:13.48 ID:???*
海外でも評価が高い、日本のアニメーションの若手の制作者は、1日の労働時間が長時間にわたる一方で、平均年収は110万円余りと
厳しい労働環境に置かれていることが、文化庁の委託で行われた大規模な実態調査で分かりました。
この調査は、優れた作品を数多く輩出し、海外でも評価が高い、日本のアニメーションの制作者の実情を把握しようと、文化庁が業界団体に
委託して行い、759人から回答を得ました。

それによりますと、制作者の1日の労働時間は平均で11時間と、拘束時間が長いことが分かりました。その一方で、20代の若手が多い
動画を担当する制作者は、平均年収が110万円余りとほかの産業に比べて極めて低い水準にとどまっています。
これは、人件費が安いアジア各国との競争が激しいことや、動画の制作者の多くが1枚数百円という契約で仕事を請け負っていることが
要因とみられています。
調査を行った「日本アニメーター・演出協会」副代表のヤマサキオサムさんは「特に若手の労働環境が厳しいことが分かった。
後に続くアニメーターが育たないと産業自体が立ちゆかなくなるおそれがある」と話しています。
団体は29日、調査結果を公表するとともに、今後、シンポジウムなどを開いて、若手のアニメ制作者の労働環境の改善を訴えることにしています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150428/k10010063221000.html 動画あり4月28日 5時03分

1が立った日時 2015/04/28(火) 09:46:36.48
前スレ 【社会】アニメ若手制作者 平均年収は110万円余 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430198093/

2 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 08:47:49.60 ID:kXAJ/mUS0
2ゲット

3 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 08:48:29.42 ID:oypVQA27O
>>1
維新 橋下松井コンビ「最低賃金は廃止で良いのでは?大阪には社員の賃金を安くしたい経営者もいる」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1427359359/1
http://h ayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1427359359/1

@2012/12/03
(略)
 維新の橋下徹代表代行は

「最低賃金のルールがあると、あと二、三人雇えるのに

一人しか雇えなくなる」として 雇用創出が 目的と強調。

幹事長の松井一郎大阪府知事も三日の記者会見で、

「少し賃金を下げられても勤め続けたいという人がいる。

中小企業経営者の中には、 賃金を下げて雇い続けたい人もいる。

そういう、大阪の中小、零細企業の実態に基づく政策だ」と説明した。

(略)

4 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 08:49:32.60 ID:z0sgCXxd0
そりゃ誰も結婚せんわなw

5 :奴隷に口なし ゴイムに首なし 死して屍拾う者なし♪:2015/04/29(水) 08:49:54.88 ID:6dyRsEu+O
1%の真の支配者(飼い主)が、99%の奴隷(ゴイム、家畜)から、永久に搾取&エンドレス大血増税&富の完全強制収奪を、後れ馳せながら、御約束します♪。奴隷を人柱とし、逝き耐えるまで、むさぼりつくします。悪しからず♪。
(笑)\(^O^)/

6 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 08:50:22.09 ID:AL/sz9Uc0
SHIROBAKOどころか酸化した血便のようなブラックな環境。

7 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 08:50:40.60 ID:20gx6Khc0
原作者に払う金も1本あたり5〜9万程度らしいなw

8 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 08:51:03.36 ID:dNS6tQ4z0
政府も推進してるのにね?この国は介護系には興味を示すのに笑うwwwwww

9 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 08:52:11.30 ID:UHlyknU30
道楽で稼げるなんて幸せだな
うらやましい

10 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 08:52:28.90 ID:lOJAAObq0
ゴールデンタイム(60分)のバラエティ番組の制作費が、2000〜3000万円

深夜アニメ(30分)の制作費が、1000万円

金が無いから無理というおちだな

11 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 08:52:29.49 ID:ciR4y0BC0
だって正直技術の無い屑連中だから仕方ない
むしろ学ばせてやってるんだから若手連中が金払っていいぐらい

12 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 08:53:28.87 ID:uqHYYI5r0
無職の俺よりもらってる・・・
でもこんな低賃金じゃいやだw

13 :ハルヒ.N:2015/04/29(水) 08:53:53.01 ID:ol9/yRaH0
クール・ジャパンと言うか、我が国独自の産業で在るジャパニメーションこそ、政府やら
土也土或がバックアップして行かねばのう( ^ω^)w
全業禾重での労イ重カ日寺間の制限などで、労イ重カ環境を改善する事もさながら、こ
の手のアニメとかソフトウェアとか、そう言う輸送コストの才卦から無いコンテンツ産業は
どんどんと支えてやらねば成らぬ(^∀^)プケラww
具イ本白勺には、1日8日寺間までなど、一定日寺間の労イ重カに支才ムわれる賃金に
補且カ金を出すなどが良かろうのうw
重カ画(セル画塗りw)とかの実際のイ士事の賃金は1枚幾らと言う出来高で言十られる
としても、最低イ呆障として1日寺間当たり100円イ寸けてやれば良かろww
重カ画マン20人で5日間のイ士事としたら、8万円の補且カじゃ( ´,_ゝ`)プッw
ぷぎゃwww

14 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 08:54:00.08 ID:yIvnmDSe0
アニオタが買い支えないから
前から言われてたのに

15 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 08:54:46.73 ID:oypVQA27O
>>3

【政治】維新議員、秘書残業代不払い宣言 「労基法は現実に合わない」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427372437/
★1
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427372437/1

 維新の党の 足立康史 衆院議員

(比例近畿)は25日の厚生労働委員会で質問に立ち、
元私設秘書から未払いの残業代700万円を請求されたことを明かし「払うことはできない。私たち政治家の事務所は、
残業代をきっちりと労働基準法に沿って払えるような態勢かと問題提起したい」と述べ、未払いを正当化した。
(略)

【政治】残業代不払い発言で謝罪 維新足立氏「誤解招いた」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427403183/
>>1

16 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 08:54:52.47 ID:QhbszH330
エマちゃんとか仕送りなしでは生活できないな

17 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 08:56:20.77 ID:DqJLViOo0
>>14
割れ自慢と違法視聴自慢ばっかだもんな

18 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 08:56:35.13 ID:rc5QDMRQ0
この国の中抜き体制どうにかならんもんか。

19 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 08:56:40.61 ID:KCTvq+170
現代版製糸女工というかああ野麦峠というか
富国強兵がクール・ジャパンに置き換わった

20 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 08:58:55.55 ID:f3yMHtHm0
元凶は製作に携わらず名前を連ねるだけで搾取するテレビ局と広告代理店
つまり報道したNHKが元凶です

21 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 08:59:36.04 ID:kLlI+eoU0
この板には優秀な努力家の高収入は国益になるし奨励されるべきとして
所得税の累進性を許しがたい悪とみなす意見が圧倒的多数を占める。

高収入というのは、実際に創造性を発揮する研究者や創作者を薄給で働かせ、
間接部門のみ担う部署や企業が利益の大部分を受け取るシステムの構築のための
長年の努力の成果であり、そういう企業に入社できる学歴やコミュ力への褒賞と
いうこと。

22 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 08:59:41.89 ID:JJL8LAkx0
▼「日本アニメ・マンガファン」を意味する侮蔑的俗語「WAPANESE」「Weeaboo」
http://ejje.weblio.jp/content/weeaboo
欧米では「日本アニメ・マンガファン」は馬鹿にされる

■「クールジャパン」との評価に反し、利益回収率低く、売上も頭打ち(2010年
http://b.hatena.ne.jp/entry/humanmedia.co.jp/database/PDF/5-1.pdf

●CSアニメ専門チャンネルAT-X 岩田圭介社長
「アニメは82.2億円でシェアは輸出額中の1.5%。ゲームが95%と圧倒的です。クール・ジャパンなんて言ってますが
全然大したことないんです」と岩田さん

日本のアニメを海外に持っていたとき、日本作品は作り方がルーズだと見られています
特にセックス&バイオレンスに関しては各国の常識に当てはまらず、そのあたりを
考えて作られていないと難色を示すバイヤーが多め

日本コンテンツの輸出額 5300億円
ゲーム 5064億円(95.2%
アニメ 82.2億円(1.5%
放送番組 92.5億円(1.7%
映画 52.2億円(1.0%
音楽 26.4億円(0.5%
http://gigazine.net/news/20130206-screen-media-anime-business-forum-2013/

23 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:00:26.43 ID:ZJzxCMG80
コンビニの中国人の方が稼いでるぞw
こんな本末転倒になるなら外国人に最低賃金なぞ補償する必要ないだろ。日本人ですら補償されてないのにw

24 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:01:32.71 ID:zwVy0L6R0
脚本家だけは儲かるんだろうな
馬主になって何億って稼いでるし
そもそもJRA馬主になるには年収何千万以上条件なんだろ

25 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:01:46.52 ID:ekumqQEO0
>>1
丑田滋,安田浩一(アンホイル),野間易通,李信恵の同胞のキチガイ朝鮮人は日本人から搾取することしか考えてないんだよねえ
悪質すぎる

★ キチガイ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ヒトモドキ) 工作員 記者 一覧
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
 参考:ttp://ja.yourpedia.org/wiki/うしうしタイフーンφ,ttp://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・ちくわぶ(剥奪)=Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):「諸君(もろきみ)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
 参考:ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ,鰹節出汁(be:838847604)(剥奪):嫌儲出身のキチガイチョンモメン
・イマジン:数少ないもろきみの盟友

26 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:01:48.41 ID:hiZWZDIO0
>>17
そもそもが円盤クソ高過ぎて爆死連発させてるのがアホなだけだ。Amazonで売ってる海外版見ればわかる様にあいつら学習しねーからなw
せっかくアニメ制作しても購買意欲削ぐ様な値段設定でアホかとw

27 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:01:51.59 ID:JJL8LAkx0
【その書き込み、ステマかも?】博報堂が2ちゃんねるまとめサイトを運営していたことが判明
http://anti.wkeya.com/kakolog/poverty/1326727594.html

ガールズ&パンツァー製作委員会(博報堂DYメディアパートナーズ)
博報堂 D=大広 Y=読売広告

読売
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20130207-OYT1T00028.htm
アニメ「ガールズ&パンツァー」舞台の大洗、“聖地巡礼”に沸く…地域ぐるみで活性化

初音ミク5th AnniversaryミクLovesファミマ♪キャンペーンに対する博報堂の本気さ。
d.hatena.ne.jp/hertz/20120815/p1
広告主:グーグル株式会社. 受賞作品:Google Chrome: Hatsune Miku (初音ミク).
エージェンシー:博報堂
www.hakuhodo.co.jp/uploads/2012/07/20120702_1.pdf

クールジャパンによる日本ブランド復興キャンペーン
内閣官房 知的財産戦略推進事務局 61百万円 → 株式会社博報堂
http://www.cao.go.jp/yosan/kanshi_korituka/pdf/n24_0006.pdf

28 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:02:01.66 ID:hxqA9RQG0
芸人みたいに売れれば金持ちという業界か?
それとも封筒にラベル貼る作業所みたいな扱いか?

29 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:02:08.44 ID:wPosVJxP0
でも、同人の売り上げは申告しないんだろ?

30 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:03:27.84 ID:3YRXENy30
これ別に今に始まった話じゃ無いだろ。
昭和末期のバブル経済の頃も全く同じことが言われてたぞ。
アニメ産業は歴史と伝統あるブラック業界だよ。

31 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:04:33.29 ID:JJL8LAkx0
ひろゆき「クール・ジャパン会議みたが税金に群がる胡散臭い提案ばかり
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352379813/

海洋堂社長「海外でクールジャパンとか言われているのは全部嘘です
blog.livedoor.jp/qmanews/archives/51999329.html

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326784599/
『クール・ジャパン』なんて外国では誰も言っていません。うそ、流言です
日本人が自尊心を 満たすために勝手にでっち上げているだけで
広告会社の公的資金の受け皿としてのキャッチ コピーに過ぎない
それは、広告会社など一部の人間の金もうけになるだけ
アーティストには還元されませんし、税金の無駄遣いです

【鳥取】国際まんが博の来場者26万人なのに県は320万人って発表しちゃった (∀`*ゞ)テヘッペロ
http://blog.livedoor.jp/fiscli/archives/21855811.html

アニメやマンガを展示するドイツ日本デー、来場者数150万人はウソです
blog.interlink.or.jp/2011/04/post−66dd.html

32 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:05:05.22 ID:XpMr/mQs0
アニメは韓国に外注されているんだろ?
韓国人との戦いだからこんなに安いのか?
プログラマーと同じってこと?

33 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:05:32.94 ID:sndwFRct0
厳しいというか、生活できないじゃん

34 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:06:06.65 ID:Vse31RPs0
安くてもやりたいという人がいるせいだね(´・ω・`) 

35 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:06:20.72 ID:wPosVJxP0
昔からパヤオとかハゲが搾取してるのに改善しようとしなかったんだろうな
老害だな

36 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:06:24.65 ID:k2ThosM+O
>>14
たとえ円盤売れても残念ながら著作権等持ってる親会社が儲かるだけ。下はいつもカツカツで作らされる。
どの業界も同じでピラミッド型の頂点だけが潤う。
頂点の富が下に流れ出るほど潤うような事はアニメ業界ではまずないでしょ。

37 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:07:30.91 ID:JJL8LAkx0
初音ミクの海外記事、キーワードはCreepy(キモい)
http://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2010/11/creepyholograph.html

・Almost Live in Concert
「初音ミクは今週、初めてのライブコンサートを開いた」
「よけいな説明はこのくらいにして、この動画で日本の奇妙さを楽しんでほしい」

・Japan Is Going Crazy For Holograms
日本はホログラムに夢中
「日本は世界になんでも与えてきた。
気違いじみたポップ、
気違いじみたポルノグラフィ、
そして、気違いじみたポップスター。
狂ってるのは、そのポップスターが本物ではないということ。ホログラムなのだ」


初音ミクを見た海外の子供の感想 「きもい」「日本人狂ってる」
http://jin115.com/archives/51814875.html
フランス人が日本のボーカロイドファンのVTRを見て「気持ち悪い! VTR止めてーッ!
http://news.livedoor.com/article/detail/5103434/

・初音ミク『Tell Your World』2012年1月25日 世界217カ国配信
iTunesシングル総合チャート 米国圏外 日本1位 その他215ヵ国圏外

38 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:07:58.51 ID:TlM7gZFj0
生保で月10万円〜15万円と比較しても苦しいね。

39 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:08:23.75 ID:eSUcr2ME0
下手くそだから金出してもらえないんじゃ
最近のアニメ紙芝居みたいなのばっかで酷くね?

40 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:09:17.20 ID:oncPyudp0
まあ、労働現場でのシステム改革は難しいだろうな
発注の時点で買い叩かれる市場の相場が堅固すぎるから、
わざわざそれを崩してまで払いを良くするような奇特なクライアントはいない
成果品のクオリティや売り上げの数字がまるで読めないし

せめて、超ヒット作が出た時だけは、関連グッズの売り上げを含めて
収益を作り手に還元する、ロイヤリティというか
ボーナス制度がつくられればまだマシだろうけどね

あとは、制作会社の完全オリジナルで、版権管理までやる会社でもなけりゃあ、
そもそもアニメーターに還元する財源自体がないんだものな

41 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:09:43.85 ID:JJL8LAkx0
■世界から「児童ポルノ帝国」と呼ばれる日本。8割は日本発
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1406/12/news017.html

フランスのAFP通信は「日本が今日、児童ポルノ所持の禁止に近づいた。
日本はまだ禁止をしていない先進国で最後の主要国だ」と報じた。英ガーディアン紙は
「この法案が提出された背景には、日本に対し、ほかの先進国と共同歩調を取るべきだとする
国際的なプレッシャーがあった。日本は強姦や子供に対する性犯罪のビデオや写真、
その他の画像の所持が合法であるG7(先進7カ国)で唯一の国だ」

★“対象外”となったアニメやマンガに批判が集まる

児童ポルノの規制が取りざたされると、 日本では「表現の自由が侵される」という議論が必ずと言っていいほど出る。
ただ皮肉なことに、 日本は世界的にみても「表現の自由」が広く認められている国だとは認識されていない。
国境なき記者団のランキングでは、日本は世界で59位に位置している。
にもかかわらず「特に児童ポルノではやたら『表現の自由』を振りかざしている」
といったイメージが独り歩きしても仕方がないのかもしれない。

42 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:10:13.31 ID:m15/J5HG0
アニメみたいなもので食えたら
自殺する人はおらんわ

43 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:10:23.06 ID:bmKekdOQ0
NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/news/newsweb/

放送予定
4月28日(火)23時30分 放送

■深知り

アニメ若手制作者 平均年収110万円余
http://www3.nhk.or.jp/news/newsweb/still/0428_news.jpg

海外でも評価が高い、日本のアニメーションの若手の制作者は、1日の労働時間が長時間にわたる一方で、平均年収は110万円余りと厳しい労働環境に置かれていることが大規模な実態調査で分かりました。
背景や産業のありかたなどについて掘り下げます。

本日のゲスト
ジャーナリスト・コンテンツプロデューサー
まつもとあつしさん

44 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:10:37.59 ID:05+BOBkO0
ホリエモン「嫌なら仕事変えれば良いじゃん」

45 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:11:28.80 ID:mqkmAF2W0
アニメ関係に金を出す層は増えないのに、低賃金で働くアニメータや声優が次から次に湧いてくるからな。

46 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:11:51.62 ID:JJL8LAkx0
クレヨンしんちゃんが米国で放送禁止に
http://www.focus-asia.com/socioeconomy/photonews/413411/

ドラえもんが海外各国で放映禁止 子どもに悪影響があるため
http://www.cinematoday.jp/page/N0050419

のび太を数値化 しずかちゃんの裸を見た回数は
1. ドラえもんの道具を借りた回数1178回
2. ドラえもんの道具を勝手に持っていった回数347回
3. ドラえもんの道具を壊した回数578回
4. 返品しようとした道具を勝手に返品を取り消して使った回数124回
5. ドラえもんの道具を使ってもジャイアンたちにやられた回数51回
6. 道具を使ってしずかちゃんにいたずらした回数542回
7. 先生をからかった回数47回
8. お母さんをからかった回数332回
9. お父さんをからかった回数84回
10. 家出した回数14回
11. 家を売った回数2回
12. お母さんの財布からお金を盗んだ回数12回
14. 道具を使って友達を困らせた回数925回
15. しずかちゃんのスカートをめくった回数122回
16. しずかちゃんの裸を見た回数627回
18. 地球を滅亡させそうになった回数207回

47 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:12:29.94 ID:3s0D3Ucv0
そのうち人工知能がやってくれるだろ

48 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:12:42.12 ID:MQOzZ6qc0
これはミュージシャンや劇団員と同じだろ?
若い頃貧乏でも、売れれば一発逆転で大金持ちになれるんだから、
将来のリターンに期待して業界に入ったのなら現状の貧乏はそのリスクとして当然受け入れるべきではないか?

49 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:14:00.84 ID:JJL8LAkx0
日本の出版社における少年漫画編集者の姿

※自主規制なんてしていません。児童ポルノ利権でがっぽり金儲け※

編集者ら「ここのネームはこうしよう」
 「ここ入浴シーンね」
 「裸入れて」
 「とにかく脱がせて」
 「楽屋落ちはダメ」
http://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/a/d/ad60a45a-s.jpg

編集者
「そいでもってバニーが出てきて妄想があれこれして
 感動!愛!涙!見せ場!色っぽく!」
http://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/4/7/47199a76-s.jpg

編集者「てめぇこの世界で2度と仕事できないようにしてやるぞ!」
http://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/a/e/ae4f6cce-s.jpg

元チャンピオンの編集者
「あの時もっと徹底的に潰しとけばよかった」
(↑他誌に行った漫画家に対して)
http://livedoor.3.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/a/f/af0e4ae1-s.jpg

50 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:16:13.70 ID:JJL8LAkx0
●日本で女児誘拐頻発、容疑者の多くは少女漫画愛好=誘拐事件は10年前の2倍に 2014年7月23日
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1406047956/

聖地巡礼の自粛のお願い
http://ichigomashimaro.net/
 先日、苺ましまろを連載している「電撃大王」発行元の「メディアワークス」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
のかたより、聖地巡礼を自粛していただくよう、呼びかけて欲しいとのお願いを
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
頂きました。理由は、このところ小学生女児を狙った悲しい事件が連続で
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
発生し、どこの地域でも、同じ年頃のお子さんをもった父兄のかたが、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
いつも以上に神経質になっているからです。

殺人予告、デート隠し撮り、尾行、深刻な声優のストーカー被害
kyarasokuhou.blog.fc2.com/blog−entry−1052.html

51 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:16:28.33 ID:9UFDhZ/x0
現状のアニメーターの待遇のどこに問題があるのさっぱりわからない
割とマジで

アニメーターは個人事業主なんだから待遇改善もクソもない気がする
ダンピング防止するために組合でもつくるしか無いわけだし
結局は自分たちの仕事を値上げしてそれを買ってくれるかどうかの話でしょ

52 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:16:46.37 ID:NcScOeMD0
110万円の年収なのにも関わらず買い手市場なんでしょ?
じゃなきゃアニメータなんて成り手がいなくなって今頃滅亡してるはずだしね
どれだけアニメを書きたいと思う若者が多いかってことだよな
需要と供給のバランスがとれてるってことだよ

53 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:18:52.40 ID:tMuvDlEr0
>労働環境の改善を訴えることにしています。
訴えるってどこに訴えるの?
そこに訴えるとアニメ製作者の収入が増えるの?

54 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:21:01.88 ID:kITQxReT0
>>51
実態は偽装請負だからな

55 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:22:16.20 ID:93Oe5iPq0
マジレスすると
好きなことを仕事にしてる人は
お金にあまり興味がない

56 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:22:30.99 ID:83EAY0fn0
売れない芸人と一緒。成功すれば儲かるんだからいいでしょ

57 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:22:42.25 ID:XlA332PO0
ハリウッドアニメ映画のアニメーターは日本のそれの10倍だからな・・・

20年前、日本のアニメーターが貧乏って言われても
世界で人気が出てきてるって聞いてたから改善されていくと思ってた

でもあれから20年たっても、世界市場は結局安定せず
アニメーターは貧乏なまま。



■ガラパゴス化で先細る日本のアニメ輸出!作品がよければ売れる時代は終わった
http://www.j-cast.com/tv/2015/02/24228655.html
>日本のアニメはクール・ジャパンの牽引役と期待されながら、実は長らく輸出が伸び悩んでいる。
>海外への売り上げのピークは2005年には313億円だったが、13年には169億円まで減少してしまった。

58 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:22:54.40 ID:c09yU0wb0
弁護士といい勝負だな

弁護士の方が下のすそ野は広いけど

最近はマイナス所得が多い

59 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:23:56.55 ID:szSO4JPl0
たかが絵描くだけなんだからこんなもんだろ
社会を舐めるなよ

60 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:24:39.61 ID:Lwml86ts0
広告代理店の中抜きが酷すぎて、
予算が下まで回ってこないんでしょ?

61 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:25:53.63 ID:KtWkUgDb0
好きでなきゃ出来ない仕事だな
俺も数千万の貯金があればやりたい仕事

62 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:27:05.52 ID:tMuvDlEr0
これ、若手アニメ描きをダシに使った文化庁の予算取りじゃね?

「若手がこんなに悲惨だから、もっと予算をーー!」って

63 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:27:18.46 ID:9UFDhZ/x0
>>54
事業主本人が自由意思でやってるんだから偽装請負にはならんでしょ
請負側の事業主が雇用者を発注元につっこんで発注側の指示によって
仕事させるのが偽装請負なんだから
仕事の領分をすべて自分で設定する権利があるしそんな形態を突っぱねる
自由が個人事業主にはあるんだから尚更問題ないだろ

64 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:27:44.23 ID:4lSaIwkI0
一枚200円って何だよ
うちは一枚8000円だよ。
一時間の単価が12000円だから。

65 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:28:15.51 ID:93Oe5iPq0
>>61
アニメ監督ならやりたいけど動画マンは嫌かな
まあ好きじゃ無いとできない仕事だわ

66 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:28:49.45 ID:PCBVYdtW0
アニメに限らず金を持ってるヤツのところに金が集まる構造になっちゃってるからな
金と利権で動いてる社会を一度壊さないとどうにもならないんじゃね

67 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:29:01.58 ID:XlA332PO0
>>60
実際に業界にいたけどそれは都市伝説
業界の全職種貧乏だよ、日本のアニメの市場が小さいだけとしか言いようがない
ハリウッド映画の輸出額は約1兆円、日本アニメの輸出額は200億円以下

68 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:29:09.75 ID:UCp+iq870
毟り取られて残りカスが制作費だからなw

69 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:29:11.23 ID:hxqA9RQG0
才能と運が幅効かす世界だろうから
サラリーマン的なお勤め人は評価されないんだろうな

70 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:29:18.32 ID:kITQxReT0
>>63
>請負側の事業主が雇用者を発注元につっこんで発注側の指示によって
仕事させる

実態はそれだって

71 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:29:44.34 ID:tsIZJ5KH0
だから同人とかで稼ぐんでしょ?

72 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:29:48.22 ID:9UFDhZ/x0
>>60
広告代理店はあくまでアニメ制作会社の客なんだから中抜きもクソも無い
アニメーターは個人事業主としてアニメ制作会社と取引してるだけ
「こんな報酬じゃ生活できない」と感じたら値段設定を変えるか商売変えるだけの話

73 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:29:54.79 ID:4lSaIwkI0
うちの嫁は
年収103万円を超えない程度で同人誌描いてる。
専業主婦なんで。

74 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:30:02.56 ID:vL8kB7zs0
新人アニメーターは月6万も稼げればいいとこ
自分は動画マンのとき、月2万のときもあった。
稼げるアニメーターは月100万以上稼ぐ。

75 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:30:37.74 ID:XcJ5rrJ50
かわいすぎてどうしようもない
無駄のないかわいさ

【※動画あり】橋本環奈が見てほしいと600回取り直した映像wwwwwwwwwwww
http://matome.science/blog3

76 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:30:38.97 ID:kLlI+eoU0
店員や工員みたいな普通の職業ならともかく、こういうのは「嫌ならやるな」で済むんじゃないか。

77 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:31:08.89 ID:GbPr3LsG0
ワープア製造所っぽいな

78 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:31:26.53 ID:gzLOAy4d0
>>74
今は何やってて幾つで月何万稼げてるの?

79 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:31:38.19 ID:XlA332PO0
ちなみに自分は制作進行という職にいた。
額面145000円。
新人といえる時期にすぐにやめたけど会社にいる時間は月350時間くらいあった。
残業代は出ない、全方位から怒られ疲弊。
その会社の1年以内の離職率は55%。マシなほうらしい

80 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:32:06.90 ID:9UFDhZ/x0
>>70
意味不明すぎるわ
個人事業主に自由意思があって勝手にやってるだけのことなのに
なんで偽装請負と同列に語れるんだよ

81 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:32:32.42 ID:C8OPCyeS0
>>68
それはヲタクの都合のいい解釈
アニメはほぼ需要が国内だけだし
しかも細分化されているから儲かるのはごく一部

82 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:32:35.26 ID:9RGWDUJm0
今の子は貧乏性だから暮らせなくはないだろ?w

83 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:33:22.74 ID:4lSaIwkI0
鉄道模型は時間単価が毎年上がるから
年収も、値段も、毎年上がる。
アニメ業界とは正反対。

84 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:34:59.49 ID:NMbPcZMx0
一方でアニメ産業自体は好調なんだろ?


どの部分が搾取してるの?

85 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:35:01.37 ID:7YU6AXRo0
なりたい奴が多かったけど、
賃金きいて辞めた奴多かったよなぁ・・・

86 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:35:30.14 ID:k2ThosM+O
>>59
たかが絵を描くだけとか君馬鹿だねw
一見趣味で絵を描いて金貰えるからいいだろと思うだろうが完全出来高だから描きたくない物描かされて数あげなければならないから実際はそんな甘い物ではない。
アニメーターなんて実態は内職で延々造花作ってるようなもんだぞ。

87 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:36:35.08 ID:XpMr/mQs0
だったら組合作れよ。

88 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:37:48.49 ID:nO3rHqjI0
見る方も金払わないしな
別にアニメなんかなくなってもいいってことだ

89 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:39:43.34 ID:9UFDhZ/x0
個人事業主本人が「お金なんて要らないんで描かせてください」って言ってる
んだからしょうがないだろ

90 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:39:49.65 ID:vL8kB7zs0
>>78
今、原画、作監補 で新卒よりもちょい低いぐらいの稼ぎ
画力がいい人でも、スピードがないと数こなせないから稼げない。
画力とスピードがある人は、一週間で50万から人もいた
今のアニメーターはスピードがない。

91 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:39:58.06 ID:hoAYPgJu0
同人で稼ぐ

92 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:41:15.50 ID:KFhTCS+o0
漫画家めざす人がまずアシやるのと一緒で
ステップアップの場じゃないの?

93 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:41:51.21 ID:/P79AhhsO
俺より低いな
まさにカス
やってる事は大変だし、特殊なんだが
下請けじゃ仕方ない
やりたい奴がいくらでもいる業界はそんなもん

94 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:42:58.05 ID:XlA332PO0
>>84

一部の作品を除き、多くのアニメ作品は国内市場にとどまるため、市場規模が小さい。
なおかつ、現場のマネジメントがうまく回っておらず、業務の効率が低い。アニメ業界には、この2つの問題が存在するようだ。
アニメ制作・製作会社の売上を推計した「アニメ業界市場」は、2012年で1725億円。2005年の2244億円から23%も減少している。
http://blogos.com/article/84969/

95 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:45:25.41 ID:XlA332PO0
>>90
アナログ時代よりもはるかに原画の線の精度と密度が高くなってるんだよ
安彦良和原画集持ってるけど、うまい下手以前に昔と今は作業量が違いすぎるという印象のほうが間違いなく先んじた

96 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:46:27.16 ID:CBuBIEjb0
業界に入れば分かるけど
マジで親が公務員ばかりなんだよなw
(間接的に国がパトロンになってる状態)
あと通勤できる範囲に実家がある奴が多すぎ
おまけに性格が上に対して従順な奴じゃないと生き残れない

「日本のアニメ」ってブランドだけでもってる業界だから
苦労したくないなら
才能がある若い奴は素直にCG系に行った方が良い

97 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:46:38.72 ID:oc8TQg8F0
コミュ障が多いから当然のことだわな
業種違うが俺の仕事じゃ一回の仕事で5万〜が相場だぜ
1日2件請け負って年末とか決算時期になると5件を同業者と連携してやったりしてるが自分達しか出来ない仕事として自信あるなら金額取れるし向こうも出してくれるよ
舐められてるから糞みたいな金額でやらされてるとしか思えないね

98 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:47:59.19 ID:C8OPCyeS0
>>84
アニメ自体は全く好調ではない
アニメ自体じゃなくて付随した事業で儲けている状況
アニメ自体は広告枠を出版社が買い取り赤字覚悟で付随事業で儲けるために放送している場合も多い

99 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:48:08.12 ID:gzLOAy4d0
>>90
まああんたは仕事ができるんだろうなってことはわかった

100 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:48:12.65 ID:IvHKpuYqO
アニメ業界の低賃金って70年代から散々聞いてるけど
いまだに潰れてないからね

101 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:50:42.84 ID:XlA332PO0
>>90
>画力とスピードがある人は、一週間で50万から人もいた

早いっていっても、平原画マンは絶対無理でしょそれ
一番単価高い劇場作品で25カットを1週間で請け負う必要がある

102 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:50:59.75 ID:hxqA9RQG0
ウェブ制作所のが儲かるのか?
人種は被ってそうだけど

103 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:53:18.65 ID:tMuvDlEr0
アニメや漫画描きの若手が貧しいのは今に始まったことじゃないわな。
しかも本人たちは、それを好きだから受け入れているのに
アニメ描き本人でない別の何かが、これを問題に仕立てようとしている風にしか見えないのだが。

104 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:54:04.76 ID:XlA332PO0
>>100
実家暮らしか、もちだせる貯金ある?って聞かれて
それを了解して業界に入る人がどんどんきて
その9割がやめていき、残ったわずかがギリギリ生活していくというありえない業界だから・・・

確かにアニメーター業で住宅買った人いるにはいるよ
いないではないとかそういうレベルの話。

105 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:55:45.12 ID:o4u1ILPB0
アニメ業界行きたかったけど
もう23だし無理だな
金無いとつらいもんなぁ

106 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:55:49.89 ID:GEdklhzh0
経験者だけど、結局最初から職業として成立していなかった。

107 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:56:18.43 ID:PJn13yA10
今PCで描いてんでしょ?
塗るより楽じゃね?

108 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:56:51.90 ID:9UFDhZ/x0
>>103
自分もそう思う
設計屋だって腕のいいところに仕事集まるし腕が無きゃ干される
設計で食えないなら他の仕事のバリエーションも増やす
個人事業主ってそれが当たり前なのになあ

109 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:57:04.19 ID:XlA332PO0
>>97
アニメーターが一致団結して今の3倍の賃金を要求したら実際すぐにそうなると思う
今でもほとんどが赤字のアニメ作品がさらに深刻になるけど・・・

110 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 09:59:13.43 ID:XlA332PO0
>>107
それは仕上げという別の仕事
その職は確かにアナログ時代より稼ぎがいい。
今より大変だったアナログのころの単価設定がそのまま移行してるから。

動画は逆で、昔より大変になったのに
昔とあまり単価が上がってない。

111 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 10:00:04.71 ID:93Oe5iPq0
>>109
海外に行くだけだろ
最近は海外の動画マンもレベル高い

112 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 10:03:01.38 ID:tMuvDlEr0
>>108
そう。若手だって、いずれは名を馳せてやるくらいに思いながらやってるはずだけどな。

>>109
>今でもほとんどが赤字のアニメ作品がさらに深刻になるけど・・・
駄目じゃん。アニメ業界自体が潰れちゃう。
団体交渉して3倍になるのなら、自分らの得意分野でそれを題材に巨編アニメが出来上がってるだろw

113 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 10:03:49.97 ID:XlA332PO0
>>111
良質な下請けなら国内作監入れるだけでいけちゃうからな
でも作品全部請け負うには良会社が足りなすぎる

114 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 10:06:49.00 ID:rGpqGZe20
トレースするだけでしょ?
パートのおばちゃんのほうがうまいんじゃね

115 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 10:09:16.14 ID:XlA332PO0
>>114
動画マンのことを言ってるんだろうけど
それはタイムシートで原画マンの書いた基点とかぶった場所のみの話
その中間を埋めるのはそれなりに画力がいる。

116 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 10:12:51.53 ID:93Oe5iPq0
>>115
ご苦労さんって言われるの覚悟して
給料アップ交渉してみれば?
特別なスキルのいる仕事なら
引き留めてもらえるだろ

117 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 10:16:45.88 ID:dA4NnHbD0
こういうこと

「日本列島3人類集団の遺伝的近縁性」平成24年11月1日
東京大学大学院医学系研究科、総合研究大学院大学

その結果、アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土
人は、琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。一方、本土人は集団としては韓国
人と同じクラスター(注2)に属することも分かった。
http://www.u-tokyo.ac.jp/public/public01_241101_j.html
http://okinawa-rekishi.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2014/05/21/dna.jpg
http://www.kahaku.go.jp/research/department/anthropology/report02/s-IshidaFig1.jpg

平均顔
日本 http://livedoor.blogimg.jp/crx7601/imgs/c/3/c3e96d49-s.jpg
韓国 http://livedoor.blogimg.jp/crx7601/imgs/f/b/fb3210eb-s.jpg
中国 http://livedoor.blogimg.jp/crx7601/imgs/f/e/fe91a3ee-s.jpg

118 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 10:18:16.79 ID:XlA332PO0
>>116
動画は請負先だけはほぼ絶対に確保できるから難しそうだ
クオリティの底支えをしてる工程だと自分は思ってるけど
低クオリティでかまわないと思えばいくらでも手抜ける。

メーターじゃなかったから知らんけど

119 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 10:19:12.71 ID:9UFDhZ/x0
アニメの製作費
http://togetter.com/li/588161

調べてたら出てきた
このアニメーターさんの話はすごくわかりやすい
ピックアップすると

・中間搾取などは基本的になく業界構造自体が限界を迎えつつある
・作画は海外に投げると日本の10分の1のコストで仕上げてくるし人海戦術で無茶苦茶速い
・日本は作画より原画重視でコストの6割程度をかけている
・アニメーターの収入が低いのは手書き作業の物理的な問題
・2006年頃が異常に盛り上がっていたがそこをピークにアニメ市場は縮小している
・アニメ制作費は13話で2億5000万円くらいが相場だが回収できてない作品の方が多い
・アニメーターの人件費を他業界に合わせると製作費が4億超えてしまい成立しない
・3DCG業界は2Dアニメに輪をかけて状況が酷い

120 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 10:21:51.80 ID:T8YG879Y0
アニメの原画とか着色なんて中国でもやれるんだろ?
原作者として、ドラゴンボールみたいに大ヒットすれば100億でも稼げるのだから
そんなの止めて、漫画家の風景とかを書く仕事に行って
原作者を目指した方がいいんじゃないの?
マンガも読まないド素人の意見だけど、どうなんだろうね

121 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 10:25:34.50 ID:93Oe5iPq0
>>120
決められた絵を言われた通りに描くのと
ゼロからキャラや話を作ってオリジナル作品を描くのでは難易度が違いすぎる
後者ができるなら最初からやってるだろ

122 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 10:26:23.51 ID:aEGUhXcz0
そんな給料で東京で暮らしてゆけるんかいな?
親からの援助がないと無理っしょ(´・ω・`)

123 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 10:26:23.41 ID:ogH+IBJp0
こういうスレ経つと必ず他の仕事すすめるやついるよね
アニメ業界を存続させるという本質をわかってないバカが必ず出てくる

124 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 10:28:06.46 ID:YjDrg4CK0
一発当たれば億で稼げる世界なんだから
下積み時代が稼げないのは当たり前
吉本の若手がサラリーマン並みに稼げるか?
もしそんだけ給料くれるなら誰もが吉本目指すわ

125 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 10:28:39.96 ID:/hu4VrbM0
・新作アニメは地上波テレビや衛星で放送せずネットで1週間無料配信

これだけでも放送局の枠確保にかかる費用が減る
放送局自体が制作に関わっている作品は別として
独立局で深夜放送のアニメはもう完全にネットに移行していいだろう
高画質で見たいのなら円盤買ってくださいという事で。
そもそもテレビで放送すると話数やスケジュールが明確に決められるため
放送に間に合わず作画崩壊とかが起きてしまう。
ネットなら自分たちのペースや話数で放送できる

126 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 10:30:46.24 ID:wQmu+HF10
クールジャパン

127 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 10:31:45.96 ID:T8YG879Y0
>>121
夷子さんの3コマ漫画とか、見たことも無いけれど
3コマでストーリーも何もないだろうが、サザエさんだって
3コマとか4コマやで、アンパンマンなんか完全無欠のヒーローって
だけで、ストーリーよりもキャラクター設定が重視だよね。
決して、村上春樹程のストリーが無いと当らないとは言えんだろう。

128 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 10:32:03.44 ID:XlA332PO0
>>119
ほぼこのとおり
とにかく売れないからジリ貧。市場人口が少なすぎる

>>123
それなりに凄腕といわれるアニメーターでもボロアパートに住んでるのを見たら
とてもそんなことは言えなくなった

存続させるにはまず
国の支援で、大赤字覚悟で原画1カット1万円を最低ラインにして
そこからがんばってペイできるよう育てていくとか

129 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 10:32:22.08 ID:NiDzyNMZ0
この金額でやるから上がらないんだろ

130 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 10:34:42.01 ID:XlA332PO0
>>124
>一発当たれば億で稼げる世界なんだから

それは漫画家とかの話だろう
アニメーターではありえない
ローンでも住宅買えたら伝説になるレベル

131 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 10:39:28.13 ID:P0iFxKT10
それで伝説になった原画屋って、名前知ってるの一人だけだわ。
他にもいるのかも知れんけど。

132 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 10:41:40.69 ID:oc8TQg8F0
>>123
全体が無能だから他やるか同人レベルに格下げして少数または個人でやりゃいいって事だろ
アホみたいに何でもアニメ化なんかしてるからこうなる
だからキモヲタ専用風俗とか馬鹿にされるんだよ

133 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 10:42:34.19 ID:hbYkxaAI0
誰かが言っていたけど、一番の問題は、テレビ局が、著作権を全部持っていくので、
二次販売にdvd、グッズなどの関連商品のうま味を、
アニメ制作会社が得ることができないから、給料が安くなると言うことらしい。

所詮、テレビ局は、自分たちが不利になる情報は、
報道しない自由をつかって、報道しないと言うことだ。

134 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 10:42:51.23 ID:Q/9OJyp5O
>>109
3倍も必要ない
出来れば2倍、20%くらいのアップでもかなり違うと思うぞ

135 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 10:46:38.49 ID:Q/9OJyp5O
>>122
100万くらい貯金してから入るんだよ

136 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 10:47:35.15 ID:9UFDhZ/x0
>>133
著作権はTV局でなく製作委員会で分けられるらしいから
その話はたぶん違う

137 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 10:47:41.47 ID:CBuBIEjb0
凄腕になっても
業界で食ってける保障がつくかマニアがチヤホヤしてくれるだけだからな
それなのにオリジナルを作れる奴(漫画家等)を
アニメーターは、なぜか見下してるし色々と歪んでる

138 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 10:48:10.07 ID:A3s60Jq50
アニメの仕事してる人ってどれくらいいるの。
俺の知人では一人もいないんだが。
音楽の仕事してる人間は何人かいるけど。

139 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 10:49:08.08 ID:YMAZ9/340
こんなのアニメーターに限らず実力主義の世界なら当然じゃないか?
声優なんて自分からオーディション受けに行って受からないとそもそも仕事にならないし
受かっても15000円、しかもちょい役でも超狭き門
漫画家でもそもそもデビューしないと収入0だしな
そういう意味ではアニメーターは仕事が用意されててスキルアップも見込めるんだから
似たような業種では多少は優遇されてると思う

140 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 10:49:34.07 ID:XlA332PO0
アメリカのアニメーターは年収1000万円以上
理由は明快で、売り上げがそもそも段違いだから。




日本の場合は製作費が少なく、テレビアニメならアニメーターの給料を含めての費用として1話1000万円前後で作られていて、20代アニメーターの平均年収は110万円と言われています。

一方アメリカのディズニーやピクサー等の製作会社は映画やテレビアニメの公開が全世界で、
公開すると10億ドル以上、グッズ展開などでもっとになるので、製作費も数百億円単位となり、アニメーターの給料や待遇は非常によくなっています。

ウォルト・ディズニー・アニメーション・スタジオズでは
CGアニメーターの平均年収が約9万ドル、
2Dのアニメーターだと約12万ドル。

ピクサーでは
グラフィック・デザイナー(CG系のアニメーター)だと平均年収が約12万ドル、
2Dのアニメーターだと約9万ドル。

どちらも基本給以外にボーナスもあるようです。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1498424484

141 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 10:53:42.59 ID:eDzNpl5L0
>アニメ若手制作者 平均年収は110万円余
訳の分からん新作アニメが濫造されてるようだが、あれに価値があるのか?
制作側の労働環境や賃金もそうだが、その作ってる内容もどうなのよ?
見る側も含めて、何か色々とイカれてないか?

なんかもぅ中身なんかどーでも良くて、作る事・見る事に必死じゃね?
ある意味、宗教の域だな

142 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 11:02:49.66 ID:A0TalsJO0
貧乏人でも買える値段ならもっと売れる。
そうしたら、売り上げも増えるのに

143 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 11:03:57.31 ID:XlA332PO0
>>141
制作会社の自転車操業のために
とにかく何か受注して作らないと、ってなってるのが大半。
出資しなきゃ作ってるだけでも会社は回るけど
もらえた制作費が少なきゃメーターの賃金は上げられない・・・

144 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 11:07:51.73 ID:Q/9OJyp5O
>>138
アニメーターに限定したら多分2000人くらい

145 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 11:12:22.19 ID:Q/9OJyp5O
邦画も日本アニメも結局ディズニーと違って
世界市場で勝負出来た例が殆ど存在しないんだから
そんな成功モデルと比較しても仕方ない

146 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 11:13:14.84 ID:PwEp47Sh0
そんな薄給でもアニメータになりたいやつがいるのが凄いな
好きなことを仕事にしたいのは分かるが度がすぎる安さ
理解できん

147 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 11:17:48.68 ID:pMjooSkX0
でも専門学校と声優養成所は、ぼろ儲け。

148 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 11:19:38.49 ID:ijZxelIiO
>>130
漫画家を目指してなれなかったカスがアニメーターになるってことかな?
そう思ってアニメーターを下に見ている漫画家も多いかも

中川翔子みたいに、声優が漫画家の真似事やって「お上手ですね(素人にしては)」と漫画家が上から目線で誉める例あるなー

149 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 11:27:38.02 ID:XlA332PO0
>>148
ことはそう単純ではなくて
漫画家がアニメーターこなせるかというとほとんど無理かと。

あきまんというトップイラストレーターがいるけど
あいつはアニメーターがこなせなくてイラストレーターになった

150 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 11:28:27.55 ID:s9KR8b5c0
個人事業主と契約してる形だから何時間働かさせようが労基違反にならないらしいな
それでもやりたがる物好きも多いとか
ご苦労さまです

151 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 11:42:16.47 ID:u7fsLin40
 
┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨


http://www.youtube.com/watch?v=fFRuBamR4gk

152 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 11:45:39.92 ID:RnjgYO70O
好きなことして金貰えるんだからいいじゃん

153 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 11:48:47.35 ID:1PMjLt4X0
ゲーセンにあるぬいぐるみ製作の内職は1体あたりの賃金20円とか
内職なんてなんでもそんなもんよ

154 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 11:49:01.35 ID:J48X8U3t0
日本人の血の涙を踏み台にして、安倍が海外でクールジャパン(^q^)とか宣伝してるのか。酷い話だ。

155 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 11:53:41.26 ID:93IA1f6z0
子供枠と深夜枠だけだと見る層も限られるし
数が増えてもマニアックになっていってるだけ
アニメだけでなくドラマや映画も映像ものは
進化できていない業界だからブラックになるわな

156 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 11:58:22.78 ID:oc8TQg8F0
こういう仕事はやるもんじゃないって事だな
好きを仕事に出来るって良いことだが先を考えると無理なものもあるからね
若いうちはバイトしながらとか適当出来るけど30過ぎてスレタイみたいな年収で将来見えないでしょ
こればかりは先人たちが基礎を作ってくれなかったのを恨むしかない
経営者からしたら使い捨て出来るから都合がいいし専門とアニメ番組みたいなとこで夢見る若者を適当に引っ張ってきて搾るだけ搾ってポイすりゃいいもんな
これから目指してる奴は考え直した方がいい

157 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 12:07:17.27 ID:QzLT8UrO0
それでもやる奴がいるからだろ

158 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 12:11:22.50 ID:4lSaIwkI0
アニメ脚本家は
馬主になれる年収があって、
天皇賞で2億円もらってるのに

159 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 12:22:00.94 ID:n3m+K8y80
>>1

世界に誇る、Cool Japan w

160 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 13:07:03.75 ID:vFYTLMMY0
>>156
30過ぎた頃には、作監見習いの原画メインで、作画は修羅場のヘルプ程度まで
ステップアップしているか、旦那の扶養に入っている人も多いのでは。

アニメ声優が、声優の下積みみたいなもんなのと一緒で

161 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 13:33:05.43 ID:PBqNHMoO0
業界自体に金が回ってないからでしょ。
1クール2億の相場だって回収出来る方が少ない。
現場の人間までまともな給料払おうとしたらアニメなんて作れないって。

と言って、3DCG使おうにも日本人には技術力がねえし
顧客(ヲタ共)が嫌がってますます売れなくなると言う。

いろいろ詰んでるな。

162 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 13:38:32.09 ID:iDqQWTTN0
これ、29日公開っていうから資料見たけど、動画製作者の平均年収は110万円余りってどこに書いてあるんだ。
アニメーター労働白書2009の概要報告書に20代の平均年収が110万って書いてあるけど、なんでこんないろいろデータをごちゃごちゃにしてるんだ。
「20代の若手が多い動画を担当する制作者」の平均年収じゃなくて、「動画を担当する製作者の多い20代の若手」の平均年収だろ。
何か変な記事だな。

163 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 13:53:10.23 ID:GA3/iOWh0
別にいいじゃん
好きでやってるんだろ

164 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 13:55:23.20 ID:0DbwdmSq0
年収110万円なんて1月から3月で達成しちゃってるよ

165 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 13:56:04.82 ID:wN943dRK0
実際の現場の声

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org287726.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org287729.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org287731.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org287733.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org287734.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org287737.jpg

http://www.janica.jp/survey/survey2015_report.html

166 :キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :2015/04/29(水) 14:00:45.82 ID:r83L58r40
「好きでやってるから薄給でいいじゃん」

そんな脆弱なものはもはや産業とは呼べません

167 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 14:08:02.60 ID:YsjQohbQ0
こんなことやってるからアメリカの3Dアニメに抜き去られるんだよ

168 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 14:14:20.00 ID:9jBJj43b0
末端で動画を書くアニメーターって外国人だろ?
韓国人アニメーターは時給換算すると横島君並の薄給
250円*11時間*365日=年収100万ちょっと
うん、日本人雇うよりも安上がり

169 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 14:17:19.03 ID:wN943dRK0
今時中国韓国の物価なんて日本と大して変わらん
海外の方が日本より数倍もらってるよ。そうじゃないと仕事受けてくんないし。

170 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 14:27:04.07 ID:qRnZFD3r0
作り方に問題があるんじゃないか
あるいは回収の部分、ビジネスモデル

171 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 14:36:24.53 ID:QHXX9ZbJ0
実際に小説を書いているけど これが面白いかどうかの根底は

アニメ産業の底力だと思っている。

172 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 14:41:35.30 ID:LIbkKaha0
貧乏アニメーターって、売れない画家とか売れない漫画家とかと同じレベルの話じゃないのか。

それに税金でカネ出してどうにかするというのなら、
労働行政や福祉行政じゃなくて文化振興や産業振興の範疇になるな。

173 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 14:48:39.06 ID:Pk6EIG6/0
ならクールジャパンなんて持ち上げて食い物にすんじゃないっての。
製作者にお金が回らず、ただの音頭盗りが持っていく。

174 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 14:52:19.41 ID:QHXX9ZbJ0
アニメ産業の底上げが無かったら 小説の面白さの水準が低くなる。

175 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 14:54:30.78 ID:wN943dRK0
>>172
売れない画家や売れない漫画家は、そもそも仕事が来ないから金が入らないってだけ。仕事無い間はバイトすれば済む話。
アニメーターはおもくそ働いた上で低収入。勿論バイトする余裕なんてない。

176 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 15:03:06.85 ID:NAHdcCDJ0
超アニオタの友人がアニメーターになるか野村證券行くかで悩んでた

177 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 15:04:53.78 ID:wN943dRK0
悩むことなく野村証券に決まってんだろ

178 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 15:08:48.75 ID:o4u1ILPB0
絵が描けなきゃアニメーターなんてやってけないだろう

179 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 15:23:43.48 ID:IP/yB65Z0
こりゃ一世紀もせずに日本からアニメが消えるな。
人材不足で騒がれ始めたらもう遅い。

180 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 15:28:45.01 ID:QHXX9ZbJ0
なろうでも原案に監修がいないと駄目になっている (´・ω・`)

181 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 15:56:43.21 ID:s/q/p1DL0
何で今ニュースになる?前から言われてた話だろ。

182 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 16:12:00.02 ID:1Ph0rhWD0
うは。ないわ。
7年目の映画アニメータですが、初年度から、450万はあった。
大物、ヒットであれば、臨時ボーナス100はでる。
もちろん、普段はボーナスないけど。

アニメは増えたけど、金くれんのは普通の映画だから、
3Dやらないとこは、きついかもしれん。

183 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 16:31:56.40 ID:XlA332PO0
>>181
文化としての持ち上げが目立つ割に
この状況が全く改善されないからだろう。

貯金がないと就職できない仕事ってなんだよそれって思ったのが20年前
そこから全く変わってない

184 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 16:41:28.59 ID:UHlyknU30
嫌なら辞めればいい
つーか、いい年をしてアニメなんか作っているんじゃねえ!

185 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 17:09:03.42 ID:qZvlv2nRO
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

186 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 17:14:23.47 ID:z50B3D0F0
専門の技術職なんだから出来ないのに給料貰えるだけ有難いと思わないといかんよ

187 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 17:55:12.39 ID:QFnub0VM0
>>1
政府の言うクールジャパンのクールは恰好よいじゃなくて冷淡を意味してるわけだw

188 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 17:55:29.33 ID:9jBJj43b0
ttp://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/f/c/fca9225a.jpg
収入が少ないのは替えのきく下っ端アニメーターだけで上の方は十分貰っているな

189 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 17:59:19.70 ID:GEdklhzh0
新人のしかも女の制作進行でその収入でましてやワンルームマンションに一人暮らしって有り得ないから。

190 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:03:22.92 ID:fNZLbl9W0
全ては手塚治虫のせい

漫画家としては偉大だったが、アニメーション製作者としては、後進のことを全く考えて無かった屑

191 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:04:08.09 ID:XlA332PO0
>>188
総作画監督のこといってんなら
死と天秤でその給料とだけ

192 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:14:52.63 ID:f2QjwMHn0
>>188
オマエ、アホだろ?

193 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:15:31.92 ID:ObqFLiQO0
>>1
広告代理店とテレビ局の中抜きで予算の8割が消えるからな
全ての元凶がこれ

194 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:15:35.59 ID:sVp0aUnx0
実力があれば稼げる。
なけりゃ稼げない。

それだけ。
アニメーターだからとか関係なし。

195 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:25:33.79 ID:IR20vrSOO
育てる価値もない自称クリエイターがドヤ顔してもなあ。

196 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:25:37.49 ID:eML+tQgg0
ときどき現れる手塚批判がイタイタしいな

手塚がやらなかったら現在の日本アニメは無かった
本来、商用としては極狭いマーケットしか存在しないのに良く頑張ったと思う

197 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:28:39.38 ID:IR20vrSOO
薄給なのはプロでやっていく能力がないって証拠だけど。
プロレベル以下に金だしたら全体のレベルが下がる。

198 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:38:42.41 ID:mgfZE4tz0
こういう風にアニメ界を優遇してない現実があるのだから、日本人はAKBでおとなしく喜んでおれ
あれこそ日本文化の裏の顔も含めての象徴だろう オリンピックでも是非合唱コンクールの場として発表するといい

199 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:39:00.45 ID:f2QjwMHn0
>>197
それってどの産業でも同じだけど、産業が衰退しちゃうよw

200 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:39:09.90 ID:CBuBIEjb0
>>193
昔は都市伝説っぽく思ってたけど
プロデューサーさんと話す機会があったら
「スポンサーから降りる予算の7割以上は、間に入る奴が持ってく」
って真顔で言われて絶望したわ

201 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:41:57.17 ID:mgfZE4tz0
日本にソフト戦略なぞありはせん 官僚がのこのこ後からくっついてきて、訳のわからん御託を並べては
税金にたかるのみだ 臆病遺伝子97%万歳!

202 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:42:21.30 ID:K28PJVtE0
3Dモデリングできる人は高給もらえるだろ

203 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:43:37.45 ID:XlA332PO0
>>200
予算ふりわけ見ればわかるけど全部順当に使われてるよ
制作関係一歩出ればTV局や広告の世界の基準で金が動くので
その辺に金を取られる割合が高いのは絶対に避けられない。

204 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:45:27.84 ID:mgfZE4tz0
俺が言いたいのは、要はアニメの世界の構図がそのまま日本社会の縮図だということだ
真剣に屋台骨を支える者ほど見返りが少なく、収奪を目論む者が全てを掻っ攫う構図
まぁ、人間はとかくそういうところがある 所謂共食いの傾向がな とはいえ、一方でソフト戦略の柱として縋るのは
二律背反にすぎる 一事が万事こんな具合だ

205 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 18:52:13.58 ID:tRgWixvN0
これは生活保護貰わないとダメだわ

早く申請しにいけ

206 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:14:40.54 ID:lOjylUxl0
お前らがネットで違法ダウンロードしてるせいだろ。
そんなのやめてちゃんとDVD買えよ。

207 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:14:42.83 ID:1AP/nwd90
好きでなければやれない仕事だね。好きな事ができてある意味幸せと言える

208 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:16:39.33 ID:f7qYhwtm0
>>203
その説明は正しいのだろうけど誰も納得しないだろうねw

209 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:16:45.24 ID:Dd7XWw2N0
いくらストライキやらネットで騒いだりって無駄だよ フリーの契約上は何の問題もないんだから
それよりアニメーター当事者が実態は雇用状態である偽装請負の証拠をもって
労基に駆け込めば一発でアウトなのになぜ誰もやらないのかわからない
労基が相手にしてくれない場合はそれもアウトなので録音してネットで公開すれば問題になる

210 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:20:53.65 ID:V9xt7NRp0
>>202

同じくらいモーション出来る人もね。

211 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:21:31.97 ID:oK7iSbkd0
>>1
前にニュースで見たがクールジャパン政策で海外でアニメ製作者を養成するのに税金で補助するらしい
海外のライバルを育てて国内の製作者を苦しめるという

212 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:22:41.52 ID:QFnub0VM0
>>195
プロの意味も知らないアホにドヤ顔されてもなw

213 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:28:02.83 ID:TE97JDyM0
年収110万円って・・・俺の年間所得税+住民税の納税額より少ないじゃん。
もっと頑張って稼げや。あと直接税高すぎ。何とかしろや。

214 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:29:06.80 ID:RPV1LLBd0
>>194
ちょっと違う
実力があろうとなかろうと稼げない仕事は稼げないんだわ
銀行の普通預金で財テクするようなもの
最初から稼げる仕事に就かないと無駄な努力>株、FX

215 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:45:52.21 ID:I2DxPWS+0
よかった早めに手を引いておいて
専門学校に通った分だけ時間と金は損したが・・・
まぁ才能なかったしな

216 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:50:03.18 ID:5DWX6EqE0
月110万ももらってんだ
アニメーターって結構稼いでるんだな

217 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:54:01.46 ID:F9l7ClVG0
発展途上国もびっくりの搾取業界がクールジャパンとか…
シンプソンズでアジアのアニメの奴隷労働現場を茶化したOP作ってなかったっけ
日本の方がよほどひどいんじゃねーのw

Simpsons - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=DX1iplQQJTo

218 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 19:56:11.83 ID:kephlnAQ0
ビジネスモデルとして崩壊してる
英語話せるなら、アメリカ行ってアニメ制作に携わった方がいいだろう
給料も確実に安定する

219 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:10:30.77 ID:XHmup1ds0
原動画→超低賃金

美術→低賃金

撮影、編集、録音→低賃金

助監督、演出アシスタント→低賃金

監督、演出→高給

それらの管理職→高給

広告代理店→超高給

これで誰が元凶か分かるよな?お前ら

220 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:14:41.24 ID:PxZtDT4v0
最近流行ってるアニメって何?

221 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:16:20.88 ID:Q0LQDXZJ0
ある広告代理店が仕事丸投げするだけで利益はほぼ広告代理店にもってかれる的なもんか
これを変えるにはまず国営企業の出現が必要なんでないの?
全●空は朝鮮人だらけになって、日通は振るわなくなって、郵政はカルト新興宗教の温床になってしまったけどさ
いずれ民営化するという目標に向かって、まず政府が仕事を出す会社組織を作れよ

222 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:19:49.05 ID:kysMPgXJ0
原作者が直にアニメーション製作会社にやらないかって原稿持って行くスタイルって無し?
監督が一から原作しちゃえば良いのだろうけど

223 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:20:46.43 ID:M7yxKeII0
知ってて働きたいのがわんさかいるんだから問題ないんじゃね。
深夜アニメの本数って無茶苦茶な数だわ。
内容も美少女キャラしかいない作り手満足型。

224 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:25:39.70 ID:kephlnAQ0
パンチラのないアニメは糞
見るに値しない

225 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:27:55.36 ID:2ZIUhy+Y0
アニドレイ

226 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:30:19.77 ID:9HA/xYFw0
>>222
それだと金を出す人がいない。
要はスポンサー、金を出す人がいるかどうか。

227 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:30:32.21 ID:LQMJmS0t0
自民党のお陰で110万円も貰えているんでしょ有り難く思え

228 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:35:34.34 ID:M7yxKeII0
深夜アニメってスポンサーもほとんどつかず、テレフォンショッピングみたいに放送枠買って放送してんだろ?
そこまでしてんだから給料出ないだろ。

229 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:36:19.15 ID:CCy6P5scO
豚以外誰も見ないようなアニメ作っといて、給料増やせって頭おかしいだろw

230 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:44:39.10 ID:biVNDGAQ0
>>226
そこでクラウドファウンディングですよ

231 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:45:55.50 ID:p0VTS4K/0
長時間働いても常人では生活に困窮するレベルの収入で
仕事が超速の天才とか超人だとサラリーマン程度には稼げるレベルで
漫画家みたいな当たればでかい夢はない感じね

232 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 20:56:20.25 ID:XHmup1ds0
アニドレイ

名言だな。まさに奴隷。

233 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:07:57.11 ID:9Awnts180
10年も前の資料より

アニメーション産業の現状と課題 経済産業省文化情報関連産業課
http://www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/animh15.pdf
http://i.imgur.com/elRvkWY.jpg

234 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:08:30.90 ID:XHmup1ds0
監督とか演出はベンツに乗ってるのに、
作画監督ですら自転車

そして動画マンは徒歩でしか出社できない

極端な例じゃなく、マジでそういうブラック業界そのもの。

235 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:09:05.36 ID:/GgpUC9c0
ちゃんと百合アニメを作ってくれるなら投資してやってもいい
そもそもDVDを買う意味がおれは分からない
あれは所有欲として、ネットに書き込む層なんかは
何かに介入することに満足を感じるタイプだと思うんだが

236 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:10:49.71 ID:zgmxl3wT0
何年やっても暮らしが楽にならない人は才能無いんだから早めに次の仕事探した方が良いよって
有り難い忠告だよな。

237 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:12:01.54 ID:XlA332PO0
>>234
監督はともかく演出が金持ちなわけない

238 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:12:50.06 ID:F9l7ClVG0
>>236
そういう問題じゃないってのに
頭悪い人結構いるんね

239 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:13:42.23 ID:XHmup1ds0
>>237
バカなの?
ソフト化した際に二次利用に関する取り交わしで演出にもカネが入る仕組み、知らないの?

240 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:17:56.57 ID:XlA332PO0
中抜きとか努力不足とかに話を押し込めようとしてる連中が理解不能だ
市場がしょぼすぎるっていうだけの話なのに

20年前に「アニメでしか作れないだろう」と思ってた映像を実現してるのはハリウッドの実写映画のほう
マンオブスティール見たときは日本のアニメのアドバンテージ完全に消滅したと思った

241 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:18:18.68 ID:BORzBUQl0
>>218
アメリカはとっくの昔に2Dアニメが壊滅したのだが。
日本も3DCG全盛になればアニメーターどころか作画監督もいらなくなる。
ちなみに3Dアニメーターの年収はこんな感じ。
http://honne.biz/job/e1300/

242 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:22:36.57 ID:XlA332PO0
>>239
具体的に周りの例言ってみ
話にならんと思うけど読んでやるから

>>241
一回ディズニーアニメの製作過程見てみたほうがいい
こっちは俺も現場は知らんけど

243 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:29:01.28 ID:GFnRyO7c0
演出に金がはいるのは70分以上の作品からじゃなかったか?
だから映画は70分以上の尺になる
69分とか68分とかほとんどないし、あったらそれはかなりブラックなプロデュース

244 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:30:57.81 ID:Xdj/PxRJ0
3DCGになれば絵が描けない人間でも作れるようになるので
動画(動かす程度)ならさらに安くなるだろうな...

245 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:31:12.02 ID:TXRD9SAM0
反日NHKがアニメーターは低賃金と喧伝すれば、日本が強みの
アニメを担う人材が不足して、経済的・文化的に貶めることができる。

246 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:31:54.61 ID:9HA/xYFw0
>>240
それはある。
だから、アニメでしか出来ないような付加価値を付けていければ
まだまだやっていけると思います。

247 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:32:41.95 ID:BORzBUQl0
>>242
いや、だからそのディズニーが2Dアニメから撤退したんだってばあ。
http://blog.livedoor.jp/koube222/archives/25473034.html

248 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:33:41.10 ID:RY1LdhrH0
これは、もうちょっと儲けさせたらんとホントにダメだぞw

249 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:34:54.30 ID:FbwbATgtO
昔っからずっと言われてるのに、いっさい改善しないのはなぜ?
配給会社が下手くそすぎて、儲けが少ないから末端まで金が廻らないんだろ?

250 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:35:09.79 ID:BORzBUQl0
>>246
アニメでしか出来ない表現て目のバカでかい女の子が出るとかその女の子が
ほおを赤らめながら主人公を罵倒するとかだぞ。

251 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:35:34.18 ID:XlA332PO0
>>247
おう、ディズニーのラインナップは今後の作品含めて全部知ってる。そういう話はしてない

ラプンツェルのメイキングとか見てみ

252 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:35:53.08 ID:vySWHH5I0
年収110万って暮らせるわけが無い

253 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:36:05.08 ID:zgmxl3wT0
能力が無いのに夢見て来る人をお断りするための関門なんだから、そこに文句言われてもなあw

254 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:37:34.94 ID:GFnRyO7c0
日本と欧米のクリエイターの待遇の違いはユニオンの存在なんだよ
昔、高橋がなりも言っていたけど、クリエイターなんて一匹狼が多い
契約という概念がうすい日本だと、それを逆用されるケースが多くて、
実際にクリエイターがユニオンを立ち上げようとすると、所謂大手代理店さんなどによって潰されてきた
矢面に立ったひとたちはみんな仕事の発注がなくなって消えていったよ
21世紀にはいってからでも、こんな動き、二回はあった
欧米のユニオンは契約履行する仕事すべてに最低保証がある
それが制作単価をおしあげるから、代理店のみならずクライアント企業からも、日本では邪魔扱いされる
馬鹿なプロダクションもそれに同調する
ま、そんな業界だよ、日本のクリエイターの世界なんてな

255 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:37:48.07 ID:M7yxKeII0
バンドやお笑いとかもこんなもんなんじゃね。

AKBと雛壇しか仕事ないんだし。

256 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:38:36.98 ID:gM2KXYeN0
さっさと気持ち悪いアニメ規制すりゃ何もかも解決するのにアホだな
土方でもやって根性叩き直してもらえよ

257 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:39:00.14 ID:5hugdFdd0
で、それと既に棺桶に片足突っ込んでいる年齢の鶴太郎で

サザエさんリニューアルしましたごっこ計画とどう関係するの?

258 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:39:56.21 ID:/YBuymxa0
>>34
自分が金払ってでもやりたいって人がいる世界だからな

259 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:41:27.65 ID:5hugdFdd0
アニメのサザエさんがスタートしたとき

加藤みどりは30歳くらい、
永井一郎は38歳くらい、
麻生美代子は45歳くらい、
貴家堂子は29歳くらい。

皆、若かった。

260 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:44:15.25 ID:Aju//i+u0
>>254
これでクールジャパンとか、笑わせる
電通とクズ官僚が死滅すれば少しはマシになるだろうにな

261 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:45:56.96 ID:a2No+OAG0
平均110万という事は下は50万とか30万とかだろ
これで生活してるわけじゃない
完全に道楽だって

262 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:47:18.35 ID:NMHRkFzR0
知ってた
だから同人誌売って金稼いでるって聞いた

263 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:48:45.93 ID:+0f46zqO0
>>261
アニメ業界にはまさに趣味の道楽下請けが大勢いるみたいだな
好きなアニメにかかわって、月100時間ぐらい楽しく色塗りして5万ぐらい稼げればいいやみたいなw
これが仕事ならやってられないに決まってる

まぁそういう安くても請け負う人がいるからこそ成り立つし代理店もチョーシこくんだよな

264 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:49:48.87 ID:/YBuymxa0
>>262
エロに抵抗無いなら、いっそエロゲの原画でも定職にしたほうが生活できるんじゃないだろうか

265 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:56:44.61 ID:BORzBUQl0
>>254
日本のアニメは監督やシナリオは高給なのだが。
きちんとクリエーターにはきちんと還元されてるよ。
アニメーターはクリエーター面しているけどあくまで裏方のスタッフな。

266 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:57:14.22 ID:3WuG0mWp0
>>260
とりあえず広告代理店を一業種一社制にしないとな。

267 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 21:59:46.42 ID:zSuOO6Yo0
なに年110万?しかも長時間拘束だと聞く
そりゃアニメーターは育たんわな

268 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:00:06.94 ID:fO4sZ/RH0
幾ら供給過多でもこんな低くなるわけないだろ
平均で110万だからアルバイト以下も大勢いるって事だしな
偽装とか、騙したり不法行為も平然と行われてんだろ

269 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:04:33.88 ID:XlA332PO0
>>265
適当なこと言いすぎだろ
原画は間違いなくクリエイター。
そのへんわかってないからCGならアニメーターいらずとかいう変なことを言い出す

270 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:08:47.77 ID:nNlC3R+U0
こんな閉鎖的な環境からクリエイティブな作品何て生まれて来ないわな
ほんとに一部のオタクにしか受けない様なものしか作れず
TVから消えていき、更には他のメディアからも消えていくんだろうな
クールジャパン、日本のアニメは大人気と言う話と
実際の惨状との格差に目がくらむ

271 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:09:24.86 ID:NjLKyp8N0
寝取られゲーム

http://www.風の戯れ.jp/LinkFile/home.html

272 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:35:42.78 ID:M7yxKeII0
ゲゲケの鬼太郎も制作者の趣味で萌えアニメに変わってしまって全然人気無くなってしまった。
自業自得。

273 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:37:36.63 ID:3o1Vk07+0
鈴木Pが言ってたけどアジア マレーシアやインドネシアの若者がアメリカに渡ってディズニーへ研修へ行って腕をみがいてめちゃくちゃうまくなって
かえってくるって言ってたけどホント?

274 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:37:53.74 ID:/YBuymxa0
>>244
うまいモデリングするにはやっぱり才能がいるんだよね

275 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:45:49.87 ID:dI1pufwo0
>>80
名目ではなく、その実態によって判断されるので
いくら個人請負のように言っても雇用してるような形態を採ってたらムリだよ

276 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:50:21.50 ID:oHAuYcT30
生活保護を貰うことが前提の低賃金職だからな。
裏側では表には出せない仕事としてゲームソフト
の絵を描いたりしてるのもいるけども。

277 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:51:48.09 ID:dI1pufwo0
>>97
価格を下げさせない努力は大切だよな
その分うちは営業のおっさんはよく頑張ってたと思う
クオリティ下げない代わりにある程度以下の価格は断ってたもん
スタッフ潰して翌日に同じスタッフが補充できるわけはないし
仕上がり数には限界がある
何でも出来ます、いくらでも安くても出来ますっていうのは実は無責任だよね

278 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:56:21.05 ID:dI1pufwo0
>>244
んなことねぇw
立体になると更に想像力や再現力がないとダメだからしんどい
計算で全てやってしまうとかっこよくないんだよ
多少誇張や抽象も考えて動かさないと画としては良くないのでそこは最後は人のセンスが居る

279 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 22:56:57.70 ID:vQQrE5iK0
俺のボーナスとほぼ同額じゃん
どうやって生活してんの?

280 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/29(水) 23:53:30.55 ID:Xdj/PxRJ0
>>278
いや、だから元ねたを作るのには別の技術が必要だが絵が描けなくても出来るのよ。
また、同じ元ねたのキャラを動かすのは絵が描けなくても出来るのよ。
勿論センスはいるが。
言いたいことは「今までの絵が描ける人だけではない人もアニメーターになれる世界になった」と思う。
絵がかけない人にも多くのチャンスが出来たわけ=競争率が上がる=賃金が下がる
トコトン手描きで商売できる作品はごく一部になると思うわ。

それから、日本アニメ漫画が好きな極端なパース構成や手書き風の線の強弱の専用ソフトもすでにあるから...

281 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:18:42.53 ID:y3K6bbbQ0
ヲタ産業ってかなりでかいはずなのにアニメーターには全然お金回ってないんだよね
上もヲタも誰も業界を変える気はないんだから、アニメ産業の労働者が変えていくしかない
でも日本人って労働組合とお上に逆らう奴は「金の亡者」「和を乱してまで金が欲しいか」っつって大っ嫌いだから、
支持してもらうのは難しいだろうね
ブラックで作られたアニメを楽しんで見てるヲタもそろそろ自分が搾取してることに気付かないといけないなあ

282 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:23:27.06 ID:JdsJbjKe0
某パヤオは死ぬ前にアニメーターの待遇を改善して欲しい。
あれだけの影響力がありながら、自社であるジブリだけ良ければそれでいいというスタンスには納得出来ない。

283 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:27:24.03 ID:ICzMzZHG0
個別請負契約がおおいから、経費ひいて申告してる額が110万程度なんだろな
そこらの自営の平均的なレベルじゃねーか

284 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:28:22.74 ID:m+TFwJqn0
>>280
それは絵のかけないやつの意見だな
トゥーンシェイドCGの劇場作品の最新のを見ても(楽園追放、REサイボーグ)
手書きの代用はまだ全くイメージできない。

285 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:30:31.51 ID:y3K6bbbQ0
>>282
宮崎は別にアニメ業界のために、とか考えてないもん
自分の作品を実現させるためにジブリの原画動画アニメーターを育てはしたけど
監督の跡継ぎ育てるなんて一切考えてなかったから育てる気ゼロ、育てなかった
むしろ監督になりたい奴は追い出したりもしてたからw

286 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:39:19.07 ID:noUZhtXf0
東映アニメーションは結構待遇いいらしいけどな。
普通は40歳過ぎて制作進行なんか出来ねーし、やってらんねー。

287 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:42:07.85 ID:bxHn5f660
そりゃ、そんな給料でも働きたいやつがいるからだろ?
しゃあないわな。

なんとかの弟子みたいな、修行込みの値段なんだろ?

288 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:42:26.94 ID:m+TFwJqn0
アニメ調CGの現行最新技術はこの辺

009
https://www.youtube.com/watch?v=sn3vIDw3fPY
2〜3年前だけどかなりお金かけた作品。
ほぼマネキン。30秒過ぎでいいアニメーションしてるけど
こういうのは結局手書き原画マンが動きのキーをとってる。

楽園追放
https://www.youtube.com/watch?v=1_smBfti3LQ
数ヶ月前。映画作品として結構金かけてつくった作品だけど、同上。
50秒あたりの表情とかは結局手書きサポート。

アルペジオ劇場版
https://www.youtube.com/watch?v=1_smBfti3LQ
あまりお金かかってない劇場作品だとさらにこんなもん。



手書きアニメの代用としてのCGはまだまだ未来の話。

289 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 00:50:07.70 ID:m+TFwJqn0
>>288程度のコンピューター制御では
全く到達できないリミテッドアニメーションの代表例は個人的にこれ。

https://www.youtube.com/watch?v=qcF4Bjr-kIk
0:58からの仕上がりはまさに職人芸。

290 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 01:27:17.16 ID:tMpDYVmc0
制作委員会方式を辞めればアニメ会社にもそれなりの報酬は今よりも多く入る
だが、完全スポンサー頼りになるのでスポンサーの機嫌次第でいつでも打ち切りになる、制作委員会方式なら枠が決まっているので打ち切りの心配が無い
それにスポンサー頼りという事はスポンサーが付かないとアニメ化できないので、当然限られた作品だけしかアニメ化されない、売れない作品に博打で投資するスポンサーなんて居ないしね
なので今よりもアニメ化本数は1/10以下にまで下がる
ジブリのように自力でアニメ化すれば良いと思うがそんな体力のある会社はもう無い、確実に売れるアニメだけしか作らない、内容が支持される多数派作品だけしかアニメ化されずマンネリ化が進むだけでアニメ産業は終わる。

291 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 01:36:08.78 ID:XcYHiAQC0
業界人じゃないけど、
普通のアニメなのに深夜枠だったり、
スポンサーはいつも同じくグッズ販社ばかりだからやってけるのかな、と思っていたけど、
やっぱりか・・・

グッズ売るためにアニメ流してる感じなんだね・・・

悲しくなってくるわ

292 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 01:45:50.56 ID:+a0eg94j0
>>291
ガンダムだって本放送のみじゃ儲け薄いんじゃない?
ガンプラとか食玩で儲ける為に放送って感じでしょ

今ならカードゲームとか粘土ロイドかな

293 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 01:47:21.59 ID:j8y7HU7u0
いくら安く作ってもキャベツやヤシガニじゃあ回収も出来ないってことに
ようやく気がついたみたいだ。

294 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 01:52:00.14 ID:j8y7HU7u0
今、安い奴は業界から必要とされてないって事に早く気付いて、
次の新しい仕事を探すべきだ。

295 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 01:59:25.87 ID:XcYHiAQC0
わからないんだけど、深夜アニメ以外でも、プリキュアやドラえもん、クレヨンしんちゃん、ポケモン、妖怪ウォッチといい民放で放送してるアニメもあるが、
これらに携わってる人らもカツカツなの?

ガンダムもだし、関連商品の売上は相当だろうに。

296 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 02:03:13.74 ID:yl94mkyg0
アニオタって気持ち悪い

297 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 02:11:31.96 ID:hngOSjVr0
ITもアニメも、若者が好きで就職してくる事に胡坐かいて奴隷扱い

それに気が付いた日本人が消えて外人に頼る、そして業界自体が傾くと

IT業界もアニメ業界も、上の屑人間共がくたばれば真面になるんだろ

298 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 02:12:28.25 ID:Q4qudib20
こんな少ないわけないじゃん
最初の2年くらいの研修とか
試用期間のことだろう…

299 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 02:12:46.05 ID:+a0eg94j0
老害は何処の職場にも有る

300 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 02:13:28.63 ID:MFY8cJhg0
ガンダムの富野の年収は30億円

301 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 02:30:24.52 ID:9tQABE3CO
違法視聴や海賊版で足を引っ張ってる国に金を払って制作委託してるのが滑稽だわ

302 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 02:34:15.23 ID:djz2u+SDO
>>289
凄いカッコイイな。

こういうのは人間の目の錯覚みたいなのも利用するから、数値だけでは表現出来ないよな

303 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 02:35:58.45 ID:+a0eg94j0
>>301
デススパイラルに軽く踏み込んでいる気がする
低予算制作費→中韓に下請け→ぷるんぷるん(作画崩壊)→円盤売れず
               ↓
            海賊版等

最近では数作品円盤買う気も失せるぐらい酷いのが有った

304 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 02:43:03.70 ID:sDm+4hog0
   / ̄ ̄ ̄\
  / __/----″ヽ
  | |        |
  | ノ   -´ `-  |
 (6  ″   ) ″|)
  |         |
  ヽ   ⊂⊃  ノ
    >、----イ
  /  ヽ__ノ\
  |___/       |
   | |         |

305 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 02:57:32.66 ID:asOqbKRg0
ともおは最高だったけど・・・・

306 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 05:05:19.82 ID:kZsxVi220
万策尽き過ぎてるな、この業界。

307 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 06:53:01.60 ID:cAyx4iBa0
何でこんなに低賃金なんだ?
やっぱ金につながってないから?

308 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 07:05:35.03 ID:T6tduG6i0
>>281
声優もギャラ安いし、ゲーム会社も安いとこはとことん安いよ
漫画家やラノベ作家も当たるまでが険しい

309 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 07:08:56.40 ID:RgIhqYPh0
ま、アニメなんて実生活では無くても困らないし、それにしては乱造するから年収はこんなものになるのでは?

310 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 07:09:28.04 ID:AvM9kizu0
才能ある奴は3Dに行けよ
マジで待遇が3~4倍に改善するから

311 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 07:31:07.03 ID:ZssoK/aP0
>>307
この賃金で働く奴がいるから成立してるってだけ。
納得できない賃金なら雇用契約を結ばない。対策はそれだけ。

312 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 08:04:36.50 ID:mV4+Z+DR0
→→→
2ちゃんの広告ってランダム表示?
俺が今見てる画面、
アニメ専門学校、
「アニメ業界で働こう!」って・・・・。
広告主から注意されたりしないんだろうか?

313 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 08:22:19.41 ID:T6tduG6i0
>>312
何をどう注意されるのかわからんけど、ランダム広告の大元(Googleとか)が管理してるんだろうから注意もクソもないんじゃないの?

314 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 08:39:38.10 ID:ntE+3ZhT0
>>307
好きな仕事だからというのが大きいんだろ

ただ昨日のラジオで業界人が言ってた
まだ力がなく仕事がないような若手も多くいるため平均値を下げてるんじゃないかって
普通に仕事をしているベテランになるとこんなに安いことはないんだってさ

315 :名無し募集中。。。:2015/04/30(木) 08:41:44.04 ID:fKMQDvKO0
>>307
金に繋がってないならこんなに本数作られないだろ
儲かっているんだよ、どこかの誰か、抜いてるやつら一部だけが
現場には好きな仕事やらせてやると困窮を押し付け
自分達だけは楽してごっそり抜いて儲けてるんだよ

316 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 08:41:54.25 ID:b+mPPzDT0
アニメって俺がガキだった20年前より減っている気がするが、これが原因か?

317 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 08:42:58.19 ID:v6DhSl4iO
>>298
速度と能力のない人は一生それです。

318 :名無し募集中。。。:2015/04/30(木) 08:44:02.36 ID:fKMQDvKO0
>>314
残念だけど普通にというかむしろ天才と呼ばれるベテランの作画マン達が貧乏なんだよ
みんながやりたがらないたいへんな仕事やるまたはやらされるから

319 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 08:47:47.99 ID:m+TFwJqn0
>>315
アニメの大半は赤字
それでも制作会社やレーベルは仕事がないとつぶれるから仕事作り出してるってだけ

委員会に参加した作品が大当たりしたら
それでしばらく楽できるくらい稼げるからそれを夢見てがんばってる。

320 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 08:53:49.11 ID:y3K6bbbQ0
>>316
夕方とゴールデン放送のアニメは減ったが深夜はかなり増えてる

ほんと業界構造変えたいなら消費者と労働者が動くしかないで
労働者が動くだけならアレだ、全部韓国中国に仕事出されて干されるだけになるだろうけど

321 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 08:54:39.17 ID:ntE+3ZhT0
>>318
業界人より詳しい人?

322 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:06:29.19 ID:WmLPZ0Jp0
デジタルハリウッド大学に任せればいいじゃん

323 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:07:25.00 ID:gTo/BDoO0
白箱でもブラック臭い描写あったしな
実際はもっと酷いんだろうw

324 :名無し募集中。。。:2015/04/30(木) 09:09:45.84 ID:fKMQDvKO0
>>319
それは制作会社だろ
制作会社に下りた時点で予算が何分の一になってるか知ってる?

325 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:12:30.33 ID:WmLPZ0Jp0
この現状を変えるには、くろみちゃんしかいない!!

326 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:19:36.03 ID:P0sTbL5/0
アニメは労働集約型産業だから、この問題は解決されないんだよ
電通のせいとか手塚治虫のせいとかじゃない
手塚のせいというのは宮崎駿が流したデマ
なんせ芸能の仕事なんだから、ごく一部の有能な人以外は
全員貧乏でいいんだよ

327 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:28:28.89 ID:VE/8F2IX0
アニメの円盤は買う奴はちゃんと買ってるぞ。
違法サイトとかダウンロード普通とか言ってる奴
見るとボコりたくなる。
ただ糞高い円盤買っても、末端までは届かない
システムになってるらしいのがなんだかな。

328 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:35:19.73 ID:KmNb823d0
>>18
それが資本主義社会ってもんだ。
労働者は搾取されて当たり前

329 :名無し募集中。。。:2015/04/30(木) 09:46:18.89 ID:Fe42KzGl0
芸能の仕事ワロタw
もの知らんと恥ずかしなw

330 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:52:59.30 ID:y3K6bbbQ0
>>324
ああ、竹熊の電波発言真に受けてる人か

331 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:55:27.40 ID:ZssoK/aP0
>>320
消費者が動くって何すんの?

332 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:18:04.73 ID:yG9a2xsQ0
>>10
アニメの場合スタッフが100人以上いるからな
一人あたりで割ると10万w

333 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:38:03.81 ID:yG9a2xsQ0
>>289
だからw そういうアップロードが業界の首を絞めてるって言ってんだろーがw

334 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:40:44.80 ID:CdjzaLVs0
>>10 と 
>>332 のコメントを見ると大幅な待遇改善は無理そうだな。

335 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:43:07.43 ID:v6DhSl4iO
お笑い芸人や役者、芸術家と同じレベルの話だろ。
なぜアニメ制作者だけ話題になるのか理解に苦しむ。

336 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:54:12.16 ID:yG9a2xsQ0
>>10
90年代に聞いた話では
アメリカのアニメの製作費は3000万〜5000万だったな

337 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:55:36.79 ID:3M8r1ujm0
>>280
だから元ネタだけでもしょうがないって意見だと思うよ

338 :名無し募集中。。。:2015/04/30(木) 10:59:17.33 ID:Fe42KzGl0
>>330
ああ、何も知らずに外側で騒いでるだけの人乙

339 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:00:23.30 ID:u+2CAE4mO
>>334
それでも20%単価上がればかなり待遇改善になると思う
動画と原画だけ上げるのならそこまで制作費も上がらないし

340 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:04:03.45 ID:uPc4OjiQ0
>>339
人増やしそう

341 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:05:52.91 ID:y3K6bbbQ0
>>338
知らないのはそっちだろうw
竹熊はあの文書の表の見方も知らなかったしね
まあ仕方ない、脳の病気してからおかしくなっちゃったし

342 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:06:44.79 ID:u+2CAE4mO
>>340
スケジュールの割に人手が足りないのならそれでもいいんじゃない?
長時間労働も問題なんだし

343 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:10:33.46 ID:/+eAxNxv0
円盤はぼった価格の上、末端まで分配されない
買うなら北米版だなw

344 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:16:18.08 ID:uPc4OjiQ0
>>342
人と仕事の質とかが問題じゃ?
即ち効率が悪いってことじゃないか?

見た目で客が多いかもしれないが
経費を考えたら赤字な会社業界ってこと

345 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:21:08.04 ID:P0sTbL5/0
日本のアニメーターの賃金水準を上げれば、その分仕事が中国韓国東南アジアに行くだけ
「この人でなければこの超絶クオリティの作画はできない!」という人になるか
監督、キャラクターデザイナー、原作者、プロデューサーになるのが業界人としての上がりでしょ

346 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:36:48.27 ID:u+2CAE4mO
>>344
効率を追求するのは意外と簡単なんだよ
単純に言えばクォリティー下げればいいんだから
クォリティーを保ちながら効率を追求するのが難しい
だから、粗悪な人材を増やしてる場合が大半だと自覚しながら
人を増やさざるを得ない

347 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:48:56.30 ID:CdjzaLVs0
クオリティと言えば、最近、妙にキャベツの作画レベルが上がったよな
例の事件のせいだと思うけど、一般人はキャベツなんて、ほとんど気にしないのに、無駄にクオリティ高い。

348 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:57:14.60 ID:asOqbKRg0
>>319
油田掘ってる商社みたいだな
1000のうち3つ当たればウッハウハみたいな

349 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:00:41.62 ID:u+2CAE4mO
作画崩壊のレッテル張られたアニメは売れないからな
放送で多少乱れた場合でも大概はしっかり直してる

350 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:03:30.42 ID:asOqbKRg0
>>324
スポンサーが出したお金はどういう流れで制作会社に届いてるんだ?
ビル立てるのに、施主がゼネコンに発注するわな10億円
ゼネコンが自社の利益2億抜いて8億で下請けに出すわな8億円
下請けが孫請けに出すわな4億円
孫請けが曾孫請けに出すわな3億円
曾孫請けが材料費に2億円使うわな1億円
自分らの利益5000万抜いて、500人の職人親方に仕事ふるわな5000万円
500人の職人親方はもらった100万円の中から自分の若い衆と自分の稼ぎひねり出すわけだわな
これと違うのか?

351 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:08:05.86 ID:40eJn/ot0
アニメの心配なんかしなくていいよ
自分の一回だけの人生のみを心配すればいい

352 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:32:28.00 ID:u+2CAE4mO
>>350
アニメの場合施主ってのはテレビ局や代理店、
DVD製作会社やレコード会社、出版社などの合議体
その施主が代理店にCMスポンサーを集めて貰ったり、
放送枠を確保して貰う
で、その放送枠に相応の金を払う
中抜きと呼ばれてるのは概ねその2つの所

353 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:10:06.15 ID:m+TFwJqn0
>>352
ものを作る以外の営業販売宣伝をやってるんだろうけど
別に法外な値段をもっていってるわけでもないんだろうなあ

354 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:03:18.26 ID:FtflxSri0
そもそもスポンサーもほとんどつかない衰退産業なのに、深夜アニメの本数は凄まじい。
おっぱいと日常会話のワンパターンアニメばかりだが。

355 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:25:29.01 ID:AvM9kizu0
ちょっとしたCM枠を確保するだけでも結構な額がいるから
30分枠1クールを確保するとなると相当な金がいる
その他、宣伝諸々を考慮すると
半分以上の中抜きも実は妥当なのかもしれん

嫌ならクラウドファウンディングとかに頼るしかないね

356 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:21:43.19 ID:m+TFwJqn0
>>354
視聴継続しようという気になる作品すらほとんどないからな・・・
どんだけ馬鹿にされても多くの人を楽しませて市場拡大してるハリウッドは偉大だわ

357 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:44:28.09 ID:FtflxSri0
素人の日記みたいなラノベ作品を手当たり次第アニメにして、味付けにおっぱいだからなあ。
それでBD買ってくれなきゃ、アニメーターが貧乏すると言われても。

358 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:59:31.36 ID:3lMOpyOr0
本来アニメ業界は廃れるのが当然。儲からないからだ。
儲かるなら参入者が続出するが、アニメ業界はそうではない。
しがみついているから下に下に下限が伸びる

じゃあなんで廃れないのか。アニメに魅力がありすぎるためだ。
金を稼ぐのが本質であってそれを楽しむことは二の次だ。常に金が上にくる。

それが職業>金となると市場原理が歪む。そこを悪質な人間が突けば最悪な状態に陥る。
アニメ業界は真剣に新しいビジネスモデルを考えるべき

359 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:02:37.91 ID:tyJQWnW40
自分に小説を書くきっかけを作ってくれた事は感謝する。

360 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:42:01.31 ID:XtVHyRGEO
時給だか月給だか年収上がったとか書いてたゴキブリはどうした?
アベノミクスでカネまみれか格差キャンペーンやりたいカネまみれどもかw

361 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:44:49.70 ID:95Z6fuBIO
>>360
おまえの書き込みがゴキブリに見えるがw

362 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:24:01.42 ID:xiYb1UpCO
アニメ夜話マクロスの板野さんの話を聞いた限りでは、凄い業界だわな。

そりゃスタープロ回で作画崩壊するわw

363 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:29:02.50 ID:losXJ38Z0
別にアニメだけじゃなく
この国において技術は買い叩くもの

364 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:30:27.63 ID:1Pw8HDXm0
アニメーターの給料改善方法
http://hibinoohanasi.seesaa.net/article/311187292.html

この方法で給料アップするのって作画組だけだよね
制作進行とか撮影組には恩恵がない

365 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:36:39.62 ID:nxhNVDrY0
>>364
ビジネスプランの考え方としてはこれで良い。
少額・衝動買い出来る値段設定というのも現実的。
ただ、継続的に支払うパトロンはそんなに出ないでしょうね。

366 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:47:15.25 ID:0htjVpK30
>>364
どうだろうなぁ
今、グッズ販売の権利は制作委員会のもので、イラスト販売というのは、
制作委員会の懐に手を突っこむ行為。
(設定画集の売上低下を否定できない)

アニメ制作も、それほど余裕があるわけではないので、
出資者視点で見ると、グッズ販売の利益を制作側に分配するなら
当然、制作費のディスカウントか、DVD販売の制作側への分配率低下を要求したいところである。

トータルでの売上が伸びるのであれば、その売上を、みんなで分配する余地が
あるんだろうが…

367 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:52:34.80 ID:YYKmVIQx0
>>133
著作権をテレビ局が全部持ってくってとこも間違ってるが、
アニメ制作会社がグッズ販売などの利益を受けられらないのは、引き換えに損害を全部製作委員会に肩代わりしてもらうから
だから爆死アニメが量産されるわけだけど

368 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:58:55.80 ID:i5ffhKaPO
好きでその道に進んだんだろ
それなのに収入が少ないと不平を漏らす
根本から間違ってる

369 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 22:00:57.68 ID:/6GtXvhA0
俺なんて好きで舞台やってるけどギャラなんて年間30万もないよ
3桁貰えりゃ十分だっての
足りない分は女に食わせてもらえ

370 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 22:10:55.73 ID:y3K6bbbQ0
>>368
そういうワタミ理論でやりがい搾取してきたわけよ
社会の底辺のくせにワタミ社長気分で物申す奴隷が多いよね日本
バカなんだろうね

371 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 22:17:50.99 ID:nxhNVDrY0
>>370
こういう趣味の延長みたいな業界と、飲食業界は別で考えないと。
アニメ、漫画、お笑い、音楽。
こういう業界は成功者もいるが、圧倒的に下積みだけで終わる人が多い。
それでも良いとして参入してくる。
じゃあ、下っ端まで全てそれだけで食べさせようとすると、
アニメ作品を作らないって結論にしかならない。
お笑いの下っ端の人も、バイトして生活費稼いで成功目指してやっている。
それでもやりたいって若者の為に、こういう下積みの場を残さないといけない。

372 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 22:34:33.88 ID:i5ffhKaPO
給料を「がまん代」か何かと勘違いしてないか
これだけ辛い仕事に耐えたんだからその分お金を貰えないとおかしいって考え
甘ったれるな低収入はそのままそいつの評価なんだよ

373 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 22:47:27.62 ID:djz2u+SD0
>>372
作業量に決まってんじゃん 労働の対価なんだから
バカなのしぬの?

374 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 22:47:37.97 ID:w7XS60NU0
中学校の部活じゃないんだから、頑張ってるんだからお金下さいとか勘弁してくれよ

アニメ自体が市場規模が小さい割に手間がかかるからこうなるわけで

同じだけの努力を別の業界でしたらもっと金稼げるよ
選ぶのは自分次第

375 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 22:50:59.53 ID:djz2u+SD0
>>374
必要性無いなら募集するなよ

376 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 22:51:38.45 ID:y3K6bbbQ0
>>371
あーこれはワタミの奴隷ですわw
奴隷のくせに社長気取りで奴隷をバカにすんだよねw奴隷なのにね

377 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 22:55:17.57 ID:0htjVpK30
薄給でもやりたい人がいなくならないからねー

経済合理性から言えば、薄給の仕事は応募者が減って、給料があがるはずなんだが、
言ってしまえば、薄給でも働く人の存在が原因

378 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 22:56:27.84 ID:u4igBFth0
>>371
飲食業界も変わらんでしょ。
独立開業を餌に下積みさせてるんだから。

まあ、サラリーマンだって成功すりゃ社長になれるんだから、
業種別に分けて考える意味はないと思うわ。

379 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 22:59:23.69 ID:P0sTbL5/0
だいたい、アニメーターになる奴らっていうのはろくに絵がうまくないようなのばかりだ
テレビアニメの絵がヘタクソなのを見て「あんなヘタクソなら俺にだってできるかも」
と思って入るようなのが多いだろう

「日本のアニメは水準が高い」と思ってる人は、よーく見比べてみるといい
ディズニーのテレビシリーズ「リロ&スティッチ」ははじめディズニーの制作でやっていたが
日本の制作で「スティッチ」として放送したことがあった
ディズニー制作のときは決して崩れなかった絵がくずれまくり、動きもデッサンもいい加減
日本のアニメーターがいかに程度が低いかを実感したシリーズだった

380 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 23:01:29.75 ID:nxhNVDrY0
>>376
奴隷とかそういう考え方は無いですよ。
それで本人が納得しているならばいいんじゃないの?
労働環境が悪いからって、無理に潰す必要が無いと言っているだけですよ。

381 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 23:03:13.28 ID:y3K6bbbQ0
>>380
納得してないって話なんだけどw日本語読めるかな?

382 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 23:06:22.07 ID:nxhNVDrY0
>>381
ならば、別業界へ転職すれば良い。

383 :名無し募集中。。。:2015/04/30(木) 23:10:37.49 ID:AhY5Lc2k0
例えば芸能界ならギャラランクというのがあるが
アニメ業界にはない
どこまでいっても単価しかない
芸能界のように例えるならこの単価を受注する個人のランク付けで変動させれば同じようになるかもしれないがまぁ無理だね
しかも成功者の報酬も文字通り桁が違う
なぜなら同じように考えたのか自体理解に苦しむ
また漫画や音楽とも違う
アニメは基本的に権利を個人で持てない

384 :名無し募集中。。。:2015/04/30(木) 23:12:49.17 ID:AhY5Lc2k0
>>379
制作の予算、作画に下りるギャラ、制作期間全てがまるで違うのにクオリティだけは比べて批判するんだな
そういう見識のなさが現場の真面目なアニメーターをより追い込んでいくんだよ

385 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 23:13:43.73 ID:y3K6bbbQ0
>>382
業界何も改善しねーじゃんwバカか
社長気取りの奴隷は黙ってな

386 :名無し募集中。。。:2015/04/30(木) 23:14:24.28 ID:AhY5Lc2k0
社長気取りじゃなくて考えのない子供なんじゃないの

387 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 23:18:19.44 ID:7EU0gNZx0
真面目にアニメーターをなんとかしたかったら、
パチンコの振興考えた方がいいよ。

嫌がる奴多いだろうけどw

388 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 23:18:43.36 ID:ldELRrX70
>>384
それ、消費者からすると、全く関係ないことだよ。
制作のプロセスに問題があるなら改善するべきだし
改善できないなら、消えるしかない。

いや、現状のまま続けるという選択肢もある。

現場が努力しているということは理解できるので、
現場の努力は賞賛する。

389 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 23:20:38.53 ID:BVvjs54h0
IT土方が、唯一、下に見ることの出来る職業がアニメーター。

390 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 23:22:11.64 ID:nxhNVDrY0
>>387
今はそれが大きなスポンサーになってしまっていますね。
確か、製品委員会にパチンコが出資していた作品がありました。
パチンコやスロットを研究するのも良いかもしれないですね。

391 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 23:29:50.41 ID:BVvjs54h0
アニメーターとITは自己責任

392 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 23:30:43.29 ID:asOqbKRg0
>>364のやり方って、うpされて洒落されて終わりじゃないの?
いまだって動画サイトで見る方が、本当は多数派だと思うぜ?

それとワタミ奴隷の>>371にみんな盛大に反応し過ぎw

393 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 23:35:55.03 ID:4QlaesWg0
クールジャパンと持ち上げといてコレはないよな

394 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 23:45:52.47 ID:bxHn5f660
奴隷の敵は奴隷だと何べん言ったら。
そんな金で働くやつが悪い。

395 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 23:46:53.92 ID:/JqTtG+P0
>>394
ストライキしてアニメの放送やめたらいいいんだよな
まぁ俺がアニメに興味ないから言えることだけど

396 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 23:47:20.51 ID:71XZcG62O
ディズニーの退職金の都市伝説あったな

397 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 23:48:34.40 ID:7EU0gNZx0
同人だとかコスプレやってるような奴から、徹底的に金取りゃいいんじゃね?
二次創作に対して権利者が甘過ぎだろ。

398 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 23:51:34.55 ID:LQHS8rkb0
アニメとかゲーム制作とか
賃金安い&長時間労働、分かって、望んで夢(笑)の世界に投じるんだろ
こんなもんニーズ、売れなきゃゴミな世界なんだし
放置で良いよ、人を堕落さえる産業なんだし

399 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 23:52:25.62 ID:TFPRoHZk0
>>394
本質はそれ

もしかすると、アニメというコンテンツ自体、日本から消えるかもだけど
確実にブラック職種がひとつ消える

400 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 23:53:15.84 ID:gaA1iyo80
アニメの権利を制作会社ではなく
テレビ局に渡した創世記の手塚治虫の罪

401 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 23:53:22.32 ID:vgZrFjz00
50年前の東映動画創設期から、業界の体質は変わらんのね・・・。
http://www1.odn.ne.jp/~ccu48870/wasurera.htm

酷過ぎて笑えん・・・。
http://onecall2ch.com/archives/7215325.html

402 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 23:54:59.06 ID:ptbUpRO50
デズニーは2年間はインターンという事で、完全に無給だよ
社員になれるのは10分の1以下

403 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 23:57:14.85 ID:LQHS8rkb0
ディズニー、アニメゲーム、TV制作会社
この辺は基本、超長時間労働で、薄給
まさしく、夢の世界w
自分で臨んだ結果、過労死すれば本望でしょ

404 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 23:59:05.50 ID:nxhNVDrY0
過労死は行き過ぎだろう。
ただ、ヤバいと思った所で見切りは付ける必要がある。

405 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 00:00:39.28 ID:OM/25FN00
>>390
続編なんかやるアニメは結構な確率でそのアニメの新台出るな
直近ではファフナーがそうだ
アニメとパチンコマネーは密接だよな
パチンコは嫌いだけどな

406 :名無し募集中。。。:2015/05/01(金) 00:05:59.98 ID:7Hndh6na0
>>388
消費者には関係ないねもちろん
でもそれを考慮せずに現場クリエイターの程度が低いと言ってしまう人間を物を知らない馬鹿と言うんだな

407 :名無し募集中。。。:2015/05/01(金) 00:07:55.05 ID:7Hndh6na0
過労死は実はアニメ業界は笑えない話題

408 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 01:06:59.52 ID:Lk9AOCKbO
激安スーパーみたいなもんだな

409 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 01:08:42.31 ID:k2L7hy8z0
>>1
まあ、こんな人権侵害な業界なら、滅んでも仕方ないと思う。

410 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 01:14:09.60 ID:uwz2aS3p0
アニメ市場規模は1兆4000億円だが、全製作会社の売上はその一割程度だからね
金の流れの源泉に近いほど稼げるが、末端までは流れない
これ、どの業界でも常識

411 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 01:14:14.59 ID:73u4DcnE0
まず歩合制で手の遅い新人とかもカウントに入れてる時点で話しにならんわ

412 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 01:14:24.22 ID:dW8T8KWF0
年収120万円って、生活保護の医療と住宅部分もらえます。
申請すべき。

413 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 01:38:24.74 ID:UkJP0tK50
>>373
単価は決まってるんだから、いくら時間掛けようが対価は同じにしないと油売るバカが出てくるだろ。

414 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 01:40:14.59 ID:1uFBN9k/0
くろみちゃんちゃんが救ってくれるんじゃなかったのか!

415 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 01:40:39.19 ID:UkJP0tK50
ナマポ受給ケースワーカーに相談したら、「転職しろ」って言われるに1票w

416 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 01:43:33.13 ID:1uFBN9k/0
奴隷労働を続ける奴もブラック業界をのさばらせる元凶

417 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 01:45:44.52 ID:cKDPMD9p0
500万くらい稼がせてやれよ。

418 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 01:48:10.57 ID:Cp3ae3mf0
もっと稼げるバイトはいくらでもあるが

419 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 01:48:46.30 ID:qgeaJ92M0
今時のアニメって、どの程度手書きなの?

420 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 01:51:34.33 ID:Cp3ae3mf0
好きな仕事で給料たくさんくれとか、ムシがよすぎる

421 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 01:52:50.64 ID:UkJP0tK50
>>416
労働力対価のダンピングに荷担してる自覚すら持たずに要求だけは人一倍w
付ける薬ないわ。

422 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 01:59:39.21 ID:9jGvIWcV0
110万って…ドン引き。
生活保護の方が多いじゃん!

一人暮らしなんて無理だし、学生のバイトでも稼げそうな額だな。

423 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 02:13:39.23 ID:qgeaJ92M0
資格制度作って、資格保有者が書いたものでないと放送できなくする。
試験の難易度調整して、資格保有者の人数を調節する。

424 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 02:17:36.22 ID:CDPZlRPb0
>>411
新人の給料こそ勘案すべきだろう
普通の会社で600も700ももらってる上司が110の新人に、君もがんばれば上に上がれるよと言っても説得力無い
で、そういう奴に限って、物価を度外視して、俺が新人の頃は70だったとか抜かすんだこれが

>>423
天下り財団設立ですね、わかります

425 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 02:21:05.83 ID:Q4sTAeGk0
日本人の賃金が上がったら外国に仕事発注が行くだけだからどうしようもないしょ

426 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 02:29:25.90 ID:xc/qLqcnO
>>419
CGは見たら分かるだろ

427 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 02:32:13.74 ID:xc/qLqcnO
>>424
新人の給料保証はいいけど
その分ノルマとかも設定されるからレベル低い奴は振り落とされるぞ
今は仕事こなせなくて低収入でも自己責任だが

428 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 02:37:58.14 ID:57KuNumQ0
>>1
まるで特例障害者雇用みたいだな

429 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 03:09:31.90 ID:DXZaDzPQ0
>>416
奴隷労働をするくらいなら生ポ受けて欲しいよな
ブラックがのさばると真面目にやっているところがバカを見る

430 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 03:27:31.78 ID:14Fthftz0
制作会社に著作権与えるだけでいいんだが

431 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 04:50:12.52 ID:kionr2jR0
>>430
それは、今でも可能
制作会社が自分で金を出して作ればいい。

432 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 06:15:27.55 ID:JQ0h+7Qm0
>>430
それに近いのがOVAだな

古い話だけど知人(もう52歳)が16歳の時に
スタジオディー○に勤めていて月給5万だったそうです
それで夜は定時制へ・・・
劇場版も何本か手がけたそうでスタッフロールに名前出ると嬉しかったとか。

433 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 06:18:07.45 ID:Tio08vHW0
マジ悲惨だな・・・。副業で薄い本売るぐらいしか稼げないじゃん。

434 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 06:40:31.87 ID:GFyZQWgN0
依頼されて請負いするのでなく、売主になれるようにしないとね。
ヤオフクとかでショップ支援するみたいに、ポータルサイトにノウハウがありそうな気がするが。
ひとつのフレームワークを作り上げれば、ぼられずにすむでしょう。

435 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 06:46:16.28 ID:99ppJL860
>>430
ディズニーにでも行くしかない

436 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 06:49:11.60 ID:5IbQ4FuG0
パチンコとか今誰がやってるというの?

437 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 06:50:59.81 ID:ZV+YRSpK0
この話、20年前から同じこと言っている気がする・・・
何も改善されてないよな・・・

あと、出資者である出版社や広告代理店が利益のほとんどを持っていくんだろ。

438 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 06:56:26.73 ID:s3V/lxX90
アニメに関われたなんていう自己満足のためにそんな仕事を受けるのがよくない

439 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 06:58:45.74 ID:zS+cRAiP0
逆に聞きたいが絵が下手で仕事が遅い動画マンにまともな給料払えるか?無理だろ
庵野は自分の所だけはまともに給料払うと言ってるが払って当たり前なくらい腕のある人しか雇ってないんだよな
結局腕次第

440 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 06:58:49.61 ID:wNYwcTMs0
声優や俳優みたいなもんやん
やりたいからやってるんでしょ?
生きていけないならバイトするなり、他の仕事探せばいい
しがみついてまでやるんなら文句も言うべきじゃない
世間の多数はやりたくもない仕事して給料もらってんだよ?
虫がよすぎ

441 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 06:59:12.88 ID:QOtAT/P70
ネット通じて韓国や北朝鮮の会社が仕事を請け負うから安くなるのは当たり前

442 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 06:59:14.50 ID:GFyZQWgN0
アニメーター「年収110万円」報道はウソ? 平均333万円、最頻値は400万円だった
ニュー即だとこうなってるが。

443 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 07:02:50.62 ID:xc/qLqcnO
>>432
腕に自信がないなら貯金貯めてから入らないと悲惨だな

444 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 07:04:14.87 ID:s3V/lxX90
>>425
>>439
他の業界はどうしてるか知ってる?

445 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 07:05:16.72 ID:xc/qLqcnO
>>442
若手の平均が110万
全体の平均はその数字で合ってる
>>1にもそう書いてないか

446 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 07:12:26.53 ID:PpQhTdBe0
例えば元請が1500万で請けてグロスに1400万で投げたら
元請けの制作会社は1500万、グロスの会社も1400万の売上が
統計には記録される。動いてる金は1500万だけどなw

447 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 07:14:24.47 ID:RnW+zKQq0
声優も人気があっても若手なら1回につき1万円程度だしな
実際は事務所の取り分があるからもっと少ない
アニメ業界全体が低賃金の労働者で支えられている

448 :名無し募集中。。。:2015/05/01(金) 07:17:08.20 ID:7Hndh6na0
>>439
誰もそんなやつにまともな金出せなんて言ってないと思うが
真面目な原画マンが貧乏にあえいでるのが問題なんだろ
彼らはすぐ近くに楽に稼ぐ方法があるのにそれには手を出さず真面目にアニメの未来のためにクオリティの犠牲になってる
そんなことお構いなしの中堅が金欲しさに自分の上がりをボーダーギリギリかそれよりほんのちょい下くらまで落として荒稼ぎしてる
真面目な人間より人格糞なやつの方が稼げる
一握りの天才を除けばそれが今のアニメーター事情

449 :名無し募集中。。。:2015/05/01(金) 07:20:04.20 ID:7Hndh6na0
因みに天才でもたいへんなカットばかり回ってきて貧乏な人も大勢いる
だから庵野さんみたいな人が手の届く範囲だけは救おうとしてる
そうじゃなきゃ本来天才なんかほっておいていいはずなのに
天才ですら生活苦に喘ぐのがアニメ業界

450 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 07:20:10.98 ID:AJgvQFAR0
これはどうにもならんよ
もともと数こなさなきゃどうにもならん業界だが、
業界そのものもが衰退で、ますます制作費カットだ
単価を上げろといったって、そうなったら、仕事が海外(アジア)に行くだけ

451 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 07:27:50.60 ID:GFyZQWgN0
>>445 こうらしいよ 動画担当を意図的に抽出したとか

平均年間収入/月平均作業時間/月平均休日

・動画 111.3万円 / 251.3h / 5.1日
・第二原画 112.7万円 / 271.5h / 4.5日
・原画 281.7万円 / 250.0h / 4.2日
・制作進行 309.2万円 / 288.7h / 4.2日
・色彩設計 333.5万円 / 214.3h / 4.6日
・背景美術 341.6万円 / 248.7h / 4.7日
・3DCG 383.9万円 / 258.1h / 7.1日
・作画監督 393.3万円 / 271.3h / 4.4日
・キャラデザ 510.4万円 / 259.9h / 5.3日
・総作画監督 563.8万円 / 315.5h / 3.6日
・プロデューサー 542.0万円 / 262.0h / 4.9日
・監督 648.6万円 / 271.4h / 3.2日

452 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 09:07:21.28 ID:uYwadho30
>>451
それはアニメーターの定義を理解してない
あてはまるのはこの職。

・動画 111.3万円 / 251.3h / 5.1日
・第二原画 112.7万円 / 271.5h / 4.5日
・原画 281.7万円 / 250.0h / 4.2日
・作画監督 393.3万円 / 271.3h / 4.4日
・キャラデザ 510.4万円 / 259.9h / 5.3日
・総作画監督 563.8万円 / 315.5h / 3.6日


そのうちの9割はこの中。
・動画 111.3万円 / 251.3h / 5.1日
・第二原画 112.7万円 / 271.5h / 4.5日
・原画 281.7万円 / 250.0h / 4.2日


この職は放送1話に基本2人くらいしかいない。(本来一人のはずなんだが)
・作画監督 393.3万円 / 271.3h / 4.4日

これより下は一作のアニメに一人しかいない
・キャラデザ 510.4万円 / 259.9h / 5.3日
・総作画監督 563.8万円 / 315.5h / 3.6日

453 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 09:37:23.79 ID:uYwadho30
もう少し説明すると

・キャラデザ 510.4万円 / 259.9h / 5.3日
・総作画監督 563.8万円 / 315.5h / 3.6日
・プロデューサー 542.0万円 / 262.0h / 4.9日
・監督 648.6万円 / 271.4h / 3.2日
・色彩設計 333.5万円 / 214.3h / 4.6日

この辺は作品の全体会議に出席する限られたクレジットであって含めても意味がない。
そのレベルでもこの収入だということは参考になるが。


・制作進行 309.2万円 / 288.7h / 4.2日

これは通常は1話に一人しかいない。1話の監督を演出家とすると助監督にあたる。
っていうかそもそもこの年収はおかしい。高すぎる。250万くらいだよ


・背景美術 341.6万円 / 248.7h / 4.7日
・3DCG 383.9万円 / 258.1h / 7.1日

そもそもだいたい会社が違う。
アニメ業に限定しない企業

454 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 09:42:49.48 ID:7pm2CT7n0
嫌なら辞めるを実践する奴が他業種に比べてあまりにも少ないから舐められてるんだろ

455 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 09:44:03.37 ID:sLNZY7az0
最近、韓国のアニメ制作会社によく仕事出してないか
仕事の出来も韓国の会社のほうが質が高いという

払う金は同じなので、韓国では年収100万円でもそこそこの生活ができるんだろうな

456 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 09:44:55.29 ID:uYwadho30
>>454
アニメやりたいやつが叩ける門が
この年収110万の動画というポジションと(正直最初の年に100万いったら凄いんだが)
制作進行という雑用奴隷しかない。

そういうのが嫌なやつが自分で会社立ち上げるんだよ
だから細々した下請けがいっぱいできた

457 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 09:46:51.15 ID:s3V/lxX90
スクールの生徒が書いた歌詞とか、同人活動してる素人の絵を、「本職じゃないから薄謝だけな」で使って
大ヒットするなんてことは多い。
こないだ秋元康が無報酬前提で作品募集して叩かれたけど、そういう感覚がありふれている。
それで生計を立てることなど前提ではないとはっきりわかる点で、アニメーターの扱いより良心的といえる。

458 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 09:47:55.43 ID:zJe5gXlk0
アニメの年間の本数が多すぎる
半分以下に減らせ

459 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 09:51:06.87 ID:ABFHHQyZ0
叔父が昔アニメの制作に携わっていたが
やはりアニメ制作では食えないと言ってたな
バイトをしながらじゃないと食えないから辞めたんだと

460 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 10:06:52.94 ID:+IgdS8Bb0
エンターテーメント界にはみんな憧れるから、人が集まる。
ディズニーで働く人の給料が安いとか、TV業界の下請けの酷さとか、
自分が好きなら皆好きなのだし、好き憧れなんて職場は、条件が悪いのは当然だろう。
需要と供給のシビアさを思い知るのだな。

好きな仕事なら苦労も苦じゃないと言うが、そりゃ20代まで。
体力が有り余ってる時期だけの話で、30過ぎて目が出ない、つまり才能が無い
のなら、さっさと現実的方向に切り替えるしかない。

20代でそれが出来れば大したものだが、人は未練たらしいので40代になっても
50に成ってもまだ現実をみれない物だ。

世間には多種多様の仕事が有る。
人間が携わる仕事の多様さは人間生活の多様さから出て来る物だが、
仕事として成り立ってるのなら、どんな物でも面白い。

漫画を描くのも楽しいかもしれないが、それと同じかそれ以上に面白い仕事も
有るんだ。
一見地味すぎる仕事程面白いと思っても良いと思う。
仕事は何でも突き詰めて行けば面白い。

461 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 10:09:14.81 ID:yUktr3Sf0
>>460
ディズニーで働く人は高級だぞ

462 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 10:10:42.19 ID:hQgA+AdS0
<< 二本松市で空間線量が117 ミリ シーベルト >>
 
福島県。いわき市のヤクルト販売 小名浜中央センター内託児所で、2013/ 9/21、16:30、77,479.470 μSv/h を見つけた。77.5 ミリ シーベルト。マイクロ シーベルト ではない。
これが最高記録だろうと思ったら、二本松市児童センターで、2012/10/27、15:20、117,005.730 μSv/h を記録していた。117 ミリ シーベルト。
原子力規制庁の http://radioactivity.nsr.go.jp/map/ja/download.html で確認できる。
1ミリ シーベルト 超えがそちこちで起きている。
規制庁の監視情報課(03-5114-2125)は全て「機器の不具合によるものです」か、特に数値が高いと「ノイズと思われる」で片付けている。デタラメ三昧!
いつまで新聞・テレビは無視やってんだ!!
https://www.facebook.com/abe.ken.10/posts/750058558447339?pnref=story
http://leibniz.tv/hironomachi.html

463 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 10:12:55.15 ID:OP5ysj6K0
実態が偽装請け合いなら、それは強制的にでも是正すべきなんだけどね。
それやってアニメーターの大半が職失ったとしてもそれはしょうがない。

464 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 10:14:34.88 ID:IILQ21OB0
バンダイの平均年収は770万くらい、下請けをこき使って大儲けしてる奴らがいる

465 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 10:19:57.47 ID:kionr2jR0
>>463
↑で生活保護受けて欲しいという書き込みあったけど、
生活保護申請すると、ほぼ間違いなく労働基準監督署に通報されるらしいからな。

466 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 10:28:34.24 ID:voVI2PfBO
・手塚治虫の功罪
アニメの普及
アニメ制作費の抑制

467 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 10:33:27.60 ID:j2SyiWVr0
日本のアニメだってちゃんと儲けを仕事したトコが受け取れるなら
ディズニーほどは行かないけどそれなりに大きくなれたろうに、、、

電通他代理店やテレビ局が搾取しきってるイメージ

ディズニーは三大ネットワークを現金で買収できるほど金満

468 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 10:34:24.56 ID:/PJkc49X0
深夜アニメ乱造するのやめて単価上げてまともな作品作れ

469 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 10:34:40.11 ID:VBVI4YpF0
作ってるもののしょうもなさを思えば妥当なんじゃないですかね

470 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 10:37:18.15 ID:URWzydlK0
>>466
無知は死ねよw

手塚はアトムを安く請けたが
その後作品がヒットしたから最終的な制作費は5倍になったから

虫プロは社員で雇ってて銀行員並の給与を誇った

だから潰れたんだが

471 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 10:41:15.08 ID:5APNPquC0
動画と第二原画は原画の弟子ぐらいの認識かね?

人数から行っても全員がまともな収入にならないのは大きな問題だ。

472 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 10:46:14.15 ID:uYwadho30
>>471
原画というのは
レイアウト(ラフ原画)でのチェックを経てきれいに仕上げる(第二原画)という工程全部をさす
基本は同じ人がやるが下っ端が第二原画のみをやることもある、結構

でも、第二原画ができない原画マンもまれにいる



>>467
日本のアニメにそんな儲けないよ
ハリウッドと市場規模比較すれば一目瞭然

473 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 10:51:38.66 ID:URWzydlK0
人海戦術の作業で
生産性が上がらないからね
機械が自動で絵を描くは無理だから

たった30分のテレビアニメに大小200人くらいの人が関わり1ヶ月掛かる
まともな給料で制作費2000万円くらい掛けたら放送不可能だ
その金でバラエティ番組なら2本作れてしまう

474 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 10:56:40.80 ID:popQoXS+0
>>467
電通電通っていうけど、電通はアニメでも他の番組でも取り分はそんな変わらないらしいよ

475 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 10:57:14.43 ID:URWzydlK0
世界ランカーのジブリが社員制維持できないし事業継続の危機にあるんだよな
まあ高畑の使い込みがひどいからでもあるがw

クリエイティブ作業には金が掛かるしそれが売れるかは事前には読めん
ハリウッドの歴史も製作会社の倒産の歴史だからな
商売としてやるもんじゃないんだよ

476 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 11:02:25.20 ID:URWzydlK0
電通がーって
今のアニメは電通なんかからんでるのはごくわずか

マニア相手で視聴率も取れないしビジネス規模が小さい
大手社員の給料が出るビジネスじゃない
そのくらい旨味が無いんだよ

だから日々の稼ぎを得るために大量生産している
いつかきっとヒットが出て楽になると思いながらね
エンタメ商売は博打なんだよ

477 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 11:05:53.74 ID:fJsVqww40
このレベルの年収で激務に耐えるとか馬鹿みたい。
もう制作会社なんて捨てて同人やった方がいいじゃん。
この国はモノ作りの国とか言っといて職人を大事にしなさすぎ。
上でふんぞり返ってる無能ほど得をするシステムとかゴミだわ

478 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 11:08:29.61 ID:1y0Z+ZHf0
実写ドラマだって電通の取り分は同じなのに現場に金が回ってるってことは
儲かるからスポンサーが大金出してるんだよな
アニメは儲からない、だから予算規模も小さい、それで現場の労働者にまで金が下りてこない
なのになんでアニメビジネスの規模は小さくならないんだろうな
儲かってないってことはそれだけ需要が無いんだよ
需要が無いのに何故大量にアニメを作り続けるのか

479 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 11:09:23.49 ID:kMvc2yg20
110万て生活出来ねえだろふざけんな
辞めちまえ

480 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 11:11:17.49 ID:URWzydlK0
アニメの本数は多くて
見るからにしょーもない駄作が散見されてるけど

そんなもんでも1クール3ヶ月で総額3億〜のプロジェクトなわけでさ
出資企業もとんでもないリスク抱えて挑むわけで
削れる所は削りたいって圧力はハンパない

東映アニメーションは何十年も会社続いてるが
徹底的に経費管理して大衆ウケする儲かりそうなものしかやらないから

マニア向けなんかやってたら商売にはならない

481 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 11:11:31.28 ID:popQoXS+0
宮崎駿が「アニメーターの低収入は手塚治虫のせい」と手塚の追悼文に書いた(これだけでもあり得ないことだが)けど
実際には虫プロはアニメーターを高給で雇っていたことが知られてきている

それよりむしろ、宮崎駿と高畑勲が「アルプスの少女ハイジ」で毎日徹夜してクオリティの高いアニメを作る
ということを実践してから、アニメの労働環境が非常に悪化したらしい
それまではテレビアニメのレベルも割と低かったが、アニメーターが毎日徹夜するなんてことは無かったそうだ

482 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 11:15:27.81 ID:kionr2jR0
>>474
>>476

単に電通の給料が多いから妬んでいるだけだ。
気にするな。
広告代理店なんて、動かすお金が大きいから利益がてだかいけど、
比率でいったら、そんなに抜いているわけではない。

483 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 11:18:30.76 ID:URWzydlK0
ジブリ一派は昔は本気で共産革命運動やってたからな
欧米かぶれでブルジョア風の手塚だから
条件反射的に敵と認知し憎くて仕方なかったんだよな

しかし宮崎も高畑も出自はブルジョアのエリートで頭でっかち
庶民出の大塚さんの方がノンポリで常識人だった

484 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 11:23:49.06 ID:URWzydlK0
宮崎の昔の資料集とか見ると
モロに極左のアジビラみたいなの書いてるわけでw
若さだよねえって思う

偉かったのは自分達の会社を持った時にはきちんとした待遇で人を雇ったけど
世界的な成功を得ても持続できないんだよねえ
芸術でメシを食うのがそもそも無理

485 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 11:34:36.69 ID:uYwadho30
>>484
>芸術でメシを食うのがそもそも無理

ハリウッドがある限りこれは否定できる

2009年度ハリウッド長者番付
1位 マイケル・ベイ/推定収入1億2500万ドル(映画監督、プロデューサー)
2位 スティーヴン・スピルバーグ/推定収入8500万ドル(映画監督、プロデューサー)
3位 ローランド・エメリッヒ/推定収入7000万ドル(映画監督、プロデューサー)
4位 ジェームズ・キャメロン/推定収入5000万ドル(映画監督、プロデューサー、脚本家)
5位 トッド・フィリップス/推定収入4400万ドル(映画監督、プロデューサー)
6位 ダニエル・ラドクリフ/推定収入4100万ドル(俳優)
7位 ベン・スティラー/推定収入4000万ドル(俳優)
8位 トム・ハンクス/推定収入3600万ドル(俳優)
9位 J.J.エイブラムス/推定収入3600万ドル(映画監督、プロデューサー)
10位 ジェリー・ブラッカイマー/推定収入3550万ドル(プロデューサー)

ヒット飛ばして歩合を手にした結果。新人監督でも数百万ドルの例は多く、その時点で「一生食っていける」。
末端の給料も、生活に困るレベルってコトは絶対ない。

486 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 11:38:16.56 ID:URWzydlK0
絵描きは特殊技能ではあるけど
原動画はアニメの製造工程としては
パート労働者と同じ位置にいるからねえ
高い賃金は難しい

テレビ局に1本3000万円で販売したり
個人にOVA1本1万円で販売したり

そんな企画で参入する会社なんか無いからねえ

487 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 11:40:47.19 ID:uYwadho30
>>486
原画は確実に特殊技能の粋

動画でも本当にちゃんとしたのは普通に技術いるんだけど、
海外の粗雑なものとベテランの仕事の差を消費者があまり気にしない・・・

488 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 11:47:27.96 ID:URWzydlK0
>>485
君はバカかね(デスラー風)

ビートたけしの年収は数億
だから芸人になれば食っていけるはずだから
お笑い芸人目指そうよって正気とは思わんだろ
ハリウッドだろうが日本だろうが
万単位の食えない志望者であふれているはずだ

現状でもアニメ監督で1億円プレーヤー出してるよな
声優でも1億稼いだ人はいる
アニメーターだって1000万円は何人もいる

歩合制ってのはそういう事なんだ
売れるかどうかでとんでもない格差が出るから
下は悲惨だ

489 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 11:55:33.48 ID:uYwadho30
>>488
ランキングのインパクトが強すぎて下の文章読んでない?

「下は悲惨」のラインが全く違うんだよ
ハリウッドは末端でも3〜4万ドルくらい稼ぐのよ
上の桁が違うだろう?彼らに最低限まともな給料を払いつつ
トップの歩合の契約をそうできる余裕があるということ。

490 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 12:07:01.61 ID:xc/qLqcnO
>>452
作画監督が1話に10人くらい居るのも最近あるぞw
総作監も多ければ4、5人いるし

491 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 12:07:18.14 ID:URWzydlK0
>>489
ハリウッドは組合強いからね
労働条件は比較的高いんだが

しかし商売だから利潤を得なければ分配も無いんだよ
この大原則は崩せない
だから雇用人数に制限が出るだろうね
高額な出資が可能な企業だけが参入できるから製作本数を抑制するし
ハリウッド以外で作ろうって動きも出るだろう
つまり高給な正社員を支える非正規の関係になってしまう

分配をどうするかである程度の改善は可能かもしれないが
本質的にアニメは労力の割りに儲からないから末端労働は低賃金なのであって
これは誰のせいでもないから変えられない

492 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 12:07:54.53 ID:bGFSRAWx0
>>483
手塚治虫も共産党支持だったんだけどw

493 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 12:10:59.43 ID:uYwadho30
>>488-489

補足
今のハリウッドの実写大作は制作費1.5億ドルくらい。(PA費は含まない)
直接製作スタッフ7〜800人くらいを平均800万円くらいで雇ってると思っていい。
3〜40億円がセット他現場確保など物量面。残りが監督と俳優のギャラ。


アニメの話題なので、アニメのデータを。

ANNでは、読売新聞の記事「労働時間多く・年収少なく、アニメーターの実態調査」を取り上げ、
"Japanese Animators Paid Significantly Less than North Americans"(「日本のアニメーターの給料は北米の同業者よりかなり少ない」)という題の記事を掲載した。

ANNの記事で取り上げられたSalary.comの年収資料によると、
アメリカのアニメーターの平均年収はUS$55,000(現在のレートで、約645万円)、
そして、the Arts Institute of California(カリフォルニア芸術協会)によると、
同協会卒業のアニメーターの平均初年度収入はUS$31,000(現在のレートで、約363万円)となっている。



芸術では食っていけない?NO!作ってるものの売り上げが小さいから食っていけないのデス!

494 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 12:12:47.46 ID:xc/qLqcnO
ハリウッドは世界相手にしてるから儲かり方が違うわな
世界を相手にしてない邦画と比べた方が分かりやすいんじゃないの

495 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 12:16:52.21 ID:B/Vla2EP0
>>488
芸人って在日じゃないと(メジャーに)なれないんじゃない?

496 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 12:25:42.82 ID:xc/qLqcnO
>>493
アニメの場合シリーズに参加してるスタッフが
述べ1000人くらい居るのに
製作費は1.5億ドルの100分の1程度しか出てない
まあ、スタッフを直接雇用して専属でやらせつつ
少人数で回せるスケジュールを確保すれば
参加人数は減らせるかもしれんが

497 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 12:35:12.76 ID:URWzydlK0
>>493
だからさあ
アニメなんて趣味娯楽であって生活必需品ではない
芸術芸能の範疇だろ
だから性質上その手の分野は売上げが小さくなるから儲からんと言ってるのに

何で儲かってるハリウッドとか言い出すのやら
それにハリウッドであっても利潤を出すか投資が無ければ高給は維持できないよ
金は勝手にわいてこない
経済の本質を理解してるのかねと

498 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 12:45:35.36 ID:URWzydlK0
ハリウッドだから安泰なんて無いしね

組合カルテル方式で狭き門の正社員化してるか
解雇が盛んで新陳代謝が速いかのどっちかになるよな
望んでもその世界に入れない人や
はじき出されてしまう人間の悲惨な状況は残る
現状は金回りが良いから矛盾を抑えてるのだろうし
外部から見れば素晴らしく見えるだろうけど

アニメは安いからこそ仕事が多く発生して人手不足だから
ある程度のレベルになれば職は容易に見つかる間口の広さで
芸術家肌の非常識な人でもやってける
ただし全体として賃金安い

どっちがいいかは知らんが
まあ生業であるのだから最低限の待遇ラインはあるべきか

499 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 12:46:37.17 ID:1k78Ng0M0
十分過ぎ

500 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 12:49:27.69 ID:xc/qLqcnO
京アニみたいに自ら出資してDVDの売り上げが良ければ
あの京都の片田舎でも100人以上の社員に固定給が出せる
そうじゃなければ出せない、無い袖は振れない

501 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 12:56:03.84 ID:7+/Rc04l0
まあでも世界レベルで見て
アニメだけで大量に仕事があって
何千人もカツカツでも食っていける国なんて日本だけだろw
これはある意味奇跡なんだぜw

502 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 13:00:02.27 ID:URWzydlK0
仕事請けて期限に間に合わず逃げても続けられるのはアニメーターくらいなもんだなw

会社員やる気の無いとかどうにも向いてない人は安くても続けるしかないし
そういう人が多くて続けてるから安いんだ

向上心と才覚ある人は上に上がって500万くらいは稼ぐようになるしね
多様な人材が共存できる業種ともいえるかね

503 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 13:08:16.84 ID:URWzydlK0
どんな業種でも
一度自営業の道に入ると
勤め人になろうって気には簡単にはなれないんだよな

貧乏でもさ

504 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 13:12:51.53 ID:Gk44Q3SK0
そういえば、PA Worksなんかは、田舎に寮を用意して、
最低限の委嘱状だけは保証しているらしいね。
端から見るとタコ部屋にしか見えないが

505 :名無し募集中。。。:2015/05/01(金) 13:15:03.27 ID:ZzE5UEin0
>>460
だから、何回も言うけど30代で上手くても真面目な人は稼げないんだよ
だってそらそうだろう?
単価は決まってるんだから、質の向上に時間と力を注げば注ぐほど実入りは減る
逆に適当に流してやってればざかざか数出て稼げる

でここが問題なんだかそんな適当なやつは仕事無くなるのが普通なんだが
最低限のことしとけば演出作監は苦労しても進行は喜ぶから仕事は無くならないんだ
勿論そいつの手抜きは演出作監が被害被る

506 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 13:15:43.80 ID:xc/qLqcnO
待遇が保障されてる京アニやPAも
上手くなると辞める人が何割か出て来る
フリーでも食えるだけの腕があるから

507 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 13:16:22.88 ID:Gk44Q3SK0
最低限の衣食住

508 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 13:29:30.03 ID:VZJ/64sl0
yeah! Binbo Saiko-!

509 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 13:41:00.90 ID:IXDFKXKt0
そのハリウッドですら、新興国のコスト競争に破れて、
大手プロダクションが倒産したりしてるんだけどな。

510 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 13:58:00.64 ID:hM5dUlb50
昔じゃあるまいし
今なら給料が安いって事は最初からわかっていることだろ

511 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 14:46:19.02 ID:/5g8v2VSO
芸事やってながら生活の保証を求めるとか本末転倒だろw

512 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 15:04:28.96 ID:bGFSRAWx0
まあ日本政府としては文化庁としては
世界で認められた文化産業として
この業界がなんとかやっていけるようにしたいんだろうけどねw

513 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 15:21:18.54 ID:5jduSDsX0
原因が良く分からないのもあるな、
受発注額が安いのか中抜きやブローカーのせいで見合わないコストがかかるのか、
でもそんな報酬で継続できているのはやる気は高いのか、

ソフトウェア業なんか、かつてはプログラマーとかやりたいやつ多かったけど、
欧米風ビジネスを掲げながら日本企業式の精神合理論を混ぜて衰退させ、
技術レベル低くても競争力が不要な内需消化ばかりになった訳だし、

514 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 15:30:06.94 ID:/PBsAqBR0
>>513
売り上げの割に制作費が高い。
従って、受発注金額が安くなっている。
コストに比べて売り上げが少ない。
構造としてはこれだけです。

515 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 18:41:21.32 ID:CDPZlRPb0
>>451
制作進行って271時間でできるの?
あと、監督が死んじゃうwww

516 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 19:10:30.73 ID:Jr+CYoq50
制作進行の年収が300万いくわけねーじゃんww
TVシリーズの一本あたりの制作進行費なんて20万もないし。しかも中4位でまあなんとかやれるって位なのに。

517 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 19:36:46.63 ID:+asKf37vO
一般人に幅広くウケるアニメを作らないと、制作費を出すスポンサーは出てこないよな。
欲を言えば海外にも通用する作品を。

やたら狭い範囲を狙うのは止めた方がいいと思うが…

518 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 20:08:17.87 ID:JO7kiC740
農家みたいに、国が補助金出してやれんのか、せめて年収200万くらいに
税金で養うにしても、アニメーターなんて、そう大した人口でもないだろうから負担軽いだろ

519 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 20:11:14.22 ID:URWzydlK0
>>517
売れるかどうか最初からわかりゃいいけどね

金と人材をつぎ込んだ超駄作は山ほどあるし
世界的にヒットしてるジブリでも常に自転車操業だからね
興業の世界で簡単に儲かるって事は無いのだろうな

520 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 20:11:53.37 ID:AJgvQFAR0
昔からアニメが当たって儲かるのは、制作会社じゃない
おもちゃメーカーだよ

521 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 20:14:02.26 ID:y+WM/HW+0
元々パートのおばちゃんが殆どの職場だろ

522 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 20:14:48.87 ID:kedYZvmI0
売国NHKの報道は酷すぎる

http://blogos.com/article/111265/
アニメーター「年収110万円」報道はウソ? 平均333万円、最頻値は400万円だった

523 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 20:17:26.83 ID:Gk44Q3SK0
>>518
農家の場合、1家族あたり、年間40万円の補助金だそうな。
農家と同程度の補助金を出すなら、一人あたり年間20万円くらいか?

524 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 20:26:45.23 ID:CDPZlRPb0
>>518
>そう大した人口でもないだろうから
だからこそ、救う理由なんかないんだろ、票がもらえないなら意味がない
農業者はものすごい数だ。その票がまるまるもらえるなら、税金ジャブジャブまわしちゃるよってこと

525 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 20:26:58.87 ID:4X8DZSJnO
こんなのトンキンでしかやってねーだろ?w夢だのチャンスだの落ちてねーからw
さっさと正職探すか田舎帰れよ!トンキンだの大阪だのでブラックやりながら暮らしていけないで
ナマポ貰いながら芸能・お笑いやってるやつが一番腹立つw住めないとこに無理して住むな
皆がそうすれば人材足りなくてどんどんブラックと経営者なっちゃいけなかった自営潰れて労働条件上がってデフレ脱却出来るやろ

526 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 20:31:20.59 ID:SyJc0bLN0
でも好きでやってんだろ、嫌なら離職しろだから足元見られんだよ

527 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 20:32:09.28 ID:SBoXxxV10
そのへんのバイトより低いじゃん

528 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 20:32:54.46 ID:popQoXS+0
ディズニーは、初期の長編(白雪姫〜ピーターパンあたり)のクオリティの高さはいまだ超えるものが無い
おそるべき品質を見せ付けてるけど、その後の作品でも「あ、こりゃひどい」と思うようなぞんざいなものは
基本的に作ってない
日本のアニメ好きでも、ディズニーを毛嫌いして「ディズニーはだめだよね」と見もしないで言ってるのが多い
ちゃんと見たら、日本のアニメであのクオリティを超えるようなものは存在しないということが理解できるだろう

やっぱ、世界で勝負しようと思ったらちゃんとしたクオリティのものを作らなきゃいけないんだよね
日本のアニメーターで、ああしたクオリティのものを作っていける人はほとんどいない
ほんの数人じゃないかね

529 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 20:33:47.97 ID:AJgvQFAR0
儲からないということはね、
それだけ需要が無いということなんだよ
しょーがない

530 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 20:37:47.00 ID:q5fURZqY0
ほらお前らが金使わないから

531 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 20:37:59.01 ID:4X8DZSJnO
>>457
またやってたの?wAKBもおニャン子の2匹目のどぜうが思いの外太かったに味しめて
秋元の歌詞講座で講座料せしめての歌詞拾いの商売も2匹目のどぜう狙いしてたんだなw

532 :名無し募集中。。。:2015/05/01(金) 20:41:27.79 ID:ZzE5UEin0
>>513
中抜きの額が異常
金額は言えないが制作シリーズ一話数の予算って普通の企業に勤めてる人が聞いたら目を剥くような金額

533 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 20:44:29.08 ID:Gk44Q3SK0
>>532
制作予算が少ないのは理解できるが、
それは人海戦術でアニメを作っているから、一人あたりの分配が少なくなるからであって
中抜きのせいとは思えない。

具体的に、誰がどの程度中抜きしてるの?

534 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/01(金) 21:09:37.00 ID:ylD8hfWv0
アニメーターって従業員じゃないよね。最低賃金下回るとかそういうレベルじゃないっしょ。
ノキ弁とか、一人親方とかそういう部類だよね。

にしても、ひどいな・・。

535 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 02:31:14.91 ID:qiKA3Prw0
SHIROBAKO観て産まれて初めてアニメの円盤買ってやろうと思ったが、値段見てやめたわ

536 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 02:31:45.79 ID:FTWx2abfO
>>517
昔は一般人(というより子供)に幅広くウケるアニメを作ってたけど
だからといって制作費が高かったわけじゃないよ
結局ヲタ向けにしろ子供向けにしろ
日本人の一部の層をターゲットにしたアニメでは大儲けが難しい
かといって海外で通用するアニメは中々難しい

537 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 03:15:17.19 ID:mWa01Val0
学校出て即一人親方ってのも凄すぎるが

538 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 03:21:30.68 ID:FTWx2abfO
建設業と違って怪我の心配はないからな
食えない心配はあるが

539 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 08:52:41.39 ID:EZK4DEYL0
>>529
>需要がない

たしかに供給過多な気がする
俺もキモヲタのおまいらがここで名前を出すうちの9割方のアニメは見てないしな

540 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 08:55:26.66 ID:n2ZKQOl80
DVDを買うのはマニアだけ
→マニア向けアニメばかり作る
→市場(見る人)が、どんどん縮小する

悪循環

541 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 08:58:57.34 ID:EZK4DEYL0
キモヲタを釣る定番のエサ
・パンツ
・幼女
・銃器などの兵器
・可憐な女なのに異様に勝ち気で強い
キモいよおまいら

542 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 09:02:03.19 ID:DEal8Xg/O
一方、アニメ脚本家の大和屋暁の年収は1000万を越えるのであった。

543 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 09:05:44.97 ID:qL6Sidta0
いやいや
パンツは男ならみんな大好きなんだろう
校長先生も警官もキャリア官僚もスポーツ選手も捕まってんだから

544 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 09:09:18.89 ID:mymMzxxT0
マンガのアシも最初はこんな感じだったな(10万/月)。けどメシ代出たから平気だったな・・

545 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 09:10:51.32 ID:ujW4jzxS0
>>538
過労からの病死の心配ならたくさんあるよ

546 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 09:11:19.48 ID:2rz2Fn+D0
円盤がどれだけ売れても現場のスタッフには金が回ってこないって聞いてちょっと切なくなったな

547 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 09:12:04.06 ID:qL6Sidta0
監督や絵コンテや演出や作画監督は1本で20万円だからね
1クールの監督に就任すればまず360万円が保証されて
一部はコンテや演出もやる事があるから500万円は稼げる

しかし監督を本気でやるなら企画準備期間から関わるから
放映期間3ヶ月のアニメに拘束期間は1〜2年掛かってしまうね
オリジナル作品だと資料集めたり企画書書いたりもするけど
採用されない率も高いので博打だね

548 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 09:12:15.88 ID:PkAKHP7y0
役者や芸人だって売れなきゃ飯食えないよ。
サラリーマンとは違うそういう世界。

549 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 09:12:20.88 ID:ujW4jzxS0
>>541
昔から美少女とメカと爆発は定番って言われてるからな

550 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 09:17:46.70 ID:mymMzxxT0
アニメは歴とした工業製品なんだから、工場労働者並みにはすべきだと思うわ。
著述業、芸術芸能とは下部構造がかなり違う。

551 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 09:19:47.52 ID:qL6Sidta0
円盤の権利を持ってる製作会社は出資してるからね
1社当たり1億円を3社〜5社くらいで負担するのでね
売上げもらって当然だが
殆どは赤字で終わるんだよ
たまにヒットが出るからやっていけるけど
いつ当たるかもわかんないんだよね

リスクを取るからリターンを得る権利がある
出資しない下請けには権利はないのは仕方ない

アニメーター達が金を出し合って最高技術のアニメ作って売るのも自由だけど
最悪タダ働きにもなるから
所得が向上するかは疑問だね

552 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 09:20:30.55 ID:ea0R5ucrO
組織づくりのネタだな。
裏にはどんな団体がいるんだろうw

553 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 09:20:51.00 ID:FTWx2abfO
>>544
しかも漫画のアシスタントは週に3日とか4日でしょ
アニメーターはもっと休日少ないから副業持つのは難しい

554 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 09:21:19.46 ID:5Q1CWzbE0
そうなると、採算が合わないアニメは潰してしまえってのが自由主義社会の原則。

555 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 09:22:01.36 ID:ujW4jzxS0
>>550
工業製品でも、誰でも一定の訓練で作れるようになるわけじゃないからな
どっちかってーと、やっぱ伝統工芸の世界だよ

556 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 09:23:29.77 ID:n2ZKQOl80
>>554
潰してしまえというより、勝手に潰れるが正解かな?

557 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 09:29:03.99 ID:Jzb9BJB90
10年20年前から言われてることを何をいまさら。
腰が重すぎなんだよ。

558 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 09:29:22.07 ID:FKQBr7Hj0
パチンコ寄生が捗るわな

559 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 09:29:52.98 ID:qL6Sidta0
額面15万で手取り12万くらいになるけど
社員で新卒雇う会社もあるんだけどね
後継者確保って事で動画から鍛えるつもりで

でもしんどいのは確かだから続かないしねえ
仮に新人が出来高で契約したら数万円すら稼げないだろうから
出してる額としては破格なんだけどね

有能で根性があって生き残って上達したらしたらで
そういう人材は独立志向が強くてフリーになって他社専属とかになっちゃうし

元々アニメーターって種族が雇われに向かない性分なんだろな
貧乏でも一人親方を選ぶ
だから環境があんま変わらない

560 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 09:49:37.17 ID:FTWx2abfO
社員なら待遇の安定性はあるけど
上手い人間ならフリーのが稼げるかもしれないからな

561 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 09:50:23.53 ID:yh+RC9Aq0
アニメ、広くはコンテンツ業界頑張ってほしいし、体質変えないといかんよね
ただ要因が多い気がするしな、特に参入者の意識も変えてかないかん気がするし

コンテンツ工学って分野もあったと思うが、アニメ業界にはきかんのかね。
ヨタのカンバンやカイゼンやら、ただ表面的に取り入れてはダメだろうが、もっと改善できんものか
あと、多分だが下がもの言う力なさ過ぎなのかな

562 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 09:50:26.04 ID:5XY/nEiw0
2年間アニメーター(誰も聞いた事がない小さなスタジオ)やってたけど、
アニメが好きで入ったけど、アニメ見る時間もコミケに行く時間も無いから辞めた

563 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 09:50:48.37 ID:qL6Sidta0
飲食でバイトから正社員になって店持って成り上がるようなもんだよな
その間に淘汰される人材の方が多いのが必然だ

世の中それ以上にはならんのだろう
バイトに人並の給与を出すには
世界情勢を変えないと無理であるから

革命の闘士になるよりは別の道を探す方が良いだろう
革命も最初に成し遂げた兵士達はタダ働きで命差し出したりとか割には合わない
特攻志願者が多いのだから

564 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 09:59:40.32 ID:qL6Sidta0
トップの優秀な人達が金より仕事で選んでるからねえ

やりたい作品をやりたい仲間で作るには会社員よりフリーなんだよね

初期のガイナックスのように
商売抜きで好きなことには全部つぎ込んでしまう
金の事は後から考えるタイプでないとマニアには売れないというのもある

565 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 10:03:09.96 ID:5Q1CWzbE0
ガイナックスは始終がまだ熟成しきれてなくて、
バブルで理解ある出資者がいて、才能ある人材が揃って、
それでも大赤字抱えて、がんばって今の地位に来た。
これだけ根性と才能と機会に恵まれた会社はそうそう出てこないでしょう。

566 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 10:08:31.36 ID:Ts9pgmo40
だから、東映動画の労組委員長として会社と戦った宮崎駿、高畑勲ら左翼活動家が
自分たちの会社ジブリを作ったら「アニメは高い給料を払えるもんじゃないということが分かった」
と言ってる時点で、土台無理なことなんだと分かれよ
ジブリは社員アニメーターだ、待遇がいい、といっても実は契約社員でいらなくなったらポイ捨てなんだから

567 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 10:09:36.23 ID:qL6Sidta0
>>565
そう
ガイナックスは幸運なんだよ

でも幸運だけでは無理という事
ひたすら捨て身で打ち込まないとマニアに評価されず成功しなかった

マニア業界ってのがそういうもんだからね
成功者は伝説的な逸話を残してる人達ばかりで
人生全てをつぎ込む姿勢には頭を下げるしかないって畏怖で成り立ってる

568 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 10:09:36.81 ID:Iso8MKsc0
だあれかさんが独立スタジオ起業するとしてこういうスタッフを10人抱えて年賃金1100万か、それに部屋代光熱費材料費機材費やらで開業費500万は飛びそうだな

569 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 10:14:14.57 ID:qL6Sidta0
起業にしても
本当に稼げるスターアニメーター同士数人で組んで起こす程度だからね

それでも経営は難しくて潰しては建てての繰り返しなんだよな

労働集約型の産業だから一人当たりの取り分は小さくなるのが必然だ
安いパートのオバちゃんや海外労働が無いと成り立たない
現代製造業と全く同じ構図だから
変えるのは至難の技

570 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 10:18:16.87 ID:sGu3dEDp0
>>566
非常に面白いエピソードだな
被雇用者から使用者へと立場を変えたことによる思想の変化を知りたい

571 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 10:24:40.17 ID:ErQddMs20
ミャンマーのスーチーさんだって、
反体制側のころは少数民族のことを大事にしてたけど、
いざ政権取ったらほとんど触れなくなったのと似てるなw
立場が変われば見え方、考え方がガラッと変わるのは仕方のないことじゃ

572 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 10:28:11.86 ID:ea0R5ucrO
>>571
元々あの人は英国の傀儡だからねw

573 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 10:30:25.06 ID:Iso8MKsc0
起業して人を雇って仕事請け負ってもすぐ資金ショートしそうな業務だわ、勝算が見え無い

574 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 10:34:10.01 ID:D/yKRFOP0
そんなに安いのかよ。でも好きで入った道だから我慢できるだろ。

575 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 10:34:25.04 ID:FKQBr7Hj0
銃夢が最大のチャンスだろうな
クールジャパン()の天才()たちはビジョンを考えているんだろうか

576 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 11:06:34.56 ID:FTWx2abfO
>>566
それでもクビにするまでは業界最高峰の待遇だったんだよ
作品が回せなくなったから維持出来なくなったが

577 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 11:33:57.37 ID:ErQddMs20
あのう、今さら人に聞きにくいんですが、
アニメの動画描く仕事って、原画?の上に透明なやつを敷いて、
原画をなぞるお仕事なの?

578 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 11:40:30.07 ID:FTWx2abfO
>>577
原画は動画と違って所々線の掠れや途切れがあるから
デジタル彩色しやすいように綺麗な線でなぞる
あと中割りと言って原画と原画の間の絵を
原画の指示通りに描くのも動画の仕事

579 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 11:42:14.96 ID:sGu3dEDp0
金あるとこはCADタッチペンに置き換わってるだろ
そんで画をデータとして作成、管理し、やり取り、修正も自由自在に出来るから安価な海外への動画下請け発注も楽々
と2ちゃんで知った

580 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 11:43:36.91 ID:Uz1kMs9E0
スキャン以降の仕事は「仕上げ」の範疇では?
原画・動画の段階でタブレット使ってる人=会社も中にはあるようですが

581 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 11:45:50.42 ID:Uz1kMs9E0
原画はキーポイントを押さえるだけなので、上手く動かすには
動画マンの腕が重要と聞きますな

582 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 11:45:56.75 ID:Qu4g45WX0
アニメは人海戦術で作ってるから下っ端の個人請負なんて割に合わんだろうな

583 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 11:56:01.23 ID:ErQddMs20
>>578
なるほど分かりました、御答えありがとうございます!
質問したあとググって調べてみましたが、
セル画って裏から色塗ったりして、色々手間が掛かるんですね
こりゃ、割りに合わんわw

>>579 >>580
アニメも今は手描きでなく、デジタルで作業してる所も多いんですね

584 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 12:05:12.12 ID:sGu3dEDp0
>>580
動画サイト見るとアマかプロの余暇か知らないけど好きなキャラを一からCADで描いてる作業の一部始終をアップしてるのがあるな
あと実際にある作品(金持ってる会社)で実際の作画風景の写真てのでもそういうの見たなあ

585 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 12:06:11.02 ID:D/yKRFOP0
こういうのはコメ農家と一緒で、生かさず殺さずで酷使される運命なのさ。
一部の富裕層を大勢の奴隷で支えてるようなもんだ。一生騙され続けて働け。

586 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 12:07:37.75 ID:FTWx2abfO
>>581
今は動画に信用がないから中割りが少なく済むように原画描いたり
中割り用の参考を原画が描いたりする
まあ、その原画も信用がないから作監が直しまくるわけだが・・・

587 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 12:10:48.61 ID:BSiOj2980
アニメーターは趣味で、副業の同人で稼ぐんでしょ?

588 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 12:11:03.58 ID:7DrlTiiK0
他の人に描けない線を自分が描けると示す必要がある。
そうでなければ、特殊な業務ではないんだろう。

大手企業であれば電球交換のおっさんから、研究者まで
どんな業務であれ、定量的に人材の評価が行われる。

アニメ製作現場ではどうだろうか?
働いている場所が、接客のバイトのような評価基準しかもっていないなら
自分から提案して実力を数値で示していくべき

589 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 12:34:05.18 ID:/KJDVqkA0
クールジャパンとは、何だったのか?

ていうかさ、中の人達よく生きていけるね、マジで。
これじゃDVD買うどころじゃないわな。

二話で8000円とか、給料の何日分だよ。

590 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 12:39:49.02 ID:sGu3dEDp0
作画の手が速い/遅いはかなりばらつきがあるようで
同じ作品でも20倍以上スピードが違う
てことは収入もそれくらい違うはず

591 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 12:52:53.22 ID:C7vpTJJK0
テレビ版BJの絵コンテ描いて月に50万円ぽっちしか貰えないとぼやいていた
ひとがいたな。

592 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 13:06:43.76 ID:FTWx2abfO
>>591
月50万なら毎月2話分のコンテ切ってる計算になるぞ
超優秀じゃん

593 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 13:11:59.33 ID:9J/3zwyR0
>>562
それはあるw 現場の人間が今の作品を見る時間がないw

594 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 13:12:28.72 ID:gbMgKESh0
どうしてそんなに少ないの?
アニメのなんとか製作委員会って
アニメーターの人達を守るためなのかなと漠然と思ってたけど
この様子じゃ全然違うみたいだね
それで一体どこが儲けてるの?テレビ局?

595 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 13:16:12.08 ID:9J/3zwyR0
>>583
セルなんてもう無くなってるよw 全部デジタル彩色
絵具屋さんが生産をやめている
セルもフィルム屋さんが生産中止

596 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 13:17:58.73 ID:cHdxL7eE0
>>594
ここまでのレスを見る限り 

当たらなければ誰も儲からない。
当たれば、出資者が儲かる
当たっても当たらなくても、アニメーターは儲からない

597 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 13:22:03.78 ID:RHmWvmlV0
>>594
もうテレビ局は深夜の放送枠を安く売るだけで直接関わって無いケースが多い
出資してるアニメに関しては制作委員会の一出資者

アニメーターは個人事業でやってる人は枚数いくらの仕事でしか無いわな

598 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 13:25:18.36 ID:QIgfALkp0
そりゃ反日電通やTVが獲ってるからだろ
日本のアニメは海外にも売れるから潰したがっているからな

599 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 13:27:43.63 ID:gbMgKESh0
>>596
出資者ってどういう人達がお金出してるのかよくわからないけど
アメリカの場合はアニメーターだってちゃんとお給料貰ってるって聞いたし
どうして日本で同じようにできないのかなとは思う

600 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 13:30:12.04 ID:RHmWvmlV0
>>599
儲からないから

601 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 13:30:48.10 ID:gbMgKESh0
>>597
ってことはアニメが当たればテレビ局も一応儲かってるわけね

602 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 13:32:36.62 ID:q9EthrW00
変な規制で真っ白なアニメは見る気がしない
まあかと言って18禁じゃないタイトルに丸見えもまずいと思う

乳首ぐらい見せろw

603 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 13:52:41.89 ID:FTWx2abfO
>>599
向こうは何百何千億単位で儲かるじゃん
日本アニメはその数十分の一くらいでしょ

604 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 13:58:25.07 ID:v0cKbXAC0
都内のコンビニで時給888円て書いてある店をわりと見掛けるけど最低時給なんだよな。セコいな都内は

605 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 13:58:44.07 ID:9Ulz3fAV0
>>601
よく言われてたのがワンピースかな
フジTVがDBに替わる飯の種を模索していてヒットするようにワッショイしてた

あとBPOも怪しい人が数人居るわw

606 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 14:06:48.54 ID:LqoEvIsP0
政権にいえ うちらは 局さんが関わるななの
労働条件の改善は 政府にはつたわってるよ

607 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 14:43:41.27 ID:cOhc7rzK0
>>599
出資者で一番多くまた一番お金を出しているのは原作を出している出版社で
アニメにすることで原作本の宣伝も兼ねている
次に作品をBD/DVDにして売り出す会社とOP/ED曲を売り出すレコード会社と
それを宣伝する広告代理店で、これらがお金を出資し売れれば利益の大半を
持っていきこれは制作委員会方式のアニメはほぼ当て嵌まる
作品によっては放送局が大出資者でもあるが絡んでいないアニメも多い
後はパチ化狙いでパチ屋が出資しているのもそこそこある

608 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 17:20:58.67 ID:OGjINWXu0
そりゃ誰も結婚せんわなw

609 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 22:57:13.54 ID:BVWkPt0P0
 

610 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 22:59:42.27 ID:e1kZraCd0
お前らNHKに騙されんなよww


■職種別集計から「動画」だけをピックアップ

関係者によると、NHK大阪放送局が若手アニメーターの労働環境の番組取材をする過程で、公表前の「実態調査報告書」を早期入手。
28日に大阪で「アニメ制作者 厳しい労働環境」という番組を放送したが、
同日に全国配信する際に見出しの変更が行われたようだ。

平均332.8万円では「貧困」のイメージが弱いと判断したのだろうか。
報告書別表の職種別クロス集計の中から「動画」に携わる人の平均年間収入111.3万円だけを取り出し、「ほかの産業に比べて極めて低い水準」としている。

フリーランスとして仕事に携わる人の割合も高く、作業を部分的に請け負う場合には年に数万円分の仕事しかしない人も。
それらを含む平均値を取り上げて「若手アニメーター=貧困」という構図で紹介するのは、アニメの現場に対する誤解を生む報道といえるだろう。

611 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 23:00:48.65 ID:1XY0dHqJ0
もう、紙メディアに未来は無いからねwww

.゙゙^ ∧_∧ ゙^゙∧_∧ ^^゙゙
.^゙゙(*><)(‘◇‘*)_゙
.゙ /(つ旦O O旦と) / ゙
^/ ⊂_)_) (_(_⊃/ ^
.゙ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙゙
.^゙゙^ ゙^゙゙ ^゙゙ ゙゙ ^゙゙゙

612 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 23:05:20.74 ID:JrGdGmPl0
とりあえず違法アップロードで見てるやつが原因
あとアニメの本数がそもそも多すぎる、なんでもアニメ化する必要はない。

613 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 23:26:34.03 ID:mWa01Val0
違法アップロードはもちろん良くないけど
それと円盤売れないのは関係ないよ
俺は手元に置きたい円盤は買うけど
コメント見たいから動画サイト使うし。

614 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 23:31:46.91 ID:BVWkPt0P0
 

615 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/02(土) 23:54:01.74 ID:9OFyyRSW0
立派に働いて、高収入を得ている社会の奴隷(笑)には敬意を表しますが
焼き肉と言ったら牛角や安楽亭、寿司と言ったら回転寿司のような残飯食い漁ってるような生活水準の奴は虚しくならないのか?
飲み行って会計が数万円になったくれーで痛々しい顔するhttp://ameblo.jp/toney0407/image-10374804565-10288694032.htmlとか、てめー自身が痛々しいっちゅーのw

世間的に「無職(笑)」と指差されて笑われようが、知的障害者級の低学歴でもない限りは年間600万は楽々稼げて最低限度の性活ができるスロプの方がマシリト博士かなと。

http://ameblo.jp/mr-atype/entry-11993125104.html

616 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/03(日) 00:13:11.58 ID:vU0f9DjP0
そら忍殺もああなる

617 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/03(日) 10:42:02.74 ID:IklNiSgn0
俺の友達の漫画家は年収(印税)3700万円だよ。やっぱり凄えわ。

618 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/03(日) 10:47:23.43 ID:tzaAKYuk0
>>617
印税でそれだけだったら、半分くらいは所得税で持って行かれるやろ

619 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/03(日) 10:50:51.23 ID:adkGMAUF0
監督で600万て
夢無さ過ぎw

620 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/03(日) 11:10:05.10 ID:MBZzZSjC0
つか日本人で動画やってる人で
生計それで立ててる専業の人はいくらなのかね?
三文字作画さんたちは多くは日本本土に住んでないよね?
ちなみに一元20円くらいだから、
110万円だとざっと1300万元だよね?
NHKさんの母国ではこの給料は赤貧レベルなの?w

621 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/03(日) 11:31:09.95 ID:wLKG4Rf40
>>620
なるほど。海外発注分が入ってるのか
我が国の収入としては低収入だけど
元とかウォンの国の物価だと暮らしていける収入かも

622 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/03(日) 11:31:16.71 ID:qt+qu8980
世界名作劇場の最高傑作はペリーヌ物語だよな 最低作品はわたしのアンネット
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1430588960/
フローネかな(´・ω・`)

623 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/03(日) 11:33:00.31 ID:Ey29j4uW0
副業でアニメのセル画を描いていたこともあったが
その頃は、一月2万円になればいいとこだったな
ま、あくまで副業だから、それも止む無しだが

624 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/03(日) 11:35:28.81 ID:0crxYYkL0
>>623
一月2万だったらやらないほうがマシっていうかw
セル画彩色内職詐欺って一時問題になったよね

625 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/03(日) 11:41:34.24 ID:NYyqrdv/0
>制作者の1日の労働時間は平均で11時間
>20代の若手が多い動画を担当する制作者は、平均年収が110万円余

制作者の労働時間は11時間
制作者の内、動画担当者が110万円
だということですな。

626 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/03(日) 11:46:01.47 ID:Jd6LWN+50
100万じゃ家賃払ってしまいやな

627 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/03(日) 11:52:20.97 ID:N8U3LI2o0
>>621
お前情報弱者だろ

628 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/03(日) 12:03:03.00 ID:Tj6yY1K30
いつかは監督になって自分のアニメを作りたいと思ってるんだから
いいじゃないか

629 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/03(日) 12:32:18.25 ID:hnxmHQHM0
月110万とか貰いすぎや

630 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/05/03(日) 14:48:09.41 ID:xf6/PiKp0
主婦のパートとしては7万円オーバーしてしまうので
もう少し下げてください、みたいなやりとりあるんだろうか

184 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50


read.cgi ver 05.05 2022/08/31 Walang Kapalit ★
FOX ★