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【政治】中学歴史教科書で表現の修正を求める アイヌの「土地を取り上げ」→アイヌに「土地あたえた」★2 [転載禁止]©2ch.net

1 :熱湯浴 ★:2015/04/07(火) 22:21:50.14 ID:???*
 文部科学省が6日公表した中学校の教科書検定では、政府見解による新しい基準に基づき、
従来は認めていた表現についても修正を求めた。歴史教科書の中には、
「北海道旧土人保護法」の記述を修正した結果、狩猟、採集などの場を奪われた
アイヌ民族の歴史が中学生に正しく伝わりにくい事例も出ており、専門家からは疑問の声が上がっている。

 <狩猟採集中心のアイヌの人々の土地を取り上げて、農業を営むようにすすめました>
 日本文教出版(東京、大阪)の歴史教科書は従来、1899年(明治32年)施行の同法について
こう表記していたが、次のように修正された。

 <狩猟や漁労中心のアイヌの人々に土地をあたえて、農業中心の生活に変えようとしました>
 表現上、逆の意味となったことについて、文科省は「アイヌ民族を保護するという法律の
趣旨に照らすと生徒が誤解する恐れがある」と説明する。 
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0120513.html

2 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 22:22:04.04 ID:iDEaAqq90
2

3 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 22:23:00.98 ID:SrreKw9F0
愛国無罪ということで、無罪。

OK?

4 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 22:23:24.55 ID:K/jPRNqR0
なんだよ、この嫌儲みたいなスレタイは

5 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 22:23:34.79 ID:ytjEtGCk0
「アイヌへのヘイトを許さない!」デモする人たち@2014.11
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/f/b/fb6caad0.jpg
先住民族アイヌの権利回復を求める団体・個人の呼びかけ人たち
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/a/2/a29fdf9a.png

◆呼びかけ人・団体◆
旭川アイヌ協議会
アイヌ・ラマット実行委員会
おんな組いのち
◆呼びかけ人◆
金  時鐘 (詩 人)   
佐高  信 (週刊金曜日編集委員)
辛  淑玉 (人材育成コンサルタント) 
田中 優子 (週刊金曜日編集委員)
中山 千夏 (作 家)
朴  慶南 (エッセイスト)
針生 一郎 (丸木美術館館長)
藤崎 良三 (全労協 議長)
丸山未来子 (おんな組事務局)

在日に関係ねえだろ(´・ω・`)

6 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 22:23:53.80 ID:7cWFfEhN0
拱手撲滅運動
アピタ、ピアゴを経営するユニー。
完全子会社サークルkサンクスのTVCM。
これはコリ民族の拱手(きょうしゅ:コンス)。
https://pbs.twimg.com/media/B8B-fKmCIAAryWN.jpg
一方、コリの学校ではこんな授業が (世間に拡散頼む)
https://www.youtube.com/watch?v=g6NH8WHp7KA
従業員の拱手はユニー本社の指令か?
コリは言う「日本文化は半島から渡り根付いた。拱手も根付かせる。
TV・CM・ビジネス・接客業・ゲームで拱手を広げる」
韓国の政府機関・農産物流通公社とユニーは
4日、業務協約を締結した。これを記念し愛知県内などの10店舗で
韓国フードフェア開催。「少女時代」「KARA」の韓流ブームが再燃。
公社関係者は「食品でも韓流ブームを」と期待している。(要約)
2010年12月5日の毎日新聞
http://mainichi.jp/select/biz/news/20101205k0000m040096000c.htmlyappari
2014年4月の韓国聯合ニュース(韓国語)には 「ダイソーが
独島運動本部と独島愛好企業協約締結」
ダイソーが拱手なのも理解できた。

7 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 22:27:32.74 ID:6x2969040
裏で手を回して勝手に民主化して、ゴチャゴチャかき回して破綻させたあげくに
逃げて行く今のアメリカみたいなもんか?

8 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 22:29:01.20 ID:1yFBpL8/0
●アイヌに関して知っておくこと

・アイヌの狩場を日本人が接収し、アイヌの村があった場所に日本人の街を作り、
 アイヌをまとめて道内移住させたのは事実です。

・強制移住計画前から貿易などでアイヌと親しくなっており、
 利害の一致もあって問題が起きた時にアイヌ側についた日本人も多くいました

・日本政府はアイヌには移住先で狩りの代わりに農業をするように土地を与えましたが、
 それは豊かな場所ではありませんでした。

・アイヌは狩猟民族です。農業はしていませんでした。なので農業で失敗する者は多くいました。

・移住に際して強制的な部分はありましたが、虐殺などはありませんでした。
 アイヌの人口は江戸時代も明治時代も大きく変動していません。

・しかし移住先での保証は十分ではありませんでした。
 本土の日本人よりは貧しい暮らしが続きましたが、それは屯田兵も同じような物でした。

9 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 22:30:31.86 ID:L519jea/0
          人
  ∧_∧    ( 0 )
  < `∀´>    л  シュボッ
 ̄     \    ( E)
フ     /ヽ ヽ_//

10 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 22:31:24.64 ID:1yFBpL8/0
(8の続き)

・移住先では最低限のインフラは整えられました。大日本帝国時代は朝鮮や台湾並には扱われました。
・戦後については日本人とすべての権利が同等になりましたが、戦後すぐは北海道全体が貧しかったのは事実です

・戦後の農業の発展と共にアイヌ人も日本人と同じレベルで農業を行い、現在は道民と同じように暮らしています
・平成の今はアイヌの大半は日本人と同じように就職し、半数近くが首都圏に住んでいます。

・「現時点において」アイヌ差別はありません。「過去にあった」のは事実ですが、主に戦前の話です。
・現在のアイヌは日本人と同等の権利をもっていますし、平等に就職もできています。差別はないと言えます。

11 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 22:33:09.21 ID:lVjY6jhl0
今アイヌ人が土地を所有しているなら
今までの記述はまるっきりのウソってことになるな。

12 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 22:33:45.52 ID:GH7wUzvJ0
在日とか一重瞼の人間を見ると心の奥底から憎しみ、怒りがこみあげてくる
それは在特会の主張どころの話ではなく一匹残らず殲滅しなければならないという強い憤りだ
天照の声を聞け、大和の大地、魂、誇りを侵略者から奪い返せと
俺は全身全霊をかけて在日と一重瞼の人間と戦うよ
この身砕けようとも必ず滅してやる

13 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 22:34:01.20 ID:tx5HLSa+0
おう

14 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 22:35:48.99 ID:lsTkeV1t0
定住しない狩猟採集の民族から土地を取り上げるとか
土地奪って農業させるとか普通に考えておかしいよな
まぁ、伝統文化破壊という批判ならあってもいいと思うけどさ
近代国家には定住は絶対必要だしなぁ

15 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 22:35:51.45 ID:2EglhwVN0
マンハッタン島は、インディアンたちから24ドル相当で買い取った
セーフ!! w

16 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 22:36:02.54 ID:dPqBO8RR0
仮にアメリカが世界統一したら教科書には
アメリカを中心とした大グローバルに参加しない蒙昧な連中に正しい価値観を教育してやった
国家を名乗っていたが地球上に存在する以上アメリカの一部である
とか書いてあるようになったりするんかね

17 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 22:36:34.37 ID:GH7wUzvJ0
アイヌは"ジャパニーズオリジン"の一つだ
在日や毛唐が関わっていい存在ではない
日本を浄化し再生するためには彼ら"ジャパニーズオリジン"の存在が大切

18 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 22:37:23.80 ID:xKJkPKyU0
           ∧_∧ 
           <丶`∀´>        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         _/  ⌒ヽ  (⌒)   < これはシャベツニダ
       ⊂二 /    へ  ノ ~.レ-r┐  |  ウリに任せてもらえればチョッパリどもに
          /    /  ヽノ__ | .| ト、 |  謝罪と賠償させてやるニダ
      _ _レ   /〈 ̄   `-Lλ_レ  \_____________
    /   __ノ   ̄`ー‐---‐′
    ヽ <  | |
     \ \ | ⌒―⌒)
      ノ  )  ̄ ̄ ヽ (
     (_/     ⊂ノ

19 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 22:39:32.31 ID:2gosQEon0
>>8
たしかにそのとおりだ

20 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 22:41:34.59 ID:SrreKw9F0
>>19
なんでおまえにわかる?w

21 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 22:41:51.47 ID:5mup3GSy0
今からでも遅くない
狩猟採集生活させてあげればいい

22 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 22:41:59.89 ID:0S/f2W660
 
>>8>>10は読んどけよおまいら。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
チョンに騙されない為にも。

23 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 22:42:22.65 ID:GAz9axxg0
鳩山が北海道に注目しなかっただけでも僥倖だったよww
 

24 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 22:42:28.47 ID:yHpU9Slw0
これはね、アイヌ利権を作ろうと群がった馬鹿どもが悪いよ




アイヌは悪くない。>>5あたりのやつらが悪い

25 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 22:43:49.47 ID:SrreKw9F0
>>21
> 今からでも遅くない
> 狩猟採集生活させてあげればいい

今からじゃ遅いだろ。
なんで遅くないと思う?

ふざけんな

26 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 22:45:33.49 ID:lsTkeV1t0
>>8
うちの母が小さい頃近所に住んでたアイヌの話聞くと
全く差別なんてなかったらしい
みんなルーツがバラバラな移住者だし、ワケ有りも多いし
何より貧しいから助け合わきゃならんのに
アイヌなんてよくも悪くも気にするわけないって言ってた

27 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 22:47:59.48 ID:rt+CH2rn0
>>26
作り話だな
ネトウヨっぽい

28 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 22:49:24.16 ID:0S/f2W660
>>8-10
ネットや図書館で調べれば出てくる歴史を箇条書きにしただけの文章だな
別に詳しくも嘘でもない説明

問題は最近出てきた「謎のアイヌ団体」がそれとかけ離れた歴史を語りだしているところにある
あいつら「アイヌ差別は今もある」とか言ってやがるからな
頭おかしい

29 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 22:51:09.50 ID:itX2ojpq0
何でも美談
愛国無罪
韓国・中国と同レベル

最低だわー
本当に最低だわ

30 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 22:53:48.69 ID:AC3RPK5a0
後から来た本州の人間が、いままでアイヌが狩り場にしていた所から
アイヌを閉め出して、そこを農地にしたってことだから
前の表現の方が正しいんじゃ無いの?

土地の所有権という概念がなくても、追い出したのは間違いないのだし。

31 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 22:54:38.46 ID:ZeNJsbSg0
>>26
開拓団で行った人達は出身地毎にまとまって村作ったんじゃ無いの?
皆貧乏な村から更に貧乏しに行った人達だしアイヌもクソも無く全員貧乏だったろうけど。

32 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 22:54:46.28 ID:rt+CH2rn0
>>28
アイヌ差別が今もあるというのは「生活実態調査」により出ているけど

33 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 22:54:49.37 ID:cX461wB70
富士山や渋谷などはアイヌ語から来ている

34 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 22:56:11.00 ID:lsTkeV1t0
>>27
道内で地域差はあるかもしれんが本当だよ
ちなみにアイヌ関係で少し有名な二風谷の近く
部落差別もないから内地に来て同和とか聞いても
なにそれ?って感じだったらしい

35 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 22:57:02.20 ID:rt+CH2rn0
>>34
いや、俺は二風谷の近くの人間だからお前の言ってるのウソだとわかるよ

36 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 22:57:25.97 ID:PzoYk+/q0
どっちも正しくない、蝦夷地を和人が征服して征服されたアイヌにも
生計を営める程度の私有地を与えたぐらいの経緯をなぜ書かないんだ?

37 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 22:57:41.84 ID:0S/f2W660
>>32
沖縄県民に「沖縄差別が今もあるか?」で生活実態調査したらどうなるか、と同じ意味しかねーだろそれw

38 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 22:59:12.48 ID:rt+CH2rn0
>>37
同一市町村内においての和人との比較において経済的に貧しい。
つまり、貧困の連鎖って話

39 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:02:07.37 ID:SXnLFmct0
とうとう韓国と同じように歴史の美化捏造を始めたか!

日本は韓国面に堕ちる瀬戸際だ。

40 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:03:15.29 ID:0S/f2W660
>>38
ああ、それならあるかもな。
でもそれって日本国内の金持ちと貧乏人でも同じじゃね?

「金持ちの子供は金持ちになりやすく、貧乏人の子供は貧乏人になりやすい」
これってアイヌとか在日とか関係なくて、どこの国でもどんな民族でも同じ問題を抱えてると思うのだが…。

41 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:04:17.87 ID:gBxDZMIb0
いや、さすがに土地を与えたはねーだろw

42 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:04:18.73 ID:kwsLwfS20
>>37
80%の沖縄県民が差別があるといってるわけだが。基地問題で

43 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:04:31.96 ID:tR/u66Ia0
アイヌの人々の土地を取り上げて

これが正しい

44 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:05:14.47 ID:PzoYk+/q0
中学生に嘘を教えちゃいかんわ為政者の歴史を正当化するために
北海道はどう考えても今に続く日本国が出来た後で征服して版図
に組み入れた土地なんだからそうであったことぐらい正直に教えろよ。

45 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:06:03.12 ID:YOy1vonO0
これが修正主義というやつか

46 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:07:12.38 ID:rt+CH2rn0
>>40
でも民族による属性が共通となっている以上はどこでもあるとはならないよ

47 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:08:26.47 ID:fASsFKg+0
>>28
2chでここまで求めるのもあれだけど、真面目に書くなら、
あとで他の人が検証(怪しい本やサイトも多いから)できるように出典も書いた方が良いよ
コピペかと思ってググったけど、どこから引用した文章なのか結局分からなかった

48 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:08:45.32 ID:lsTkeV1t0
>>35
じゃあ、俺の母かお前のどっちかが嘘ついてるだけだな
俺は母を信じるよ

49 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:10:01.41 ID:rt+CH2rn0
>>48
お前のかーちゃんはウソつき
というか平取自体は60パーがアイヌなんだが

50 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:10:05.94 ID:WPZLj+DV0
ま、こんなでたらめ教えても普通に子供は見抜くよ。
今の安倍や政府の嘘もみんな分かっているしね。

51 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:10:17.01 ID:VWjVUR5o0
アイヌ差別どうのこうのは単に話をそらしているだけでは

52 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:10:54.15 ID:dSH7dLBcO
沖縄てちと顔違うな

琉球王国

53 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:11:25.50 ID:PaDOUza7O
>>26
うちの方だと、アイヌは恩人だな
アイヌのハンター、彼等がいなければまともに開拓なんて出来なかっただろうな
母が子供の頃、熊が出没した時にアイヌのハンターにきてもらって駆除してもらっていた
母が見たハンターはナイフ一本で熊を仕留めていたらしい
そしてハンターはその肉や皮を売って生活していた
当時、熊の肉や皮は結構な額で取引されていた様だ

ナイフ一本で熊を仕留めるとか、尊敬に値するわ

54 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:11:25.73 ID:0S/f2W660
>>42
「差別があるか」と聞かれたら、あると答えやすいのが人間、といいたかった。

「今の老人は軽んじられていると思うか?」を老人に聞く
「今の若者は不遇だと思うか」を若者に聞く
「田舎は貧乏だと思うか」を田舎に聞く

こういう「当事者に聞く」類のアンケートは、不満が少しでもある人は
みんなYesと答えるので参考にならないといいたかった。

意図が解りにくかったのならすまんな。

55 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:11:31.27 ID:Z4t0dxVh0
>>36
日本人、それも特に子供の段階だと、いろいろ考えるのが嫌なんだろうな
良い点・悪い点をそれぞれ比較衡量して総合的に判断とか、教える方もできないし
ややこしい経緯とか言い出す人間は、何言ってるかわからないって言われることなるしな
差別とかも有るなら有る、無いなら無いではっきりしてもらいたいんだろうな
さすが、南無阿弥陀仏と南無妙法蓮華経という極端に単純化した似非仏教が広まる土壌だけはある

56 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:11:34.06 ID:smEvrzTy0
与えた?
その与えた土地は誰が住んでた土地ですか?

57 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:12:33.29 ID:uaI3sINv0
北海道人は確かに同和とかチョンにうとい
チョンなんて大学いって始めて聞いたw

58 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:14:46.32 ID:imiWI7cb0
アイヌが住んでた土地を収用して、(わずかな分を)与えたということか。

59 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:15:04.60 ID:xsde3+hr0
【諸外国における教科書制度の概要】
http://i.imgur.com/jL79yWf.jpg

国による教科書検定(検閲)そのものをやめるべきだろ
先進国は民間発行・検定なしが主流だぞ

60 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:15:28.02 ID:DYQD59Qz0
>>56
誰の土地でもなかったんじゃないの?
歴史を勉強してて大昔の方がスゴイスピードで領土を広げるのに違和感あったけど
人が少なくてスカスカだったからそうだったんだと思ったら理解できたよ

61 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:16:26.49 ID:oA8ZFWp50
別にいいよ
きっとその内現代のシャクシャインが闘ってくれるし

62 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:16:50.35 ID:y8eg+mPv0
一緒にクマ退治してたりしたわけで

63 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:17:05.74 ID:m8DBME/80
俺らの時代はアイヌの同級生を「ぬっ子」と呼んでいたぞ。肌の色が浅黒くて尋常じゃない程毛深い。
修学旅行で風呂に入ったら、太ももの裏に毛が生えていて、毛がお湯の中でユラユラ揺れていたと女子が言っていたほど毛深い。
俺の先輩はぬっ子の家に遊びに行ったら婆ちゃんが口の端に口裂け女みたいな刺青してておしっこちびりそうになったと。
つまり何が言いたいのかと言うと差別ありましたごめんなさい

64 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:18:10.27 ID:DYQD59Qz0
現代みたいに土地が区画わけされてて
家があって道路があって
どっからどこまでが誰の土地で
なんて状況じゃなかったからな
農業やってなかったってことは畑や田んぼもなかったわけで

65 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:18:26.03 ID:lsTkeV1t0
>>49
お前、絶対平取在住と違うだろw

66 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:18:38.40 ID:cRC6/JId0
【アイヌ利権】「アイヌになぜか朝鮮人が混ざってる」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1408497333/

日本人だけではなく、アイヌにまで偽装する朝鮮人
ttp://www.youtube.com/watch?v=AdOjfi2JIMI

1/2【利権創造】報道スペシャル−アイヌ問題の真実[桜H24/2/4]
http://www.youtube.com/watch?v=0SK7JJ7WUBg
2/2【利権創造】報道スペシャル−アイヌ問題の真実[桜H24/2/4]
http://www.youtube.com/watch?v=049RaEaJBNc

67 :幹部が“在日”と“同和”で構成されている『アイヌ団体』:2015/04/07(火) 23:19:21.66 ID:ACwcLcTw0
.
最近、北海道の“在日朝鮮人”・“在日韓国人”のために、
「大義名分としてアイヌ民族支援」という形を変えた“在日利権”を新しく作り、
年10億円もの税金が、北海道につぎ込まれているという。

そして、当の本人たちであるアイヌ民族は日本人との混血が進み、
今では、民族的差別も唱えないという。 なんとも滑稽な話である。

アイヌなのに何故か、『幹部』が“在日”と“同和”で、
下にいる「本物のアイヌ人の声が全く届かない」という不可思議な団体である。

元々、日本に同化されてる民族であるから数が少ないため、
積極的に、“偽者のアイヌ民族”を認定して数を増やしてる状況である。
アイヌでもないのに、月20万も生活保障費が支給され、学費も支給されてる。

先住民であるはずでないのに、同団体の活動を調べるほど不思議な事が出てくる。
戦中のアイヌ民族の写真と異なり、そこには在日が紛れ朝鮮人の様な容貌の者ばかり。

在日の生活保障費が16万円に対し、アイヌが20万円であるから、
やはり、そちらの方に流れていっているのであろう・・・。
.

68 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:19:35.13 ID:fASsFKg+0
>>32
そのソースが不明だけど、ググった感じでは、
平成18年の北海道の調査で、

アイヌであることによる差別経験を持つ人は約17%であり、
差別を受けた人を知っている人は約20%に上る。
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-21-h133-1.pdf

国は調べる気がないのかもしれないが、
現在についてはとりあえず分からんな

69 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/04/07(火) 23:19:38.07 ID:ipOCQYj30
国際法では国家を宣言して領土を確保しなきゃいけなかったのに アイヌは勉強嫌いだから国家も領土確保も
しなかったのね。

70 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:19:50.39 ID:jRcbakvr0
>>66
つい最近のことを持ち出して全体の事を語るのは
かの国の事と同レベルだからやめろ

71 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:21:30.96 ID:6x2969040
狩猟の方が圧倒的に広い土地がいるから、
農業に転換させる->狩猟用の土地を取り上げ狭い土地に押し込めるつーことだな

72 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:22:24.04 ID:KJ19W9L00
マジで中韓追い出すのが急務だろコレ。
アイツラ追い出すだけで相当この国は改善されるんじゃないか?

73 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:22:57.15 ID:dDy3o/hY0
この手の正当化は、米帝のそれと同じ。
対米追従の大橋巨泉などは文句付ける権利は無い。

74 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:23:32.08 ID:DYQD59Qz0
>>71
「押し込める」が突然出てきてわろす
狭い土地で効率よく食料が作れるなら
同じ面積の狩猟場を農場にしたほうがいい
って話になるのが
なぜか狭い土地になる
北海道の面積までかえたのか日本は

75 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:23:46.44 ID:o/AY5BU2O
アイヌは国家も法律も持たないサルだから


サルが土地を所有する法律なんか有るわけ無い
日本人が与えてやったんだ

76 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:24:48.37 ID:0S/f2W660
 
左翼も右翼も脊髄反射するな。>>8>>10読んどけ。


あと平取のトマトジュースおいしいです。
ニシパの恋人、よくヨーカードーにならぶまでブランド化したなぁと感心する。

77 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:24:53.31 ID:m8DBME/80
アイヌ人って独特の顔つきしてて韓国人とは全然違うんだけど。なりすませるんだw

78 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:25:36.55 ID:rt+CH2rn0
>>75
和猿ジャップがアメリカ様に原爆落とされたのは自己責任みたいな話?

79 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:25:52.74 ID:VWjVUR5o0
>>76
だからアイヌ差別なんて単に話しすり替えてるだけだと
そんな話のレベルじゃないんで

80 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:25:56.32 ID:RevWlkeP0
土地をあたえたと言っても
アイヌにあたえられた土地は
洪水がおこれば真っ先に水没するような低質な土地だったそうだよ

81 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:26:55.67 ID:8M3t2Pug0
集団ストーカーでおもしろいのみつけた

ここじゃないかもしれないけど、ちょっと一言
集団ストーカーは現在は簡単に言うと電気通信
通信で電気制御による嫌がらせをしてる

いろいろ書いてもほぼ電気通信一択なんだよね
ここにあるから興味ある人は見てね
火消しもできない残念レベルのアホ工作員と偽者ばっかりだからわかりやすいよ
私の書き込みは最近だけだけどね338ぐらいからがおもしろいよ
チンカス犯罪者で絞れば私のはある程度わかるかも
世界的に問題になりそうなこととか、簡単な方法でも触れる人が一切いないよ
 人権蹂躙の集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1401997624/
ここには書き込み少々
 部落民と在日朝鮮人による集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1255949063/

不正を暴こうとする人や告発しようとする人が差別や迫害されるのはまさに人権問題なんだよね
プライバシー侵害は人権侵害ネタそのもの

82 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:26:57.54 ID:fASsFKg+0
>>52
ちょっと前に行ったけど色々な意味で海外旅行してる気分だったよ
ただ、福岡県人と青森県人も比べると沖縄県人ほどではないが結構違うけどなー

83 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:27:09.74 ID:8p2IafED0
旧土人保護法というのがありましてな。つい最近まで。

84 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:29:25.51 ID:8M3t2Pug0
ここにもアホばっかりいるよ
 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426209035/

本物が見たらこいつら何言ってんだ、明日にでも公開(後悔)したろか思われるよ
セコセコ書き込みして大変なら公開したほうが早いに決まってるだろ
世界60億人が知ってるなら、存在しないだの書き込む手間もいらなくなるぞ、アホ共
60億人が知ってるなら、誰が事実を知ってるか探す必要もないねんで、楽チンやろ
60億人が知ってるなら、誰が事実を言ってるか気にすることもない、正面から指差して笑われるねんから
ワザワザ盗聴して探す必要もないで、どうや楽チンやろ
そっちのほうが楽でいいわぁとか言えば、みんなが楽になる方法を選択してくれるよ
正義感ある一般人でもバラしてまえとか言うてるのはゴマンとおるぞ

85 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:29:26.31 ID:rt+CH2rn0
>>81
君のことはいつも、監視しているよ

86 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:32:05.94 ID:8M3t2Pug0
簡単でのぞきのアホどもが嫌がる方法書いとくよ
・これから一般人が証拠集めるなら嘘言うとかで(嘘よりも高度な方法言葉以外のね)のぞきの人に聞かせる
 心理的にはめるとか、自分の目的にあわせてやる
・電気通信がメインだから、電気のないとこじゃ何もできない
 手ぶらで人ごみで紙切れ授受なんかまずばれないよ、会話は筆談とかね
・わからないとか、方法が見つからんなら海外に持っていくのが手っ取り早い
方針はこの3つぐらいだよ

策としてはどこかに持っていく前にいろいろ考えておいたほうがいい
ダメだった場合(潰された、解決しなかったとかね)は一気に物事が進む方法とかね
ドミノを倒すように解決に向かうような方法とか、ドミノが存在する限りは永久に倒れ続ける方法とかね
抽象的だが、犯罪じゃなくてもやり方なんかなんぼでもある
家でひとりごというだけで勝手にのぞいて影響受けて動く人間が何千、何万といるんだからね
その中のいくつかが想定どうりに動けば、証拠取るなり、何するにしても赤子の首をひねるレベルになるよ
だから電気通信一択だって、体調不良も盗聴も盗撮もだよ

87 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:32:30.37 ID:DWFblK8m0
>>10
>>8
概ね正しくてアイヌ民族に対する説明としては
わかりやすく非常に良いと思う

ただし、

・「現時点において」アイヌ差別はありません。「過去にあった」のは事実ですが、主に戦前の話です。

の部分は多少違うと思う。
地域にもよるが、昭和50年代までは就職、婚姻に対しての差別
暴力的な迫害は確実にあった

88 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:34:22.62 ID:8M3t2Pug0
はっきりと言うと特定したがるから言えんが20年前にはチンカス犯罪者言われて笑われてたよ
30年分いろいろ持ってるぞ
10年前は集団ストーカいわれ出した頃だよ
工作員のレベルが低すぎるんだよ、数書いてもよく書けまちたねぇ〜ぐらいにしか思われんよ
ほのめかしだって20年近く前からよく言えまちたねぇ〜だよ
そのまま言わせたほうが情報も集まるし、私のぞいてほのめかしてますと言ってる人がいないから誰も言わんだけ
電気通信で自分とこのもって行かれると困るんだろ
無秩序に出されるのが困るならやり方なんかなんぼでもあるやん
どこの誰が見てるかわかれば監視もできるけど、それは監視対象が少数の場合だけ
別に右だ左だは興味ないけど、右だろうが左だろうが、日本人だろうが外国人だろうが、総理大臣だろうが無職ニートだろうが
ダメなものは世界中誰が見ても一目瞭然ダメなんだよ
事実を無秩序に流布するのは世界中誰でも自由だよ、結果的に最悪でもね。
日本がダメージ負ってもじゃぁなんでやったのバカじゃねぇ?とかしかならんよ

89 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:35:43.62 ID:lsTkeV1t0
>>76
俺が子供の頃は平取でトマト農家なんて聞いたこと無かったけど
いつの間にかブランド化して牧場に二重構造のハウス建てまくって大金稼いでるからなぁ
誰があんな寒いとこでトマト作り始めたかしらんけど、凄いと思うわ

90 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:36:27.37 ID:SZcdkL8y0
狩猟民族のアイヌから奪えるものがあるとすれば猟場だ
が、猟場は奪ってはいない
土地を与えたってのは農地以外にあるまいよ
まあ、蝦夷地の農地などは明治時代から始まったものなのだから
アイヌではなくとも誰にとっても楽な農地ではなかった
それだけの話だろ

91 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:36:50.47 ID:8M3t2Pug0
世界に一斉同時公開とかしても問題ないよ
社会的影響考えろよボケとか言うアホもいるだろうが、今そのまま言葉は返しとくよ
社会的影響考えて盗聴とかやれよと言うよ、普通の盗聴と違うからね
もう何年もバレてるよとは言ってるし公開しよか?とか聞こえるように言っても選択する行動はアホ
人にはアホの器もいるのかもしらんが、個人でアホはおっても組織で全員アホとかおらんよ
色々聞こえるように言っても正しい行動ひとつ選択できん、もう10年以上たつのにね
万が一正しい行動取れなくて不正を選択された場合に備えて色々準備してたんだけど、
この10年万が一しか選択してこないアホ共はどうしようもない
わざわざ早目早目に言って上げてものぞいてても何の役にも立たん
ゴマンと選択肢はあるのに、わざわざアカン選択なんか普通の人間はしないよ
考えてみ、東京ドームにうんこ落ちてて、ウンコ踏むよと早めに教えてるのに、
歩くとこなんぼもあるのにウンコ踏む奴おらんやろ保育園児でもわかるし、笑われるがな

92 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:39:56.69 ID:vCy4t/4G0
マジかよ。
なんなんだこれ。

93 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:40:04.22 ID:ylrVcZkp0
>>90
アイヌが集落作ってた土地を取り上げてより厳しい土地に追いやったんだけど・・・
比較的農業がやりやすい土地は内地から送られてきた連中にあてがわれた。
あとアイヌに農地を割り振ったのはアイヌ民族文化を完全禁止にしたからだけどな。
近代で完全に民族浄化に成功した稀有な例だぜ、アイヌって。

94 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:40:38.74 ID:rt+CH2rn0
>>90
鮭漁を禁止したし、仕掛けも禁止したな

95 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:40:44.14 ID:DWFblK8m0
>>90
点在していたアイヌの居住場所を接収し
行政が準備した土人居住区に強制的に住まわせた

96 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:40:49.82 ID:oflo/LBF0
要するに文明化したんだろ

昔はそういう世界でした、今同じことをやるのは良くないのでみんな仲良くしましょうね。
教育的にはこの程度か。

民族が二つあれば、必ずどちらかが被害者でどちらかが加害者だという考え方に囚われてるんじゃないのか、日本人は。

97 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:41:35.02 ID:5a/PFZpk0
アイヌチョンか?

98 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:42:39.32 ID:ZeNJsbSg0
>>74
今でこそ農業の進歩で北が穀倉地帯になったが東北やら北海道は寒くて農業に不向きな土地だった訳だが。

99 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:43:49.56 ID:GyFxWzYo0
自民党による歴史の捏造を許すな

100 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:43:52.46 ID:JfgJuZ4v0
>政府見解による新しい基準に基づき、

安倍のせいで日本の北朝鮮化が・・・

101 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:45:17.09 ID:g6GFEFGP0
チベットの人々に土地を与え中国式の生活に変えようとしました

中共と同レベルだな下痢

102 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:45:26.32 ID:VWjVUR5o0
>>96
要するにそういうことだけどここで歴史修正主義とかする必要まったくない

103 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:46:44.48 ID:auVAHiQ70
チョンとかどうなってもいいが

アイヌは土地奪ったのは事実やろ

104 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:48:13.96 ID:PvqN4FHt0
この件の責任者は誰だよ
文科省て本当にかすだな

105 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:48:33.58 ID:0S/f2W660
>>98 >>89
品種改良にまい進した農家と学者は本当に凄いよな。
あんな寒冷地でも育つ、米や芋や野菜、牛や豚をどんどん生み出したんだから。

北海道が世界の稲作地帯の北限だっけ?
きらら397で驚いてたら、ななつぼしとゆめぴりかまで作り出しやがったからなw

106 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:48:43.10 ID:xlFCanCO0
この「文明開化してやった」って感じが帝国主義的な思想だな。

107 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:48:44.97 ID:VWjVUR5o0
>>104
今の文科省のトップがクズだからしゃーない

108 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:49:20.36 ID:m8DBME/80
アイヌは血が濃くてなあ。純血のアイヌだと、子供時代は差別受けるレベルだと思うぞ実際。
でもどんどん血が薄くなっとる。
血が薄くなるとな、ハーフみたいですげー可愛い子が出来上がるんだぞ。
ただし歳取るとアイヌっぽさが増してくる。
なんか沖縄人とアイヌ人て顔似てるよな

109 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:49:32.01 ID:ga6YcG3P0
差別作り出して金儲けするのが朝鮮ヤクザの手口

110 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:51:33.30 ID:vCy4t/4G0
なんかどんどん北朝鮮チックになっていくな・・・

111 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:52:36.90 ID:8M3t2Pug0
>>85
rt+CH2rn0さんは個人的にネットで監視してるのかな?
個人的でも組織的でもヒマなんだろうね
私を監視するヒマがあるなら、不正な方法や手段で迫害等を行ってる人を
監視するなり、注意したほうがいいと思うよ。後で後悔しないためにもね
過去も未来も私は事実しか言うつもりはないが、未来は監視して影響受けて動く人間次第だよ
私がいくら計画しても勝手にのぞいて動く人間がいない限りは計画は役に立たない
昔から今現在まで動いているよ、事実を知らないならうちにでも見にくるがいいよ
アウシュビッツレベルのネタはあるよ、オウムとの違いを説明できるのかねww
都合の悪いことは消し去ればいいとか単純な考えじゃぁないといいんだけどね
人権侵害にならないかどうかはやってる人間が一番分かってじゃぁねぇの?
やってる人間に人権、人権言ってる人間がいないことを私は危惧してるよ
発言と行動に矛盾が生じるからね、ほらあったじゃない、青少年なんとかの人が子供にわいせつとか・・・
誰が見てもおかしな話だよね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

112 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:53:14.18 ID:Bf0q6e9w0
アイヌ民族・・・なんかかっこいいよ。
楽器も素朴だし、自然に溶け込んで生活できる!
すばらしい民族だ。

113 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:54:22.58 ID:rt+CH2rn0
>>111
たまに君の家の窓から覗いてるんだけど部屋は毎日カタズケロヨ

114 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:55:31.39 ID:itX2ojpq0
>>108
血が濃い??
近親相姦の連鎖か??

115 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:56:28.91 ID:3bbBSFbW0
韓国でベトナム戦争被害者の参加行事が中止、歴史認識の二面性あらわに=韓国ネット「慰安婦への謝罪を求めている韓国が…」「日本とは状況が違う!」
http://www.recordchina.co.jp/a105730.html


「韓国軍が慰安所設置」 ベトナム戦争時 米公文書に記述
http://www.sankei.com/politics/news/150329/plt1503290011-n1.html

朝日毎日草加NHKTBS 隠蔽中

116 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:56:46.22 ID:uZDoJtEF0
アイヌの彫りのふかさ、毛深さは日本人からはかけ離れてるらしいな
白人を知らない昔の日本人から見ると異様に移っただろうな
だからこそ差別があったことは容易に想像できるしこういう改変は良くないと思う

117 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:56:46.28 ID:BY0KNIjY0
そもそも土地所有の概念がなかったでしょ

118 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:58:00.60 ID:P5jwi99p0
そもそも本土人に割りがいい広大な土地にして
アイヌには狭い土地あてがわせてたろ
なに恩着せがましく与えてやっただ

119 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:58:04.32 ID:A4wlCm2G0
コシャマインの反乱以降奴隷同然じゃなかった?

120 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:58:07.55 ID:lsTkeV1t0
>>113
釣られた俺が言うのも何だけど、お前楽しそうだなw

121 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:58:16.41 ID:o/AY5BU2O
>>78
全然違う日本人は人間だがアイヌは動物だ


土地の所有権があるのは文明人たる日本人の方で、アイヌはたまたまそこに生息してた野生動物に過ぎん


野生動物を駆除せず保護区を作ってやった日本の誇らしい歴史だ

122 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:59:24.08 ID:3bbBSFbW0
朝鮮日報 中央日報 朝日毎日の在日記者 報道せず隠蔽



1957年の韓国教科書が“墓穴” 竹島が“範囲外”
===========================================
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20150406/frn1504060830001-n1.htm

竹島より韓国側の鬱陵島も 「明は日本領と認識」
=============================================
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150320-OYT1T50153.html

123 :名無しさん@1周年:2015/04/07(火) 23:59:48.24 ID:IIZyY2yX0
アイヌ特権

124 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:02:12.56 ID:GMojWm8o0
「17世紀から隠岐の住民により竹島で漁業が行われていた。
1905年に明治政府は国際法に基づき竹島を島根県に編入し、日本固有の領土であることを再確認した(中略)。
しかし1952に韓国が一方的に境界線を設定し、独島を韓国領土と宣言して不法占拠した。
日本がこれに抗議し、国際司法裁判所(ICJ)への提訴を訴えたが、韓国はこれに応じなかった」などの内容を記述した。

ーーーーーーーーー
過去記事

1953年2月4日に公海上(済州島沖20マイルの農林漁区第284漁区と思われる海域)で操業中であった福岡の漁船
『第一大邦丸(57トン)』及び『第二大邦丸(57トン)』が、韓国の漁船『第一昌運号』及び『第二昌運号』(各約55トン)を
利用した韓国海軍によって銃撃、拿捕され、その際に第一大邦丸漁撈長であった瀬戸重次郎(34)が被弾して死亡した事件である。
李承晩ライン廃止までの抑留者数・拿捕された船の数および死傷者数
抑留者数:3929人
拿捕された船の数:328隻
死傷者数:44人
死者の中には、娘が生まれたばかりの若い漁師も居た。
赤ん坊は、生後数ヶ月で父を殺された。

125 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:02:25.00 ID:k4aXYPn90
先住民かどうか疑わしい
アイヌは樺太から入ってきたインディアンでしょ
北海道の先住民は縄文人

126 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:03:21.18 ID:XZz5wMwd0
>>113
犯行の自供なら警察にでも行ってきたらぁ
事実は世界中に言っても問題ないよ、自分のことを自分で公開するのは自由だろ
心配すなくても大丈夫だよ、事実しか出てこないからね
事実がまずいならやめちまえばいいんだよね、簡単な話、保育園児でもわかるだろ
個人で脳ミソ足りないとか、感情的になって動いちゃう人間は確かに存在するんだけど
集団だったり、組織的だと全員アホなのかとか思われちゃうよ
あくまでも、もしもチンカス犯罪者が存在するならばの仮定の話なんだけどね
いないだの、妄想だの言ってるからみんな自由に計画立ててやってるよ。
存在しないなら困る人なんかいないはずだからね

127 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:03:39.80 ID:484kKfbU0
>>121
日本人は猿の仲間と考えられている。
だから韓国は広島長崎に原爆を落として教育を施した歴史がある。

128 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:04:41.40 ID:GMojWm8o0
在日帰化人に乗っ取られる前の 朝日記事


★「朝日新聞 天声人語」 1963年9月28日
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
李ライン海域で日本漁船がまた捕獲された。
韓国警備艇の武装した隊員が乗り移り三十四人の日本人船員を連行している。
同じ二十七日の朝、別の漁船も追われ十人の船員は海に飛びこんで逃げ、
船長は一時重体だったという。冷たい海中をいのちがけの避難だ。
李ラインでの無法がまたはげしくなった。

この海域はいま、アジ、サバの盛漁期で、五、六百隻の日本漁船が出漁している。
そこをねらって韓国警備艇は不意打ちをかける。
ライトを消し、島陰づたいに近寄り、銃撃をあびせたりする。
日本側も巡視船を増やし、厳戒警報を出しているが、捕獲は防ぎきれず、
今年になってすでに十六隻。昨年一年中に捕獲された数よりも多い。
李ラインを越したという理由だけで、これまでに多数の船員が釜山の刑務所に入れられ、
船はとりあげられている。優秀船だとそれが韓国警備艇に早変わりして、
日本漁船を追ってくる。海の狼のような韓国警備艇の仕業だ。

129 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:05:03.64 ID:1V3O+eFJ0
>>125
縄文土器が発掘されてるから
縄文人だよねえ

130 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:07:10.73 ID:WXcTye/e0
>>28
人権屋のチョンが何人も団体に名前を連ねてなかったか?

131 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:07:17.19 ID:lU7NX6Rt0
>>121
江戸末期の日本を訪問したイザベラバードって人は、日記で日本人の容貌をぼろかすに貶してるが、
アイヌに関しては知的な向上を期待できる顔、きれいな瞳、たくましく、
笑顔が少女のよう、等とべた褒めしてた
西洋の美的感覚が浸透した今日、日本人がアイヌに対して野蛮人とか言ってばかにはできないと思うよ

132 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:07:29.69 ID:1V3O+eFJ0
>>127
┐(´д`)┌ヤレヤレ

133 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:08:43.00 ID:k4aXYPn90
>>129
しかも現在、アイヌは自己申請らしいから
「私はアイヌ人」といえば誰でもアイヌ人になれるらしい
中身が朝鮮人でも

134 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:11:00.95 ID:aAFjEyPw0
なんにもかんにもおかしなことになってきたな。
また土人法でも作るつもりかアベノ極道どもは。

135 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:11:03.62 ID:1V3O+eFJ0
>>131
>日記で日本人の容貌をぼろかすに貶してる

それ朝鮮人の事だよ

136 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:13:03.49 ID:ejewlo1Z0
>>114
近親相姦なんて聞いた事無いぞ。遺伝子が濃いのだ。
沖縄っぽい

137 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:17:34.84 ID:OdFTmoGC0
土人どもに文明を与えてやった
先進国の傲慢と言わざるをえない

138 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:18:28.11 ID:lU7NX6Rt0
アボリジニと白人の中間みたいな顔っぽいよな
独特の濃さがある

139 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:21:13.71 ID:VZdavEzh0
朝鮮人が工作してるのが目に余るよな。

140 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:21:49.04 ID:k4aXYPn90
>>131
イザベラ・バード談話
・胸幅と肩幅が広くたくましい体つきで一見未開人のようだが笑うと女性のように優しい笑顔に変わる
・多くの男性が非常に多毛、眉毛は濃く顔の端から端までつながっている、まつげが長くて絹糸のように光沢がある
・額は高く広く突き出ており、知的開発という点で非常に可能性を秘めていそうな印象を受ける。
・目は大きく彫りが深くて非常に美しく、濃くて澄んだ茶色をしている。 日本人に見られる一重瞼は全くない。
・肌は大半が色が薄く色白、鼻はまっすぐで短く、表情・顔つきは、アジア的というよりむしろヨーロッパ的。

体毛が濃くて掘りが深くて一重瞼は全くない ←ここ重要

141 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:23:35.25 ID:8fwqk4Je0
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%E3%81%AE%E6%88%A6%E4%BA%89%E7%8A%AF%E7%BD%AA
アメリカ人は世界中で首を切って煮ましたってちゃんと書こう?

142 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:23:39.45 ID:zSfMHBE60
哀れなチベット農奴を封建的な支配から開放して
経済的な恩恵を与えてくれた中国と同じようなものですよね

143 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:24:10.29 ID:GMojWm8o0
韓国が対馬の漁師 ころして奪ったこと


報道しろよ


嘘つき 在日マスゴミ


隠すな 詐欺

144 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:25:42.13 ID:k4aXYPn90
沖縄も顔が濃いけど、あちらは身長が低く鼻も低く丸顔で色黒であきらかに南方系
アイヌのほうが縦に長く鼻も高い

145 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:26:10.20 ID:EE6NkMqs0
琉球王国侵略は薩摩藩が勝手にやったこと
アイヌ人弾圧は松前藩が勝手にやったこと
今の日本国には何の関係もありません^^

146 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:26:17.55 ID:+ix/Q6Qc0
アイヌを征服して土地を奪ったのわ事実だが
被征服民として暮らして行ける程度の配慮わ為てる
中国が新疆やチベットで配慮してるのと同じくね

147 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:27:04.97 ID:GMojWm8o0
>>140
あはははは

韓国人のなりすましアイヌ駆逐

千葉に住んでてコリアンふぇすした なりすましアイヌ
 

伊藤博文暗殺を 襲撃にかえた在日出版社つぶれた?
 

148 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:28:51.20 ID:1V3O+eFJ0
>>142
チベットは国。
アイヌは国を持たない部族。

149 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:30:43.63 ID:In7foXOe0
チベットに関しては、国民の95%が仏教カルトに支配された
哀れな極貧農奴だったからな
ほとんどのチベット人にとって中国の侵略は
封建農奴制よりかなりマシな状態へと導く救済だったのは間違いない
支配階層の高位僧侶どもにとっては悪夢だったろうけどw

150 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:32:43.81 ID:ejewlo1Z0
「アイヌ人はロシア人と似てるんだ。性欲半端ねーぞwエロいぞw」
って亡くなった叔父さんが言ってたけど試してはいない

151 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:34:12.93 ID:In7foXOe0
朝鮮で両班に支配された奴婢が日本によって救済されたように
チベットの農奴は中国によって救済されたと言って差し支えないだろう

152 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:35:51.65 ID:1V3O+eFJ0
>>149
他国の文化や宗教を勝手にカルト呼ばわりしてるけど
オマエはチベット人に聞いて
そんな事言ってるの?

153 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:37:27.01 ID:DIQnYSAk0
民主党がアイヌが全滅に追い込んだんだから自民を責めるのはかわいそう

154 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:37:56.76 ID:hCsomQ630
チベット仏教がカルト臭いのは確か
どこに輪廻転生するか予言できるとかw

155 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:38:21.92 ID:PbUjQCXh0
これは酷すぎる。
アイヌだけじゃなくて、村人の共有地とか日本中色んな土地を奪いまくっただろ。
長州人が政権を取るとろくな事がないな。
自分達の先祖がやった事を隠蔽する気かよ。

156 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:40:20.04 ID:7IRMUdxS0
>>140
http://livedoor.blogimg.jp/meaningless88/imgs/7/a/7a2b5fb1.jpg?ce1819d9

ここまで濃いめだと日本にいるロシア人って感じね
まあ、アイヌ人の方が先に住んでたんだけど…

157 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:40:29.19 ID:FB7VWgRw0
歴史を勝手に変えてんじゃねーよ糞チョン





あれ?安倍が歴史を捏造してた

158 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:40:57.38 ID:jfPokX810
ネトウヨ何か言えよ

159 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:41:00.07 ID:Z5CdV/Mc0
北海道は日本のチベットみたいなもんだよなぁ・・・。
アイヌは根絶やしにされて、今では政治家の口から絶滅宣言すら出る始末。

民族と文化をここまで徹底的に地上から消しさった例は
人類史の中でも稀有なのでは。

160 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:42:16.22 ID:1V3O+eFJ0
>>154
それならキリスト教もカルトになるね

161 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:42:32.03 ID:/9NcBR8q0
チベットは国家への侵略
アイヌは単なる民族同化策
比較するにしても悪質さが違いますよ

162 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:43:08.36 ID:Z5CdV/Mc0
>>161
チベット文化や民族はまだ残っているけど
アイヌは根絶やしだしなぁ・・・。

163 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:43:55.84 ID:iU64GsDm0
こんなことやってると、
同様に「従軍慰安婦」というのはは「軍の強制により行われた性奴隷制度」の表現を修正したもの
だって言われるようになるぞ。

164 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:44:10.25 ID:F6H75bME0
琉球王国侵略とチベット侵略のどっちがより悪質ですか?

165 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:45:08.36 ID:ejewlo1Z0
>>159
お前北海道人じゃねーだろ?根絶やしにもしてないし文化も継承されてるぞ

166 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:45:13.21 ID:lU7NX6Rt0
>>156
昔のアイヌの写真とか見るともっと彫りが深くてゴツゴツしてる

167 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:45:23.47 ID:jfPokX810
>>161
中共政府「チベットに対する政策は同化政策」

ネトウヨ「アイヌに対する政策は同化政策」

どう違うんだ?

168 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:46:04.92 ID:k4aXYPn90
日本政府に対して奇妙な恐怖(私には馬鹿らしい恐怖と思われるのだが)を抱いている。
「役人たちが彼らを脅迫し、ひどい目に合わせているからだ」とシーボルト氏は考えている。
しかし開拓使庁が彼らに好意を持っており、アイヌ人を被征服民族としての圧迫的な束縛から解放し
さらに人道的に正当に取り扱っていることは、例えばアメリカ 政府が北米インデアンを取り扱っているより
はるかにまさると私は心から思っている。

日本政府が毒矢や、仕掛け矢を禁止したのは無理もない。
トリカブの毒を使うもので、禁止してからは旅行が素晴らしく安全になった。
もし人間が間違って毒矢に刺されたときは、その部分を切り取ってしまう以外手当て法がないという。
仕掛け矢は大きな弓に毒矢をつけておき、弓につけた綱の上を熊が歩くと音もなく殺してしまう。

イザベラ・バード談

169 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:46:07.25 ID:e4O8+5yw0
>>149
フリーチ・ベットを真に求めていたのは
チベットの農奴だったってことですね
この場合はフリー・フローム・チベットになりますが

170 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:47:10.69 ID:Z5CdV/Mc0
>>165
で、アイヌ語話す人たちは何人ぐらい残ってるの?
それにアイヌは平和裏に同化したとか勘違いしてない?

171 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:47:44.33 ID:0oeK2vOj0
チベットの話をしたいやつは邪魔だからチベットスレにいけよ

172 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:48:44.85 ID:1V3O+eFJ0
>>167
中共は独立した国家への侵略と民族浄化。
アイヌは近代化の過程で少数部族が国家に吸収されただけでしょ。

173 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:50:21.59 ID:bgFFo3r90
土地の所有権の概念がなかったから、近代土地制度の整備の結果そうなっただけじゃないのか?

174 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:50:24.40 ID:jfPokX810
>>172
>アイヌは近代化の過程で少数部族が国家に吸収されただけ

チベットも同じ論法で片付けられるよな?

175 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:51:43.20 ID:iU64GsDm0
>>172
チベットは中華民族の一員であって独立国家ではありませんでした

176 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:51:52.95 ID:OdFTmoGC0
ごく最近までアイヌ語禁止だったろ
日本語強制これだけでも恥だぞ

177 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:52:02.26 ID:R8i8Sj9Q0
>>170

アイヌ語教室でぐぐってみ

178 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:52:34.55 ID:w5wH9ik30
>>114
血が濃いってのは古い系統を継承してるから混血した時の遺伝子の
組み合わせに余裕があって変化のバリエーションに伸びシロがあるってことだよ

179 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:52:39.52 ID:PbUjQCXh0
これアイヌだけの問題じゃないぞ!
木曽御料林事件とかも隠蔽する気か?
長州政権にはマジで腹が立つ。

180 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:52:59.92 ID:1V3O+eFJ0
>>174
チベットは国だと
何度言えばわかるのかね?君は。

181 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:53:31.36 ID:Z5CdV/Mc0
>>172
日本による徹底的な武力討伐があったんだよ。
まさにジェノサイド。

182 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:54:57.97 ID:PekWqeoi0
>>174
チベットは国だったし。

まあ、10億人の中国様にしてみれば日本だろうがアメ公だろうが少数民族だし
吸収するんですね。そうなんですね・・

183 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:55:11.44 ID:k4aXYPn90
>>174
だからチベット人は今でも500万人以上はいるんだって
モンゴルと同じくらいの人口
ウィグル人もそうだけど、ぜっんぜん少数民族ではないよw
ヨーロッパの小国より人口が多い

184 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:55:23.32 ID:jfPokX810
>>180
辺境にある少数民族の集落地域で片付けられて終了だな

185 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:55:25.79 ID:rEsSv93V0
チベットの農奴がどんなに悲惨な生活だったろうが
中共が暴力で侵略して寺院を破壊しまくった事実を正当化できないよ

186 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:55:41.26 ID:1V3O+eFJ0
>>175
中華民族ってなんですか?
そんなもん聞いたこともないし、実際いない。

187 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:55:50.63 ID:Z5CdV/Mc0
>>180
意味不明な主張だ。
アイヌは統一された国家ではなかったけどチベットも統一された国家ではないし。
そもそも国家でなければ何やってもいいのか?

188 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:57:18.88 ID:HYX2S1h60
>>185
朝鮮の農奴がどんなに悲惨な生活だったろうが
日本が謀略で侵略して併合した事実を正当化できないのと同じですね

189 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:57:24.68 ID:iU64GsDm0
戦後に、戦勝国の韓国人が土地を勝手に占有したあげく
「日本人に土地を与えてやった」とか言い出したら、普通は頭がおかしいって思うだろ。

190 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:57:36.22 ID:PekWqeoi0
>>187
チベットは統一された国家だったよ。 現代で言えばブータンみたいな。

191 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 00:58:03.77 ID:Dk1ZAUSg0
北海道新聞社の土地を没収してアイヌに与えればよい

192 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 01:04:46.04 ID:R8i8Sj9Q0
間違いであれば矛先は文部科学省であろうにチベットだのなんだの変なのが多いな

193 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 01:05:13.08 ID:0AUPhkU40
明治政府が漁業権をしっかりと制度化するのは当たり前だと思うけど?

あの時代になると外国の海域で漁とかするも国際問題になり始めてきた時代でしょ
アイヌ人だって国の資格を得た人なら漁はできたはずだよ

194 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 01:06:00.71 ID:vu2sh2Uo0
>>180
もともと国→内乱に介入した清の領土になる→清の終焉により独立→中華民国による再占領

195 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 01:06:26.33 ID:7IRMUdxS0
北海道をアイヌ人に返せよ
あんな寒い土地いらんわ

196 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 01:07:19.00 ID:E2HtaCWz0
結局あれじゃん
ずっと日本は他民族の土地に進出して文明やインフラ整備を口実にして侵略してただけやな
それを安倍さんは「与えてやった」と奪ったんじゃないと修正してるわけだ

197 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 01:07:32.35 ID:igP5cIUB0
差別はあると言えばあるし
無いと言えばない

アイヌは見た目で差別される
ただそれは大和も同じだしね(´・ω・`)

198 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 01:10:34.05 ID:k4aXYPn90
>>195
北海道は縄文人のものですw
そしてもうアイヌ人いないしw

199 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 01:12:12.35 ID:Z5CdV/Mc0
>>193
他人の土地なんだけどなぁ。

200 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 01:12:48.86 ID:uZJ4PsevO
単純に教科書の文章量が少なくて事実の複雑さを伝えられないのが根本的原因だと思うが。

土地所有や私有財産の原則とかは人権の根幹にあるもでだが、
そういった制度を単純に土地所有の概念のない民族に導入することが悲劇になる。
示唆に富んだ難しい問題なんだから詳細に書けよ

201 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 01:16:07.89 ID:igP5cIUB0
北海道出身で顔が濃かったり、毛深いと
アイヌの血が入ってるとか先祖はアイヌ人か?
なんて言ってる人は確かに居る

まぁ民族差別と言えば差別だが
しょうゆ顔とかソース顔の
分類みたいなもんなんだけどね(´・ω・`)

202 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 01:17:02.26 ID:g7K9ek6p0
明治になって一旦国有地になったものを、あらためて所有権を認めて、与えたんでしょ

203 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 01:17:42.19 ID:N6X0KN1C0
>>200 
人権の根幹にあるものだったら平等を保証したら?
一部の世襲になってしまったら権利として死んでる

204 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 01:28:45.69 ID:uZJ4PsevO
>>203
私有だから売り買いしたり占有的に使えて便利であり、人権としての私有財産は、
そういった経済的自由への国家の不要な介入を防ぐのが目的でしょ?
共産主義だと土地は国家のものだけど、それだと国に奪われてそのまんまだから、
アイヌの人達はもっと酷いことになったと思う。

205 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 01:29:07.74 ID:igP5cIUB0
関東だと身分は皇族以外は全員同じだけど
西はマダ結構残ってたりするしね家の身分制度

北海道だって完全にないのかと言うと
差別は払拭できてないと思うけどね

差別に関しては全国どこも似たり寄ったりだし
東京の学歴派閥はびっくりするよ
就職に響くもう差別だからね(´・ω・`)

206 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 01:29:29.25 ID:N6X0KN1C0
江戸時代の農民は庄屋や大人百姓であれ土地は所有していない
殿様から管理権を預かっていただけ
土地を取られたと勘違いしてる人はよほど私物化していたあざとい家の奴か
GHQと混同してるか

207 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 01:35:17.13 ID:auHp3ZMF0
取り上げたってのも変だが
土地を与えたってのも変じゃね
明治政府が所有してたわけじゃないし
先住民が居た土地に移住者が建国してるアメリカ辺りになんか言われたのか?

208 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 01:41:19.25 ID:XN9RZOO50
>>207
蝦夷地だって日本領なんだし問題ないだろ

209 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 01:42:43.22 ID:H5+jhuwW0
>>1

アイヌ利権に群がり、アイヌを騙る朝鮮人を排斥しろ



世界中でも、天皇陛下に対して
・朝鮮人だけが唯一 「王」 と呼び (支那人も「王」とは呼ばない)
・朝鮮人以外の世界は 「皇帝」 Japanese Emperor と呼ぶ


× 韓 国 人  朝鮮人が日本に強要して呼ばせている偽りの名称
○ 朝 鮮 人  コリアン (Korean)が世界標準の名称


■「朝鮮国」 が南北朝鮮に別れてより、南朝鮮が 「大韓民国(韓国)」 を自称したのは、67年前の1948年から。
 軍事独裁政権から民主化して初の文民政権が誕生したのは、つい最近22年前の1993年から。


■「朝鮮人」 と言われるとキレそうになる

日本では 「朝鮮人」 という言葉には、軽蔑と嘲笑の気持ちが込められている。
植民地時代に日本に渡った朝鮮人たちができることは工場の低賃金労働者になったり、
河川で鶏や豚を育てて売ることだけだったのだ。 ほとんどの朝鮮人は日本語が
できなかった。

ハンギョレ(朝鮮語)
http://www.hani.co.kr/arti/opinion/column/606548.html

210 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 01:45:42.22 ID:w5wH9ik30
>>206
行政的名目はそうかもしれないけど日本全国に管理外の地域はあったよ
後に存在がわかった村なんかもあったしね
グーグルじゃあるまいし江戸時代に完全把握なんてしてないよ

211 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 01:46:22.27 ID:g7K9ek6p0
それまで所有の概念の無かった蝦夷地で
明治政府が法的に土地所有権を認めて保障した、つまり与えた

212 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 01:46:53.38 ID:D84Vkr+/0
>>206
建前はともあれ、実際には売買も質入れもやっていたんだから、
江戸時代の農民には土地の所有権はあったと考えていいんじゃないの?
無かったのは領主の権力をもってしても財産権は不可侵であるという考え方。

213 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 01:55:12.34 ID:1ehju70J0
野蛮人に文明を与えってやったのに逆恨みされるとは日本も辛いね

214 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 01:58:15.83 ID:JaiY7tGJ0
北方に暮らしてたってだけの縄文人の末裔であるアイヌが、縄文人を飛び越えて特別な存在となってるな。
跡形もない本土縄文人が気の毒だわ。

215 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 02:10:31.02 ID:w5wH9ik30
初期の大和朝廷の北限は越の国でそこから北は支配してなかった。

216 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 02:30:45.00 ID:JuU9S0nC0
アメリカとインディアンと同じだな
奪っておきながら移住地与えてやったと

217 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 02:52:56.20 ID:+ix/Q6Qc0
>>212
実質的に在ったと見做し得るのと、実際在った、の間にわ越えられ無い壁が在るよ
所有権は無かった

218 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 03:08:22.76 ID:YwSx4xxG0
>>1
>土地を取り上げて、農業を営むようにすすめました
>土地をあたえて、農業中心の生活に変えようとしました

事実はどうなのか知らないけど
・土地を取り上げたら農業はどこでするんだ?という疑問が生じる。
 ゆえに従来の表現は不適切。
・従来は「取り上げて」でokだったのなら取り上げたのは事実だと
 推測できる。しかし「与えて」に変更になったということは
 与えたのも事実だと推測できる。 だとすれば強制交換だったのでは?
 全容を記さず半分だけというのは誤解を生じさせる。

219 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 03:27:09.07 ID:DIb3TCrj0
安倍政権、歴史教科書の「アイヌから土地を取り上げた」の記述を「アイヌに土地を与えた」に修正 ★3
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1428415911/

220 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 03:30:05.54 ID:+ix/Q6Qc0
米占領軍はジャパン国人民に土地を与えた

221 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 03:35:23.53 ID:GBwCcFHa0
アイヌは農耕民ではないし、いわば土地所有以前の自然民だ。

「土地を取り上げた」も「土地を与えた」も無意味なんだよ。

222 :特定秘密保護砲:2015/04/08(水) 04:03:25.10 ID:xQHgq/vl0
9条信者の皆様へ
 アイヌ、琉球,朝鮮、世界中の旧植民地を見よ、人間社会も弱肉強食。

>>216
同意
>>220
米占領軍は日本の土地を奪ったままですが(米軍基地)

223 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 04:06:09.79 ID:Iweu+jti0
いろいろ歴史にはいいたいことはある。
しかし、これに限れば誤りだ。政府はアイヌが何か理解していないだろ。
そもそも『土地を取り上げ』『土地を与えて』って話じゃないし。

224 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 04:17:54.75 ID:JaiY7tGJ0
>>221
制定された法に基づいて与えたって話なんだからフツーに論理的に成立するよな。
事の是非は置いて置いて、そこは頑張るところじゃないな。

225 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 04:19:45.08 ID:uFxtaihb0
土地を所有する”概念”を与えたってことのほうがよくね?

226 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 04:20:41.45 ID:hY6psRN10
>>212
遅いレスだが
近代法上の所有権概念で語ることに無理がある

227 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 04:27:23.54 ID:YwO8671O0
政府見解による新しい基準に基づき、
従来は認めていた表現についても修正を求めた。
政府に有利に利用するとw

昔 竹島は、南朝鮮に不法占拠されている

今 日韓議員連盟の議員達の意向で、南朝鮮に差し出した。w

228 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 04:31:44.97 ID:6ysUCp/LO
沖縄変換を、日本政府が琉球の人々に土地を与えたって言うみたいなものか

229 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 06:17:38.88 ID:EwhjB/kCO
>>149
沖縄も被害者面だけど離島とかに散々侵略したわけだしね

230 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 06:44:06.51 ID:XEGuLC/a0
>>8
なんとなくインディアン的な迫害を想像してたけど北海道の場合自然環境が過酷過ぎるもんな
土地は神の物だし農業技術を得るのはアイヌ的にもありがたいことだろうし

231 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 06:51:20.04 ID:hPIFqLc10
日本が奪わなかったらロシアが奪ってたと思うよ

232 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 07:19:14.91 ID:QHdDIl640
from沖縄
沖縄をどうこう言う奴らがいるけど
16世紀までに中国の横暴さに日本も危機感を持ったから
琉球を薩摩藩の支配下に置いたわけ
でもそのころ日本は鎖国で琉球は中国や東南アジアと交流してたから
中継貿易地として対外的には独立した王国扱い
扱いが上手いよね
そして19世紀後半には清国との冊封関係・通交を絶たせた
続けて日本は琉球諸島を中国と分島しようと調印の段階まで進めたのに
中国こいつらが自ら拒否ったから晴れて琉球諸島は全て日本領になった
お分かりの通り尖閣を含む沖縄諸島は全て日本領というわけです
沖縄の人は誰も侵略されたなんて一言も言ってない

中国属国の皇帝が中国の使いを迎えるときやる礼あるだろ
沖縄も琉球時代にやってたんだよ
首里城前の「守礼門」ってあれ中国に向けた言葉なんだよ
中国からの勅使は礼をもってお迎えしますってな
琉球の王は国を守るため三跪九叩頭の礼をもって
頭を地面に擦りつけて中国の冊封使を迎えたんだよ
陸続きの小国のくせに中国に刃向って即攻め滅ぼされ
石器時代に戻された身の程知らずの朝鮮とは違うんだよ

233 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 07:26:47.85 ID:TNs6O+Wt0
「国」も「文字」も持たないアイヌを同じ価値観で語るのが間違い

234 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 07:26:57.06 ID:36S8lHYR0
どのアイヌの事なんだろ。
部族同士で対立してたのに。

235 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 07:33:02.71 ID:YmAoCZ5BO
アイヌ民族の生活を破壊し自分達の良いように利用して来た事は、逃れようのない事実だ

236 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 07:33:29.48 ID:oQ7O2qhn0
>>231
そのとおり。間違いない

237 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 07:35:07.15 ID:mzI412Rr0
>>34
雲を呼べると言っていたアイヌの女の子が居たけど変わった人だったぐらいだな。
やっぱ、鹿肉を生で食べる姿を見て自分達とは違うと思ったんだろうか。

238 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 07:40:54.90 ID:oSuwBpc10
>>235
じゃあアイヌはいつまでも石器時代の生活してた方が良かったのかね?平均寿命40歳くらいで

239 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 07:53:52.03 ID:P6MKnGBh0
日本の歴史は歴史修正主義者らによってどどんどん「美しく」修正されていく。

240 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 08:01:54.51 ID:j9vRsbAR0
>>230
うちのひいじいさん達が入植一世世代だけど、一晩で村全滅とかそういう世界だからね
虐殺とかやってる暇ない
90のじいさんが物心ついた頃にはもうアイヌは普通に近所で暮らしてた状態らしい

241 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 08:28:34.55 ID:eAHRdWBJ0
逆にアイヌが戦いに勝っていたら我々が土地を奪われていただろうね
世界のどこでも歴史ってそういうものだろ

242 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 08:38:10.94 ID:DtojmVfm0
施してやったんだから正義ってのはどうかと思うがね
それが通るならアメリカも中国もその理屈で世界中を自国に取り込むんじゃね
食糧事情を改善し、粗野な文明を修正してやり誤った価値観を矯正して正しい宗教を持たせたとばかりに

243 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 08:51:33.85 ID:1Cr+LaL40
「与えた」という表現は歴史的な経緯から言っても違うよな

244 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 08:53:32.53 ID:1Cr+LaL40
入植した、とかそういう表現ならまだ分かるが

245 :アイヌの真実:2015/04/08(水) 09:07:59.17 ID:olyG7AKJ0
アイヌは日本の先住民族ではありません。
長浜浩明氏の『韓国人は何処から来たか』によると、アイヌがは日本人の祖先である縄文人の子孫であることや、そもそも日本の先住民であるという説には疑問があるそうです。
その理由は、もし日本人の先祖である縄文人がアイヌの先祖でもあるというのなら、言語学的にアイヌ語と日本語とには類似性がなければなりません。
しかし、両者にはその関係性はありません。
しかも、日本語はツングース諸語とオーストロネシア諸語との混合語なのですが、アイヌ語はツングース語とはまったく系統が異なる言語であることが判明しています。

246 :イデオロギーを抜いたアイヌの真実2:2015/04/08(水) 09:11:32.40 ID:olyG7AKJ0
アイヌ人は元来アムール川河口や樺太に住んでいたのであり、13世紀にモンゴル人の被征服民を頻繁に攻撃・略奪していたところ、逆にモンゴル人の怒りを買い、その地を追い出され、日本へとのがれてきたというのが真実のところのようです。
彼らは当時トリカブトをしこんだ毒矢を使用し、日本人の孫線の縄文人に恐れられたそうです。ちなみに、東北の三内丸山遺跡はアイヌ人のものではなく、縄文人のものです。
今日、アイヌ人は平和主義者で近世以降に日本人に征服されたかわいそうな民族であるとの知識が流布していますが、実際のところは非常に好戦的であり、いわばいじめっ子だったのかもしれません。
ちなみに、アイヌでは熊が神格化されて信仰されていますが、このことは韓国人もその民族起源に熊との獣姦エピソードがあることと共通しており、地誌的になんとなく納得がいくような気がします。

247 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 09:11:41.49 ID:Ji3hpk380
歴史の書き換えが進んでいるからね

248 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 09:12:24.97 ID:4lo7E7Yp0
うんうんそうだね。中国共産党のチベットへの侵入も、一部の特権階級であった僧の宗教的専横から人民を解放し、
保護するための正しい事だった。そういう事だよねw

死ね売国歴史修正カスウヨ共。

249 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 09:18:04.31 ID:yaZy/wAc0
インカを滅ぼしたスペン人と同じ言い草だな
インカ帝国もそれまでの国を滅ぼしたんだからお互い様だとか

250 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 09:20:16.25 ID:WDR4B7880
これじゃ近所の国をどうこう言えないなw
同じだよ

251 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 09:20:45.95 ID:+n7b1muS0
もはや中共並だなこの国w

252 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 09:21:34.32 ID:bagb4uHD0
とりあえず、愛国無罪ってことでOK
歴史の書き換えは勝者の権利だな

もしかしたら南京とか半島の併合とかでも、どっかで
>>1みたいな書き換えをやらかしてるのかもしれんね

253 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 09:23:33.15 ID:lU7NX6Rt0
チベットやインディアンと違い、アイヌは虐殺強姦されたわけじゃないから、
さすがに同じ扱いは無理がある

254 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 09:30:06.67 ID:k4aXYPn90
>>246
アイヌにもトーテムポールあるしなw
チョン、アイヌどちらも大陸の北方インディアンだったのは間違いなさそう
モンゴリアンそのままで混血せずに半島に降りてきたのが現朝鮮人
コーカソイドと混じってハーフみたいな顔になって北海道にやってきたのがアイヌ人

255 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 09:37:43.15 ID:9Znt6xvbO
これはちょっとなあ
土地の個人所有の概念が無かったアイヌに、土地所有の概念を受け入れるように迫ったって感じじゃないのか?
狩猟より農耕させたほうが国民として管理しやすいからそうしたんだろうし

256 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 09:38:39.74 ID:lU7NX6Rt0
遺伝子検査ではアイヌも縄文人の子孫であることが判明してる
日本人のなかでは沖縄人が最も遺伝的にアイヌに近いらしい

257 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 09:40:40.87 ID:LGvAxErZ0
>>253
チベットも虐殺されてないけどな

258 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 09:42:03.74 ID:BbNvxtfc0
コレと言い江戸しぐさと言いおかしいわ
今まで自分が習ってきた歴史や文化もどれだけ正しいものなのか

259 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 09:45:00.13 ID:KW2NSXuhO
>>257
数万人が行方不明なだけだよね。

260 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 09:45:10.07 ID:bagb4uHD0
罪人を大量に送り込んで同化・併合したんだから、基本的にやってることは中共と変わらんのよな
日本のケースは成功して歴史になったけど、中共は現在進行形ってだけの話だな
個人的には、それが悪いことだとは思わんけどさ

261 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 09:47:14.81 ID:LGvAxErZ0
>>259
デマかい

262 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 09:47:46.91 ID:iBY8aII+0
>>245-246
アイヌは縄文人とニヴフ系オホーツク人の混血じゃなかったじゃないの?
熊送りなどアイヌ文化の多くは元々ニヴフ系オホーツク人の風習だったからな。

263 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 09:50:54.32 ID:RTh96PeA0
>>262
アイヌはモンゴルに追われて今の北海道に来たから、縄文人は既にいないよ

264 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 09:56:02.95 ID:lU7NX6Rt0
>>263
縄文人固有のD2遺伝子が最も高頻度でみられるのがアイヌ、ついで沖縄
だから日本本土から追い出された縄文人の子孫がロシアのモンゴロイドと混血したのがアイヌだよ>>

265 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 11:02:53.35 ID:2cvhU+Za0
>>246

シャモのことを馬鹿にしていたしなぁ。
シャモと結婚したアイヌも馬鹿にされていたし。

お互い、良いことも悪いこともあったのに、一方的に被害者根性を見せてくるから嫌になる。
アイヌのことは良いイメージしかなかったのに、最近の被害や根性のせいで、嫌なイメージに変わりつつあるよ。
アイヌへの税金の使われるのだって、厳しい目で見ていかないとと思うようになっちゃった。


エセアイヌは和人に喧嘩をふっかけてきてるのかもしれないなんて思うようにもなったよ。
降りかかってきた火の粉は振り払わないといけない。

266 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 11:11:40.09 ID:4lo7E7Yp0

ほんとガチ売国右翼て居るんだな。そんな薄汚い性根で日本国の土踏んでほしくないわ…

267 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 11:11:48.75 ID:/+7S+X+H0
>>28
>>9もか?

268 :イデオロギーを抜いたアイヌの真実2:2015/04/08(水) 11:12:18.55 ID:olyG7AKJ0
アイヌは日本の先住民族ではありません。
長浜浩明氏の『韓国人は何処から来たか』によると、アイヌがは日本人の祖先である縄文人の子孫であることや、そもそも日本の先住民であるという説には疑問があるそうです。
その理由は、もし日本人の先祖である縄文人がアイヌの先祖でもあるというのなら、言語学的にアイヌ語と日本語とには類似性がなければなりません。
しかし、両者にはその関係性はありません。
しかも、日本語はツングース諸語とオーストロネシア諸語との混合語なのですが、アイヌ語はツングース語とはまったく系統が異なる言語であることが判明しています。

269 :イデオロギーを抜いたアイヌの真実2:2015/04/08(水) 11:18:24.85 ID:olyG7AKJ0
アイヌ人は元来アムール川河口や樺太に住んでいたのであり、13世紀にモンゴル人の被征服民を頻繁に攻撃・略奪していたところ、逆にモンゴル人の怒りを買い、その地を追い出され、日本へとのがれてきたというのが真実のところのようです。
彼らは当時トリカブトをしこんだ毒矢を使用し、東北に住む日本人達に恐れられたそうです。ちなみに、東北の三内丸山遺跡はアイヌ人のものではなく、縄文人のものです。
今日、アイヌ人は平和主義者で近世以降に日本人に征服されたかわいそうな民族であるとの知識が流布していますが、実際のところは非常に好戦的であり、いわばいじめっ子だったのかもしれません。
ちなみに、アイヌでは熊が神格化されて信仰されていますが、このことは韓国人もその民族起源に熊との獣姦エピソードがあることと共通しており、地誌的になんとなく納得がいくような気がします。

270 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 11:18:46.92 ID:xk76c9U80
今時アイヌなんてもんにこだわっても仕方ない
所詮は古い時代の部族に過ぎん
今の時代は不要だよ

271 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 11:19:45.97 ID:liMSxbo90
>>270
アイヌにこだわって表記かえてるのおかしいよな

272 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 11:26:43.32 ID:z4uvbv/M0
>>57
あるあるw
朝鮮学校とか通名とかはじめてきいたわw

273 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 11:48:57.29 ID:iBY8aII+0
>>268-269
Y-DNAの解析からみてアイヌは縄文とニヴフの混血というのははっきりしてる。
アイヌのY-DNAは元来縄文人固有で韓国・朝鮮人にはない「D1b」が8割なんだけどな。

274 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 11:58:57.80 ID:5ys1Jt2I0
>>221
もう「土地を取り上げたけど返しました」でよくね?と思う

275 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 12:22:50.38 ID:XN9RZOO50
>>274
狩猟や和人の小間使いをしていたアイヌに土地を与え自立を促しましたでいいと思うよ

276 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 12:23:50.62 ID:v5CvmYdY0
>>12
196 :可愛い奥様:2011/09/16(金) 03:17:05.82 ID:MPtq7ITd
10年チョット前、トヨタの慰安旅行で、
女湯に浸入して障碍者をレイプしかけて、
助けに入った人に取り押さえられる時、殴りかかって躱され
勝手に転んで怪我をしたのを傷害罪だと告訴しようとした馬鹿在日が居ました。
トヨタの共産党だった奴ですが、在日差別だと訴えても、共産党は取り合わず、
民団も総聯も、女湯障碍者レイプ未遂現行犯逮捕の彼については
泣いても喚いても黙殺したそうです。
実刑を受け罪を償ったので前は伏せますが、
そいつは今、北海道でアイヌ問題の活動家やってますのよ。
アイヌの血など一滴も入ってないのに。

↑パンストアイヌはレイプが大好き…

277 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 12:31:11.17 ID:v5CvmYdY0
948 :本当にあった怖い名無し:2013/08/28(水) 22:07:18.42 ID:4q8qqvIV0
先祖代々、生粋の被差別部落出身のアラフォーだけどさ
俺たちは全く差別とかなかったな、戦中世代のオヤジぐらいの時はあったみたいだけど
地元の歴史には興味あるから学習会みたいな集まりに参加してるけど
差別差別喚いているのは、童話と自治労、日教組、そして必ず在日関係者がウロウロしてる
本当にマンガみたいな差別利権だよ
在日って、この日本に住んでる人たちを仲違いさせて本当に分断したいみたいだから
男女、世代、部落、沖縄、アイヌ、分断あるところに必ずいるのは驚くよ
活動家じゃなくても、帰化してもマスコミや研究者という立場で入り込んでいる人間が
日々不幸探しに邁進してる
あいつらは地域の人がうまく共生している大部分の歴史をないがしろにするために、
小さな軋轢や不幸をことさら大げさに喚きたいから、毎日不幸を探してるんだよ

被差別部落にまつわる怖い話 19

いま、日本に最も必要なこと。「 除 鮮と赤狩り 」

278 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 12:36:24.32 ID:olyG7AKJ0
>>277
俺の地域も部落とかあるよ
で、部落民の名前を使うといろいろな補助がもらえる
部落の人に聞いたが、部落と関係のない親戚がきて、自分の店がつぶれるので補助をもらいたい。
名義を貸してくれと頼まれたそうだ
その部落の人は、そういうことしているからいつまでも奇異の目で見られるんだと断ったそうだ
部落でも部落利権とか左翼活動に怒っている人って本当に多いよ。

279 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 12:39:11.26 ID:olyG7AKJ0
原野を移住して暮らしているモンゴル人に土地を与えて定住させたようなものでしょ
だいたい山の中で動物や魚を捕ってフラフラしているような生活は先進国じゃありえない
実際のところアイヌは混血で絶滅している
大和民族の血の方が何倍も濃い自称アイヌだって、いまさら山の中で狩猟しながら動物の生き血を吸ったりする生活なんてできっこないし、移住なんかしたくないでしょ
アイヌは文明世界に入れてもらったんだよ
朝鮮人と同じ

280 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 12:40:54.61 ID:v5CvmYdY0
砂澤 陣 @SunazawaJin
アイヌに土地を与えた!正論だよね!
それを騙し取って儲けた萱野や貝沢・川村等各部族の連中が何をしたか?
近代史も明らかにすればアイヌ政策がいかに逆差別的なものか理解しやすいよね道新さん!
民族とは言い難いと一番理解しているはずの道新さん?
https://twitter.com/SunazawaJin/status/585320182316302336
https://pbs.twimg.com/media/CB95b8mVIAAMbAz.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CB95b8mVIAAMbAz.jpg

↑パンストアイヌに批判的な 本物のアイヌが怒りの叫び

281 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 12:52:13.67 ID:olyG7AKJ0
結局アイヌも朝鮮人や部落と同じ論法なんだよな
それが差別だなんだと騒いで真実を封印し、最近ネット社会の普及によって剥げてきている
活動を主導する組織が同じだから判りやすいよな

282 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 12:53:13.22 ID:v5CvmYdY0
>>278

名は伏せるけど滋賀県にそういう歴史ある立派な部落のひとつがあって、
そういうところって、未整備で金が回ってこなくてホントに気の毒なんだよな

283 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 12:53:52.88 ID:D84Vkr+/0
>>169
東北地方にもアイヌ語の地名はいっぱい残っているし、
文化を見てもさすがに13世紀に渡ってきたとは思えない。
南北朝〜隋の頃に渡ってきた可能性はあると思うけど。

284 :279:2015/04/08(水) 12:54:28.01 ID:olyG7AKJ0
そんなにアイヌがやりたいなら、自称アイヌに東北の山に広大な(日光みたいな)自然公園つくって、その中で狩猟で生活してもらえばいいよ

285 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 13:02:44.69 ID:liMSxbo90
>>281
アイヌ差別関係ないスレでアイヌ差別延々語ってるやつが一番わかりやすい

286 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 13:05:34.80 ID:olyG7AKJ0
「アイヌへのヘイトを許さない!」デモする人たち@2014.11
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/f/b/fb6caad0.jpg
先住民族アイヌの権利回復を求める団体・個人の呼びかけ人たち
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/a/2/a29fdf9a.png

◆呼びかけ人・団体◆
旭川アイヌ協議会
アイヌ・ラマット実行委員会
おんな組いのち
◆呼びかけ人◆
金  時鐘 (詩 人)   
佐高  信 (週刊金曜日編集委員)
辛  淑玉 (人材育成コンサルタント) 
田中 優子 (週刊金曜日編集委員)
中山 千夏 (作 家)
朴  慶南 (エッセイスト)
針生 一郎 (丸木美術館館長)
藤崎 良三 (全労協 議長)
丸山未来子 (おんな組事務局)

在日に関係ねえだろ(´・ω・`)

287 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 13:30:15.97 ID:k4aXYPn90
北方領土が返ってきたら、一番小さな島に移住させてやればいいw
てかロシアと話つけて、もうサハリンやシベリアやカムチャッカに移住させて帰ってもらったほうがよくね?
もともとそっちに住んでたんだろうしw

288 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 13:44:07.87 ID:bC8wbKf/0
あのさあ昔は北海道だけじゃなくサハリン、その先の大陸にもいたんだけど。
一番アイヌを殺しているのはロシア人なんだよ。
だから北海道がある意味今の沖縄みたいに重要な拠点にせざるをえなかったんだよ。
もちろん差別等はあったけどね。

289 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 13:48:14.56 ID:2g1xOBty0
>>255
つべこべ言わずに開拓しろ、あ、
言い忘れたけど、漁業禁止な?

実質こうだからなw

290 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 13:55:25.39 ID:NLnFGWiU0
>>268
「先住民族」という概念は、あくまでも近代国家による支配・被支配関係によって成り立つもの。
どっちが先に住んでいたとかそーゆー話じゃないの。

291 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 14:15:50.59 ID:2cvhU+Za0
>>290

近代において、アイヌが先住民族かどうかを検討したい。
我が国において近代とは、明治維新後である。
さて、明治において、北海道はどのような場所であっただろうか。
この地図をみて欲しい。
http://maruta.be/user/data/Mon_chan/LpZ33DrC.jpeg

ご覧のように、北海道は既に各藩によって支配されている。

つまり、明治が始まったとき、アイヌは、日本人であったのである。
であるがゆえに、アイヌは先住民族では無い。

話は変わるが、
アイヌを先住民族であると声高に叫ぶ人は、議論に負けると、「国会決議」を持ち出す。
これについては、「河野談話」「村山談話」を声高に持ち出すこととなんら変わりが無いと言えばわかってもらえるだろう。

国会決議はするべきでは無かった。今後、撤回する流れが生れて欲しいものだ。

292 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 14:18:11.48 ID:alNaIAhc0
北海道の左翼が「日本はアイヌの土地を奪った」と批判するのって凄く違和感があるw

293 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 14:51:16.53 ID:liMSxbo90
この勝手な言い換えよりは違和感ないわ

294 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 14:56:42.93 ID:ziIvWgrX0
朝鮮アイヌはNG

295 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 15:27:43.00 ID:XN9RZOO50
アイヌ差別を叫ぶ人はアイヌではない
辺野古移転反対を叫ぶ人は沖縄人ではない

どちらも利権や中国の支援をあてにした乞食どもである

296 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 16:01:33.27 ID:alNaIAhc0
>>293
じゃあ北海道人が土地を返してやれば?w

297 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 16:19:34.36 ID:liMSxbo90
関係ないわーw

298 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 16:29:39.93 ID:3+pxxXPn0
>>1
>狩猟採集中心のアイヌの人々の土地を取り上げて

別に取り上げてはいない。
近代的土地所有法を導入しただけの話だ。
一定の土地は、所有するようにしたし
「取り上げた」という表現はおかしかろうよ。

299 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 16:38:54.64 ID:qPQsaweY0
>>10
・自称アイヌには何故か韓国人が居ます。
とかは?

300 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 16:48:24.38 ID:Iwsafrf/0
(朝日は)またミスリードするのか 教科書検定報道
http://www.sankei.com/west/news/150408/wst1504080029-n1.html

▼社説で「教科書は、国の広報誌であってはならない」(朝日)、
「部分的にだが、それは『国定教科書』的性格を帯びたといえないだろうか」(毎日)と主張する。
領有権をめぐって争いがあるのに一方的だ、と言いたいのだろうか。
だが、竹島、尖閣諸島がわが国の固有の領土であることに疑いはない。

在日に乗っ取られた朝日毎日が隠す真実


■1957年の韓国教科書が“墓穴” 竹島が“範囲外”
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20150406/frn1504060830001-n1.htm

■竹島より韓国側の鬱陵島も「明は日本領と認識」指摘
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150320-OYT1T50153.html

301 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 17:09:25.01 ID:T/MGIagd0
インデアンみたいなものだな

302 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 17:40:50.04 ID:olyG7AKJ0
>>301
まったく違う

>>291
国会決議の後に、青森県の差別を訴えていたアイヌ資料館がなくなったのが興味深かった

303 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 17:44:44.10 ID:DewchSRg0
まさに安倍朝鮮労働党ですわ。

304 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 17:47:43.68 ID:FTm+WF/A0
下村氏の発言がどこまで真実なのかを調べるために、市民が告発という手段に頼らなければならない現状は悲しい。
http://www.news24.jp/articles/2015/03/25/07271648.html
文部科学省は、道徳教育の強化を進めようとしているが、そのトップにはもっと誠実な人物が就くべきではないか。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428480740/l50

305 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 18:05:24.99 ID:w5wH9ik30
もう歴史教科という一種類で纏めようとするのはやめたらどうだ。
出来事を時系列で教えるだけの教科と、それ以外の政治経済は
教科書を分けるべきだ。一教科では無理がありすぎる。

306 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 18:09:32.71 ID:Iwsafrf/0
日本の教科書検定、日本国内で反対の立場を表明したのは?―中国メディア
http://www.recordchina.co.jp/a105753.html


在日左翼団体あぶりだした

日本の「子どもと教科書全国ネット21」は談話を発表し、「政府の見解が丸写しされたもの」「韓国と中国の主張に触れていない」

在日の事

「戦争と女性への暴力」リサーチ・アクション・センター共同代表の西野瑠美子氏は、「政府はかつて慰安婦問題について反省と
謝罪を表明したが、今回の検定結果はそれと相反するものだ

韓国のベトナム性奴隷隠蔽中

歴史教育者協議会委員長の石山久男氏は、
「『慰安婦』という言葉が多くの出版社の教科書から消えた。こうした現象について批判していく必要がある」と述べた。

307 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 18:14:23.15 ID:Iwsafrf/0
民主党の細野豪志政調会長
、「教科書の記述の幅がかなり狭まったとの印象を受ける」と述べた。また、文科省の昨年1月の検定基準改正を問題視し
、「教科書が政府公報のようになるのであれば、非常に違和感を覚える


日本共産党の畑野君枝
「日本軍国主義による侵略戦争であったアジア・太平洋戦争をアジア・太平洋戦争を『自存自衛
』『アジア解放』のための戦争だったと描く歴史を偽る歴史教科書、

在日帰化疑惑 公職選挙法違反

神奈川県韓国人 合同新年会に参加,壇上では新成人のみなさんが紹介されました。
「戦後70年 平和な年にしましょう」とご挨拶をしました。
https://twitter.com/hatanokimie/status/553814753127051265

308 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 18:29:24.68 ID:Jz3d0OUQ0
本当にウヨって気持ち悪いわ
アイヌまで韓国と絡めて語り出すし
ウヨの韓国好きは異常

309 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 18:32:15.77 ID:w5wH9ik30
重要なのは子供達が歴史上の出来事を可能な限り正確に知ることであり、
そこに右翼や左翼の思想がバイアスをかけるという事は、学問というものが
視野を広げ、人間の思考能力を高上させるという事を何も理解していない
愚かな行為だということだ。

310 :記憶喪失した男:2015/04/08(水) 19:59:28.75 ID:SQ0ZLHhE0
おまえら、一年前はアイヌなんて駆逐しろとか嫌儲でいってたのはおれは覚えているぞ。

天皇とアイヌの遺伝型が同じだとわかって手のひら返したよなあ、見事に。
おれは忘れないぞ、この偽善者ども。

311 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 20:22:20.25 ID:NLnFGWiU0
>>291
そんな理屈が通るなら中国のチベット支配も正当だね。チベットは清朝の版図だったんだから。

「蝦夷のことは蝦夷次第」と明記され、アイヌ民族に対する支配権までは
認められていない。先住民族の権利とは、近代国家成立の過程で同意なしに国家に
組み込み抑圧を加えたことに対する権利回復の権利。
江戸時代に、反乱の鎮圧や交易などでアイヌの和人への従属構造が成立し、それが
明治以降の近代国家が行なった同化政策などの伏線になった事は否定できないにしても
それは「先住民族の権利」という意味では、直接のテーマではない。

312 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 20:27:14.42 ID:D84Vkr+/0
>>291
先住民族に関する議論では、「近代」とは「近代的国際関係に巻き込まれた時代」のことを言う。
この定義では、中国はアヘン戦争あたりから、日本は黒船からが近代ということになる。
もっと言えば、ラクスマン来航が近代の幕開けだったと言えなくもない。

で、クナシリ・メナシの戦いとラクスマンの来航を受けて、幕府はアイヌの内国民化を図るようになる。
こうして見ると、アイヌが日本に組み込まれた時期は、前近代なのか近代なのか非常に微妙であることが分かる。

313 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 20:27:52.20 ID:Lr9+/IKr0
まあ、とりあげたようなもんだろう。

314 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 20:34:04.28 ID:D84Vkr+/0
>>311
だから中国がチベットを支配していること自体は正当なんだよ。
あそこはトウ小平時代になってから本格的な同化政策が始まったわけで、
先住民族問題ではなく民族浄化の枠組で考えるべきだろう。

315 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 20:38:45.23 ID:Cciv/88U0
>>268
>日本の先住民であるという説には疑問があるそうです。
>もし日本人の先祖である縄文人がアイヌの先祖でもあるというのなら、言語学的にアイヌ語と日本語とには類似性がなければなりません

先住民であることと、先祖であることは全く別のことだよ
ブリトン人はイングランドの先住民族だが
アングロサクソンにウエールズに追われた
彼等は先祖じゃないしのウエールズ語と英語とは類似性はない
しかし先住民族だよ
日本の縄文人も日本人の直接の祖先かどうかは分かってない

316 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 20:40:50.63 ID:ma1U0nOq0
縄文土器は南は沖縄から北は北海道までまんべんなく多数出土しているが
1万6千年前の話だ
そんなところで先住民族など定義不可能
というより、そんなものは無いで終わっている

317 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 20:42:04.28 ID:XLXm77W/0
そういえばアイヌ利権に対する反対を主張してるアイヌ系の人がいたな。

318 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 20:45:57.26 ID:9Ylgf/Nh0
70年代に建てられた家の多くは玄関近くに応接間があった。
サイドボードが置かれており中には飲みもしないウイスキーや常温なのに
ワインが飾られていた。
そしてその上におかれていたのはマリモと熊の彫り物とニポポ人形だった。

319 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 20:46:43.30 ID:6JXaA06qO
アイヌの人って平和的というか、頭にきたりしないのかな?
狩猟が中心の民族だけど穏やかなんだよな

320 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 20:49:13.87 ID:v5CvmYdY0
アイヌの血をひいてる人が怒りのツイート

砂澤 陣@SunazawaJin ・ 8月19日

アイヌ協会の言う戸籍家系図は全くの出鱈目。アイヌと再婚した者や同棲した者も
アイヌと無縁の者連れ子等もアイヌとカウントされ何のチェックも受けないしアイヌと
離婚し過去にアイヌ政策を受けた者までもアイヌ扱いするのがアイヌ政策。
アイヌがアイヌの定義など出せるはずもない。

砂澤 陣@SunazawaJin ・ 8月18日

アイヌ協会が認めれば誰でもアイヌになれるというのはネットのデマなどではない。
アイヌ協会札幌支部阿部一司支部長の下では、所謂アイヌと同棲した者や
仲が良い者がアイヌの障害者福祉枠の職業訓練を受けていたり役員の住所を借りて
修学資金や住宅購入資金を受けているのは事実である。

321 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 20:50:38.16 ID:byiHOh/p0
取り上げるもなにも…アイヌってのは土地を所有する概念が無かったんだろ?
所有してないんだから取り上げられるわけねーだろw

322 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 20:53:05.25 ID:VPLH1Jsv0
どうでもいいわ
もう当時の人は生きてないんだろ?
なら真実を目撃した者はおらん
異論を唱えてる人も人づての話だろ

323 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 20:56:46.97 ID:liMSxbo90
>>322
意味もなく正当化するこたーないわな

324 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 21:02:21.23 ID:NLnFGWiU0
>>314
チベットも民族浄化ではなく同化政策や漢族の入植にとどまるのならOKなのかい?
>>321
現代社会にも総有という概念がありましてな
個別の持分という物がなくとも、共同体全体の持ち物にするという権利がある
マンションの廊下や階段はそのマンション所有者達の所有物

325 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 21:02:35.43 ID:g7K9ek6p0
それでもあえて「取り上げる」という言葉を使うなら
開発によって野生動物の生息域を取り上げてしまった
とかと同じ意味での「取り上げる」になるな
私有財産を奪ったという意味で「取り上げる」というなら間違い

326 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 21:06:36.52 ID:D84Vkr+/0
>>324
同化政策は民族浄化に含まれる。
漢族の入植は、チベット族の政治的・経済的・文化的な権利を侵害しないという条件付きなら問題ない。

327 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 21:09:41.54 ID:Zcs3lq/J0
>狩猟や漁労中心のアイヌの人々に土地をあたえて、
>農業中心の生活に変えようとしました

農地を与えて農業させたわけだろ? 
狩猟や漁労の獲物を乱獲で奪ったのなら問題だろうが、
これの何が問題なのかサッパリわからん
取り上げただの奪っただの、一方的被害者だという先入観をうえこみたいだけの話だろこれ?
重箱の隅つついて文句つけてる連中はなんだかんだで
差別問題ありきでしか存在意義ないよな

328 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 21:10:03.76 ID:olyG7AKJ0
>>324
そのときたまたまアイヌがいた土地はアイヌの物なのか?

329 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 21:10:15.15 ID:dQQ0PFF20
アイヌからしてみれば勝手に和人が生活圏に入り込んで自分の土地にしたあげく、
恩着せがましく土地を与えたといってるようなものだな。アホくさ。

330 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 21:12:43.15 ID:VPLH1Jsv0
アイヌが先住民だという科学的立証はあるのか?
もともとは別の民族がいたのにアイヌが奪ったんじゃないのか?
つか民族ってなんだよ
同じ人間なのになにが違うんだアホじゃないの

331 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 21:15:45.25 ID:g7K9ek6p0
同化といってもね、狩猟採集の縄文人の暮らしから、土地を与えてまずは農耕中心の弥生人の暮らしにに移行してもらって
定住して教育も受けてもらって、ゆくゆくは他の国民と同じく近代人の暮らしをしてもらうってことで
その時アイヌの人が変化を好んでいたかどうかはよく知らんが、将来を見ればその方がよかったんでは
そのままアイヌの文化を守って、今でも北海道では縄文の暮らしを続けてるていうよりは遥かにマシだと思うが

332 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 21:16:40.54 ID:SWqgaBgF0
土地を取り上げるとか与えるとかいうが、そーゆー不動産所有の概念がアイヌにはなかったわけよ。
近代国家に組み入れるとはそーゆーこと。イチャモンつけてる連中はアイヌが登記所でも運営してたと思ってんのかよw

333 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 21:19:25.27 ID:liMSxbo90
>>330
別にアイヌが奪ったとしても土地をとりあげっていう記載になんら影響ないけどな

334 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 21:21:31.17 ID:NLnFGWiU0
>>327
>これの何が問題なのかサッパリわからん
あんた明日から全然畑違いの仕事に転職しろといわれたら、はいそうですかというのかい?


>>330
>アイヌが先住民だという科学的立証はあるのか?
科学的立証も何も「先住民」って政治用語だからな。

>つか民族ってなんだよ
>同じ人間なのになにが違うんだアホじゃないの
民族は曖昧な概念だけど、世界の多くの国が民族国家である以上、
俺らもこうして日本語を話してる事も含めて民族っていう概念は実体性があるんだよ。
日本は大和民族が圧倒的多数を占めていてなかなかみえにくいけどさ

335 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 21:27:35.24 ID:g7K9ek6p0
>>334
日本は国民国家であり民族国家ではない
民族や血統なんていう曖昧で差別的なものによらず、日本国籍をもつ「国民」が等しく権利と義務を有する近代国家だ
民族国家なんていう前近代と一緒にするな

336 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 21:38:09.79 ID:NLnFGWiU0
>>335
日本国籍の取得は血統主義に基づくはずだが?

そこまで言うならアイヌ文化を大和民族文化と同列に扱うべき。
北海道において希望者はアイヌ語で学校の授業を受けられることを保障し、アイヌ史とアイヌ文学が教えられ、
公文書や標識は日本語とアイヌ語の併記とし、砂澤ビッキ考案のアイヌ民族旗を
北海道旗と同格の旗と規定したうえで公共施設に掲げよう。
そんなのおかしい? でも、これらは現時点で選択の余地なく
大和民族の言葉である日本語で行われていることですよ。

337 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 21:40:10.48 ID:olyG7AKJ0
今の自分たちで置き換えればわかりやすいだろ


自由に山川に住み着いて次々と移住しつつ、狩猟で動物を捕って生き血を吸ったり火を起こして焼いて食べたりする生活している連中がいる。
これって許されることなのか?
アイヌは文明の恩恵にあずかったんだよ。
朝鮮人を支援している左翼たちに担がれてアイヌのふりした日本人が利権に群がって騒いでいるだけ

338 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 21:47:37.34 ID:NLnFGWiU0
>>337
>これって許されることなのか?

そういう場所に入植しなければいいだけ。

339 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 21:47:56.14 ID:liMSxbo90
>>337
現代で言えばマタギで生活してる人が入会権が当然に存在した入会地としての土地を奪われ
かつ職業も強制されてるわけで許されないよな

340 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 21:49:20.81 ID:EwhjB/kCO
>>42
>80%の沖縄県民が差別があるといってるわけだが。基地問題で

馬鹿馬鹿しい錯覚だな。
基地問題は地政学の問題だ。

341 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 21:51:37.71 ID:byiHOh/p0
そもそもアイヌって人間って意味なんだろ?
アイヌにとってアイヌ以外は人間じゃないってことだ…

342 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 21:54:30.27 ID:liMSxbo90
>>328
入会権は時効取得対象なんで十分に言えると思うけど
っていうかこんな所有権うんぬんの議論をする必要がこの問題にまったくないけどな

343 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 21:55:03.07 ID:D84Vkr+/0
>>337
アイヌは基本的に定住民だし、交易にかなり依存していたからそれほど未開だったわけでもない。
政府がその気になれば漁業権は返せたはずだし、山林だって国有地に限れば利用を認めることもあり得た。

344 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 21:56:29.14 ID:qOSDT2AK0
与えたというのは正しい。
明治政府は、松前藩から引き継いだのだから。
しかし、江戸時代に族長に毒をもって奪った点も併記な。

345 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 21:58:30.92 ID:5enrYEBF0
北海道は日本人に殺されたアイヌの血で赤く染まった虐殺の島だ。

アイヌは根絶やしにされ、今ではもう政治家からも絶滅宣言が出される始末。

346 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 22:02:27.40 ID:I3U/dbpI0
アイヌは縄文文化を引き継いでるけど
常に北方からの渡来人が入ってきてたから
大半はロシア人との混血で直系の子孫じゃないよ
そういう意味じゃ先住性も正統な日本人というのも根拠は無いし
縄文の大多数が弥生と融和の道を歩んでるからね

347 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 22:08:51.18 ID:g7K9ek6p0
>>336
民族の血という意味で血統と言ったんだが
血統主義も民族的な血統ではなく、親子の血統のことだ

公用語も、数多あるお国言葉のなかから現在のものに統一されたものだ、アイヌ語だけが特別ではない
今のカリキュラムに加えて特殊な民族教育をやるなら、それは国ではなくその地域でやるべきことだ、どおうぞお好きなように
民族旗などは国民主義とまったく相反するもので何を言ってるのかという話だ

348 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 23:11:13.95 ID:B6ecs6FM0
アイヌが正当な日本人、
朝鮮の血が入った本州の奴らは偽物、
北海道をアイヌに返せ!

349 :名無しさん@1周年:2015/04/08(水) 23:23:24.09 ID:6JXaA06qO
アイヌの人は自分達の生活の場所を所有物としないで生活していた
だからといって、その場所は和人のものだったわけじゃない
共有なら分かるが、後から入ってきて我が物顔
アイヌ大人しすぎていいなりだったんだろう
アイヌに土地を与えたというのは、ちょっと苦しい

350 :名無しさん@1周年:2015/04/09(木) 03:18:07.19 ID:qhCubzpa0
脳内にクーデルカの戦闘曲が流れる

351 :名無しさん@1周年:2015/04/09(木) 03:59:25.02 ID:8T0mE5ii0
>>269
あなたの話は矛盾している。
それだと13世紀に縄文人が居たことになる。
何というか、トンデモ学説だな。
どこから仕入れた情報か知らないが何でも鵜呑みにしちゃいけないよ。

352 :名無しさん@1周年:2015/04/09(木) 08:39:59.60 ID:irqfUsqs0
>>347
>血統主義も民族的な血統ではなく、親子の血統のことだ
その割には帰化人やその子孫が不始末を起こした時、2ちゃんでは
「これだから帰化人は」式の書き込みがあふれかえるけどね。
結局のところ日本社会の正会員認定を受けるには内地で戸籍をたどれるかに
かかってるんだよ。

>公用語も、数多あるお国言葉のなかから現在のものに統一されたものだ、アイヌ語だけが特別ではない
日本語とアイヌ語は類縁関係がないのにお国言葉といっしょくたにできる訳ないでしょ。
せいぜい地名ぐらい?これも日本語の音韻にあわせて改変されてるらしいけど。

>民族旗などは国民主義とまったく相反するもので何を言ってるのかという話だ
カナダは先住民に土地返して州まで作らせてるし、中国すらチベット語が
民族語だというタテマエは残ってるんだよ。実態はともかく。
日本はそういうタテマエすらないだろ。これらの国の国民主義はゆらいでるかい?
ありもしない単一民族神話にしがみついてもしょうがない。

353 :名無しさん@1周年:2015/04/09(木) 08:45:53.97 ID:+3d7b1X30
敗戦革命で地主から土地を強奪し
小作人に土地与えたって書けよ

354 :名無しさん@1周年:2015/04/09(木) 10:23:45.45 ID:7gwCTEjU0
「土地を与えた」ってのは漁労・狩猟の権利を奪ったって事だろ。

355 :名無しさん@1周年:2015/04/09(木) 11:12:59.44 ID:M7xPdVHZ0
よくわからんが、入植して同化して民族浄化してる点で、時代は違うけど
中国がチベットでやってることと中身は同じって理解でいいのかな?

356 :名無しさん@1周年:2015/04/09(木) 11:43:00.66 ID:atuT/8sg0
>>355

うんにゃ。見るに見かねてってことだよ。

チベットで中国がやっていることとは全然違う。
一緒にしたら、チベットの人から怒られちゃうよ。

江戸時代からの交易で、アイヌにも貧富の差が発生して、時代についていけなくて貧困にあえぐアイヌが大勢居たのさ。
で、途方に暮れていたアイヌの人たちに、土地が与えられたの。

実際、貧困にあえいでいたアイヌは、その申し出に応じたわけだよね。

もちろん、ほどこしを受けた過去を払拭するために、別に必要無かった、また、逆に迷惑だったという、考えに至ることもあるけれど、それは人間だからしょうがない。
でも、それを鵜呑みにして、アイヌと和人を区別して、和人はアイヌに酷いことをした、という考えを、和人が持つことは無いんじゃないかな。

そもそも、今、生きている人たちは、関係無いんだから。もし、祖先が酷いことを下から、その子孫は償わなければならないというのなら、別の話で、議論しなければならない。というか、それを言うなら、喧嘩上等。

357 :名無しさん@1周年:2015/04/09(木) 11:59:15.49 ID:7gwCTEjU0
これを歴史修正主義のカスが言うと↑になるんだよね。こんなバカが愛国者気取るとか国辱ものだよ。

http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-21-h133-1.pdf
>アイヌの人々は狩猟採集民の常として、強力な政治組織をもたず、中央政府のようなものもアイヌ社会には存在していなかった。
>時がたつにつれ、和人側は次第にこの交易圏で支配力を強め、アイヌの人々は和人との交易へますます依存するようになった。
>1669 年にはシャクシャインの戦いが起こるが、この後には交換率などますますアイヌの人々にとって不利な条件へと向かった。
>18世紀になると、交易に商人が参加する制度(「場所請負制」)が一般的となり、アイヌの人々は漁業に従事させられ、労働を搾取されるようになった。

358 :名無しさん@1周年:2015/04/09(木) 12:23:20.07 ID:irqfUsqs0
>>356
チベットで多少虐殺があったとして、それが何だというのだ?
アナーキーより圧制の方がまし。チベットは、明治時代の北海道みたいなもの
チベット暴動も、和人の善意を無視した
シャクシャインの反乱・クナシリメナシの反乱のチベット版だ
文明化の善意に対して抵抗する蛮族は、討伐するしかない

北海道が内地からの持ち出しで、インフラ整備してもらったみたいに
チベットは中国の持ち出しで、鉄道を引いてもらったり
学校をつくって読み書きをおしえたりもらったりしている
中国人は、坊主に盲従してた未開野蛮なチベット土人どもを、
まともな文明人にしてやってる
チベット現地の言葉すら読み書きできなかった人々を
チベット語の学校をつくってチベット人に
読み書きおしえてやったのは、ダライではない。中国共産党だ。

中国共産党がチベットにくるまで
チベット人のくらしは、それは酷いものだった。

359 :名無しさん@1周年:2015/04/09(木) 12:24:37.53 ID:7gwCTEjU0
↑民族自決の意味を理解してないバカ

360 :名無しさん@1周年:2015/04/09(木) 12:25:37.08 ID:irqfUsqs0
それを中国は日本がアイヌにしてやったみたいに短期間で急速に文明化している

昔のチベットでは、一握りの坊主が文盲の大衆を
宗教のくびきで搾取し支配していた
中国に反対する坊主は、和人に抵抗した暴れアイヌみたいに甘い蜜を吸えなくなった抵抗勢力
抵抗勢力に煽られた暴徒が、漢族の財産生命を脅かすんだから弾圧して当然
明治政府だって、北海道文明化のためにアイヌを弾圧したんだよ

361 :名無しさん@1周年:2015/04/09(木) 12:26:28.41 ID:ga2BQw/n0
そもそも日本人が明確に主義思想を持ち始めるのは明治以降の話なんだよな
平等主義も人権思想もない代わりに、弱肉強食思想も愛国主義も存在しないのが江戸以前

江戸以前なんて曖昧でいい加減なもんなんだから、現代人が行う極端な批判も擁護も大体は的外れになる

362 :名無しさん@1周年:2015/04/09(木) 12:48:21.95 ID:QBfJeZ/h0
なんで明治以降の話のスレでこんなレスを

363 :名無しさん@1周年:2015/04/09(木) 13:16:06.57 ID:atuT/8sg0
>>358

>チベットで多少虐殺があったとして

なんてことを言うんでしょう。
自説を通すためには、嘘をつくんですか。

あなたは、かわいそうな人ですね。

http://dadao.kt.fc2.com/fanzui03.htm

■チベットへの弾圧強化

「妻、娘、尼僧たちは繰り返し強姦されまくった。
特に尊敬されている僧たちは狙いうちにされ、尼僧と性交を強いられたりもした。
ある僧院は馬小屋にされ、僧たちはそこに連行されてきた売春婦との性交を強いられた。
拒否した僧のあるものは腕を叩き切られ、「仏陀に腕を返してもらえ」と嘲笑された。
大勢のチベット人は、手足を切断され、首を切り落とされ、焼かれ、熱湯を浴びせられ、馬や車で引きずり殺されていった。
アムドでは高僧たちが散々殴打されて穴に放り込まれ、村人はそのうえに小便をかけるように命じられた。
さらに高僧たちは「霊力で穴から飛び上がって見せろ」と中共兵に嘲られ、挙句に全員射殺された。
おびえる子供たちの目の前で両親は頭をぶち抜かれ、大勢の少年少女が家から追われて中共の学校や孤児院に強制収容されていった。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ffa7d6d4ff5e8ff6e19679e1ab0a2631)

364 :名無しさん@1周年:2015/04/09(木) 13:26:48.07 ID:irqfUsqs0
>>363
誰も虐殺があった事を否定してませんが?
数十年後、チベットで漢族が多数派になり、チベット人も中華民族
の一員としての意識を持つようになり、暴動と弾圧がチベットから無くなったら
その状況ををあなたは容認できる?

365 :名無しさん@1周年:2015/04/09(木) 13:39:18.08 ID:atuT/8sg0
>>364

虐殺があったことを肯定されるんですね。

では、質問です。
アイヌは、チベットで起きているような虐殺をされましたか?

また、あったのなら、証拠を出して下さい。


ちなみに、あなたの質問ですけれど
私は、チベットとアイヌは別物だという考えなので、そういう質問は意味が無いんですよ。
どこか、チベットの方々について心配するスレッドが出来たときに、議論出来ればよいですね。
なお、あなたが、我田引水的なことを画策して、チベットの方についての現状を転用しようとするのでしたら、人間として軽蔑しますけど。

366 :名無しさん@1周年:2015/04/09(木) 13:48:59.31 ID:4Afpl0ij0
【警告】 近畿地方に311並の大惨事の可能性あり 【注意】



2015年5月11日に第2の『3・11人工地震』が計画されているという予測



世界のエリートと直接繋がりのある週刊エコノミストの表紙が気になります。
表紙にはキノコ雲が描かれていますし、
右下に11.3(3月11日)とその左横に11.5(5月11日)と書かれています。
また、左下には、マッチョで巨 大なパンダの横に小さな力士がうずくまっています。
また、他の主要国のリーダーはいるのに安倍総理がいません。
まず、右上にきのこ雲が上がっている。
そして、左下の地球儀の中の日本地図が変だそうです。ふむ。近畿地方がない。
http://mizu8882.blog.fc2.com/blog-entry-457.html

367 :名無しさん@1周年:2015/04/09(木) 15:36:06.82 ID:irqfUsqs0
>>365
江戸時代にならあったわね。アイヌが和人に従属する関係ができあがって
明治以降の同化政策の伏線になっていく。
www.tok2.com/home/moguramoti/jinbutusi2/jinbutusi2.htm
幕末の探検家・松浦武四郎の手記によると、アイヌ女性は年頃になるとクナシリに遣られ、
そこで和人達の慰み物になり、人妻は会所で番人達の妾にされたと書かれている。
夫は漁場で酷使され、妻は番屋で慰み女とされ、子供が出来た場合、和人達はそれを突き殺し、押し殺す。
和人に反発できなくなった大きな理由に人口減少がありますが、その大きな原因は、
女達が和人の慰み者にされたこと、性病を含む伝染病を移されたこと、
生活基盤を失わされたこと、などがあげられる。

368 :名無しさん@1周年:2015/04/09(木) 15:41:22.83 ID:irqfUsqs0
明治政府によって、望んでもいないのに無理やり日本国民(の中で和人より下の旧土人)にされたアイヌ
中国共産党政権によって、望んでもいないのに無理やり中国国民(の中で漢族より下の未開人)にされているチベット

虐殺の有無は問題ではない(まぁ、程度の差、とは言えるかもしれんが)。
問題の構図としては完全に相似的なんだよね。

さぁ、フリーチベットって言ってた大きいお兄ちゃんたち頑張れ。フリーアイヌだ。

369 :名無しさん@1周年:2015/04/09(木) 16:35:17.73 ID:ga2BQw/n0
どちらも1800年代のドイツのシステムを受け継いだことで、政府による市民弾圧という結末を招いたのは確かだな

しかし虐殺の有無が重要ではないというのはさすがに頭おかしいとしか思えんぞ
主権や民族自決も極めて重要ではあるが
何故それらが重要かと言えば「理不尽な虐殺を未然に防ぐ、虐殺が起きた時に対抗措置を取れる」からだろう

370 :名無しさん@1周年:2015/04/09(木) 17:21:41.70 ID:gIw3FkA00
アイヌは嫌がってない
チベットは嫌がってる
その違いだな

371 :名無しさん@1周年:2015/04/09(木) 17:27:55.47 ID:atuT/8sg0
>>367

その証拠では、私の問いに対する回答ににはなりませんよ?


明治時代には虐殺は無かったいうことで、よろしいか?
江戸時代にもチベットのような虐殺は無かったということで、よろしいか?

上記2点について、どうぞご説明いただければと思います。

それをすることなく、議論を進め、ことある毎に、チベットを例に出されては、議論のしようもありません。

過大評価すること無く、過小評価することなく議論していきたいことです。
今のところ、あなたの議論は、フェアではありません。

372 :名無しさん@1周年:2015/04/09(木) 22:08:56.53 ID:8kNaU6VQ0
敗戦後に国家に土地を強奪された地主も教科書に載せてくれ
うちはそれで没落したんだから
っていうか、そういう人は全然アイヌより多いぞ

373 :名無しさん@1周年:2015/04/09(木) 22:11:14.24 ID:vfYPKXDu0
なんだこれと思ったけど、
松前藩時代から奴隷みたいな扱いしてたんだっけか

374 :名無しさん@1周年:2015/04/09(木) 22:22:20.56 ID:xSaVh1O+0
原爆もあれだからな、ジャップがアメリカに空から落としてくれって
お願いしたからアメリカ様が親切に空から落としてくれたんだよなw
しかも1個おまけで2個にwwwwwwwwwwwwwwwwww

375 :名無しさん@1周年:2015/04/09(木) 22:25:33.76 ID:esaCShQ20
しかし、ここまで酷い歴史修正も珍しいなw

まあ、ネトウヨ内閣らしいちゃらしいけど

376 :名無しさん@1周年:2015/04/09(木) 22:48:17.44 ID:Dl7egZB00
>>327
だから真に受けるなってのよ。
アイヌが先住民であることには変わらないし、
狩猟生活するにしても、一定の居住地というか、拠点は必要だろ。
肉食動物だって、巣を作って生活してるだろ。
ちょっと考えればわかることだろ。
ちょっとは頭使えよ。

377 :名無しさん@1周年:2015/04/10(金) 07:29:35.17 ID:jyTlc6HG0
>>369
>何故それらが重要かと言えば「理不尽な虐殺を未然に防ぐ、虐殺が起きた時に対抗措置を取れる」からだろう
民族自決の政府のもと、同民族同士で虐殺やってるケースは転がってるような気がしますが。
北朝鮮とか。

>>371
>明治時代には虐殺は無かったいうことで、よろしいか?
必要もない状況になっちゃってたからな。明治政府は手を汚してくれた先人に感謝しないと。
チベットも何十年か後に必要なくなるよ。

>江戸時代にもチベットのような虐殺は無かったということで、よろしいか?
何をもってチベットのような虐殺じゃないというのか知らんが、
当時の侵略され殺された側からすれば日中どちらも大悪党だろ。
バチカンがガリレオ裁判や十字軍を謝罪したように、
「被害者の感情・価値観」というものは時代や状況に関係ないものだ。
君がよしりんの漫画で覚えた「現在の価値観で過去を〜」は間違い。
そうでなく、「加害者の価値観から被害者の価値観への視点の転換」ということ。

378 :名無しさん@1周年:2015/04/10(金) 08:10:04.41 ID:UE1cgpkh0
関東大震災のときの震災作文
http://vergil.hateblo.jp/entry/2014/11/03/122518

まぁこんなんだから推してしるべきだよねw

379 :名無しさん@1周年:2015/04/10(金) 08:39:44.20 ID:40B9rZoA0
これはさすがにあかんやろ
「インディアンと交渉して土地を得た」ぐらい欺瞞
立ち上がれアイヌ

380 :名無しさん@1周年:2015/04/10(金) 15:25:52.42 ID:ZF4g91fz0
>>377

では、江戸時代にチベットのような虐殺があったかどうか検討しよう。

下記の点において、相違点があると思うが、それぞれ検討されたし。
私も、これで真実を知ることが出来れば有り難い。

1,松浦先生の知床日誌記載事項について
 A)クナシリへ連れて行かれたが、虐殺されたわけではない。
 B)各地を歩かれて、知床日誌にしか記載していない特殊事例である。全体でおきたことではない。
 C)名古屋藩もしくは、鹿児島藩、もしくは、松前藩がしたことで、江戸幕府が行ったことではない。
2,アイヌも和人を見下し、差別していた。
3,松前藩もアイヌの力を恐れていた。力関係において対等であった。
4,アイヌの味方をする和人も大勢いた。松浦先生はその一人である。
5,現代の価値観で当時の価値観を見るべきではない。

戦後70年を経て、いよいよ自虐史観からの脱却が望まれていると感じる。
為したことは真摯に受け止める必要があるが、言われっぱなしの時期は終わったのだ。

フェアな議論が望まれる。

381 :名無しさん@1周年:2015/04/10(金) 16:56:37.04 ID:jyTlc6HG0
>>311 >>368

382 :名無しさん@1周年:2015/04/10(金) 17:25:50.22 ID:ZF4g91fz0
>>381

あなたは議論する気が無いようだね。

>>311には、虐殺について記載されていない。よって、無関係。
>>368には、虐殺について記載されていない。さらに、時代が江戸時代ではない。よって、無関係。

その程度の理解力でご高説を構えないでいただきたい。

恥ずかしくないのか。

それでも、日本人なのか。

あなたは何がしたいのか。

真実が知りたいのか。それとも、何かを守りたいのか。それとも何かを貶めたいのか。

3年ROMってから出直してこい。

以上

383 :名無しさん@1周年:2015/04/10(金) 19:33:31.87 ID:jyTlc6HG0
うん、まあ議論する気ないわ。

アイヌ反乱や虐殺は江戸時代の事であって、江戸時代の話は「先住民族の権利」という
意味では直接のテーマではないとしか言いようがないし、何を議論しようが
江戸時代に、反乱の鎮圧や交易などでアイヌの和人への従属構造が成立した
という認識が動くとも思えないから
という 。

384 :名無しさん@1周年:2015/04/12(日) 11:24:09.06 ID:4hVc8XRG0
明治政府側から見れば、無主の土地は国有地だから、それらをアイヌ民族に与えて農業中心に変えようとした、となる。
アイヌ民族側から見れば、自分達の行動範囲にある土地は全て自分達の土地だから、土地を奪われた、となる。
農業を行うには森を開かなくてはならなかったし、当時の民法でも無主の土地は国有地になるから、この表現でも間違っていない。
アイヌ民族視点の記述から日本政府視点の記述に変えただけ。

385 :名無しさん@1周年:2015/04/12(日) 12:38:54.17 ID:KwuGJ+aN0
>>61
まぁ、アイヌ民族はクーデター起こしてもいいくらいだな

日本も中国に支配されたら、50年後くらいに、元々中国の土地だったってなりそう

386 :名無しさん@1周年:2015/04/12(日) 15:46:43.37 ID:4hVc8XRG0
平気で内乱幇助の書き込みをするのが、アイヌ民族を擁護する人間の実態。

387 :名無しさん@1周年:2015/04/12(日) 15:57:05.23 ID:2XX0clhb0
差別はだめだけど話し合いや交流でゆるやかに解決すべきものだと思う
わざわざ大騒ぎして対立の構図にして政治問題にしようとする連中がいるんだよな・・・

388 :名無しさん@1周年:2015/04/12(日) 16:06:24.18 ID:pICUAsen0
差別なんかもともとないから

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