5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【社会】原発の発電コストは1キロワット時当たり10円程度 従来比1円上昇も火力より割安…経産省が試算★7 [転載禁止]©2ch.net

1 :極限紳士 ★:2015/04/26(日) 22:34:26.43 ID:???*
原発発電コスト、10円程度=従来比1円上昇、火力より割安−経産省試算

経済産業省が、原発の発電コストを1キロワット時当たり10円程度とする新たな試算を
まとめたことが24日、明らかになった。原子力規制委員会が新規制基準を導入し、
電力各社が巨額の安全対策費用を計上したため、従来の試算を見直した。
この結果、これまでの「8.9円以上」から約1円上昇した。
 
ただ、火力発電のコストと比べれば、まだ低い水準と見込んでいる。
経産省は試算に基づき、原発の活用を続ける方針を堅持する。
 
経産省は、2030年時点の最適な電源構成(ベストミックス)を決定する際の
判断材料としたい考え。電源ごとの発電コストを検証する有識者の作業部会で27日、試算を提示する。
 
東京電力福島第1原発事故後の11年末に行った前回試算と同様に、
原発の建設費や事故時の損害賠償費用などを積み上げて発電コストを算出した。
 
火力発電は従来、石炭が9.5円、液化天然ガス(LNG)が10.7円としていた。
円安で燃料の調達費用が上昇しているため、今回、火力発電のコストも引き上げられ、
原発より高い水準となる。(2015/04/24-21:47)

時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2015042400962

前スレ ★1:2015/04/25(土) 04:56:43.08
【社会】原発の発電コストは1キロワット時当たり10円程度 従来比1円上昇も火力より割安…経産省が試算★6 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430022099/

2 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:34:50.18 ID:xaBId75c0
2だ〜

3 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:35:29.39 ID:B6kIpAOE0
無所属無所属ってこいつらキモイわ

4 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:35:48.02 ID:uSzcu/Ap0
太陽光のコストが高すぎ

5 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:35:51.47 ID:/cFh4IkY0
じゃあ、電気料金11円でよろしく

6 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:35:52.59 ID:50QhezPc0
※廃炉費用と使用済み核燃料の処理費用は除く

7 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:36:23.50 ID:XWlp5uuo0
戻ると無駄になるからとりあえず使うだけ

8 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:37:01.47 ID:bRv4zR+R0
俺達日本人は、日本軍が実行した
「南京虐殺」「慰安婦強制凌辱」等の過去の所業とかを省みると
世界一、残虐で残酷だな
その日本血が100%俺にも混じってると思うと
掻きむしって邪悪な血を全部出してやりたいw

大体、俺達日本人は世界に赦しを請う立場の癖に生意気だしなw

9 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:37:35.78 ID:eHHJ0H+N0
沖縄は原発ないw

10 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:37:46.50 ID:e6o0JQA+0
但し、廃炉費用は入っていません。

11 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:37:57.79 ID:5HP7Fk0I0
民主党の置き土産/反原発・太陽光発電利権による補助金ビジネス
http://i.imgur.com/lpVJx8O.jpg
http://i.imgur.com/Wxgcyjr.jpg
http://i.imgur.com/FVbD8Rj.jpg

発電量わずか3%の自然エネ。
今年度の買取金額は1兆329億円(1兆円とは、消費税0.5%分)。
来年度は2兆円越えの見通し。買取金額はすべて消費者負担。
この貧困層から富裕層、上海電力、ソフトバンク等へ流れる
巨額な所得移転は今後20年間続く。

12 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:38:02.88 ID:xIfPhO6+0
怒っていいぞ、おまえら

13 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:38:02.94 ID:AUU6yDru0
その話は福島が解決してからしような?

14 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:38:44.91 ID:fm5kzYqV0
ちょおー簡単!お金ってこんな簡単に稼げるのねん♪
https://www.youtube.com/watch?v=fFRuBamR4gk
時給千円前後でパートしてるママ友たち可哀想ですうー(T_T)
私は一時間あれば20万円は稼げるのに、一時間の肉体労働や対人関係のストレスでたったの千円なんてw
本当に可哀想(T_T) チャレンジする勇気の無い方々はずっと貧乏暇無しなのですねー・・・可哀想(T_T)

15 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:39:28.46 ID:rzLJ09c90
ttp://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/003/pdf/003_05.pdf
事故対応費用としては国内の原子力発電事業者が奉加帳方式で
40年で5.8兆円を積み立てる分を原価に入れているみたいだね
それでも0.54円〜/kWhかかっているそうな

16 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:40:50.58 ID:bc07eIjP0
がんばって数字作っても火力と同等だったんで、火力のほうの数字をちょっと上げますワ・・・

ってゲロったわけですわ。

こんだけがんばって、火力と同等程度の発電コストじゃあな。リスクとって原発動かす理由がなくなった。

17 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:41:29.41 ID:5HP7Fk0I0
 
■ドローンテロ男のブログ
http://guerilla47.blog.fc2.com/
>参考書
>「原発の倫理学」古賀茂明
>「原発のウソ」小出裕章

 
■『原発がなくても電力は足りる! - 電力会社の独占が終われば電気料金は下がる』
監修:飯田哲也×古賀茂明
http://i.imgur.com/l0MVlUx.jpg
「I am not ABE」@報道ステーション
http://i.imgur.com/XMU3MPk.jpg


■社民党と共産党で成り立つ『通販生活』
http://i.imgur.com/wRmkq23.jpg

小出裕章は「北朝鮮の核開発を認めろ!」とラジオで発言し
「北朝鮮の核は原爆を作れないキレイな核。ミサイルと核開発を認めろ」
「悪の枢軸はアメリカの方だ」という内容の論文を発表した。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf
http://i.imgur.com/dCbTZ7E.jpg

飯田哲也が代表をしていた太陽光発電会社が資金を流用。
http://archive.today/z5G05
http://i.imgur.com/ByvcIcC.jpg

池田香代子「あべしね」
http://i.imgur.com/ftporhm.jpg
 

18 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:41:36.51 ID:rzLJ09c90
>>11
麻生太郎が太陽光を20倍にしますと6年前にぶちあげた結果だからなそれ

麻生内閣総理大臣講演「新たな成長に向けて」
《(1)太陽光世界一プラン》
ttp://www.kantei.go.jp/jp/asospeech/2009/04/09speech.html

19 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:42:23.17 ID:uSzcu/Ap0
>>9
沖縄は税金が優遇されてる

20 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:43:02.01 ID:Y2b1GJUxO
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

21 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:43:49.27 ID:1Cret3RI0
先の震災から何も学んでいないのな

22 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:44:14.70 ID:rzLJ09c90
その一方、世界では

原発電力は風力より高い、米試算 太陽光発電と同レベル
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014091601001012.html

原発の発電コストは世界的には1キロワット時当たり平均14セント(約15円)で太陽光発電とほぼ同レベル、
陸上風力発電や高効率天然ガス発電の8・2セントに比べてかなり高いとの試算を、エネルギー問題の調査機関として
実績のある米国企業系「ブルームバーグ・ニュー・エナジー・ファイナンス」(BNEF)が16日までにまとめた。
 東京電力福島第1原発事故後の安全規制強化もあって建設費や維持管理にかかる人件費などが世界的に高騰していることが主な理由。
再生可能エネルギーのコストの低下が続く中、原子力の優位性が薄れていることを印象付ける結果となった。

23 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:44:31.63 ID:syuEO8Ru0
10円で作った電気を売るのに、いくらの税金突っ込まれてるんですか?

24 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:45:35.70 ID:+8PVRehe0
何万年も核廃棄物を保管しとかなきゃいけないのに。
そんな訳ネーッつうの。
原発の発電コストは無限大、プライスレス。

25 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:45:37.89 ID:5HP7Fk0I0
 
「エコですよ。地球の為に電気自動車に乗り換えよう」
http://i.imgur.com/OtP7TP6.jpg
「代替案なんてなくても”原発反対!”って言ってればいいんだ。代替案は行政の仕事」
http://blogos.com/article/52244/?axis=&p=2

「驚きを、発信する。サムスン」
http://www.youtube.com/watch?v=TM9pmlhOzgI
「ガラパゴス的な日本は活力に溢れる韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメ」
https://archive.today/UD77C

「日本人は金の亡者に成り下がってしまった」
http://i.imgur.com/Prap0vM.jpg
 

26 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:46:31.36 ID:rzLJ09c90
>>23
経産省的には自由化対策も抜かりなし
ほんとうに原発の電力が安いならこんな制度が必要なわけないだろ、アホか経産省はw

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF21H12_R20C14A8EA2000/
■原発の電気価格保証 自由化に備え経産省が支援案

 経済産業省は21日の総合資源エネルギー調査会原子力小委員会で、原発で発電した電気に
一定の価格を決めて電力会社の収入を保証する制度を示した。電力自由化で電気料金の引き下げ
競争がすすむと、原発への投資が回収できなくなる恐れがあるためだ。新たな国民負担につながる
可能性もあるため、具体化の議論は難航しそうだ。

 経産省が提示したのは、再生可能エネルギーの「固定価格買い取り制度」に似た仕組みだ。まず
政府が電力会社が原発で発電した電気に基準価格を決めておく。電力会社が新電力など小売事業者に
市場で電気を売る値段が基準価格を下回った場合、差額を電気料金へ上乗せすることを認める。

27 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:46:37.42 ID:1hYM7RP30
あくまで発電のみのコスト
核廃棄物処理や廃炉費用なんか入れたらシャレになりません
電力自由化したら大赤字なので経産省は核廃棄物処理費用は送電料金に上乗せ予定ですw
それは自然エネルギー代金上乗せの比じゃない額だから

28 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:47:23.97 ID:ZNd1x+io0
脱オイルのほうが最重要案件なんだがな。

今、反原発!火力発電使えや!ってキレてる連中が、
2008年頃は、京都議定書を批准!25%温室効果ガス削減しろや!って言ってた連中。

29 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:48:56.24 ID:rzLJ09c90
>>28
火力発電は1970年代から脱オイルで一貫してますが
今ある石油火力はオイルショック前につくられたところが原発のバックアップで残ってただけ

30 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:49:18.30 ID:81+oxH7W0
んで、君たちは原発使いたいの?

31 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:50:47.17 ID:SO1mHMoD0
経産省は完全に頭のネジが飛んでるなw

32 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:51:27.36 ID:DqwGUtwm0
でも実質無保険運転ですよね?
事故ったら、国民負担100兆円ですよね。
東京の株と土地を売り抜けるまでのブラフだとは思います。

33 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:52:21.33 ID:70S9F0lB0
>>13
( 。・`ω´・。)ぐぬぬ・・・




なぜわかったのだ!

自民党が事故の解明をしない理由が
もしかしたらバレたかも知れぬ!

34 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:52:57.74 ID:vsM3xaoZ0
>>31
エアー点検だからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

35 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:53:05.90 ID:FN1CN0Hl0
これリボ払いで安いって言ってるようなもんだろ

36 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:54:03.41 ID:1hYM7RP30
原子力発電はまさに安物買いの銭失いそのもの
発電コストだけ見せてその後の処理の事を言わない
事故が起きた時のリスクやコストも計算に入れない
廃棄物を数万年保管しなきゃいけないだけで積算して幾らかかるか言ってみろってんだ

37 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:55:05.53 ID:AUU6yDru0
>>35
何万回払いだって話だわなw

38 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:55:36.62 ID:+2mfm8by0
鉛筆なめなめ「低コスト」www

39 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:55:55.43 ID:+8PVRehe0
夕張も炭鉱依存でメチャクチャになった。
原発なんてのは炭鉱よりももっと酷いわけ。
原発再稼動で地域経済ウハウハや〜なんて思ってたら、
とんでもない事になるぞ。

40 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:56:04.18 ID:lJqh2j8i0
高レベル放射性廃棄物を3000年程寝かしておくとして、
その人件費や管理費は入ってる??

41 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:56:28.97 ID:rzLJ09c90
>>37
正解は360年×12ヶ月で4320回払です!


核燃料サイクルは問題だらけ 再処理コスト「19兆円」で収まらない
http://www.j-cast.com/2013/03/18169973.html?p=all

驚く点はほかにもある。再処理費用が発生する期間の設定が、
2005年から2369年までと、実に360年間にも渡っていると澤井氏は言う。

非現実的とも思える想定となったのは、未来に先送りしつつ「広く薄く」
徴収することにして、現役世代から「負担が重い」との批判をかわすためだろうか。

既に電気料金に反映されている再処理コストだが、利用者が毎月受け取る明細を見ても、
具体的な額は明記されていない。金額的には不満が上がるほど大きいわけではなさそうで、
あまり実感がわかないまま支払っている可能性は高い。もし「360年間」ではなく、
再処理工場の操業可能期間としている40年間で「19兆円」を完済するとなれば、
今とは比べ物にならないほど負担が増大するはずだ。

42 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:56:51.13 ID:MeQtImhE0
安かろうが高かろうが今あるやつは使えよ。
さっさと再稼働しろ。

43 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 22:57:31.59 ID:bc07eIjP0
一般家庭が従量電灯プランで月300kWh使用した時の電力会社別料金(高額順)

1位 北海道電力 8148円 泊3基
2位 沖縄電力 7896円  なし
3位 東京電力 7838円  東通1基、東海第二1基、福二4基、柏崎刈羽7基 計13基
4位 東北電力 7637円  女川3基
5位 関西電力 7441円  敦賀2基、美浜3基、大飯4基、高浜4基 計13基
6位 中国電力 7308円  島根2基
7位 四国電力 7054円  伊方3基
8位 九州電力 7004円  玄海4基、川内2基 計6基
9位 中部電力 6853円  浜岡3基
10位 北陸電力 6642円  志賀2基

※2014年4月の消費税増税8%適用後の料金で計算しています。
※敦賀は北陸と中部にも売電しているけど関電管轄にしておきました


これみると、原発の数は電気料金とは相関してないといわざるを得ない
むしろ原発多いほうが高い傾向にあると見えなくもない

まあ中部と北陸が安いのは水力のおかげだろうな

44 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:00:09.52 ID:4A2XAhv+0
(但し研究費や建設するためのばら撒きや後始末や事故対策のコストは除外)

45 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:00:51.79 ID:WkiXDXIC0
原油はシーレーン防衛(軍事)コストを入れると
1バレル300$

原発の方がマシ

46 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:01:11.23 ID:f16048uu0
原発で安く働かされた上にシャブ漬けにされるのかな?
ノーパンしゃぶしゃぶ漬けならいいけど

47 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:01:51.17 ID:mGkTT0xJ0
やっぱり原発が安かったな。
石炭も安いんだろうけど、二酸化炭素出しまくるから地球環境に
とてはマイナスが大き過ぎる。
石炭燃やしまくるとか成熟した先進国のやる事じゃない。

48 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:04:21.57 ID:n+hKDsEb0
       _____
     /_____ヽ
   /_ 嘘●八百  \   電力会社は大口のスポンサーだから
  γ /  _   _   ヽ   原発再稼働の煽りには熱が入るよ
  / /.   r ノ゚ヾ__ r ノ゚ヾ_ )    反対する奴はチョン認定するからねw
  |ミ/ ̄ ̄ヽ二 '  ヽ二ノ  ヽ 
  i~` ::::ー- (o o) ー-::.  |
 0  ∴ i_    _i ∴ |
  ヽ   ノ \  ̄ / ヽ  /
   ヽ_    ` -!j´  _ノ
 /    ̄ ̄ ──     \
  自民工作員=ネトサポ

49 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:06:23.73 ID:+8PVRehe0
夕張は北炭三菱に買収された議員に議会を乗っ取られて、
580億円もの負債を市の予算で買い取らされた訳ですが。
原発の廃炉なんていうのは、
そんなものをはるかに超えた単位の負債が重く圧し掛かってくる。
もちろん議会は電力会社に乗っ取られているから、
間違いなく市民の負担になる。
イザ、税金で支払いとなったら、議員も電力会社の社員もトンズラだ。
たかが炭鉱ですらあの状態なのに、原発の廃炉なんて廃墟も同然ですわ。

50 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:07:27.31 ID:R/6ln9G50
今回の試算には、福島の損害と、廃炉代は、入っているの?

51 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:09:29.13 ID:OAdiGu0f0
事故が起きた時のコストも含めたらどうなのか。

52 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:09:53.26 ID:zEZ/kA2U0
ん?
また安倍内閣が詐欺はじめたの?

53 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:10:19.58 ID:rzLJ09c90
>>47
2030年で1トンのCO2排出につき40ドル近い炭素税を試算に入れてるから火力の試算はかなり割高になってるよ
ちなみに今の日本の環境税は1トンあたり2.5ドルくらいな
ttp://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/002/pdf/002_08.pdf

54 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:10:55.99 ID:Rx79C4rm0
日本「だけ」脱原発で儲かるあの国

【原発問題】原発技術者:東電人材流出やまず 韓国が引き抜き攻勢★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329385878/

【話題】 原発ゼロ・・・企業の我慢も限界、工場の海外移転加速へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336178721/

【原発問題】原子力の人材ピンチ…志願減、就職説明会参加も激減
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336123687/

【中国】 273基の原発建設が計画され、各地で建設ラッシュ 「大気汚染の主要因である火力発電に比べ、原子力発電はクリーンだ」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404801345/

【国際】中国、原発大国へ再始動 発電能力5年で3倍計画
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423686936/

【政治】 "原子力技術者の頭脳流出で最先端技術が隣国に" 日本が脱原発なら中韓が狂喜乱舞…産経新聞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354762263/

55 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:11:49.04 ID:oG7k36sW0
経産省は詐欺師。

56 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:13:05.51 ID:wcnkLQuj0
廃炉費用とゴミの最終処分もちゃんと費用にいれろよ
受け入れさきもな

57 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:13:28.57 ID:TWwkfCKD0
地熱を実用化した方が安上がりなんじゃね。

今後、技術の進歩で更に安くなるだろうねに。
ちなみに、原発の熱効率は、どう努力しても、どう頑張っても40%を超えるのは
非常に厳しい。

58 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:13:31.75 ID:rzLJ09c90
>>51
>>15に貼ったけど、事故対策費6兆円弱を40年ローンで電気代に上乗せして積み立てるんだとさ

もちろん、また事故が起こったらそれじゃ足りないのは自明だけどね
とくに福井方面でやらかしたら偏西風のおかげで影響範囲は福島の比じゃない

59 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:13:57.18 ID:dNGGOgpq0
マジで原発再起動すべきと思う。
そのときには安倍内閣の責任において再起動をするとはっきり宣言すべき。
太陽光発電なる利付け現物債権をこれ以上増やしてはならない。
債券は変動制でも利子は固定価格で付いてくる。
債権が下がって倒産の危機に陥ったシャープは笑えるがその債権を買った富裕層
は笑いが止まらない。
泣くのはいつも貧乏人だ。
原発は事故後の安全対策で格段にリスクを下げている。
できるだけ早く再稼動すべきだ。

60 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:16:16.89 ID:70S9F0lB0
>>52
( 。・`ω´・。)ぐぬぬ・・・

そ、そうではないぞ!


と、東電、、い、いや
たとえば「安全な被曝」という流れなら
賠償費用も発生しないのだから!
電気代に価格転嫁しないのです。


だって
き、君たちだって安くなりたいでしょー!?

61 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:16:30.08 ID:rzLJ09c90
>>59
>>18
麻生が閣内にいるんだからそりゃ無理ってもんだ
自分が頼りにしている先輩の政策を否定することは自民のルールではありえない

62 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:17:30.02 ID:bBlVZSgI0
原発止めて、高い燃料買わされるコストも原発の発電コストに入れろよ。
これも事故処理コストだろ。

まあこの10円程度ってのは、実は最低が10円ってこと。
事故処理のコストはあくまで参考値みたいなもので、想定しうる最低額をベースにしてる。
実際の額を想定できないから、それ以上はかかるだろうなみたいな目安の金額になってる。
まあ実際に現時点で経産省の想定額と並んだから、これ以上コストがかかるのはほぼ確定。

63 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:19:02.16 ID:XMCfAfY+0
>>59
責任の取り方もちゃんと説明しないとな 辞任とかで済まされたらかなわんわw

64 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:19:59.46 ID:kIgceW/Y0
>>6

65 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:21:48.55 ID:fLgkU+7p0
>>19
でもその沖縄電力も電源開発促進税の原発立地勘定を払わされているという
原発はマジ安いですな

66 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:23:56.33 ID:fLgkU+7p0
>>41
しかもこの19兆円は「六ヶ所村で再処理する予定の分のコスト」のみなんだぜ
原発を動かして出た廃棄物処理費の総額はもっと高額

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/WORD/20130123/261691/?rt=nocnt
廃棄物処理費は、六ケ所村の再処理工場の40年間動かす費用が19兆円
廃棄物処理費全体では60年で42.9兆円もかかる。
六ヶ所村の分は半分にも達しなくてほとんどが海外に依存することがわかる。

67 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:25:12.65 ID:kIgceW/Y0
中国人は、人民解放軍が実行した
「天安門事件」「南沙諸島問題」等の過去と現在の所業とかを省みると
世界一、残虐で残酷だな
その中国血が100%>>8にも混じってると思うと
掻きむしって邪悪な血を全部出して日本人の血を入れたいw←いや断る気持ち悪い(日本人)

大体、中国人は世界に赦しを請う立場の癖に生意気だしなw

68 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:25:13.39 ID:l5Y86yht0
電力会社の決算みても火力発電のコスト下がってるのに、強引な数字合わせだな。w

69 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:25:18.79 ID:WUmkuFC10
やっぱさー、 原子力は優秀だわ、絶対

70 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:26:07.97 ID:fLgkU+7p0
>>53
炭素税はいつ導入すんの?
原発の廃棄物処理費と違って、完全に国内で回る金だから
さっさと導入してほしいんだが。

71 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:26:17.27 ID:dNGGOgpq0
>>63
今度、事故ったらそれはもうお終いだわな。
それを見越しても原発は必要だよ。
今の内閣の原発に対するたち位置はぎりぎりの限界だと思う。
それでも将来日本にとって原発は必須だと考える。

72 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:27:09.85 ID:/NykinK30
ホルムズ海峡封鎖で日本終了

73 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:28:10.40 ID:rzLJ09c90
>>70
もう石油石炭税の上乗せで導入されてるだろ
税率はこれから上げていくんだろうが

74 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:28:37.98 ID:+8PVRehe0
原発再稼動で地域活性化を〜
なんて言ってる電源地域は、
100%、電力会社に議会を乗っ取られている。
つまり、たった十数年後に迫っている数兆円の廃炉もろもろの費用を、
議会の承認で、負担させられる事が確実だ。
あっという間に財政再建団体に転落させられ、
重い税金の負担に、代々守ってきた土地を手放し、住民は逃げ出し廃墟と化す。
稼動年数40年、廃炉・廃棄物処分数万年の馬鹿げたエネルギーシステムを、
コストが安いだなどとんでもないデタラメだ。
たかだか、石炭の炭鉱ですら、あの有様なのに、原発なんて、危険極まりない事だ。

75 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:28:59.80 ID:/Ct7Tfiv0
反原発派のせいで夏に電力足らずにクーラー使えず

死人が出るのね

反原発派は人殺し

76 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:30:23.91 ID:p8cy1ErU0
問題だらけの火力発電の方が、はるかに危険

【話題】橋下市長の原発全廃発言は暴論だ!原発による死者は火力発電よりずっと少ない 年間30万人以上が火力発電所の煤煙で死亡★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333376570/
>では原発は、国民の命を危険に晒して、経済を優先させるための技術なのだろうか?
>答えは否だ。WHOによると年間100万人以上が大気汚染で死亡しており、その半数が車の排ガス、
>3割程度が火力発電所からの煤煙が原因だと言われている。
>チェルノブイリ原発事故で死亡するとされる4000人を考慮しても、
>原子力の単位エネルギー当たりの死亡者数は、 火力発電所に比べて圧倒的に少ないのだ。

【原発問題】 命を守りたいなら日本は原発を全力で推進すべき「原子力を、全て火力発電所に置き換えると、年間で3000人日本人が死亡する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355057081/
火力発電所は煤煙で年間30万人以上が死亡

早く問題だらけの火力発電を止めないと、日本の赤字が拡大するだけでなく、原発反対派のせいで 病気に罹って死んでしまう。

77 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:31:03.73 ID:6kTEpaHj0
>>1 嘘は上手につかないと誰にも信じてもらえないよ。

78 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:31:12.42 ID:MZVRX2GMO
嘘付き過ぎだろwww 東京電力から東京証券取引所に提出された公式な書類では一番コスパが悪い発電システムは原発だとはっきり書いてあるぞwww

79 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:32:17.90 ID:0qQ6odgK0
>>9
電力が巨大に要るような施設もハナから無い

80 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:32:29.59 ID:P16tUi5b0
埋める捨てるなし、の試算なんて意味ある?

81 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:34:00.17 ID:rzLJ09c90
>>75
うちは太陽光パネルがあるから無料でガンガンクーラー使えるけどな

82 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:35:15.14 ID:+8PVRehe0
議員を買収したカネも、一般市民の電気使用料から出ているだけのものなのに、
議会の決議には、一般の市民の声は一切反映されることはない。
コレは、民主主義を悪用したデタラメなシステムです。
腐った人間がやる事が上手くいくなんて事はないんだよ。

83 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:36:37.15 ID:70S9F0lB0
>>59
(´・ω・`)
たしかに 地震大国だし 稼働率が低いとまったくコストってでないからしょうがないんだよね!

そりゃー点検改ざんしながらにでもバンバンやらないとおいつかない!
老朽化して危険ったって耐用年数も、むりやりにでものばさないともとがとれないしー!

え?危険はさておき
シナリオどおり
やっちゃいましょ作戦で、、よかったんですよね安倍ちゅあん?

あれ?まってよでもいま原子力+揚水= 10円程度ってなんでなんだぜ?

でもたぶん経産省は
これでも研究開発費や立地対策費用の
財政支出もちゃんと計算してる!たぶんね!きっと!

任せて安心ーー!経産省ーーッ!!
(´・ω・`)ぷ

84 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:36:48.72 ID:xxiHqiz80
東京電力で1Kw当たり売価25円だぞ

25−10円=15円

儲け過ぎだ。広瀬のぽっぽに入ってんのか

バカヤロー

85 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:38:43.17 ID:ln1tQ5Z60
これまでは使用済み核燃料の保管場所に困ってたけど
もうどうせ福1周辺には人が住めないんだから
あそこにどんどん捨てればいい

86 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:39:17.95 ID:xxiHqiz80
東電社員、半分に減らせ
そしたら電気代5割引になる計算だ。
建設費とかは政府が持て。

87 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:39:24.12 ID:XA+p4QiI0
>>79
ちょっとよく分からない理論だな
規模が小さいと原発無しで他と変わらぬ価格で電力が供給できるってこと?

88 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:40:18.26 ID:uX9i3rTp0
廃棄のコストは考慮してないだろ?

89 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:41:09.41 ID:+8PVRehe0
経済って言うのは心の問題なんだよ。

「利己心の無限の追求は、社会を破滅させ、社会の利益を最小にする」

当に、原発に係わる組織の行く末を端的に表している言葉だ。
道徳心の欠片もない電力会社は、必ず国家の経済を破滅させる。
ハッキリ言っておかなければいけないだろう。

90 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:41:39.15 ID:5LP5tJb50
散々廃炉費用のことが指摘されたあとにこの数字かよ
ほんと役所って結論ありきの数字弄り好きだな

91 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:42:05.01 ID:xxiHqiz80
いまどき粗利益150%なんて商売

うますぎるだろ。

どこに使ってんだよ???

92 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:43:43.98 ID:rzLJ09c90
総合資源エネルギー調査会 発電コスト検証ワーキンググループ
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/#cost_wg

今回の議論の一次資料のソース貼っときますね−

メンバーの背景は後ほど

93 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:43:49.72 ID:aQoEbjmP0
このコスト計算は官僚の得意な作文
原発を60年稼働させたり
核燃料サイクルは0311以前と変わらないので最終処分場も要らないらしい

94 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:44:11.80 ID:xxiHqiz80
東電元役員 全員 海外逃亡中。

95 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:44:44.06 ID:l5Y86yht0
これはもう組織犯罪

96 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:46:21.74 ID:Nldz2zid0
今は原発が得という話で
反原発とは別の話だと思う。

97 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:46:41.67 ID:WJnvNGG80
放射能リスクも全く換算していないんじゃないか?
いい加減、原発村の連中は超高コストであることを認めるべき

98 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:47:44.01 ID:94X4uPh20
目先の事しか考えない発電は必要なし
未来人に申し訳ないから止めとけ

先ずは、宇宙エレベーターの開発を急ぐ事だ。

99 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:48:00.00 ID:uUAxmoy3O
ンナ訳ねーだろがぁ!

安倍下痢三は、さっさとSHINE!

今すぐSHINE!

100 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:48:38.58 ID:1hYM7RP30
>>96
ところがどっこい今現在は火力の方が安い
それをどうしたら火力の方が高くできるかを試算した結果だからこれ

101 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:51:52.47 ID:+8PVRehe0
もし自前のエネルギーなら、幾らコストがかかっても構わない訳です。
使った分だけ、確実にGDPに反映されるわけだからな。
かかった分、カネを刷って播けばいいだけ、それで円安になって、
日本製の国際競争力も増す。
でも原発は、原料は海外、福島の事故処理費用ですら、
イスラエルやフランスに企業に流れてる訳ですよ。
海外製のエネルギーが安い=円高デフレを誘発し、GDPは減少確実。
こんなものは、100%国を貧しくしている。

102 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:52:29.25 ID:70S9F0lB0
>>97
ねえねえ原発村って
だれが住んでいるの?

もしかして宗教団体じゃないよね(´・ω・`)?


なんか拾ったんですケド
https://lh5.googleusercontent.com/-vGfWN9fWlzk/UAUPBb_urKI/AAAAAAAAAsw/YaNZhgwqbUY/s0/yuchaku.gif

これについて国民にわかりやすく説明してくれるメディアを探しているの。。。

103 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:53:05.20 ID:CAjM10lA0
どんなに安く試算したところで石炭火力の8円には勝てない
それが明らかになっただけの話

震災前なんか5〜6円とか言ってたんだぜw
バックエンドも事故リスクも何にも考えてなかったからだ
それらを見積もらなきゃならないので、最小限度に見積もってみたけど、結果は10円
もう経済合理性で原発再稼動を主張できないと経済産業省も認めたと受け取るべきだな

104 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:53:12.24 ID:TsX0cxpD0
※ただし廃炉費用・原発建てる事による補助金・事故対策費用は含んでいません

そら易いわ

105 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:54:17.03 ID:+qaQ9rUl0
但し使われる税金と電気料は火力の10倍とかだろ?アホかいな。

106 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:56:49.66 ID:kIgceW/Y0
>>96
>>6 安くない。

107 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:56:55.46 ID:uUAxmoy3O
オーィ(^O^)/クソ漏らしの安倍下痢三!

テメェ、息を吐く様にウ○コを漏らすなよw

パンパースを履くの忘れたのか?

クソ漏らしの糞ムシ以下の安倍下痢三は、さっさとSHINE!

今すぐSHINE!o(^▽^)o

108 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:57:24.23 ID:rzLJ09c90
>>92
総合資源エネルギー調査会
発電コスト検証ワーキンググループ 委員名簿
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/001/pdf/001_03.pdf
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/001/pdf/001_04.pdf

座長 山地 憲治 (公財)地球環境産業技術研究機構理事・研究所長
委員 秋池 玲子 ボストンコンサルティンググループ シニア・パートナー&マネージング・ディレクター
秋元 圭吾 (公財)地球環境産業技術研究機構システム研究グループリーダー
植田 和弘 京都大学大学院経済学研究科教授
荻本 和彦 東京大学生産技術研究所特任教授
増井 利彦 (独)国立環境研究所社会環境システム研究センター室長
松尾 雄司 (一財)日本エネルギー経済研究所研究主幹、OECD コスト試算専門家会合副議長
松村 敏弘 東京大学社会科学研究所教授
山名 元 京都大学原子炉実験所教授
(計 9名)

109 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/26(日) 23:57:40.65 ID:b7jWpCz70
だいたい、風評被害が風評被害がとか言うけど
風評被害が起こる元凶があるからじゃねえか。
あんな爆発させておいて、何言ってんだと。

どこでどのくらい毒を食わされたり吸わされたりしてるか
分からねえんだぞ。恐れるのは当然じゃねえか。
それを「風評被害を言うやつが悪い」みたいな論調は
断じて受け入れられない。

経済がとかコストがとか言ってるが、原発の恐怖による
心理的被害は相当なもんだ。
農作物だって海外では売れやしない。

商売ってのは「信用」で成り立つもんだ。
人間社会全体もそう。
それを抜きにしてコストやらなんやらの計算式や数字など
意味をなさないことを知れ。

ちゃんと信用される組織体制作りをやれよ。
なぜやらないのか。
やらないならやめちまえ。
全廃だ。

110 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:00:02.92 ID:A7N0Dpa10
ただ砂と海水を入れたら放射性物質テロだと大騒ぎ

111 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:00:22.25 ID:K7D2dmIb0
>>109
全く、戦時中の「非国民」に通じるものがあるな「風評被害」ってやつは。

112 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:03:09.67 ID:MirMd6wX0
>>109
風評被害って福島の事故について語りにくい空気を作るための方便だよね

113 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:04:15.19 ID:IUZX/MY50
福一の廃炉費用って実際いくらになるのか想像もつかんな。

114 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:04:57.56 ID:bZrNlqYC0
稼動40年、廃炉・廃棄物処分数万年

115 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:05:31.24 ID:/9YZbROc0
>>111
原発自体が昭和の遺物だからね。
現代での原発の必要性は非常に薄い。
なのに、いまだに冷戦時代、ヘタするとWW2の話を持ち出してくるやつがいる。
情けないことだ。

116 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:07:08.03 ID:4ZsTHExm0
東電の経費高すぎ。

燃料費じゃないじゃないか!!!!

バカ人件費が高すぎだろ!!!!

117 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:07:23.91 ID:B1Gmj75J0
役人の試算なんて毎回結論ありきの適当試算だってのは過去の例からみても分かることだが、原発厨は全部真に受けてるんだな。

118 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:07:23.94 ID:Za2wbE/t0
石炭使えよ。石炭。
ドイツなんか、褐炭つかって発電してるんだぞ。

EUのCO2詐欺なんて無視して、石炭つかえ

119 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:09:28.79 ID:IRFECiFd0
>>113
現場の状況自体がまだ完全に把握できてないしな

これからどうするのかすら具体的に決められてないのが現状。
当然コストも計上できない。

まあ逆にコストをエイヤでがちっと定めて、あとはその予算枠内だけでなんとかする。
ってやり方もあるけどね。

120 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:09:54.17 ID:hNwQgsgu0
日本から出て行け 朝鮮カルト統一教会のクズ!!!
   ↓
■緊急警報■
2chに自民党ネット工作員(ネトサポ)が大量に動員されています
レスの内容が自民党幹部や御用学者の発言と一致しているので一目でわかります
党本部から配られたテンプレをコピペしているだけなので正論を説いても無駄です
複数ID保有し連続投稿することにより2chのような閉鎖空間で、まるで世論がそうであるかのような錯覚を起こさせます
劣勢になると「チョン」「在日」「韓国」などの文言を連呼し話を逸らします
「自民党の凄まじいネット工作」 ←このキーワードで検索!
潟zットリンクや潟Kイアックスなどの企業が勤務先で就業形態はアルバイトです
ちなみにネトサポに指示を出しているのは自民トラッシュチーム(代表者:世耕弘成)です
自民ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
<工作活動証拠画像>
http://i.imgur.com/wTqhqEi.jpg
http://i.imgur.com/jXmX8Zp.jpg
http://i.imgur.com/arg6vof.jpg
http://i.imgur.com/CT8nUOe.jpg
http://i.imgur.com/X8c7ey7.jpg

121 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:09:56.28 ID:RBPxnU4v0
※原発受け入れ自治体に配った莫大な金や廃炉費用は一切含まれておりません。

122 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:10:09.13 ID:felXqH8t0
経産省も馬鹿じゃないだろうから、ほぼ同じ金額で原発の方が有利とは思っていないだろ。
仕方なくこの数字を出したが後は世論や司法、国民が再稼働に待ったを掛ければいいだけ。

全く動いていなくても年間1.2兆円も掛っている原発に優位性なんて残っていない。
一刻も早く廃炉を決めれば維持費も削減できるし、新型火力にも移行しやすい。
再生可能エネルギーも2030年には25〜33%になっている予想も出ている。

123 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:10:23.80 ID:NcW5vYZc0
廃炉や保証費、廃棄物処理フォレオの含めて1キロワットあたり1万円あたりじゃね?

124 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:11:07.40 ID:62UH8U+s0
>>108
山名元は原子力産業境界から寄付金受領歴あり
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110630_24442.html

山地憲治は原発推進の立場で原発比率15〜30を主張
http://www.sankeibiz.jp/business/news/141125/bsc1411250500005-n1.htm

事務局の吉野恭司は資源エネルギー庁から内閣官房に出向中
原子力委員会の審議に圧力をかけて厳重注意処分を受けた人
http://kmiura.hatenablog.com/entry/2012/08/04/114254

 経済産業省資源エネルギー庁の吉野恭司原子力政策課長が昨年12月、
政府の原子力委員会に対して「脱原発シナリオの分析を行うことは、慎重派を
勇気づける材料にはなっても、原子力を維持する材料にはならない」などとする文書を示し、
脱原発の検討を当面控えるように要請していたことが3日分かった。

枝野幸男経産相が同日の閣議後記者会見で明らかにした。枝野経産相は文書について
「個人的に作成されたメモ」としながらも「政府が原発維持を画策していると受け止められても
やむを得ない」と指摘した。経産省は同課長を厳重注意処分とした。

125 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:11:43.99 ID:XgNY1cZd0
*


【反原発の共通点】

イケニエ男の“逮捕”

ラジコンヲタク 「JCOが臨界事故を起こし、許せなかった」

http://matinoakari.net/news/item_24804.html
http://www.jrcl.org/topics/200001jr.htm
http://www.yo-in.com/kojin/mail_magazine/back001014.html


*

126 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:12:02.13 ID:gTwNytAo0
そりゃ安いからフランスでも使ってるし使わなくなったドイツが危機になったんじゃん

そんな事をわざわざ説明しないといけないぐらい反原発思想のやつはアホなのか?

127 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:12:13.24 ID:CwqHok2r0
【中国】中国原発業界団体が総会「今年は8基が営業運転」 現在23基の原発が営業運転 建設中の原発は26基[4/26] [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430058318/

128 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:16:56.93 ID:felXqH8t0
>>126
日本とドイツの家庭用電力料金を単純に比較すると、現在の為替レート(1ユーロ=約130円)ではドイツの方が約3割高い。
ただし、ドイツの電力料金は約半分が再生可能エネルギー割増や公租公課で、電力そのものの価格(発電・送電・販売コスト等)は日本を大きく下まわっている。
再生可能エネルギー割増を加えてもドイツの方が低い。

http://www.de-info.net/kiso/atomdata07.html

税金で日本より高いだけ。

129 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:17:33.03 ID:4ZsTHExm0
天皇制と同じ
朝鮮帰化人の
日本統治手法の
一環かも知らんね

130 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:18:35.90 ID:9PySdCAh0
福島に再建したら良いと思う
1回も2回一緒

131 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:18:46.01 ID:ZlIVRMP60
>>126
ドイツは全然危機じゃないですけど
電気代が高くなったという事が危機になったと思ってんならおまえがアホだろw

132 :↑ストロンチウム被害とコスト:2015/04/27(月) 00:18:48.16 ID:xnK0WXcm0
http://alternativereport1.seesaa.net/article/267315740.html
山本太郎参院議員が3月22日、NHKの「日曜討論」に出演し、福島第一原発の事故に関連して、食品中に含まれるストロンチウムの検査が必要だと発言した。
山本氏はこの日、「今、僕が一番、気ににしていることなんですが」としたうえで、政府にストロンチウムの検査をしてほしいと提案。
福島第一原発から汚染水が「ダダ漏れになっている」として、「ストロンチウムについて食品の検査ができなければ、子供たちの未来が危ない。至急、ストロンチウムの検査をしていただきたい」と述べた。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26921579.html
http://www.huffingtonpost.jp/2015/03/21/taro-yamamoto_n_6917628.html

133 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:20:04.51 ID:/9YZbROc0
まあ福一みたいになってもすぐに復旧できる技術が無いと
地震大国日本での原発運用は限定的にならざるを得ない。

そんなの、福一を見れば誰でもわかることだ。
なのに、4年経ってもいまだにケイザイガーとか言ってるやつの
気がしれない。

あの3.11の時、福一の爆発のせいでどれだけ迷惑をこうむったか。
宮城岩手への救援は原発を避けて、北陸まで遠回りせざるを得なかった。
福島では救える命も救えなかった。原発事故のせいで救援できなくて
亡くなった命がどれだけあるか。
みんな忘れてんじゃないか?
ていうか、西日本の人はあの苦しみを知らないんじゃないか?

原発は過酷災害を地獄災害に変える。
今でも福一では近づいただけで死ぬというデブリを
回収もできず、視認もできていない。

原発の恐ろしいリスクを忘れちゃいかん。人間として。
全廃は苦しいことかもしれないけど、やらなきゃいけないことだと思う。
海外がーとか言ってる場合じゃない。

134 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:20:43.50 ID:62UH8U+s0
>>124
核燃サイクル「秘密会議」:まるでムラの寄り合い
毎日新聞 2012年05月24日 02時30分(最終更新 05月24日 03時03分)
ttp://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/72b97d1b77631bdf82599a897218c11a

このムラの寄り合いにも吉野は参加してた
ttp://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/shiryo_koukai/gaiyou.pdf

135 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:21:36.35 ID:dkI7MCl+0
発電コストの比較(2025年予想)エクソンモービル
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yada7215/62974543.html

安い←←石炭<天然ガス<風力<原子力<石油<太陽→→高い


電力会社は最初原発導入を拒否してたんだよ。
経済性に劣るという理由でね。
純粋に自前で運用するなら、
ライフサイクルコストは火力水力以下だった。
それを政治的理由で無理やり導入するために、
運用や廃炉は税金で面倒みるってことで
電力会社側は折れた。

アメリカで原発の建設が進まなかったのも
廃炉まで含めたライフサイクルコストに劣るとみなされた為。

136 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:21:45.85 ID:4ZsTHExm0
天皇制と同じ

朝鮮帰化人の
日本統治手法の
一環かも知らんね

137 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:23:22.95 ID:N4zB040+0
(だだし単純計算でその他の面倒なコストはガン無視します

138 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:25:42.32 ID:IdgQ7PyI0
経産省が何を言おうとまるっきり信用できない

139 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:26:38.31 ID:OLHuhP5g0
廃炉費用や放射性物質の処理費用は未確定なので都合の良い数字にしてます。
それから夜間電力が余るので揚水発電所も一緒に建築する必要がありますが
その費用は計算に入れていません。

140 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:26:47.53 ID:auVm1Ru60
原発動かした場合どの位電気代安くなるのかな。モデル家庭で比較を公表すれば良いと思うが見たことない。結局、値下げなどしないのでしょ

141 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:26:49.02 ID:2Jwdm5sX0
>>126
ヨーロッパでは電力を融通し合うのは普通のこと。
ドイツの場合、輸出量が輸入量を上回っており、危機などない。
それより、原発は発電量を調節できないため、フランスは過剰に発電してしまった電力を
格安で外国に投げ売りするしかない有様。

142 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:27:58.83 ID:rjoDkukA0
※廃炉費用は自分が死んだ後のことなので関知しません

143 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:31:06.11 ID:62UH8U+s0
>>141
フランスは天然ガス依存を減らすために原発重視に舵を切った過去があるが
今や電化住宅が多くなって冬期の需要が高くなった反面
原発が安定稼働できずにドイツなど他国から高価な電気を買って供給してる有り様なんだよな

144 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:33:15.07 ID:VtfcuuWD0
安全性を削ればいいだろ
和歌山なら喜んで受け入れてくれる

145 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:33:46.85 ID:IUZX/MY50
まあ仮にフランスが福島クラスの大事故おこしたら。
EUは全部の国が原発やめるかもな。イギリスは島国だからやるかもしれんが。
まあフランスは地震のリスクが少ないことを当然考慮して原発やってるんだろうけど。

146 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:34:14.70 ID:2TrC2Lfa0
核廃棄物の最終処分方法も決まっていない原発を再稼動って基地外か?
コストが高い安い云々以前に廃棄物処分方法決めろよな。
いい加減原発敷地内に保管してる使用済み核燃料も限界まで溜まってるだろ?

147 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:36:12.00 ID:+C9V8AO+0
で、今回の事故の処理とか賠償の件はこうりゃに入れてそれでも割安なの?w

148 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:38:17.28 ID:felXqH8t0
経産省の言う通り原発の方が安いとして100%の安全性は無いわけだよな。
もし、ベースロード電源にして、また事故が起きたらどうするんだ?
また、全て原発を安全確認の為止めるんだろ。

そうなったら、また電力不足になり動いていない原発の維持費がかかる。
こういった不便さも原発のリスクだ。

149 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:39:01.95 ID:9PySdCAh0
>>1
石炭より安いって言わなきゃ石炭に置き換えろって言われるよ

150 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:40:01.40 ID:eOwlLB3s0
福島の事故の賠償を原発のコストに入れるんだったら
炭酸ガス排出発電、例えば火力による
気候変動による損失、例えば集中豪雨、雷害、竜巻、猛暑、冷夏、
などなど、過去にさかのぼってかつ未来に発生する被害の賠償を
勘案しないとフェアじゃないよね。

151 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:40:34.82 ID:/9YZbROc0
福一はスリーマイルやチェルノブイリと決定的に違う。
それは「人為的ミスによるものではない」ということ。
「日本の地震を甘く見た設計」が原因。

であるならば当然、福一地震の3割増し程度の
安全対策を施してから再稼働といきたいところだが
それには莫大な費用がまた掛かるときている。

しかもコアキャッチャーをつけるには建て直すしかない。
もう、そうなると全廃しかないと思うがね。

地震大国の日本での原発は福一を増やすだけだ。
福一のあのデブリを1週間以内に回収できる技術を
確立させてから商業運転すべき。

152 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:42:35.67 ID:TNgOh5aG0
>>150
火力発電による気候変動はないけどな

153 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:43:18.64 ID:dixBzUnX0
>>139
国民もまったく納得いかない新型火力の対案ではじまった原発の言い訳も虚しいばかりだな。

原発は稼働したらとめられない
需要のない夜間にも発電し続けるマヌケな電力だからなw

放っておくとムダに電気を垂れ流しw

非効率なんだよな。
だから原発は揚水発電の開発をガンガンやってきた。
そのおかげで原発揚水の発電コストがとんでもなく高くついてる。

オマケにCO2まで排出してるからなw
マスゴミもいつまで思考停止してんだろw

154 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:43:30.42 ID:xfwpNBmt0
数万年はかかる処理はどう試算しているんだか。巨額の税金突っ込んで、処理に万年単位の時間かけて、10%安いだけならやら方がいいな。

155 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:43:41.78 ID:62UH8U+s0
>>144
御坊の近くの日高に建設計画があったけどね
チェルノブイリ後に反対派が力をつけて関西電力が諦めた

156 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:44:04.23 ID:felXqH8t0
>>150
自然災害と原発、火力の割合との因果関係のデータでもどっかに出ているのか?
エネルギー自体で見れば核融合はエネルギーが増大するが、火力の化学反応自体では均衡が取れているんだぞ。

157 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:45:39.26 ID:eOwlLB3s0
151
福島の事故についていわせてもらえば
地震でも津波でも壊れていない
水没したことによる電源喪失が原因
逆にいえば地震で壊れない証明をしたのでは

158 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:46:01.00 ID:OV36lQ1f0
放射能の対策費、廃炉費用、万が一の事故時の費用
は含まれておりません。

159 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:46:15.76 ID:WB9tcVmS0
金💰持ちの太陽光を貧乏人が負担するんだから手に負えないよ。

160 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:46:22.94 ID:serVAPfx0
【中国】中国原発業界団体が総会「今年は8基が営業運転」 現在23基の原発が営業運転 建設中の原発は26基[4/26]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430058318/

161 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:48:10.70 ID:dixBzUnX0
>>157
事実福島原発震災では、3月11日14時46分頃、地震とほぼ同時刻に外部電源が喪失している。

その直後の14時47分頃非常用ディーゼル発電機が自動起動したとされていますが、
実際には15時42分までに6号機の1台以外のすべての非常用ディーゼル発電機が停止していた状態であったことが判明。

全交流電源喪失に至っています。


ここまでは事実調査で明らかになってる。

162 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:48:43.59 ID:felXqH8t0
>>151
俺もそう思う。
もし原発を動かすなら小手先の手直しや安全基準を少し引き上げただけでは意味が無い。

最低でも1000ガル以上の耐震性を持ち事故を起きたことを想定してコアキャッチャは必須。
そうなると新設しかない。
新設して尚且つ、発電コストが8円ぐらいなら原発を稼働させてもいい。

163 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:49:28.84 ID:omuBjeu90
文科省が進める“放射能安全洗脳教育”
女性自身 4月9日(木)7時0分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150409-00010001-jisin-soci

生徒の感想文
「放射線は、ただ怖いものだと思っていたけど、
 人間は100ミリシーベルトを1度に浴びても大丈夫ということがわかりました。
 とても勉強になりました」

164 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:49:52.39 ID:kTktrNR40
原子炉って、通常でも寿命は50年くらいらしいぞ。 で、停止して 更地になるまで10年かかる。

この際、 止めてる原子炉 全部 廃炉にしちゃえば?? どうせ再稼働してもそれから
10年で 使用期限も出てくるだろう。

当然、廃棄物の処理は 別の話。

165 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:50:10.03 ID:IRFECiFd0
>>157
ちなみに原発は地震で簡単に壊れるよ。これは事実が証明している→柏崎刈羽
地震では壊れないとか嘘いうのやめろ。

地震で壊れても爆発とかしない!ってのが安全神話だったわけだけどそれも福島ので嘘だとバレた。

166 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:51:25.26 ID:TNgOh5aG0
発電コスト=発電するまでのコスト

167 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:51:39.75 ID:eOwlLB3s0
火力発電所による気候変動はないって頭が御花畑⁉

データはないかもしれないけど炭酸ガス排出発電による
気候変動による損失は確実にある
もしくはこれから確実に起こる
それを勘案しないのはフェアじゃないと申しているの

168 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:53:07.51 ID:9PySdCAh0
データーはないが確実にあるwww

169 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:53:15.47 ID:dixBzUnX0
>>165
正解!

東電の報告書の改竄
本当にコイツらはどこまでも杜撰だぞ

後付けで報告書を書き換えたりの工作ばかりで隠蔽しまくりだったが
非常用ディーゼル発電機等の停止と津波の到達時刻の前後関係さえ故意に検証していないのです。(笑

非常用ディーゼル発電機等が停止した後になって津波がその設置場所に到達・浸水しても、停止の原因が津波にあるとは言えないはずですねえ。(爆

170 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:53:52.43 ID:62UH8U+s0
>>150
火力の排気とそれらの事象の因果関係を証明してくださいね
福島での放射性物質とガンの関係すら国はいまのところ認めないのでそれ以上の関連性がないと難しいです

171 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:53:59.11 ID:Za2wbE/t0
>>167
でもなあ、水蒸気(最大の温暖効果ガス)を除いたシミュレーションで言われてもなあ・・・

172 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:54:40.69 ID:2HlwBwi20
電力各社で年に数回
会議があるその席上ではいかに需要家を増やし
電気を使わせるか?を議論していた
省エネの時代に逆行した結果が原発依存を生んだワケ
発電コストよりも安全コストが優先されるべきコストです

173 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:54:43.57 ID:felXqH8t0
>>152
耐震性620ガルしか新基準でも無いんだぞ。
1000ガル程度の地震が過去に日本のいたるところで発生している。
むしろ今まで運が良かっただけだろ。
ちなみに東北の震災は2000ガル超えていた。
震源地の近くなら原発は破壊される可能性は充分ある。

174 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:55:36.39 ID:LXo1SLsP0
>>172
そらそうやろ 商品作って売るんやから当たり前やろ

175 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:56:23.05 ID:felXqH8t0
173だがアンカミスった。
>>157

176 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:57:15.12 ID:MirMd6wX0
>>160
国土が広い国はいいなあ無造作に原発をポンポン作れる

177 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:58:01.94 ID:SLfkfmD50
原発再稼働はほとんど目処が付いてない。数年後か数十年後か、それとも全原発廃炉か、全然見えてこない。
もう駄目だな、日本は。

178 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:58:41.58 ID:byFmIiJo0
>>172
省エネと言うのは使う側と環境問題であって
エネルギー総量って増やしてくって考えるもんやで
じゃなきゃ資本主義全否定だろ
どんだけお花畑なん

179 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 00:59:44.51 ID:UJ03/O3D0
廃炉、賠償金、100万年貯蔵経費、全部税金でやらせといて発電だけのコスト出しても意味ないだろw

180 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:00:58.32 ID:62UH8U+s0
>>178
家庭用電力需要は10年前がピークだよ
ttp://www.fepc.or.jp/resource_sw/pres_jigy_japa_inde03_l.gif

181 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:01:30.05 ID:MPU7pq9g0
放射性廃棄物を10万年管理する費用はたぶん乗っていないだろうな。
まあいずれは確実に処理する方法が開発されるとは思うが。

182 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:02:34.27 ID:felXqH8t0
>>167
火力発電は燃焼なんだから確実にエネルギーは出している。
しかし、効率は原子力に比べればはるかに良い。

それに炭酸ガスは草木で元に戻すことが出来るが、核反応はものすごく大きなエネルギーを発する不可逆反応だ。
結果的エネルギーの放出は原発の方が大きいことになる。
どちらも地球全体の温度から比べればごくわずかのエネルギーだが、長期的にみると不可逆反応の方が
地球に与えるダメージは大きい。

183 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:04:11.90 ID:byFmIiJo0
>>180
家庭は人口減ったら減るがな
産業ってある意味エネルギーと生産って正相関やで
家庭用だけで考えるから了見が狭くなる
例えば東京ディズニーなんて年間57万キロワットとかになる
金属産業なんてけたたましい量

184 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:06:27.01 ID:nnM+iElg0
アルミニウム1トンを生産するために消費される材料およびエネルギーは以下の通り

アルミナ 1.96トン(ボーキサイト 4トン)
氷晶石 0.07トン
炭素陽極 0.5トン
電力 13000?14000 kWh

185 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:08:03.49 ID:felXqH8t0
>>184
アルミニウムは今では日本では生産していないぞ。

186 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:08:41.87 ID:n2nMpgOk0
解体費は含めたのか?

187 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:08:59.61 ID:VtfcuuWD0
>>167
環境とかぶっちゃけどうでもいい
綺麗な地球号に乗りたいサヨは文明の利器を全て捨ててくれ

188 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:09:34.13 ID:9PySdCAh0
>>173
高浜原発の基準地震動の事なんだけど、運転開始時は370ガルであったものが550ガルに引き上げられ、
それが新基準実施で700ガルに引き上げられたんだけど、でもこれは耐震補強工事をしたわけじゃない
基準地震動って言っても実際には安全余裕ってのがあって、その倍くらいまで耐えられるようになってる
だから700ガルに引き上げられたんだよ

つまり安全余裕を食いつぶす形で基準地震動が引き上げられた、これフェアじゃないよな

189 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:12:18.29 ID:nnM+iElg0
>>185
ほなあれか 日本以外で作られることだから関係ないって
安全やったら都市部に建設しろよと嫌味言ってることと矛盾に気づかんか
化石燃料もそれによって起こる世界中の戦争も俺らは死なんから問題無い
それも考えやから否定はせんが
原子力全否定ってそういうことやもんな

190 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:13:18.92 ID:VtfcuuWD0
原発のようなリスクを犯すより、高性能火力発電所を建設していった方がいい
住民運動などにお付き合いするからおかしくなる

191 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:17:10.52 ID:2HlwBwi20
ネトウヨは残念なバカしいないようだ

192 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:17:51.88 ID:felXqH8t0
>>189
俺は元々原子力推進派だったよ。
しかし、それは安全神話を信じていたから。

実際今の状態を見ると福島の処理は出来ていないどころか処理方法さへ決まっていない。
これからどれだけお金が掛るか判らない。

それなら、原発を再稼働しなければ安全性は確保できる。
もし原発を動かすなら安全性が今より高く事故が起きても被害が拡大しない原発を新設するしかない。

193 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:18:54.75 ID:eOwlLB3s0
俺は中立だけど
反原発の人に聞きたい
仮に原発をやめてメインを火力にシフトした場合
不安定な国際状況を考えた場合
燃料単価や流通ルートなどかなりリスキーだとおもいませんか。。

194 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:19:26.90 ID:ouisgWB40
>>191
沈みゆく経済を受け入れる事が出来たなら簡単だけどな

195 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:20:25.28 ID:vH6RC3sp0
阿呆か廃炉費用を全く加味していない発電コストなど
無意味だー。国民は福一の失敗で賢くなっているのだ。
いつまでもバカな事を言っている経産省の官僚どもは
脳みそ腐っているやろー大馬鹿者どもめが〜

196 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:20:36.95 ID:Za2wbE/t0
>>193
石炭なら、カナダ・オーストラリアなのでリスキーではない。

197 :安倍チョンハンター:2015/04/27(月) 01:20:53.99 ID:ANjeaBY+0
>>192
正論だな

安全神話時代に作られた原発を再稼働しようなんて狂気の沙汰

フクイチをまず総括してどこに責任があったのか問題があったのか明確にしてから

新しい安全基準で作るべき

198 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:22:01.34 ID:aLNKjkSS0
まだこんな寝言言ってんのかよ

199 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:23:25.20 ID:TNgOh5aG0
>>193
そこで石炭ですよ

200 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:23:43.86 ID:i6Vu5sxV0
原発はリボ払いみたいなものだからな。

201 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:24:44.00 ID:3MNTdg5s0
ここのスレみたいな0か100みたいな意見って
現実の重電産業の連中にはありえんだろうな
東芝 三菱 日立とも火力も原発も水素、再生 廃炉 放射能対策
全部取り組んでるよな 片手落のカタワみたいな話なんぞ現実社会ではどうでもいいんだろうな

202 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:25:37.95 ID:SHiX2qMc0
経済産業省の屑動物が意味不明の戯言

203 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:26:20.88 ID:eOwlLB3s0
石炭て酸性雨の原因になる
硫黄酸化物、窒素酸化物が多量に含まれてるんだけど
それを取り除くのに又多くのコストがかかるのね。

204 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:26:21.38 ID:9PySdCAh0
>>194
株価は2万円を突破したけどな

205 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:26:35.31 ID:zev5DfTN0
また廃炉費用とか入れてないで計算してんだろ 官僚は詐欺師だな

206 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:29:45.18 ID:TNgOh5aG0
>>203
取り除いてるのか?

207 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:30:29.65 ID:XgxNcqzG0
バイオ燃料発電はまだか!

208 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:31:28.42 ID:IUZX/MY50
化石燃料だって調達先を多様化できるし
石炭はいざとなりゃ国内でも取れる

209 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:32:15.77 ID:zev5DfTN0
>>1
>事故時の損害賠償費用などを積み上げて発電コストを算出した

損害賠償なんか事故の規模でどのくらい拡大するかわかるわけねーだろ 詐欺師
しかも事故ってことは事故廃炉処理の金もどうやって計算してんだ 詐欺師

210 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:33:16.02 ID:eOwlLB3s0
取り除く技術もあると思うけど
専門じゃないんで適当
排出するガスから硫黄酸化物を
分離する方法は知ってる

その分離廃棄物をどうするのかがまた問題になるのね。

211 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:34:27.55 ID:4A78REn00
日本の原発の歴史は、大事故を起こした時点で終ったという印象。
言い換えると、大事故さえ起こさなければ、原発には未来があった。

だからこそ、政府や電力会社は絶対に事故を起こさないように、
もっと金をかけて原発の安全性を確保すべきだったのにやらなかった。
その慢心が全てよ。

今後の原発を建造・運用するにしても、日本国内は無理で。
日本企業が外国に輸出する道しか残されてないかもだねえ (^o^)ノ

212 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:35:01.08 ID:XgxNcqzG0
石炭使って空気汚して北京みたいな事になったらイヤだな

213 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:35:29.86 ID:9PySdCAh0
そもそもウランも輸入に頼ってる訳で…

214 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:36:04.87 ID:IRFECiFd0
>>212
そのとおりだが
世界のほとんどの国は原発使ってチェルノブイリや福島みたいになったらイヤだなと思っているよ

215 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:36:06.85 ID:zev5DfTN0
どのくらいの事故になるかわからんくせに 損害賠償費用を積み上げて計算しただと

詐欺もほどほどにせいよ 国民はバカなのか そこまでバカじゃねーぞこの!

216 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:36:28.76 ID:IUZX/MY50
日本の石炭火力の技術って世界トップレベルで
汚染物質もかなり除去されてるはず

217 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:37:44.79 ID:XgxNcqzG0
原発もイヤです
ガスじゃいかんのけ

218 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:38:04.45 ID:eOwlLB3s0
212
ダヨネ
結局、反原発のまともな代替案てないんだよね。

219 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:39:21.69 ID:87ZVJiOR0
安部村長と頭狂に委ねるとかwwwwwwwwwwwww

220 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:42:36.87 ID:zev5DfTN0
損害賠償費用を積み上げて計算したってどういう意味だよ?
これだけ国に10兆とか借りてるのに、何言ってるのかさっぱりわからんわ

221 :安倍チョンハンター:2015/04/27(月) 01:42:53.77 ID:ANjeaBY+0
原発推進派は安全対策を全く考えてないから駄目なんだよ

フクイチで誰一人責任を取っていないだろ

あれだけの事故を起こしておきながら

ばっかじゃねえか

222 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:43:51.37 ID:62UH8U+s0
>>183
そっちはコストにシビアだから電気代が上がれば自家発電に切り替えたりするな
いまも新電力会社に絶賛流出中だ

223 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:44:26.01 ID:felXqH8t0
>>218
新型火力発電のハイブリッドタイプにすればエネルギー効率は飛躍的に上がる。
再生可能エネルギーが増えてくるまでそれでつなぐ。
2030年には25〜33%が再生可能エネルギーになる。

2050年には50%近くになるだろう。
既に余剰電力を水素で貯める太陽光発電システムもできている。
原発が使えなくなることにより新しいエネルギーによる発電方法が開発され
更に蓄電方法が開発される。

もう原発の役目は日本では終わったよ。

224 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:45:50.65 ID:XgxNcqzG0
日本はバイオ研究とか本気出すと凄そうじゃん?
糖類はアルコールに!
ガスならウンコだって原料にできるじゃないか!

225 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:46:31.71 ID:eOwlLB3s0
再生可能エネルギーなんて
コスト考えたら絵空事だよ
やり直し

226 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:47:21.82 ID:zev5DfTN0
原発関連死は原発事故のせいだって判決出てるのに
その非難計画も策定しないで再稼動なんかまた訴えられるわ

227 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:47:47.67 ID:/CXfI9pw0
新しく原発を作るなら反原発で結構だけど
今ある使える原発を使わないのは宝の持ち腐れで馬鹿だ罠

228 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:48:39.15 ID:62UH8U+s0
>>225
アメリカではすでに原子力と同等のコストだと認められてるからな
あとはその出力が不安定な特性を揚水発電などでカバーしてやれば十分使えるよ
原発がなくなったら揚水が用済みになるからちょうどいいわな

229 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:48:47.91 ID:nhRTij0i0
国家ベースで計算すれば

  原発のコスト → 主に国内の補償金で使われる → GDP増大

  火力のコスト → 主に燃料の輸入に使われる → 貿易赤字増大

ということ
どちらが国益に繋がるか言うまでもない

230 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:50:48.45 ID:62UH8U+s0
>>229
太陽光発電のコスト → 主に設置工事で使われる、運転コストは無料 → GDP増大

ウランを輸入に依存する原発よりはるかに国益につながっちゃうね

231 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:51:31.55 ID:felXqH8t0
>>225
米国ではもうすでに1Kwあたり10セントまで下がっている。
数年のうちに7セントまで下がる。

他の再生化のエネルギーの発電方法も化石燃料は燃やさないから海外にお金が流出しないで良いし、
設備の償却が終われば維持費は格安だよ。

何と言っても地球環境には最も負荷が少なくなる。
経産省でさえ、2030年には25%の予想だよ。

232 :安倍チョンハンター:2015/04/27(月) 01:52:16.63 ID:ANjeaBY+0
2006年の国会答弁で安倍チョンは

電源喪失の対策は万全で事故はあり得ないと答弁した

それでも事故は起きたわけだから

じゃあどこに問題があったのか

事故が起きたときのリスクが全く想定されてなかった

じゃあ再稼働して事故は絶対に起きないから

また事故が起きたときの準備はしないのか

きちんと安倍チョンに言質を取るべき

233 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:52:40.41 ID:IRFECiFd0
>>225
みんな水力発電が再生可能エネルギーだという事実を忘れてるんだよな

しかも世界最大の出力をもつ発電施設が水力発電方式だという事実も知らない

234 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:53:01.64 ID:jk1xHm5v0
シェールガスが出てきたせいで、石油の価格も下がっているんじゃないか?
火力発電のコストの積算はどうなってるんだ?
経済予測もそうだが、役人は結論決めてから逆算して積算を決めたりするからな〜
あ、まだ火力の方が安い、じゃあ今後石油が値上がりすることにしちゃえ〜とかw

235 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:53:32.99 ID:zev5DfTN0
>>229
原発に依存してれば新しい技術や産業、雇用につながらない
ので国益にならない

236 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:53:55.06 ID:eOwlLB3s0
228
再生可能エネルギーのコストがそんなに安いなんて初耳だなあ
漠然とした疑問なんだけど
そんな素晴らしいエネルギーがあるなら世界的に推進しないのはなぜ

237 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:54:21.74 ID:XgxNcqzG0
メタハイドレードとか地中の岩盤に閉じ込められている天然ガスとか最近は話を聞かんね。

238 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:54:49.51 ID:IRFECiFd0
>>227
ウンコを増産してどうすんだ?

処分方法が決まってから出直してこい

239 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:55:02.41 ID:felXqH8t0
>>233
そんなの常識だろむしろ。
今後増えるのは水力より他の再生可能エネルギーの方が期待が持てる。

240 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:56:35.47 ID:tbMtMHj+0
核技術を温存したいからって正直に言っちゃえばいいのにな
単価なんていくらになっても継続決定してんだから
どっちにしたって安い訳ないじゃん
まあ避難民が何万人もいるんだから今までのようにそうそう簡単にはいかないな

241 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:57:10.15 ID:felXqH8t0
>>236
先進国はどこも再生可能エネルギーの比率を上げて行っている。
日本は極端に少なかった。

米国は原発を全て廃炉にすることも決めたし、更に再生可能エネルギーは増えていくだろう。

242 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:57:25.30 ID:VtfcuuWD0
>>229
原発のコスト → 主に国内の補償金で使われる → 補償金の使い道に困ったのでパチンコ風俗店にいく → 某国の収益増大

だめじゃん

243 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:58:19.43 ID:1y17LwC90
百歩譲って原発の方が安かったとしても、今の状況でまた使おうっていう神経がおかしいだろ
とりあえず、福一の核燃料を全部回収して、汚染水の漏れを無くして、完全に事故を
収束させてからじゃないと、ほんの数円の差で使う気になれんのが普通の神経じゃねの?
そもそも本当は全然安くもないだろけどね

244 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 01:58:58.81 ID:zev5DfTN0
先進国が再生可能エネルギー進めてるなら
日本が負けないで技術革新しないとまた負けるじゃねーかよ 一体どこ向いてんだ

245 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:00:57.75 ID:VtfcuuWD0
そもそも必要以上に安全を追い求めるなら原発にメリットはない
事故は起きないという前提を元に運営できないのなら無駄
そして、和歌山県なら施設にアルミホイルを巻く程度の安全対策で十分建設、運営が可能だろう

246 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:00:59.88 ID:DyLcbvAa0
保険なんて馬鹿がかけるもんだ。

247 :安倍チョンハンター:2015/04/27(月) 02:01:15.99 ID:ANjeaBY+0
それより電気を使わないという選択肢もある

2014年日本史上はじめて総電力使用量がマイナスになった

TVを見ない省エネ家電にすりLED照明にする深夜営業をやめる

電気を使うのをやめよう!

248 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:02:21.37 ID:/9YZbROc0
>>227
いいから福一の廃炉作業に戻るんだ

249 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:02:53.54 ID:felXqH8t0
>>236
買い取り価格と発電コストをごっちゃにしていないか?
今は設備の償却や利益を考えて買い取り価格を決めているから太陽光発電は高い。

しかし、発電コストは技術の進歩もあり今は、毎年のように下がってきている。
電化製品なんかが発売当初高くてもあっという間に値下がりしていくだろ。
そんな感じでパネルも安くなっているし技術も上がっている。

250 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:03:02.55 ID:zev5DfTN0
原発事故あと一回やったら今度は電気料金いくら値上げするつもりなんだ?

なんなんだ?損害賠償費用を積み上げて計算したら、って??

251 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:04:46.46 ID:62UH8U+s0
>>236
>>22でも読めば?

あと世界的に再生エネは推進されてるだろ?
例えば中国がいまや風力発電世界一位なんだが伸びはこんな感じ
ttp://world-arrangement-group.com/blog/wp-content/uploads/2011/09/795316b92fc766b0181f6fef074f03fa1.png

252 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:04:56.12 ID:9PySdCAh0
安かろう、悪かろうじゃあな

253 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:05:00.63 ID:YkabQWTM0
びっくりする程の差があるわけじゃないんだな もう原発でなくてよくね
火力は海に放射性汚染水垂れ流さんでしょ

254 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:05:27.79 ID:r9aC+Ys/O
発電コストよりトータルコストで教えてくれよ
廃炉も含めた

255 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:05:47.48 ID:felXqH8t0
>>250
その損害賠償費用も原発だけでなく全ての発電に対して上乗せして電気代として請求する訳だからな。
原子炉数基動かしただけでは損害賠償費用を原発分だけに上乗せしたらとんでもない価格になる。

256 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:06:33.69 ID:/9YZbROc0
経済経済言うなら、地面に穴掘って埋める作業に
カネ払った方がまだマシだろう。
少なくとも風評被害など出ないからな。
なんで原発なんだと。

257 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:07:02.29 ID:zev5DfTN0
もう貿易黒字になってるしな このまま技術開発にまい進して先進国の先頭に立てよ

258 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:08:38.16 ID:WVrUBK640
放射物質とか何百年何千年と管理しなきゃ駄目なんでしょ?
それって使い続けたら出てくるんだし年々維持費や管理費用が増えるって事でしょ?

259 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:09:29.79 ID:felXqH8t0
今年の3月に発送電分離の法案が閣議決定されたが、原発のコストを既存の電力会社に負担させると、
新電力に価格で負ける可能性が高いから、新電力にも一部原発のコストを負担させるよう法案化されそうなんだぞ。

原発が実際は高いことの他ならない証明だよ。

260 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:10:22.15 ID:j7ybntUJ0
そんな試算より事故った時の責任者は総理も含め全員死刑にしとけ

261 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:10:42.00 ID:au3ba1SU0
核のゴミ処分費用は含みません

262 :安倍チョンハンター:2015/04/27(月) 02:10:47.76 ID:ANjeaBY+0
>>259
ひでーw

263 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:11:13.34 ID:o6SY46MI0
孫請け作業員を使い潰した上での廃炉コストを
比べることに、何か意味があるのか

264 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:12:27.92 ID:AoCPwb1oO
廃炉までの費用を含めたらどうなるのよ

265 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:13:22.26 ID:FTkMPC/M0
https://www.youtube.com/watch?v=iP4a26QhpvU
■■■試し腹朝鮮人犯罪者細野晴臣を分析■■■

細野晴臣=在日朝鮮人 
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c

吉田純子死刑囚=在日朝鮮人 福岡連続保険金殺人主犯格
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/014/287/53/N000/000/004/135160802782913219002_Bta80.jpg

三橋歌織=在日朝鮮人
http://damnidiot13.at.webry.info/200701/article_1.html
http://www.tanteifile.com/diary/2007/04/09_01/

試し腹朝鮮人犯罪者細野晴臣は吉田純子に最も近い。異常な金銭欲、支配欲の権化で稚拙かつ
陳腐なハッタリを多用する詐話師インチキ霊媒師体質。しかもエラ張りで不細工。顔見るだけで
犯罪者と分かる。

266 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:13:58.53 ID:zev5DfTN0
アメリカとしては日本を支配した状態が一番都合がいいから
ウランを日本に買わせて、いつまでも原発依存でアメリカより一歩常に
遅れてる日本がいちばん都合がいいんだろ

267 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:15:02.01 ID:XgxNcqzG0
核融合プラズマ発電なら安全ずら

268 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:15:07.02 ID:felXqH8t0
福島の被ばく線量も100mシーベルトだったのが250mシーベルトに上げられそうだ。
理由は100mシーベルトだと直ぐに上限に達して作業する人間が不足するから。

しかし、250mシーベルトで安全などと言うデーターはどこにもない。
福島がこんな状態でまた原発を動かす方がどうかしている。

269 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:16:23.33 ID:hlCOeOTeO
>>260
それぐらいに考えてもいいかもね。

270 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:17:33.88 ID:XgxNcqzG0
放射線やら放射性物質やらを出さない核融合発電にしようぜ

271 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:17:34.41 ID:1y17LwC90
>>258
使い続けると出てくる、それがまた儲けのネタになるんだってさ
ゴミのくせに資産として計上出来るから、また利益を生む元になるんだそうな
まともな感覚からすれば、アホくさくてやってらんねーよな

272 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:18:26.97 ID:Y8at27PP0
原発の方が割安なのは分かるけど
東電にはオーバーテクノロジーだから原発を使わせたくない
運営するなら最低でも国の監視下に置いてくれ

273 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:19:10.69 ID:/9YZbROc0
そもそも頼んでもいないのに勝手に増やしておいて
爆発させておきながら

「反対するなら、廃炉にしろって言うならカネ払え」って...

アホちゃうかと。
アホ通り越してあきれる。

東電以外の電力会社には納得できない思いもあるかもしれないが
それは福一を他人事と思っている証拠に他ならない。
それも福一爆発の原因の一つだ。

そんな基本的な思考もできないというのは、この期に及んでまだ
事故時の被害の甚大さを認識できていないということだ。
そんな業界なら全廃も当然だ。

274 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:20:20.67 ID:ChWa+hdI0
さっさと再稼動しろ
日本の富が流出してるだろ

原油安は日本の原発の再稼動を織り込んでるんだぜ

275 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:22:16.25 ID:TNgOh5aG0
原発との戦いは何十年も続く

276 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:22:40.88 ID:zev5DfTN0
原発稼動40年にしたから廃炉費用が足りないから電気料金上げるんじゃなかったっけ?
これで事故また起こしたらどんだけ電気料金上げんだよ
そっちのほうが経済ダメージ大きいだろ それでも原発のほうが安いのかよ

277 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:22:44.89 ID:BRYThtxQ0
欧米では原発なんて割高エネルギーだろ
そして再生エネルギーはもう石炭・天然ガスよりも安い
なんで日本だけ原発が安く再生エネルギーが高いんだ?

278 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:22:50.90 ID:IRFECiFd0
>>274
汚染水も流出してるけどな


核ゴミは資産なんだから、その成分いっぱい含まれた汚染水も貴重な資産なんだぞ
その富を無為に海に垂れ流してるのは経済的損失だ。はよ止めろや。

279 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:23:45.10 ID:XgxNcqzG0
核融合でも未来では放射能出まくりの発電システムは時代遅れ

280 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:23:49.74 ID:yBVatwxl0
現在電気足りてる、貿易黒字

もう原発不用って結果でてるじゃんw

281 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:25:03.19 ID:zev5DfTN0
もう貿易黒字なんだから原発依存はやめろよ

282 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:25:03.01 ID:IRFECiFd0
>>277
そのからくりは簡単だ
日本だけが原発の使用済み燃料を資産として計上しているからだ。つまり会計トリックだな。

原発を動かせば電気が売れるし、核ゴミという資産も生まれる。二度おいしい。原発には捨てるところがない。

283 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:27:29.64 ID:zev5DfTN0
>>282
ゴミの処分も国民がこれから負担するのになんだ資産って?
国民に金払わせることが資産なのかよ とんでもない資産だな

284 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:28:24.72 ID:qH4FZlcwO
対策してなかったから原発事故を起こしてしまったという意味か?

285 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:28:34.99 ID:87ZVJiOR0
こいつらどんなけ国民アホ扱いやねんw

286 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:29:26.46 ID:XgxNcqzG0
核融合が問題じゃなくて、危険な放射線や放射性物質を排出する時代遅れな発電システムが問題なんだな

287 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:29:49.17 ID:uYDciO/k0
馬鹿は騙されるんだろうな

288 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:31:01.20 ID:felXqH8t0
>>282
政府に騙された電力会社が今となっては使い道のない使用済み核燃料と
再稼働させる見込みのない原子炉が不良資産化してしまった。

その付けは当然電気代として国民に掛ってくる。
今まで原発が安かったのはこれから先払う費用が予想が甘く乗っかっていなかったから。
実は今までも原発が最も高い発電方法だったんだろうな。

289 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:32:55.44 ID:IRFECiFd0
>>283
ゴミを燃やすと熱が出るだろ。その熱でさらに発電できるから、ゴミは資産なのだ!というのが経産省の原発理論。

その核ゴミを効率的に燃やしてさらにゴミをどんどん増やせる魔法の原子炉がもんじゅ先輩だ。
しかしもんじゅ先輩がなかなか動かないので、ゴミにコストかけて再処理して価格5倍の燃料棒に変えて使おうぜ!
ってのがプルサーマル計画。いわゆるMOX燃料ってやつだな。

しかしこのMOX燃料、さすがゴミを集めて固めただけあってなかなか扱いが大変で、世界でももう使われなくなった。

日本だけが核燃料サイクルを諦めきれずにぐだぐだやってる。資産というゴミが不良債権だったと認めたら
電力会社はみんな潰れてしまうからな。銀行破綻のときのように多額の国税突っ込んで救済せねばならなくなる。

290 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:34:16.78 ID:9PySdCAh0
原子力に頼る者は原子力によって滅ぼされる

291 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:36:06.30 ID:zev5DfTN0
原発災害死は原発事故のせいって判決出てるのに 非難計画とか無視して
なんで再稼動だけ進めようとすんだ?どれだけ国民を虫ケラ扱いしてんだよ

292 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:36:16.13 ID:felXqH8t0
>>289
福島の3号機がMOX使ってたって話もある。
もし本当なら取り出すのもものすごく危険だぞ。
まだ核反応は停止していないはずだから、炉内の線量はすごいだろうな。
30億円のロボットが何台放射線で壊れるか見ものだな。

293 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:39:13.20 ID:rzqiYq6SO
第一次政権の2006年、安倍首相が国会で福島原発事故と同じ「全電源喪失」事態が起きる危険性を指摘されながら、
「日本の原発でそういう事態は考えられない」という答弁書を提出。
非常用電源に関する地震対策を拒否していた事実を指摘した。
安倍首相こそが“フクシマの戦犯”だった。
 ところが、当の安倍首相はこの無責任デタラメ答弁の問題をほとんど追及されないまま、
責任を取らずに逃げおおせてきた。これはいったなぜなのか。
 実は、下野していた自民党で安倍が総裁に返り咲いた直後の2012年10月、
「サンデー毎日」(毎日新聞社)がこの事実を報道したことがある。
1ページの短い記事だったが、共産党の吉井英勝衆院議員(当時)の質問主意書に対して安倍首相が提出した答弁書のデタラメな内容を紹介。
吉井議員のこんなコメントを掲載するものだった。
「いくら警告しても、マジメに対策を取らなかった安倍内閣の不作為は重大です、
そんな安倍氏が総裁に返り咲いて首相再登板をうかがっているのは、
本人も自民党も福島事故の責任を感じていない証拠でしょう」

294 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:42:06.94 ID:zev5DfTN0
>>289
確かそのゴミも総括原価方式で電気代請求できるようにしてんだよな
まったくの詐欺じゃんか ゴミ代維持を国民に負担させておいて
最終処分のときも国民に負担してボッタクリじゃないの?

295 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:47:00.05 ID:felXqH8t0
>>294
原発に掛る処理費を他の電気代に乗せて電気代請求して原発が安いとか完全に詐欺だな。

296 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:48:37.23 ID:hY3KDK3o0
>>1>>293

共産党員のキチガイ朝鮮人白丁が、以下の類の捏造コピペを貼ってるので注意!!

★添付ソースにこんな答弁は書いて無い!

安倍憎しの余り、こんな幼稚な捏造でも平気でするのが

在 日 朝 鮮 人 だ !



>Q(吉井英勝):海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
>A(安倍晋三):海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない

>Q(吉井英勝):冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
>A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

>Q(吉井英勝):冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
>A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えている

http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm

297 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:50:47.09 ID:RW0/GVMh0
今ある核燃料だけでも、燃やし尽くせよ。
そしたら撤収でいいでしょ。
せっかく造って燃料も用意したのにその分を使わないからその分の経費まで
国民が負担させられる

298 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:51:38.99 ID:felXqH8t0
野党にこの試算について徹底的に国会で追及してほしいわ。
この中身を丸裸にしてくれればウチワの追及なんかよりよっぽど意義がある。

299 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:53:19.91 ID:IRFECiFd0
>>296
内閣衆質一六五第二五六号
平成十八年十二月二十二日
内閣総理大臣 安倍晋三

一の6について
 (中略)
 御指摘のような事態が生じないように安全の確保に万全を期しているところである。

一の7について
 経済産業省としては、お尋ねの評価は行っておらず、原子炉の冷却ができない事態が生じないように安全の確保に万全を期しているところである。

一の8について
 原子炉施設の安全を図る上で重要な設備については、法令に基づく審査、検査等を厳正に行っているところであり、こうした取組を通じ、今後とも原子力の安全確保に万全を期してまいりたい。

二の1について
 経済産業省としては、お尋ねの評価は行っておらず、原子炉の冷却ができない事態が生じないように安全の確保に万全を期しているところである。


要するに言ってるじゃねえかwww 要約のまとめとしてはよくできてるコピペだ。嘘は書いてない。

300 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:53:36.15 ID:zev5DfTN0
>>295
詐欺は国会で追及されるべきだよな なんで問題になってないんだ?

301 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:55:52.02 ID:hY3KDK3o0
>>299
>復旧シナリオは考えていない
  ↑
どこに書いてあるんだ?朝鮮人!

答えろ!朝鮮人!

302 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:56:02.23 ID:zev5DfTN0
原発増やしたりゴミ増やせば資産になって電気料金値上げで
儲かる総括原価方式なんてまだやってるのかよ 儲かるから原発依存してんじゃねーかよ

303 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 02:59:07.05 ID:Zpun0Q+00
原発は途方もないコストがかかり、いったいどれだけ膨らんでいくのか誰も答えられないのが真相 経産省のごまかしに騙されてはならない

304 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 03:01:22.68 ID:zev5DfTN0
事故の規模で損害賠償の額も変わるのに、それも計算したって言い分が
子供を騙すときのウソってレベルだよな ほんと酷いわバカ官僚

305 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 03:01:46.40 ID:Rzh0Nz450
>>1
そこにはバラまいてる予算も含まれているの?

306 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 03:01:53.14 ID:IRFECiFd0
>>301
ここだろ

一の7について
 経済産業省としては、お尋ねの評価は行っておらず、原子炉の冷却ができない事態が生じないように安全の確保に万全を期しているところである。

意味は同じだ。一言一句同じじゃないと納得できないかアスペ野郎

307 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 03:04:03.43 ID:jj5YQ7t40
原発が核爆発起こして周辺が放射能汚染されても
汚染予想地域に立ち入らなければいいだけ。

自己防衛できる。

308 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 03:04:09.98 ID:hY3KDK3o0
>>306

朝鮮人なんかに生まれてきてサ〜センwwwwww

■【朝鮮土人】 韓国の2014流行語は? 1位:「朝鮮人ですいません」

日本では新語・流行語大賞という物があるが、何も言葉が流行するのは日本だけではない。

おとなりの韓国でも同様にその年に流行った言葉という物がある。


1位:「朝鮮人で申し訳ございません」wwwwwwww

http://gogotsu.com/archives/1715
http://hosyusokuhou .jp/archives/41797618.html

クッソワロタ〜wwwww


朝鮮人の子供たち 「もう二度と朝鮮人なんかに生まれて来たくない」

■[旅客船沈没 大惨事] 「姉さん、兄さん、もう二度とこんな国に生まれないでください」

未だ咲いてもいないのに空しく消えた姉さんと兄さん、そして弟と兄を胸に刻まれた同じ年頃の青少年の怒りが高まりつつある。
彼等は遺影の中で笑っているあどけない顔を涙ぐんだ目で眺め、無能で無責任な政府と大人たちの有り様を十分に噛みしめた。

【ハンギョレ】
http://japan.hani.co.kr/arti/politics/17238.html

309 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 03:05:57.35 ID:felXqH8t0
>>308
擁護できなくなって得意のレッテル貼りか。
さもしい奴だな。

310 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 03:06:57.37 ID:zev5DfTN0
>>307
それがおまえの住んでる町だったらどうすんだよ
もう原発関連災害死を忘れたのか 裁判で判決出ただろ
非難計画も無視して再稼動だけ進めるとは何事だw

311 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 03:07:27.11 ID:hY3KDK3o0
>>309
日本語勉強しろなw朝鮮人wwwwwww


■在日朝鮮人からも、公式の場 (裁判所) で人種差別を受ける 「朝鮮人」 ども


★「朝鮮人」 だとバラす事は、人間としての尊厳を踏みにじるものだ!!!!!

本名使用勧めた社長を提訴の 在 日 朝 鮮 人 「日本で通名のまま生きていくと決めた、
本 名 公 表 は 個 人 の 尊 厳 を 踏 み に じ る も の だ」

http://hosyusokuhou .jp/archives/30499325.html
   ↑
朝鮮人の、朝鮮人による、朝鮮人に対する 「人種差別」 ww
*このバカチョン、朝鮮人のくせに朝鮮人を人間扱いしてない訳だが・・・

朝鮮人  コリアン (K o r e a n) が、朝鮮人を差別する分にはおk?

312 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 03:08:34.06 ID:o6SY46MI0
閣議決定した以上は、お上の指示にしたがい
官房長官が粛々と再稼動を進める

313 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 03:10:40.08 ID:jj5YQ7t40
>>310
原発周辺に住んでる人間は原発が嫌なら
闘争でもゲリラ戦でもやって本気で戦えばいい。
原発周辺から逃げるのもいい。

自分の身は自分で守るしかない。

314 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 03:11:10.62 ID:zev5DfTN0
>>312
官房長官は粛々とという言葉は使わねーよ
原発関災害死で国民が死んでるのに非難計画できてないのに
死ぬのは関係ねーってのは上から目線なんだよ

315 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 03:11:17.82 ID:pWsDyxY30
東京大学大学院工学研究科原子力専攻の書き込みです

316 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 03:13:04.97 ID:U/TMLj0J0
発電コストだけをコストって言うなよな

317 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 03:13:56.70 ID:zev5DfTN0
>>313
国内で多数の原発あるのに周辺から逃げるって逃げる場所なんかねーよ
おまえは一人だけ助かればいいのか 

318 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 03:15:09.21 ID:n+qvY8o40
>>315
誰が?

319 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 03:15:57.64 ID:felXqH8t0
>>313
自分の身を守るために原発の再稼働を反対する。
コストメリットが経産省の試算でさへほぼ無いのがはっきりした。

もう再稼働させる理由は無い。

320 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 03:19:55.15 ID:ZNjbkZ7M0
>>317
まず自分の身の安全でしょ

321 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 03:21:49.09 ID:jj5YQ7t40
>>317
個人個人が自己防衛するしかない。
他人のこと考えて
原発周辺は危険だから逃げろとアドバイス
したところで素直に言うこと聞いてくれない。

すべて個人ごとの自己防衛。

322 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 03:23:08.26 ID:DXJHB1E10
>>316
都市近郊に建てられないから 送電ロスも馬鹿に出来ないしな

323 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 03:23:09.72 ID:hY3KDK3o0
>>1

■ ドローン放射脳おじさんが共産党支持者だった件…淡路の殺人鬼といいなぜキ○ガイは共産党を好むのかc2ch.net

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1429967119/



弱者の味方 「日本共産党」 とかワロタwwwww


敗戦後の日本、GHQの統治下で武器を全て取り上げられた警察組織に対して

不逞鮮人どもと結託して、日本列島で徹底的に破壊活動をしたのが
現在でも公安警察の監視対象になっている 「日本共産党」 ですww
従軍慰安婦を捏造した希代の詐話師・吉田清治も共産党員でしたwwwww

★暴力革命の方針を堅持する日本共産党

【警察庁HP】
https://www.npa.go.jp/archive/keibi/syouten/syouten269/sec02/sec02_01.htm


戦後の朝鮮人犯罪と共産党
http://www.nicovideo .jp/watch/sm24956108
http://www.youtube.com/watch?v=OFIf1B-ZKU4

【高倉健】健さんも朝鮮人と戦っていた!
http://www.nicovideo .jp/watch/sm24947983
http://www.youtube.com/watch?v=iWbVF3czGWA

324 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 03:28:10.01 ID:zev5DfTN0
>>321
なんだおまえらバカか
自己防衛とか自己責任とかまたいつものパターンか

325 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 03:28:35.01 ID:jj5YQ7t40
個人ができる最善の策は原発周辺にいないこと。
どうせ原発が爆発して周辺が放射能汚染されたら
福島みたいに逃げることになる。
だったら最初から原発周辺にいなければいい。

326 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 03:30:34.25 ID:9PySdCAh0
そもそもこの試算って送電ロスは入ってるの?

327 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 03:30:48.41 ID:zev5DfTN0
>>325
アホか、西に逃げたやつら覚えてないのかよ
西に移住して西で事故ったらどうするんだよ 国内に原発だらけなのに
いくらでも風で放射能は飛んでくる

328 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 03:31:28.38 ID:FTkMPC/M0
https://www.youtube.com/watch?v=iP4a26QhpvU
■■■試し腹朝鮮人犯罪者細野晴臣を分析■■■

細野晴臣=在日朝鮮人 
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c

吉田純子死刑囚=在日朝鮮人 福岡連続保険金殺人主犯格
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/014/287/53/N000/000/004/135160802782913219002_Bta80.jpg

三橋歌織=在日朝鮮人
http://damnidiot13.at.webry.info/200701/article_1.html
http://www.tanteifile.com/diary/2007/04/09_01/

試し腹朝鮮人犯罪者細野晴臣は吉田純子に最も近い。異常な金銭欲、支配欲の権化で稚拙かつ
陳腐なハッタリを多用する詐話師インチキ霊媒師体質。しかもエラ張りで不細工。顔見るだけで
犯罪者と分かる。

329 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 03:36:20.43 ID:jj5YQ7t40
>>327
自分で考えて自分で行動する。
自分で考えて安全と思う場所に行けばいい。

330 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 03:38:10.20 ID:MMCbSoRw0
後70年続く福島の補償いれて計算してるのか?

331 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 03:48:46.56 ID:VzDjbonf0
これ嘘くさいな。
マジ誰か裁判しテクレ

332 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 03:52:04.00 ID:QHn8XbdRO
太陽光の買取りを原発より安くしたら済む。太陽光付けてる人も貢献出来るしな
太陽光が原発より安くなるまでは、原発動かせば良いだけの話。

333 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 03:54:46.68 ID:zev5DfTN0
>>329
自己防衛とか自己責任とかバカの一つ覚えを使うなよ
そんなならどんな問題でもそれで終わってしまうだろ ここに書き込むなよ
自分だけ守れればいいんだからな 書く必要ないじゃないかよ

334 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 03:55:07.10 ID:EYffqshG0
廃炉と賠償が上限なしで想定外の金額だろ。
これは地震や大震災がかなり予測できていないと正確でない。
たとえば3ヶ月ごと、30年ごと、300年ごとに大震災で原発爆発するのではかかる金額も違う。

335 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 03:56:16.91 ID:hBNS38b+0
SDカードって写真音楽動画以外も保存できるんですね

336 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 03:57:05.58 ID:zev5DfTN0
>>334
そうよ 子供でも騙せないウソを言ってるのよ
これだけ国民バカにされてるってことだよ

337 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 04:05:43.61 ID:EYffqshG0
原発は絶対安全で想定外ナシで計算してるだろうな。

338 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 04:09:15.13 ID:lv5ijstP0
ツイッターに自撮り写メをアップしてたあの有名JKが進化して動画上げてるwww
http://sukichuechi.link/index3.html

339 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 04:10:25.41 ID:CEBJ3bni0
産経省

340 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 04:16:25.92 ID:TSCyErxa0
原発が事故る確率は1億年に一回程度と言ってたけどチェルノブイリが起こった
そしたら「ソ連は特殊なので」と言ってまだ安全性を主張してた
日本で原発事故が起こった
そしたら「地震ガー悪いだけ、津波ガー悪いだけ」と言ってまた原発の発電コスト安さを主張してた

利権って怖すぎる、原発に限らず滅亡するまで利権の食い物にされそう

341 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 04:17:41.61 ID:KPwzseQx0
>>255
起こるかどうか分からない(そのうえ全力で回避する)事故の賠償費用を発電コストに織り込むって何かね

お前は車の年間維持費を考えるときに
将来○人事故で轢いたらいくら賠償金が発生するから
年間維持費用は○千万だなーとか考えるの?ある意味感心する(´・ω・`)

342 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 04:20:02.60 ID:IRFECiFd0
>>341
車の維持費用に保険料を入れないとかかなり特殊だなおまえ

343 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 04:20:08.18 ID:TSCyErxa0
>>341
お前無保険で運転してんの?
車の維持費に任意保険のコスト入れないバカなの?

344 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 04:21:04.80 ID:Md1o5SRY0
死ぬまで子供でいさせるマスゴミに触れず、哲学を考えるにゃ、ぬこにゃ
生きた者は 完結である死を受け入れる、生きてない者は ただただ死を恐れるにゃ、ぬこにゃ
Asian Infrastructure Investment Death、AIID会長にゃ、ぬこにゃ
赤い中国の インチキに 入れ込む バカ がAIIBにゃ、ぬこにゃ
歴史上の文化財破壊してる輩はOW(ワンワールド)の手先?にゃ、ぬこにゃ
先日知った植民地の概念だと、今現在、日本は中国、朝鮮の植民地だにゃ、ぬこにゃ

 日本に火山カルデラが、50個以上あるんだけど

 過去の事象としてしか考えないのかな?

 人が人間たる証は知性だと思うのだけど

 もし、地殻変動で原発に損傷が発生し、私になにか影響を及ぼした場合

 私は知性を捨てるだろう

 だって、今、ほっかむりしてる輩は知性を捨ててるから

 
 私はきわめて論理的だ

 地球は地殻変動の活発期に入った
 

345 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 04:42:28.24 ID:7xWfBZ5Q0
うわぁぁぁぁー太陽光発電はやめた方がいいねーq

346 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 04:44:36.24 ID:f40xPbqc0
 
で、小泉純一郎が言ってる脱原発に賛成なのか?
なんで少し前の選挙で細川に入れなかったんだよ

347 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 04:51:05.00 ID:LGXTe4jf0
で見積もり外れて東電に税金投入してんのが今

348 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 04:58:00.60 ID:BKAWQRKg0
>>47
いや、事故起きてめっちゃ損したよ
今後もずうっと各方面でマイナスだろう。

349 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 05:01:24.13 ID:7WFY4wG00
ID:eOwlLB3s0
今日のお馬鹿

350 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 05:06:40.47 ID:YQbaUsD/0
関西電力参考価格

従量電灯A
基本(〜15kWh):343.76円(1契約)
15kWh〜120kWh:20.84円/kWh
120.1kWh〜300kWh:27.27円/kWh
300.1kWh〜:31.09円/kWh

従量電灯B
基本(〜15kWh):388.80円/kVA(契約容量)
15kWh〜120kWh:18.48円/kWh
120.1kWh〜300kWh:22.76円/kWh
300.1kWh〜:26.10円/kWh

人件費削れ

351 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 05:11:08.34 ID:LVqZgFzP0
コストを試算したところで電力会社が電気料金を下げなければ何の意味もない
電気料金を下げるシステム(収益の上限、役員報酬の上限)を設けるのが先

352 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 05:14:21.13 ID:Uq6rrqpYO
原発村の犬どもには利権じゃなくて理念はないのかね

353 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 05:18:53.62 ID:TNgOh5aG0
上から読むと経産省
下から読むと産経新聞

354 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 05:31:13.75 ID:xWUzmZWn0
>>1 バックエンドコスト無視かよ

355 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 05:35:13.36 ID:b3RlvGxQ0
やり直し

356 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 05:37:32.12 ID:hBNS38b+0
>>354
バックエンドコストてなに

357 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 05:58:54.11 ID:GwhQ5YXp0
全く受け入れる気ない奴は、燃料の調達費用が変われば値段がかわるということが理解できないww

358 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 06:01:04.37 ID:lv5ijstP0
10代のオリモノシートが妙にエロいwwww
http://sukichuechi.link/index3.html

359 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 06:04:49.77 ID:HkkmVqV00
は?向こう10万年の核廃棄物の保管費は?w

360 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 06:11:22.76 ID:RvbN8DKZ0
結局廃棄物どうしてんのよ?海洋投棄?

361 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 06:13:46.97 ID:FTkMPC/M0
■■■告発スクープ!■■■

147 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 23:15:20.93 ID:YPB/7Oc50
在日韓国人が、市役所の福祉課に入り込んで、同じ仲間に生活保護を垂れ流しにしています。
その見返りに賄賂もらっています。 これって、在日韓国人による、税金横領で犯罪じゃないの?
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
埼玉県警西入間警察署と鶴ケ島市役所福祉課に入り込んでるカルト創価枠採用の在日
朝鮮人職員が細野晴臣という朝鮮人犯罪者の教唆を受け生活保護の不正受給や組織的な
犯罪を幇助しているのです。ナマポ不正受給で高級車を購入しドヤ顔してるから(笑)
埼玉県警西入間署は補導員だった菊地知子という職員が轢き逃げで川越署員に逮捕されてる。
なぜかネット上から一斉に削除されてるのが笑える。事実だろ事実。 裏金作りに励む朝鮮人。
https://www.youtube.com/watch?v=S1RWGTohU6A
https://www.youtube.com/watch?v=NIMf-Q2zpy4
http://dmm-news.com/article/891568/
https://www.facebook.com/paul.sakamoto.9/posts/540922869345825

362 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 06:20:26.59 ID:u49kZfRG0
突っ込んだ税金は、試算に含まれてませんってか?

ふざけてんのか。

363 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 06:22:26.62 ID:cClIurA40
送電ロスがあるから、原発は東京湾に移設した方が良いんだよ。
地方に建てて都心へ送るのは時代遅れ。
これからは電力も地産地消だよ。

364 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 06:23:02.37 ID:6sOi0fTp0
この国に自浄作用は全くない

365 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 06:23:46.97 ID:u49kZfRG0
数字遊びしてんのか!

国民バカにすんな。

366 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 06:24:03.49 ID:aYZmsw590
地域への補償とかもろもろのコストが入っていない

367 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 06:24:34.48 ID:zIpYRt330
原発を爆発させたのは安倍

368 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 06:31:00.16 ID:Sr6Iy8ti0
>>185
1社だけ日本にもアルミ精錬をやってる会社が有ると小出さんが言ってたよ、今も有るかは知らんけどね
自社で水力発電所を持ってるとか言ってた気がする、二年くらい前の話なので自信はないけど

日本の電気料金は世界水準と比較したら高いので、アルミ精錬から撤退せざる得なかったのは事実だ

369 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 06:33:18.04 ID:g35GKMms0
>>1
核のゴミの最終処分場も決まってないのに。
ごまかし過ぎ。

370 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 06:33:47.50 ID:Vs7pSu710
原発の方が安いなんて大嘘だけど。

百歩譲って仮に、原発の方が安いとして、それで原発使おうという人、
じゃあ、安いからって中国産の食料を食べたいか?

同じことだろ。仮に安かったって、猛毒をまき散らす可能性があるんだから、
原発なんかもう二度と使うべきじゃない。

371 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 06:34:06.94 ID:gxl3X+1F0
脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴
://diamond.jp/articles/-/23775

仲買人(商社)が世界一高い価格で資源買ってくる無能なのが諸悪の根源
中部電力が無駄飯食いの仲買人スルーしたら4割安い価格で資源を買うことが出来た

372 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 06:39:19.52 ID:JUuwLYHE0
放射脳が発狂してるなw
お前らはドローン飛ばして遊んでろよw

373 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 06:43:44.45 ID:GwhQ5YXp0
経済制裁かけられて、どうにもならんから戦争につきすすんだわけだろ?
自前生産のエネルギー確保技術は保持しとかないとって考えは、左巻きにないのかな?
大抵はただの反日勢力だから、関係ないか・・・

竹島の不法占拠を処理して、日本海でメタハイ開拓するなら、それでもいいけどさ

374 :暇つぶし ◆Naoki28pY. :2015/04/27(月) 06:44:51.36 ID:1JZ+NZ/Z0
>>367
防波堤を建設阻止した自然何とかNPOだよ
(´・ω・`)ゝ

375 :暇つぶし ◆Naoki28pY. :2015/04/27(月) 06:47:53.43 ID:1JZ+NZ/Z0
>>370
化石燃料は無限じゃないよ♪
電気代払ってる?

376 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 06:51:01.13 ID:a7DiqsPG0
だから、原発の一番の問題は
技術が〜コストが〜廃棄物が〜じゃなくて、
「誰も責任をとらない」ところなの

原発再開するなら「責任者」を明確にして。
できない?じゃあそんなもん動かすな!

377 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 06:53:16.13 ID:JUuwLYHE0
>>373
憲法9条を守れば、戦争は起きないんやで

378 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 06:53:34.84 ID:5p1K3efa0
>>376
俺もお金欲しいって素直に言えよ

379 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 06:53:57.43 ID:jFnxsQBL0
ずいぶんと安い廃炉費用だなwww

380 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 06:54:43.35 ID:LP6G1Rvo0
廃炉にすると金かかるから、爆発するまで使い続けよう。

381 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 06:55:14.32 ID:2JJnXMOn0
>>375
ウラン・石油・ガス・石炭
商業資源として真っ先にウランが無くなるのは知っている?

因みに現在商用実験が続いているIGCCやIGFCだと、今まで使えなかった質の悪い石炭も
使えるようになるから、石炭の採掘可能年数は更に増える見込み。

382 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 06:55:21.86 ID:cdVjgxgn0
だから好きなだけ東京湾に作れば良いだろ 埋め立ててつくれ〜ぇ
200万Kw級10基・・グルリと囲めよ?
東大が言うには 後3〜4年で 首都直下らしいが
めでたい花火が上がるぞ オリンピック前だ急げ 脳タリン共

383 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 06:56:50.79 ID:fZoFS6Na0
>>1
>火力発電のコストと比べれば、まだ低い水準と見込んでいる。

こんなこと3・11以前からさかんに宣伝され続けてきたけど、
事故時の収束に費やす費用や住民保障、原料の運搬費用、政府が原発(電力会社)
のためにつぎ込む補助金や宣伝費用(全部税金)やなんかをも含めると
原子力発電は驚愕の高コストだってことが、今ではもう皆にバレてるんだよ。

384 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 06:58:27.89 ID:RvbN8DKZ0
結局処理費用払わせられるのは若い世代なんだよな
今のうちに老人の医療費削って充てておけ

385 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 06:59:10.32 ID:cdVjgxgn0
おいおい安倍を使えよ もう安全ですってな

386 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 07:00:45.12 ID:e7qJotj40
原発発電コスト、10円程度=従来比1円上昇、火力より割安−経産省試算

スゲー計算だなw

誰が信用するか
バーカ

387 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 07:01:38.41 ID:GwhQ5YXp0
CO2対策費用は含めないの?

388 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 07:01:53.14 ID:Vs7pSu710
>>375
ウランも有限じゃないけどね。
それに、なんか原発か火力かの2択みたいな問題設定をしているけど、そもそも、
以前から原子力より火力の方が比率が高かったんだぜ。
原発動かせば化石燃料を使わないですむって思ってないか?

>>373
ウランも自前じゃないよ。
それに、原発なんか日本全体で使うエネルギーのごく一部だろ。
船も飛行機も自動車も、原発なんか関係ないぞ。
どのみち石油が止まったら原発が何万基動いていようが日本は終わるよ。

389 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 07:07:25.22 ID:GwhQ5YXp0
>>388
それこそ1か0の議論じゃないかw 化石燃料が5倍になったら?
失った技術とりもどすの大変だよ。たいした航空機つくれなくなっちゃったじゃない。

390 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 07:07:52.24 ID:9o9InVGM0
発電コストでの原発の優位性は失われたな。

しかし、今目の前に原発はある。使わなきゃ無駄な火力発電費用がかかるだけ。
早く原発動かそうぜ。

391 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 07:08:00.22 ID:fZoFS6Na0
>>373
>経済制裁かけられて、どうにもならんから戦争につきすすんだわけだろ?

逆ですね。身の程知らずにも戦線むやみやたら拡大して
真珠湾で米国にちょっかい出したりするから、経済制裁受けたんです。

>自前生産のエネルギー確保技術は保持しとかないとって考えは、左巻きにないのかな?

戦前そういう考えで満蒙の石油石炭死守しようと武力投入した軍政府は
結局負けて却って国民を切望と貧窮のどん底に突き落としたわけですが?
あと、原子力は「自前生産のエネルギー」ではないです。
原料(ウラン)は日本列島には産出しません。
核燃料サイクルとやらも何十年と試みてきたにも関わらず
初歩的な段階で頓挫したままで実用にはついに至らず。

392 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 07:10:06.80 ID:Ju0tAKxe0
19兆円360年ローンとか言ってる放射脳www
この4年間で19兆円以上ガス代に消えてるからwwww
19兆円補填できるようになってからコピペしような脳足りんwwww

393 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 07:10:30.25 ID:GwhQ5YXp0
>>391
全然わかってないとおもうよ。このことについて広げるつもりないから

394 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 07:14:44.05 ID:Vs7pSu710
>>389
だから、経済制裁かけられて石油が止まったら原発だけ動いていたって
日本経済は終わるって言ってるだけど。
自分で>>373で書いたこと、わすれちゃった?

それから、化石燃料が5倍になったらって、何倍だろうが、原発はもう無理だよ。
値段が5分の1だからって、中国の毒入り餃子をくうか?という話だ。

395 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 07:15:42.41 ID:Sr6Iy8ti0
>>392
原発停止が理由で、そんなに消えてる訳がないだろw
数字を盛るのもいい加減にしろよw

原発の停止とは関係無いけどって話か?w

396 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 07:20:14.50 ID:XjdjviqI
>>1
0点
全然ダメ、やり直し

近隣地域に長期間人が住めなくなる損失分と、放射能汚染による経済的損失が抜けている
賠償額も少なく見積もりすぎており、楽観的過ぎる

397 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 07:20:30.68 ID:EYffqshG0
原発は水素社会の要。水素製造のメインは原子力。



「高温ガス炉」協議会、トヨタなど26社・機関参加-次世代原子炉と水素社会を担う 2015年04月20日

次世代原子炉「高温ガス炉」の実用化戦略の策定を目的に今月発足する予定の産学官協議会に、トヨタ自動車や新日鉄住金など26社・機関が参加する見通しとなった。

原子炉・燃料メーカーだけでなく、自動車メーカーなどが参加し、高温ガス炉による製造が見込まれる水素の利用者側の声を交えた議論を行う。

利用用途や海外展開などの実用化像、研究開発の工程、各機関の役割などを検討し、年内をめどに取りまとめる。

参加を予定するのは、東芝、三菱重工業などの原子炉メーカー、トヨタ、日産自動車など燃料電池車をコアに、将来の水素社会実現を目指す自動車メーカー、

水素ステーションを提供する岩谷産業、水素プラント製造を担う日揮、千代田化工建設や大学、関連省庁など。

2030年頃の実用化を目指す高温ガス炉は、固有の安全性を持ち、水素製造などの多様な熱利用が期待される原子力技術。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820150420aaay.html

398 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 07:24:44.25 ID:5wLu0Qdh0
原発反対派も原発は火力より割安ということは認めたほうがいい

399 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 07:31:02.69 ID:15MyJznj0
>>392
一番増えているのはガス代じゃなくて石油代だよ。
原子力なんて使えないベース電源を切り捨てて石炭火力に切り替えておけば
こんな費用は必要なかった。

400 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 07:31:35.11 ID:EYffqshG0
>>398
それは日本政府のいいぶんでふつうだと火力のほうが安い。
原発が安いというのは再稼働を諦めない限りは絶対条件だろう。
諦めたら原発は高いという試算になる。




「アメリカの原発は2030年には減少する」  リチャード・レスターMIT教授に聞く
http://toyokeizai.net/articles/-/63209

原発の電力、風力より高い 太陽光とも同レベル 米企業系調査機関が試算
http://img.47news.jp/47topics/images/TR2014091600087.jpg
http://www.47news.jp/47topics/e/257032.php

401 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 07:33:55.92 ID:Ij0a5DhF0
>>1
丑田滋,安田浩一(アンホイル),野間易通,李信恵の同胞のキチガイ朝鮮人が日本を弱体化させようとして脱原発運動してるんだよなあ
テロを起こしたキチガイもいるし本当に危険だわ

★ キチガイ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ヒトモドキ) 工作員 記者 一覧
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
 参考:ttp://ja.yourpedia.org/wiki/うしうしタイフーンφ,ttp://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・ちくわぶ(剥奪)=Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):「諸君(もろきみ)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
 参考:ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ,鰹節出汁(be:838847604)(剥奪):嫌儲出身のキチガイチョンモメン
・イマジン:数少ないもろきみの盟友

402 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 07:34:21.92 ID:15MyJznj0
>>398
経産省の事実に基づかない偽りのコスト計算を鵜呑みにするのはもう止めたら?

・平均稼働率
・使用済み燃料処理費(管理コストを含む)
・最終処分費用まで含めた廃炉費用の積算
・電源開発交付金

コスト比較したいのであれば、最低でもこの4つはキッチリコスト計算に入れてからにしてくれ。

403 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 07:36:26.43 ID:pI9V04EpO
>>399
ぽっぽがCO2削減とか言い出さなければ…

もっとCO2あれば植物の成長も早くなるのに

404 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 07:43:21.60 ID:5p1K3efa0
>>399
排出権の経費が掛かる

405 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 07:44:20.01 ID:EQ2bH8BK0
日本人チョロすぎw

406 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 07:44:26.32 ID:15MyJznj0
>>403
CO2は一定濃度を超えると植物の生長はむしろ低下するという説もある。
実際に高CO2環境での生育実験は殆どが成長速度は良くなっていない。

因みにこうした事実は生物学上はほぼ常識だね。
工場生産される水耕栽培とかでも、二酸化炭素を過剰供給するような
システムは実用化されていないはず。

407 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 07:46:44.19 ID:15MyJznj0
>>404
だったら、尚更日本の火力発電技術を高めて排出権を買い取れるようにしなきゃね。

日本の石炭火力発電技術なら、世界のどの国よりも何割という単位で二酸化炭素の
排出量を減らすことが出来る。現在商用実験中のCCSなら、一桁どころか二桁くらい
減らせるしな。

408 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 07:48:24.82 ID:5p1K3efa0
>>407
中国もアメリカも参加してないんじゃないの?

409 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 07:48:43.72 ID:HPPQNUPr0
>>402
これって再稼働でも火力に劣るって言いたいわけ?

410 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 07:48:44.58 ID:1ntlI7BA0
もう新築はないんだから、既存の原発は活用しようや

411 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 07:48:56.08 ID:ZCLj7IyG0
どういう計算でそうなったか教えて

412 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 07:50:18.12 ID:kAfnW2vq0
でも 原発止めると 嫌がらせで一般家庭の電気代が爆上げになる不思議。 どう考えても 嫌がらせだよな。

413 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 07:51:52.09 ID:4u7HLNne0
>>402
計算できないくせに何騒いでるの?

414 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 07:55:07.24 ID:/ffmD5uf0
.
† ルカによる福音書11.43-46
.
わざわいだ。パリサイ人。おまえたちは会堂の上席や、市場であいさつされることが好きです。
わざわいだ。おまえたちは人目につかぬ墓のようで、その上を歩く人々も気がつかない。」
すると、ある律法の専門家が、答えて言った。「先生。そのようなことを言われることは、私たちをも侮辱することです。」
しかし、イエスは言われた。「おまえたちもわざわいだ。律法の専門家たち。人々には負いきれない荷物を負わせるが、
自分は、その荷物に指一本さわろうとはしない。
.

.

原発は日本を不幸にするだけです。地震大国なのです。次はないのです。

.

しかし、忌まわしいものだ。偽善の律法学者、パリサイ人たち。
あなたがたは、人々から天の御国をさえぎっているのです。
自分もはいらず、はいろうとしている人々をもはいらせないのです。
.
† マタイ23.13

.

415 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 07:55:36.07 ID:zsV8CABr0
>>373
まさにその通り。しかも現在は、1960年代まで大量に生産され、戦前はエネルギーの主力で国内産出されていた石炭は
殆どの炭鉱が閉山になり、戦前、戦後の主力自前エネルギーがなくなっている状態。

震災前のようにフル稼働できたら、エネルギーの10%程度をまかなえる(ウランも転換も海外だけど)わけだから、
エネルギー安全保障で重要どころか原発必須というのを、反原発派は理解していない。
繰り返すが、自前エネルギーがないために戦争につきすすんだ・・・アレ。

>>397
それ高温ガス炉の話で、いまある軽水炉の稼働とはちがうよね。

>>398
燃料価格により変動する火力と比例するかのように変動する経産省の原発の発電コス試算がなんだって?
LNG価格が現在の1/6のときでも、原発発電コストは火力より安かったんだよ。
というか原発ができた時から火力より安いと言い続けてる。それを信じろというの。

416 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 07:57:35.60 ID:5p1K3efa0
小泉がCO2排出権で日本の経費を増やしてくれたんだよな
反原発の正体見え見えじゃんw
刺青=ヤクザ=チョン

417 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 07:58:43.45 ID:JeA5t+4a0
電気代だけーーーーーーーーーーーーーーー

418 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:00:31.05 ID:15MyJznj0
>>408
石炭火力を使わない国なんてまず無いんだが。
世界で見て発電比率ではダントツの存在だよ。>石炭火力

419 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:01:55.09 ID:L4WhNWur0
>>1
原発が本当に安いなら、発送電自由化後に原発は新電力に勝てないから
価格保障すると経産省が言ったのはなんなんだよw

火力より安いなら自由化後の価格保障なんて必要なかろうw

つまり原発が新電力より発電コストがかからんというのは嘘

420 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:02:40.03 ID:15MyJznj0
>>409
もちろん。
保険を組まなくても済むくらいの安全対策をきちんと行う前提なら、新設と変わらない
くらいの改修費用が掛かる。>日本の原発

まともにコスト計算したら、再稼動なんてコスト的にも割に合わない。

421 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:03:13.23 ID:5p1K3efa0
>>418
日本じゃ運送費高いんじゃないの?
低賃金で働いてくれるの?

422 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:04:54.53 ID:tiPEwoZ50

具体的な数値を出せないアホが


423 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:05:20.19 ID:VDc6tmXJ0
原発動かして利益を補償や復興や廃炉に充てるのが正解

424 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:05:43.77 ID:HPPQNUPr0
反原発派の連中って地球温暖化の影響をどう見てるのか気になる
もし二酸化炭素によって温暖化が起きているんなら、その影響を考えなければならないと思うんだが

最新の石炭火力と言ったって、それは効率が高いだけであって発生する二酸化炭素の量が減るわけじゃない
まあ当たり前だけど

425 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:05:51.67 ID:lSgesCAV0
なんや、廃棄物処理費用(笑)安全対策費用(笑)テロ対策費用(笑)用地買収費用(笑)賠償費用(笑)廃炉費用(笑)を原発推進派が全部払ってくれるんや(笑)
天文学レベルの高いコストになるんやけどな(笑)
すまんのぉ(笑)

原発推進派の皆様におきましては
トイレなきマンション(笑)、
再稼働したら未来永劫溜まり続けていく原発のウンコも
自宅に引き取ってくれるんやな(笑)

こりゃ、本当にすまんのぉ(笑)

わっはっはっはっは(笑)

426 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:06:18.56 ID:15MyJznj0
>>413
計算すべき対象を含めずに「コストが安い」と言っている立場の
人間がするべきことだと思うが?

欧米での廃炉例を見ても廃炉費用は経産省の試算より倍以上
掛かるし、使用済み燃料の処理費用なんて既に発電単価とは
別枠で利用者から徴収しているのが現実。

経産省の試算がボロボロなのは素人でも判るレベルの杜撰さ
なんだよ。こんなのは日本の政府機関だというのが日本人として
非常に情けない限りだ。

427 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:06:19.70 ID:LbjpCpLM0
廃炉コストで比較せよったて
廃炉コストはどうせ電気代に乗っかるだろ
それと今の火力も老朽化してるじゃん
だったら新設で火力作ったら建設コストが乗っかるわな
だったら今の既設の原発使おうやって事だろ
どの道稼働してもしなくても原発コストは払う前提って判ってない奴大杉

428 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:06:27.20 ID:SZFP5meW0
廃炉費用は考えたくない。
まして、事故は絶対に認めない
想定の費用ですね。

事故は想定の範囲外で税金投入。

429 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:08:25.74 ID:HPPQNUPr0
>>420
ほとんどの原発はすでに対策工事を終えていると思うが、それでは足りないと?
一体どんな想定をしているんだ?

太平洋側はともかく日本海側にある原発の安全対策ってよくわからないんだがなぁ

430 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:08:49.24 ID:m1Ie5BDi0
>>427
火力発電の廃炉→ガレキ
原子力発電の廃炉→放射性廃棄物

431 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:09:11.16 ID:LbjpCpLM0
>>428
そんなもん どっかで利用者負担になるがな
廃炉コストも原発コスト全体税金だろうがなんだろうが
払ったら目にみえないだけでどっかで払ってることになるだろうが

432 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:10:46.03 ID:m1Ie5BDi0
>>429
ヒューマンエラー

433 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:10:48.33 ID:LbjpCpLM0
>>430
使おうが使わまいがその問題から生まれるコストを払う前提になるやろ
税金使うか 電気代かどっちに転んでも一緒だろ

434 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:12:59.32 ID:HPPQNUPr0
>>432
できれば具体的に頼む

435 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:13:09.18 ID:jj5YQ7t40
原発が爆発して放射能汚染が最悪。
原子力以外なら火力その他なんでもいい。

436 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:14:30.43 ID:m1Ie5BDi0
>>434
全てを具体的に上げられるなら
世の中の機械に故障なんて起きないぞ?

437 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:15:11.55 ID:Crte1HFV0
もう諦めろよキチガイ

失敗したら即終わりの事業にお前は失敗したんだよ

2度目は無い

諦めろ

438 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:16:19.58 ID:5p1K3efa0
ネトサポの出勤て8時なの?

439 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:17:29.63 ID:lSgesCAV0
おんやぁ、原発さん動かしたら必ず必要な肝心の廃棄物処理費用(笑)安全対策費用(笑)用地買収費用(笑)賠償費用(笑)廃炉費用(笑)テロ対策費用(笑)が入ってないのぉ(笑)

あ、なんや、原発推進派さんが全部支払ってくれるんや(笑)
今は税金上乗せでわからないよう誤魔化しとるけど、
天文学レベルの高いコストなんや、すまんのぉ(笑)

ついでに
トイレなきマンション(笑)
原発再稼働したら必ず未来永劫溜まり続けていく廃棄物のウンコも
原発推進派さんが全部、自宅に引き取ってくれるんやろ(笑)

そりゃ、ありがたいこっちゃ(笑)
トイレなきマンション(笑)
ウンコは未来永劫、原発推進派さんの自宅に溜まっていくんや(笑)
推進派さんの住む場所、すぐなくなりそうやけどな(笑)

わっはっはっはっは(笑)

440 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:17:30.41 ID:HPPQNUPr0
>>436
ヒューマンエラーによってメルトダウンが起きて福島第一原発みたいは放射性物質の拡散が起きるって言いたいわけでしょ?
どんなエラーがあるとそんなことが起きるのかちょっと想像できないんだよ

441 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:17:44.69 ID:HufJ2BE00
>>426
含んでないと言い切ってるのは、含んだ時の試算結果と違うからだろ?
いくら高いんだ?

442 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:18:07.95 ID:EYffqshG0
>>415

既存原発ですら稼働させられなければ新設できるわけがなく
次世代型へ進めるためにも再稼働がいるだろう。



> >>397    それ高温ガス炉の話で、いまある軽水炉の稼働とはちがうよね。

443 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:19:30.97 ID:ZiUAB2V40
政府内にキチガイが居るんだなぁ_(:3」∠)_

444 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:20:54.97 ID:lSgesCAV0
おんやぁ、原発さん動かしたら必ず必要な肝心の廃棄物処理費用(笑)安全対策費用(笑)用地買収費用(笑)賠償費用(笑)廃炉費用(笑)テロ対策費用(笑)が入ってないのぉ(笑)

あ、なんや、原発推進派さんが全部支払ってくれるんや(笑)
今は税金上乗せでわからないよう誤魔化しとるけど、
天文学レベルの高いコストなんや、すまんのぉ(笑)

ついでに
トイレなきマンション(笑)
原発再稼働したら必ず未来永劫溜まり続けていく廃棄物のウンコも
原発推進派さんが全部、自宅に引き取ってくれるんやろ(笑)

そりゃ、ありがたいこっちゃ(笑)
トイレなきマンション(笑)
ウンコは未来永劫、原発推進派さんの自宅に溜まっていくんや(笑)
推進派さんの住む場所、すぐなくなりそうやけどな(笑)

わっはっはっはっは(笑)

445 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:21:26.02 ID:m1Ie5BDi0
>>440
君は想像できないから賛成してるって事でいいのかな?

446 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:22:57.42 ID:jj5YQ7t40
どの発電方法がいいかではなくて、
原子力発電は最悪ということ。
コストがいくら安くても放射能汚染地域が
できたら無意味。

447 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:24:52.58 ID:L4WhNWur0
経済産業省は21日の総合資源エネルギー調査会原子力小委員会で、原発で発電した電気に
一定の価格を決めて電力会社の収入を保証する制度を示した。電力自由化で電気料金の引き
下げ競争がすすむと、原発への投資が回収できなくなる恐れがあるためだ。

電力会社は2016年以降の電力自由化で、発電部門と送配電部門の分離がすすむと、
原発の維持が難しいと訴えている。売電価格を固定することで電力会社の収入は保証できる。
経産省の検討の背景には、原発の電気を安いといえなくなってきた事情もある。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF21H12_R20C14A8EA2000/

448 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:25:37.37 ID:iYH2GL870
廃炉と補償と廃棄物の処理費用は除く

449 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:26:27.07 ID:ANjeaBY+0
2006年以降、頻繁に原子力発電所の構造的欠陥を指摘されていた安部首相の国会答弁

吉井英勝議員「海外(スウェーデン)では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか」
安倍首相「海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない」

吉井議員「冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている

450 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:26:50.12 ID:LbjpCpLM0
>>444
心配しなくてもその費用は税金か電気代で払うことになるんだよ
使わなきゃ廃炉費用とか要らないと思ってるのか
廃棄先のコストそれも同じ事なんだよ

451 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:27:05.03 ID:wrFQK53x0
>>446
反原発の人ってドローン飛ばした奴みたいに思考停止して頑なに反対するよね
原発問題の落とし所は官邸の屋上じゃねえっつうの

452 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:27:21.18 ID:lSgesCAV0
おんやぁ、原発さん動かしたら必ず必要な肝心の廃棄物処理費用(笑)安全対策費用(笑)用地買収費用(笑)賠償費用(笑)廃炉費用(笑)テロ対策費用(笑)が入ってないのぉ(笑)

あ、なんや、原発推進派さんが全部支払ってくれるんや(笑)
今は税金上乗せでわからないよう誤魔化しとるけど、
天文学レベルの高いコストなんや、すまんのぉ(笑)

ついでに
トイレなきマンション(笑)
原発再稼働したら必ず未来永劫溜まり続けていく廃棄物のウンコも
原発推進派さんが全部、自宅に引き取ってくれるんやろ(笑)

そりゃ、ありがたいこっちゃ(笑)
トイレなきマンション(笑)
ウンコは未来永劫、原発推進派さんの自宅に溜まっていくんや(笑)
推進派さんの住む場所、すぐなくなりそうやけどな(笑)

わっはっはっはっは(笑)

453 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:30:38.26 ID:WnBRxg7p0
>>6
ほんこれ

454 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:30:55.62 ID:cdVjgxgn0
原発2km地点の道路を開放してるからなぁ
住むのは禁止だが・・ 除染も無駄みたいだな

455 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:32:04.69 ID:LbjpCpLM0
>>446
でもそのコストをどうやって払うかって問題は
使っても使わなくても掛るって事になる

456 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:33:22.61 ID:lSgesCAV0
おんやぁ、 >>450

原発 さん動かしたら必ず必要な肝心の廃棄物処理費用(笑)安全対策費用(笑)用地買収費用(笑)賠償費用(笑)廃炉費用(笑)テロ対策費用(笑)が入ってないのぉ(笑)
原発推進派さんがが全部支払ってくれるんや(笑)
今は税金上乗せでわからないよう誤魔化しとるけど、
天文学レベルの高いコストなんや、すまんのぉ(笑)

ついでに
トイレなきマンション(笑)
原発再稼働したら必ず未来永劫溜まり続けていく廃棄物のウンコも
原発推進派さんが全部、自宅に引き取ってくれるんやろ(笑)

そりゃ、ありがたいこっちゃ(笑)
トイレなきマンション(笑)
ウンコは未来永劫、原発推進派さんの自宅に溜まっていくんや(笑)
推進派さんの住む場所、すぐなくなりそうやけどな(笑)

わっはっはっはっは(笑)

457 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:33:59.46 ID:oj+MIwqr0
とりあえず今年は節電しないから
マジで電気使いまくるわ

まともな日本人では原発を動かすまで電気を使いまくるのが常識
反対する奴は朝鮮人

458 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:35:30.29 ID:cdVjgxgn0
原発を安全とは見ないが 禁止もなぁとは思うが
事故を想定外で作って来てるんで 鉄くずだなの認識だね
全部作り直せ 東京に作り直せ・・お前等の安全とやらの
見せしめに為る プルトニウムが食える・・学までコレじゃ
産官学のキチガイ三昧が原発だわ

459 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:36:15.69 ID:lSgesCAV0
おんやぁ、 >>450

原発 さん動かしたら必ず必要な肝心の廃棄物処理費用(笑)安全対策費用(笑)
用地買収費用(笑)賠償費用(笑)廃炉費用(笑)テロ対策費用(笑)が入ってないのぉ(笑)

原発推進派さんがが全部支払ってくれるんや(笑)
今は税金上乗せでわからないよう誤魔化しとるけど、
天文学レベルの高いコストなんや、すまんのぉ(笑)

ついでに
トイレなきマンション(笑)
原発再稼働したら必ず未来永劫溜まり続けていく廃棄物のウンコも
原発推進派さんが全部、自宅に引き取ってくれるんやろ(笑)

そりゃ、ありがたいこっちゃ(笑)
トイレなきマンション(笑)
ウンコは未来永劫、原発推進派さんの自宅に溜まっていくんや(笑)
推進派さんの住む場所、すぐなくなりそうやけどな(笑)

わっはっはっはっは(笑)

460 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:36:40.83 ID:5p1K3efa0
↑↑↑
ネトサポ様のご出勤時間です

461 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:39:58.14 ID:wVtAle6IO
>>218
原発マネーがさんざん洗脳した結果だね。無ければ無いなりにやりようはある。

462 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:40:15.06 ID:LbjpCpLM0
>>459
だからお前も払うことになるんだよ
税金か電気代に乗っかるだけだよ
反原発派だからって税金拒否できたらいいけどなwwwww

463 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:40:22.44 ID:cdVjgxgn0
官邸 ドローン オフも起きるんとちゃうの?
1000機も飛ばせば かなりの迫力だな

464 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:41:13.27 ID:XTSpwvPI0
福島に注ぎ込んだ後始末費用は含まないスタイル

465 :安倍チョンハンター:2015/04/27(月) 08:42:10.38 ID:ANjeaBY+0
安全神話の総括が全くされてないのに再稼働なんてできるか!

安倍チョンも当事者なんだからキッチリケジメつけろや

2006年以降、頻繁に原子力発電所の構造的欠陥を指摘されていた安部首相の国会答弁

吉井英勝議員「海外(スウェーデン)では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか」
安倍首相「海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない」

吉井議員「冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている

466 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:42:15.51 ID:cK3dPg600
>>373
それはウソ
ハルノートの半年前に非公式に出されていた
ハルのサジェッションでは、日本が中華民国から手を引けば
満州国と通常の貿易が保障されていた
どうしても戦争に持ち込みたい勢力が勝ったわけだな

467 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:42:16.63 ID:gmLauCs/0
>>1
原発の建設費には、地元にばらまく税金や割り引いた税金は含まれてるの?

468 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:46:11.47 ID:6mfCW8mH0
太陽光は買取価格がコストだからなんぼや?
1キロワット37円だっけ?
原発や火力の4倍か?たけぇ

469 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:47:17.45 ID:wVtAle6IO
このスレためになるわ。あげ

470 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:47:26.72 ID:jj5YQ7t40
自分は原発の周辺に住んだり立ち入ることはないから
原発再稼働でいいよ。
原発爆発→放射能汚染でも問題ない。

471 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:50:15.94 ID:XTSpwvPI0
>>465
10年前から変わらず無能だなぁアイツ

472 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:50:53.69 ID:cdVjgxgn0
>対策工事を終えていると思うが

各電力会社の社長が決めてるだけ 法的根拠 規定などない 
事故後にも砂山8m堤防で何が悪い!とか建屋屋上に
ディゼル配置しますとか・・
間抜けも全開で動いてますのよ・・原発は
日本人が原発を触るなって奴なのね

473 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:50:55.20 ID:wVtAle6IO
>>372
レッテル貼りは負けwww「自分は議論したら勝負にならないから他人にレッテル貼って議論の土俵に上がりません」

474 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:50:57.92 ID:5p1K3efa0
>>470
むしろ原発の隣に住みたくなったわ
事故が起きてくれたら大家族ほど大金持ちじゃん

475 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:52:16.04 ID:EYffqshG0
交付金と税制優遇はコスト参入しないだろ。爆発時の復旧・賠償も。



再稼働原発に重点配分 電源交付金 政府方針、停止は削減
再稼働した原発の自治体向けの交付金を手厚くする一方、停止中の原発についてはこれまでより減らす。
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/141222/cpd1412222207010-n1.htm


北海道・泊村議選、全員再稼働反対せず
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/politics/2015local/1-0125965.html


福島への交付金1千億円決定??中間貯蔵施設で
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationalnews/CO/politics/947380.html


玄海1号機廃炉 町と県、年4億円超減収
http://www.saga-s.co.jp/news/saga/10101/167848


美浜町、廃炉で交付金半減へ 歳入に占める原発関連は45%
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpower/66624.html

476 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:53:56.19 ID:UoqZlG3h0
素人がチョット考えただけでも
原発が高いのはわかるはず。

しかし、今ある原発を動かさないと
発電所がゴミになるとして
危険だが期限を切って動かすべきなのか
止めるべきなのか、公開議論すべき。

477 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:54:33.80 ID:LbjpCpLM0
>>474
そのくらいド厚かましい根性でいなきゃやってらんねーよね

478 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:56:43.26 ID:LbjpCpLM0
>>476
今更ある物の問題はどの道解決しなきゃいかんからね
使わなきゃコストかからないなんて思ってる反対派は現実が見えてない

479 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:57:03.58 ID:SwUoJLgt0
原爆作りは許してやるから、
原発は関東東北放射能地帯でやれ。

東京やFukushimaのような汚染地帯にはなりたくない

480 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:58:48.83 ID:W8sNk/340
はははははhwwww
つーか、原発が火力より割安なわけねーだろwww

どこの馬鹿だよ?ww
馬鹿が又この出鱈目をスポンジのように吸いこんで良識ある国民の俺らが迷惑被っていく・・・

481 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:59:03.92 ID:5p1K3efa0
>>477
だって死なない事は証明されちゃったし
左翼が騒いでくれるおかげで保証金が跳ね上がるしな
バブルが キタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━みたいなもんだわ

482 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 08:59:11.88 ID:cdVjgxgn0
ウソにウソを重ねた鉄くず施設とばれた以上 
公道は走れません 欠陥車なんだよありゃ
アクセルだけで ブレーキが無いんだ
止まる必要が無いから

483 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:00:32.23 ID:FMaPsF0/0
事故時の除染や廃炉費用入れて安いんか?

避難者への補償と汚染水処理費用、漁師への補償、農家への補償、工場への補償、その他

484 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:01:58.98 ID:jj5YQ7t40
>>474
福島も事故後に汚染地域に住所移したり、車を置いたり、
補償金目当ての動きがあった。

原発の近くに安い土地買って、プレハブ小屋立てて、
月一で通って電気、ガス、水道の使用実績残せばいいかも。

485 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:02:15.88 ID:W8sNk/340
>>478
違うな、使えば莫大なコストが国民の税金にのしかかってくるから言ってんだ

使わないならばそこに交付金が必要なくなるなら使わないほうがコスト減になるのは当たり前

処理費用含めて本当に正しいランニングコストを証明すらできてから安いとほざけ

原発は使えは使うほどコストがかかる

486 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:04:45.35 ID:uWfXh+UM0
事故は何年に一度に設定したの?

487 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:04:59.50 ID:MX1bciVM0
>>356
放射脳に難しいこと聞いたらダメ

488 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:05:06.31 ID:8tVheOaH0
全部、原発だけにしたらフランスと同じぐらいの電気代になるんでしょ
全部原発にしていいよ

489 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:05:39.34 ID:cdVjgxgn0
福井県のクソは 燃料税為る物を新設したな 大阪府民税で払え

490 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:06:03.58 ID:W8sNk/340
>>483
それと原電三法の自治体にでまわってる交付金と
日米原子力協定らでの原発をあるだけで米に徴収される名義料
と核ゴミの処理を委託する諸外国への料金

491 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:06:17.04 ID:5p1K3efa0
>>485
大間違いな所は
交付金は日本国内にバラ撒かれて消費に貢献してると言うこと
外国にお金バラ撒いたって戻ってこないよ

492 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:07:18.86 ID:MX1bciVM0
>>363
うん、いまは、10万キロワット出力で淡水化プラントと複合された原子炉も研究されてるから、
東京湾に原発が並ぶ日も遠くないと思う

港のある町には一つ作られるかもな

493 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:09:00.08 ID:eG9RdqMp0
原発再稼働はやっぱり経済産業省の強い方針だったのか。

494 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:09:22.45 ID:62UH8U+s0
>>492
ほう、日本では明らかに割高な海水淡水化事業が必要だとは知らなかったわ
そんなにトリチウムまみれの飲料水を飲ませたいのか?

495 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:09:36.20 ID:IRFECiFd0
>>491
生活保護費は国内で消費に回るから
どんどん増やしても構わない理論キター!

さすが原発脳は考え方が違うな!

496 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:10:46.30 ID:ZiUAB2V40
アベノミクス ビフォーアフター_(:3」∠)_

昔の弁当
https://i.imgur.com/Ja85tQy.jpg
https://i.imgur.com/wexKS4C.jpg
https://i.imgur.com/l3IxmT7.jpg



今の弁当
http://image.itmedia.co.jp/hc/articles/1504/18/ts_hc17.jpg

497 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:11:07.09 ID:ryoHPvei0
日本は地熱と水力をもっとやるべき。

498 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:12:30.93 ID:62UH8U+s0
>>495
それなら太陽光と揚水発電のセットを推進するはずなのになあ
国産パネルに補助をつければ完璧だ
イニシャルコストはすべて国内で循環、電気代も国内で循環するものがほとんどだろう

原発はバカ高いウランや再処理燃料を輸入しなくてはならないからな

499 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:12:33.84 ID:LTK9KOXK0
愛国発電たる原発以外の反日発電所を全て爆破せよ

500 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:12:34.72 ID:W8sNk/340
大体交付金で原発誘致してるとこは原発らでの莫大な金で反対に誘致する前に比べ
ありえない借金が雪だるま式に増えてってるからな

箱ものをアホみたいに作りそれが収益と全然結ばずその分のランニングコストで借金だけが増え続けていくy

501 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:12:42.98 ID:EYffqshG0
揺らぎ始めた「原発大国フランス」
欧州の電力業界へ次々に変革の波が押し寄せている。3.11以降にドイツやイタリア、スイスなどが「原発ゼロ」への道を選択し、
スペインも原発を新設せず、再生可能エネルギーのシェア拡大へ舵を切った。そこに拍車を掛けたのがフランス。
仏政府が大株主の『フランス電力公社(EDF)』では既存原発の閉鎖を迫られ、従わないトップが昨秋更迭される事態に発展。
仏原発大手『アレバ』の経営危機も深刻化し、15年の年明けには大掛かりなリストラ計画が浮上する見通し。
http://www.fsight.jp/31967



仏アレバの労組、原子炉事業のEDFへの売却計画に反対
[パリ 3日 ロイター] フランス原子力大手アレバの労組は3日、経営不振に陥っている同社グループ傘下の原子炉事業の一部ないし全てを
フランス電力大手EDFに売却する計画に反対すると表明した。
労組は、原子炉事業の一部ないし全てを売却すればアレバ・グループは崩壊することになり、経営不振の解決にはつながらないと主張。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPKBN0MW0SG20150405

502 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:14:39.96 ID:5p1K3efa0
>>495
生活保護者が何を我慢してるの?
怠けてるだけだろ?
最近は体が動けばキチガイしか受けられないよ
殺処分した方が良いと思うけどな

503 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:14:48.78 ID:W8sNk/340
まぁ未だに原発で経済がぁコストがぁ供給がぁ電力不足がぁって言ってる奴は明らかにおつむが弱い

504 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:15:22.62 ID:MX1bciVM0
>>494
おまえさ、少し勉強した方がいいぞ

超小型原子炉でぐぐってみな
出力も小さくメルトダウンしないし
なかなかよさげ

原発→中性子→トリチウムのステレオタイプな連想とやめとけ

505 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:17:11.09 ID:cdVjgxgn0
規制委員会の安全規格に実効性はないと法廷で拒絶だもんなぁ
ま〜仕方ないわ あそこの人間は 当日トンズラした保安院の連中が
名前を変えただけで 入り込んでる組織・・クズが安全と自画自賛だわ

506 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:17:19.52 ID:62UH8U+s0
>>503
そりゃそうだよ
ほんとうに低コストなら>>26みたいな話が経産省から出てくるはずがない

安く見せかけて動かして、じつは高かったですアハハハとぶちまける頃には
この法案を成立させといてまんべんなく皆様の電気代から回収する腹よ奴らは

507 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:19:34.97 ID:W8sNk/340
>>504
その前にお前は日米原子力協定を学べや

それらの優れた原子力は米が独占しており日本が事業として行えるのは前時代的な設置されてる
米に金を徴収され続けるガラクタしか事業を行えないんだよ


そこに培われたウランのしろプルのゴミにしろ米に報告してそれらは完全に把握されてて
米らはそれらのいて介入できる権限も有してる

つまりは日本は核は絶対に持てないってことだし
原発=米に永遠に金を徴収されつづけるってことだ

508 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:21:23.21 ID:62UH8U+s0
>>504
小型原子炉はスケールメリットがなくてコストが合わないからどこの電力会社もやらないよ、で終了だろ?

お前こそ少し勉強した方がいいぞ、対策費の割合が高くなってとてもじゃないがペイしないんだわ

509 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:22:32.99 ID:wVtAle6IO
>>491
フランスに頼んだ再処理費用は公表すらされてません。とんでもない額でしょうね。地熱ならフランスにお金払わなくていいですけど?

510 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:23:07.50 ID:lSgesCAV0
おんやぁ、 >>450

原発 さん動かしたら必ず必要な肝心の廃棄物処理費用(笑)安全対策費用(笑)
用地買収費用(笑)賠償費用(笑)廃炉費用(笑)テロ対策費用(笑)が入ってないのぉ(笑)

原発推進派さんがが全部支払ってくれるんや(笑)
今は税金上乗せでわからないよう誤魔化しとるけど、
天文学レベルの高いコストなんや、すまんのぉ(笑)

ついでに
トイレなきマンション(笑)
原発再稼働したら必ず未来永劫溜まり続けていく廃棄物のウンコも
原発推進派さんが全部、自宅に引き取ってくれるんやろ(笑)

そりゃ、ありがたいこっちゃ(笑)
トイレなきマンション(笑)
ウンコは未来永劫、原発推進派さんの自宅に溜まっていくんや(笑)
推進派さんの住む場所、すぐなくなりそうやけどな(笑)

わっはっはっはっは(笑)

511 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:24:53.20 ID:kW8jaLqh0
こんなコスト計算何の意味もない。 周辺住民へのバラマキとか公共投資とか、廃棄物処理費用とか事故処理費用とか入っていないだろ。

糞拭いた紙を捨てずに横に積んどくなんてのは、何処かの土人と同じ。 この場合は別費用で捨てれば済むが核廃棄物は、捨てる場所すら決まっていないのに全く馬鹿だろ。

512 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:25:51.24 ID:IHAeczjuO
原発の発電コストが高騰する世界に逆行して安くなってるのか。
そのビジネスモデルを発電コストが太陽光と逆転しつつある
国に売り込めば大儲けできるんじゃね?

513 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:29:00.91 ID:cdVjgxgn0
安全をコストに換えやがって・・作るな 動かすな

514 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:34:05.43 ID:wVtAle6IO
経産省こそが国賊だな。

515 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:44:00.07 ID:OIrHntSV0
東京電力は糞
東北電力は一台も原発事故を起こしてないぞ

516 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:48:26.27 ID:CR7hmm6q0
>>1を具体的な数値で否定できないのになぜか嘘と喚くだけだな

517 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:50:18.17 ID:JBUaJE340
事故によるエネルギーへの年間負担が3兆数千億円、全国の原発停止管理費にこれまた年間1兆数千億円。

見えてるだけでも5兆円以上の負担をコストでどうにかできるんならしてみろ。

結局、そのコストとやらは昇華再生とやらに費やされ役人の懐におさまる。

ようは役人や政治家の私腹につかわれるわけだ。

せいぜい10年20年の間、役人が満足する結果を出すために日本が潰れても

構わない算段だ。

518 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:53:20.54 ID:WG9+FfWU0
嘘も何もフクイチの後処理は現在進行中だろうが

519 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:53:46.00 ID:wVtAle6IO
>>516
状況証拠で十分だろwww

520 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:54:12.89 ID:FjHYCOpw
【工作員】自民党のIPアドレスでWikipediaの原発津波対策に関する記述を書き換えていたことが判明
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1429993947/

521 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:54:52.10 ID:WJbenOrJ0
>>1
   +   .、
     /.:.:\ +          ,..-──- 、
  く\ノ.:ISD::..\       /. : : TPP : : \
   \\:.:.条項._ヽ     /.: : : 移民受入 : : ヽ
     \\:./       ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',    _____________________
      \\      {:: ス : :i '⌒_, ,_⌒' i: ワ : : :}   /
        \\     {:: キ : .| ェェ  ェェ |: タ : : :} <  おいISD条項だ!法廷に出ろ!話はそれからだ!
.        \\.   { :家:: |   ,.、   |: ミ :: :;!   \
            rヘ \_ ..ヾ: :: :.i r‐-ニ-┐ | : : :ノ     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′
         |    −!   \` ー一'´丿
         ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /   \\  /~ト、   /    l \

522 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:54:54.25 ID:OIrHntSV0
>>516
国が補助するから安いとかなしな

523 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:55:52.32 ID:WJbenOrJ0
>>521のつづき
       / 、 `ソ! オバマ \\l::::|ハ/風呂男 l-7 _ヽ
      /\  ,へi       r''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|プリッカー ..>‐ ̄`    \.  | .r'´  ヽ、

【弁護士自治と】 マクドナルドが東電を提訴「原発事故で3店舗閉鎖」 【裁判員制度は廃止!】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400482042

【社会/論説】 代替案なき
 「脱原発」の思考停止 資源小国の現実に目をつぶるな ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429576708/
【社説】 原子力人材育成 原発政策に新増設も加えよ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419930069/

524 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:56:47.32 ID:rcFLqmD00
>>511
バラマキがどうとかの妄想は目を瞑っても、
廃棄物処理費用や事故処理費用は、火力にしたら払わなくていいんだっけ?

525 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:57:17.58 ID:jJjipImZ0
火力の場合いつかは資源が尽きるからな。

526 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:57:50.75 ID:ACJSZczw0
事故想定してないブサ! 政権交代で爆発したことも想定しろブサ! できるものはなんでもやれブサ!

安全保障にはその必要はないブサ!

527 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:59:41.24 ID:mGWhZMCs0
福島の件を加味してでも安いのか?

528 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 09:59:59.66 ID:M+/fQY1h0
原発は安いとかそういう次元の話じゃないんだよなぁ。
発電コストなんかより最重視すべきものが度外視だよなぁ

529 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 10:01:18.31 ID:OIrHntSV0
>>524
技術の継承のために福井県に数基
これでいいよ。
俺の基準では太平洋側には要らない

530 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 10:06:08.67 ID:PzoP++hj0
ただし、廃炉コスト、事故による人的・経済的損失は除外しております。

531 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 10:11:46.14 ID:wVtAle6IO
>>525
ウランのほうが先に尽きるし、頼みの綱の再処理がうまくいってないって既出みたいだけどねー。

532 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 10:13:32.62 ID:sadJ5nY20
>>525
そうなったら火力発電うんぬんよりも自動車の方を何とかしないといけなくなるな

しかし現状では世界中どこの自動車メーカーも石油から脱却出来てるようには見えない。

533 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 10:14:15.86 ID:lv5ijstP0
あのキーワードを入れるとJ◯の写メわんさか出てきたwww
http://sukichuechi.link/index3.html

534 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 10:15:43.97 ID:CFnE4ITE0
まだ

原子力なんて 遅れた技術で 発電しようとしてるの???????????

535 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 10:22:48.52 ID:5fsmkfIa0
まだ

新技術による発電量が激低だからなwwwww

536 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 10:27:35.51 ID:m/hyFk0H0
しかし、反原発団体と環境保護団体の双方が争わないのはおかしい話

537 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 10:27:55.32 ID:eeV2NfayO
お金とか…そんなのじゃないってみんな気がついてるから

538 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 10:32:35.64 ID:WJbenOrJ0
>>1
   +   .、
     /.:.:\ +          ,..-──- 、
  く\ノ.:ISD::..\       /. : : TPP : : \
   \\:.:.条項._ヽ     /.: : : 移民受入 : : ヽ
     \\:./       ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',    _____________________
      \\      {:: す: :i '⌒_, ,_⌒' i: ワ : : :}   /
        \\     {:: き: :| ェェ  ェェ |: タ : : :} <  おいISD条項だ!法廷に出ろ!話はそれからだ!
.        \\.   { :家:: |   ,.、   |: ミ :: :;!   \
            rヘ \_ ..ヾ: :: :.i r‐-ニ-┐ | : : :ノ     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′
         |    −!   \` ー一'´丿
         ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /   \\  /~ト、   /    l \

539 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 10:36:10.74 ID:WJbenOrJ0
>>538のつづき
       / 、 `ソ! オバマ \\l::::|ハ/風呂男 l-7 _ヽ
      /\  ,へi       r''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|プリッカー ..>‐ ̄`    \.  | .r'´  ヽ、

【弁護士自治と】 マクドナルドが東電を提訴「原発事故で3店舗閉鎖」 【裁判員制度は廃止!】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400482042

【社会/論説】 代替案なき
 「脱原発」の思考停止 資源小国の現実に目をつぶるな ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429576708/
【社説】 原子力人材育成 原発政策に新増設も加えよ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419930069/

540 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 10:37:04.17 ID:s9a4zAa40
>>153
まさにこれw

経産省って国民に平気で嘘をつく。

541 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 10:41:02.49 ID:agLIzz1A0
>>537
そう
確実に起こるとは言えない原発事故よりも、
火力発電にしたら確実に増えるCO2排出量が問題だよな
お金とかの問題じゃないわ

542 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 10:45:48.67 ID:4Oyz1nafO
まーた脱原発派が騒いでんのか

原発必要なんだから動かして下さいね

543 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 10:46:57.14 ID:OIrHntSV0
原発事故は東電だから起こったんだろ。
対策が不十分な人災といえる

544 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 10:47:27.58 ID:W8sNk/340
>>541
「発電時にCO2を出さない」はウソだった
http://homepage3.nifty.com/ksueda/ondanka3.html

545 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 10:50:23.17 ID:W8sNk/340
>>542
というか、まずは他発電と同じように電源三法を廃止して電力会社だけ賄ってやっていけるのを証明してみろよ

安いんだろ?
だったら電力会社でやっていってくれよ

546 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 10:55:58.46 ID:agLIzz1A0
>>544
で?
レスするなら
原子力発電によるCO2排出量>火力発電によるCO2排出量
とかの証明資料を持ってきてね

547 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:03:03.70 ID:W8sNk/340
>>546
原発を稼働することが温暖化に効果があるということも証明してみせろよ

CO2によって温暖化になってるというのも何一つ実証できていないのも踏まえた上でな

CO2によって温暖化はただそうかもしれないという何一つ実証できていない
一定の学者がその説を唱えてるだけであり
又、学者によって温暖化は原発の温水排出が原因だという説もある

548 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:06:39.52 ID:qDf1cy4/0
原発は反対しないけど事故の起こった時の対応が今のままじゃ到底話にならない

549 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:07:26.40 ID:agLIzz1A0
>>547
あんたの言ってる怪しい説とどちらが世界的な標準か良く考えような

550 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:08:36.02 ID:PoiNMfhU0
あほ。もうだまされるやつはいねぇえよ

551 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:08:58.57 ID:W8sNk/340
原発で二酸化炭素は減らせない

発生する二酸化炭素の内、火力発電所が占める30%の半分、15%を原発で置き換えたとしよう。
このためには今の日本の原発の設備量を2倍にする必要がある。
そんな極端な原発建設は不可能であるが、敢えてそう仮定してみよう。

 地球温暖化をもたらす温室効果ガスの内、二酸化炭素の寄与率は50%である。
さらにこの内火力発電所の分30%の2分の1、15%を原発でということであるから;

  0.5(50%)×0.15(15%)=0.075(7.5%)

      つまり期待される効果としては7.5%となる。

552 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:11:07.22 ID:W8sNk/340
現在の原発を倍増するという不可能な仮定の上でも、この程度しか望めないということだ。
しかもこの計算では、原発の建設、核燃料の製造、放射性廃棄物の処理、廃炉などに要するエネルギー、
その結果として排出される二酸化炭素などの要素は全く考慮されていない。これらを入れれば、
大きくマイナスに割り込んでしまうのではないか。実際、
アメリカのロッキー・マウンテン研究所の調査研究によれば、「今後40年間にわたって、
3日に1基の割合で原発を建設し続けても二酸化炭素の増加を防ぐことはできない」と結論づけられている

553 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:11:21.44 ID:Ph3EpayE0
.
29 :本当にあった怖い名無し@転載は禁止:2015/04/27(月) 08:42:15.03 ID:HJaOFuEp0
.
【福島】がん患者の数が6000%増加 [転載禁止]©2ch.net [422186189]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1430088879/

.

554 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:12:58.83 ID:joPDJySBO
>>1
廃炉のコストは?
はい論破

555 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:15:08.34 ID:W8sNk/340
>>554
廃炉どころか運用のコストすら出鱈目だよ

556 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:17:04.42 ID:3XDurufKO
>>1
成る程ね!なら福島の事故の保証とかに使ってる税金は返せるのだね?安いんだろ?あ?
この期に及んでこんな数字出して『原発は安い!』と国民が信じると思ってるのか?経産省よ、なめきってるな。

557 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:18:30.14 ID:e5txRpm40
地球が温暖化しちゃう!CO2削減しなきゃ!
っていう鳩山脳のやつがいるな

迷惑だぞルーピー

558 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:18:42.72 ID:dGjYH6NW0
>>554
たっぷり発電してから廃炉した方が安い
はい論破

559 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:19:37.40 ID:cJzKXCSq0
>>554
廃炉費用はどっちにしろ必要

560 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:19:59.98 ID:f1Jm0TER0
この矛盾とどう向き合えばいいでしょう
http://www.welluneednt.com/entry/2015/04/25/201400

>私の暮らす田舎は震災前から現在まで、100%自前の水力発電で補っています。


田舎なら水力だけでも大丈夫なもんなの?

561 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:20:16.83 ID:LbjpCpLM0
>>558
そゆこと

562 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:21:08.05 ID:e5txRpm40
>>558
と思って福島動かしたら爆発して余計な出費。廃炉すらままならない状況に。

はい論破

563 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:21:11.96 ID:cdVjgxgn0
暴れん坊将軍

564 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:21:13.97 ID:dGjYH6NW0
反原発派って経産省は嘘つきだって叫ぶだけで
具体的な数字を出して反論できてないよねw
廃炉費用ははい論破とか言うけど
その廃炉費用の額すら示さないし
あ、ついでに論破するのは俺じゃなくて経産省だからな?

565 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:22:21.36 ID:lSgesCAV0
>>450
おんやぁ、原発再稼働したら必ず必要となる費用は日本国民の税金上乗せ詐欺ですな(笑)

それでも払いきれないんですわ、原発再稼働したら(笑)

廃棄物処理費用(笑)安全対策費用(笑)用地買収費用(笑)賠償費用(笑)テロ対策費用(笑)廃炉費用(笑)
原発推進派さんが全部支払ってくれるんやろな(笑)
天文学レベルの高いコストになるんやけどな(笑)

そや、
原発はトイレなきマンション(笑)
再稼働したら未来永劫溜まり続けていくウンコどないするんや?(笑)
原発推進派さんが全部自宅に引き取れってくれるんやろうな(笑)

わっはっはっはっは(笑)
これだから原発推進派は現実を直視できないお花畑の知能障害(笑)、売国奴と言われるんや(笑)

566 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:23:31.03 ID:dGjYH6NW0
>>562
事故が起こったら高くつくが
今ある原発が事故を起こす確率は十分低い

はい論破

567 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:23:53.77 ID:DxKSJ2uY0
車を買ってガソリンも入っているのに
車は高い危ないといって電車を使うバカがいる

568 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:25:50.55 ID:lSgesCAV0
>>558
原発再稼働したら未来永劫溜まり続けていく廃棄物処理費用は?
天文学レベルの高いコストだがな(笑)
はい、軽く論破(笑)

569 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:27:09.52 ID:HPPQNUPr0
>>445
想像できないから教えて欲しいといってるの
もしそのリスクがあまりに低かったら再稼働したほうが得だからさっさと再稼働しましょうってこと

いや君もそう思わないか?
好き嫌いの問題じゃない
発電コストが安くなるならそっちのほうがいいでしょ?

570 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:27:22.00 ID:fXF0vKK30
取り敢えず40年に一度、必ず事故は起きるかそれで計算やり直せ

571 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:28:05.91 ID:W8sNk/340
>>566
可能性が存在するなら責任の所在をはっきりして
それを電力会社が賄うことにさせるのは当たり前のことだ
他発電はそうしてるだろ?

責任の所在をはっきりしてさらに運用することによってコストが安いとはっきりした数字で証明させるべき

交付金、ライセンス名義料、諸外国への燃料処理費それに培われる運送費
稼働することによってでてくる核ゴミのを保管する場所
保管する場所を首を縦に動かすための自治体への金もな

572 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:28:18.06 ID:dGjYH6NW0
>>565
非公開ブログにでもかいてろ

573 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:29:54.01 ID:Tp13kai20
一度でも発生すれば取り返しがつかない場所で原発とか止めろ
琵琶湖の水が死んだら関西圏の水はどうする気だ?役人や原発マフィアは私利私欲だけのバカだから安易すぎなんだよ

574 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:31:13.73 ID:dGjYH6NW0
>>568
天文学レベルの高い費用だなって言うのを証明してくれないとw
もう地下穴掘って埋蔵して貯蔵するだけの国だってある
もし何か起きそうなら掘り出す必要があるかもしれないが
起きなければ費用はほとんどかからないだろ
監視員5人雇用してればいいレベル
それに掘り出すことになっても天文学的な費用はかからない

575 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:32:47.54 ID:/mesZv660
>>574
異なるプレートが密集しているような国他にあるかな

576 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:33:13.92 ID:62UH8U+s0
>>570
40年で一回分の事故対策費用を原発事業者が積み立てる前提で試算はしてるようだ>>15

ただしその金額は5.8兆円、それにより電気代の試算は0.54円〜/kWhの上振れ
福島の被害はこれでは済んでないのになんでこんなに安いかって言ったら鉛筆なめてるからですねw

577 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:33:39.53 ID:WEo79OoE0
被害者への賠償のコストと除染費用、使用済核燃料の中間処分場の建設コストは
本当に含まれてるのか?

578 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:34:22.15 ID:W8sNk/340
諸外国での研究機関での原発でのCO2によっての温暖化がおかしいってのは既に発表されてる

偽りの約束 - 原子力資料情報室

http://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=20&ved=0CE8QFjAJOAo&url=http%3A%2F%2Fwww.
cnic.jp%2Ffiles%2F20130828_pandora.pdf&ei=K589VduwN8G5mwWcuIGYBw&usg=AFQjCNF84N44zC05QMCBv87OHaJbjkp1ag&sig2=rMdsQVfsjOw-RTke6T3jJQ

579 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:34:45.65 ID:fXF0vKK30
>>576
まぁ5.8兆円は安いよね、最終的には20兆円位かな?

580 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:35:08.34 ID:dGjYH6NW0
>>573
フランスなんて川の上流から下流まで大量に原発作ってるというのに…
琵琶湖に放射性物質が降る日本と
事故起こしたら川に垂れ流しになるフランスだと
事故の悲惨さは比べ物にならない

581 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:35:22.26 ID:/mesZv660
>>576
「次はこんなにひどくないですよ」ってか
それ事故前の態度となんも変わってねえな

582 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:36:20.42 ID:Ph3EpayE0
.
原発サタニズムは早晩敗北するだろう。サタニズムのせいで日本のすべてが狂ってしまったことが明白になりつつあるからだ。
.
180 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 15:18:44.67 ID:IlD2ez3K0
.

かつての強盗殺人など軽く超える現代の意味不明な残虐少年犯罪。サイコパス少年たち。
.
翻って大人は? 未曾有の原発事故メルトスルーで収束不能状態であるにも関わらず、
日本は原発推進。海外に売り込み。核のゴミは日本で処分。まだ処分場所も何も
決まっていないが、原発推進政策。要はカネのため。どれだけ自然を破壊し続けるか、
想像を絶する恐ろしい未来・・子や孫の時代はどうなるのか?
地中に堕ちたデブリはどうなるのか? 火山・地震大国の日本は100年以内に終わるのか? 
ホットスポットがあちこちで見つかるも、報道規制? 食べて応援?
こんなメチャクチャな所謂エリートの大人を見て、いったい子供はどうなるのか?
川崎事件。名古屋の女子大生による女性殺害事件。今回の千葉事件。
ああ神よ・・・・

.

583 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:36:21.40 ID:LbjpCpLM0
> 原発はトイレなきマンション(笑)
> 再稼働したら未来永劫溜まり続けていくウンコどないするんや?(笑)
心配せんでも動かなくてもおまいも払うんだよ wwwwww
廃棄は使っても使わなくてもいずれやるんだよ
廃炉だっていずれ今の分は時期が来たらお金掛けてやるんだよ
発電しなかったらコストが掛からないとかwwwwww

584 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:36:29.86 ID:62UH8U+s0
>>579
そうすると>>1の試算は1.5円上振れして原発のコストは11.5円程度になっちゃうんだよね

その程度のためにするためだけの計算ですよこれw

585 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:36:48.33 ID:W8sNk/340
>>574
オンカロみたいな何億年も地震がこないと証明されてる地層なんて日本には存在なんぞしないわw

保管する場所も無い時点で金の問題を超越してんだろ

586 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:37:50.63 ID:UnStGPcx0
>>1のうそつきーーーーーーーーー

後先考えなければ原発はもーーーーーっと安い

587 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:38:34.11 ID:/mesZv660
フランスも事故起きたら大変だろうとは思うけどあっちは地震より水害対策のほう重視してる感じだね

588 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:38:55.11 ID:dGjYH6NW0
>>585
はっきり言って
今停止しても今ある核の塵が増えないだけですでに大量にあるから
余り意味はない
どっちにしてももう日本のどこかに保管することは確定済み

589 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:39:52.47 ID:vVfMX0cp0
>>6
※当社比

590 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:39:54.37 ID:W8sNk/340
>>583
原発を稼働することによって莫大な交付金が支払われるようになるし
燃料処理を委託する諸外国に支払う金も発生してくるだろうが

まずはその燃料再処理の委託する金をまずは表にだして数字でコスト減を証明させろや!

591 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:40:25.50 ID:4/2kyjRk0
原発はコストの問題ではない。石油や石炭が止められたら戦前のように戦争か隷属かの2択になるから原発は安全保障の問題。

592 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:40:28.00 ID:EYffqshG0
揺らぎ始めた「原発大国フランス」
欧州の電力業界へ次々に変革の波が押し寄せている。3.11以降にドイツやイタリア、スイスなどが「原発ゼロ」への道を選択し、
スペインも原発を新設せず、再生可能エネルギーのシェア拡大へ舵を切った。そこに拍車を掛けたのがフランス。
仏政府が大株主の『フランス電力公社(EDF)』では既存原発の閉鎖を迫られ、従わないトップが昨秋更迭される事態に発展。
仏原発大手『アレバ』の経営危機も深刻化し、15年の年明けには大掛かりなリストラ計画が浮上する見通し。
http://www.fsight.jp/31967


仏アレバの労組、原子炉事業のEDFへの売却計画に反対
[パリ 3日 ロイター] フランス原子力大手アレバの労組は3日、経営不振に陥っている同社グループ傘下の原子炉事業の一部ないし全てを
フランス電力大手EDFに売却する計画に反対すると表明した。
労組は、原子炉事業の一部ないし全てを売却すればアレバ・グループは崩壊することになり、経営不振の解決にはつながらないと主張。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPKBN0MW0SG20150405

593 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:41:04.93 ID:eG9RdqMp0
官僚政治はやはり優秀だ。市場に任せたらあかん。原発の前では資本主義は社会主義以下だ。

594 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:41:11.96 ID:IUZX/MY50
×10円程度
〇10円以上、上限は不明

経産省の資産をちゃんとよめばそうなってる。

595 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:41:26.69 ID:LbjpCpLM0
今までの技術で新設やったらそらトータルでは原発は高い
しかし今ある原発ってことが前提
どうせ廃炉も 諸問題も全部発電しなくても掛かるコスト
そこに火力新設して 原発使わないってのと
原発でとりあえず今の燃料だけ使い切るってなると計算が変わるだろって話
既設の火力も耐用年数来てるんだぜ

596 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:41:42.48 ID:kFxIh51p0
死人が出るけどな。
それは金額に入ってないだろ。

597 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:41:49.52 ID:ryBDqbSx0
反原発左翼も本当は原発が安いことを知ってるからな
「原発は本当は高い!本当は高いんだ!」と言っていながら、また別の場所では
「原発をやめることで経済がだめになるかも知れないけど、それでもいいじゃないか。原発が止まりさえすれば」
と言ってる。矛盾してるよね
分かって、騙してるんだよ

598 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 転載ダメ©2ch.net:2015/04/27(月) 11:42:51.35 ID:5W7HoNqf0
>>1
放射性廃棄物は、子孫へ押し付けるのでコストゼロです!
と言ってるのか?

599 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:42:55.65 ID:E8ApHAR30
またヒッピー負けたの?

600 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:43:52.72 ID:W8sNk/340
>>588
そんなの金でここまで糞たれながしてる現状なんだから理解してるわボケw

その上でそれをうんと言わせる莫大な金額の税金が地方自治体に支払われるだろうが!

それを電力会社らが賄ってくれるのか?
その税金は使っておきながらこの先永遠と保管するために金がでていくようになっていくだろうが

そのゴミを地震のこない海外に委託するにも莫大な金が経済を圧迫していく

601 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:44:16.95 ID:tBliVmh10
竹田の
「そもそもいつでも動かせるようにピカピカに整備してるから金がかかっている
もう完全に全部廃炉にしていけばいい」
って意見はもっともだと思う

602 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:44:19.14 ID:62UH8U+s0
>>594
そうそうw ここから上がらないとは一言も言っていないw

>>1
参考まで、アメリカのオースチン市の電力ソース別の買い取りコストデータが日経ビジネスにあったので引用しとく
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140328/261942/
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org285168.png

今やどのソースに対しても原子力はオワコンとなっていることが明確
再生エネはイノベーションの余地がまだ残っているからもっと安くなる可能性が高いのに比べて
商業用原子炉は安全対策費がどんどん高くなる可能性しかない

603 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:44:58.94 ID:HPPQNUPr0
使用済み燃料なんて100年位プールに寝かせて、そのあとは適当な場所に10mも穴掘って埋めちゃえばいいと思うんだがなぁ
適当な場所とは極端に言えば東京湾の埋立地でもいいと思う
健康被害に関してはこれで何の問題も起きないんじゃないのかね

604 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:45:09.45 ID:LbjpCpLM0
>>600
そんなゴミ置いてるだけで裁判なんて幾らでも出来ますがな

605 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:45:38.39 ID:ryBDqbSx0
自動車なんか、年間4000人死んでる
ひとりざっと1億円と見積もって、4000億円の損失だ
それが半世紀続いていると考えて、なんと死者だけで20兆円の損失
負傷者や物的損失を含めたら一体いくらになるのか想像もつかない
「でも、便利だからいいでしょ」で済んでるのが自動車
そういうもんだよ

606 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:47:33.88 ID:xYAJHPLt0
40年経ったら、中性子脆化で格納容器が劣化するので、廃炉。
この費用を計算してない。

607 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:48:01.40 ID:dGjYH6NW0
>>601
おいおい
東南海地震で太平洋側の火力発電所が全部壊れたときのための
バックアップとして日本海側の原発はぴかぴかに磨き続けるのは
安全保障上当然だろ

608 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:48:09.36 ID:62UH8U+s0
>>597
原発が止まることで困るのは原発に依存していた人だけだよ
でも産業の衰退期にはよくあること、これまでは自己責任でやってきてる

夕張市の炭鉱が閉まって自治体が倒産したからってお前ら夕張メロン買ってやってるか?って話
そっちに依存した奴らが先が見えないバカだったというだけの話だったのさ

609 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:50:06.48 ID:/mesZv660
>>607
もう使わないと決めちゃえば燃料棒冷却進んだら別の場所に移送しておけば
格段に保守楽になるぞ

610 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:50:23.26 ID:W8sNk/340
>>604
その置いておくゴミに培われる金も計算にいれろ
当たり前にいうとそれらを電力会社で賄うのが筋

結局、原発の莫大な負債を税金を国民の税金で支払うっていうシステムがはっきりしてるだけじゃねーか

それをなんで原発は安いになるのかね?

安いならその責任の所在をはっきりさせるのはエネルギー供給として大前提だろうよ

611 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:50:27.83 ID:JrLmSyULO
核廃棄物の処理まで考えてコストを言え

612 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:50:41.19 ID:o2if6YgT0
>>574
だったら原発推進派が
廃棄物処理費用(笑)安全対策費用(笑)用地買収費用(笑)賠償費用(笑)テロ対策費用(笑)を
全部払うんだな(笑)

それができずに国民の税金に上乗せして誤魔化すなら
原発は火力より遥かに高いコストがかかるという事や(笑)

613 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:50:41.19 ID:LbjpCpLM0
動かさない原発が事故起こさない為のメンテナンスって
結構な金額になってるんだよ
日本原電ってずっと黒字だぜ
でもそこが儲かってるからって文句言っても
他に原発のメンテ誰がやるんだよ
で廃炉もサックリ終わるような事業じゃ無い
そのコストは 動かしても動かさなくても掛かるコストだよね

614 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:50:47.53 ID:62UH8U+s0
>>607
安全保障上はTNT積んだ不審船特攻一発で機能停止する原発を
仮想敵国が連なっている側の国土にずらりと配置していることの方が問題だな
冷却水取り込み口を破壊されたら電源があろうが無かろうが冷やせなくなってオシマイ

615 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:52:44.61 ID:dGjYH6NW0
膨大な交付金って年2000億円ぐらい?
地域振興にも役立つし、なにより無駄にかかってる
追加燃料費3.7兆円と差し引きすると3.5兆円の黒字だな
地域振興にも役立つし、税金としての還流もある
外国に垂れ流しの3.7兆円とは訳が違うわ

616 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:52:51.75 ID:DxKSJ2uY0
>>612
原発動かして稼いだカネで払う予定だったから
放射脳が全部払えよ

617 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:53:21.26 ID:LbjpCpLM0
>>610
電力会社が打ち出の小槌と思ってるの
全部電気代にかかるんやで
発送電分離になったらその負債を送電コストにいれるだけだろうが
大企業が打ち出の小槌とか思ってるほうがおかしい
税金にタカるようになるか料金かどっちかしかねーよ

618 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:53:53.16 ID:xWUzmZWn0
>>356  おまえの先生じゃねーんだよあまえんぼう GuGuReKaSu
>>487  いなくなったとおもってイキがってんじゃねーよ かまってやるならおまえがおしえてやれよ 底脳、原発乞食

619 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:54:54.99 ID:o2if6YgT0
>>462
だったら原発推進派が
廃棄物処理費用(笑)安全対策費用(笑)用地買収費用(笑)賠償費用(笑)テロ対策費用(笑)を
全部払うんだな(笑)

それができずに国民の税金に上乗せして誤魔化すなら
原発は火力より遥かに高いコストがかかるという事や(笑)

620 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:55:02.94 ID:dGjYH6NW0
>>614
そんな可能性の低い話より
東南海地震で太平洋側の発電所がやられて
経験したことのない電力不足に見舞われるほうがよっぽど
安全保障上の脅威だよ

621 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:55:15.80 ID:e5txRpm40
>>588
保管場所は確定してない。国内で、ってのも未定。

現状ですら使用済み核燃料のプルトニウムはフランスとかに預けてあるし
もう先方に断られたけど最終処分場をモンゴルに作る計画もあった。

日本に保管場所はないので海外で最終処分ってのは充分あり得る話で
その場合は何百年も保管費用を海外に流失させることになる

まあ要するになにも決まってない。
原発というのはこういう問題をすべて棚上げ先延ばしでごまかして進めているわけですわ。
じつにいいかげんなやり方だ。
だから信用を失って反対されるわけです。

622 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:55:48.75 ID:62UH8U+s0
>>620
なるほど、浜岡原発とかありえないな

623 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:57:29.00 ID:EYffqshG0
風力やガス火力発電が世界の主流に
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20140422/263291/


再生可能エネルギー、日本の常識は世界の「真逆」 ドイツや米国の太陽光や風力が安い理由
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20140730/269437/


原発維持の英国も2020年までに30%の自然エネルギーをめざす
http://www.kankyo-business.jp/column/008920.php


原油安でも再生エネの方が安い、が世界の新常識 本来は先を行くべき日本が周回遅れになる危険性も
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/42311


米国最大の電力会社が原子力発電所を廃炉に、天然ガス火力へ移行
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1302/07/news081.html


火力並みのコストとなった再エネ発電 米国の風力、太陽光が続々と到達
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140328/261942/

624 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:57:42.55 ID:LbjpCpLM0
>>619
推進派とか反対派とかさ
顔に刺青でもするのかよwwwwwww
一律で払うんだよ日本に住んでる以上関係ねーよ
今まで電気使ってる以上電気に色も名前もついてないんやからしゃーないやろ

625 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:58:20.04 ID:o2if6YgT0
だったら原発推進派が廃棄物処理すればいいんじゃね?(笑)

わっはっはっはっは(笑)

原発推進派が廃棄物は全部自宅に引き取れや(笑)

わっはっはっはっは(笑)

626 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:58:53.99 ID:62UH8U+s0
>>624
原発で潤っている人間のためにそれ以外の国民は犠牲になれと、そう言いたいわけか?

627 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:59:48.31 ID:gUCU99qt0
>>6
ここ大事なところだよ
キャリアって東大卒エリートじゃなかったの?
頭の中どうなってるの?
馬鹿な政治家の言いなりにならないで革命して

628 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 11:59:50.77 ID:LbjpCpLM0
>>625
だからお前がいくら反対しても
そのコストは税金か電気代で払うんだよ
嫌なら日本から出て行けば間に合うんじゃねーの

629 :↑子供の命よりはコストかよ?:2015/04/27(月) 12:00:26.93 ID:g3kzTfuS0
3月11日に、『報道ステーション』で古舘伊知郎が甲状腺がんの特集をやったが、「放射能防護プロジェクト」に参加している小平市の三田病院の取材動画はすべて削除されていた。
三田医師のもとには、東京、埼玉、神奈川、千葉などから連日、母親が子供を連れて検査に訪れ1500人ほどの検査を行ったところ、子供たち−特に、幼稚園児や小学生の子供の多くに有害な症状がみられ、それ以外に高齢者にも、いくつか重大な症状がみられたのである。
関東で尋常でないことが起こっていたのだ。
三田医師は「東日本からの避難を強く呼びかける」ことを始めた医師である。
昨夜古賀さんは微かにそのことに触れ掛けたが時間がなかった。そして降板させられた。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27050073.html
http://alternativereport1.seesaa.net/article/267315740.html

630 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:00:28.26 ID:dGjYH6NW0
>>623
世界の主流なのは分かったけどさ
日本は再生可能エネルギーの潜在資源が乏しいんだよw
もうこれ結論でてるからな

631 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:00:42.97 ID:HPPQNUPr0
>>620
そこが理解できていない人が多いんだよね
3.11でどれだけの火力発電所が被害を受けて復旧にどれだけかかったのかを知ってほしいもんだよ
あの時は余力があったからちょっとの計画停電で済んだけど、今は余力が殆ど無い状況
停電は命に関わる問題で、真夏に東海地震なんて起きて停電が何ヶ月も続いたらどうなるのか想像するだけでも恐ろしい

632 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:01:13.27 ID:E8ApHAR30
左翼は暴力で解決しようとしてるからもう正しい事を言っても信用されないと思う
本気なら政治に参加するでしょ、遊び遊び、危険煽って飯喰うってのが日本の左翼

633 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:01:57.13 ID:NKc9BR1K0
今あるやつはどの道廃炉費用かかるんだから使わなきゃ損だろ。

634 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:03:55.22 ID:W8sNk/340
>>617
つまりもう答えがでてるだろ
原発は民間が賄えれるほどのコストじゃないから税金が必要になってる

>>621
そのとおりだね

それに原発を誘致してる自治体が交付金で潤ってるってのも違うからね

そこに培われた交付金で箱ものができそれらの維持費で莫大な借金が原発を誘致して自治体が陥ってる

635 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:04:25.80 ID:o2if6YgT0
>>624
結局、原発はコストがかかるから
税金に上乗せして、費用誤魔化してる事が証明されたわけや(笑)
だったら原発推進派が廃棄物処理すればいいんじゃね?(笑)

わっはっはっはっは(笑)

原発推進派が廃棄物は全部自宅に引き取れや(笑)

わっはっはっはっは(笑)

636 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:04:33.42 ID:N3MiEKb30
>>625
浅知恵も此処まで進むか(笑)

わっはっはっはっは(笑)

その場合隣に住んでいる原発否定派は安全なのか(笑)

わっはっはっはっは(笑)

637 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:06:25.22 ID:LbjpCpLM0
>>626
気がついてないだけで原発で潤ったのは日本人全部ということになってるんだよ
稼働してた時期の電気ってどっかで使ってただろ
それが産業用で作られた商品買ったとしてもそういうことだろうが

638 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:06:48.33 ID:W8sNk/340
>>633
だから使えば使うほどそこに培われる税金で経済が圧迫するって何度もいってるだろ

639 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:07:10.94 ID:zsV8CABr0
>>442
既存の原発の稼働と新方式の開発は別だね。
原発真理凶徒が、そういう思考してるてのが分かった(考えるな、感じるのだ)程度でね。

640 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:07:38.81 ID:62UH8U+s0
>>630
太平洋の海上に洋上風力を並べれば関東の需要は余裕でまかなえるだけの賦存量があるけどな

641 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:07:44.99 ID:mikFMq3H0
原発の電力を価格保証するとか、廃炉コストを新電力に負担させるとか、
こういうことをやる時点で、

原発のコストが、最新火力より高いことは自明。

それと、使用済み核燃料のバックエンドコスト(永代供養料)は、
発電量に比例して発生。

結論。原発は高い。やればやるほど経済に痛手。

642 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:08:53.90 ID:ututCejV0
最終処分地域で10万年間災害が起きない事が前提です

643 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:10:10.91 ID:W8sNk/340
>>637
だから潤ってないから原発を誘致した自治体の借金は誘致する前に比べ莫大な借金をこさえてる

それに培われた金額に生産や維持費が追いつかんようになって結局借金して問題を先送りにしてるだけ

実際に数字では誘致したら以前に比べ貧しくなってるのにその借金を先送りにして再稼働しろっていってるだけ

644 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:10:13.17 ID:62UH8U+s0
>>637
なんで?
実は高価な電気を政府公認で押し売りされていただけなのに?むしろ損失じゃね?
福島事故の賠償費用負担でそれは決定的になっちゃったしな

645 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:10:52.91 ID:tD7Ale+/0
私は、原発反対を訴えるています!
原発反対、原発反対、暑いナ〜クーラーつけよカ〜、ア階段じゃあなくてエスカレータ〜かエラベーターでいこ
ア、スマホの充電しないと、、、ちょっと特急か新幹線で行こうよ、原発反対、原発反対!
阿呆カ〜!

646 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:11:22.63 ID:LbjpCpLM0
現状の日本に原発が動いてないから原発が無いのと同じ思考になってるんじゃないのか

647 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:12:25.87 ID:W8sNk/340
はぁーしかし明らかに頭悪い奴おおいわな

未だに原発でCo2とかコストが安いとか言ってる始末だもんなぁ

そら日本は落ちぶれるわと理解したわ

やりたいようにされてそれにメス入れる見識と当たり前の眼が無い国民だと思い知ったわ

648 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:14:42.85 ID:zsV8CABr0
>>450
廃炉方法(費用)については、イロイロと既出だよ。
書き込み制限でコピペできないけどね。

649 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:14:48.11 ID:62UH8U+s0
>>646
なんでたかがタービン回すだけのためにこんな大掛かりな仕掛けがいるのかという
当たり前の疑問にみんな気づいちゃっただけの話

おまけに原発は熱効率も最悪に近いからな、構造上蒸気の温度をあまりあげられないから
核で海を温めるために高い電気代を払う仕組み

650 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:16:34.82 ID:o2if6YgT0
>>636
結局、原発はコストがかかるから
税金に上乗せして、費用誤魔化してる事が証明されたわけや(笑)
だったら原発推進派が廃棄物処理すればいいんじゃね?(笑)

わっはっはっはっは(笑)

原発推進派が廃棄物は全部自宅に引き取れや(笑)

わっはっはっはっは(笑)

651 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:17:38.70 ID:sadJ5nY20
>>631
火力発電は驚くほど早期に復旧したが、それに引き換え原発は事故後、4年以上経過してるが、
いまだに復旧の出口すら見えないな

被災した火力発電所の復旧
 ■広野火力発電所
   復旧まで最大で4ヶ月
 ■常陸那珂火力発電所
   復旧まで2ヶ月
 ■鹿島火力発電所
   復旧まで最大で2ヶ月

652 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:21:01.22 ID:62UH8U+s0
>>651
広野が復旧遅れた主な理由も、事故直後に避難区域内になって初動が出遅れたからだしな
実際はけっこう汚染されているらしいぜ
ttp://dot.asahi.com/wa/2014061700102.html

そしてこの幹部は、裏付け資料として複数の東電内部文書を筆者に示した。

 その一つは、<高線量廃棄物等の保管方法について>と題されたもので、
今年4月に作成されていた。その中には今まで公表されていない驚くべき新事実が記されていた。

<現在、広野火力発電所には構外へ搬出できない高線量廃棄物等があることから、構内での
保管方法について、添付資料のとおり実施するよう、関係箇所への周知徹底宜しくお願いします>

 原発ではなく火力発電所構内に、高線量の廃棄物が保管されている――。一体、どういうことなのか。

653 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:21:18.97 ID:felXqH8t0
原発再稼働派はどうせ俺たちが推進して作った、廃炉費や除染費や処理費がかかるから、
お前ら反対派も含めて全員負担しろって強弁か?

負担するのは仕方ないから、もうこれ以上原発を動かすな。
それなら、あきらめて負担するが動かすならお前ら再稼働推進派だけで費用負担しろ。

何なら、ドイツみたいに電気代を選べるようにしたらどうだ。
再稼働推進派は廃炉費や福島の処理費や地方の補助金や全て原発関連の費用を含めて計算した電気代を払う。
もちろん次に事故を起こした時の補償費も含む。
反対派は原発を含まない火力や再生可能エネルギーで算出した電気代を払う。

原発が経産省の言う通り安いならそれで文句は無いだろ。

654 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:22:00.04 ID:N3MiEKb30
>>650
能書きはいいから、さっさと答えようね(笑)

わっはっはっはっは(笑)

その場合隣に住んでいる原発否定派は安全なのか(笑)

わっはっはっはっは(笑)

655 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:22:16.40 ID:mikFMq3H0
経産省がやろうとしていること。

〇廃炉コストを新電力に負担させる
〇原発の電力を固定価格で買い取り保証する
〇過酷事故時の電力会社の損害賠償に上限(※つまりそれ以上は国民負担)
〇60年稼働の推進(※つまり40年だと元が取れないということ)

これらが示しているのは、
明らかに、原発のコストは高く、採算が合わないということ。
最新火力を保有する新電力に、コスト競争で太刀打ちできないということ。

656 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:22:23.47 ID:wVtAle6IO
>>633
もったいない精神はフクシマの始まり。

657 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:25:00.57 ID:sESrENRN0
福島原発の廃炉費用

この一言だけで原発厨を論破できるww

658 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:25:21.68 ID:pLKm98ry0
もったいないで福一みたいな爆発されちゃあ
たまらん。
もったいなかったから仕方ないでは
済まされないんだぞ。

昭和の遺物は廃棄!

659 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:27:14.49 ID:nO60vdxg0
>>631
原発が再稼働したら、その分、火力の新規建設を無くすんだから、予備率は原発が再稼働しようがしまいが変わらん。
で、原発は地震後すぐに復旧できないのに対し(柏崎も数年かかっている)、火力の復旧は比較的早い。
つまり、原発比率を高めたら、巨大地震後数年は電力不足になり続ける。
一方原発を全廃炉にしたら、巨大地震後の電力不足の心配は数ヵ月だけ。

660 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:27:34.98 ID:mikFMq3H0
ロイズでさえ、上限なしの保険を受けられない事業というのは、
結局のところは、潜在的な事故リスクコスト(=保険コスト)を、
外部化して、チートに付け替えているだけ。

そしてその『外部』というのは、日本国民のこと。

661 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:30:52.92 ID:5p1K3efa0
>>660
人間の価値以上の金額払えって無理な話だろ?

662 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:31:29.90 ID:o2if6YgT0
>>654
申し訳ないが、なんで売国奴の原発推進派の隣に住む
必要があるんやら?(笑)
原発推進派が住むチョン貧民街には、我々は足すら踏み入れないんだが(笑)

わっはっはっはっは(笑)

663 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:31:46.27 ID:E8ApHAR30
>東京電力福島第1原発事故後の11年末に行った前回試算と同様に、
>原発の建設費や事故時の損害賠償費用などを積み上げて発電コストを算出した。

11年と同様だとすると廃炉費用含まれてこのコストって事ですね

664 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:32:04.23 ID:HPPQNUPr0
>>659
新設火力で震災前の予備率まで戻すつもりなのかよ
すごいことするなぁ

665 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:32:07.04 ID:62UH8U+s0
かつて日本は炭鉱事故とコスト問題を挙げて補助を打ち切り石炭産業を潰したのに、
なぜ破滅事故をおこしている最中で自給という建前もない原子力産業を潰せないのか


潰せないわけがないんだよな
原発所在地はいまから夕張市を見習っとけ

666 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:34:27.07 ID:62UH8U+s0
>>660
福島原発6基が40年動いて稼いだ利益総額が5兆円程度と言われているからな
その利益の4倍くらいを分割して保険料で払えばロイズもしぶしぶ受けてくれるんじゃないのか?
それが営利事業としてどうなのよという話にはなるけど、株主をどう説得するかが問題だな

667 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:35:01.55 ID:HPPQNUPr0
>>651
わかってると思うけど一応他の発電所はこんな感じ

東日本大震災による電力危機
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E9%9C%87%E7%81%BD%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E5%8D%B1%E6%A9%9F

668 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:35:45.10 ID:felXqH8t0
>>659
原発は次いつ事故が起こるか判らないわけだから、あらかじめ事故を想定して火力発電所を作っておかなければいけない。
事故が起きるまでに積み立てが不足すればまた、税金が必要なんだから積み立てでは無く、
保険で払うか供託金にしなければ意味が無い。

とりあえず再稼働させたいなら最低でも事故のことを考え20兆円程度は供託しておく必要がある。

669 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:35:46.82 ID:o2if6YgT0
結局、原発ほど金がかかるものはない(笑)
だから日本国民の税金に上乗せ詐欺(笑)して
火力よりコストが安いと詐欺商法しているのを
原発推進派自身が認めてしもうたわけや(笑)

原発推進派またしても完全論破されて撃沈(笑)

わっはっはっはっは(笑)

670 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:36:26.13 ID:FSN6w3KE0
在日発狂スレ

671 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:38:19.37 ID:HPPQNUPr0
>>668
>原発は次いつ事故が起こるか判らないわけだから、あらかじめ事故を想定して火力発電所を作っておかなければいけない

海外ってどんな感じなの?
ちょっと気になるんだけどいまいち調べ方がわからない

672 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:39:05.41 ID:4TfqSUKm0
>>664
それが一番現実的な解なら仕方がない。
原発よりも安いなら火力に移行するのも仕方がないところにはなる。

あなたちょっとはまともそうだから聞きたいんだが
>>15
読んだ?

それで、事故リスク費用の計算に40年×2010年の総発電量で今回の事故費用を割っているのは
おかしいと思わなかった?普通は、福島事故の前までの総発電量で今回の事故費用を割るべきでない?

673 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:40:23.55 ID:LTK9KOXK0
愛国ネットの最前線たるニュー速+では
原発推進、食べて応援、安倍新皇即位、小保方信頼、佐村河内観賞、
田母神将軍、片山さつき進言、江戸しぐさ実践で意思統一されている。

これらに一項目でも外れる危険厨放射脳朝鮮人は嫌儲に帰れ。

674 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:41:05.72 ID:Ov7LXF/70
360年分割払いですからキロワット当たりではこんなにお得ですよ!!
心配ございませんよ
2933ガル対応まで必要ありません
東日本大震災クラスはまず来ませんから
高浜の700ガル対応程度でまず大丈夫でございますよ
自己責任とは言いましても国民も安い方が好きですから国民にも責任ありますから大丈夫です

さささ、早めに契約しましょう
ハンコはこちらにお願いします

675 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:42:36.21 ID:o2if6YgT0
原発ほど金がかかるものはない(笑)
廃棄物処理費用(笑)安全対策費用(笑)用地買収費用(笑)賠償費用(笑)テロ対策費用(笑)廃炉費用(笑)
それらは天文学レベルの高いコスト(笑)
それを税金に上乗せして、火力よりコストが安いと詐欺商法しているのを
原発推進派自身が認めてしもうたわけや(笑)

原発はトイレなきマンション(笑)
これから再稼働したら未来永劫ウンコが溜まり続けていく(笑)
つまり廃棄物処理費用だけでも天文学レベルで増えていく(笑)

原発推進派は、それらを全部負担せよ(笑)
それが出来ないなら原発再稼働などと寝言ほざくなや(笑)
だから原発推進派は現実を直視できない知能障害の売国奴お花畑と馬鹿にされるんだわ(笑)

676 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:43:04.41 ID:felXqH8t0
>>671
フランスなんか事故を想定してコアキャッチャーとか付いた原発だから事故を起こしても他の原子炉を止めることは無いだろう。
だから、数基程度止まっても火力だけで十分賄えるはず。
大陸は陸続きだから海外から電力を購入することもできる。

日本の原子炉は元々安全神話に基づいて作られていたから、事故の想定が出来ていなかった。
その為、同じ基準で建設された原発は止めざるを得なくなった。

677 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:43:05.02 ID:wVtAle6IO
>>670
レッテル貼りは負けwww「自分は議論したら勝負にならないから他人にレッテル貼って議論の土俵に上がりません」

678 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:44:38.86 ID:56thlBGw0
ネパール地震は人工地震でした 3時11分でした 

4/29日本危ないかもしれません。マヤ暦で3/11
人工地震の証拠

ネパール 人工波形
http://ameblo.jp/souldenight/image-12018802370-13286765004.html

北朝鮮人工核実験 自然波形
http://tenpuradoko.area9.jp/image/20090527north_korea_18.gif

東日本大震災もおなじく
http://s.maho.jp/homepage/52ba25c70bdf78c9/

679 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:45:20.05 ID:UhjCq/au0
まだやってんの?今までのスレで結論出てるよ
原発推進は利権の塊で、慎重論に対してまともな反論ができないので
さよくだの何だのと決め付けて罵倒しかできんのな。傍から見れば結論出てるから

680 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:45:28.59 ID:fZoFS6Na0
凍土壁とか、失敗した汚染水封じ込めプロジェクトの責任は
誰が取ってくれるんだろう。税金ばっか当てにすんなら
もういっそ電力九社は国有企業にしたほうが割り切れるんじゃ?

681 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:45:33.68 ID:JPqn4Bh10
中国の統計並みに信用度の低い試算だなおいw

682 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:48:20.20 ID:mikFMq3H0
原発反対派は、原発だけに反対するのに対して、
原発推進派は、原発以外の全ての発電手段に反対する。
曰く、石炭も駄目、LNGも駄目、水力も駄目、小規模水力も駄目、太陽光も駄目、風力も駄目、と。

そこにそもそもの無理があるわけよ。

683 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:48:30.01 ID:FSN6w3KE0
>>677
お前はその前から負けているぞ
>>514

684 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:48:42.91 ID:felXqH8t0
昼休みに入ったのか再稼働推進派が急にレスしなくなったな。
また1時からレッテル貼りの簡単なお仕事始めるのかな?
この書き込みのバイト代も原発のコストに入れておく必要があるな。

685 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:49:50.62 ID:wVtAle6IO
>>683
なんで?イミフ

686 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:50:17.56 ID:sXciRKva0
廃炉に幾らかかるかわからないから入れてませんとか、おかしなマジック試算になってるんじゃないの?

687 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:50:44.87 ID:mikFMq3H0
〇地震・津波多発国で、海岸線に原発を並べている
〇基準地震動に疑義
〇コアキャッチャーがついていない
〇コスト高/(上限なしの)保険が成立しない

もうこれで、エネルギーミックスの選択肢になる資格がないわけ。
原子力は。

688 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:50:52.38 ID:4TfqSUKm0
ちゃんとしたコストの見積もりをしないからおかしくなる。

事故リスク費用の計算に
(1)「40年×2010年時の原発総発電量」ではなく
(2)「福島事故の前までの原発総発電量」で今回の事故費用を割るべき。

確率論としては普通にこれくらいしかだしようがない。

で、それで原発のコストが火力を上回っても仕方が無い。

コストが上回っても、天然ガスに頼ることのリスクが高いとか、CO2排出の国際的な貢献をしなければ
いけないなりの理由で続けたいなら、そのメリットデメリットで議論をすべき。

そういうことをせずに誤魔化しで数字を作り続けるから議論がおかしくなる。

689 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:51:07.30 ID:Ov7LXF/70
安全なんだからどこに作ったって構わないだろ
700ガルに耐えられれば大丈夫だよ
とりあえず東京大阪名古屋仙台広島山口に建設しよう

690 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:51:14.94 ID:/ffmD5uf0
.
† ルカによる福音書11.43-46
.
わざわいだ。パリサイ人。おまえたちは会堂の上席や、市場であいさつされることが好きです。
わざわいだ。おまえたちは人目につかぬ墓のようで、その上を歩く人々も気がつかない。」
すると、ある律法の専門家が、答えて言った。「先生。そのようなことを言われることは、私たちをも侮辱することです。」
しかし、イエスは言われた。「おまえたちもわざわいだ。律法の専門家たち。人々には負いきれない荷物を負わせるが、
自分は、その荷物に指一本さわろうとはしない。
.


.

原発は日本を不幸にするだけです。地震大国なのです。次はないのです。

.


しかし、忌まわしいものだ。偽善の律法学者、パリサイ人たち。
あなたがたは、人々から天の御国をさえぎっているのです。
自分もはいらず、はいろうとしている人々をもはいらせないのです。
.
† マタイ23.13

.

691 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:51:22.32 ID:KMLdgRV70
つーか、反原発派って電気をソーラーに変えられる金持ちとか
土地持ってるような金持ちばかりで、電力自由化で自分達は火力と契約するとか
安易な奴ばっか、結局自分達は逃げて逃げられない貧乏人だけが電力会社の契約で
負担したら良いと思ってるような身勝手な金持ちばかり
今ある設備の維持や廃炉費用を負担する気がない管のソーラーハウス売電見てたら
庶民が全部買わされて、負担するんだなとしみじみ思うわ
偉そうに言いながら既に金持ちほど新利権の売電に逃げてるっていう事実

692 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:51:55.77 ID:HHgPAdn+0
>>679
全く出てないぞ
数値を否定できるのは数値だけだけど、それが全く示せてないし

693 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:54:12.40 ID:E8ApHAR30
>>692
傍から見て結論出てるのにドローン飛ばしてテロ起こすのはなんでなんですかね?

694 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:54:32.66 ID:FSN6w3KE0
>>685
バカか?
「国賊」も立派なレッテル張りだろ
レッテル張りの意味も分からず使ってたのか
日本に住まわせて貰ってるんだからもっと日本語勉強しような

695 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:54:35.48 ID:4TfqSUKm0
>>692

>>688を読んでくれ。すくなくとも今回の事故リスクの数字が明確におかしな計算になっている説明に
なっていると思うが。

696 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:56:13.70 ID:mikFMq3H0
コアキャッチャーがあれば、メルトダウンしても、
何とか燃料デブリは管理でき、収束コストにも上限が出来る。

フランスはこれによって、原発事業というのが一応のところ成立している訳だ。
(最近はやはりコスト高で、原発依存率を下げる方向だが)

けども、コアキャッチャーがないと、メルトダウンした際に、
燃料デブリがどこまで沈降するか分からないから、
そうすると収束コストに上限が見えなくなってしまう。

なので、コアキャッチャーなしの原発は、
非常用発電機だとか何だとかを、いくら後付けしても、
本質的には変わらない訳。

697 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:57:23.47 ID:HHgPAdn+0
>>693
反原発派の中にテロリストがいるってことだろw

698 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:57:40.98 ID:EYffqshG0
原発と水素社会は国策。原発なしでは水素車が無理。



「高温ガス炉」協議会、トヨタなど26社・機関参加-次世代原子炉と水素社会を担う 2015年04月20日

次世代原子炉「高温ガス炉」の実用化戦略の策定を目的に今月発足する予定の産学官協議会に、トヨタ自動車や新日鉄住金など26社・機関が参加する見通しとなった。

原子炉・燃料メーカーだけでなく、自動車メーカーなどが参加し、高温ガス炉による製造が見込まれる水素の利用者側の声を交えた議論を行う。

利用用途や海外展開などの実用化像、研究開発の工程、各機関の役割などを検討し、年内をめどに取りまとめる。

参加を予定するのは、東芝、三菱重工業などの原子炉メーカー、トヨタ、日産自動車など燃料電池車をコアに、将来の水素社会実現を目指す自動車メーカー、

水素ステーションを提供する岩谷産業、水素プラント製造を担う日揮、千代田化工建設や大学、関連省庁など。

2030年頃の実用化を目指す高温ガス炉は、固有の安全性を持ち、水素製造などの多様な熱利用が期待される原子力技術。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820150420aaay.html

699 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 12:58:31.27 ID:felXqH8t0
>>692
米国の原発の発電コストは1Kwhあたり14セントの試算が出ている。
約17円だよ。
経産省の見積もりがいかに甘いかこの数字が示している。

700 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:00:51.34 ID:HPPQNUPr0
>>672
俺は原発再稼働が最も安いと思ってるからまともじゃないよ

ぱっと見だけど、この事故リスク費用は将来の事故に備えてのものかな?
この考え方だと40年に1回のペースで今回と同じ規模の事故が起こると想定しているってことか

701 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:01:17.99 ID:FSN6w3KE0
>>699
算出条件が違うものと比べることに何の意味があるんだ?

702 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:01:25.44 ID:5p1K3efa0
>>699
火力と太陽光はいくらなの?

703 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:02:41.47 ID:EYffqshG0
原発の電力、風力より高い 太陽光とも同レベル 米企業系調査機関が試算
http://img.47news.jp/47topics/images/TR2014091600087.jpg
http://www.47news.jp/47topics/e/257032.php

704 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:02:43.28 ID:sadJ5nY20
>>701
算出コストが違うと原発コストは日本のほうがアメリカより安くなるのか、
なるほどなw

705 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:04:49.81 ID:E8ApHAR30
>>699
そりゃアメリカがザルなんだろ、まあザルでもいいしなメインな電力供給源じゃねーんだから
フランスなんか5円だよ?何でアメリカだと正しい試算が出ると思ったの?

706 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:05:19.38 ID:felXqH8t0
>>701
経産省の算出条件が甘いって言ってんだろうが。
あほか。

707 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:06:48.65 ID:5p1K3efa0
>>703
安いのにやらないって事は
何か重大な欠陥があるんだよね?
イケメンなのに高齢独身みたいな?

708 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:06:52.29 ID:N3MiEKb30
>>662
居住区に処理したらどうなるかわからないのか(笑)

意味の判らん言い逃れ(笑)

唐突にチョンだとさ(笑)

自己紹介乙これが反対派の正体(笑)

わっはっはっはっは(笑)

709 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:08:22.54 ID:FSN6w3KE0
>>706
どのように甘いのかが不明で意味不明

710 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:09:11.43 ID:HPPQNUPr0
今回の事故は安全神話とかじゃなくて、単に想定より大きな津波が来たために起こっただけだと考えているんだよね
だからもし3.11の地震と津波を想定した安全対策が取られていれば何の問題もなく原発は停止していたと思う

んで震災後に停止中の原発には対策工事がされて想定される津波が大きくなった
その大きさで十分かどうかはわからないが、今後想定内の津波が来ても十分耐えれると思っているんだけど、そのへんはどう考えればいいんだろうか

711 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:09:27.01 ID:Ov7LXF/70
福島の事故対策費用は確定したの?
福島以外にも事故は起きてないの?
そろそろ耐用年数超えるんだけど廃炉費用は大丈夫?

712 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:15:04.36 ID:felXqH8t0
>>709
同じ原発と言う発電方法で同じ1KWhの電気代を算出するのに、もろもろの費用を含めると片や
10円、もう一方は17円。
10円と17円はどっちが高いか判るか?
それとも数字も見れないのか?

713 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:15:19.28 ID:62UH8U+s0
>>705
フランス原子力の原価5円は聞いたことないな
ソース宜しければお願いします

714 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:16:06.82 ID:E8ApHAR30
>>713
http://www.fepc.or.jp/library/kaigai/kaigai_topics/1215118_4115.html

715 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:16:15.58 ID:G8Go0/4G0
電力足りてることがばれると今度はコストごり推しかよw
言うほど安くねーしw

716 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:16:55.60 ID:Sv1+NVjE0
>>706
おまえがアホだ。
米国の計算が甘い可能性だってあるだろ。
そもそもさまざまな条件が違うアメリカの話し持っててどうするの?
もうそこからして間違ってるし。
太陽光なんか単純に市販の1kwhシステムの値段で計算したって間違ってる。
(日本はもっと全然高い。)

717 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:17:28.14 ID:wVtAle6IO
>>710
想定されていた。共産党が国会で質問している。それにもかかわらず対策をとらなかった。これが事実。

718 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:17:46.82 ID:6coQnP8r0
対策費と廃炉費用入れると、
太陽光を余裕で超えそうだなw

経産省は反原発にエサあげたいのか?!

719 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:19:11.32 ID:EYffqshG0
再生可能エネルギーだけで発電した国が誕生、電気代も安く
http://jp.ibtimes.com/articles/1451243




コスタリカ、全国の電力を再生可能エネルギーのみで発電 2015年03月27日
75日間、100%クリーンな発電に成功
中央アメリカ南部のコスタリカでは、今年1月1日から化石燃料による発電を行っていない。
3月半ばまでの75日間、100%再生可能エネルギーによる電力供給のみで乗り切っているという。
http://www.goo.ne.jp/green/news/tainavinews/2015/tainavinews_20150327_2934.html




世界的に風力発電の普及が拡大
風力発電の新規設備容量ランキング(2014年)
      新規(千kW)    世界シェア
1位 中国   23,351   45.4%
2位 ドイツ   5,279   10.3%
3位 アメリカ  4,854   9.4%
4位 ブラジル   2,472   4.8%
http://ecodb.net/article/column/346.html

720 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:19:13.45 ID:uwiHbd8J0
但し廃炉と使用済核燃料の保管料金は含まず

721 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:19:25.69 ID:Ov7LXF/70
1000キロ54ユーロはいまだと7000円くらいだな
フランスは地震とか津波あるのけ?

722 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:20:00.47 ID:FSN6w3KE0
>>712
だから、その17円が正しくて10円の方が正しくないとする根拠は?って意味だけど

723 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:20:54.89 ID:IkzoJ36f0
相変わらず、放射脳が原価の内訳も知らん癖にコスト云々言ってるな。
発電コストはどの発電方式も約10円kw/時だが、その内訳を見ると、
海外に支払われる購入代価は原発が1割、火力が7〜8割。
この6〜7割の差によって、震災前に比べて年間4兆円近くが余分に海外に
流出し、火力燃料費に係る貿易赤字増大となって現れている。
年間約4兆円が海外に流出し続ける事に比べれば、放射脳が口にする
諸々のコストなど安いもんだし、その諸々は既に数字に含まれている。
イデオロギーに現をぬかす放射脳にはまともに金勘定もできんわな。
放射脳がする事と言ったら、正確な数字を持っている政府、企業が示す
数字を無視して、原発は高いと繰り返し言うか、客観的根拠もなく大袈裟な
高いコストや健康被害を言い張って煽るくらいしかない。
だから、いくら放射脳が足りない頭で原発に反対しても再稼働します。

724 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:22:27.47 ID:Ov7LXF/70
事故処理で大儲けするフランスのアレヴァ社

725 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:24:54.59 ID:ScbZH61y0
廃炉の費用や、何かあった時の賠償分は入ってるのか?
あー国に集るから、いらんのかなw

726 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:26:11.96 ID:uwiHbd8J0
原発・・・いい事しか言わない
都構想・・・いい事しか言わない

どっちも詐欺師って良くわかるね!

727 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:26:46.53 ID:e5txRpm40
>>716
アメリカの17円って計算が甘いっていうなら
実態はもっと高いってこと?

日本ももっと厳しく計算しないとね!
甘く計算してるから10円とかビックリ価格が出てくるんじゃないの?

728 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:26:53.02 ID:E8ApHAR30
>>1も読めない馬鹿が居るな

729 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:34:04.94 ID:Sv1+NVjE0
>>727
本当に頭悪いね。
実態が17円だったらその差額7円はどっから持ってくるつもり?
日本の電力各社は「原発再稼動したら電気料金値下げします。」とまで言ってるんだよ?
そしたら差額の7円+αを電力会社が支払わなきゃならないじゃん?
何の必要性があって大きく金銭的に損する原発を推進するわけ?

730 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:34:15.13 ID:EYffqshG0
火力は海外へカネが流出するという話があるが。
原子力でも燃料と再処理は海外だ。
どっちも全額海外へ行くわけでなく、
人件費や土地代とかメンテナンス代もあるわけで
その差は微妙だと思うが。
廃炉までの使用期限が残ってる炉、すでに購入済み、再処理した分の燃料は確かに使わないと損が出るが。

731 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:38:26.84 ID:felXqH8t0
>>722
17円に比べ10円が低すぎるから、もろもろの費用を入れないで計算している可能性が高い。
だから甘い見積もりが出た。

逆に米国が辛いと言うなら、その米国の見積もりのどの部分が高く見積もり過ぎているんだ?
増えたのは福島の事故を参考にして計算した事故関連対策費や設備対応するための費用だぞ。

732 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:38:42.33 ID:2pLsqoNY0
というかさ、発電原価は国によって違うからな
国際比較は無意味

例えば、アメリカと日本での天然ガスの引き渡し価格全然違うからな

アメリカの発電原価やフランスの原価と比較して意味ないだろ

733 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:41:08.18 ID:pIdSazND0
燃料いらない はつでんも あるけどなー

734 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:41:28.94 ID:wVtAle6IO
>>729
値下げしなかった場合の罰則規定がない口約束なんだから、反古にされる可能性だってあるだろ。

735 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:41:57.75 ID:felXqH8t0
>>721
フランスはこのまま原発を維持するためには、設備更新や事故対策費として
別途550億ユーロ〜3000億ユーロが必要になるから、原発比率を下げ再生可能エネルギーを
増やす方向で動き始めた。

736 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:42:38.24 ID:Sv1+NVjE0
アメリカの発電単価を持って来ても何の比較にもならない。
アメリカとじゃ条件が違いすぎるんだから。
単純に資源国アメリカの化石燃料は輸送費、保管費だって日本とは桁違いに違う。

737 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:44:40.04 ID:e5txRpm40
>>729
意味がわからん

ご家庭用電力の場合でいうと
東電ならだいたい1kwhあたり25円ぐらいで小売りしてる

別に赤字で売ってるわけじゃないぞ
原発再稼働記念でディスカウント価格でサービスするだけの話だが

ちなみに電力会社は原発再稼働しても値下げとは言っていないぞ
むしろ廃炉費用を上乗せすると言っているじゃないか。

738 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:45:31.83 ID:JBUaJE340
>>1、お前らは日本に負けを負わせて当然と宣伝してるのか?

739 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:47:09.89 ID:Sv1+NVjE0
>>734
反故にすることまで前提に原発だけ判断基準に入れるなら全ての事象は判断不能。
だいたい反故にして世論の反発買うリスク負うより、
コストが安いと放射脳が言う火力を今の高い電気代維持したまま推進した方が
よっぽど電力会社は得だよね?

740 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:47:11.50 ID:nO60vdxg0
>>726
大阪じゃないからよくわからないが、都構想の悪いところって?

>>729
電力会社なんて原発費用の極一部しか支払わないだろ。多くは税金か、もしくはまだ未定だ。廃炉費用は送電料金にと、訳のわからないことを経産省が口走っているので、恐らく廃炉費用は非原発使用者も負担し、電力会社には負担がかからない。

正確にはわからないが、17円の内の10円は国民が直接負担、残りの7円を電力会社が負担する。つまり、電力会社は火力との差分3円を儲ける。
その3円のうち、1円が社員の給料、1円がマスコミや政治家、1円が株主に振り分けられるってところかな。
これで計算すると、原発再稼働による国民の負担は20円、原発再稼働せずに自由化した場合の国民の負担は10円ってこと。

741 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:47:22.33 ID:felXqH8t0
>>736
化石燃料?
今原発のコストの比較してんだぞ。

何なら、ドイツみたいに電気代を選べるようにしたらどうだ。
再稼働推進派は廃炉費や福島の処理費や地方の補助金や全て原発関連の費用を含めて計算した電気代を払う。
もちろん次に事故を起こした時の補償費も含む。
反対派は原発を含まない火力や再生可能エネルギーで算出した電気代を払う。

原発が経産省の言う通り安いならそれで文句は無いだろ。

742 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:50:43.46 ID:Sv1+NVjE0
>>740
ナンだその妄想全開の屁理屈は?w
放射脳の計算式は訳が分からない。
もう病気だな。

743 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:51:16.41 ID:E8ApHAR30
>>741
文句無いよ、だから再稼働させよう

744 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:55:04.19 ID:9hSx2v+QO
年間に3兆円も貿易赤字が増えるなら、暫らくは原発を動かすしかないだろう。

745 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:55:31.34 ID:felXqH8t0
>>743
これで文句が無いなら民主主義だ。
動かすのもやむを得ないだろう。

明日から福島の処理はお前らに費用負担すべて任せた。

746 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 13:55:32.89 ID:wVtAle6IO
>>739
本当に原発の電気が安いなら原発由来電気の買い取り保証価格の設定なんかしないだろw
>>26
の記事を読め。

747 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:00:33.07 ID:TrF5WNJs0
意図的に廃炉費用とかを計算に入れないでコストが安いとか言って
後生に数万年は管理しないといけないゴミを更に増やすのか

748 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:01:54.17 ID:mqtihhD40
【福島】「一部で測定値が通常値の約1000倍に上昇…」 線量測定器に異常相次ぎ、全77台の運用中止 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429715262/

【国内】周辺地域で線量が1000倍に急上昇・・・ “フクイチ”で何かが起きているのか [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430097105/

749 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:02:03.87 ID:LbjpCpLM0
>>718
太陽光に切り替えても廃炉費用は変わらんよ

750 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:02:14.57 ID:9MydQ5mB0
使うことより処分することも考えてくれよ
「子供たちに明るい未来を」とか言いながら、その「子供が何とかするだろう」って
発想はよくないと思うが

751 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:03:18.45 ID:lEkBLWuU0
まあ、原発に手を出してなかったら 原油価格もっと高かっただろうけどね

752 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:04:06.66 ID:wVtAle6IO
>>744
原発動かすと年間3兆も儲かるなら、何でたった5兆の賠償金も払えないんですか?
なんで何でもかんでも税金から出すんですか?
原発のコストが高すぎて、残りが全然ないからだろ。
国内で回る金がすべて正義なら、太陽光や風力を推進しまくれって。
使用済み燃料処理費43兆円と違って、完全に国内で回るぞ。

753 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:04:21.75 ID:ZiUAB2V40
官邸ドローン事件でわかったこと

原発が爆発しました。4基です。
 ↓
放射能が漏れているようです。
 ↓
福島の作物が風評被害を受けてます。食べて応援
 ↓
原発作業員の被ばく線量を5倍にしました。自己責任ですね。
 ↓
ドローン発見!今官邸が大変です!ほら!官邸でみんなが困ってます!
首相官邸がすごく大変です!全国の皆さ〜ん!みんな屋上で立ち往生してますよ!
大変だと思いますか?ですよね!政府の人が今大変です!
池袋も大変ですよ〜!!ついでにドローンは規制します!政府官邸が大変です!!
放射性物質検出!政府のみなさんは直ぐに退避するそうです!あ〜大変だ!
日本の首相官邸がすごく大変です!
見て!放射能マークがありました!これはすごく大変な状況です!
これは大変だ!絶対許さない!政府官邸がテロの標的です!なめられてたまるか!!
ああ〜日本の首相官邸がテロで大変だ!みなさん!放射能は大変危険ですよ!ほら!!
 ↓
福島でガンが増えてます。がんばって
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1430088879/

754 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:04:22.05 ID:LbjpCpLM0
>>750
今何もしなくても子孫の代で負担することは逃げられんよ

755 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:05:32.98 ID:TNgOh5aG0
>>674
その700ガルも危ない件

756 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:06:02.56 ID:mqtihhD40
【社会】福島第一原発2号機、サソリ型ロボット投入へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429915248/

サッサと猫型ロボットいれろよ!

鳥人間コンテストみたいになってきてんな

今週のビックリドッキリメカ

次はバッタ型がいいんじゃないかな。

ヘビの次はサソリ?

757 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:06:13.30 ID:wVtAle6IO
>>751
原発に手を出さないで地熱に注力すれば良かったのにね。原発マネーの妨害工作があったんだろうね。

758 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:07:28.07 ID:QgGAGwhG0
火力の燃料購入代をやたら強調するけど油やガス代ってのは
はっきりいって近代国家としての必要経費みたいなもんだろ
人間レベルの食費みたいなもん 
問題なのは金額自体じゃなくて、対GDP比や物価やら購買力と比べて考えるべきであってさ
騙されるひとはわずかだろうが3兆円がムダって強調するのはミスリード

759 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:07:38.18 ID:Sv1+NVjE0
>>746
おまえらはこういう記事をちゃんと読まないからなw
>>26
リンク先の文章を最後まで読んでみろ。そしたら理由が分かるから。

760 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:08:26.51 ID:wVtAle6IO
>>758
まあそうだろうね。同意。

761 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:09:50.21 ID:Hf1WJ5cR0
原発の街の未来の姿は、かつての炭鉱の街の姿に重なる。

762 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:09:54.70 ID:mqtihhD40
今のままでの原発再稼働は無責任〜学術会議
http://www.news24.jp/articles/2015/04/24/07273713.html

国内の科学者などで構成する日本学術会議は24日、原発の再稼働について
「今のままでは将来世代に対して無責任だ」とする提言書を正式にまとめた。

日本学術会議が24日にまとめた提言書では、原発を再稼働すれば処分方法や
場所が確立していない高レベル放射性廃棄物「核のごみ」がさらに増えることから、
電力会社が原則50年間、暫定的に保管する責任などを定め、その間に最終処分に
関する社会的な合意を得る必要があるとしている。

 この点を曖昧にしたまま再稼働を進めることは「将来世代に対する責任倫理を
欠くと同時に、世代間の公平原理を満たさない」と強く主張している。

 法律に基づいて政府に勧告する権限も持つ日本学術会議がこうした提言を
まとめたことで今後、再稼働の在り方について議論を呼びそうだ。

763 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:09:56.01 ID:o2if6YgT0
>>708
お前の住んでんのは居住区じゃないやろ(笑)
早よ母国帰りや(笑)
しかも廃棄物が有害なのを認めとるやん(笑)

これだから原発推進派は現実を直視できない知能障害の売国奴お花畑と馬鹿にされるんだわ(笑)

764 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:11:23.78 ID:Sv1+NVjE0
>>752
税金使ってないけど?

765 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:11:47.87 ID:wVtAle6IO
>>759
で?

766 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:14:32.66 ID:Sv1+NVjE0
>>758
その必要経費が4兆円も圧縮出来ることが分かってるのに
やらないならその差額は無駄金だろ?

767 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:15:49.89 ID:o2if6YgT0
3兆円(笑)
安倍が外交でばら蒔き放題の7兆円より、安いやんか(笑)
しかも原発の安全対策費用と賠償費用で何十兆円無駄にしたと
思っとるやろ(笑)

768 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:15:52.69 ID:QgGAGwhG0
>>766 原子力にしたら結局いろいろ余計にかねかかるだけやろ

769 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:17:22.71 ID:EYffqshG0
エネルギー全体でみれば、原子力は正常稼働してたときでも全体の10%にすぎない。
もともと90%ちかくは海外からの化石燃料依存。
仮に、原発の電気は無料供給されていたという良い前提であったとしても
停止でのエネルギーの値上がりは最大10%にすぎん。為替変動のほうがでかい。




エネルギー需給の概要 │ 資源エネルギー庁
一次エネルギー国内供給の推移
http://www.enecho.meti.go.jp/about/whitepaper/2013html/img/211-3-1.gif
http://www.enecho.meti.go.jp/about/whitepaper/2013html/2-1-1.html



2009年度の日本のエネルギー供給内訳
http://2.bp.blogspot.com/-BvVnPMiLQj0/TVoBuAEJsiI/AAAAAAAAAVU/9tHj_qRw-m8/s1600/energy_supply.png
http://kobaryo.blogspot.jp/2011/02/2009-14391x1015-j-2009-21735x1015-j-co2.html

770 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:19:08.15 ID:5p1K3efa0
>>758
限りあるエネルギーを大切にしましょうって言って
新品作るより高いリサイクルしてるんでしょ?

771 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:20:33.57 ID:Zo3gmZxg0
>>87
だよな
その論理が成立するなら
東電分割して小分けしろって論理になるw

772 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:20:38.03 ID:o2if6YgT0
結局、原発ほど金がかかるものはない(笑)
原発推進派自身が認めてしもうたわけや(笑)
原発を動かしたら必ず必要な費用だけでも天文学レベルで増えていく(笑)
廃棄物処理費用(笑)安全対策費用(笑)用地買収費用(笑)賠償費用(笑)テロ対策費用(笑)廃炉費用(笑)
それらを日本国民の税金に上乗せして誤魔化してコストが安い(笑)詐欺商法を
繰り返してきたんや(笑)
そんなに再稼働させたいなら原発推進派が全部支払ってみろ(笑)
日本国民の税金に上乗せして誤魔化すなら、
全部負担すべきなのは原発推進派だけである(笑)

773 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:22:46.81 ID:wVtAle6IO
>>766
4兆円を1億2000万人で割ったらいくらよ?
感情論だからあまりしたくないが、震度4とか5の地震が起こるたびにフクシマは、六ヶ所村再処理施設は、その他各地原発の燃料プールにある使用済み燃料は大丈夫かな、と心配するくらいなら、それくらいは必要経費じゃない?近代国家の。

774 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:23:57.10 ID:pPzrfgzD0
>>6
経産省&安全厨「発電時コストつってんだろ!廃炉や燃焼住み燃料の保管が発電時かよ!
            それを言うなら火力発電に、燃料移送のための海上交通路の防衛費も組み込むぞ!!」

775 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:25:21.66 ID:o2if6YgT0
廃原発再稼働したら必ず発生して未来永劫ウンコ溜まり続けていく
廃棄物処理費用(笑)だけでも何百兆円(笑)も必要なんやけど(笑)

原発推進派は算数できないの?(笑)

776 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:26:14.04 ID:LbjpCpLM0
>>774
化石燃料利権で起きた戦争コストも入れるぞ

777 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:26:21.77 ID:5p1K3efa0
>>773
自動車は原子力じゃ走れないでしょ?
電気作る燃料くらい他の物で作らないと
将来無くなっちゃうよ

778 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:27:52.76 ID:CcV5xMbAO
火力発電に切り替えたおかげで、
今年は4月から真夏日。
水源大国日本の崩壊はすでに始まってるね。
火力発電に頼ったオーストラリアは、各地で川が枯れて、
水道局の職員が無駄に水を使ってないか監視に回る。
そんな未来が羨ましいんだろうね、放射脳達は。

779 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:29:13.33 ID:Zo3gmZxg0
>>125

推進派の罪

福島第一をぽぽーんさせて
国土の3%を喪失させた

780 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:29:16.51 ID:mqtihhD40
原発維持コスト、年1.2兆円 経産省が試算
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2803Y_Y3A320C1EE8000/

経済産業省は28日、電力9社の原子力発電所がすべて停止していても、維持管理費として
計1兆2000億円のコストがかかると試算した。

781 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:30:07.52 ID:wVtAle6IO
>>777
原発は外からバックアップの電力受けないと危ないって学習したじゃん。

782 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:30:17.69 ID:yPU0c09x0
経済の省庁なのに計算もできないとはな。
今後数百年から数万年かかる廃炉費用や使用済み燃料の保管費用を計上しろや。

783 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:31:39.43 ID:5p1K3efa0
>>781
小泉が空冷の機械外しちゃったからね
反原発のテロの一貫

784 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:31:53.64 ID:mqtihhD40
原発安全対策費、総額2兆2000億円に 新基準施行1年
http://www.sankeibiz.jp/business/news/140708/bsg1407080500002-n1.htm

原発の安全対策に投じる費用は総額約2兆2000億円に達する見通しとなっている。
政府の原子力規制委員会の要請に応じ、地震や津波の安全対策を強化したことで
1年前の試算よりも1.5倍に膨れ上がった。対策費は今後も増える可能性

785 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:32:25.96 ID:wVtAle6IO
>>764
東電に支援したの、もう忘れたの?

786 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:32:48.98 ID:ZiUAB2V40
>>769

まーた安全厨ウソついてたんかい!_(:3」∠)_

もーだめだ

もーなにも信用できんな

787 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:33:27.81 ID:Sv1+NVjE0
>>773
考え方が逆だろ。
その4兆を火力に使ったところでお前の書いた危機はまるまる残るんだぜ?
だったら原発再稼動して余った4兆でそれらの安全対策、新型原子炉への建て直しに使ったほうがまさしく必要経費といえる。

788 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:34:13.19 ID:EYffqshG0
原子力で自動車を走らせるのが国策。原子力は既存型でも24ヶ月程度連続稼働できる。
原子炉でエネルギー自給100%を達成できれば、二年間化石燃料の輸入が止まっても生存可能。


「高温ガス炉」協議会、トヨタなど26社・機関参加-次世代原子炉と水素社会を担う 2015年04月20日

次世代原子炉「高温ガス炉」の実用化戦略の策定を目的に今月発足する予定の産学官協議会に、トヨタ自動車や新日鉄住金など26社・機関が参加する見通しとなった。
原子炉・燃料メーカーだけでなく、自動車メーカーなどが参加し、高温ガス炉による製造が見込まれる水素の利用者側の声を交えた議論を行う。
参加を予定するのは、東芝、三菱重工業などの原子炉メーカー、トヨタ、日産自動車など燃料電池車をコアに、将来の水素社会実現を目指す自動車メーカー、
水素ステーションを提供する岩谷産業、水素プラント製造を担う日揮、千代田化工建設や大学、関連省庁など。
2030年頃の実用化を目指す高温ガス炉は、固有の安全性を持ち、水素製造などの多様な熱利用が期待される原子力技術。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820150420aaay.html

789 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:34:46.29 ID:Lf1naMfp0
>>1
>事故時の損害賠償費用

認定を厳しくする前提だからかね?
数千万人の逸失利益を算定したらとてつもなくなるよな

790 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:35:01.46 ID:mqtihhD40
【原発】 経産省、廃炉損失を10年間に分割して電気料金に上乗せできる新会計制度を施行、電力会社の廃炉決断を後押し [毎日新聞] ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426390360/

従来の会計制度では、原発を廃炉にすると資産価値がゼロになり、1基当たり210億円の
損失が発生する見通しだった。新たな制度では、廃炉により発生する損失を10年間に分割し、
電気料金に上乗せして回収できるようにする。

 電気料金が自由化された後は、20年をめどに送電線の利用料金に上乗せするようにして、
消費者から徴収する方向だ。

791 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:35:20.01 ID:6swohzJNO
無能な経産省

792 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:35:55.30 ID:e5txRpm40
>>782
計算省が計算苦手なわけないだろ!計算するだけなら簡単だ。

いい塩梅の数字に整えるのが難しいんだよ
いろいろ操作とかしないといけないから大変
調整パラメーターが精密に組み合わさってるからな

素人は黙ってろや。
こういうのはプロにまかせとけよ。詐欺のプロに。

793 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:36:47.68 ID:ZJzz8fLD0
事故時の修理・復旧費や補償費を折り込んでいるんですか?いないんでしょう?
(と、ネトサポの俺様でも思うわw)

794 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:36:59.45 ID:s3timihpO
で天下りポストと裏リベート受けてきた経産省の試算なんて誰が信じるんだ?w
最早権威付けの提灯部隊作ったりして賄賂流すのも己らの取り分減るから渋くなったんだなとしか思わんw

795 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:38:14.07 ID:ZiUAB2V40
もうさー
開発から運用までウソ・ウソ・ウソ
ウソしかないじゃないか_(:3」∠)_

核武装できます→NPTで無理
5重の壁で安全→ほぼ格納容器しかない(しかも直後に破損)
メルトダウンは絶対に起こらない→直後からメルト状態
爆破弁・アンコン・ガン増えない・無主物・プルトは飲んで安全
笑えば病気にならない・食べて応援

何か一つでも本当の話はあるのかよ?_(:3」∠)_

796 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:38:21.23 ID:mqtihhD40
【社会】 福島原発事故 処理費用、最低11兆円規模に 賠償すでに5.4兆円
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425092168/

東京電力福島第1原発事故の処理費用が膨らんでいる。
東電や国の概算で、被害者への賠償はすでに5.4兆円に達し、廃炉・汚染水対策
に約2兆円など少なくとも計11兆円規模になる見通しだ。

 事故から約4年たち、原発事故の被害の大きさが処理費用の現状からもあらためて
浮き彫りになっている。

797 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:38:47.51 ID:3W5IFKrv0
原発再稼働賛成派の電気代は10分の1にしてくれ

798 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:38:56.13 ID:09YMDHlg0
まあ種明かしすればこういうことでしょ。
日本は火山大国の地震列島だ
原発の稼働率が低いとまったくコストにならない
点検改竄しながら止めることなく稼働させなければコストすらおいつかない


日本のほぼ全ての原発が老朽化している点を考慮すれば
自ずと危険という判断になる
さらに耐用年数も、むりやり延長しているだけでそうでもしなければ元が取れない。

稼働前提目先のコスト見合いのみで危険を先送りにしたシナリオを安倍が組んでしまっているだけ。

電力コストでも明らかにおかしい。
原子力+揚水=10円程度にはならないのだ。

さらに経産省は、研究開発費や立地対策費用の財政支出すらも計上していないことが明白計。
財政支出を含めた電源別総合単価というのがあるがそれだと


原子力+揚水=12.23円で 水力の7.26円 火力の9.90円を上回る。

799 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:39:02.53 ID:DxKSJ2uY0
事故を起こさなければいいだけ
大丈夫だ問題ない

800 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:39:36.81 ID:goOpaMFS0
おーーーーーーい。チロル
原発も10円だってさ、良かったなw

801 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:41:22.39 ID:wVtAle6IO
>>787
この30年、もんじゅ は、六ヶ所村再処理施設 は何してたん?次世代炉を語るだけの技術力はついたん?はい、論破。
稼働したらゴミが増えて、そのゴミを処理するための施設が必要になって、その施設も40年したらゴミになって…日本の海岸沿いは廃原子力施設だらけになるぞ? はい、論破。

802 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:42:00.31 ID:EYffqshG0
>>797
原発再稼働派は、放射能汚染の賠償金と除染と廃炉の費用分を値上げして
他の庶民に負担増させないようにすべき。

803 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:42:27.69 ID:Sv1+NVjE0
>>737
頭悪いなぁw
家庭用電気料金が25円だって、原価に17円かかるのと10円かかるのとどっちが儲かるんだよ?
火力の方がよっぽど儲かるんじゃないのかい?
廃炉費用なんか最初から含まれてるし。廃炉費用とか無かったら原発なんて3円程度だぜ?

電力各社はっきり値下げ予告してるし。
http://www.sankei.com/economy/news/131217/ecn1312170030-n1.html
http://www.hepco.co.jp/price_revise/commentary_summary.html
http://www.kepco.co.jp/home/ryoukin/s-ryoukin/document/share/pdf/document22_4.pdf

804 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:43:28.04 ID:UeLkNmb10
>>1
なぁなぁ

経産省じゃなくて

文部科学省に試算してもらったらどうよ?

関係省庁が客観的な分析をできるわけがないんだし

科学技術の専門家に分析してもらわないと信憑性ゼロだよな

あと廃炉費用と事故後の賠償金を抜くのはいい加減やめようぜ

他の発電方式のコストも廃炉廃棄費用と事故時の賠償金を含めた合計でコスト試算しなおせや

805 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:44:04.14 ID:pPzrfgzD0
>>800
おっさん、チロルはとっくに10円じゃないんだよ!!

俺もこの前、店で見かけて驚いた。

806 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:45:28.07 ID:09YMDHlg0
安くないことを詳しく説明してくれているサイトもいくつかあるが
誰にでも分かりやすい説明をしてくれているところがここにある。

http://lite.blogos.com/article/757/?axis=&p=2

稼働したらとめられない原発は非効率であり、自ずと揚水稼働が条件になる。
よって原子力+揚水はダントツに高いのだ。

807 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:46:03.67 ID:vUCvF/5N0
原発止まっているから
火力電力9割
大気汚染も酷くなるし、原油買い付けの国の支出が兆単位

年金が減るのはこのせいもあるのに
反日マスコミは報じない

808 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:46:09.51 ID:WjWGA5+T0
>>11

自民党参院議員・中川雅治
http://www.nakagawa-masaharu.jp/policy/policy02_02.html
 再生可能エネルギー買取り法は自民党の主張が全面的に入れられ、政府提出の法案が修正され、より実効性のあるものとなりました。
 この法律の施行により、再生可能エネルギーの普及促進が期待されます。

再生可能エネルギー接続保留は誰のせい? 国会の責任を問う
『月刊Wedge』 2014年10月22日
http://ironna.jp/article/488
 電源別買取価格については、原案では、買取価格は1kWh当たり15〜20円、買い取り期間は15〜20年間で、太陽光発電とそれ以外の再エネ電源の2種類に分けるだけで、太陽光発電以外には電源別の区別がなかった。
しかし、修正案では、太陽光発電以外についても再エネの種類ごとの設置費用に適正利潤を上乗せした価格設定を行うことになった。
特に、法律の施行後3年間を利用拡大の期間として、「調達価格を定めるに当たり、特定供給者が受けるべき利潤に特に配慮する(附則7条)」という修正を加えたことによって、高めの買取価格が設定されることとなった。

809 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:46:54.37 ID:UeLkNmb10
>>6
一番大きな事故時の賠償金も抜けてるよw

>>15
こんなんじゃ全然足りないしw
事故後4年でとっくに予算オーバーしてるのに40年で5.8兆とか安く見積もり過ぎw

810 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:47:03.98 ID:e5txRpm40
>>803
火力の方が儲かるよ
だから東電は最大級の営業利益5000億円を叩き出したんだよ。原発止まってからな。

あとそのひどいソースをどうやってそんなドヤ顔で貼れるのか
原発教信者はまじおかしいなwww

811 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:47:46.39 ID:Sv1+NVjE0
>>804
経産省が一番客観的判断が出来る。
なぜなら
火力推進関係省庁でもあるし再エネ推進関係省庁でもあるから。
全ての発電方式の実権を握っていて、どれか一つに偏る可能性が一番無い。
もちろん隠れた隠されたデータも一番持ってるし。

812 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:48:13.18 ID:jj5YQ7t40
原発が爆発して放射能汚染されるリスクをとるかどうか。

813 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:49:07.97 ID:goOpaMFS0
原発で電気代は安くなるよぉーーー
高い電気代を払うのは未来のお客様だおーーー
もしは納税者さまだおーーーーイヒヒw

814 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:49:57.57 ID:UeLkNmb10
>>126
そのフランスでは廃炉費用を捻出する予算がつかなくて頭を抱えてるよ
新設する費用もないw

815 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:50:00.29 ID:sn2e8rr+0
2006年以降、頻繁に原子力発電所の構造的欠陥を指摘されていた安部チョンの国会答弁

吉井議員「海外(スウェーデン)では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか」
安倍首相「海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない」

吉井議員「冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている

また同じ質問して安倍チョンに答えさせろ

再稼働は本当に大丈夫か

816 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:50:33.85 ID:m1Ie5BDi0
>>569
福島の除染費用10兆円
不幸中の幸いで偏西風で殆ど太平洋に放射能は流れて
大都市が汚染されずに済んだ

福井の原発なら名古屋や京都や大阪が
新潟の原発なら東京が汚染されるが
その被害は経済的な物を合わせると数百兆円になり
大量の避難民も発生する

日本が滅ぶレベルのリスクだな

817 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:50:43.95 ID:s3timihpO
>>787
土建屋もそうだが護送船団方式の維持費払えば払う程に将来白蟻斬りにあらゆる面で莫大なコストを
負担することとなる!ただの国家問題の先送りであり自然解消など望むべくもない

818 :ネトウヨ大代表:2015/04/27(月) 14:50:48.09 ID:jJF8E1SOO
そうだ!

原発は本当は割安なんだぞ!


俺達は原発を熱烈推進だ!

同じ同士達よ!もっと原発推進運動を盛り上げよう!

819 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:50:49.90 ID:6Y3wFLI/0
90円の放射能汚染パンと、100円の普通パン
どちらを買うか、みたいな

820 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:51:30.82 ID:a5e7lf3l0
原発はいつまでコストを外部化し続けて騙すつもりなのですか?

821 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:51:40.51 ID:N/l6nBuc0
>>801
もんじゅ、六ヶ所村は魔法の研究してた。

「核燃料サイクル!」 この呪文を唱えるだけで
あーら不思議、
魔法が未完成でも使用済み核燃料が資産計上できて発電コストが安くなる。

822 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:51:56.74 ID:ChWa+hdI0
戦後の貿易黒字の積み重ねの上に
日本の豊かさがあるって事を忘れるな

823 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:52:12.53 ID:UeLkNmb10
>>167
それを言うなら原発の排熱による海水温暖化というもっとでかい爆弾を抱えることになるんだけど

お前それでいいのか?

824 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:53:32.28 ID:4vCFARya0
原子力の試算コストはあてにならん。
時代は地熱ですよ!

825 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:53:47.80 ID:xcr0kphr0
これは「火力発電より割安」って答えが先にあって、
それに合うようにコストを当てはめてってだけだろ。
最終処分場の建設費と維持費は入ってるのかよ?

826 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:53:54.54 ID:UeLkNmb10
>>229
フランスのアレバに何兆円払ったの?

イギリスのセラフィールドにおいくら使いましたか?

オーストラリアに払ったウラン代の合計費用はおいくら?

827 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:55:16.28 ID:DAtl+9cl0
>819
90円のパンには100円の税金からの補助があり実質190円
が正解かな。みんなは90円と思ってるけどね

828 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:55:54.24 ID:7+5wVonqO
経産省のウソツキー!
廃炉コスト込みの試算出してみろやあ!!
だせねーんなら10円つう数字は捏造判定だな!
東電と内緒で千葉東電火力発電所を最終処分場にしやがってえええ!
千葉県民は経産省許さないからなー!
千葉は原発ねーのによお
核廃棄物の処理にビクビクしながら暮らさなきゃなんないじゃないかあ!!
ちぐぞー

829 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:56:41.87 ID:UeLkNmb10
>>811
それは事実関係を知ってるだけで客観性とは何の関係もねぇのよ

830 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:57:20.19 ID:2knykSW+0
電気が足りているからいいと言う奴はバカだな。

よい経済状態でないと命を守れない。安倍政権になってから自殺は毎年減っている。
世界は今もCO2を問題視している。火力に頼っていたらいけない。中東の紛争で影響を受ける。
再生可能エネルギーが十分に増えて安くなるのは2030年代だ。

831 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 14:58:08.83 ID:09YMDHlg0
これが原発の本当のコスト。

http://blog.goo.ne.jp/jdp9bur_66fan-jid6jzi0ger-t/e/795596eca4ab59894c4e7fa5daeb6c06

最近の政府試算では、原発の発電コストは16円20円の試算が発表されています。

どうしてそうなるのかと言うと、これまでバックエンド費用を18・8兆円としてきましたが、
今回の原発事故などを加味して、『74兆円』と変更したためです。

このように、前提を変えると大幅に原発の発電コストは上昇します。
一般的には、どこの国でも補助金なしでは、事業として成り立たないと言われています。

地震列島の火山大国ではコストに見合う電力は原子力のほかをあたったほうが早いのだ。

832 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 15:01:04.65 ID:goOpaMFS0
安全クリーン詐欺の次は

低 コ ス ト 詐 欺 で

事務次官まっしぐらーー

833 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 15:03:07.88 ID:rMX/L4sz0
政府の試算が信用できないなら政府に抗議すればいいのに馬鹿なんだろうな

834 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 15:04:58.08 ID:09YMDHlg0
再稼働すれば電気代はどんどんあがる。
これは事実なのだ。

核ゴミにいたっては、処理や最終処分でも全部が海外委託なので
結局は国民のカネが外貨に化けて逃げていくのだ。
原発外交も国民には内密に核ゴミを引き受ける公約を結んでいる。
安倍の土下座外交もいい加減にしてほしいところだ。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2015040402000149.html

こんな利権団体以外に国民にはカネの回らない電力のどこがベースロードなのか。

835 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 15:09:36.27 ID:UeLkNmb10
>>699
アメリカは技術も燃料も全部自前で調達できて17円なんだよな

日本がそのアメリカより安く原発で発電できるとか言ってる奴

頭わいてるのと違うかw

ためしにフランスの原発コストでも調べてこいやw

836 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 15:12:15.57 ID:09YMDHlg0
>>834
補足サイトを貼っておくことにしよう。

http://www.asahi.com/sp/articles/ASG5R540XG5RUTIL01M.html

官僚政権の自民党が天下り団体をつくりあげ
政策を動かすお金の出所が残っている以上
その政策は放棄しないからです。
自民党を下ろしてでも財政システムを封じて原発政策から方向転換をしないと

全てが国民負担となる。
これが事実なのだ。

837 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 15:13:38.35 ID:5p1K3efa0
>>834
安倍!安倍!言ってると
お里が知れちゃいますよ

838 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 15:16:19.96 ID:09YMDHlg0
>>837
安倍くんに天下り企業抜きに
経済再生だけを真面目に取り組むように言っといてくれたまえ。

839 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 15:16:51.60 ID:HPPQNUPr0
>>816
日本が滅ぶレベルのリスクの意味がよくわからないんだが
とりあえずヒューマンエラーでメルトダウンが起こる可能性は不明ってことでいいのかな

840 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 15:20:31.72 ID:5p1K3efa0
>>838
経済再生の一環が再稼働でしょ?
何だと思ってたんだよwwww

841 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 15:23:48.45 ID:+/QYUATp0
仏アレバ、原子炉事業売却も−経営再建策、労組は反対 
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/industry/20150408_01.html

仏アレバの経営再建策の具体的な検討が大詰めを迎えている。同社経営陣は先週、
同社グループの原子炉ビジネスをフランス電力(EDF)に売却するなど、
複数のシナリオが検討されていると労働組合に伝達した。

2015/04/08

842 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 15:25:08.42 ID:e0is17yo0
.
† ルカによる福音書11.43-46
.
わざわいだ。パリサイ人。おまえたちは会堂の上席や、市場であいさつされることが好きです。
わざわいだ。おまえたちは人目につかぬ墓のようで、その上を歩く人々も気がつかない。」
すると、ある律法の専門家が、答えて言った。「先生。そのようなことを言われることは、私たちをも侮辱することです。」
しかし、イエスは言われた。「おまえたちもわざわいだ。律法の専門家たち。人々には負いきれない荷物を負わせるが、
自分は、その荷物に指一本さわろうとはしない。
.

.


原発は日本を不幸にするだけです。地震大国なのです。次はないのです。


.

しかし、忌まわしいものだ。偽善の律法学者、パリサイ人たち。
あなたがたは、人々から天の御国をさえぎっているのです。
自分もはいらず、はいろうとしている人々をもはいらせないのです。
.
† マタイ23.13

.

843 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 15:26:09.48 ID:q1Atg57Z0
事故がおきたときの賠償金もはいってないだろうね・・・

844 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 15:27:13.58 ID:+/QYUATp0
次世代原子炉の安全性に懸念=建設計画見直しも−仏アレバ
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201504/2015042100106&g=int

【パリ時事】フランス原子力安全局(ASN)は仏原子力大手アレバが建設中の
次世代原子炉について、核燃料の格納容器の安全性に懸念を表明した。

同型炉の導入を予定している中国当局は早期の対応を求めており、計画の見直しを
迫られかねない事態に発展している。仏メディアが20日、報じた。
(2015/04/21-07:06)

845 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 15:29:01.35 ID:6bGKE8hw0
太陽のかけらを閉じ込めておける容器など
地球上には存在しない

846 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 15:30:20.04 ID:+/QYUATp0
原子力の仏アレバ、2014年通期は赤字が大幅拡大
http://jp.wsj.com/articles/SB10472014764830763981904580479414025383390

【パリ】フランスの国営原子力企業アレバが23日発表した2014年通期決算は、
純損失が前年のほぼ10倍に拡大した。減損損失や将来の損失に対する引当金の
計上を迫られた。

 14年の通期純損失は49億ユーロ(約6600億円)。前年は4億9400万ユーロだった。
アレバは2011年以降、赤字が続いている。

847 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 15:31:13.66 ID:wVtAle6IO
アメリカの原発由来より日本の原発由来のほうが安いはずは無いなー。直感的に。

848 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 15:31:46.47 ID:JPqn4Bh10
東電の原子力発電のコストが今いくらになってるのか教えて欲しいわ。

シビア事故が起きた場合のリスクを踏まえて判断すべきことだろ。

たとえば
  原子力 平常運転時10円/1kw  事故発生後500円/1kw
  火力  平叙運転時11円/1kw  事故発生時35円/1kw
みたいな統計を示して、さてどっち選ぼう?と考えるべきことだろう。
環境への負荷みたいのも数値化できて考慮要素に増やせればなお良し。

849 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 15:35:14.09 ID:6bGKE8hw0
大容量で安い中国製のリチウム電池と
少々高い日本製の電池があったとき

まよわず中国製を選ぶのが推進派
で、部屋をボヤで焼いてしまい後で泣くのが推進派

850 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 15:37:23.15 ID:+QyZXrZP0
なんで食べることばかり考えてウンコが出ることを考えないんだろう

851 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 15:37:50.91 ID:6bGKE8hw0
領海と領土は金目で買えません

852 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 15:40:18.43 ID:+/QYUATp0
安全な原発は夢か 仏アレバの新型炉建設が難航
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO82205990R20C15A1000000/

 フランスの原子力大手アレバが20年以上の歳月を費やして開発を進めてきた
「夢の原子炉」が苦境に立たされている。

総建設費は当初見積もりの約30億ユーロ(約4100億円)から現在では約85億ユーロ
(約1兆1600億円)へと3倍近くに膨れ上がり、アレバが予想する完成時の損失額
は約39億ユーロ(約5300億円)に達するとされている。

853 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 15:40:41.35 ID:VjepSqRk0
>>849
アメリカ製の原発が事故ったのに
どこ製とか関係なしに全部やめろ
って言ってるくせに…

854 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 15:43:31.76 ID:jj5YQ7t40
放射能汚染より高いものはない

855 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 15:46:15.77 ID:6Y3wFLI/0
>>850
欧米資本主義の欠点だな
明治以前の日本ではゴミという言葉すら無かった

856 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 15:47:48.67 ID:PvXb4mhH0
>>1
まあ、当然だよね
原発以外だと、最低でも1年に4兆円の国富流出、10年で40兆円だ
日本経済のためには原発しかあり得ないね

857 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 15:52:08.93 ID:jlfbb8iz0
反対派は反対して原発が止まっていたら
廃炉費用とか廃棄物の負担をしなくても済むとか思ってる頭弱い人なん

858 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 15:52:49.33 ID:ncPOB0Ce0
>>850
たくさんの人にご馳走してもらって、よその家で用を足すからじゃないかな

859 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 15:53:20.71 ID:d3YH9EfF0
これ下痢を10万年保存しとく処理代は含んでるの?

860 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 15:54:15.95 ID:jM2dY8m80
.

.

小渕前経産大臣が当選して何の責任もとらない国ってさ、世界初の原発爆発メルトスルーで
誰も責任とらない国だから、ある意味当然かもね。。で、また同じように既得権益の
拝金主義が続いて行く。。原発推進、海外売り込み・・核のゴミは日本で処分って・・
どこで、どうやって、そんな大量の核のゴミを処理すんのさ・・・・火山列島の
地震大国でさ、また何かあったら想定外ってか? 終わってんだよ

.

.

861 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 15:54:29.28 ID:wVtAle6IO
>>856
稼働したらゴミが増えて、そのゴミを処理するための施設が必要になって、その施設も40年したらゴミになって…ゴミがゴミを呼んで…どこまでゴミを増やしたら気が済むの(´・ω・`)?
ゴミ屋敷になるがな。

862 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 15:55:19.07 ID:pLKm98ry0
>>849
でもって
「買い溜めした分を使わせろ。
使わせないなら電池代をお前が出せ。」
と近隣住民をオドすのが推進派。

863 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 15:56:11.55 ID:o2if6YgT0
結局、原発ほど金のかかるものはない(笑)
原発推進派自身が火力より遥かに原発の方が高いコストが必要なので
国民の税金に上乗せして誤魔化す詐欺商法を認めてしもうたわけや(笑)

原発はトイレなきマンション(笑)
再稼働したらますますウンコ溜まり続けて天文学レベルの高いコストが必要となる(笑)

原発推進派こそ売国奴のお花畑なのである(笑)

864 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 15:56:37.61 ID:wVtAle6IO
>>857
>>861

865 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 15:56:53.73 ID:PFd/x3wk0
>>859
再稼働とかしなくてもの問題はやらないと駄目だね
そんなの賛成派がやってくれるから大丈夫だって
え本当に賛成派いなくなったら日本中反対派だから やらないと駄目だよね

866 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 15:57:13.48 ID:d3YH9EfF0
>>857
新しい原発はもう建設できないうえ、経年劣化でいずれ必ず廃炉にしなきゃならないだろ
全ての原発が経年劣化で廃炉になったら、そのあとどうすんだ?

867 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 15:58:00.67 ID:ZiUAB2V40
※ただちに期間は終了いたしました

長年にわたるご声援ご愛顧ありがとう御座いました_(:3」∠)_


【福島】がん患者の数が6000%増加
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1430088879/l50

福島県のクリニックの報告によりますと、県内で深刻な健康上の問題をかかえている患者の数が増えているということです。

メフル通信によりますと、子供の甲状腺がん、白血病、心臓発作、その他の健康上の問題が、福島県で広がっており、福島第一原子力発電所に近い地域で、がんにかかる人の率率が、およそ6000%増加したということです。
放射能の専門家は、福島第一原発事故が、一部の原因不明の死に関わっていることを認めており、彼らによれば、これらの病気は、正しい診断が下されていないために、明らかになっていないということです。

http://japanese.irib.ir/news/latest-news/item/52642-%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%9C%8C%E3%81%A7%E3%80%81%E3%81%8C%E3%82%93%E6%82%A3%E8%80%85%E3%81%AE%E6%95%B0%E3%81%8C6000%EF%BC%85%E5%A2%97%E5%8A%A0


※ただちに期間は無事、完全に終了いたしました

868 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 15:58:41.26 ID:zk8DRJaG0
放射脳はストレスで病気になるのがお似合いだなwwwwww
嘘ニダ連呼wwwww

869 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 15:59:00.43 ID:o2if6YgT0
いつも通り原発推進派がフルボッコ論破されまくりワロタ(笑)

870 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:01:28.36 ID:8sylu9Of0
>>866
稼働しようがしまいが廃炉は必要じゃん
燃料の廃棄問題も使っても使わなくても必要じゃん
新設なんて出来無いって日本中バカでもわかるだろうけど
問題の解決は再稼働と関係なくやるんだよ
税金か電気代で

871 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:03:10.41 ID:wVtAle6IO
>>868
原発推進は利権の塊で、慎重論に対してまともな反論ができないのでサヨだのニダ何だのと決め付けて罵倒しかできんのな。

872 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:04:50.87 ID:kAfnW2vq0
>>867
因果関係が 証明されない。 の 段階にはいりました。

873 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:05:09.46 ID:GtrA50680
正気かSM省
福島の核廃棄物の中間貯蔵場所さえ決まってない
千葉なんか東電の敷地で保管にすら反対されるしwww

874 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:07:46.95 ID:PvXb4mhH0
まあ、反原発派とにかく非論論的、非現実的、非経済的、空想的で話ならんよ
あと反経済成長も特徴的だね
反原発派だけで国富流出分の1年4兆円を負担したまえ
それができないなら日本から出て行け

875 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:10:10.42 ID:JLpLy5wx0
>>874
反原発派って再稼働しなかったら核廃棄物の問題は
誰か偉い人がかってに片付けてくれるから要らない
再稼働した時だけ廃炉問題が出てくるとか思ってるんだよ
そんなもんどっちだって負担することになるのにね

876 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:10:53.98 ID:nO60vdxg0
>>742
反論できなくなったら屁理屈、放射能、病気か。面白いな。

>>811
太陽光や火力は利権を産む隙があまり無く天下り先になりにくいから、やはり経産省としては原発業界を推進するだろ。

877 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:10:56.14 ID:wVtAle6IO
>>874
安倍ちゃんのバラまき今年いくらだっけ?www
魔法はいつ使えるようになるの?ウンコを資産計上できる魔法、もう30年も研究してるよねwww

878 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:11:14.65 ID:Vz6nDxPuO
原発早く再稼働してほしい
原発再稼働は日本を良い国にする

879 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:11:58.70 ID:Qzu9dIWb0
安かろう危なかろうといいたいの?

880 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:12:28.99 ID:kAfnW2vq0
>>875
その負担が 残るから 要らないんだろ。 360年分割って何だよ。

881 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:13:49.27 ID:w3JKPgF20
その試算は福島でこれから千年以上続く廃炉に伴う
管理費や廃棄物処理費や人件費などまったく含んでない計算ですわね

それらもすべて含めば日本の原発電気は世界一高いって出るでしょう

882 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:13:58.51 ID:ZiUAB2V40
高い・遅い・不味いの三拍子揃ってるがなぁ_(:3」∠)_

○野屋なら半年で閉店してるレベル

883 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:14:00.03 ID:Ov7LXF/70
さらに頑丈な建屋作るか、漏れたらバリヤーみたいのが展開して封じ込めるなら
新しく作って運用してもいいのよ

884 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:15:40.84 ID:LkMKqgA90
>>880
それってさ再稼働しなくても同じ様に掛かるよ
嫌なら日本から出て行くしか無いと思うよ

885 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:15:57.01 ID:Sr6Iy8ti0
>>877
魔法は完成してないけど、資産計上だけは実現してるぜw

886 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:16:43.74 ID:ZiUAB2V40
問題は内部の配管だって言ってんだろ池沼が_(:3」∠)_

700ガル以上でユッサユッサ揺らされると、内部の配管がブッシャーして
高濃度汚染水が噴き出して手が付けられなくなる

対処法はほぼ無い

配管が長すぎ、複雑すぎ、脆すぎでな_(:3」∠)_

887 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:16:54.19 ID:kAfnW2vq0
動かしたければ 経済産業省 電力会社社員で 事後処理にあたる法律整備しろ。 福島原発は 研修用に 行ってこい。

888 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:18:53.73 ID:6vF21PNU0
親が買った車が要らないからといっても
ローンが残るようなもんだよな

889 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:19:07.00 ID:kAfnW2vq0
>>884
だから 動かせば 増えるだろ もう 要らない昭和の廃棄物なんだよ。
処理も出来ないのは 時代遅れ。

890 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:19:30.06 ID:ZiUAB2V40
まー解決策としては、配管を使わない冷却構造の開発だろうなぁ_(:3」∠)_

だが、既存の原発はどれ一つとして、配管を使わない構造はない
つまり、地震で終わる可能性は非常に高い_(:3」∠)_

全部ぶっ壊して再設計して出直しか、一切合切終了するか、どっちかしか
現実的にはあり得ない_(:3」∠)_

モッタイナイから再稼働?最悪の道ジャンwww

891 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:21:15.93 ID:nO60vdxg0
>>877
魔法の研究のため税金上げます。
またズルズルこのままでは電力会社には申し訳ないので、政府の責任で(税金で)それを原価と同じ値段で買い取ります。その為にまた税金を上げます。となりそう。

892 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:21:40.38 ID:DTGPmNWL0
>>888
社会インフラって基本借金か先行投資で行うもんだし
目に見えて無くても恩恵は受けたことにされてしまうからね

893 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:23:30.65 ID:KgU1xMym0
>>889
動かさなくても減らないよ
今使えるものがそのまま廃棄物になるだけだから総量は変わらなくね

894 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:23:35.82 ID:TA9jOeUL0
コストも含め全て信用出来ないのだから何言っても無駄でしょ
はっきりしていることは危険だってことなんだから、それ以外のことでワーワー言っても無駄無駄

895 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:23:37.56 ID:2/YTVykj0
使用期間終了後の解体除染費用は計算に入ってないんでしょ?

896 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:24:22.31 ID:Hf1WJ5cR0
日本の造船王国を支えた、黄金の腕を持つ溶接工はもうみな居なくなったから、
配管の溶接を全自動で均質に欠陥無くできる、溶接専用の自動溶接機ロボット
を開発しなけりゃ、だめだろう。

897 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:24:40.76 ID:kAfnW2vq0
>>893
だから 動かせば増えるだろ。 ゴミを 増やしてどうする。

898 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:26:44.54 ID:5p1K3efa0
>>897
埋めます

899 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:27:27.42 ID:LUh5IGm30
廃炉費用と、福島対策費用は込みか?

900 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:28:01.77 ID:W4yrX+qS0
別に反原発じゃないけど
基地外市民相手に再稼動する手間を考えると
CO2やらPM2.0やら無視して石炭燃やしたほうがマシに思える。

901 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:28:10.07 ID:kAfnW2vq0
>>898
そうだな 提案してやるよ。 お台場の沖が まだ空き地だから 最終処理場に使え。

902 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:28:15.73 ID:FIe+4B/H0
日本の原発は安心安全であり事故など起きるはずがないので事故コストを低減させることができるのです
これはひとえに日本民族の優秀さと精神力と大和魂による賜でございます

903 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:28:17.37 ID:VR1qSTPg0
>>897
まさか使わない燃料が他国に売れるとか思ってるの
使った燃料もゴミ
使わない新品燃料もゴミ
同じ様に処理が必要だろ

904 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:28:42.98 ID:e5txRpm40
>>846
いかん!日本の原発が止まってるおかげで
日本の燃料再処理の発注がなくなってしまったせいだ!

アレバ社は本国以外では日本が最大顧客だ。
このまま日本からの再処理委託がなくなれば
仏アレバ社は潰れてしまうぞ!!
たいへんだな原発脳もっとがんばれよ。
アレバが潰れたら世界に再処理してくれる工場なくなるぞ

905 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:30:23.16 ID:kAfnW2vq0
>>903
売れると発想が ビックリだけどな。 存在そのものが 時代遅れなんだよ。

906 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:30:57.29 ID:mlzdLAJh0
事故起こした時のコストは計算に入れてるの?

907 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:30:59.24 ID:N/l6nBuc0
>>893
>>903
増えるよ
毒性が強く、半減期の長い物質ができる
使用済みの方が厄介だし
稼動に伴う中低レベル廃棄物も発生する

908 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:34:26.85 ID:UeLkNmb10
>>841
あれあれ?原発は儲かるんじゃなかったんですかい?
日本から3兆円以上金送ってるはずですよ?

909 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:34:52.20 ID:QM1myf680
>>907
じゃ再稼働しないままの燃料って廃炉した後は安全に放置できるんか
10危険なものが20危険ってレベルなんじゃね
どの道廃炉したら使わない燃料って問題も
使用済みと同じ様に問題になるよ

910 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:36:17.42 ID:Zo3gmZxg0
>>904
まだイギリスがある

911 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:37:12.73 ID:NbqIBpMQ0
廃炉
福島被害
中間処分
最終処分


みんな計算外だろwww

912 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:38:49.95 ID:N/l6nBuc0
>>909
永遠に管理するしかない、廃棄物と同じ
できる事は、
これ以上増やさないようにする事
増えれば管理費が余計に必要いなるからね

913 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:40:08.55 ID:j2OkOQbk0
関東で原発は0。こんな計算してったって終わってるじゃん。

914 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:40:54.06 ID:e5txRpm40
>>910
セラフィールドは再処理工場廃業したよ。
調べてみ。

915 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:42:50.10 ID:expmw8va0
つか原発燃料って既に国内に10年分以上保管されてるんじゃなかったのかい

916 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:45:08.35 ID:VjepSqRk0
>>912
再処理した燃料なら半減期30年になるから
ちゃんと使い切ってからの方が良くね

917 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:48:47.35 ID:felXqH8t0
>>875
原発再稼働派はどうせ俺たちが推進して作った、廃炉費や除染費や処理費がかかるから、
お前ら反対派も含めて全員負担しろって強弁か?

負担するのは仕方ないから、もうこれ以上原発を動かすな。
それなら、あきらめて負担するが動かすならお前ら再稼働推進派だけで費用負担しろ。

918 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:52:43.62 ID:j2OkOQbk0
原発の外部電源の耐震レベルは最低のCランク。

規制委員会は無能。

919 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:53:16.59 ID:Zo3gmZxg0
>>910
だから再処理せずに埋めるって言いだしたのか

プルサーマル計画(笑)

廃棄物の燃料が資源になるとか言う推進派お得意の幻想的理論の構築と実状の乖離
無駄金使ってMOX燃料でぽぽぽーんしやがって

もんじゅに使った1.1兆円円超
動いてないのに今も
1日5500万円の経費

六ヶ所村再処理工場
当初予定7600億 →現在 2.2兆円 かけて完成せず

920 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:54:34.43 ID:expmw8va0
散々エネルギー使っといていざとなったら俺は関係ないって
反対派も東電も民度は変わらんのう

921 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:57:10.78 ID:DxKSJ2uY0
>>917
原発の処理費用は発電して作ったカネを充てるんだよ
邪魔すんなボケ

922 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:57:19.80 ID:W4yrX+qS0
投資分回収したいのはヤマヤマだが
反原発市民が最大のコストに成ってる現状では固執するだけ損。

国内産業が回るんなら別に化石燃料でもよろしい。
回るんならね。

923 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:57:39.29 ID:Hf1WJ5cR0
日米原子力協定の見直し時期がそのうち来るが、これまでは
もともとアメリカは日本が核燃料の再処理能力を保有することを
良しとしなかったが、日米密約で日本がアメリカの国債を多量に
買い支えるという提案と引き替えに、渋々了承したという現実がある。
 だが、次回の見直しではどうなるか。既に既成事実として作った
再処理工場はまともに稼働していないし、再処理して作ったプルトニウム
それと再処理前に海外に再処理して返還されてきたプルトニウムは
殆ど消費されていない。またもんじゅはポンコツのうえに、安全とは
言えない設計と立地条件にある。だから、再処理を止めろとアメリカが
行ってきたら、次は何を差し出すのか?TPPかそれとも。

924 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:59:25.08 ID:QsBzDe1d0
エネルギーの無いこの島国に生まれた以上全ての問題が次々と生まれる
反対派を唱えていれば無関係でいられるならこんなに気楽な話は無いよ

925 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 16:59:32.08 ID:9afdQd5J0
十万年以上の管理費を抜いてるから安くなるわな
石炭火力発電増やせばいいよ、原発動いても儲かるのは議員や原発村だけ

926 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 17:01:38.08 ID:felXqH8t0
>>921
再稼働させたいなら、お前ら再稼働推進派だけで原発関連の費用、除染費や
地方への助成金、廃炉費、など全部負担しろ。

反対派にもそれらを負担させたいなら原発の再稼働を止めろ。
好きな方を選べ。

927 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 17:01:46.21 ID:kAfnW2vq0
>>921
福島原発に 5兆円税金から 突っ込んでいるのに そんなことは いえないだろ。 東電が 倒産しなかったのは 行政府が 税金で支援したからだぞ。

928 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 17:02:58.35 ID:VjepSqRk0
>>919
>>923
グダグダできない理由いうだけで
本当に廃棄物の事、真剣に考えてんのかと

929 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 17:03:03.65 ID:DxKSJ2uY0
>>926
だから原発動かしてカネ作るって言ってるんだよ
日本語判らんのならすっこんでろ

930 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 17:03:58.92 ID:Z5gjTWKA0
>>926
再稼働しなくてもその金は掛かってるだろうが

931 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 17:07:49.41 ID:em2040/o0
原発の真のコストなんか一万年経ってもわからない

932 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 17:08:08.24 ID:felXqH8t0
>>930
反対派の意見を飲んで再稼働しないならその費用は反対派も負担する。

再稼働を強引にするなら、お前らだけで負担しろ。
ドイツのように電気代を発電方法によって使用側で選ぶ方式にすれば可能だ。
税金で賄ってる部分も上乗せだからなドイツは。

933 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 17:08:44.37 ID:kAfnW2vq0
>>929
発送分離してから 行政府に 提案しろよ。 原発契約なら、処理費用 保証も 料金に含むと。 福島の税金回収も 忘れるなよ。

934 :ネトサポハンター:2015/04/27(月) 17:09:05.48 ID:v8L6hhWQ0
ウソ過ぎて小学生に鼻で笑われてるやん

935 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 17:14:55.52 ID:eHXgr/A00
今原子炉内にある10万キロのプルトニウムの在庫ってのは使おうが使わまいが問題なんだよな 

936 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 17:17:52.53 ID:pLKm98ry0
>>935
じゃあ使わない方が安全だね

937 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 17:18:23.52 ID:9afdQd5J0
>>935
いやいや使わないで そっとしておいた方が安全だよ
未使用なら人が雑巾でフキフキできたが 使用したら近寄れない

938 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 17:18:32.75 ID:felXqH8t0
>>933
原発のみで契約すると悲惨だな。
1年中、昼夜を問わず同じ電力を使用しなければならない。
米国やフランスでも夜間の原発の余剰電力が多すぎて原価割れで投げ売りしているそうだ。

939 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 17:18:33.26 ID:W4yrX+qS0
まあ、バレル100ドル超えたらまた日の目を見ることもあるさ。

そんな日がこなけりゃいいんですけど。

940 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 17:19:11.99 ID:4XlGBTbi0
>>936
廃炉したら使用済み核燃料と同じ様にコスト掛るからね

941 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 17:20:43.20 ID:felXqH8t0
>>939
アベノミクスの円安が原因で燃料費が余計に掛っているからな。
為替が1ドル100円ぐらいなら今の原油価格ならどうってことない。

942 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 17:22:46.77 ID:KISFoNGu0
既存の電力会社が送電インフラ持ってるから
発送電分離にしてもそのコストを送電インフラにのせるだろうな
もし禁止して倒産したら国が税金でやるだけだろ
同じだよ

943 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 17:25:11.57 ID:VjepSqRk0
>>941
円高の時でも年間3兆ぐらいは余計に燃料代かかっていたわけだが…
アベノミクス始まる前から原発止めてんの忘れたんすか?

944 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 17:27:34.66 ID:5p1K3efa0
>>941
民主党の時よりもガソリン価格下がってるんですけど?
うふふ

945 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 17:28:52.35 ID:6BACV6lk0
どうせまだ上がるんだろ?w

946 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 17:32:30.29 ID:kAfnW2vq0
>>938
アメリカ フランスから 電力買えれば 地球の裏側たから ちょうどいいなw
諸事情で実現はしないが

947 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 17:32:53.01 ID:6tk3rHdZ0
原油価格なんて今年の終わりには70ドルまで復帰するんじゃね
つか利上げになったら運用資産がコモディティの原油に行くって大体の見通しだし

948 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 17:33:00.13 ID:e5txRpm40
>>938
その投げ売りの夜間電力をフランスから言い値で買い叩いてるのがドイツだよな。

そしてフランスでピークに不足する昼間電力ぶんはドイツ謹製のお高い自然エネルギー価格で売りつけてるからドイツはウハウハ

安く買って高く売る。商売の基本過ぎてドイツ酷いwww

そんな状況なのに、フランスの原発電力がなければドイツはやっていけないキリッ!とか笑えるわ
原発ぐらいドイツでも動いとるっちゅうねんw

食い物にされる原発国ほんとにかわいそう
日本は隣国と電力融通とかなくてほんとに助かったな!

949 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 17:34:29.83 ID:W4yrX+qS0
今んとこサウジがシェールオイル潰しの為にダンピングしてるから助かってるが
潰した後は当然値上げするんだろう。

ここはイスラム国に頑張ってもらうしか。

950 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 17:36:20.27 ID:6tk3rHdZ0
>>948
おまけに足らない分はチェコの原発計画で凌ぐんだろ
大体為替リスクなしで南欧食いつぶして中国の工場使って自国の労働環境は世界一ィとか
外面だけは世界一ィだよ

951 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 17:39:11.34 ID:nO60vdxg0
>>567
自賠責保険と任意保険には入りましたか?入ってませんね。
また、この前事故を起こしたようだけど賠償金払いましたか?こちらも払わず踏み倒しましたね。
賠償できるほどのお金がないのであれば少なくても保険に入りましょう。
自民や電力会社はそれもしないで、古い車の車検が通りそうだから乗る権利がある、乗させろ、反対者はサヨクだと言い張ってるようなもの。

952 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 17:40:19.45 ID:Zo3gmZxg0
>>939
だよね

中東の今、紛争地域になってる所以外からのルートで運べる

そして原発よりもコストが安い

石炭の火力(GTCC)しないと

953 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 17:42:51.82 ID:T3aJRIGI0
原発は建屋作るまでが高価なんだから既存の原発を動かしたらもっと安いよ
万トンレベルのCO2排出対策が地味に重いことをほとんどの人は知らないしな。

954 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 17:43:23.72 ID:felXqH8t0
>>944
気色悪いな。何がうふふだ。
民主党の時の80円で計算してみれば今より安く済んでるだろうが。
アベノミクスの円安のせいで1.5倍に燃料費が上がったんだぞ。

955 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 17:43:40.59 ID:DxKSJ2uY0
>>951
その場その場で再稼動反対の理由がコロコロ変わる上に的外れ
ホントバカしかいないな
山本太郎に菅直人に福島みずほ、、、

956 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 17:45:17.39 ID:6tk3rHdZ0
>>952
実際新設で作るにはGTCCが一番の選択肢って電力も解ってるみたいよ
今の燃料使い切りたいんだけだろ

957 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 17:45:37.22 ID:5p1K3efa0
>>954
情弱かよ
www.paradisearmy.com/doujin/pasok_ufufu.htm

958 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 17:47:27.89 ID:Zo3gmZxg0
>>955
推進している人も大概だろ
東大や東工大の大学教授の癖に

プロトニウムは飛散しませんとか飲んでも大丈夫の人とか

アメリカの汚染物質の弁護で飲んでも大丈夫の人が居て
目の前に突き付けたら逃げてった笑い話が最近あったなw

959 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 17:47:35.96 ID:ZiUAB2V40
あらまぁ奥様!大変ですことよ・・・_(:3」∠)_

なぜプルトニウムを吸い込むのが危険なのか
https://www.youtube.com/watch?v=wu3ZrzwU35U

放射能? α線? ストロンチウム??? という人のために
https://www.youtube.com/watch?v=z_5AlpmB4Sg

【真実】放射能汚染!福島県で穫れた奇形野菜がヤバすぎる
https://www.youtube.com/watch?v=kAJ_T42i0Ks

#被曝 で #福島 新生児の指が6本❢字幕☆#Fukushima NewbornBaby Have6Fingers❢
https://www.youtube.com/watch?v=z3wZccoJR6Q

960 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 17:49:44.74 ID:felXqH8t0
>>957
お前アホか。
今の輸入している原油が80円で民主党の円高なら120円より安いって言ってんだぞ。

民主党政権の時の使用量が120円ならもっとバカ高い。
要は円安により燃料費は上がるってことだ。
小学生レベルだぞ。
アホ

961 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 17:51:55.16 ID:cJzKXCSq0
原油価格チャートリアルで見れるから参考にどうぞ
http://nikkei225jp.com/oil/
ちゃんと合わせたら分単位でわかるよ
市況民より

962 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 17:54:22.09 ID:cJzKXCSq0
WTI原油 CME
57.16
H:57.44 L:56.82▲0.00%+0.01[17:53]
Brent原油
65.39
H:65.60 L:65.03▲0.16%+0.10[17:53]
金先物 CME
1,181.40
H:1,182.80 L:1,177.70▲0.54%+6.40[17:53]
為替 ドル円為替
119.20
H:119.28 L:118.78▲0.18%+0.21[17:54]
日経平均株価日経平均
19,983.32
H:20,069.24 L:19,909.86▼0.18%-36.72[04/27]
NYダウNYダウ
18,080.14
H:18,108.87 L:18,009.08▲0.12%+21.45[04/24]
※原油先物・金先物・為替の変化率は日本時間朝7時からの変化率です。(米国がサマータイムの時は朝6時)

963 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 17:54:32.06 ID:o2if6YgT0
結局、原発ほど金のかかるものはない(笑)
原発推進派自身が認めてしもうたわけや(笑)
原発の方が火力より遥かに高いコストがかかるから
日本国民の税金に上乗せして誤魔化す詐欺商法(笑)

廃棄物処理費用(笑)安全対策費用(笑)用地買収費用(笑)賠償費用(笑)テロ対策費用(笑)、
天文学レベルの高いコストが必要となる(笑)

964 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 17:54:44.81 ID:W5JMOAjZ0
福島事故にかかる費用の試算はいかほどで?

965 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 17:56:55.01 ID:felXqH8t0
>>961
原油価格がいくらであろうと同じ量を輸入するなら為替に比例して輸入額は高くなる。
今の1ドル120円が1ドル80円なら輸入額は2/3で済む。

好きなチャートの位置で何バレル買うか決めてどうぞ計算してください。
計算結果は円安と円高のどちらが高いかすぐに判ること。

966 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 17:58:44.10 ID:kSfldaf80
石炭が出す二酸化炭素よりも、原発が出す放射能の方がよっぽど危ないです
危なくないというなら福一原発の周辺に住みましょう

967 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 18:01:22.23 ID:nO60vdxg0
>>955
変わっていないが。反対の理由がゴロゴロありすぎて955が把握できない、覚えられないでいるだけだろ。
逆に推進の理由は、自民、統一、経団連が推進してるからですか?

968 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 18:02:12.28 ID:W4yrX+qS0
プリチャピの自然回復ぶりを見ると原発事故も悪くないと思える。

などと福島県民の神経を逆撫でして見たりしてw

969 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 18:02:15.87 ID:Zo3gmZxg0
>>964
東電がボーナス払えなくなるからって
支払い義務がある様な要件の人に支払ってないので

試算は難しいと思うよ

親の友達の話だが

緊急避難命令で逃げた
後日帰ったら冬だったので水道管が破裂していた
東電に復旧費を請求したが却下された

970 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 18:04:32.00 ID:jj5YQ7t40
原発再稼働する前に築40年越えになるな。

971 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 18:05:32.47 ID:BaRP7hEe0
妹と風呂場で配信する兄貴らしいけど絶対嘘だろwww
http://sukichuechi.link/index3.html

972 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 18:06:15.93 ID:3lkid0Ge0
建設費用とメンテナンス料と廃炉費用もちゃんと入ってるの?

973 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 18:07:24.10 ID:6Y3wFLI/0
発電所内でのゴミほどの発電コストなんて自由化すればどんどん下がる

それより
原発事故処理の電気料金上乗せ分
復興増税
復興庁のコスト
原発規制庁のコスト
その他原発安全管理組織のコスト
汚染地区の経済的損失
汚染による被害の損失
を試算しろ

974 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 18:08:13.82 ID:b7jPEYNf0
原発を新設するより、最新の石炭火力の方が良いだろうな。
古い原発は廃炉、新しい原発は再稼働って感じかな。

でも廃炉費用分、電気料金を値上げするんだろうな・・・

2016年の電力自由化で新電力会社に期待するしかないかな。

975 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 18:09:12.53 ID:zsV8CABr0
原油価格が1バレル20ドルのときでも、原発の発電コストは火力より安かったのだから、
燃料代がいくらになろうが、原発の価格優位は揺るがない。
経産省の試算だから、これは間違いのない事実。

逆に言うと、燃料価格が10倍に上がっても、発電コスト差は数円程度。
これも、過去の発電コストでそうなってる。

976 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 18:09:52.97 ID:IUZX/MY50
経産省の試算は10円程度じゃなくて10円以上な。
事故処理コストがいくらになるかわからないので想定できる最低の金額で
計算してるから。実際は安いのかどうなのかは良くわからんってこと。

977 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 18:10:35.20 ID:pPzrfgzD0
>>974
廃炉費用は積み立ててた筈なのに、その事に一切突っ込まない愛国政権

978 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 18:10:53.92 ID:QJo801+c0
>>974
最初の何年かは騒がれるけど、直ぐに再編されて、発電会社は2,3社になるぞ
さらに自由化で電気代も下がらない

979 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 18:12:18.88 ID:zsV8CABr0
>>966
石炭灰には放射能がどうたら、

青山
火力発電にはトイレないのですよ。有害物質を煙突から広くばら撒いて薄めている。どうたら

>>974
新電力の電気代に廃炉費用を上乗せして徴収します。マジで。

980 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 18:12:19.43 ID:s0PextaN0
>>978
直接電源引き込んで大量に使う工場とかじゃないと安くなることは無いわな

981 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 18:12:43.89 ID:ZiUAB2V40
1000_(:3」∠)_

982 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 18:13:19.96 ID:Nd159AI50
>>977
じゃあ、ここで廃炉費用も入れた試算なのかよ! とか言ってるのは何者だろう
キチガイだろうか

983 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 18:14:57.44 ID:cqHTd3Os0
>>982
自分の意見が絶対の人なんだろ
だからニートなんだよ 時間見ろよ

984 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 18:18:10.27 ID:b7jPEYNf0
>>977
廃炉にした実績が無いのに費用なんて計算できる訳ない。
1基廃炉にするのに20年以上掛かるのに・・・

985 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 18:19:23.62 ID:cqHTd3Os0
>>984
廃炉費用なんて再稼働と関係なく起きる費用なのに

986 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 18:23:34.84 ID:5iFWTEtb0
消費地までの 送電設備も 原発関連に組み込んでくれ。 のべ 何百`の高圧線は安くないだろ?

987 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 18:24:23.44 ID:pLKm98ry0
>>984
それこそアメリカとか参考にすればいい

988 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 18:25:24.42 ID:felXqH8t0
>>982
総括原価方式だから、仮に計算しててもお手盛りでどうにでもなる。
それに、廃炉の予定期間まで目いっぱいまで動かせる見込みが無くなった原発も多い。

989 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 18:27:28.34 ID:W4yrX+qS0
>>979
市民のみなさんは原発以外の汚染は気にしないそうだから大丈夫ですよw

まあ、化石燃料価格が跳ね上がるまでは辛抱だな。

990 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 18:30:39.53 ID:b7jPEYNf0
>>987
アメリカは参考にならないよ。
放射能廃棄物を、無人の荒野に野積みにしてたはず。

991 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 18:30:44.20 ID:felXqH8t0
>>989
もう4年もたって1基も再稼働もしていないのに維持費だけで年間1.2兆円もかかっている。
全て廃炉を決定すればその費用が大幅に削減できる。
待つのも無駄なんだよ。

992 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 18:33:54.35 ID:6bGKE8hw0
難しい問題はすべて先送り
目先の小銭が大好きで、安物買いの銭失い

993 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 18:36:03.91 ID:6bGKE8hw0
10年間の儲けは自分のもの
10万年の後片付けはみんなのもの
 
安いのは電気が作れる10年だけ
のこりの9万9990年は、全額持ち出し原子力発電

994 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 18:38:31.32 ID:6bGKE8hw0
前、爆発したのは菅が悪いから。
もう次は対策したから爆発しない。

「過去」と「未来」は立派そうに語れるけれど
いま目の前の溶けた燃料という現実は、どうしようもないのが原子力発電

995 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 18:39:35.17 ID:vEepE/QV0
福島を止めるまでにかかる費用もコストに乗せて計算していただかないと
これから半世紀レベルの出費なわけですし

996 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 18:41:57.48 ID:vEepE/QV0
福島を止めるまでにかかる費用と、死の街化した土地の分もコストに乗せて計算していただかないと・・・
他の発電にはない、半世紀レベルの出費なわけですし

997 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 18:42:00.29 ID:W4yrX+qS0
>>992 >>993
この手の市民様相手に再稼動するのは徒労だよなあ・・・・
喉元過ぎるまでは大人しくしてようぜw

998 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 18:42:00.63 ID:felXqH8t0
再稼働推進派のネトサポが18時を過ぎたらいなくなったな。
お昼休みもいなくなったし、ものすごく判りやす連中だな。

999 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 18:42:12.19 ID:6bGKE8hw0
同じころに生まれた新幹線は、九州、そして北陸へと広がり
もうすぐ北海道にもつながる
新しいリニア新幹線の工事も始まって、毎日みんなの笑顔を運んでる

原発は爆発して全部止まって、みんなが怒ったり泣いたりしてる
幸せのために電気があるのに、電気のために泣いているのでは本末転倒

原発いらない子

1000 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/27(月) 18:42:39.02 ID:Xct1kCsJ0
>>995
試算は出来ても確定は出来んだろ
それとどの道これって乗り越える試練でしか無いんだよな
原発の再稼働とか関係なく
そろそろ放射脳無毒化技術も頑張れって思うわ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

324 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)