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【国内】「子どもの声を嫌う人」と折り合う道はあるか [転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2015/03/31(火) 23:36:36.17 ID:???*
http://toyokeizai.net/articles/-/64622
東京都議会は3月27日、本会議において「子どもの声」を都の騒音条例の
数値規制の対象から外す東京都環境確保条例改正案を全会一致で可決した。
これによって保育園、幼稚園、公園などで子どもの遊ぶ声や一緒にいる保護者、
保育士などが発する声について違法であるかどうかは、"受忍限度論"によって判断されることになった。

ただし送迎時の保護者同士のおしゃべりなどはこれに含まれず、旧来通りに数値規制の対象にとどまるとされる。
同都条例は2000年に「現在及び将来の都民が健康で安全かつ快適な生活を営む上で必要
な環境を確保することを目的」として制定された。それに先立って知事の私的諮問機関である
東京都近隣騒音問題懇談会は1986年に出した報告書で、保育園や学校施設の社会的役割を考慮し、
音量規制を目安としつつも実情に応じた良識ある解決方法をとるべきとしている。

しかし「子どもの声」が他の騒音と同様に数値規制の対象である意味は大きかった。公園の噴水の近くで
遊ぶ子どもの声などが規制基準値の50デシベルを超えるとして、東京地裁八王子支部が
2007年10月に噴水使用禁止仮処分を出したこともある。昨年に東京都が都内62自治体に対して行ったアンケート調査でも、
42自治体で「子どもの声」に関する苦情があったことが判明している。
そもそも「子どもの声」を他の騒音と同じであると断定し、基準値以上の音をたてるのを禁止することは適切なのか。
子どもが成長する上で、のびのびと身体を動かし、元気よく声を出すことは欠かせない。それを奪うということは、
子どもの権利侵害にもなりかねない。

「児童福祉法」には「健やかに成長するという子どもの権利」が規定されており、
「子ども・子育て支援法」も「ひとりひとりの子どもが健やかに成長することができる社会の実現」
をうたっている。子どもが声を出す権利は法的に保障されているのだ。
こうした問題については、すでにドイツは2011年5月に「連邦環境汚染防止法」を改正し、
保育施設や遊戯施設から発生する子どもの騒音についての損害賠償請求を禁止した。それに先立って2010年2月には
「ベルリン州環境侵害防止法」が改正され、子どもが発する音は成長の表現として保護すべきものであり、
社会的相当性があるため受忍の限度内であることを明らかにした。「子どもの声」のみならず、それに付属して
発生する音についても保護の対象としたのだ。
少子高齢化問題を抱える先進国では、子育て環境の整備は重要な政策課題になっている。とりわけ8672人もの
待機児童を抱える東京都にとって乳幼児を受け入れる施設の増設は喫緊の課題であるが、
それには近隣の住民の反対にあうことも少なくない。
ドイツも同じ悩みを抱えていた。子どもが発する騒音を理由に訴訟が相次ぎ、ハンブルグ市では住居地区にあった
幼稚園が閉鎖に追い込まれたこともあった。そこでさらに踏み込んで「子どもの声」を「特権化」したわけだ。

だが東京都が「子どもの声」に対する新たな基準とした受忍限度論は、ドイツと同じものではない。
「子どもの声」が法規制の対象から外れたのではなく、周辺の生活環境に障害を及ぼしているかどうかが
具体的に判断されることになったにすぎない。その判断要素として、防音壁の設置など講じられた
措置や関係者同士のコミュニケーションの程度も加味される。要するに東京都が基準とする受忍限度論は、
コミュニケーションを通じて施設の近隣への配慮が進むことを目指すものといえるのだ。

2 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:37:56.48 ID:jB4bx5Yh0
>>1
この作文のどこがニュースですか?>武蔵野メンバー ★

3 :海江田三郎 ★:2015/03/31(火) 23:38:58.99 ID:???*
その背景にあるのが、東京都が規制見直しに関して募集したパブリックコメントに対して
賛成が6割、反対が3割だったことだろう。反対が賛成の半分を占めた意味は小さくなく、
客観な数値規制から外すことで、曖昧にならないかとの懸念をどう解消させるかという重要な役割を受忍限度論は背負うことになる。
そのためには、反対意見を納得させるに必要な努力を施設側に求めなくてはならないし、条例を執行する自治体にも、受忍限度論は積極的に解決に導く役割を課すことになる。

実際には都内自治体の8割が騒音測定を行っておらず、約半数が施設側の
防音工事費負担などについて把握していない状態だ。これについては東京都が具体的なQ&Aを作成するなど自治体支援に務める予定だ。

このように東京都の条例改正は当事者のコミュニケーションを図ることで問題の解決を目指すものだが、
実際にはそれでは終結しえない「子どもの声」を巡るトラブルも存在する。

昨年9月、神戸市東灘区の保育園の「子どもの声」をめぐって近隣に住む男性が保育園を経営する
福祉法人を相手取り、より強固な防音設備の設置と100万円の慰謝料を求める裁判を起こした。
原告の男性側は「子どもの声」を測定し、その騒音レベルは70デシベルを超えているという
事実を裁判所に提出している。これは街頭の喧騒や掃除機の音に相当するもので、静かな生活環境とはいいがたいというのが男性側の言い分だ。
一方で保育園側が園児たちの帰宅後に周辺を測定したところ、騒音レベルはすでに60デシベルほどあったという。
保育園付近には阪神高速道路や国道43号線が通っており、交通量が多い。
騒音は「子どもの声」だけではないというのが保育園側の主張だ。今後は専門家に
「子どもの声」とその他の騒音を分けてもらい、果たして「子どもの声」が一般の受忍限度を超えるかどうかを裁判所が判断することになる。
この争いは保育園の建設計画が持ち上がった当初から発生しているもので、保育園側もカーテンや窓を閉めるなど騒音対策を行っていたが、
原告側と折り合いがつかなかったという事例だ。ここまでこじれる前に、当該保育園に通う園児のためにもなんとか解決方法がなかったものかと思われる。

責任は子どもではなく、親にある
「子どもの声」について、タレントの松本人志氏が2月23日にtwitterで興味深いことをつぶやいた。
1万1388人が公式リツイートし、1万6558人がお気に入りに入れている(3月29日午後2時半現在)。
「新幹線で子供がうるさい。。。子供に罪はなし。親のおろおろ感なしに罪あり。。。」

保護者側が周辺に気遣いを見せてこそ、受け手側も子どもに対して寛容になれるということだ。
いずれにしろ、元気な子どもの声が騒音と見なされない社会の形成が急務だろう。

4 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:39:42.18 ID:tB2TonPS0
子供の声と奇声は別もの

5 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:40:05.56 ID:dPAlQyvW0
0歳の鳴き声がかなり苦手だ
ぎゃーってうるさい

6 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:41:29.87 ID:u8hg6uge0
正しいか否かに関わらず
苦情・クレーム出してる奴を実名で公開の場に出せ
何でも匿名で苦情・クレームが言えるのがおかしい

7 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:41:54.41 ID:mfyc2tyI0
子どもは、まだ声の大きさをコントロールできないんだよ
だから、うるさい
学生時代に昼寝してるときに外で遊んでる子供たちの声がすごく
大きくて起こされてた

8 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:42:15.96 ID:DBi1rEdE0
昼間のガキの声が嫌なら二重窓にするか田舎にでも住めよ・・・

9 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:42:21.20 ID:rbL/r3Jf0
保育園は仕方ないと思うが飲食店とか公共の場所で騒いで煩い子供を叱らない親は常識を疑う。

10 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:45:06.48 ID:icbNXEvS0
てか昼間はそこそこ五月蝿くしてもOKにしろよ

11 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:45:27.90 ID:y44sbtK50
>>5
子を持つと判るが可愛いもんだよ

12 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:45:28.03 ID:+VufNhzW0
お前らも幼い頃にやってきたことだ。

13 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:45:45.49 ID:wsBDwhvQ0
>>9
そんな子供を叱ろうもんなら事案だしな

14 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:45:49.45 ID:vHxvyA2g0
>>8
夜勤とかある人にとってはかなり切実な問題なんだぞ。子供の騒音問題って

15 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:46:09.88 ID:H4no1dbD0
無い
そんな奴は子供の存在しない限界集落ででも暮らせ
生きてる街に子供の声は不可欠

16 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:46:19.35 ID:7vC04iCP0
そら騒音よ
で なんか文句あるのか

17 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:46:32.94 ID:iOH/REGU0
保育園のような施設の騒音まで我慢しろとかw

18 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:46:56.69 ID:iQH6YANP0
取引先の近くに小学校があるんだが、子供が休み時間にマジで凄い奇声を上げてる。
「ギャーーーーー」「キーーーーー」って言葉も無く本当に猿みたいに叫んでる。
一応私立の坊ちゃん嬢ちゃん学校の筈なんだが、あれじゃ近所はたまらんわ。

19 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:47:05.29 ID:8UxykYwZ0
余裕無い人増えたよね

20 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:47:34.91 ID:C62ymFIF0
はい、仕事辞めて生活保護受けますね\(^-^)/

21 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:47:51.78 ID:HljS7XYs0
そもそも静かに出来ないような年齢の子供を公共の場所に出すのはマナー違反だったはずなんだがなぁ

22 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:48:36.12 ID:7ommaN7W0
>>14

なるほどね・・・

選挙応援カーとか

宗教の宣伝カーとかは最悪の公害だが

23 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:48:42.74 ID:76bEqsRA0
耳が遠くなって喋りがたどたどしくなった、ジジババの声もうざったいけどな。

24 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:48:47.62 ID:YkfS0CkK0
キンキンする声が頭に響くのがキツイんだろうさ

25 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:49:02.85 ID:DBi1rEdE0
>>14
夜勤なら二重窓とか自分や雇用主が対策するしかないだろ
ガキの出す音と言っても絶叫とか何かを叩きまくるのはガキや親の責任だろうけどな

26 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:49:20.78 ID:+uJQ9Wsq0
閑静な住宅街だからと住んでいたのに、幼稚園だろうとなんだろうと後からできてうるさくなるのはかわいそうだ
赤ん坊の泣き声はしかたないが、小学校入るくらいになっても喚き散らすのはダメ

例え憲法に子どもの声に耐えるのは国民の義務と書き足したところで
不快に感じる人にとっては不快でしかない
条例で決まったんだから我慢しろと言ったところで逆に我慢させられる側の暴走が怖くなる

27 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:51:06.82 ID:Nm6bI9dY0
うるさいと言う気持ちも分かるが、昼間だけだろ!
国道のすぐ横に住む俺から言わせればワガママなんだよ!

28 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:51:38.28 ID:sGfxPl/m0
子供にすぽっと被せて声が外に漏れなくなるマスクとか開発すればいいのに。
今なら物理的に被せなくても声を打消す波形を出して消音する装置でもいけるかも。

29 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:51:46.40 ID:xOEmAnfNO
子どもの声とか関係なく
生活をぶち壊す騒音に文句を言うのは
当たり前の事だろう

30 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:51:50.67 ID:6ormiESOO
近くに幼稚園あるけど昼間は気にならんけどなぁ
昔からある幼稚園だからかもしれないけど

31 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:51:51.96 ID:MaAgxZgN0
昔だって、あまりにうるさけりゃ「うるせーぞガキ共!」くらい言われてたんじゃねぇの?
で、ガキは文句たれながら、ちょっとは静かにする、と。

でも、今はこんなこと言ったら不審者だから、法で何とかするしかない、と。
ほんと、どうしようもねぇ世の中だよ。

32 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:52:15.47 ID:RjuwuXWd0
保護者の方が不快なパターンもある
道路にずらっと車を駐めてペチャクチャお喋り
さっさと帰るか駄弁っていい場所に移動しろよと

33 :2chのエロい人:2015/03/31(火) 23:52:31.28 ID:UrCVdusb0
権利ばっかり主張するヤツらがトンキンに集まった結果がこれだよ。

34 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:53:10.10 ID:B4jPHKe10
ガキの声って親がすぐ気づくように不快な甲高い声になってんじゃないの?
嫌うのは当然では?

35 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:53:42.62 ID:mx4sn0b30
>>11
死ね。

36 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:53:50.83 ID:dl5YlbX/0
ない!

37 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:54:25.46 ID:u2Nm69WP0
自分だけの感想なんだけど、
幼児の段階で、
男児の声は清く澄んだ声が多いけど、
女児の声は少し濁っているのがまま感じられる。

38 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:54:33.66 ID:CGKj0U8m0
夜勤は寝る時に耳栓しろよw
ソースは俺。

耳栓いいぞ、慣れれば眼鏡みたいに気にならず、かつ静かな空間が待っている。

39 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:55:21.92 ID:JUK6+OR80
>>3
測定方法が同一ではないのかもしれないけど
保育園側の子供がいなくてもうるさいところなんだから
子供がうるさくても問題ないという主張は
俺ならイラっとくる

40 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:55:36.38 ID:oxZ3VYQu0
そんなに静かさが欲しけりゃ十勝平野のど真ん中にでも住んどけ。

41 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:55:52.56 ID:iOH/REGU0
中学校のブラスバンドの練習がうるさい、1年中毎日2,3時間大太鼓を叩き続けている。
音っていうより振動がひびいてくる。
はやく潰れればいいのに

42 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:55:58.01 ID:Rzn4GzVL0
>子どもが成長する上で、のびのびと身体を動かし、元気よく声を出すことは欠かせない。それを奪うということは、
>子どもの権利侵害にもなりかねない。

このあたりが電波強度高い。 
子供の声が他者に迷惑にならないようにする義務が、
面倒を見る大人にある…って話には何故かつなげようとしない。

43 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:56:05.29 ID:vfmI8JLO0
最近は人間性が未熟な大人が増えすぎ
子供の声が嫌いなんじゃなくて子供自体が嫌いなんだろ
当然自分に子供ができれば虐待して殺すし
そもそも子供も作らいないし結婚もしないんだろ

44 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:57:10.50 ID:mx4sn0b30
勝手にしろよ。こっちも勝手に自分の受忍限度を決める。
その受忍限度を超えたら、報いを受けて貰うまでだ。社会だの司法だの関係ないから。

45 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:57:49.83 ID:WjF4UhNR0
トンキン土人を殺処分したら問題解決するね

46 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:57:52.44 ID:ObsB0L5N0
こんな人種滅びるだけでしょ

47 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:58:41.75 ID:xFt+CHr20
ボリュームや、時間帯、その声を聞かなきゃならない時間の長さによる。
短時間や音源が遠ければ全然気にならないけど、
隣が保育園だったりしたら我慢出来る自信は正直ない

48 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:59:34.35 ID:7jS5t8+vO
>>42
子供増やすのは国策。
ほしがりません勝つまではの精神だ

49 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:59:45.56 ID:tkpfdVTI0
地底人生活がいいと思うけどな
高層マンションうんざりだから、次は地下へ進出

50 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:59:51.60 ID:bPQgZON60
俺公園のそばに住んでるけど、先々週だか日曜に子供が
ギレンの演説やっててワロタ。なんで知ってるんだ

51 :名無しさん@1周年:2015/03/31(火) 23:59:53.73 ID:vcuwX8ck0
自分の子供でもうるさいんだし他人の子供なら当然うるさい

52 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:00:30.86 ID:BVWMapVY0
子供がかわいいと言う奴でも、
 保育園のそばに住んだら子供の声が嫌いになる
刑務所や空港が不要だと言う奴はいないが、
 自分の隣に出来ると知ったら文句を言い出す
公園のそばのマンションを見に行けば、「緑がきれいで環境抜群ですよ」としか言わない奴、
 それを信じ込む奴

53 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:00:38.44 ID:pGVJ74aO0
注意したら事案にされちゃうから
我慢して堪えるしかない

54 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:01:19.23 ID:om2mEwqW0
躾の良い子は喚か無い。

55 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:01:24.64 ID:KesQo+Nv0
年齢と共に耳は遠くなるが、気は短くなる。

56 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:01:32.27 ID:gqL/QZ5u0
国道43号線沿いに住んでいる時点で
騒音に耐性あるだろうよ

57 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:01:40.44 ID:oX6/wZX/0
在宅率の低い昼間なら全然構わないよ
文句垂れてる(おそらく)無職ジジイの方がムカつく、おまえが早く氏ね

58 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:02:17.57 ID:FeUeJf5p0
ヘリウムで意識不明の12歳のアイドル大平ひかるさん半身麻痺状態から回復
https://twitter.com/mari0621/status/565272355581468672

59 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:02:21.57 ID:g4/kqXFa0
ないよ
団塊にとって自分に従うやつ以外は全員敵だから

60 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:02:27.31 ID:K4k60HRv0
幼稚園のプールでの死亡事故裁判がニュースになっていたけど
近所に幼稚園や保育施設ができて、万が一に子どもの飛び出しとかで事故になったら
裁判でむちゃくちゃ高額の請求をされそうだから嫌だ

61 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:03:05.22 ID:XD/ynh4y0
>>27
国道で住宅地なら、40キロの法定速度だろ
恵まれているじゃねえか
甘ったれるな!

62 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:03:57.75 ID:zpkP0++RO
こういうこと言う奴らはもう死んでく奴らだが、
こいつらのせいで少子化になって、移民いれることに
なるんじゃね?

63 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:04:19.23 ID:W20k4tZJ0
>>1
年金から減額すればいい

64 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:04:34.89 ID:sHe9NyNM0
>>57
そしてこの手の話で文句垂れてる奴ほど「最近の若い女は子供を産まない。
うちらが若い頃には何人も産んで育てたもんだ」とかドヤ顔でおほざきあそばすと。

65 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:07:10.17 ID:W20k4tZJ0
>>42
常識で考えろよ
わざとじゃなきゃ我慢する方が先

騒音公害とわけがちがう
あれは1企業しか利益を得ないが子供はいずれ年金を支える

66 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:07:44.16 ID:7ogwTMOD0
体調悪い人もおるんやで

67 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:07:58.15 ID:kCdLZ9K70
規制が50デシベルなんでしょ
だったら、それを守るべきだわな
工場だったらダメだが保育園や学校はOKとか、そういう恣意的な運用は
しちゃいかんでしょ

ただ、保育園も空港なんかと同じ公共施設なんだから
空港と同じように、公が金を出して近隣の住民の防音工事とか、してやればいい

そんだけの話じゃないの?

68 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:08:06.65 ID:NOVtVGj20
以前住んでた社宅
家の窓のすぐ外で母親たちが円陣組んで何時間もべちゃくちゃおしゃべり
子供はギャーギャー
玄関を開ければ、階段で母親たちが集団で延々井戸端
天下でも取ったよう
これが毎日毎日何時間も
誰かが迷惑してるかもなんて1ミリも考えたことない感じ
批判などできないよね、子供様母親様なのだから

引っ越して幸せになれた
折り合う道などない
あちら側はこちら側を人とも思っていないのだから

69 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:08:35.76 ID:29bWY+Iw0
昔の子供は住宅地の空き地で野球をしたり喧嘩をしたり
笛を吹きながら下校したりうるさかった
そんな奴らが老人になり、昔よりよほど静かで公園のボール遊びも禁止されている
今の子供たちに文句を言う

子供やその親たちから年金や老人福祉サービスなどの社会保障は貰いたいと主張し
でも音は立てずに生きろと命じる

老害そのもの
日本に必要なのは老人ではなく、現役世代と子供たちなので勘違いしないように

70 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:10:10.41 ID:sHe9NyNM0
>>69
>そんな奴らが老人になり、昔よりよほど静かで公園のボール遊びも禁止されている
>今の子供たちに文句を言う

そしてそんな老人に限って「今時の子供は外で遊ばず家の中でゲームばかり。これじゃまともに育つわけがない」と宣う。

71 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:10:16.07 ID:ZJo18n9s0
子供なんてこじつけさ

そもそも人間の声が嫌いなんだろ
そんな奴の好む静けさなんてB級ホラーみたいな無機質で不愉快な世界さ

72 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:11:07.15 ID:huXeAAHF0
ひきこもりが老害を叩く滑稽

73 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:11:41.77 ID:3138CKYe0
実家が保育園が目の前の環境で育って、今は駅の近くに住んでるけど、自分の場合は保育園の方がいい
保育園はだいたい16〜17時位で静かになるけど、駅はずっとアナウンスしてるし夜中も工事や貨物が走ってる
多分、無音の所は逆に隣近所の音が気になるだろうから、多少うるさい位で良いと思ってる

74 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:12:03.97 ID:GNdsRXS60
子供や老人ばかりが優遇されるこんな世の中じゃ

75 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:12:14.01 ID:gK4m+Dkt0
子供の声が聞こえない街って、
近い将来老人だけの限界集落になるんじゃね?

76 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:12:47.16 ID:2LEiPHssO
昔はうるさいと注意されてお互い気にかけるようだったんだろ
もとに戻せばいい

77 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:13:20.11 ID:4sTIseJ90
>>69
たしかにむしろ昔より子供の騒ぎ声減ってるな

78 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:13:32.98 ID:8hPenszx0
幼稚園が隣りにあるってことは、数十人の子供が毎日隣りで騒いでるってことでしょ?
そりゃあ、キツいでしょ

子供の声ぐらい…って言ってる人は想像力が欠けてる

79 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:13:48.11 ID:dINsBO4h0
そうは言っても
俺がかつて子供だった頃も近隣の大人達は我慢してくれてたんだろうと思うとな

80 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:13:58.28 ID:IamiMphxO
こんな東京とか大都市周辺限定の話題はいいですわ
子育ての間は田舎に帰れないのかと

81 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:14:26.72 ID:LW5ytfqh0
こどもの声が苦手なやつは
8割アスペ

82 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:14:32.98 ID:29bWY+Iw0
子供がうるさい、邪魔だと文句を言っていたら
少子化が進行し日本人が減少し
もっとうるさく犯罪も犯す移民が大量にやってきました
これが今の日本の流れ
本当に愚か
もう今後の日本などどうでもいい年齢の老人の意見など聞く必要は無い

83 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:14:51.08 ID:rwnBLivM0
今時は子供に道を尋ねただけで声掛け事案として通報されるんだし
そう言う原因たるしかも五月蠅くもある子供たちから遠ざかろうと言う気持ちは分からなくもないかな

84 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:15:23.08 ID:iQpeI6MR0
バカと折り合う必要はないよ
粛々と設置していけば良い

85 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:15:37.39 ID:zfMpDZR00
>>35
童貞か?

86 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:16:14.46 ID:slLqFDlf0
ただそろそろ
クレーマー側の精神状態も考慮してやらんとキリがない
彼らは彼らで苦しんでるのは事実なんだから

87 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:16:15.47 ID:czwqTZF20
日本の問題はすべて地価の高さに根ざしてるのではないか
田んぼ挟んで向こうに幼稚園があっても気にしまい

88 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:16:20.65 ID:Lt+G0eZI0
子どもの声に耐えられないない人間が多いなんて、少子化の国ならではですね

89 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:16:20.94 ID:6TvL3ymC0
>>32
お迎えの親が迷惑だな。路駐しまくりで車庫入れ出来ない時があるくらいだ。 
何度も幼稚園に苦情入れてるので親共は分かってるはずだが
車退ける時に詫びも入れず睨みつけてくる始末だ。「お前ら私達を優遇しろ」的な
態度で出られると此方もそれなりの態度で接しなければならないんだ。

90 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:16:33.49 ID:9VmUeiX10
子供ができる前は、子供の鳴き声や寄生は五月蝿く感じたが、子供を持った途端、愛おしいさえずりに聴こえ始めた訳である。

91 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:16:38.60 ID:AQ7Jj5IOO
だいぶ昔にピアノの音が原因で一家3人殺された事件あったな

92 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:16:47.69 ID:8df+AHVL0
自分は一生未婚だし子供もいないけど
子供の声が騒音に感じたことは一度もない
なんでそんな風になるんだろう
男性だけじゃなく女性でもそういう人いるの?
・・・もしかして世の中が結婚できない人を叩き過ぎなのでは?
自分が持てないものを憎む人もいるだろうし
色んな人生を認め合って行かないと結局世の中窮屈になるだけだと思う

93 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:16:53.78 ID:4sTIseJ90
子育ての間田舎に帰るなんて無理だろw

94 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:17:16.70 ID:JJIiy+yN0
  
まあ車や工場の騒音と子供の声をデシベルで同一線上に比べる馬鹿って
味噌とカレーとウンコの違いのもわからないようなクルクルパーだよな
    

95 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:17:35.24 ID:sHe9NyNM0
>>73
実家が千歳で、新千歳へのアプローチコースの下にあるんだが、慣れればアレもたいしたことはない。
対策工事はしてもらってるが、夏場に窓開けてる中で最短15分おきに発生する100デシベル程度の騒音ですら慣れりゃたいしたことがないんだ。
45デシベル程度たいしたことじゃない。

まあそれより前にF-15のエンジンテストの音を聞き慣れてたせいもあるけどな。

96 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:17:47.80 ID:qDrjIHvw0
中庭のような設計にするとか色々対策練れば共存出来そうなんだけど
成功事例を作れば住民も納得するんじゃなかろうか

97 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:19:16.98 ID:XkcZKrND0
>>78
ほんこれ、人の痛みがわからない朝鮮人みたいな考え方だよな

98 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:20:08.80 ID:slLqFDlf0
数値は必ずしも性質を表現し切れないからな
質的な面に注目してどう不快なのかを研究する必要もある

99 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:20:27.65 ID:4sTIseJ90
>>92
でも文句言うのって老人が多そうだけどその世代って結婚してない奴少ないだろ

保育園の開園延期相次ぐ、子供の声による騒音を心配した住人から反対運動が起きる★2
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427725521/

これも反対してるの高齢者が多いし

100 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:21:00.23 ID:T6WuOKmF0
子供の声に耐えられないねぇ
自分もかつて出してた声なんだがな
中には夜泣きで親に殺意抱かれた人もいるんじゃないか

101 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:21:37.43 ID:jQXk1iYI0
我が町では、毎晩寝るころに無灯火の暴走族が走りまくり眠れません。パトカーも出動しますがいたちごっこです。
それに比べると、子供の泣き声はまだかわいいもんです。
暴走族は故意に騒音を立てて人を寝不足にさせますが、子供はそうではありません。

102 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:21:44.27 ID:J3AHQuib0
無い。
身らが子供だった時の事を無視している我が儘な思考回路の奴なぞ
徹底的に批判されるべき。

103 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:22:16.25 ID:qXn5OG4f0
折り合いがつかないから法で縛るんだろ

104 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:22:28.58 ID:/LHBdzzY0
きちんとした家に住んでれば外の音は聞こえなくなる
都心で粗末な家に住むな
迷惑だから田舎に引っ越せ

105 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:23:31.07 ID:7mupvUmd0
志茂田景樹さん「子どもの声、理解し合う努力を」
http://www.asahi.com/msta/articles/ASH237H6NH23UEHF020.html

 確かに、駄々っ子が「あれ買って」と騒ぐような、子どもが大人にわがままな要求をしている場合はうるさいですよね。
でも、楽しく子どもが遊んで発する声は、どんなに高くてもうるさくない。
喜びとともに声が伝わるから。


 保育園や保護者は「子どもに理解がない」と壁を作らず、普段からあいさつなどで接点をつくり、理解してもらう努力が大切だと思います。
それで「子どもっていいね」とお互いが笑えるようになったらうれしいでしょ。
僕は絵本の読み聞かせを16年以上続けています。
子どもの声から元気をもらっていますよ。

106 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:24:03.79 ID:Lt+G0eZI0
様々な騒音の中、子どもの声にだけ反応し嫌がる奴は相当いる。
嘆かわしい世の中としか言いようがない。

107 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:24:22.01 ID:sHe9NyNM0
>>104
見渡す限り野っ原な場所に住んでキタキツネにルールルルとか言ってろってなw

108 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:24:31.05 ID:IRmGWWS90
>>99
自分がよければそれでいい、周りの迷惑なんか知らん
って連中だな。
しつけは全部保育園や幼稚園、学校がするものと思ってるバカ親は問題だが、
子どもの声に目くじら立てるだけで注意もできない大人は情けないね

109 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:25:24.29 ID:slLqFDlf0
健康体であれば理屈で感覚を制御出来るが
身体が弱っている場合は対応仕切れないのは
比較的若い世代でも想像できることではある

110 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:25:25.16 ID:29bWY+Iw0
本当にうるさくて耐えられないのなら、引っ越す自由はあると思う

111 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:26:25.03 ID:aid6prxE0
犬のほうがうるさい

112 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:26:43.26 ID:5TXpFDwZ0
きっと遺伝子レベルで子供の声が不快に聞こえるようになってきたんだよ
日本人は種として成熟しきっていてあとは衰退していくだけ

113 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:28:09.06 ID:iOM76nb20
自宅で受験勉強してた時にガキがワーキャー家の前で騒いでたのには殺意沸いたなぁ
図書館行けだとかいう意見もあるんだろうが、まず騒ぐ側が公園行くなりしろ
場所・時間弁えた行為ならば全然許容できるんだがな

114 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:28:28.19 ID:8hPenszx0
幼稚園や保育園の経営者が、どれだけ御近所さんとコミュニケーションをとってたかでも大きく変わってくると思うんだよね

入園式とか運動会があるときにはちゃんと告知して、「騒音や混雑で御迷惑をお掛けするかもしれません。◯◯時までには終了する予定です。」って、まめにフォローするだけでも心象がかなり違ってくると思うんだよね
苦情言われるまで、何もやってなかったんじゃないの?

115 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:29:13.10 ID:3WC4U4qo0
オレはガキの声は悲鳴でもいいが、連れて居る親のガミガミ言う声が嫌い。
どうせオメーの言う事なんかガキはきかねえよw

116 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:29:29.27 ID:0xcdiTkr0
>>65
保育園などがコストダウンのために防音設備をけちっているケース。
「子供の声くらい我慢しろ」ってスタンスで

これはわざとではないでしょうか?保育園が儲けるために我慢しなきゃいけないの?

117 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:29:57.24 ID:3uo7VTaW0
なんで折り合う必要があんのん?
警察力を執行すりゃええやん
留置場で一晩過ごさせれば十分「教育」できるやろ

118 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:30:04.79 ID:45PPfY+f0
>>1

日本人の子供が健やかに育つ事を妨害する民族とは?ベビーカーバッシングもか?


世界中でも、天皇陛下に対して
・朝鮮人だけが唯一 「王」 と呼び (支那人も「王」とは呼ばない)
・朝鮮人以外の世界は 「皇帝」 Japanese Emperor と呼ぶ


× 韓 国 人  朝鮮人が日本に強要して呼ばせている偽りの名称
○ 朝 鮮 人  コリアン (Korean)が世界標準の名称


■「朝鮮国」 が南北朝鮮に別れてより、南朝鮮が 「大韓民国(韓国)」 を自称したのは、67年前の1948年から。
 軍事独裁政権から民主化して初の文民政権が誕生したのは、つい最近22年前の1993年から。


■「朝鮮人」 と言われるとキレそうになる

日本では 「朝鮮人」 という言葉には、軽蔑と嘲笑の気持ちが込められている。
植民地時代に日本に渡った朝鮮人たちができることは工場の低賃金労働者になったり、
河川で鶏や豚を育てて売ることだけだったのだ。 ほとんどの朝鮮人は日本語が
できなかった。

ハンギョレ
http://www.hani.co.kr/arti/opinion/column/606548.html

119 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:30:09.51 ID:lmtasAZX0
耳栓というものがあるのに

120 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:30:19.21 ID:qqjnRDe50
子供の声なら気にならないよ

死ねよクソ選挙カー

121 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:30:37.29 ID:9yaSj5tT0
いい加減、子供の声と、騒音問題はわけろよ。
子供の声が問題じゃなく、「騒音基準以上」のだろ。

どんなに好きなアーティストの音楽でも、
具合の悪いときに、大音量で、ずっとかけられたらどうよ?

騒音は、拷問にもあるように、心身の健康を害するから、
WHOに、基準がかるんだよ。
子供の声かどうかなんて区切ってる国はないわ。
しかも、大人対子供の問題でもなく、子供も被害者になるんだからな。

ブサヨの好きなドイツは、子供だろうが赤ん坊だろうか、
基準越したら警察来るよ。
大人でも、子供でも健康被害だしてまで、我慢しろなんて国ないわ。w

122 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:30:43.02 ID:J3AHQuib0
自らも子供の時に迷惑をかけ、子育て中も迷惑をかけ、
今は他人のガキがうるさいって奴は、そうそういないだろうから、
こんなのに目くじら立てているのは、ほぼ小梨だろ?

お前らが飼っている犬の方がうるさいわ。

123 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:30:43.54 ID:huXeAAHF0
子供の声ぐらい我慢しろ!老害!
って言ってる奴の家の隣に保育所立てればいいんじゃね

124 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:31:10.06 ID:VpTf2GyZ0
子供の声に文句を言うなら年金もらうなよ。
誰に支えてもらってるか考えてから発言しろ。

125 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:31:29.05 ID:57xL6OTe0
若いおかんに働いてもらって
労働人口増やすためだと思って我慢できんかね

保育所誘致反対する人からは税金余計にとれるようにしよう

126 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:31:35.26 ID:J0C6eLQT0
お互いが我慢したり片方が泣き寝入りする世の中ってもう古いんだよ
徹底的にやりあって、妥協点じゃなく及第点を目指さなきゃサルと同じだぜ

騒音がどーのこーのなレベルじゃ両者ともアホに見えるわなw

127 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:32:10.10 ID:7mupvUmd0
45デシベル以下が理想ではあるだろうが、せめて工場基準以下に収まるよう指導や支援すればいいわけで

そんな無茶な話でもないのに規制取っ払ったら、そりゃもっとトラブりますわな
この範囲内は法律でも許されているのでそこは我慢して下さいね、という折り合い付けられる話も無くなったりと悪手な方法だと思うな

128 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:32:14.90 ID:uXRSNXuW0
今日は風邪で寝込んでたんだけども近所の幼稚園からの騒音がひどくてちゃんと眠れなかった
夜勤の人とかは不満だろうね。

129 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:33:32.56 ID:huXeAAHF0
自称寛容な奴がこんなにいるんだから
自分は子供の声気にしません!どーぞどーぞ!って地区探せばあるだろ
子供様の為なんだから横着しないで探せよ

130 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:33:34.62 ID:jQXk1iYI0
少子化の世の中です。その子供たちが年金支払い義務を生じる二十歳になり、私たち高齢者を支えてくれるのです。
ありがたいことです。我慢しましょう。大事にしましょう。(年金受給予定者より)

131 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:33:38.04 ID:sHe9NyNM0
>>123
2~30m先に小学校が建ってますが

>>127
「法律?俺がうるさいと感じたら騒音なんだ」
こんな連中相手に法律論振りかざしてもねぇ。

132 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:34:28.90 ID:slLqFDlf0
受け手側のコンディションは考慮したい所だ
年寄りの受容感覚を健康体の常識で語るのは
後々ブーメランになるかもな

133 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:34:32.94 ID:tgESLuOZ0
>>11
レストランとかには絶対連れてくるなよ

134 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:35:27.61 ID:+opjdn180
子供が何とかデシベルって以上の騒音出すのか、凄いな子供

135 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:35:35.05 ID:3BhnafFF0
そいつの家に向かって鎮静剤を噴射してやれば心も落ち着くだろう

136 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:35:44.49 ID:huXeAAHF0
>>131
だから何?
小学校の話なんか誰もしてないが

137 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:36:05.25 ID:5zNwZmlQ0
不妊様ァ!!

138 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:36:42.14 ID:mISRF6+T0
子どもは邪魔
子どもはいらない
子どもをおしつけるな

139 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:36:45.03 ID:9yaSj5tT0
>>126
そのために、WHOに騒音基準があり、日本にも法律があるのに、
子供の声なら、いくらうるさくても、法律違反でもいいじゃないかというのが、
共産党はじめとする、アホの言い分。

そういえないから、子供好きかどうかとすり替えてる。

新聞にも載った、マンション騒音の2件の訴訟は、
いずれも、子持ち。
子供も騒音には耐えられない。

140 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:36:54.32 ID:nTt0KT3z0
元々住んでいた場所の近くに後から小学校や幼稚園、公園ができて
子供の声が五月蠅いと嘆くのには心底同情する
ただそういった施設の近くに後から住んで
五月蠅いと嘆くのは馬鹿じゃね?と思う

141 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:37:16.97 ID:5zNwZmlQ0
不妊種無しに人権は無し

こいつらの主張は認めなくていいよ
子孫も残せないのにインフラや保育施設に文句つけるな

てめーの睾丸と子宮を生ゴミとして処理する施設でも作っとけ

142 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:37:39.52 ID:2uV/iOPc0
子供なんてうるさくてなんぼだよ

143 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:38:03.89 ID:sHe9NyNM0
>>136
いやいや、この手の人たちにとっては小学校も保育所も「騒音発生源」という観点から見れば同じでしょ?

144 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:38:17.84 ID:+SdtiFo80
子供は宝だよな。色々な可能性がある。おれらには出来ない事も出来るかもしれないよなー
そんな子供がうるさいと思うならその時お前がタヒと言いたい

145 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:38:26.57 ID:CUzWlK/C0
おまえら、隣りの家が騒がしくて平気なのか?

子供なら平気なのか?

146 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:38:28.18 ID:J3AHQuib0
>>127

45dBなんて、車が通ったらオーバーするわ。
騒音の問題は音のレベルじゃなく、個人がどう感じるかっての方がでかい。
子供の声が嫌だから、嫌なんだよ。
つまり妬みやっかみとか、個人的な感情で文句を言っている訳。
公園の近くを通る車やトラックの方がよっぽど高いレベルの音を出してるわ。
でも、その音には文句を言わないだろ、このクズどもは。

147 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:38:28.62 ID:KAa6c3h50
というより、送り迎えする親の車のドアの開閉の「バン!」て音だとか

ひとりふたりの話じゃないし

住宅街にちょっとした店ができるくらいのことと同じだから反対してんだと思う

148 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:38:43.88 ID:huXeAAHF0
老人叩きから不妊叩きに急激なシフト

149 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:38:58.59 ID:NUxHe3+N0
あのな、窓ガラッして怒鳴りつけてやれよ。
俺ら昭和生まれがガキの頃は近所にすぐ怒鳴るおっさんおばさんいたろ。 
あそこのおっさんは怖いわ〜、あっちで遊ぼ!ってなるから。
俺もよく怒鳴られたわ

150 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:39:12.14 ID:iQpeI6MR0
>>140
公園はともかく、小学校や幼稚園は作ることができない地域があるのでそこに住めばいいだけ自己責任

151 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:39:28.39 ID:7j+cT4XH0
その受忍限度論とやらに従って子供の声に対して近隣住人が我慢すべき限界の数値ってのをカッチリ決めて、
超えるようだったら騒音対策しろって指導するようにすりゃいいんじゃねえの。
子供のことなんだから我慢しろなんて世論だと、迷惑完全無視のモンスター保育園が跋扈して面倒くさいことになるぞ。

152 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:39:35.65 ID:asTqesqn0
ないだろうね。
子供を持ったことがないジジババが増えるわけで
お互い様というのも通らなくなる。

153 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:39:50.36 ID:AMdY7U/U0
子供よりも、子供と一緒にいる母親達の方がうるさいケースも多いと思う。
あれはマジでムカつく。

154 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:40:28.80 ID:sHe9NyNM0
>>140
どっかの県のどっかの基地の周辺住民を彷彿とさせるな

155 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:40:34.75 ID:huXeAAHF0
>>143
自称寛容な奴の隣に保育所造れば?と
2、30メートル先に小学校ありますけどぉ
騒音レベル全然同じじゃない

156 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:40:44.16 ID:Y0L/anpp0
近所に住んでる子供なら時が経てば大きくなるけど、保育園や幼稚園は次から次に入園してきて終わりがないんで、子供の声が気になり始めたら辛いよね。

157 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:41:16.89 ID:/gfbHaiU0
本気だと思わなかったがいるらしいと最近思う。
多分、狂犬病と同じで、一種の過敏症ではないかと思うようになった。
ブリキの太鼓の様な。

158 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:41:43.44 ID:iQpeI6MR0
>>154
根は同じだよね
ブサヨは自己中だからなあ

159 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:42:20.74 ID:NUxHe3+N0
俺なんか今保育園の真ん前に住んでるけどな
真ん前だと逆に慣れちゃって生活音とかしてるわ。
シーンとしてると、あれ?そいえば静かだな?と思うほど。
第一目の前、線路だし

過敏な奴は病気じゃなければ
むしろ騒々しいところに暮らせよ
ガキの声なんて背景

160 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:42:41.53 ID:sHe9NyNM0
>>155
まあそれ言ったら道路挟んで向かいに保育所あるんだけどね。

ちょっと前に閉鎖されたが。

161 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:43:34.96 ID:9yaSj5tT0
共産党工作員は、
子供が被害受けてることには、だんまりだよね。w

騒音で被害受けてる子供は、どうすんの?

具合悪くても、寝かせられない状況だから、
子供いる家庭は、騒音訴訟に踏み切る家もあるわけでね。

たまに聞く子供の声と、何時間も毎日毎日聞く騒音は別だろ。

162 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:43:51.38 ID:FAa46c+m0
>>1
子供の声の周波数に合った防音材質や、騒音の拡散や回り込みを抑えて上方に逃がす遮音板技術を
検討してみたら。近隣住宅の防音遮音技術も高音中心で整理して、リフォームを低利融資で助成するとか。

あとは、高音部を選択的にカットできる耳栓や補聴器とか。音源(子供)排除以外の選択肢を提供することだねw

163 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:44:13.78 ID:jQXk1iYI0
「産めよ増やせよの時代」はこういう問題は起きなかった。みんなお互い様だった。

164 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:44:16.41 ID:zQ07aWGD0
>>1
どいつもこいつも偽善者だからさ、原発と同じで自分の近所はイヤだが離れた所なら関係無い

165 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:44:42.09 ID:JS4tcA2V0
>>140
同意

166 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:45:06.64 ID:jVHz6tB40
夜勤の人は辛いだろうな。
俺は子供の声ととなりのトトロの音楽のコラボでだいぶ苦しんだ。

167 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:45:07.67 ID:9uUJbuXs0
>>153
本当それに尽きる
子どもがうるさいのは当然
ババアが嫌い
隣に女子大作る条件なら保育園、幼稚園大歓迎
あのママたちの声が嫌い

168 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:45:09.23 ID:npnnr2qw0
保育園側がキチンと防音対策をすればそれで済む話なのに
保育園が経費を抑える為に防音設備をケチって
それで周りに文句を言われても子供だから我慢しろって周りに押し付けて
条例まで変えるに至った最悪のケース
子供の自由じゃなくて保育園の経営者と政治家の談合だよね

169 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:45:09.40 ID:nTt0KT3z0
>>145
一軒家だけどかなりきつい
マンションやアパートなら更にきついだろうなと思う
子供の声が大きな家は近所迷惑を考えない家だから
大人の声も大きいんだよな…住宅密集地でBBQしたりとか

日中は我慢するが夜にアニソンとかボカロ?とかを
流したり大声で歌ったり、BBQとか勘弁してほしい

170 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:45:17.48 ID:vKsZ4E8c0
こらっ!
うっせーぞ!

と、怒鳴ればよろし。
この前はカッとなりすぎたかな?と思ったらジュース買ってやったりとか。
そういう昔の風景はもう戻らないだろうな。
クソガキがウチの側に有るフェンスを傘とか当ててカララララ!って歩いて行く訳よ。
怒りを通り越して爆笑。
でも、何故か懐かしい。

171 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:45:36.60 ID:75eafKIu0
家の中まで響くくらいそんなにうるさいのかな
暇な老人って家でテレビばかり見てるんでしょ
家で見ているテレビ番組の音が掻き消されるくらい
うるさい?

172 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:45:55.58 ID:DTCiHZ2f0
子供の声を騒音と感じる奴は人間ではない
早く死んだ方がよい

173 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:46:25.59 ID:ksNNlBu80
>>145
平気だな
子供と動物はどんなに騒いでも全く気にならん
むしろ癒やされる

174 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:46:26.75 ID:NUxHe3+N0
>>130
いや、でも腫れ物扱いは子供にとって良くないぞ
大人に怒られることで社会を感じていく
うるせえことはうるせえぞって叱りつけてやるべきだ
俺はやらないけど

175 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:46:40.46 ID:7mupvUmd0
>>168
そそ

176 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:47:15.79 ID:8hPenszx0
住宅街の中につくるから、混雑やら騒音やら問題になるんじゃないの?
元々賑やかな商業地域につくればいいのに

177 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:47:56.41 ID:hJ0MSSLI0
自分も昔は子供だったんだろうに

178 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:48:13.79 ID:sHe9NyNM0
>>171
だとすれば「保育園児の声=F100-IHI-100のエンジン音」ってことになるな。
千歳基地の正面ゲートの近くに実家があった頃、F-15がエンジンテストするとガチでテレビの音が聞こえなくなったからさ。

179 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:48:36.73 ID:9uUJbuXs0
兎に角、お向かい来るなら建てるな。
歩き通学かバス通学にしろ。
あの年代のババア大っ嫌い

180 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:48:39.45 ID:jQXk1iYI0
少子化時代の子供は大切にしよう。その子供たちが将来我々を支えてくれる。(年金受給予定者)

181 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:49:08.95 ID:XGdYl3k+0
自分が乳幼児だったときは散々廻りに迷惑かけておいて
この言い草だからな。

ほんとろくな奴がいない。

182 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:49:18.24 ID:8aKW8AJD0
>そもそも「子どもの声」を他の騒音と同じであると断定し、基準値以上の音をたてるのを禁止することは適切なのか。

基準値以上の音は騒音と見なしていいと思う。
子供の声は特別、とか言い出すと個人の主観の問題になってくるし
騒音か否か客観的に判断できるのは音の大きさの数値だけ。
まあ子供の場合は、音を出すのを禁止するというより、音を出す場所を選ぶようにすべき。

183 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:49:27.06 ID:LN3hEjVi0
年寄りに使う医療費やら保証やら削って
立派な広いところに保育園建てようや!
しゃあないだろうが 文句ないだろ

184 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:49:29.21 ID:ksNNlBu80
>>176
住民から要望があってつくるんだろ
住民同士で話し合えよ

185 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:49:35.82 ID:O37gR5+j0
アニメ声優の甲高い演技がかった声が嫌い

186 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:49:48.02 ID:iQpeI6MR0
>>176
住宅街だから必要なんだよ
いやなら自分が工業地域にいけばいいんだよ。法令でビルの一室にある保育所はできても幼稚園の類は作れないから静かなこと間違いなし

187 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:50:08.80 ID:1CISftkz0
>>1
また「ブラック企業は人種差別用語」の東洋経済ですかw

188 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:50:09.27 ID:NUxHe3+N0
子供はうるさくて当然だと思うが
それを親側が言っちゃだめなんだよ
こういうのはさ

189 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:50:22.28 ID:s6qkFo2rO
自分達も昔は子供でうるさかったろうに。

ワガママな大人だな

190 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:50:37.11 ID:FbsvuWwm0
>>6
2ちゃんでそれを言うか
おまえが実名公開して意見言えよカス

191 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:50:40.04 ID:Qi4WqwEI0
幼稚園のすぐそばに住んでるけど、子供の「キィィィーーッ」って声がしても別に気にならないな
気になるのは断続的に響く工事の音と、選挙と暴走族。
子供の声なんてすぐ止むしぜんぜん平気。

192 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:50:47.74 ID:jQXk1iYI0
自分の子供の声はうるさくないが、他人の子供はうるさい。

193 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:51:03.58 ID:SH90fndx0
>>145
子供は元気に外で遊ぶべきだし今回の目黒民は我慢するべき
でも俺の家の隣に保育園とか絶対嫌だねw

194 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:51:05.29 ID:7mupvUmd0
バスで送るパターン

【社会】東京・江東区がサテライト方式保育園開設 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427555770/

195 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:51:46.02 ID:JvWskyN80
子供の声は騒音

196 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:52:19.42 ID:KAa6c3h50
商業区域に建てるとか、工業地帯に建てるとか、
なぜ、わざわざ住宅地にねじ込むのか

197 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:52:27.77 ID:npnnr2qw0
>>176
そんな商業地域に作っても園児が集まらないでしょ
住宅街の真ん中に作るからその周りの子供を集めることが出来て経営が成り立つ
東京の待機児童問題って結局は交通の便の良い所に預けたいから特定の保育園に子供が集中してる問題だから

198 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:53:32.14 ID:ksNNlBu80
>>168
防音対策と言っても屋内が限度だ
周りに高い塀とかめぐらすわけにもいかんだろ

199 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:53:41.65 ID:9h4hc9SR0
> のびのびと身体を動かし、元気よく声を出すことは欠かせない。それを奪うということは、
> 子どもの権利侵害

むしろ躾する良い機会だと思うのだがなぁ
自由に生きた結果がバカッターの炎上だろ?
だったら、小さいうちから落ち着いた行動をさせようぜ

200 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:53:41.85 ID:VuMjev7H0
折り合う道は無い。
 
あれは体質が受け付けないんで、
理解や努力とかの問題じゃないからw

201 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:54:07.58 ID:sHe9NyNM0
>>196
そうか、おまえさんの認識では子持ちの世帯は商業区域や工場地帯に住んでるのか。

202 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:54:36.23 ID:Yql7gtDV0
>>189
子供の声というか動物の奇声だしなぁ
自分が小さいころでもあんな超音波出してなかった
友達が出してるの見て真似しようとしたけど出せなかったわw

203 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:54:51.71 ID:KAa6c3h50
もともと有るとこに引っ越すのと
住んでたとこに、ある日、突然ねじ込まれるのは、そりゃ反対すると思う

204 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:54:55.60 ID:d2j92/SGO
ピアノ事件だって別に加害者が元から特別ピアノの音の嫌いな人って訳じゃないしなあ
子供の騒音に苦情を言う=子供の声が嫌いってのは乱暴すぎる

205 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:55:05.17 ID:7mupvUmd0
特定工場等において発生する騒音の規制に関する基準
https://www.env.go.jp/hourei/07/000052.html

第三種くらいにしておけばいいわけで

206 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:55:09.51 ID:9yaSj5tT0
>>182
そもそも、健康に被害が出るから、WHOにも、国内にも、
騒音基準があるわけで、
子供の声かどうかなんて分けてる国ない。

なぜか、大人対子供にしてるが、子供も被害者になるわけだから。

共産党員は、自分の子供が具合悪くて寝られなくても、
子供の声だから我慢しようね、って言えんのかね。

207 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:55:35.91 ID:J0C6eLQT0
相手が子供だから我慢しろって理論が起つからおかしくなるんだよね

単純にお互いが良くなりゃいい訳でさ

如何に日本人の頭脳が停滞してるのかがよく判るw

208 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:56:38.92 ID:NUxHe3+N0
子持ちが子供の声うるさいとか
流石にそれは親シネヨww
てめえんとこのガキもうるせえだろうが

209 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:57:03.44 ID:1pPm/iFg0
仕事で人妻と話したが子供はうるさいもんだよって言ってた。
が、それ教育の違い、差じゃないの?

俺は大人しい子供だったけど親に聞いたら普段大人しいし喋ったらよく喋る。
うるさいと思う程じゃないと言ってた。
ま、脳梗塞の影響で今となっては喋るの避けてるけどね。舌が回らないんだわ〜

210 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:57:05.49 ID:jQXk1iYI0
>>200
同感。そうかも知れない。頭では分かっているが、感情のコントロールが利かない。

211 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:57:24.87 ID:tgESLuOZ0
>>145
自分の子供でも引っ叩きたくなることもある
しかし耐えねばならん

212 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:57:44.93 ID:KAa6c3h50
>>201
送ってけばいいじゃん、そういうトコだったら駐車場も広くとれて、かえってスムーズ

213 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 00:58:47.80 ID:npnnr2qw0
>>198
事前の説明会で防音対策に園を塀で囲いますって説明して周辺住民に理解を求めたのに
塀があると保育園としてのイメージが悪いのでやっぱりやめますって途中に手のひら返して
周辺住民と揉めてる保育園もあったな

214 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:00:03.22 ID:c6JfR4g10
赤ん坊のオギャーや幼児のエ〜ン!ワ〜ン!って泣き声は気にならん。はしゃぐ声も
大丈夫。
だが最近は真顔で「きぃぃぃぃぃ!」という超音波みたいなのを発する子が
増えた。あれはマジでこちらの精神がやられる。

215 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:00:14.13 ID:Yql7gtDV0
>>213
へー

216 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:00:16.65 ID:sz8zPBl+0
少子化の今、子供の人権と勝ち逃げ団塊糞ジジイババアの人権が同等のわけがない
子供の声がうるさいならば立ち退けば良いだけの話

217 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:00:42.45 ID:v7EujutH0
不動産価格が落ちるのが最大要因
騒音は建前
不動産は 閑静な住宅街って売り出すのが一番だし

218 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:01:36.27 ID:8hPenszx0
>>201
マイカーなり、バスなりで送迎すればいい
住宅街は道も狭いし、駐車場も少ない
だから苦情が出るんじゃないの?

219 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:01:43.74 ID:Xn8pXNb6O
東京都自体に無理が生まれつつある
いつか東京都は、その自重を支えきれなくなるぞ

220 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:01:54.04 ID:npnnr2qw0
>>212
東京の人間が車なんて持ってるわけないだろ
自然と自宅から徒歩または自転車で送迎ができるもしくは公共交通機関の近くしか通える場所はない
だから東京は待機児童が多いんだよ

221 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:02:06.04 ID:hU/FGGXt0
今回のエリアって割と新しい戸建てやマンションに囲まれてるから実際高齢者だけが反対してるわけでもなさそうだよ

222 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:02:35.94 ID:T/j3lgYH0
子供とか関係ない

音楽だろうが車のエンジンだろうが音の大きさの問題

223 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:03:16.43 ID:Yql7gtDV0
一番迷惑のは建設作業音
あいつら土日お構いなしだからね

224 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:03:50.87 ID:73ZdLWG20
不動産価値が下がる。これにつきる。
これはやはり子供の声=住宅街の価値が下がるだけのマイナスイメージってことなんだよ

225 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:04:02.95 ID:uaslrgf20
社会不適合者のジジババが多すぎませんかね

226 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:04:06.52 ID:KfwNNARN0
子供の声じゃなく送り迎えの車が問題なんだよ。

227 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:04:37.41 ID:UcDQVpzS0
もう少し周辺住民と交流するようにしたら?

228 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:05:05.63 ID:Do6pJuOY0
ある程度仕方がない音ならある程度許す
隣の部屋で馬鹿が聴いてる曲のドムドム音とかは少しでもぶっ○したくなる

229 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:05:10.59 ID:geChceBG0
こどもの声が我慢できないような ココロに余裕のない人が
近くにいると思うだけで怖い 

230 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:05:12.88 ID:a1XjanP90
糞モンスターペアレンツどもがキーキー喚くスレ
そんな親だから人に迷惑かけるガキになるんだろう
まともな親はきちんと躾けるはず

231 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:06:10.65 ID:Yql7gtDV0
>>230
躾がなされてない人が躾なんて出来るはずもなく・・・

232 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:06:21.04 ID:+IlZ44fu0
高速道路みたいな遮音パネル張ればいいじゃん。

ガキの奇声には効果あると思うけどな。

233 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:06:24.14 ID:CUzWlK/C0
子供はかわいいけど保育園となるとさすがに考える
人数が多いから声は増幅されるし毎日のことだからねえ

234 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:07:48.62 ID:w1fdpzlI0
家も隣家の子供が奇声児だけど、子供の声とかそういうレベルじゃないからなー
あの次元だと誰でも耐えられないと思うよ

235 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:08:42.08 ID:7mupvUmd0
>>232
今なら透明な奴もあるし

上に音を逃がせばいいだけの話だしね

236 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:08:46.73 ID:Yql7gtDV0
>>234
ちょっとおかしい子はずーーーーーーっと喚いてるからなぁ・・・
微笑ましいとか思える人は聖人

237 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:08:47.13 ID:i5ZNrM4z0
そもそも静寂ってものは贅沢品なんだよ。俺らのような一般市民は雑音の中で暮らさなければならないのだ。

ただ、やっとこ子供を寝かせたときに来た共産党の選挙カーはマジでムカついたがな。

238 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:09:20.72 ID:0Ykz7lRJ0
公園、学校や幼稚園は騒音じゃないと思う。私も子供を育てた経験があるからね。

しかし子供の声で迷惑をかけないように努力するのが親の責任なのに、堂々と公共交通などに連れ出して子供を野放しにしてママ友と大声で話しこんでいたりする馬鹿親が多すぎる。

この前なんか駐車場でかけっこさせている馬鹿父がいた。親の教育が必要。

239 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:09:21.91 ID:/eGPJ4OG0
これクレームしてるの老害ばっかりだよ
老害のほうが社会のゴミのくせに生意気なんだよ
死にかけは少しは自分の立場理解しろよ
早く逝けよ社会の癌

240 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:09:22.75 ID:npnnr2qw0
>>232
そういう壁やパネルで遮音しようとするとまるで子供を閉じ込める監獄のようで保育園のイメージが悪いってやりたがらないんだよ
だから「子供の声くらい我慢して下さい」で押し通そうとしてる

241 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:09:46.14 ID:B/6wbHdR0
子供なら仕方ないだろう
そう思ってた時期もありました

242 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:09:46.55 ID:LN3hEjVi0
静かな所に住みたいなら田舎に行ったほうがいいよねって
これはガチで思うけどね

243 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:09:53.80 ID:jBTUNi7R0
>>233
俺もコレ
家のそばで子供ら数人が遊ぶ声なら気にならないが、20人30人が毎日ってなるとさすがに・・・

244 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:10:17.62 ID:p/vzD6Lb0
反対住民は少子化促進させようってしているわけだから
何らかの税金を倍にすれしてそれを保育関係にあてればいいじゃん。

245 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:11:18.99 ID:KAa6c3h50
>>220
待機児童なんか、昔から言われてたじゃん、計画性なさすぎ

それで、勝手に産んどいて、子供をひきあいに出して、

誰かに何十年も不快を負担させるなんて、呆れた

246 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:12:14.66 ID:LN3hEjVi0
>>244
そうすればいいよね
お互いいいじゃん

247 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:12:35.10 ID:/eRLy3EYO
子供が大嫌いということはひとまず措く
子供を校庭に出す必要がない
晴れでも雨でも、防音極めた体育館に収容しろ
日光浴が子供の発育に必要というなら、休みの日に各家庭が個別で、公園にでも連れていけ
可哀想などという意見は一切認めない

248 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:13:06.00 ID:npnnr2qw0
>>242
今まで静かだった住宅街のど真ん中に保育園を作って嫌なら引っ越せとか暴論じゃないですかね

249 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:13:46.19 ID:slLqFDlf0
自分の頭で理解出来ないものは
数値以上に不快に感じるという事実もあるな
子供の突発的な「奇声」の謎を
クソ真面目に解明してみる価値もありそうだ

250 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:14:04.44 ID:KAa6c3h50
>>248
マイホームなんて一生にいちどの買いものであるはず、かわいそうだ

251 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:15:24.70 ID:p/vzD6Lb0
>>248
少子化促進するようなことしておきながらそいつらに自分たちの社会を支えろって言ってるのと大して変わらないだろ。

252 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:15:56.79 ID:LN3hEjVi0
>>248
いや〜お互い様じゃね?
人が集まるとこに住んでんだから

253 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:17:18.19 ID:Z2OE5lpUO
平和が長すぎて保守的保護的な社会になっている。
徳川封建時代のまったりスローペースは平和が原因している。
大破壊的戦争がなく人間も社会も複雑に高度にはなったため脆くなっている。
ちょっとしたことで神経に触るし影響される。

254 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:17:21.96 ID:KAa6c3h50
>>251
年金のこと言ってるんだったら、それシステムの問題だから

255 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:18:30.35 ID:nauvR2DB0
防音壁なし、窓開けっ放し騒音なら放火されて当然

256 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:18:38.99 ID:7D57Zg1z0
子供の声録音して賛成議員の家の前で一日中大爆音流してやればいい

257 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:18:40.23 ID:Uj0wHdWm0
まー自分が子供の頃に騒がなかった人しか言うこっちゃねーな
無視でいいだろ、ジジイの声をワザワザ聴くからこうなる

258 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:19:00.18 ID:qd4uLBmK0
外野は何とでも言えるわな

現実問題毎日毎日ガキのギャーギャー騒ぐ声聞かされてる奴らにとっては100%騒音だろうよ

259 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:19:27.02 ID:x2fhLEW/0
タイトルおかしくないか
うるさいものを嫌っているだけで、別に"子供の声"を嫌っているわけではないでしょ

260 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:19:27.03 ID:m2RIq5Lw0
犬がうるさいってのと人間の子供がうるさいってのは全然違うわな。
愛犬家にしたら、犬も自分の子供みたいなものかも知れんが。。。

261 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:19:37.78 ID:hA1jnuJ50
吠えまくるバカ犬のがうるさい

262 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:19:44.75 ID:11lyC4Gb0
子供の声よりボールの音が嫌

263 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:20:16.68 ID:O3xwf//Y0
子供を騒がせても叱らないのが一番の癌だよなあ 騒音罪とか作るしかないかね
ゆとり系 特に不細工夫で育メンとかしてる夫婦が一番筋が悪い

264 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:21:05.65 ID:sDoAjFQu0
保育園の周りには高さ10mの防音壁で

265 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:21:08.78 ID:D+soEp8z0
折り合いも糞も声に耐える方は一方的に耐えさせられるだけだからな
これでは折り合い何て存在しない
子が宝と思うなら態々近隣住民の敵意を買う様なやり方なんぞ何のメリットがあるのか
一番子供の事考えてないのは運営側

266 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:21:16.37 ID:VeFIcxWc0
近所に幼稚園がある
園児が外で遊んでいるとき横を通ると、
子どもの声がわんわんしてすごいよ
周囲に樹木が少し植えられ、形ばかりの囲いがあるけど、
防音なんてまったく考えられていない

267 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:21:33.22 ID:LwYhfGtP0
子供の声がうるさいとか言い出したら、ゆっくり歩いてる老人は通行の邪魔だとかもまかり通るよ。

268 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:22:17.92 ID:8aKW8AJD0
保育園は住宅街ではなく、緑の多い山野の真ん中とかに作ればいいよ
そのほうがのびのびと騒ぐごとができるし子供の為にもいいね
通園は送迎バスで。

269 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:22:57.45 ID:RQuPOVLh0
子供の声というか基本的に高音の大音量は耳に痛い

270 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:23:16.21 ID:huXeAAHF0
引きこもりと2ちゃんなんか存在が有害だしね

271 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:24:05.00 ID:LN3hEjVi0
老人に使う金を保育に存分に回せばいいんだよ

272 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:24:13.86 ID:5APOyAH70
小学校に保育園併設すればいいと思うんだがなぁ

273 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:24:29.14 ID:m2RIq5Lw0
>>242
だよねえ。本人にも周囲にも、それが一番だよ。
>>248
それでも子供の声がうるさい!と感じる人は引っ越した方がいいとおもうよ。
争っても何の益もないはなしだもの。

274 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:24:37.59 ID:x2fhLEW/0
騒音だと認めた上で、子供だから我慢しろ、はわかるが、そもそも騒音でない、という主張はよくわからん

275 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:24:38.63 ID:v0TwtcN+O
sage

276 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:24:57.37 ID:OjuU+7060
>>267
毎日の通勤で必ず前にその老人が居たら迷惑だよな。

277 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:24:59.29 ID:WlVBdP1A0
抜け道で交通量が多いと言ったその口で
閑静な住宅街とか言っちゃう奴らが反対派

278 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:25:05.60 ID:gAIfUlfu0
>>14
夜勤手当が何のためにあると思ってるんだ?
自分で何とかしろや

世間一般の人が気にしていない騒音に耐えられないなら
もう気違いやろ

279 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:25:19.00 ID:LN3hEjVi0
若い夫婦も適当なとこに住んでないで
環境整ったとこに住むべきだわな
アホだと思う

280 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:25:57.85 ID:pnU1010uO
集めるから不快なレベルの騒音になるんだろう。保育園なんて全廃して家庭で子供を育てれば良いだけ
なんで1人や2人の子供を保育園に預けようとするんだよ。親がアホなだけ
隣り近所なら、子供がうるさい時は刺せば良いだけだからな。話は簡単

281 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:26:04.47 ID:SmF3ae6+0
とりあえず保育園が防音の窓つけることはできるよな
庭に出て遊ぶときくらい騒がしてやれよと思うがね

282 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:26:07.54 ID:KAa6c3h50
>>267
子供の声じゃなくて、そこ一点に人や車が絶えず出入りして
店ができるのと同じになる、車のドアの開閉のバン!て音も、終日だ

283 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:26:41.60 ID:qwuhy25/0
メディアの影響も考えんとな
歩きながらふざけて大声出すようなのやめさせろ
最近の子供のわざと笑いを誘おうとするような
ネタっぽさがあって嫌い

284 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:27:18.55 ID:283usKyw0
>>272
田舎の実家は静かだったんだが
正月とか帰省すると近くのDQNが早朝に車の暖気をやりだすからめっちゃ煩い@最近
通報してもいいんだけど親が止めろと言う

285 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:28:26.82 ID:82PgyUya0
>>9
親の叱る声の方がうざい
子供の声はある程度は許容できるけど
誰かが叱られてる声なんて聞いてるだけで気分がめいる

286 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:28:40.33 ID:V+nQUIGE0
>>1
子供には何一つ我慢させることなく過ごさせるべきなんだよ
車の犠牲になる子供が多いのだから住宅街の移動は全て台車にする
ゴミ収集や宅配も台車にすれば事故は起きない
日本は車のせいで子供が道路で遊べないおかしな国って自覚を持たないと駄目

子供の万引きには目くじらを立て、飲食店や商店で走れば注意をする
こんなんで想像力や情緒豊かな子供が育つ訳ないだろ

一番酷い時期は子供がバスや電車で座っていると年寄に席を譲らなければならなかった
未来のある子供たちを立たせて良い大人が座るとか非常識極まりないことが良識とされていた

子供が昼間に騒げないと睡眠障害などが出て不眠症になってしまったりすることもある
それを我慢しなさいとか頭がおかしいとしか思えない

287 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:28:47.13 ID:mMZpN/Ph0
島流しにすればいい。西ノ島あたり。
社会に必要ない人たちだ。

288 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:28:48.38 ID:NUxHe3+N0
まぁ子供の声が気になるやつは
子供静かになったら今度は隣人の車がうるさいとかいろいろキリナイと思う
神経質な奴は人の集まるところじゃ暮らせないわ

289 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:29:26.32 ID:nauvR2DB0
>>286
子供の問題、じゃなく園の責任

290 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:29:44.11 ID:LN3hEjVi0
>>285
親がしからなきゃ延々ガキがうるさいんだけど
そっちのがウザイわ

291 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:29:45.86 ID:Ms00Ts9h0
日本は狙われている 実は 増税で5%時税収減り続け円安でバックのアメリカが大儲かり エアアジア機墜落も予告されてた
阪神も東日本大震災もアメリカの人工地震テロ 現在も人工は起きてて大地震が来る可能性を専門化皆指摘
真実を広め今後止められる 東電が文科省に巨大津波が来るのを修正させ国民に伝えず市長が会見してた
原発の冷却装置が三度に渡って止められていた  日本の原発管理はアメリカ最大同盟国イスラエルマグナBSPと現地新聞に記載
日本のマスコミ東電は触れない 原発は核爆弾 日本では音が消されてる
NSAジムストーン核爆弾と内部告発 波形も人工地震
人工地震は80年代までは新聞に載っていた 1944年日本を襲う実験をし30メートルの津波を起こした計画の公文書もある。
震源地で穴掘ってた日米のちきゅう業務説明で人工地震等発生させまして〜と言ってる
同時多発テロ文章はブッシュが内部犯行のため公開できない アメリカ新聞記載
収監されている イスラム国幹部 アメリカから金銭支援と供述 パキスタン新聞 
エボラ熱 アメリカ製造 医者文章公開 エイズも http://s.maho.jp/homepage/52ba25c70bdf78c9/

292 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:29:57.92 ID:2zzBWqt/0
赤ん坊はともかく、幼稚園児くらいなら騒いではいけないと教育できるはず
俺も小さいころは母親に迷惑になるから「静かにしないとダメよ」とか
電車で外を見たいときは靴を脱がないと駄目とか、飲み物をスプーンでかき回すときは食器に当てるなとか
肘ついてご飯食べたら駄目とか、マナーについては散々言われたわ

293 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:30:41.02 ID:Yql7gtDV0
>>288
月50万くらいだせば都内の高層マンションに住めるんだけどなぁ
金が無いw

294 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:30:58.24 ID:K9Bt/yCd0
子供の声が嫌いなのではなくうるさくしなければ何の問題もない

295 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:31:04.21 ID:MdV1WX/a0
子どもがいなければ社会は続かない
自分だって小さい頃は大声で騒ぎ泣いていたはず
社会性の欠如した身勝手な住民の方こそ山奥にでも追放すべき

296 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:31:10.41 ID:OETY60Px0
>>248
だよな。
後から騒音(と取られる可能性があるもの)を出す施設が住宅街に出来るのは勘弁

297 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:31:31.88 ID:U/uhyZb/0
>>253
何か変化させなくてはならないという強迫観念が生まれるんだろうか

まぁ色々な事が許容されない社会になって来てるとは思う
というか皆イライラしてるよな〜。見た目は普通で有形力は使わなくても
内面は一昔前の分かりやすいチンピラ並みにセンシティブ

298 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:31:42.33 ID:DY/ODEdR0
で、2ちゃんでこそこそ悪口書き込む陰湿な匿名人間に育ったと

299 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:31:54.04 ID:283usKyw0
>>292
ガキを靴のまま座席に立たせてる人らは日本人じゃないよな

300 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:32:24.41 ID:nauvR2DB0
騒音レベルで何の対策もしない施設なら、相応の処罰は受けるべき

301 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:32:37.78 ID:KAa6c3h50
>>288
住宅街それも戸建なんだから、人の密集地とは言えない

302 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:33:42.81 ID:V+nQUIGE0
>>289
園庭で遊んだり、気温によっては窓を開けて風を通すこともある
ハウスダストやアレルギーに弱いのだから空気の入れ替えだって必要だ
園が終わった後に公園で騒いで遊ぶことだってあるだろう

303 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:33:47.22 ID:C1u1Lqf70
>>299
そうだね

304 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:33:55.12 ID:283usKyw0
>>295
>自分だって小さい頃は大声で騒ぎ泣いていたはず

泣きはしたけど「キィーッ!」って奇声は出してなかったな
というか出し方がわからなかった

305 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:34:36.11 ID:8aKW8AJD0
>>286
万引きはダメだろw

>子供には何一つ我慢させることなく過ごさせるべきなんだよ

そのためには、保育園や幼稚園は住宅街でなく山や森に作るべき

306 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:34:42.25 ID:5jhBwAK20
なんだよドイツでも訴訟が相次いでんなら結局ドイツ人も嫌がってるんじゃん。

307 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:34:49.56 ID:pnU1010uO
騒ぐガキは薬で大人しくさせとけば良いだけだろう
アメリカの小学校では、授業の妨害をする子供には毎朝学校で薬を飲ませてたけどな
うるさいガキは薬で眠らせるに限る

308 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:35:02.47 ID:D+soEp8z0
一極集中の弊害だね、少子化、人口減少社会だが
子供の数は一か所に集中してる
都市部でも少し場所が変われば子供の声どころか姿すら見えない

309 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:35:03.19 ID:nauvR2DB0
>>302
空気の入れ替えをするな!そういう話じゃない
結局責任を果たさない、子供を出しにしてるだけ

そんな施設に子供を預かる資格ないね

310 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:35:06.42 ID:gSvuv2ur0
関係ないから保育園反対組を叩けるが実際自分ちの横に保育園できたら嫌だね
送迎の路駐や不動産価値が下がるのも大きい。
子供を社会全体で見守ろうというのと自分とこの不動産価値が下がるのは別の次元の話w

311 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:36:22.94 ID:V+nQUIGE0
>>305
未就学児だと窃盗の区別とかつかん子もいっぱいいるじゃないか
子供を寮生活させるってことかい?
山や森まで運んでたら毎日片道数時間とかなるよ

312 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:36:41.06 ID:k3rqyarI0
地方の空家に引っ越してもらうんだな。さもなくば、鼓膜除去手術 ミ'ω ` ミ

313 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:37:35.75 ID:U/uhyZb/0
>>304
確かに
笑い声でも怒鳴り声でも無い、あー金切り声ってのかね
まるで機械音の様なあの発声はいつからどうして流行り出したんだろ?
TVやゲームの影響なのか、遺伝子レベルの進化なのかw

314 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:37:43.79 ID:5jhBwAK20
>>295
こういう人の隣に保育園作ればいいだろ

315 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:38:38.91 ID:V+nQUIGE0
>>309
責任って何?防音壁で囲ったら刑務所みたいになっちゃうぞ?
塀の中の子供たちとかある意味では面白いかも知れんけど

316 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:38:50.46 ID:nauvR2DB0
のびのびと子供を育てたい、ならまだしも「子供」でお飯食べてるくせに、すべて子供に責任おっかぶせる
そんな無責任な糞施設に、子供を預かる資格ねーはw

317 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:39:03.51 ID:kLEDxnAJ0
近所に小学校と幼稚園があって、ウチの前は通学路になってるらしいが
平日の昼間は仕事で職場にいるし、土日もたいてい出かけててうるさい状況に出くわさない

318 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:39:15.12 ID:huXeAAHF0
何一つ我慢させることなく育てたら野獣にしか並んだろ

319 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:39:38.48 ID:283usKyw0
>>313
そう、まさに金切り声
出し方があるんだろうが自分は出せなかった
悪ガキと認識されてた友達は出せてたから不思議w

320 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:39:41.97 ID:hY+cuFnc0
中国人がうるさいのもしかたない

321 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:39:47.12 ID:k3rqyarI0
>>304 >>313
おまえらも出してたの。声変わりする前は皆ああいう声 ミ ' ω`ミ

322 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:40:05.26 ID:nauvR2DB0
>>315
窓つけるな、何が何でもあけるな!
そう主張していると被害者ぶる糞に用はないんだよ

323 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:40:19.54 ID:Op5WWuNu0
大学のアパートが小学校の隣だったんだが、
もうああいう場所には二度と住みたくないので気持ちわかるわ

運動会とかひと月以上前からガンガン音流して練習するし
休み時間の奇声すごいし
イベントごとに保護者の違法駐車だらけになる
俺は保育園も嫌だな 偏狭ですまんね

324 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:40:20.16 ID:YkNHiCja0
閨キ蝣エ縺ョ縺吶$縺昴ー縺ォ菫晁ご蝨偵′縺ゅk縲
蝨貞舌ョ螢ー縺碁涸縺上→縲
蟷ウ蜥後r螳滓─縺ァ縺阪※縲∝ケク縺帙↑豌怜縺ォ縺ェ繧後k縲
縺繧九&縺縺」縺ヲ諤昴≧莠コ髢薙b螻繧九s縺縺ュス槭
莉穂コ九′隧ー縺セ縺」縺ヲ縺繧峨▽縺縺ヲ縺縺ヲ繧
蟄蝉セ帙ョ鮟濶イ縺螢ー縺瑚◇縺薙∴繧九→縲√⊇繧薙o縺九☆繧九

325 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:40:29.18 ID:283usKyw0
>>321
お前何もわかってねぇなw

326 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:40:36.45 ID:NUxHe3+N0
音に神経質なやつって
たいがい赤ちゃんの頃から神経質だそうだから
夜泣きで散々周りに迷惑かけたはずだぞ

327 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:41:21.74 ID:2t/znf680
逆に子育て世代が地方ののびのびとしたところに行けば良いんじゃね?
子育て特区みたいなとこ地方各地に作って様々な優遇もする
子供は排ガスまみれの都市部でなく綺麗な環境で元気に育つ
一極集中も分散できるしいいことづくし

328 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:42:07.17 ID:nauvR2DB0
>>327
田舎で子持ち家庭のIターン政策とってるところはたくさんあるね
なぜ、自分の都合だけおしつけるのか?

329 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:42:10.91 ID:283usKyw0
>>327
親同士でのいざこざが間違いなく起きる

330 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:42:18.37 ID:huXeAAHF0
>>321
お前は出してたかも知れんが
みんながみんな「きいいー!」って奇声出すわけじゃないよ
知り合いのお子さんは誰も出さない

331 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:42:22.24 ID:V+nQUIGE0
>>322
だから具体的にどんなことをすれば、対策をしたことになるのさ?
それも言わずに何もやってねぇって言う方が暴言だろう
園が対策できると思うなら対策案を出してあげれば良い話でしょう?

俺の望む対策をしろ、ただしどんな方法で俺が納得するかは秘密なって所謂クレーマーだぞ
誠意を見せろと言い続けるようなもんだ

332 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:42:43.36 ID:3Fm/bPqv0
子どもは好きだけど、保育園や幼稚園のとなりに住むぐらいなら線路脇に住むほうがはるかにまし

333 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:42:46.34 ID:k3rqyarI0
>>327
もし実現できるのならそれにこしたことはないが、隣に保育所ができるより不動産価値が下がるぞw ミ ' ω`ミ

334 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:43:00.87 ID:Qmmyyhzg0
はしゃぎ声はなんの問題もない
奇声は絶対に許さない

335 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:43:09.99 ID:283usKyw0
>>332
わかる

336 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:43:28.43 ID:h2qqJELu0
先に幼稚園があったんなら文句を言う筋合いはないだろうけど
住宅街の狭い土地に忽然と幼稚園や保育園が出現するのは問題だな

337 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:43:35.35 ID:m2RIq5Lw0
>>314
まあ、うるさいって言う奴は追放しろってのはともかく、
普通は子供が騒ぐ声はそんなに気にしないんだよ。

音が気になる人が自主的に山奥に行くのはいいことだと思う。
本人にとっても周囲にとっても。

338 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:43:50.26 ID:mVExdJSn0
こんな条例など無くても
まともな親なら、他人の迷惑になるような場所で騒がないように躾けるし、
まともな業者なら、近隣住民に配慮して防音対策くらいする。
この条例は、子どもを躾けないDQN親と、防音対策すら惜しむ悪徳業者を喜ばせるだけ。

339 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:43:59.21 ID:LN3hEjVi0
>>327
地方まで行かなくても子育てに適した環境を探して
住むべきだよね
お互い妥協すべきだし無駄な争いも無くしていかないと
無理なもんは無理なんだから

340 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:44:27.78 ID:nauvR2DB0
>>331
具体的にどうするかは周囲の自治会と話し合え。
子供にたかるだけの糞施設もどきは、そんなことすら指示待ちの被害者気取りか
蛆虫だな

341 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:44:52.87 ID:huXeAAHF0
気にする人と気にしない人がいるんなら
気にしない人の所に子供をやるべきだろう
本人取っても周囲にとっても。

342 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:45:39.98 ID:bZBjzcKj0
そりゃ騒音だろ

自分の子供1人がギャーギャー喚いてるだけでも相当うるさいだろ
元気でよろしい!とか言う親いる?

騒音じゃないって言う奴はそういう施設の隣に住みたい?
絶対住まないだろうなあw

まあ保育園ならまだマシだけど(感情的に)
少年やきう、サッカーの練習やるようなグランドの近所もヤバいよ

日曜朝からナイターまでしてうぇーい!ならまだしも声出ししまくり
そして子供よりも監督()の声に殺意がわく

343 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:46:12.88 ID:KAa6c3h50
>>326
住宅地に、いきなり店ができるようなもんなんだから

神経質とか、そんな問題じゃないよ

344 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:47:03.82 ID:HwovJEa80
http://www.f00-175.080.137.203.fs-user.net/html/menu06/2014/20141017110341_4.pdf
★保育士の劣悪な労働環境が報道され・・・
さかえ保育園でも、タイムカードはなく残業代はほぼゼロ。←民間保育園は残業代なしが常態化
休憩時間も休みながら子どもの様子を見守るので、休憩が無いのと同じです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150329-00010003-at_s-l22
★私立保育所に勤める20代後半の男性保育士(正規)は、30歳を前に焦りをにじませる★手取りは月17万円台。
昨年出産した妻は4月から再び働きに出るが、「共働きでも、わが子を人並みに習い事や大学に通わせられないかも」と不安が募る。
勤務は早番や遅番のあるシフト制。帰宅後はほぼ毎日、わが子を寝かせてから深夜まで、カリキュラムの作成や園児の工作の下準備に追われる。
「子どもの人格形成の礎に影響を与える仕事。やりがいも責任も大きい」と自負する半面、
「お金がついてこないのはつらい」とため息をついた。

345 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:47:15.63 ID:k3rqyarI0
>>337
> 音が気になる人が自主的に山奥に行くのはいいことだと思う。

行くわけないぢゃないか。ヤクザなんだから。
インネンつけて人を自分に従わせたい悪意があるんだから ミ ' ω`ミ

346 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:48:07.24 ID:V+nQUIGE0
>>340
つまり想像で罵って居た訳ね
ただの子供嫌いの奴当たりじゃないか

347 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:48:13.49 ID:m2RIq5Lw0
>>343
でもさ、単なる商売じゃなく子供の声でしょ?
ドンキホーテが出来て、深夜から朝までDQNがたむろしてるってのとは違うわけだよね。

348 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:48:21.52 ID:KAa6c3h50
>>337
保育園できたら、子供の声だけじゃないから反対してんじゃん

349 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:48:27.04 ID:LuHq3/Bb0
>>61
法定速度が40キロって、どんなけん引車だよ!

350 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:48:30.26 ID:NUxHe3+N0
>>343
そんなもん、仕方ねえだろう…
ちなみにお前は神経質なやつだ  
車の開閉の音が気になるとか。
俺んち来いよお前。周りうるさ過ぎて慣れるよ

351 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:48:35.75 ID:Qs4W7LQa0
子供の声より小学校の運動会の練習をどうにかしてほしいわ
拡張機やスピーカー使ってるのにデカイ声で喋りやがるし大音量で音楽鳴らしてる
練習の時ぐらいボリューム下げろよと

352 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:48:46.15 ID:a+xni9Nv0
子供が騒ぐ声を好きな人いるの?
迷惑だと感じることしかないが…

353 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:48:50.35 ID:j0IIkDv60
>>332
同意。通りすがりの子供の元気な声が聞こえてくるのと
保育園が隣で否応無しに毎日聞こえてくるってのでは話が別。
賃貸ならまだしも一軒家となるとさらに他の問題もありそうだしね。

354 : 【小吉】 :2015/04/01(水) 01:48:58.01 ID:AXR25X+g0
子どもが小学生までは自然が豊かな高尾山、御岳山近辺で過ごせばいいのに
中学からは色々経験も刺激も必要だから便利な場所に引っ越せばいい

355 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:50:38.87 ID:8aKW8AJD0
>>311
窃盗なので悪いことですよ、と教えてあげないとな。
保育園や幼稚園を造る場所は、住宅地から一定の距離を開けるようにすべき
通園が大変なら引っ越せばいいよ。
そいういう子持ち家庭には交通費や住宅費の補助金を国から出すのもアリだと思う。

356 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:51:29.92 ID:m2RIq5Lw0
>>348
送り迎えの保護者の出す音とかが気になる、ってのはわかるんだけど。

でも、やっぱりたくさんの子供と家庭のための場所と、気になる人数軒の生活
二つ秤にかけたら、答えは出るでしょ。
気になる人が引っ越したら万事解決なんだよ。

357 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:51:30.29 ID:pnU1010uO
>>332
保育園幼稚園を引っ越させるのは簡単だけど、線路を別の場所に移動させるのは難しい

358 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:51:48.69 ID:S05qc25o0
年寄りの臭いも規制しろよ

359 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:51:55.35 ID:nauvR2DB0
>>346
「子供嫌い」?
お前が嫌いなだけだなw

360 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:52:28.35 ID:KAa6c3h50
>>347
是非!あなたの家の隣に建ててほしい

戸建の住宅地に住んでる人は、それを望まないから、そこに住んでるわけだが

361 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:52:31.76 ID:bZBjzcKj0
老人なんてただでさえ体調悪いのに
金切り声聞かされ続けたら発狂するんじゃない?

保育園の近辺は多少優遇される特区にして難聴の人や
子供の声大好きな人に住んでもらえば良い
国道並みに立ち退き費用払えばいいんじゃね
子供手当よりもこっちのが良さそう

362 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:53:21.48 ID:LwYhfGtP0
保育園や小学校や公園も葬儀場やゴミ処理場と同じ感覚なんだろう。必用だけど近くにはいらないって。
今の老人の子供時代は子供が多くて今よりうるさかっただろうに。選民思想的でヘドがでるよ。

363 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:53:40.39 ID:69kzMKvd0
子供の騒ぐ声は好きじゃないが、
自分も子供の時、住宅地で声が枯れるまで叫んで遊んでたから、
当然受忍せざるを得ない。
今思い返しても良く怒られなかったなあと思うが、あのころ子供多かったからな。
お互い様の面もあったんだろう。今は少子化でお互い様では無くなってしまった。

364 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:53:43.88 ID:huXeAAHF0
自分たちの都合の為にこれを置きたいから、嫌ならそっちが出てって!
ってすでにモンスターの発想

365 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:54:04.79 ID:nauvR2DB0
ID:V+nQUIGE0のレスをみればわかるように

結局、施設や親が無責任なだけなんだよ
そして、その言い訳に子供をつかって、被害者ぶる
こんな屑どもに子供は利用されてるだけだな

366 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:54:19.61 ID:k3rqyarI0
>>343
住宅地に店がないほうがいいの? いまどきの人はそういう感覚だったの?
道理でいまどきの住宅街には店がないとおもった。
ほんとにえんえん建売が並んでるのなw
ぽつぽつと美容院があるだけ。


……不便だ。昭和の住宅街には必ず米屋、燃料屋、八百屋、肉屋、魚屋、
豆腐屋、文房具屋、薬局があったものだが ミ'ω ` ミ

367 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:54:47.71 ID:dQXWWsdR0
昼間寝ている奴が文句言うな

368 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:54:50.42 ID:bZBjzcKj0
>>362
同じだよ
隣に住んだ事ある?
ないだろうなー
アパートの騒音ですら殺人が起こるのにw

369 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:55:04.66 ID:KAa6c3h50
>>356
自分たちのために、今後何十年もガマンしろ

あとで建てて、嫌なら出てけとか、どんだけw

370 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:56:05.40 ID:iQpeI6MR0
工業地域に特別老人閑静住居地区を作っておけばええやん
工場と老人用住居以外は建築許可が下りない特別地区

371 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:56:05.59 ID:NUxHe3+N0
俺の寝室の窓のすぐ下でワーキャーやられた時期は心底参ったわ 
わなわな来て怒鳴りつけてやろうかと何度も思った
だがそのガキの親がわざわざ来てスミマセンスミマセンしてくれて
まぁ…仕方ないッスよ、と思うわけだよ

親の気遣いがなけりゃ我慢できなかったよ
保育園にも近隣に気遣いみせたらいいんじゃないのか
俺んちの前の保育園はなんもないが
それあったら嫌がってる人も多少溜飲下げてくれるんじゃねえの?

372 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:56:19.59 ID:nTt0KT3z0
隣に保育所ができる→不動産価値が下がる
…と書いている人がいるが、もっと怖いのは
保育所ができる→その後、子供が育って子供の数が減っていく
保育所閉園→保育所の建物は養護施設として再利用、というパターンだw
その現象が起きると不動産価値大暴落のついでに
知的障害の大人がウロウロするようになる
問題行動は今の所無いが奇妙な行動はどうしても多いので流石に怖い…

373 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:56:32.37 ID:N16dFvmF0
子供の声そのものよりも、クソガキを放っておく
親のほうに腹が立つんだよなあ。

374 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:56:36.92 ID:/8ybwbdt0
少子化を嘆く童貞ニート

375 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:56:45.33 ID:m2RIq5Lw0
>>366
昔からの住宅地も様変わりしてるんだよね。
うちの近所もどんどん店がなくなってアパートやマンション、貸しビルになった。

○○屋が消えて、コンビニとスーパーになって。どこの先進国もそうらしいけど。

376 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:56:53.98 ID:k3rqyarI0
>>371
おまえのいびきの方がうるさいんぢゃねえのか? ミ ' ω`ミ

377 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:56:57.69 ID:9uUJbuXs0
>>352
年取ると迷惑に感じやすくなるんじゃないですかね。
自分はまだ大丈夫ですね、確かに煩いとは思うけど自分の子どもの頃を思い出し
懐かしくなります。
近頃は都会も御高齢者が非常に多く静かなもんです。静か過ぎるのも活気がなく気が滅入る時があります。

378 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:57:13.76 ID:KAa6c3h50
>>366
そういう店はだいたい昔からあって、
店の近くに越してくるような人は
ハナからそういうのが気にならない人なんだが

379 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:57:30.57 ID:lPAtsEYM0
年金支給少なくすれば良いんじゃね?次世代育てるの拒否してんだから

380 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:58:23.07 ID:8NpxKbL20
躾けてないガキの奇声は殺意を覚えるくらいウザい。

381 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:59:04.33 ID:g6HyZhH50
子供の声よりも路駐と井戸端会議がウザい

382 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:59:04.49 ID:bZBjzcKj0
スーパーで

子供>マーマーーー!マーーーーーアーーーーーーー!!!キイイーーー!!!
母親>無視

こんなだもんな今の親

383 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:59:10.78 ID:V+nQUIGE0
>>355
教えるのは良いんでないか?犯罪者扱いして怒鳴りつけたりすると不味いと思うけどって感じだな
9時5時なら可能だろうけど、そうでないと通勤が現実的ではなくなってくる

>>359
大人に子供を我慢させるように言うのは子供に直接言うのと何ら変わらんよ
子供が悪い訳じゃない、親が悪いって言えば罪悪感が薄れるかも知れないけどね
綺麗ごとを言おうが結局しわ寄せを食うのは子供ってことには変わりないよ

384 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:59:12.47 ID:iQpeI6MR0
>>366
そりゃ低層住居専用地域といって住居一体タイプの小規模店舗以外は禁止されているからだよ
これは昭和時代から大きく変わってない。

385 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 01:59:20.37 ID:/z/pQbZM0
血の繋がった子ならまだしも、見ず知らずの他人のガキの騒ぎ声とか不快でしかないわな

386 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:00:08.92 ID:m2RIq5Lw0
>>382
昔からある普通のしつけだよ。
知らないのか???

387 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:00:23.14 ID:8aKW8AJD0
子供の声を嫌う人=年配者 という前提で語ってる人が多いな

388 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:00:31.09 ID:nauvR2DB0
>>383
自治会と折り合いのための話し合いぐらいしてからいえよw物臭ババァ
子供を言い訳にするな。蛆虫が

389 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:00:38.68 ID:N/KbjCs10
この話ヘン
大体先に閑静な住宅街に一戸建てたてたのに
なぜか後から住宅街に突然保育園建てようとして
マスメディアから「子供の声を嫌う『自分勝手な人たちがいる』と放映させて被害者ぶってる

なんで人生かけて数千万毎月コツコツ払ってやっと落ち着いて家にいようとする人たちに
後からやってきて「子供は宝、老い先短い年寄りは死ね」とかムチャクチャないじめをするのだろうか

390 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:01:04.19 ID:rDO6+LjhO
>>1
学校がうるさい。
幼稚園がうるさい。

どっちが先にそこに住んでたか?

それで優先順位が決まる。
後から来た奴は引っ込んでろ。

391 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:01:17.05 ID:LwYhfGtP0
まあ年取ると我慢出来なくなるから。ボケの始まりだから。

392 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:01:28.52 ID:xispKcme0
話は逸れるが昔はスーパーのカートに、食料品を乗せるカゴに子供を入れるような大人は居なかったよなー
電車の座席に靴で立つ子供も居なかった

393 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:01:35.23 ID:bZBjzcKj0
>>386
底辺の方ですか?
子供の為とかじゃなくて、周囲に迷惑なんですが?

394 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:01:38.02 ID:JJIiy+yN0
 
日本人の発想じゃねえな
 
平日の昼間から部屋でじーっとしてる底辺朝鮮人が騒いでんだろ
 

395 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:01:49.10 ID:F0StLOybO
子供?不良債権と同じだろ!?

396 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:01:54.23 ID:k3rqyarI0
>>378
あー、昭和も四十年代までは、新興住宅街の一軒の敷地が広くて、
五十坪以上あったから、
自宅を改造して店を始める人がいたんだが。
もっと前はがっちゃんこがっちゃんこ町工場始めるお宅もあったらし ミ'ω ` ミ

397 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:02:11.38 ID:2/L57ax20
ワザとじゃねーんだから 五月蝿いなら耳栓するしかない

398 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:02:53.02 ID:nauvR2DB0
結局、自分に責任がなく、子供に責任おしつけてるんだよなーID:V+nQUIGE0といい
こういう屑が相手じゃ、ほんと大変だろうな
まともに話し合いすらできない、するのは嫌!理由は子供がかわいそうだから!だとよw
自分がかわいいだけだろうゴミが

399 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:03:20.35 ID:bjetq3ez0
楽しそうに遊ぶ園児を窓から眺めても文句でないなら
隣にできてもいいよ

400 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:03:24.12 ID:GcjaViPo0
防音壁で囲うことを義務化しろ

401 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:03:34.30 ID:KAa6c3h50
>>396
いつの話してんだよww

402 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:03:40.02 ID:huXeAAHF0
キイイイー!ってやる子供とやらない子供の違いって何だろ

403 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:04:09.12 ID:JJIiy+yN0
 
何かしてたら普通気にならないだろ
 
働け

404 : 【小吉】 :2015/04/01(水) 02:04:23.54 ID:AXR25X+g0
先に住んでる人の勝ち

405 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:04:37.82 ID:m2RIq5Lw0
>>393
いや普通だよ。子供がスーパーやデパートでモノをねだって泣いたりわめいたり、
あたりまえのこと。で、言っても聞かないから、時には無視してやらなきゃいけない。
そんなの極普通の子育てだよ。

406 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:05:01.97 ID:q+E11Fql0
汚らしい老人が街をうろついてるのを見るのははっきり言って迷惑だ
老人は一箇所にまとめて表に出すな

407 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:05:10.64 ID:GAk96NPUO
ガキが泣いたりうるさいのはしょうがない、連中の仕事なのだから
問題は親がそれで当たり前のツラしてるから他人は腹が立つ

408 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:05:50.45 ID:k3rqyarI0
音は慣れだ慣れ。
静かなところにいればどんどん耳の感度が上がり、こおろぎさえうるさく感じる。
うるさいところにいればどんどん耳の感度が下がり、中央線の高架下で熟睡できるのだ。
そんなもんだ ミ'ω ` ミ

409 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:05:55.80 ID:/hlD8KnV0
人いないところに作ればと思ったが、東京都だと無理か
特別養護老人ホームとか障害者支援施設とか保育園とか新設するときは大体山にできる

410 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:06:17.26 ID:KAa6c3h50
>>403
戸建だと専業主婦率も高そう、定年された方も
一日中だぞ、一日中

411 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:06:22.52 ID:bZBjzcKj0
斜め前に小さな工場?があるがその音は気にならないな

近くのブラジルアパートの奴が日曜に車フカシまくるのは殺意
話し声も殺意(でもまだ話の内容がわからんだけマシな気もする)

躾されてない猿ガキの奇声にはかなわないが

外で子供を疲れるまで遊ばせない=親がメンドクサイから
家の中で閉じ込める=子供が発散不足で奇声

親が自分優先=子供が構って欲しくて奇声

これだよほんと

412 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:06:29.01 ID:bdPUfP320
子供の声が嫌いなんじゃなくて、大きい音はみんな嫌いなんです

413 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:06:34.73 ID:LMSiGyhsO
伊武雅刀がいっぱいおるわー
そいつらを怖がって子供作りたくない奴もぎょーさんになっとるわ
お前らは生まれてきてごめんなさいって毎日つぶやいとけよ

414 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:07:19.49 ID:Hi1IpyKS0
犬の放し飼いと、マフラー改造に10万税金かけてくれ。

415 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:07:33.70 ID:V+nQUIGE0
>>388
>防音壁なし、窓開けっ放し騒音なら放火されて当然
って君が知りもしないのにおかしな主張をしているじゃないか

後から建てた園だけを限定して語るのであれば
事前説明をしなかった非は責めても良いんでない?

それとは別に子供の騒音と言う漠然としたものについて話しているのかと思っていたわ

>>1にもある通り
>保育園側もカーテンや窓を閉めるなど騒音対策を行っていたが
対策をしても文句を言う人は言うんだよ

416 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:07:48.41 ID:iQpeI6MR0
>>389
ウリが先に占有したのに追い出されるのは納得いかないニダと同じ
あっ・・・(察し)

417 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:08:08.18 ID:yOdL4IPJ0
>>389
それは俺も感じていた
意図的に「高齢者のみ」が「子供の声」だけを迷惑がってる。と前面に出してる気がしてならない。
現地凸レポしてた人が周囲は新しい戸建てが多いと言っていたしなぁ。

418 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:08:12.73 ID:k3rqyarI0
>>407
> 問題は親がそれで当たり前のツラしてるから他人は腹が立つ

ほらこれな。他人にインネンつけて謝らせたい。悪意があるから子供の声が
うるさく感じられる。禅寺送り ミ'ω ` ミ

419 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:08:17.72 ID:nauvR2DB0
うちの目の前の幼稚園がまともでよかったはーw
さすが名物園長や。ID:V+nQUIGE0のような屑とは人間性がちがう

420 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:08:27.33 ID:JJIiy+yN0
>>410
 
だから自分が動いてりゃ気にならねえよ
 
動いてりゃ音でんだよ馬鹿
 
グズは文句ばかりつけてないで働け
 

421 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:08:35.44 ID:gjML7ifi0
周りに申し訳なさそうにして子供が騒がないようにしてるのには
そこまで萎縮すんなといいたくなるが
ガキはうるさいのが当たり前周りが我慢しろ
みたいな親モドキは少しは周りに配慮しろ屑といいたくなる
親がサルで躾がなされてない子供は将来確実に苦労する羽目になるだろうしな

422 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:08:36.27 ID:N16dFvmF0
クソガキの天敵は近所のクソジジイ・クソババアと
昔から決まっちゃいるんだがね。

423 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:09:16.09 ID:ROuEKXh60
道はない
そんな奴らほっとけばいい
イライラしながら生活してストレス過剰になって心筋梗塞にでもなってとっとと死んでください

424 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:09:28.11 ID:vbd8vXjY0
婆のうるさい話し声の方が耳障りなんだが

425 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:09:29.22 ID:m2RIq5Lw0
なんかなあ。やっぱり過剰に音が気になるのは精神障害だと思うよ。
ほんと、山奥に引っ越した方がいいって。

426 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:09:43.97 ID:nTt0KT3z0
>>407
親が申し訳なさそうにしていたり必死そうなら
応援するんだけどね
だが騒ぐ子供の親は親も煩さかったり
子供放置していたりするパターンも多いんだよな

427 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:10:03.81 ID:bZBjzcKj0
前にニュースでやってた老人の家の隣の保育園は
なかなか悪意のある設計やったで

老人宅の方に園庭をつくり、園舎で声が反響するようになってた

428 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:10:26.72 ID:nauvR2DB0
>>415
子供のために話し合いすらしないやらない屑が、えらそうな口叩くなよ
やることやって被害者ぶれよ

まともな施設と自分をならべるな恥知らずが

429 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:10:41.23 ID:ESP7TjGX0
老人は耳が衰えて子どもの声がガンガンと響くようになる
本人は自分の衰えに気付かないので今の子どもはうるさい、子どもが悪いと思い込む

430 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:10:42.33 ID:q2X3GFfN0
文句言うやつは死刑でいいだろ
日本にとって有害無益

431 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:10:42.89 ID:rMr0dz2k0
うちの隣の袋小路はガキの遊び場で
夕方まで子供の遊ぶ声やら喧嘩が聞こえてて
親のどなり声まで響いて
そりゃ筒抜けで笑えた
でも10年もしないうちにガキんちょも大きくなって
最近はその辺に住んでる小さい子供はいないらしい
静かになったがちょっとさみしい

432 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:11:40.79 ID:dk0JRjAh0
>>1
だからこの手の記事は
保育園が後から住宅街に出来た事に対する苦情ってのがなんで恣意的に抜いてるんだ?

バカ!!

433 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:12:02.41 ID:J2b+rllA0
田んぼのど真ん中にある幼稚園が
定員制限をするほどの人気ぶり

親もキチガイクレーマーに関わるのは嫌なんだよ

434 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:12:12.67 ID:q+E11Fql0
耳が聴こえないように手術してやれよ
犬猫の去勢みたいに

435 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:12:14.28 ID:s+kvqPr+0
世知辛い世の中なったものだ

436 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:12:18.62 ID:sMQwLa790
子供なんて電車乗ってくるだけで
この電車脱線して俺以外死なないかなって思うのに

すぐそばに学校て
論外

437 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:12:34.56 ID:KAa6c3h50
>>420
子供を盾に自分たちのために、今後何十年もガマンしろとか、どんだけw
オマエん家の隣に建てろやw

438 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:12:53.56 ID:V+nQUIGE0
>>419
おぉ、じゃあ具体的にどう対策をすれば良いか良く知っているんじゃないのか?
その方法をまず書いてみてくれよ、その方が話が早いだろ?

>>428
なんかもう統合失調症かな?誰と喋ってるのか分からなくなってない?
施設職員と認定されているようなんだが気のせいだよな?

439 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:12:56.85 ID:iQpeI6MR0
子供がうるさい
基地がうるさい
先にいたから

段階ブサヨ半島
トリプル役満

440 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:13:05.73 ID:bZBjzcKj0
子供の事は100%すべて我慢しろ

って要は

親が子供を盾にやりたい放題するから我慢しろ

って事

441 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:13:23.82 ID:69kzMKvd0
最近子供のしかり方が変な親が多くて、そっちの声が耳障り。
まるで大人に言ってるように「困るんです」「早くして下さい」とか、
神経質にストレスを解消するかのような大声でしかりつける親が多い。
自分が子供の頃なんてそんな怒り型する親見た事無かった。
時代と言えば時代なんだろうが、変な世の中と感じずにはいられない。

442 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:13:53.81 ID:mVExdJSn0
>>425
過剰は問題だけど、この条例は、子どもは際限なく騒がしくしても良い
というお墨付きみたいなもんだから住民としては心配するも無理はないと思う。

443 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:14:18.23 ID:k3rqyarI0
>>437
三年めで慣れるからだいじょうぶだ。建設現場で働いて耳を慣らせばもっと早く
楽になるぞ ミ ' ω`ミ

444 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:14:28.07 ID:Mp+LK9dw0
これは簡単な話で、日本人の一般常識に従って「大声で騒ぐと近所迷惑です」と教えるだけでいいじゃん
最近はマンションなどの集合住宅で暮らす子供も多いから、
きっと自宅でも親が「大声で騒ぐと近所迷惑です」と教えてるはず
どうして自宅で許されないことが保育園だけは許されると考えるのか

445 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:14:29.06 ID:YPM3l91g0
>>432
住宅街に後から保育園が出来る
って、本来は良いことなんじゃないのかね?

俺が間違ってんのかな

446 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:14:31.90 ID:pWgS7j6l0
手術して声帯をとればいいじゃん。

芸能事務所の ソフトバンクの犬みたいにさぁ。

447 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:14:35.24 ID:GAk96NPUO
>>418
ウチのすぐ近くに保育園あるけど俺は別に気にならん
気にする人も多いと言っただけだが。もう少し考えて発言しなさい

448 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:14:42.09 ID:iVGOZwOd0
静かにしないとオバチャンから怒られるわよ

449 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:15:09.14 ID:KAa6c3h50
>>425
山奥なみの静けさを求めて、その区画を買ったのに
あとで建てようとされたら、そりゃ反対するわな

450 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:15:32.38 ID:/qGThuJx0
「子どもの声を嫌う人」

     ↑

日本の少子化を推進する勢力なので銃殺でよいだろ

451 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:15:40.66 ID:vbd8vXjY0
電車の中でベラベラ大声で喋るババア共がすげー迷惑
近所にもそういう奴いるけど

452 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:15:49.07 ID:ROuEKXh60
「子供の声がうるさい!うるさい!うるさい!うるさーい!!」って叫びながら自殺してくれたら助かる

453 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:16:04.56 ID:huXeAAHF0
年寄りって耳が遠くなるものなのに
「年寄りの耳だから子供の声が響いてうるさいんだ」っていうのはおかしい

454 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:16:23.60 ID:bZBjzcKj0
てか最近の親の質が低いのが増えたよなあ

455 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:16:55.42 ID:nauvR2DB0
>>438
まず私道800mに車送迎禁止。ひどい親は退園(これは実際にあった。むしろこの事件で園長の名がしれわたる)
自治会との交流多し、私道だが、車乗り入れ制限時間も
お外の音楽はボリューム規則、時間も午前中のみ

自治会と深く交流していない俺ですらこんだけしっとるはw
お餅会で「各戸にまわったりと、なんだかんだで交流多いな

456 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:17:05.57 ID:TXnFcp5O0
>>425
過剰にはきにならんし、子供は好きだから、隣の家とかで泣いたりしてても良い
が、保育園が持ち家戸建ての隣に建ったら嫌だわ
今は社宅で、小学校は隣接、保育園も近いんだけど、路上駐車うざいし、子供の声より、運動会前の練習音とか、スピーカーの音がうるさい時ある

457 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:17:13.15 ID:k3rqyarI0
>>447
いいんだよ。掲示板なんだから。おまえに話しているようで、
おまえだけに話しているのではない ミ ' ω`ミ

458 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:17:15.61 ID:kVybACXa0
子育て免罪符ドヤァ!!!って親が多いのも悲しい事実だよね
昔のように子供に寛容な社会を望むなら最低限のしつけはしないとね。
子供は無邪気で奔放だからこそ親がはっちゃけていい場面と悪い場面くらいはおしえないとね。

459 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:18:02.86 ID:pWgS7j6l0
「子どもの声がうるさくて耐えられません」
って手紙を入れられてた。

「おまえの心臓の音の方がうるさい」
って書いてマンションの全ての郵便受けに入れたら、
もう誰も何も言わなくなったわ。

耐えられるじゃんw

460 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:18:35.16 ID:GcjaViPo0
うるさいガキは処分すれば淘汰されて静かになる

461 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:18:49.84 ID:s+kvqPr+0
幼児なんて犬猫と一緒で躾が重要だわ

462 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:18:55.64 ID:bZBjzcKj0
>>453
赤ちゃんの鳴き声もそうだけど
はしゃぎ声ではない「奇声」って人間の一番嫌な気に障る帯域だよ

463 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:18:57.47 ID:cDbjmS+P0
騒音は騒音だろ。
他人のガキなんかかわいくもなんともねーよ。
キーキー騒いでれば殺意沸くわ。

464 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:19:04.21 ID:H+aGbUtU0
>>454
質の低い者同士がよく結婚してるからwww
だからガキもうるさいし躾もできない
オマケに社会に迷惑までかける始末w
基本的にガキがガキ産んでる状況なのでwww

465 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:19:26.79 ID:KAa6c3h50
>>451
今後、何十年も続くわけではあるまい

466 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:19:34.67 ID:nTt0KT3z0
>>459
え、マンションでうるさくしているのか?

467 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:19:41.85 ID:q+E11Fql0
子ども>>>>>>>∞>>>>>>>老人
老人に生存の価値などないわ
お国のために一刻も早く殺処分して無駄金を子どもに回すべき

468 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:19:43.70 ID:huXeAAHF0
モンスター親が大威張りでスーパーモンスター育てるくらいなら
産まない方がずっとまし

469 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:19:45.49 ID:YPM3l91g0
>>458
自分の子供時代を鑑みて、品行方正だったって言える奴が何人いることやら…

今の自分が聖人が如くレスするのもどうかと思うがねぇ

470 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:20:07.47 ID:ROuEKXh60
さっそく発狂してるwww
こわいこわいwww

471 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:20:15.73 ID:WQYfNE4w0
声より室内や廊下をキックボードで走り回る音が酷すぎる
親は子供のする事ですからっと放置して問題になってる

472 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:20:18.46 ID:m2RIq5Lw0
>>442
>この条例は、子どもは際限なく騒がしくしても良い
というお墨付きみたいなもんだから

それはないんじゃないかね?ただでさえ「うるさい!」って人がいるんだから。
でも、法的に争ったら、「うるさい!」の側が負ける確立が高まるってのは、
極普通の感覚だと思うんだよなあ。

争うくらいなら、静かな土地へ引越しなさいよって思うよ。
「閑静な住宅街」っていったって、犬飼う家もあれば、赤ちゃんがいる家なら夜泣きだって聞こえる。
幼稚園・保育園を建てて運営する権利があるんだから、それが気に食わないなら
自分の周辺の土地全部買い取って、高い塀建てるなりすればいい。
それが無理なら引っ越すのが現実的でしょ?ってこと。

473 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:20:33.83 ID:Mp+LK9dw0
最近は小学校で授業中に大声で騒いで授業を妨害する子供が増えてるらしい
きっと保育園や幼稚園で「大声で騒ぐと迷惑ですよ」ということを全く教えず、
好きなだけ騒がせてるんだろう

474 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:21:23.78 ID:J2b+rllA0
>>469
隣がうるさいとすぐ壁ドンするタイプだろ
クレーマーキチガイは

475 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:21:31.81 ID:nauvR2DB0
>>473
そして学習障害児童にリストインか
かわいそうにな・・・

476 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:21:40.01 ID:IamiMphxO
都会の人々は、声も出さず常に正しい判断を繰り返すアンドロイドにでも進化するつもりなんだろうか

人間らしさを捨てていく退化にしか思えないが…

477 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:21:48.10 ID:JJIiy+yN0
 
子供の声が気になるなんて成人ならありえないよな
 
子供と同じレベルの発達障害が脅威でも感じてるのか?

478 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:21:53.51 ID:huXeAAHF0
>>462
だよね
だから「年寄りだから勝手に不愉快がってんだ、年寄りが消えろ」っていうのはおかしい
耳が健常な人間ほど不快さは耐えがたいはず

479 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:22:27.31 ID:H2FHKVe10
「自宅の近くに作るな、他所に作れ」という主張になるけど
それを格好悪いとは思わないんだろうか?
都市部の住宅地では他人が住んでないトコなんて無いだろうに。

480 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:22:36.96 ID:gjML7ifi0
>>444
アホな親モドキが保育所とかはそういう場所子供がメインだから
何やっても許される的な思考してるからな
で、うるさいと苦情がくると子供ナンダカラーってんだから
そら疎まれて当然だわな

>>454
先を考える知能があるのは先を憂いて子供作ってないか
常識モラルのないゴミには縁のないような施設にお子預けたりするだろうしな
どうしてもサルの親子みたいなのが目につくのは仕方ない事だろう

481 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:23:16.13 ID://KCE3Zf0
銃で2、3人撃たれれば黙るんじゃね?w
モンスター親子ともどもwww

482 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:23:45.31 ID:bZBjzcKj0
子供のする事だから!って躾放棄してる親の言い訳
ネグレクトで行政指導してもいいくらい

躾されてる子供は全然違うし
人生もこの時点で決定されてるんだろうなあと思う

483 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:24:13.16 ID:iQpeI6MR0
>>445
いや世間の常識ではそうです

484 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:24:40.52 ID:V+nQUIGE0
>>455
それは子供の声そのものに対する対策とはちょっと違うだろう
地域との交流を行い許容してもらうって方向で話をしていたならそう言ってくれよw
親が非常識だからとか子供の声は全く関係ないぞ

485 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:24:43.15 ID:k3rqyarI0
>>458
昔の子のいたずらはすごかったぞー。
子供が集まるところでは必ず爆竹、かんしゃく玉の音がパンパン響いたもんだ。
板塀の割れ目をくぐって人の家を通り抜けてくし。
パチンコで野良猫狙って外れ弾で窓ガラス割るし ミ'ω ` ミ

486 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:24:50.99 ID:NFBrlqvw0
昔はさ、公共の場で子供がギャーギャーはしゃいでると親が「静かにしなさい!」って嗜めてたのに、
今じゃどこの親も全然そんなことしないよな。はしゃぐに任せっきり。

487 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:25:03.21 ID:/zxh42hb0
子供だから仕方ないっていうけど、その親に腹立ててんだよな
野良猫・野良犬や野鳥のフンはそれほど腹立たないが、
飼い犬の敷地内フン放置には殺意湧くくらいものすごく腹立つのと似たような感覚なんだよな

488 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:25:26.40 ID:Mi8YO/Ju0
親はスーパー・ファミレスは遊ぶ所ではないと子供に教えろ

489 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:25:47.90 ID:m2RIq5Lw0
>>477
発達障害に聴覚過敏は多いんだよ。聴覚に限らない知覚過敏が症状(特徴)のひとつ。

発達障害の割合は5%を越えるわけだから、まあこういう騒音問題?が起こるのもしょうがないとはおもう。

490 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:26:04.54 ID:ySYpwJj70
騒音に関しては防音すればそれで解決すんだよね
それで規制値以下にすればだれも文句は言えなかった
それをかたくなに拒んでる側にそもそもの問題の根源があると思うよ

491 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:26:07.81 ID:2PYk59Xj0
「悔しかったら子供作って少子化防いで
みろバーカ」で終了

492 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:26:10.22 ID:/zxh42hb0
>>485
子供が変化してるように
大人も昔とは違うので、いくら説得しても無理だぞ
うるさいもんはうるさいし

493 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:26:11.82 ID:+bPs1W+m0
防音対策はどうなのかで話し合いのため一旦中断するじゃなくて
押し通してしまい裁判になったのが神戸のやつ

494 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:26:56.93 ID:l7rImCxP0
このスレを見てもわかるように


「折り合う道は無い」です

495 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:27:00.04 ID:huXeAAHF0
自分は子供の声気にならない!っていうのが普通なら
嫌がってる人の所にごり押ししなくても場所あるだろ
自分のとこ空いてるから土地譲るよって奴いないの?

496 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:27:00.43 ID:mztt6oo80
ガキのお猿さんみたいな奇声って、戦前、戦後間もない頃も今と同じくらい普通なの?
少なくとも自分がベルギーに住んでた時はあり得なかったけど。

497 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:27:14.55 ID:nauvR2DB0
>>484
地元の交流しか対策はない
さして騒音が取りざたされにくい、俺のところですら、園側が注意はらっている
それが伝わるから、近隣住人が私道の車乗り入れを遠慮している

話し合いすら「子供がかわいそう」と被害者ぶるあほが事態を悪化させてんだろ

498 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:27:37.95 ID:PkFUD+eZ0
適切な親の躾け、保育所の防音対策を施してなお「うるさい!」
って言う人はまぁ、引越しなさいだろうが・・・
近頃はね、「子どもだから仕方ないでしょ」とばかりに騒がせ放題のDQN親とか、
住宅街のど真ん中で太鼓打ち鳴らす悪徳業者が存在するわけよ。
そんな輩を排除するためにも、一定の基準は必要だと思うんだわ。

499 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:28:00.74 ID:iQpeI6MR0
公共福祉とじじいのわがまま
話し合う意味がない

500 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:28:09.64 ID:69Gjf52m0
子供の声は気にならないが、子供の奇声は気になる

501 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:28:15.10 ID:bZBjzcKj0
>>488
普段家から出して貰えないから(親が付き添うのが嫌だから)
スーパーとかに出かけると舞い上がっておかしくなってる子供いるね
遊園地なみのテンション

かわいそう

飼い犬だって散歩させてもらえなかったらストレスでよく吠えるもんな

502 : 【豚】 :2015/04/01(水) 02:28:23.04 ID:AXR25X+g0
誰もいない山奥に建てるしかない

503 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:28:44.06 ID:/zxh42hb0
>>495
なんで他人にも個人的な感覚を押し付けるんだろな
気にならない人と気になる人がいるって事実すら認められないって視野狭すぎだろ

504 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:28:50.05 ID:YPM3l91g0
小便ホースチンコの言う事聞いてたら、今の現状ってどうにもならんのだろうなと思うわ
そりゃまぁ最低限のモラルは必要だが
基本的に叫ぶのが子供の性質だってのが理解できなきゃ 立石に水ってもんか…

505 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:28:53.47 ID:jz+kC/cg0
>>214
いるよな猿みたいなの
なんなんだろうアレ

506 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:29:06.02 ID:k3rqyarI0
>>486
> 昔はさ、公共の場で子供がギャーギャーはしゃいでると親が「静かにしなさい!」って嗜めてたのに

いつごろの話? ぼくは昭和五十年頃から記憶にあるが、聴いたことがない。
迷子が多かったから 「離れるな」、「遠くへ行くな」 はよく聴いた ミ'ω ` ミ

507 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:29:21.28 ID:Mp+LK9dw0
日曜にスーパーに行くと必ず店内で子供達が鬼ごっこをしてる
子供が棚に追突して、売り物の瓶とかが落ちて割れても、
「走ったら危ないよー」とか言って、拾いもせずに立ち去る親

508 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:29:34.09 ID:J2b+rllA0
>>489
ヒキコモリも音に敏感らしいからな

509 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:29:35.76 ID:3c1Q7n1b0
>>486
静かにしなさい!っていう親の声の方が不快に感じるがなー
店長が店員叱ってるのとかも同じく嫌。
人が人を叱ってる声って聞きたくないもんだよ。
子供の声や騒ぎなんかより断然、嫌だな。

510 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:30:04.19 ID:k9kTxRMBO
子供の声といってもピンキリあるだろ
明らかに普通じゃない奇声をあげてる子って頭おかしいんじゃないかと思う

511 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:30:22.42 ID:KAa6c3h50
>>494
wwwwwwwww

512 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:30:25.41 ID:ROuEKXh60
子供がうるさいと思ってる人=犯罪者
確定しました〜〜w

513 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:30:58.13 ID:H2FHKVe10
>>490
送迎時の音や声とか、防音対策の施しようがないものがある。
苦情を言ってる人が「防音対策しますから」で認めるとはとても思えないんだが。

514 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:31:26.73 ID:/zxh42hb0
>>506
平成元年頃に、うるさいと注意された事あるぞ
別に「子供だから仕方ないでしょ!」wなんて逆切れもせず理解できたが

515 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:31:28.83 ID:bjetq3ez0
夕方には帰るんだから我慢しろとしか

516 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:31:46.75 ID:H+aGbUtU0
>>510
基本的に知能が低い

517 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:31:56.96 ID:3c1Q7n1b0
>>504
立て板に水、だよ
焼け石に水と混ざってるよ

518 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:32:06.40 ID:B9LSfNZw0
【道路族】道路・駐車場で遊ぶな!! 28【近所迷惑】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1424238224/

519 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:32:06.84 ID:PkFUD+eZ0
>>506
あぁ、躾けられてなかったのか。
どうりでwww

520 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:32:07.35 ID:ADqtoUGB0
好き嫌いは関係ないだろ
たとえ大好きな音楽でも隣の人が爆音で四六時中かけてたら苦情言うわ

521 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:32:34.66 ID:bZBjzcKj0
>>509
静かにしなさい!は良いけど
あの店員さんが怖いから、ね?とか言って子供の機嫌取る親っているよね

あれ何なんだろうね?

522 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:33:07.77 ID:J2b+rllA0
>>510
それを言うなら虫とかカエルとか
爆竹で平気で虐殺してた昔の子供のほうが頭おかしいから

523 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:33:09.67 ID:QQwrLObp0
昔の男性って子供はほぼ妻に任せっきりで深夜まで会社って人が多かったから、
特に子供の声に耐性なさそう。
そういう人達が引退してずっと家にいるから苦情がでるんじゃね。

もう良くある園庭と園舎っていうのを止めて、
でっかい建物を作って、その中に園庭も入れてしまえばいい。
もちろん全部二重窓で冷暖房完備にする。

524 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:33:29.97 ID:LbgJxcKy0
静かな住宅地が売りの土地にできたとかなら我慢できない
小学校の隣に出来たのなら余裕で我慢する

525 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:34:11.02 ID:9qHum3cEO
うるせぇな!お前は躾も出来ないのかゴミ!って親を怒鳴ればいいんだよ。バカなガキも親が怒鳴られてればおとなしくなる。相手だけだ暴れて良いなんて事は無いやられたらやり返す

526 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:34:11.72 ID:TXnFcp5O0
>>499
自分の持ち家の隣に建ったら嫌だよw
自分は妊活中の幸せ専業主婦で、ジジイじゃないけどもw
嫌がる人って、そこまで特殊じゃないと思うわ
ちょっと離れてりゃ良いけどさ
まあ、都内だと、距離が近すぎるんだよね。どうにもさ
非常識な親の路駐が個人的に一番うざいけど

527 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:34:16.80 ID:B9LSfNZw0
【ドスッ!ガタッ!】子供の騒音【ドッ!ドッ!ドッ!ドッ!】18
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1427696990/

528 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:34:21.19 ID:JJIiy+yN0
 
ヒキは近所で自分が噂されてないか
いつも聞き耳立ててんだよな
 
で子供がうるさいのが気になると
 

529 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:34:40.79 ID:nTt0KT3z0
>>506
怒鳴る感じでは無くて
他の人の迷惑になる、色々な人がいる、静かにしたい人もいる、と
一つ一つ説明して言い聞かせている親なら結構みたな
なので最近のファミレス運動会には驚いているw

530 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:34:52.51 ID:/zxh42hb0
>>490
隣接して家が建ってる場合は完全防音は無理だろう
少し間を開けて校庭作ったりすればいいのに、
土地代ケチって隣家とピッタリくっついた真隣りにつくるからさ

531 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:35:14.79 ID:IJiL7YRc0
子供は元気で結構、むしろ外で遊ぶべきであるが、自分ちの隣に保育園が建つのは嫌です
これが素直な意見ですww

532 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:35:20.65 ID:k9kTxRMBO
>>522
なんで話をすり替えたの

533 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:35:21.91 ID:9MFp6dVD0
子供の声を嫌うなんてやつは、年金貰う資格もないよ。
子供が沢山いる社会はいい社会だ。お前がうるさいうるさくないの問題じゃないんだよ。

534 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:35:25.48 ID:FtJEVp1K0
自分もそうやって年取って来たのに大人になったらさも自分はそういう事の対極に居たような物言いw
そして現在は子供より性質が悪い老害になってあちらこちらでトラブルを起こしてるんやろww
どっちが五月蠅いのやら・・

535 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:35:38.41 ID:nauvR2DB0
そういや3年前すんでたとこはまんま施設ととなりあってたなー
2mぐらいしか壁離れてない都内だったが、窓と窓接していても
窓開け放してギャーギャーされることもなかった。

536 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:35:44.87 ID:LN/A1bSK0
駅や高架下にでも作れば通勤がてら子供置いていけそうなのにな

537 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:36:09.71 ID:JzLnffhR0
>>19
根本原因はこれだよな

538 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:36:33.04 ID:B9LSfNZw0
2chの騒音スレ読むに、煩い煩い言ってる奴らのほとんどが糖質。
嫌がらせで監視されてるとか言ってるし。怖い。

539 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:37:12.23 ID:MTTm8aRA0
園(保護者)VS住民(お年寄り)の二項対立に単純化して、どちらか一方のみを責めるのは筋違いだと思う
お互いの妥協点を探っていくしかない

一番いいのは都が防音設備のための十分な費用をだすことじゃないかな
規制を緩めるだけなら簡単なんだけどね……

540 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:37:23.44 ID:k3rqyarI0
>>510
その “奇声” の出し方なんてもう忘れたが、たぶん、裏声で強い声を出すと
ああなっちゃうんだろ。何段階かに分けて声変わりするんだ。三年生くらいに
なると出せなくなる ミ'ω ` ミ

541 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:37:26.93 ID:6+V0OP9sO
折り合う道などないわ。
うるさいガキはその親子共々逆察してしまえ。

542 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:37:28.70 ID:NWAJBZ/70
近くにグラウンドがあって野球部がうるさい
黙って野球やればいいだろ
車だって静粛性に必死なのに、人間が大声出すとかアホか

543 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:37:33.10 ID:HSKbXSUU0
>>510
オレの近くにはそういう学校があって、朝夕生徒がとおるがな

ぶっちゃけ、数年前からいる原付珍走の方が余程うるさい。あいつらを放置して餓鬼の声が煩いも糞も。

544 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:37:38.53 ID:MMCSn+2X0
子供の声を嫌ってるんじゃなくて騒音が嫌いなだけなんだけどね

545 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:37:54.26 ID:iQpeI6MR0
>>526
嫌なら引っ越せばいいだろ
誰も引き止めんぞ

546 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:38:03.05 ID:/zxh42hb0
>>538
逆なんだよ
騒音で精神が壊れてしまうんだ
それまで健康だったのに精神病院に通いだすくらい病む人もいる
拷問で精神壊れるのと同じ

547 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:38:23.32 ID:JJIiy+yN0
 
まあ忙しいやつならすぐわかると思うが
そんなの気にしてる暇ねーよな
 
つーか昼間からジーっとして何やっとんの?
 

548 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:38:33.73 ID:JD4QyEeL0
そういえば民家のど真ん中に保育園や幼稚園てあまりなかった気がするな
昔は場所選んでたが最近は二の次になってたということだろ
無策のツケ

549 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:38:44.08 ID:MMCSn+2X0
>>7
じゃあやっぱ近所で大声張り上げて井戸端会議してる中年ババアって異常者なのかな

550 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:38:53.66 ID:gBpeh6qr0
自分の子供は可愛いだろうけど、他人の子供なんて可愛くねーしな

551 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:39:24.24 ID:bjetq3ez0
>>547
おじいちんおばあちゃんに死ぬまで働けって言うの?

552 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:39:51.57 ID:bZBjzcKj0
私が幼稚園(と言っても有名名門じゃないですよ)を受験した際、一緒に受けた近所の子が落とされました。
子供心ながら納得いかず、母に尋ねたところ、
「○ちゃん、キャーって言うでしょ?あれはお家で落ち着けないから出す声なんだって。だから落ちちゃったの。」と言いました。
大人言葉だと「何らかの家庭事情から来る情緒不安定」と言うところですね。
実際そういう家庭だったので、妙に納得しました。

今でもそうなのかも、と思います。
私の周りを見る限り、しっかり子育てしているおうちの子は言いません。
でも、夫婦で揉め事が多い家庭の子や、親のマナーが悪い家庭は、5歳になっても「キャーッ」と突然叫びます。でも、特に障害はありま

553 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:40:14.28 ID:A9zCi14Q0
子供の声が嫌いじゃなくても毎日うるさかったら嫌になるだろうな

554 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:40:48.94 ID:6EriliFx0
入り組んだ住居だが、老人が率先して大声を上げて、隣の子供と朝夕なしに
4m道路で遊んでいたが、大人が大声を上げると、子供たちはそれが下限だと
認識してそれ以上の大声で遊ぶ、すごい状態で、さすがにいい顔もできず
無愛想にしていたら、徐々に時間が短くなりとりあえずは許容範囲かなと
思えるようになった。

昔は、大声を上げて遊ぶ子供には、大人が叱ったものだが、現在では
それもできないし、こうして、老人が暇をもてあまし率先するケースもある。

やはり、子供の声は、放置するとどんどんボルテージが上がることは
確かで、公害だと思う。公園や校庭で大声を上げる時は遊ぶべきだと思う。

555 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:41:14.72 ID:H2FHKVe10
>>526
五月蝿くなるから嫌だ、という感覚は分かるけど
それを声高に主張して計画を撤回させようという感覚は理解できない。

子供や親よりも、そういう面倒くさそうな人が近所に住んでると思うと滅入る。

556 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:41:21.30 ID:3c1Q7n1b0
>>521
親に注意されるより他人に注意される方が効くからじゃないかね。

いいことも、悪いことも、同じことを親から言われるより、
友達や先生に言われた方が素直に聞けるもんだろう。

557 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:41:30.72 ID:vmNK9NLg0
耳栓ってどうなの?

558 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:41:47.42 ID:ySYpwJj70
>>513
送迎時って親か?そんなときにギャーギャー騒いでんなら問題だろ。
規制値以下にする以上苦情なんか意味ないよ
>>530
防音次第では出来ると思うよ。住宅地の中に普通に音楽教室とかダンススクールとかあるし
逆にそういう対策出来ないなら住宅地の中に作るなって事だが

559 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:41:55.09 ID:J2b+rllA0
騒音クレーマーはそのうち集団ストーカーに合ってるとか言い出すんだろ
早めに精神科に行けよ

560 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:42:08.12 ID:qwuhy25/0
無い 
唾棄してよい

561 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:42:19.61 ID:V+nQUIGE0
>>497
地域の交流が元々活発な地域は良いかも知れんけど
新興住宅地や地盤が無い所で1から作り上げるのは厳しい場合もあると思うけどな
隣の家も良く知らんような地域だと新規開設は難しいんじゃない

その辺はもう園だけじゃなくて地域で子供を育てるってのが無くなってきている
社会自体の問題も含まれると思うよ
もちろん園側にそのような努力をしなくても良いと言っている訳ではない

562 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:42:21.35 ID:LN3hEjVi0
子供が思いっきり遊べる場所作ってあげてくれよ
悲しいわ
そういうことに税金つかうべきだろ

563 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:42:26.30 ID:LbgJxcKy0
ワイワイキャアキャアは平気だけど
奇声が苦手
絞め殺されてるのかな?と心配になるほどの悲鳴とかこっちの
神経がやられてくる…
あと、太鼓の達人を窓を開けて叩きまくるおたくが苦手…

564 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:42:29.17 ID:PkFUD+eZ0
勝手にさせることと、伸び伸びさせることを同じだと思ってる親、増えたよな。
他人の迷惑になることを嗜めず、叱りもあげない。
保護者として責任を果たしてないし、虐待と言って差し支えないと思う。

565 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:42:46.65 ID:aGQyDUC90
「子どもの声だから許されると思う人」と折り合う道はあるか

566 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:42:59.23 ID:3HM1xZpA0
そんなテメエもガキの頃はうるさかったんだよ、で終わる話。
あとは保護者や保母が、うるさくて申し訳ありませんとでも言っとけば済む話。

567 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:43:13.57 ID:ARIqxym00
>>550
子育てひと段落世代だけど赤ん坊の頃から今現在までまさにそれw
自分の子供が友達と騒いでるのは気にならないが、他人の子供が騒いでるとうるさいw

568 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:43:14.05 ID:JD4QyEeL0
>>536
JRなんて元々税金なんだから積極的にそうするべきだな
もっとも高架下は子供の親や保育者側から敬遠されるだろう
逆に騒音でw

569 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:43:19.13 ID:bZBjzcKj0
騒音殺人とかあるご時世なのになあ

570 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:43:21.96 ID:JJIiy+yN0
>>551
 
はあ?
別に遊んでたって何かに取り組んでたら気にならんだろが
 
じーっと引きこもって陰気に聞き耳立ててるだけのジジババなんか
お前と一緒で死んだほうがマシだわクズが

571 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:43:23.00 ID:bDDC66zo0
>>555
対策を立てろだろ

572 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:43:32.01 ID:VlMT8GAl0
うるさいと思う周波数の声なんだからそりゃ嫌いだよ
我慢してるだけ

573 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:43:53.38 ID:KAa6c3h50
>>537
余裕ないのに「どうにかなる」とか子供産んでる人のことだよね、もちろん

「どうにかなる」ってのは「自分たちでどうにかする」とは違いますよねw

574 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:43:56.93 ID:/zxh42hb0
>>558
スクールって建物の中じゃん、それでも揉めるケースはよく聞くがw
外で遊ぶ声なんか完全防音は無理だ

575 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:44:01.36 ID:TXnFcp5O0
>>545
持ち家戸建てだと、子供の学校や、通勤の問題とかもあるし、普通はそんな簡単に引っ越せんわな
だからこそ問題になるんだし
まあ、>>531の意見と同じだよ

576 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:44:02.50 ID:Mp+LK9dw0
子供を馬鹿にし過ぎ
大声で絶叫しなくても、子供は楽しく元気に遊べる

577 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:44:34.09 ID:kmo+6moA0
>>566
ほんそれ

クレーマーなんてほっときゃいいのに、いちいち苦情を真面目に取り上げて対応しようとするからつけあがるんだよ。

578 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:44:48.30 ID:MMCSn+2X0
>>562
そういう棲み分け的な議論にならずに
100:0でどちらかがどちらかにデメリットを全て押しつけ潰すってのを
2015年にもなってやってるのが日本

579 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:44:55.64 ID:uqEkooDJ0
子供がいない世界は不可能なんで自分で防音設備を整えたり
子供がいなさそうなところを選んで行ってもらうしか
最悪耳栓で

580 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:45:18.22 ID:bjetq3ez0
>>570
テレビ見たらり読書してたら気になるだろうに

581 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:45:30.96 ID:bZBjzcKj0
セーフ>キャッキャ!アハハ!キャー!


アウト>キィィィィィイイーーーーー!!!

582 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:45:58.01 ID:iQpeI6MR0
公共施設が目障りなら山奥に住めばいいんだよ
そんなとこには保育所もその他も建たない
引越しするのは自由だ

583 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:46:00.89 ID:AMdY7U/U0
子供よりも子供と一緒にいる親の方がうるさかったり、腹立つ行動を取ってる事の方が多いな。

584 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:46:43.00 ID:xkzbUx4G0
ない。





                   完

585 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:47:08.31 ID:DxiJGSP6O
校庭とか運動公園とか、元気に遊び回っていいところでなら別にいいけど、マンションの廊下とかレストラン、電車内みたいな静かにすべきところで騒がれるのはマヂ勘弁。

586 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:47:18.75 ID:KAa6c3h50
>>582
自分で家かったことない人が何か言ってるw

587 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:47:19.05 ID:GAk96NPUO
でも毎日選挙カー来たら怒るだろ?

588 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:47:35.61 ID:uqEkooDJ0
なあんでなのよおおおお!あんただって子供だったでしょおおおお!!??
ほらああああ好きって言いなさいよおおおお!!




こういうのが出てきたらどうしよう

589 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:47:37.17 ID:lufrBaAB0
韓国・中国から来る行儀の悪い観光客の歩きながらの大声スマホをどうにかしろよ。
ハングル・北京語だから直ぐ解るわ。

590 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:47:38.32 ID:JD4QyEeL0
>>566
でもお前の家は保育園の隣じゃないだろw
このての問題は当事者ならと考えるもんだ

591 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:47:41.45 ID:H2FHKVe10
>>571
騒音対策をすれば認めてくれるような人種だとは思えないんだが。

592 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:47:51.57 ID:LbgJxcKy0
工事の騒音は平気なんだよなあ
いつ終わるかがわかってるせいだと思う
終わりがなくものすごい悲鳴を聞き続けるのは大変だ
成長とか絶対しないんだもん

593 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:48:04.80 ID:WMDQu5110
幼児を数十人一箇所に集めて、朝から夕方までワイワイガヤガヤピーピー言わせる施設は
そもそもいつぐらいからでき始めたの?

594 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:48:24.79 ID:H+aGbUtU0
ガキの躾も出来ないバカ親がほんと増えたねw
証拠とってガンガン裁判起こそう!

595 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:48:50.26 ID:/zxh42hb0
>>575
一番の問題は金だろう
家族で住むようなでかい家を2軒以上買える人は少ない
バブル時代じゃあるまいし家を売るにしてもどうやったって買ったときの価格より低くなるし
この悩みは、保育園預けて働けないとか、保育園で大きな声出せないとかそういう悩みよりはるかにでかいよ

596 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:49:18.88 ID:ySYpwJj70
>>574
建物の中で遊ばせればいいじゃん。でかい遊戯室作って

597 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:49:26.10 ID:k3rqyarI0
>>548
各地に幼稚園ができたのは昭和四十年代。
地方はやや遅れ、五十年代前半にできた例が多いとおもいますがね。
ああいうものは人が多い街中につくらなけりゃ成り立たないし、
当時その街がどんどん拡大していたし、
当時から民家に隣接してましたぜ。
始め畑中にできてもたちまち民家に埋もれた。

あっしが通った幼稚園も板塀くぐれば人の家だったな ミ'ω ` ミ

598 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:49:34.69 ID:V+nQUIGE0
>>523
うちの近所は住宅街だからと地下に教室も遊戯室も作って対策してしまったな
ストレスがたまるのか散歩の時に奇声を上げながら走り回る子が多く苦情が入り
散歩も見なくなって薄気味の悪い施設化してしまった

599 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:50:02.65 ID:TXnFcp5O0
>>555
うん。それは分かる
過剰に騒ぐのは、ちょっとアレな人が多いというのも正しいと思うよ

600 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:50:19.38 ID:GcjaViPo0
殺意が湧くほどの奇声上げてるのは、底辺のガキなんだよな
安売りスーパーのある地域と山手の違いがものすごくある

601 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:50:25.73 ID:xkzbUx4G0
こんなレベルで揉めている日本が移民とか不可能だよな。

中国人は喋って歩いているだけで、くっそうるさいからな

602 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:50:32.70 ID:JJIiy+yN0
>>580

はあ?
テレビ見てて何で気になんだよアホ
 
昼間からお前がヒッソリとAV見ながらチンコ弄ってることなんて
子供の知ったことかよクズ野郎
 

603 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:50:45.15 ID:a/HV+d7B0
普通のマンションで保育所やるな
用途地域が準工業地域より下のとこでやれ

604 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:52:16.49 ID:/zxh42hb0
>>596
室内の防音ですらまともにやらない所もあるのに
外で遊べなくするなんて苦情言われたからとやるわけないだろ
そのくらいの配慮ができる保育園ならもともとこんな騒音問題なんか起こってないよ

605 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:52:31.01 ID:ySYpwJj70
>>592
騒音に限らないけど、苦痛に終わりがないって言うのは悲惨だろうな
一週間耐えればいいとかなら頑張りようもあるんだろうけど

606 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:52:36.91 ID:bDDC66zo0
>>591
そりゃお前の主観じゃん。

607 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:52:40.02 ID:J2b+rllA0
このスレを見れば分かる通り
騒音クレーマーは自分の常識を無理やり他人に押し付ける奴ばかり
他人に文句を言っても自分が変わらないと世の中は変わらないぞ

608 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:53:19.20 ID:huXeAAHF0
老人叩きしてる正義の使徒の皆さん
可哀相な子供様と保育所様のために、お宅の用地を譲ってあげれば
みんな幸せになれますよ

609 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:53:25.20 ID:iQpeI6MR0
>>595
最初から保育園の建たない区域に住む
そもそも自分は引っ越せないのに行政には引っ越せって沖縄や在日とメンタルが同じ
これが血は争えないというやつか

610 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:53:40.70 ID:O37gR5+j0
>>593
音楽をかけてお遊戯するみたいなのは近年だろうな

611 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:54:02.12 ID:9Ic2gR0B0
保育園って住宅街でも大通り沿いとか商店街との混合みたいなエリアに多い気がするが
今回のはどんな住宅街だろ?
新興住宅地みたいなエリアに保育園ってのはさすがに違和感あるよな?

612 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:54:23.88 ID:bjetq3ez0
>>602
読書についてどうですか?

613 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:55:29.55 ID:JD4QyEeL0
>>597
そう考えると逆か
昔は一人で家に閉じこもってる独居老人は殆どいなかったと

ただ現実に今はそういう人が多いんだよな

614 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:55:32.33 ID:/zxh42hb0
>>609
持家の問題のでかさが理解できない子供なのか
なら仕方ないな…

615 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:55:38.87 ID:xkzbUx4G0
遥か昔からある、ご近所の騒音問題は
今までどういう経過を得て、解決や緩和をして来たかを考えた後に
今の時代、そういう手法はまったくもって役に立たないどころか、
犯罪に結びついてる勢いなのに、東京のクッソ議員は
子供の声は騒音ではないから、というアッホお花畑思考で
騒音基準の制定を葬った。

616 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:55:46.55 ID:0JUmk7/n0
どこがニュースですか?さんがもう>>2に湧いてやがるwwwww

617 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:55:52.56 ID:isQEJ3Na0
建築基準法の改正で全て解決。壁の厚さと二重窓の義務化

618 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:56:15.07 ID:huXeAAHF0
分の常識を無理やり他人に押し付ける奴ばかり
他人に文句を言っても自分が変わらないと世の中は変わらないぞ

そもそも自分は引っ越せないのに行政には引っ越せって沖縄や在日とメンタルが同じ

全部老人叩きの人のことだな

619 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:56:31.49 ID:HL6Gum6z0
問題なのは子供の声じゃなくて奇声なんだよね 問題行動とる子は分離しなきゃ無理 言い聞かせても理解できないんだから

620 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:56:54.89 ID:O37gR5+j0
スーパーで子供が奇声を上げて走り回ってた時、その子のおじいさんらしき男性が雷を落としてた
最近は父親が子供を叱る姿なんて全くみかけなくなったけど、父親はこうあるべきなんだよな

621 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:57:53.01 ID:exKjL5uq0
このスレ実は

戸建て持ちか否かで意見が分かれとるww

622 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:58:02.65 ID:JD4QyEeL0
でも昔は保育園に預けられる子供の数自体少なかったからなあ
あちこちに数だけ作ってなんとかしようとしたツケだろう

623 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:58:15.26 ID:/zxh42hb0
>>613
今は君がネットでその情報を得られる
昔は新聞にでも取り上げられないと知りえなかったってだけの違いだと思う

624 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:58:58.42 ID:bjetq3ez0
>>620
そういうのって怒ってる大人の声の方が迷惑だったりするんだけどな

625 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 02:59:52.95 ID:O37gR5+j0
>>624
ヒステリーみたいに怒るんじゃなく、活を入れる感じで一瞬で静まり返った

626 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:00:17.22 ID:HL6Gum6z0
>>624
どんだけBBA脳だよ 躾はしとけ

627 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:00:17.24 ID:KAa6c3h50
閑静な住宅地に一生に一度の買いものである家を建てた人が

反対するのは当たり前だわ

628 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:00:59.65 ID:H2FHKVe10
>>617
ニュースで見た範囲だと、施設側は二重サッシとかで防音対策を考えていた。
住人側は送迎時の物音とかを懸念してた。
住人側の懸念や苦情を建物系の対策でクリアするのは不可能。

629 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:01:07.79 ID:xkzbUx4G0
子供はお前らの過去だぞ?
自分がそうじゃなくてもそのくらい阿呆だったろうよ。
子供が元気なのは良い事だろ
うるさいくらいでいいんじゃないか?
確かに、意味不明のタイミングで奇声を発してたら
色々と慎重になるべきだが、多くはそうじゃなでしょうに

630 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:01:09.55 ID:FCxNqFxK0
自分のテリトリーばかりで過ごさずに普段から子供やいろんな世代がいるようなとこに出歩くようにしたらいいよ

631 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:01:10.33 ID:JD4QyEeL0
>>620
普段の教育がなってれば奇声あげないからw
子供を怒鳴るような保護者に育てられると人を怒鳴るのが当たり前の大人になる

つまりその爺さんにしてその孫ありw

632 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:01:54.80 ID:iQpeI6MR0
>>621
基地や不法占拠の問題もそうだったのか
後から基地ができるからブサヨ大勝利だな

633 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:02:09.37 ID:huXeAAHF0
嫌がってる人の家の隣に建てた保育園に通った過去は無いなあ

634 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:02:25.68 ID:3c1Q7n1b0
>>620
自分的にはそういうおっさんが一番迷惑だ。
上にも書いたけど
人が人を叱ってる声ほど不快に感じるものはない。
大声で周りまでびびらせて黙らせるとかほんと迷惑

635 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:02:35.55 ID:H+aGbUtU0
寄生あげるのは知能の低いガキに多いw

636 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:02:36.67 ID:LixxwW830
こんなこと言ってる奴らも子供の頃は周りに迷惑かけてたはずなのにな

637 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:03:04.75 ID:mmlRrtKJ0
ギャン泣きはやばい
あれは兵器

638 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:03:31.09 ID:O37gR5+j0
>>634
自分は店の店員だったけどありがたかったよ
子供が走り回ってて迷惑だったからね

639 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:03:46.25 ID:xkzbUx4G0
てかお前らは東京住みじゃない人達も大勢居るとしても
東京の都議会がアホの子供の騒音を”人権”みたいなウンコな
話で有耶無耶にされたのどう思ってんの?

あいつらがちゃんとした数値を決めれば、保育所も近隣住民も折り合いを
付けれたはずなんだけどな

640 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:04:17.38 ID:HL6Gum6z0
>>631
息子の嫁が馬鹿だっただけだろ 息子の育て方間違えたのかもな

641 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:04:23.45 ID:GBb1KMb00
知恵遅れの発狂バロス
ちいせえ野郎だなwwwwww

642 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:04:32.12 ID:dg9Cf+T40
住宅地に求める静かさ閑静さに保育園が相容れないのは事実
単純に不動産価値が下がることからも客観的に見てそう判断する人が多いってことだ

643 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:04:32.57 ID:iQpeI6MR0
>>627
保育園は建てられる区域だと、きっぱりはっきりとわかることなんだけどなあ
あ、脳内持ち家じゃそういうのがわからないのも仕方ないか

644 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:05:01.92 ID:E9QhINEw0
同じ方向に歩いてるだけで通報される大人達vs外ではしゃいでるだけで苦情を言われる子供達ファイッ!!

645 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:05:51.17 ID:aGQyDUC90
>>634
うん、それは我慢しようね。
子供を躾けるってそういうことだから。
躾けもされずその子が大きくなったら、それこそ多くの人に多大な迷惑をかける人間になってしまう。
子供ってのは社会全体で育てていくもの。
叱る声がうるさいぐらい我慢しよう。

646 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:06:09.94 ID:huXeAAHF0
子供が迷惑かけてんのにヘラヘラ笑ってる親の不気味さときたら
真っ当に叱ってるのを不快とか言う神経なら、他人が自分の子供叱りでもしたら発狂だろうな

647 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:06:23.03 ID:hQllbHeU0
意味もなく、キャーキャー叫ぶガキはうるさい。
なんなの、あの「キャー」は?

648 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:06:44.82 ID:mmlRrtKJ0
>>636
それは被害者が言うべき台詞で
騒音発してる側の台詞じゃない

649 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:07:05.62 ID:xkzbUx4G0
理想=ジブリの世界のような大自然に囲まれて自由に走り回る子供達

現実=ビルに囲まれて、周りから疎まれ叱られながら静かに暮す子供達

650 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:07:38.30 ID:nYLcA9TH0
親は親で集合住宅なんかで近所迷惑になるからと
子どもを締め付けて家で大騒ぎさせないから
幼稚園だの保育園で妙な解放のされ方してる場合はあるかも

ショッピングモールで追いかけっこを
はじめちゃうなんてその最たるものだろう

西欧の進んだ(笑)国は犬を飼うにも色々条件があるそうだけど
子どもを作って育てるにも、ある程度条件をつけて
家庭で発散させることができたら、ちがったりもしてくるのかなぁ

651 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:07:42.35 ID:KAa6c3h50
>>628
建てたいがわが「こどもの声」の問題にしたいだけなんだよね

隣の敷地に、知らない大人がたくさんドカドカと出入りする騒々しさ、きもち悪さ

それなら閑静な住宅地買った意味ない、反対するの当たり前だわ

652 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:07:43.03 ID:GAk96NPUO
バカっぽいレスばっかだな
アホらし

653 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:07:49.63 ID:k3rqyarI0
>>639
俺は子供の声をうるさがる奴の強制鼓膜除去に賛成だ ミ ' ω`ミ

654 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:07:57.77 ID:bjetq3ez0
スーパーで奇声をあげて走り回ってる子のしつけとして一番正解なのは、
捕まえて、外につれだして、人に迷惑をかけないところで叱ることだと思うけど。

655 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:08:15.96 ID:H2FHKVe10
>>633
周辺の家との距離が離れていたとか、黙って許してくれてたか
あるいは苦情は出てたけどあなたが知らなかったか、のどれかじゃないかな?
「子供の声なら大好き、五月蝿いなんて思わない」人しかいないトコなんて無いと思うよ。

656 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:08:59.02 ID:MMCSn+2X0
人間が住んでるとこにそういう騒音の出る施設を作るのがそもそも無理があるんだよね
そういうとこの周囲に家を買う奴は馬鹿だし同情できんが
元々住んでて後から建ったってんなら可哀想すぎる

657 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:09:06.68 ID:V+nQUIGE0
>>639
その通りだね
どんだけ音を出しても許させる施設に許可を出すお人よしは居ない
特に楽器の音なども問題ないとしてしまったのは論外だ

658 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:09:23.71 ID:xkzbUx4G0
>>652
最近は複数人でまわりたりしてるらしいからw

659 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:09:27.68 ID:pP4jPJaw0
>>645
走り回れるくらいの年の子供に怒鳴り散らしてしかいうことを聞かせられないならそのおっさんに根本的な問題が有るんじゃね

660 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:09:51.37 ID:KAa6c3h50
>>643
やろうと思えばできるのよ、病院でも建てられる
反対で建たなかったけどね病院w

661 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:10:11.13 ID:O37gR5+j0
田舎だと保育所は住宅地から離れたところにあったなあ
墓地の近くとか山の近くとか川の近くとか
住宅地の中に作るのが間違ってる

662 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:10:37.04 ID:JD4QyEeL0
どっちにしても音や匂いや煙などが出るのを分かってる施設側は
設置前に周辺住民への説明承諾は必要だな

やっぱり相手の身になって考えてなかったツケだろう

663 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:10:41.04 ID:f0WOrK3R0
子供は良いけど親の怒る声がウルサイ。
あんなガミガミ怒って意味あるのかと。
穏やかにしつける親と、感情的にしつける親で差がありすぎる。

664 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:11:56.51 ID:iQpeI6MR0
>>656
元々建てられる区域だということは説明されるんだよ。業者には説明する義務があるから
その地を買った人は、後日保育園が立てられるかもしれないことを承知で購入しているので何の問題もない
嫌なら引っ越せばいいだけ

665 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:12:10.56 ID:LN3hEjVi0
迷惑だってギスギスしていいなら年寄りの免許全員取り上げて欲しいし
転んだぐらいで骨折する年寄りの外出も禁止して欲しい
うちの店それで被害にあってるしな

666 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:12:16.51 ID:Y0L/anpp0
幼稚園の隣に住んでから言え。

667 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:12:29.89 ID:5pd21b7s0
防音壁で覆えばいいじゃん
いまどき透明の樹脂の壁でも効果あるんだし

668 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:12:37.24 ID:SOhqXV9y0
>>639
間違いなく遺恨を残すよね
子供の声は規制対象外というお墨付きを貰った側と常々うるさいと思っていた悔しい側との溝を深めただけな気がする
そもそも騒音を気にする人に「あれは良くてこれはダメ」って通じないのでは?
同じdBだろ!!!ってことになりかねない

669 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:13:01.73 ID:aGQyDUC90
>>659
ほう、じゃあ子供ってのは穏やかに話せばみんな言うことを聞いてくれるんですか?
それは子供と接したことがない人間の幻想。
子供ってのはもっと大変な生き物だよ。

670 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:13:41.18 ID:C6CtroX+0
東京は権力も人も金も仕事も集めてるのに、
密集地になりすぎて幼稚園作られたら騒音が発生するから困るってのはね。

ほどよい密集地を保ちたければ、いっそのこと東京だけ独立したらいいのに。

671 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:14:06.87 ID:xkzbUx4G0
>>653
俺もそうなんだけど、それが騒音だと問題になる以上
ある程度の基準を設けて、それを盾にすべきだと思ってたんだけど
実際現場の連中はその騒音問題にルールを作って欲しかったにもかかわらず
アホな奴が子供の声は騒音ではないみたいな、左翼ライクな
お花畑思考でさらに深刻化してるんだよな〜。

672 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:14:27.95 ID:VlMT8GAl0
>>285
落ち着いた声で叱れなくて、
親もヒステリックに怒って子供泣くのコンボな
バカなのかあれは

673 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:14:51.44 ID:pP4jPJaw0
>>669
怒鳴り散らしてばかりでいうこと聞く子供になるとでも?
間違いなく将来DQNかメンヘラだ

674 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:14:57.36 ID:5pd21b7s0
小さい頃に躾けないから
大きくなって大問題を起こすんだよ
DQN親は放任主義をやめような

675 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:15:21.11 ID:Xdh6ft5t0
昔の方が圧倒的に子供が多かった時代があるのに、団塊世代はほんと自己中

676 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:15:37.83 ID:nYLcA9TH0
子どもの住宅環境はどうなのか?
親は頻繁に外に連れだして広い公園などで騒がせているか?

保育園だとか、幼稚園”だけ”が
子どもの発散の場になってるのも問題じゃないかね

共働きをしたいだとか、しないと家計が成り立たないとか色いろあるのだろうけど

誤解を招くかもしれないけど
全体の傾向としては、昔と比べ子どもは大人しくなっている、だろうし
だからこそ、一部の奇声だとか騒ぐ声が余計にきつく感じられるわけで

677 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:16:28.44 ID:huXeAAHF0
>>655
でも「普通は子供の声なんか気にならない」し
「お前らは全員この問題に出てくる子供と同じ迷惑かけて来てる」んでしょ?
どの過程に入れても矛盾してるね。

678 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:17:06.52 ID:k3rqyarI0
だーいたい今時の住宅街はひっそりしていて気味が悪い。
犬の遠吠えさえ聴こえない。
昭和の頃ってばいっつもどこかでトンカントントン工事してたし、
チョッキンバサバサ庭木を剪定してたし、
各戸の防音が悪かったから、ラジオやテレビの音が漏れてたし、
ピアノの練習の音も響いて來たし、
おとこや三味の音もした。
おばさんはしょっちゅう立ち話してたし、
「毎度おさがわせしております。ちり紙交換…」、「竿竹ーエー竿竹ー」、
「にこにこ灯油の配達です」、「新装開店出玉の殿堂」……。

最近人が大声で呼ばわってるのを聴いた憶えが無い。
みんな小さい声でぼそぼそしゃべる。何だかな ミ'ω ` ミ

679 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:17:26.29 ID:8NpxKbL20
うるさくしなければいいと言うが、思う存分うるさくできる場所を
提供するのも大人の責務だからなぁ。なんと言うか小学生以下の子供に
大人と同等の気遣いを求める余裕のない奴が増えたな。
そういうのは中学生ぐらいからでいいんだよ

ガキなんて鼻水垂らしながらウンコーと絶叫して校庭を
走り回るぐらいで丁度いい
それが受容できない奴は大人を名乗る器を有していない

680 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:17:35.16 ID:C6CtroX+0
>>675
昔はもっと離れてたと思うよ。
人口密集具合は今の東京は昔よりも酷いはず。
人口流入を止めないんだもの。

681 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:17:45.73 ID:kjwYI/Pk0
>>664
http://www.city.yamato.lg.jp/web/content/000011880.pdf
用途地域のことなら、工場地帯でもなければ建てられるぞ
保育園

682 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:17:48.40 ID:iQpeI6MR0
住宅地に関するユニークなレスが楽しくなってきた。教育施設は住宅地だからこそつくるんだろ
まあ、こんな時間だし家を買えるような人は寝てるよな

683 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:17:52.41 ID:5pd21b7s0
>>678
おまえがツンボになっただけじゃね?

684 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:17:54.92 ID:O37gR5+j0
都会は子供を育てるところじゃないよ
小さなマンションで横や上下に漏れる音を気にしながら生活するなんてストレスがたまる

685 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:18:04.60 ID:ySYpwJj70
>>671
これで手打ちにしましょっていう目安がなくなったのはでかいだろうな。
そういうのあったほうが対策も立てやすいのに

686 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:18:28.67 ID:isQEJ3Na0
>>628
周りの住宅の防音レベルの問題。今更になるが、壁の厚さ見直し、二重窓設置を20年前に他国並みにしていれば、こんな問題は起きなかった。

687 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:20:07.59 ID:iQpeI6MR0
>>681
だから工業地域に住めばいいと書いてるやん
工業地域に住宅は建てられるが幼稚園は建てられない

望どおり完璧じゃないか

688 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:20:15.79 ID:AG9UPTiB0
建物は防音にすれば、それなりに騒音問題は解決できるとして。
問題は出迎えにくる親の車の違法駐車だなあ。

邪魔だし、危険だし、ほんと大迷惑だわ(^o^)ノ

689 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:20:39.94 ID:xkzbUx4G0
>>678
わかる、コレは音だけじゃないよ。
公園の遊具もそう、その内何もかも無くなる
個人を尊重し合えば色すら無くなる勢い

690 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:20:59.63 ID:k3rqyarI0
>>683
おっさんだが、まだ 18kHz まで聴こえるぞ。回路屋だから発振器も周波数カウンターも
もってる ミ ' ω`ミ

691 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:21:02.58 ID:LULghQbx0
子供は大声で遊んで発声を学ぶ
走って転んで身体能力を向上させる
子供はこうあるべきである

が、しかし、うちの隣には作るなよ

これが本音

692 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:21:20.13 ID:VlMT8GAl0
>>685
規制値を緩めるならわかるんだが、
苦情をなくす為に取っ払いましょうってわけわからない

693 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:21:57.28 ID:MMCSn+2X0
子供が出す音は許容しろってのは言い換えると
「この国の未来を作るのは子供だ!だから子供が遊ぶ音は我慢して対処しろ!
大人には家でゆっくりする権利は与えん!子供のために働いて子供のために死んでいけ!」って事だからな
このイミフ理論に守られた子供達も将来確実に「こんな国住みたくね〜・てか俺何の為に働いてんの?」って思うだろう
だれが住みたいのこんな国
国ってのは人間の生活を豊かにするためのものなのに
国が決めたイミフルールのために実際に国を支えてる人間達が必要以上に我慢するという本末転倒っぷり

694 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:22:07.67 ID:C6CtroX+0
>>689
そういう価値観を正しいと思ってやってるね。
田舎より保守的な終末思想だよ。

695 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:22:15.75 ID:++bSeTcx0
>>5
てめぇも同じ声を発しながら育ってきたんだよ

696 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:22:17.68 ID:VXWi+AIf0
子供たちが遊んでる声を聞くと楽しくなる。

やぱ本能かな?子孫繁栄してんだなーとおもうんだろう。

697 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:23:24.74 ID:f0WOrK3R0
ヒステリックな親の声は許容範囲外。
なんなんだあれ。
近所中に響く声で子供怒る親が回りに2人もいる。
それ以外の親は穏やかなのに。

698 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:23:33.84 ID:k3rqyarI0
>>683
まあ、15kHz 以上の感度は下がったな。でもまだ猫よけの超音波発信機が
あるのはわかる ミ'ω ` 3ゞ

699 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:23:39.85 ID:8NpxKbL20
なんつーかここで子供をうるさいうるさいと言ってるやつ
フェリーが沈没して避難ボートは子供優先ですとかやったら
なんで子供優先なんだ差別だとか叫んで割り込みしそうだな

大人ってのは子供の未来のために多少なりとも犠牲となる存在で
それを受け入れるからこそ大人なのに。今のままじゃお前らが
バカにしてる団塊の老害と同じ道を歩むぞ

700 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:24:00.39 ID:ZC0Ykq740
>>691
大きな声では言えないが同意

701 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:24:40.39 ID:xkzbUx4G0
>>692
多分と言うか見立てだけど、待機児童を是が非でも減少させたいもんだから
この時期にこの規制値を設けると、都の運営上よろしくないのかと

702 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:24:42.09 ID:O37gR5+j0
>>689
公園の砂場は猫の糞のせいで無くなった

703 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:24:46.82 ID:MMCSn+2X0
>>664
そのルールが実情とかけはなれているから問題になってるわけで

704 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:24:46.92 ID:huXeAAHF0
反対する奴は出てけ の後に
自分なら隣にあってもいい と続けてる人が見当たらない
隣にあったら逆に便利だとか一人くらい言う奴いてもよさそうだがどうなの

705 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:25:07.11 ID:/pK6moHG0
旦那に内緒で下着売ってます。裸の写メも売ってます。旦那に知られたらと思うと…
http://zettaisugoiyo.red/index3.html

706 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:25:57.47 ID:kjwYI/Pk0
>>687
騒音被害を回避するために、用途地域が定められているのだから
騒音が一定以上なら苦情が出るのは当然だろ?
なんでそれで、工業地域に住めというハナシになるのだ?

707 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:26:11.59 ID:a/HV+d7B0
>>687
保育所は工業地域にも作れる
だからお宅の理屈は通じない

708 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:26:35.53 ID:q2RW+27aO
俺は団塊のジジババの声が嫌いだ。
折り合う道もなさそうだ。
なに優先座席座って通話してんねん。

709 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:26:38.76 ID:LN3hEjVi0
仕事がら年寄りとの接触多いけど一部ヤクザ並みのクレーマーだぞ
規制があったら我が物顔で何い出すやら
まぁ規制なくてもギャアギャアいうけどな
ぶっちゃけキチガイ

710 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:26:53.86 ID:5pd21b7s0
文明的な所作を身に付けられない人間は
日本から出て行ってください
中国で伸び伸び生きてください

711 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:26:59.70 ID:MMCSn+2X0
>>668
そもそも音量なんて感じ方が人それぞれだし根本的な解決にはならないからね
最初っから住居と公共施設を物理的に離せばいいだけだった
単なる設計ミス

712 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:27:21.74 ID:C6CtroX+0
>>693
40年以上昔から住んでた人にすれば、東京もより密集して
騒がしくなったのはおそらく真実だと思う。
人産まないのに人口増えてるしね。
東京は密集しすぎた故に、我慢できなくなるほど騒音が近くになってしまった
側面も考慮してやらないといけないと思う。

今後も二重窓や防音壁で対処とか戸建レベルで住むような話じゃないと思う。
人口密集具合を調整するとかしないといつまでも経ってもこの問題は起こりそうだね。

713 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:28:15.37 ID:k3rqyarI0
>>704
建ててもいいよ。昔より防音がよくなった。
( セメントがためで昔より反射率が高くなったかも知れんが )
うちの周囲、民家ばかりだから建てれんけどな ミ'ω ` ミ

714 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:28:30.78 ID:VlMT8GAl0
>>695
赤ん坊の声は親に危険を察知させる為に不快なノイズが出るようになっている
黒板を爪でひっかく音と同じ周波数のノイズが出てるから不快に感じる人がいるのは当然の事なんだよ
それを我慢できるかできないかってのはまた別の話

715 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:29:01.33 ID:LB+EhEsp0
ないよ。
オレが最後の人間でいいよ。

716 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:29:15.00 ID:MMCSn+2X0
>>629
騒音に苦しんでる大人は子供の未来
お前みたいなアホがいるから誰も得しない歪な世の中になる

717 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:29:44.39 ID:JD4QyEeL0
>>696
だな

でもそれが集団で毎日毎日何時間もとなると
騒音にしか聞こえなくなる自信もあるw

718 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:29:47.93 ID:nYLcA9TH0
家では騒がせていません

その代わり、保育園や幼稚園で騒がせて
発散させてます

そういうことをやってるなら、そりゃ親が悪いな
犠牲がって言うなら、他の大人ではなく、まず自分じゃないの?

子どもが騒いだら住居を追い出されるから子どもを家で抑圧して
家の中では静かで、外(保育園や幼稚園)ではとても元気だとするなら
騒音が本来あるべきところから、どこかへ押し付けられてはいるのか

719 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:30:20.63 ID:U2yxCif70
騒音条例の数値規制の対象から外すっておかしなことしてるな
問題がないなら全部規制対象から外せよ
問題があるなら騒音対策に金使えよ

720 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:30:21.25 ID:5pd21b7s0
ツンボになったジジババの話し声もたいがいうるさいんだよな

結局、誰の主張が優先されるべきかという問題だろ?
逆に言えば、誰が我慢すべきかという問題

老い先短い奴が我慢すべきだよな?

721 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:30:27.16 ID:k3rqyarI0
>>714
> 黒板を爪でひっかく音と同じ周波数のノイズが出てるから

証拠はあるのか? ミ ' ω`ミ

722 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:30:31.13 ID:xkzbUx4G0
まず生き方が、独身で良いという価値観が存在している
少子化にもかかわらず。
又都心は異常に人が密集している、それは個人的な物もあるが多くの場合
経済の便宜上のもの。
日本はそういう経済社会で運転中。

この3つから考えても、規制値を設けてお互いの衝突を緩和する事が
急務だとわかるのにもかかわらず、手をこまねく理由それは
待機児童の緩和という成果

723 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:30:41.80 ID:NAurkQmO0
>>704
この手の話は所詮外野がワイワイしてるだけだからな

724 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:31:28.12 ID:9h4hc9SR0
> 子どもの声などが規制基準値の50デシベルを超える

この時点で対策が必要なのは明らかなのに
「子供の声だから我慢しろ」と言い出すからおかしくなる
「防音壁+サンルーム」ぐらいで妥協すればいいよ
防音壁にカワイイ絵を描いてもらえば逆に喜ぶだろうし

725 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:31:56.49 ID:Xdh6ft5t0
幼稚園の地下化でもするのか
完全に音を消すにはそれしかないだろ

726 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:32:16.23 ID:MaEmyovK0
夜勤で日中寝ている人も多いだろうから日中に子供が少しくらい騒ぐのは健全ともいえん社会になってきてるな
防音などで技術的に対処するしかないのだろうな

727 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:32:19.34 ID:RE4nHh230
トンキンとかで生まれるからw。
高齢GGBBの丸ごと施設都市にしろよ。
寄り付きたくねー。

728 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:32:21.39 ID:kjwYI/Pk0
>>719
誰かに犠牲を強いるよりは、現実的な落としどころを探りましょ
そう言うことに、税金を使いましょ
その通りだと思う
子供の声は外す!とか、お役所のいうことかいな

729 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:32:57.65 ID:OkI3xJQy0
近くに住宅がない(騒音の苦情が来ない)、大きな道路に面していない(交通事故防止)、広い園庭でのびのびと遊べる。そんな保育園が理想的なんだよね
でも母親は「そんな保育園郊外にしか作れないし、通うのが面倒だから住宅街に作れ」と言う

地球が滅びるまで折り合いなんて付かんわ

730 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:33:22.86 ID:iQpeI6MR0
>>704
世間では便利と感じる人が多いよ
不動産屋の広告では学校に近いと有利なので、単に「学校近し」ではダメで業者にきちんと距離を表示するように義務つけている

731 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:33:41.83 ID:LB+EhEsp0
他のいかなる音をもってしてもガキの声ほど不愉快な音は存在しない。
あの音を封じるためならばどんなことでも出来てしまうと思ってしまう。

732 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:33:51.00 ID:VlMT8GAl0
>>721
調べりゃいくらでも見つかると思うが

733 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:33:51.87 ID:jz+kC/cg0
自分が子供の頃や弟共が子供の頃に
あの猿のような奇声を聞いた覚えがない
いつ頃から猿レベルになってしまったのか

734 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:33:54.17 ID:5pd21b7s0
行政の怠慢なんだよなぁ
もっと紛争を起こせ
じゃないとあいつらなんもしないぞ

735 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:34:23.90 ID:Z0358H990
保育園で一番迷惑なのは送迎の違法駐車
近隣に親が迷惑かけてんだから子も憎くまれるわな
そんな相手にちょっとぐらいの大声なら許してやろうなんて寛大になれないのは当然
糞親が全て悪い

736 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:34:51.21 ID:2hP5c8gv0
結局声というよりは音量の問題じゃね?
騒音大音量なら子供の声とかじゃなくてもウザいだろ、
実際電車とかだと子供なんかよりBBAのでかい声のしゃべりの方がウザいなんてことは多い。

737 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:34:57.02 ID:LN3hEjVi0
若い子は東京に憧れず地道に地元で結婚すればいい
待機児童の問題これだけいわれてんのに東京で産んで保育園作ってください!!といってもね
現実を見ないとなぁ

738 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:35:47.16 ID:muvl/9TG0
少子高齢化するわけだな

739 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:35:56.84 ID:k3rqyarI0
>>714
なお、黒板の音は慣れるぞ。

学生の頃はあんなの全然気にせなんだ。
女子等がいちいち耳を塞ぐのでごくろうさんと想ったものだ。

が、おっさんになって久しぶりに聴いたら、
ぞっと鳥肌が立って耳を塞いでしまった。

これはいかんと想ったのでわざと何度も黒板を爪でひっかいて耳を慣らした。
すぐ慣れた。

そろそろまた慣らさねばならぬ頃とは想えども、
世の中からすっかり黒板が消えてしまった ミ'ω ` ミ

740 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:36:02.52 ID:xkzbUx4G0
>>716
とりあえず、許容範囲が存在すべきって話の方向性だけど。
この手のスレでは日本の子供殆どが奇声を上げてるという連中が
わくから、緩衝材としてお前はどうよって話してるだけだよ。
俺は彼らがいううるさいと言われる場所に通って、その手の声を調べてみたけど
何も無かった。
全部の場所ではないけど、君らが不快に感じるような場所が何処なのか
教えてくれれば(近ければ)そうなのか調べに行きたい。

奇声を上げまくる子供が本当に増えまくってたらそれこそ別の問題だし

741 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:37:10.73 ID:8NpxKbL20
人口密集して「誰もが満足することが不可能な社会」になってるの
もちろん行政もそれを改善しなきゃならんのだが何十年何百年かかる作業
さしあたって現状は大人と子供とどっちかに我慢を押し付けざるをえない
状況なのは誰だってわかる。だったら大人が我慢せざるを得ないのは人として当然。
もちろんそれと並行して改善された都市計画を遂行すべきだがそれが実現する
頃にはまぁ俺たちはおいてしんでるから一生我慢する形だわな

だがそれでいいし、それでこそ大人。団塊の世代が大人じゃないから
今の日本の歪みが生まれてるんだし俺らの世代がその歪を受け止め
ざるを得ないと思う。じゃなかったらまた後世に負債を押し付けるだけだもん

742 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:37:38.90 ID:iQpeI6MR0
>>728
ブサヨ段階のわがままに税金はびた一文すら使って欲しくない人が過半だろうなあ
それともみんな大好き段階に血税を湯水の用に使うのがお望みなのかしら
んじゃ、一人1億くらいの補償をすればええな。財源は消費税でいいよ

743 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:38:34.85 ID:k3rqyarI0
>>742
何言ってんだかわからんぞ。病院池 ミ ' ω`ミ

744 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:38:56.23 ID:O37gR5+j0
>>729
保育所に広い庭なんて必要ないだろ
小学校ほどの多人数の子供を預かることはできないんだから

745 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:39:12.94 ID:yZRjTEIOO
普通に騒いでる子供の声は別にそこまで気にならんけど、たまにキチガイみたいに喚くと言うか叫ぶというか、そういう普通とは違う不快な超音波的な何かを発してるガキはほんと迷惑
あの生き物何?って思う(´・ω・`)
つか、アレはマジで何なんだ?突然叫び出すガキ

746 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:41:06.21 ID:iQpeI6MR0
>>733
忘れているんじゃないのかな
自分が15年前にお子様だったのかクソガキだったのかの記憶がない
兄弟姉妹がいればそういうときいいね。自分の事はわからないものだ

747 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:41:30.57 ID:aVTEzHmA0
>>22
それら含めて騒音に鈍感すぎなんだよこのバカ民族は

748 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:41:32.73 ID:V++nRXKX0
確かに不快だが子供はそういうもんだ
親が恥じることなんぞない
申し訳無さそうにしておればよい
躾と称して抑圧するとロクなことにならん

749 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:42:27.87 ID:q+E11Fql0
やたら増えた老人介護施設を潰して保育園や幼稚園にしてやれ
穀潰しの年寄りに金をかけるな

750 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:43:26.03 ID:V+nQUIGE0
>>740
鬼ごっこを想定すれば良いと思うぞ
鬼に捕まりそうな子がアァァァァァァァァって悲鳴あげながら逃げたりするだろ
相手を突いて奇声を上げて逃げる、攻守交代して繰り返してる子とか良く見るよ
ゲームが増えて昔の子供が遊んでたような玩具が無くなったのも原因だと思う
追いかけっこするくらいしかないのよ

751 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:44:35.36 ID:aVTEzHmA0
>>29
ほんとそれな
子供というダシを利用して騒音という事実から目を逸らした外野が騒音被害者を叩いてる

ほんと卑怯な構図

752 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:44:41.46 ID:2OvHdEsQ0
そんなに子供が大事なんだったら行政で補助金出して防音壁作るとかしろよ
法改正してまで周辺住民だけに負担を押し付けるとかどんだけお粗末なんだよ

753 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:44:45.00 ID:goXKLdI40
折り合い?無理無理www
ここで議論を重ねただけでも溝が深まる一方じゃんwww

754 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:45:10.05 ID:CL8xR9S+0
田舎は東京よりも少子高齢化が著しいから
子供のはしゃぎ声はレア感があってむしろ有難がられそう

755 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:45:16.64 ID:xkzbUx4G0
>>741
君がそう考えるのは実被害がないからかもしれないけど。

例えば今実被害にあってるという人がいるなら
まず騒音→不快感という思考の流れがなぜ存在するか考えた方がいい
何故なら耳栓したり、音源にいって怒鳴り散らすより遥かに楽だから。

邪魔されている→なんで?
聞いてるとイライラする→なんで?
自分でその理由が明確にわかれば、なぜそれを不満に思ってるかわかるし
その問題はそこに当てつけても解決するものではないと理解できたら
楽になると思う。

例えば、子供の声が異常に煩い、奇声を発している→親の教育がなっていない
むかつく、なんで親の教育がなってないのがムカつく?そうやって辿っていけば
自分の深層心理に直面してストレスの根源と向き合えると思うよ

756 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:46:59.75 ID:aVTEzHmA0
>>42
ギャーギャー騒がなくても健全に育つ子供はいくらでもいるのにな
ほんと技術だけ発達して精神は遅れてるよなこの国って

757 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:47:04.75 ID:QOVJAVKD0
子どもが単に泣いただけで通報する家がある
不思議なことに通報しまくる家はみんな草加なんだけどなんで?
うちの周りだけ?
通報したあとにコソコソ覗きに行くからバレたらしいけど通報魔は何故か草加の不思議

758 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:48:49.09 ID:MMCSn+2X0
>>740
お前が言ってる事って
「問題が起きたらルールを後付けして、その問題をルール内に収まるように作れば、
それを問題とは言えなくなる。一丁上がり!」みたいな
現実からかけはなれた律法主義なもんだからなぁ。社会を正常に運営していく上では邪魔なんだよね

まあ実際に体験した事もなく、想像力も無いなら保育園の隣に家借りて何年か住んでみるとかするしかないんじゃないの?
それができないなら黙ってるべきかと
俺は子供の騒音被害は受けてないけど、中高年の井戸端会議やその他諸々の騒音問題の被害を受けている
んでたま〜にそいつらの孫とかが遊びにきて奇声あげてたりする
これが毎日続くとなると精神狂うだろうなぁと簡単に想像できる。だから被害者側を擁護する

759 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:49:48.54 ID:dntc3tL90
少子化だから。。大人が我慢しなければならない。。
我が家の隣は200坪の広さの田んぼを潰した空き地になっていて、子供が遊んでいる。
はっきり言って五月蠅い。野球のボールも飛んで来る。

でも、少子化だから我慢する。でもなあ。五月蠅いんだな

760 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:50:35.14 ID:xkzbUx4G0
>>757
引っ越すか入信するか、圧力かけてるんでしょ
具体的に嫌がらせを受けていたら、その証拠をって
そんな連中訴えたら面倒くさいね

そこってそういう地域だったんじゃね

761 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:52:05.62 ID:aVTEzHmA0
>>741
だから騒音と認めた上で公金使って防音設備作るなどのちゃんとした対策すればいいただそれだけなんだよ
密集する都市だからこそ騒音ってのは重大な問題なのに
子供という理由だけで特別扱いして騒音とすら認めないその姿勢が一番卑怯なんだよ

762 :嫌韓リベラリスト:2015/04/01(水) 03:52:08.10 ID:6cE2+lKR0
>>1
俺は井戸端会議の声が嫌い

763 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:53:01.87 ID:k3rqyarI0
>>745
昔からそうだぞ。
俺も、おまえらが言う “奇声” を出せた記憶がある。
子供は、おとなが裏声を出す程度の感覚で “奇声” を出せちゃうんぢゃねえか?
で、その声の周波数が、人の聴覚の感度がバカ高い領域に当るので、うるさく感じる。
子供の頃の声の録音テープ ( もとはオープンリールだw ) が手許にあるが、
それを聴くと、声が甲高くてうるせえなw 叫んでなくても叫んでるように感じる。
主として聴覚の問題ですね。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/47/Lindos1.svg

人の耳は 3000Hz 前後の音に対して感度が高い。
複製する時回転数まちがったんぢゃねえかとおもったはなあ ミ'ω ` ミ

764 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:53:39.48 ID:EWDBm/mq0
時と場所によるでしょ、そりゃ図書館や公共交通機関で騒いでたらウザいけど

765 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:54:16.38 ID:CsfDCwyI0
子供叱るな来た道、

年寄り笑うな行く道、

これから通る今日の道、

通り直しのできぬ道

766 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:55:23.81 ID:aVTEzHmA0
>>719
>>728
他のクソみたいなことに対する税金無駄遣いならいざ知らず
こういうのにこそ税金投入してちゃんと対策すべきであり、そのことに文句言う市民もいないだろうに
ほんと何を考えて行政を執り行っているんだか

767 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:55:24.30 ID:3c1Q7n1b0
>>645
大勘違いしてる。

大きな声でびびらせたり
怒鳴ったりしても全く教育にはならないよ。
声にびびってるだけだから。

じいさんがいないときに、隠れて悪さするようになるだけ。
びびらせて黙らせるのは、典型的なドキュンに育つ、ドキュン育児。

768 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:55:25.92 ID:huXeAAHF0
「子供はそういうもの」で抑圧ご法度だったら
病人の寝てる家の近くでも図書館でも保育所でも区別しないでしょ

769 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:55:31.60 ID:MMCSn+2X0
>>692
だから結局、ヨットスクールの戸塚とか
文科相の下村みたいな、民間療法的な自己流オカルト教育理論みたいなのを持ってる系の人間達が
その辺の行政を牛耳ってるって事だ

770 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:55:43.23 ID:QOVJAVKD0
>>760
うちの周りも草加の通報魔が多いけど
友人宅も草加に通報されてる

草加って実は子どもたち嫌い??
この子どもの声は騒音か…なんて騒いでるのも草加がらみだからニュースになったのかもね。
子どもの声がうるさい!保育所たてるな!とか騒いでる人も草加かもしれない。

771 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:56:20.40 ID:xkzbUx4G0
>>758
いや、違うよ。
貴方が煩いと思ったら煩いと堂々と言えるし
幼稚園側も騒音には配慮してます、数値はコレですとお互い言える。
それは至って現実的で今に適してる手段でしょ。
数値化してないものなんて、こんな多数の意見の中じゃ何の意味もないよ

772 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:56:31.19 ID:wcS1NDfs0
今のガキは甘やかされまくってるからね
全然来た道じゃないんだよ

773 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:58:00.46 ID:bkvnBwvB0
>>755
イライラする

うるさいから

子供がきらい

俺には作る相手がいない

いたら結婚してる

不細工な自分が憎いイライラする

774 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:58:03.94 ID:MMCSn+2X0
>>761
東京ではそうするしかないんだろうけど
地方のニュータウンみたいにいくらでも土地余ってて物理的に切り離せるような場所でも
普通に住宅街の中に保育所があるからね
そもそもその辺に対する意識が低すぎて起こった問題で、お上はそれを認めたくないんだよね

775 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:58:05.30 ID:huXeAAHF0
「あのおばちゃんが恐いから静かにしましょうねー」なんて叱られ方は記憶にない

776 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:58:46.74 ID:fwyqw+x80
赤ちゃんの泣き声は許せる
だが3歳以上の金切り声は許せないし子供を発狂させてる親も許せない
マンションの中庭で遊ぶクソガキ共の金切り声を休みの朝から聞かされる地獄…
〜ちゃん! はぁい! 〜ちゃん!! はぁい!!×20回とか大声で無意味なやり取り
それ以外にも挙げれば枚挙に暇がないわ

777 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:58:59.16 ID:/qCkWhpq0
>>762
そうそう、幼稚園バスを見送った朝9時から帰りのバスが来る2時まで喋り倒す主婦たちがいた
誰かが幼稚園に苦情入れたようで最近はさっさと帰るが
家に帰りながら馬鹿でかい声で女子高生のようにはしゃいでる

あいつらの旦那たちは自分の嫁が恥晒してることを知ってるんだろうか
子供の声なんて蚊みたいなもん、母親たちの叫び声に比べたら

778 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:59:17.51 ID:H026Nizv0
仕事中に金切り声はキツい

779 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:59:30.40 ID:8NpxKbL20
>>761
防音壁が完成するまで子供は騒ぐなとしたとする

その時小学生で我慢をしいられた子は完成する頃には大人になっちゃってるぜ

その根本的解決に至るまでの年月をどちらが我慢するかとなったらそれは大人が我慢すべき

お前はそれを子供側に負担させろって意見ならゴミ屑。異論は認めない

780 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:59:30.86 ID:C6CtroX+0
>>761
短期的には今起きてるから個別対策でいいでしょうね。
でも、根本の原因は過剰密集だから、並行して過剰密集の解消も東京都の方でどうにかしないと、
散発的にこれからも発生するだろうね。

例えばアメリカみたいに高級住宅地エリアを柵で囲ってもいいかもしれないね。
住んでる本人たちも優越を感じて満足するでしょう。

781 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 03:59:45.28 ID:k3rqyarI0
>>772
今時の子はおとなしすぎて気味が悪いぞ。
昭和 40〜50 年頃の子供はもっとうるさくていたずらで悪がきだったぞw
おまいは何年頃の子供け? ミ ' ω`ミσ

782 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:00:43.69 ID:MMCSn+2X0
>>771
「大人が我慢すべき!」って前提の下で>>671を書いてる時点で今更何言っても遅いんだよなぁ…

783 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:01:38.86 ID:eZkjI49J0
>>781
確かに昔の方が酷かった
住宅地で花一匁とか無駄に叫びながら走り回ってた
最近は全体が静かになり過ぎたんだろうな

784 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:01:44.12 ID:DmD8Zvwb0
騒音というのは心身の健康被害を引き起こすなんてことは
もはや常識だと思うんだが

殴る蹴るだけじゃなくて音っていうのもれっきとした暴力になりうるんだがなあ
目に見えないものには関心が薄い奴とか何時代の人間なんだろうな

785 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:01:49.68 ID:unrICMik0
こどもの声はいいんだけど
道路でボール遊びをやらせるのをやめてさせてくれ
アスファルトにボールがバンバン跳ねる音を聞くと心臓がドキドキする
すごい奇声をあげながら蹴るし

786 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:02:26.89 ID:LN5Blt+N0
>>784
鼓膜破れよカス

787 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:02:44.07 ID:aVTEzHmA0
>>755
騒音はそれ自体が健康被害
バカみたいなくだらない理由つけようとしなくていいから脳足りん

788 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:02:47.83 ID:wjnchA+70
> しかし「子どもの声」が他の騒音と同様に数値規制の対象である意味は大きかった。

そりゃあまあ、五月蠅ければ子供だろうが犬だろうが同じだわな。

789 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:03:09.14 ID:DmD8Zvwb0
>>786
これが野蛮人か

790 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:03:14.86 ID:W7M2mIKB0
子供の声が嫌いって話と
静かに暮らしてた自分の庭先のわざわざ正面に対峙する位置に保育園の庭を造られて
毎日70デシベル以上の叫び声を聞かされるってのは
全然話のレベルが違うだろ

791 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:04:34.09 ID:0dp4/eCc0
何で日本人はキチガイ並みの神経質になったの?
徹底的に静かにさせて育てたら20年後恐ろしい大人にそだってるわww

792 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:04:35.24 ID:oJq5drBf0
隣の家の親子は登校する時に
「いってくるねぇ」
「いってらっしゃーい」
「いってくるねぇ」
「いってらっしゃーい」
「いってくるねぇ」
「いってらっしゃーい」
「いってくるねぇ」
「いってらっしゃーい」
てガキの姿が見えなくなるまで4回以上繰り返して少々ウザい

793 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:05:00.95 ID:xkzbUx4G0
>>773
まず思考の流れが破綻してる

それにマジレスすると

子供が嫌い下からがおかしい。

相手がイない居たら結婚してるココは無意味だから省く。

ちゃんと、自分がブサイク、ハゲ、デブ、チビとか容姿に関わる
コンプレックスを受け入れる必要がある。
それにブサイクと子供の騒音は関係ないなってそこを省ける事も考えよう

794 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:05:07.89 ID:q4/L95T70
何の生産性もない老人と、未来ある子供なら子供を取るわ。多少五月蝿くとも気にするほどではないし。

795 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:05:30.01 ID:QOVJAVKD0
通報しまくって弱った母親を入信させたいってことか
草加草加
ひどい話しだ

796 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:05:37.00 ID:YchHIbZh0
爆音マフラーがいい音だと思ってる奴もいるわけで

797 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:05:47.70 ID:aVTEzHmA0
>>781
子どもも全体として成熟してるだけ
子ども=チンパンなんて昭和時代だけの価値観だろう

798 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:05:53.29 ID:FvWlSyTK0
>>792
何度も振り返りながらだろ
微笑ましいよあれはw
何かお前ら病んでるなぁ

799 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:06:29.61 ID:TlHx4tsu0
普通に騒いでるぶんにはいいんだが、金切り声みたいな叫びあげられるとイラッとくるな。

800 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:06:56.07 ID:zkdVW04C0
誰も指摘してないからいうけど

子供の金切り声は自己主張なんやで

だから愛されてる子供は金切り声をださない

親が子供なんよ 親がね

801 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:06:59.57 ID:C6CtroX+0
まあ子供が嫌いじゃなかった人も過剰密集によって近くに保育園を作らざる得なくなって
子ども嫌いになるケースもあると思う。
要は近くに保育園を作らざる得なくなってる状況をどうにかしないと根本の解決にはならないよね。

802 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:07:13.55 ID:/qCkWhpq0
>>794
頭良さげな子供なら我慢する
しかし明らかに親がDQNな子供なら我慢は出来ねえ

803 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:07:47.61 ID:dNe14kCq0
>>800
自己主張激しく改行するお前は自分を見つめろ

804 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:08:15.29 ID:Xdh6ft5t0
>>791
田舎と違って都会はピリピリしてるんだ
神経すり削りながらストレスの中で生きてる
隣近所とも仲良くしない

805 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:08:38.67 ID:k3rqyarI0
うちの前の路は小学校の通学路になってるんだが、二十年以上前は、
子供の行き帰りの時間のたび、

縦笛ハーモニカピアニカピーピー♪
ダンダダダダン ダンガード♪
「ばーか」 「でべそ」 「くるくるパー」 「ブス」 「短足」 のろままぬけうんこえんがちょう……
キィーーーーーーキャァーーーーーー
エーン ミ;ω;ミ

だったぞ。今は静か過ぎて気味が悪いや ミ;ω;ミゞミ'ω ` ミ ヨシ

806 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:08:41.94 ID:8NpxKbL20
>>784
カルネアデスの板みたいなもんだよ。子供と過敏症のクレーマーの
どっちかを死なせないといけない状況ならクレーマーに死んでもらうべき
そこで子供に犠牲になってもらうのは最も愚かで下衆な選択。
最も行政が最適で正しい選択肢を常に選び続けて街づくりしてくれれば
そんな状況にはならないがあいつらにんなもんは期待できないことは
よーくわかってるはずだ

807 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:10:04.79 ID:RPZQG5o20
無い 老人は殺すべき対象になったのではないかと思う

808 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:10:20.66 ID:dMUeDvlw0
ガキごときにいちいち目くじら立てるバカw
おまえらは相当周りの大人を気遣いながら静かに成長してきたんだよな?

809 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:10:39.13 ID:B9LSfNZw0
>>546
仮にそうでも、そいつ以外はおかしくなってないわけで。

810 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:10:42.52 ID:xkzbUx4G0
>>782
ん?基本子供の声とか騒がしいノイズが好きだから
良くわからないけど
大人が我慢すべきじゃなくて、お互いの考え方を制御出来ない以上
騒音の数値化は必要だよねって話。

811 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:10:46.33 ID:DmD8Zvwb0
>>790
騒音というものに反対しているのになぜか子ども全体に話を持って行き、子供嫌いというレッテルを貼り正義ぶって問題の本質と関係ないところで相手を叩く卑怯なやり方なんだよなそれ
しかもそう言う輩が少なくないってのがますますウンザリするわこの国

812 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:11:31.39 ID:aVTEzHmA0
>>791
昔が無神経すぎただけだろタコ

813 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:12:29.62 ID:MqHFVs8y0
ワイ一級建築士
どんな防音対策も元気なちびっ子には効果薄い

814 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:12:43.44 ID:C6CtroX+0
>>804
それは世界一の密集地域だからだよ。
無駄に世界一の密集地域にした分、ストレスが多くなるのは当然。

815 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:13:13.32 ID:RPZQG5o20
>>811
嫌なら死ねば良いだろ 永遠に何も聞こえない世界へ行け

816 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:13:42.52 ID:DmD8Zvwb0
>>791
昭和の価値観から抜け出せないタバコ擁護者「コレクライ我慢シロー」

昭和の価値観から抜け出せない騒音擁護者「コレクライ我慢シロー」



なるほどな

817 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:14:17.58 ID:kjwYI/Pk0
>>800
子供が奇声を発してて、その母親が泣きそうな声で「その声辞めて」って
叱ってるところを見たことがあるのだが
アレは自己主張なのかいな
いや構って欲しくてやってるだろうとは思うが、行うべきは愛すことではなく
鉄拳制裁だとオモタな

818 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:14:32.00 ID:k3rqyarI0
>>816
平成に入ってからいいことあったか? ミ ' ω`ミ

819 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:14:32.87 ID:A9zCi14Q0
通学路の声でも結構うるさいよ
家のそばに出来たらやっぱり嫌だと思うだろうな

820 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:14:34.66 ID:HN84azTj0
子供の声も騒音足りうる

821 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:15:07.78 ID:KcP/vUwt0
うーん・・・
これは酷い
保育園とかもはや爆音に近いのに

822 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:15:44.09 ID:H+aGbUtU0
>>806
お前、カルネアデスの板ってどんな話か知ってんの?
緊急避難の理論で出てくる話だぞw
それにこの騒音問題は>>1によると受忍限度論で処理するんだろ?
悪いがお前の無教養さについ笑ってしまったw

823 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:16:00.94 ID:8NpxKbL20
行政が騒音解決に「子供に我慢をしいるにではなく設備や都市計画的なもので」
即応しようとしないことに焦点を絞り子供に非はないことを前提として議論してるならいいが
子供が学童施設の敷地内で大声をだすことそのものを避難するような物言いをしてれば
そりゃ子供嫌いのキチとみなされるわ。それが嫌なら子供が少なくとも学童施設内では
大声を出す権利を有することを前提として語るべき

824 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:16:03.35 ID:rg2lDj2/0
自分の家の隣近所にそんなもんができたらと考えたら恐ろしいだろ。
子供の声がどうとかじゃなくて、うるさいものはうるさいだろ。

自分の子供の赤ちゃんの声でさえノイローゼになってる奴いるってのに。

たまにデパートや公園とかで聞くのとはわけが違う。そこわかってないだろ

825 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:16:16.81 ID:wjnchA+70
>>819
問題は「五月蠅いか」どうかで、「子供の声」かどうかは関係無いと思うな。

826 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:16:19.12 ID:YpcNo4lx0
幼稚園の直ぐ近くに住んでいて、運動会の前などは、大声が聞こえるけど、一生懸命頑張ってるな〜って思えて可愛いよ。
騒音なんて思わないわ。

827 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:16:39.55 ID:xkzbUx4G0
>>811
最近はレッテル貼りという体で進めて持論を有利に運ぼうとする輩が
多くてうんざりだわ

828 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:16:53.31 ID:q6kzt9nj0
子供の声が騒音てクソワロタ

そりぁ少子化にもなりますわなー

829 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:17:12.82 ID:k3rqyarI0
>>824
始め少し我慢すればすぐ慣れて気持ちよくなる ミ ' ω`ミ

830 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:17:24.07 ID:DmD8Zvwb0
「コレハ親ガー親ガー」

「最近ノ〜〜ハー」

「俺ガ〜〜ダッタ頃ハー」



これが+民だもんなあ

831 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:18:18.93 ID:aVTEzHmA0
>>822
過敏症クレーマーなんて言ってる時点でアレな奴だろう

832 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:18:58.52 ID:U2yxCif70
>>824
老人が老人会の集まりで歌ってるカラオケ、餅つき、クジ引きしてるんだろうなと思われる
叫び声がうるさいわ、たまにやるだけだから我慢できるけどうるせーってなるもん
毎日やられたらキツイわ

833 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:19:22.41 ID:hqd9qci50
最初から大人として産まれた奴には騒音に聞こえるのかも知れない

834 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:19:45.00 ID:xkzbUx4G0
極端に例えてみて聞きたいけど

線路沿いに住んでる人達は、電車を煩いと思うだろうか?
ましては線路沿いにマイホームを建てた人達は
どう考えてるのだろうか?

835 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:20:07.20 ID:C6CtroX+0
>>826
そのすぐ近くが普通の街の近くなのか、密集地域での近くなのかで変わると思う。
密集地域は家自体が密接して家ごと通音するから、近隣でも騒音被害が大きいんじゃないかな。

836 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:20:36.51 ID:nYLcA9TH0
>>823
学童施設は騒いでもいいってのもおかしいけれどね

各々の自宅で大いに騒いできて
学童施設では落ち着いていたって良いわけだし

学童施設=いくら騒いでもいいところ
ってしてることにも問題があるような

自宅だとか、自宅周辺でやっているはずのことを禁じて
学童施設ではいくら騒いでもいいんだよ、と押し付けているんだったら
そりゃダメだよ、とは言われるかね

837 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:20:41.06 ID:8NpxKbL20
>>822
二者択一の状況で大人が子供に犠牲をしいることは天地がひっくり返っても
やってはいけないこと。その意味を理解できないほどでもあるまいに。

まぁお前は相手の意図をわかった上で根幹ではなく枝葉に意図的に
噛み付いて議論の流れをぐちゃぐちゃにしようとするタイプなんで
もうこれ以上は無視するけど

838 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:20:50.39 ID:DmD8Zvwb0
>>827
このスレでの子供嫌い認定のどこがレッテル貼りじゃないんだよ

ああ、おまえ真性だったわ

839 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:21:34.31 ID:A9zCi14Q0
>>825子供の声は凄く通るんだよな
遠くからでもよく聞こえる
そんでもって大きい声を出すのはいいことみたいな風潮があるから
ココで子供の声は多めに見るべきって書きこんでる人も自分の家のそばにあったら嫌がると思う

840 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:22:33.38 ID:QOVJAVKD0
友人が草加通報魔のせいで精神的にまいっている姿を見てるせいか
腹たってるせいかどうしても言いたい。
無駄な草加の施設をぶっ壊して幼稚園や保育園にしたら良いと思いました。
身ばれしたら草加の人に心を殺されそうで怖いけど
宗教施設と保育園ならどちらが良いかはそれぞれ思うところがあるだろうけど
なんだか草加は怖くて仕方ないです。

841 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:23:05.79 ID:qBxl42kt0
幼稚園周りって地価下がったりすんのかな
下がってるっていうんなら「一部のヒステリックな奴らの反応」という問題ではないと分かる

842 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:23:12.82 ID:T05zegoZ0
乳児はともかく園児ぐらい教育するべきだろ
バカでかい声だしても誰にも注意されないなんてあり得ない

843 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:23:13.88 ID:aVTEzHmA0
>>837
全然二者択一の状況じゃないよ
税金で防音設備を投じればいいだけ

それともそんな方法に思い至る想像力もないのかな

844 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:23:57.02 ID:C6CtroX+0
まあ運動場の無い所も多いって聞くしね
それぐらい密集してたら響くよ。

845 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:24:13.89 ID:iv2Z3oEm0
一人の子供の一時的な声と昼になったら確実に数時間騒ぐ子供の声を
住み続ける限り毎日きくのを一緒にするのはおかしいでしょ

子供の声だろうが自分が好きな曲だろうが毎日毎日聞かされて
我慢を強いられるのなんてひどすぎだろう

846 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:24:18.28 ID:H+aGbUtU0
>>837
受忍限度論で処理するって裁判所が言っているんだがw
どこが二者択一なんだよw
少なくとも子供の騒音は「違法行為」であると「裁判所」も認めているんだがw
>>1をよく読めよw
お前が勝手な妄想ふりまいているだけw

847 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:24:48.17 ID:MMCSn+2X0
>>811
結局苦しんでる人間を子供を利用して叩いて優位に立ちたいだけだからなぁたぶん
事故が起こった時のタチの悪い被害者叩きと根本的には同じだと思う

もしくは「同じ音量・音質の音でも、子供が出してない場合は発狂しそうになるけど、
子供が出す音なら何も思わない。ていうかむしろ微笑ましい」みたいな感性の持ち主とか?
そういう人間って実在するのかな?

848 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:24:56.65 ID:A9zCi14Q0
動物園とかでもキリンさんに挨拶しましょーとかいってバカでかい声ださせたり
動物にはストレスだっての

849 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:25:05.98 ID:DmD8Zvwb0
東京コンプまで湧いてるんだなw

850 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:25:14.54 ID:xkzbUx4G0
>>838
レッテル貼りというのは
まーとりあえず便利なクソ手法なので
使わないようにその行為を表現しよう

851 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:26:53.17 ID:8NpxKbL20
>>836
自宅で騒ぐ方がどう考えてもキチだろ

そもそも大勢の学友とサッカーなどをしながら大声を出すのが
健全な育成において重要なのであって家で騒ぐことに何の意味もない
そういうガキを黙らせたいがために屁理屈持ち出すのやめろや
それとも全ての国民が自宅に数百坪の空き地を用意しろってか?

そもそもお前は大人と子供を悪い意味で平等に見てるからそういう発想になってる
俺は大人は子供に健全な発育のために犠牲になるのは当たり前って前提だから

852 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:26:54.58 ID:k3rqyarI0
>>844
だが昔より障碍物が多いから遠くへ響かんようにも想う。
また、反射率が高いコンクリ物が増えたから、局所に集中するかもしらんなあ ミ'ω ` ミ

853 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:26:55.94 ID:OKX+IdhYO
周辺住民に迷惑料を払えばいいんじゃないか?

854 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:27:22.14 ID:6hk+9LSE0
引っ越し!引っ越し!さっさと引っ越し!しばくぞ!の婆とガキの奇声
どこが違うんだ?
騒音って意味じゃ同じだろ

855 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:27:43.34 ID:QOVJAVKD0
>>853
原発付近の家みたいに?

856 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:28:21.54 ID:MMCSn+2X0
そもそも「子供が出す音はおk」って思想はどこからくるのかな?
まだ自我も未発達で躾が難しい生き物だからしょうがないとかそういう話?
じゃあそういう人にとっては無駄吠えする犬とかず〜っとアウアウ唸りっぱなしの池沼が近所にいても何も思わないって事なんかな
よく分からん感性だ

857 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:29:09.04 ID:k3rqyarI0
>>851
歌くらい歌わせろや ミ ' ω`ミ

858 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:29:58.68 ID:B9LSfNZw0
子供の声アレルギーなんだよ、あるいは子供遊び騒音アレルギーな。
だから、対処方法は食品アレルギーと一緒。
子供アレルギーの奴は子供に近づかない、子供のそばに住まない。
一方、子持ちは家の前に子供が含有していることを表記する。

859 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:30:05.79 ID:8NpxKbL20
>>843
で行政がノロノロ数十年かけてそれの対応をするとして
その間の「当座の我慢」はどちらが負うべきかってのがこの問題の最大の味噌
それを答えろ。それによってお前がクソかどうかが判明するから

860 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:30:29.69 ID:PBnoYKUT0
親が子供をきちんとしかったり、こっちに謝ったりしてれば、こっちも我慢しようくらいは
思う。そうでなくて、子供を放置して、あんた何か文句あんの?みたいな態度だと
殴ってやりたくなる。

861 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:31:26.14 ID:1r6eqVCF0
子供は居場所を選べないが大人は選べるんだから静かな場所に引っ越せよ・・・
まぁ田舎の静かな場所に暮らしても畑のカエルが五月蝿いってまた騒ぐんだろうけど・・・

862 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:32:05.30 ID:m6GGC7t/0
明日から新たに開園される予定の保育園がある。
近所の反対押し切ってはじめるみたいなんだが、そのあたりには刑事責任能力に問えない奴がいるんだよね。
普段は大人しいけど音には異常に敏感だとの噂なので、子供の奇声にどう反応するか注目されてる。

863 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:32:11.56 ID:xkzbUx4G0
こういう系のスレ見て良く思うのは、皆がいったいどういう
音の環境に晒されているのかと言う事なんだけど
騒音いぜんに、毎日自分で好きな音楽を聞いたり
スーパーではBGM、飲食店でも流行りのBGMとかがひたすら流されて
TVではCMやらなんやらで、俺からすれば音のレイプが毎日繰り広げられているんだけど
その辺は何も感じないの?

864 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:32:18.42 ID:GknhEQ2t0
小学生までならOK
近所の中高のクソガキがいい年して叫んでるのだが
まるで猿

865 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:32:41.47 ID:q5rAuv7b0
子供が騒ぐのを合法にすると、
ハドメがきかなくなるだけ。

違法だけど、実際の運用上では罰したりはしない、
ってレベルが妥当。

866 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:32:55.88 ID:xlUNe/qh0
まあ公園や幼稚園がうるさいのはいいとして
それが住宅街のど真ん中にあるからな
夜勤がある人はきついと思うよ
夜勤手当なんてあったって個人で防音壁なんて作れないし

867 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:33:03.87 ID:B9LSfNZw0
>>860
謝ったくせに一向に静かにならない!
あれは完全に嫌がらせで、怒った私にわざと子供に騒がせてるんだ!!

糖質はこう解釈するので火に油。

868 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:33:10.03 ID:PBnoYKUT0
親が子供をきちんとしかったり、こっちに謝ったりしてれば、こっちも我慢しようくらいは
思う。そうでなくて、子供を放置して、あんた何か文句あんの?みたいな態度だと
殴ってやりたくなる。

869 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:33:32.64 ID:8NpxKbL20
>>あうあういいっぱなしの池沼
気になることはなるだろただ「人道的に我慢せざるを得ない」
と腹をくくって我慢するだけ。そこで我慢しないとするなら
レイシストと言うか優性主義的な行動を肯定することになるからな

870 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:34:04.18 ID:ZaKxOedM0
>>856
子供びいきな俺っていい奴!したいだけにしか思えないんだよなそういう奴らって
デシベルで測って基準越えてたら騒音は騒音
無条件で「子供が出す音は騒音じゃない!!」なんて考えに至るのは相当アレだわな
まったく科学的でも合理的でもない

871 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:34:10.54 ID:nYLcA9TH0
>>851
生活の大部分をすごす自宅で騒ぐことの何がキチなんだ?
子どもはキチガイか?

むしろ、子どもを限定的でしか騒がせないなんて
おかしな抑圧をするのがキチじゃないの?

数百坪の空き地を用意しなくても
公園だのに行かせることはできようよ

そもそも、大人と子どもを同じように見て
子どもが大人と同じようにコントロールできるものと見ているのがイカれてる

お前は自宅では騒ぐな、学童施設のみで騒げ、それなら許す、と言ってるだけじゃないか
それのどこが健全だ、そのどこが犠牲だよ

自分の言ってること、分かって言ってんのか?

872 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:34:41.87 ID:wjnchA+70
>>839
> 子供の声は凄く通るんだよな

つまり、「子供の声は特殊、別枠で考えるべき」と言いたいのかな?
割と、馬鹿らしい話だ思うな。

それが本当なら、所謂騒音公害とは別枠にするべきだし。

873 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:34:43.60 ID:0P0navFe0
騒音クレーマの気持ちはわかる
変化は許容できないリスク
最悪の事態を考えると妥協できない
厄介なことから逃げたい防衛本能だね
自動車事故の発生確率も上がるし自分が殺す可能性を高めたくないわな

874 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:34:52.22 ID:KcP/vUwt0
>>861
田圃のカエルの鳴き声は癒しになるよ
子供の声みたいにきーーーとかぎょえーーーとかなくて
やすらぎの音

875 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:35:06.59 ID:H+aGbUtU0
>>859
お前、受忍限度論の意味分かってないだろ?
まずそこをしっかり勉強してこい
話しはそれからだw
理解できたらカルネアデスの板なんて話は出てこないからw
どれだけ自分が恥ずかしいこと言ってるのか理解できるはずw

876 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:35:26.00 ID:QOVJAVKD0
>>862
草加はいない?
もし紛れてたらそこの保育園児に危害加えないか心配

877 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:35:29.28 ID:C6CtroX+0
>>852
技術の進歩よりも局所具合と子どもの騒音の方が
まだまだ勝ってそうですね。

878 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:35:30.63 ID:B9LSfNZw0
>>866
夜勤従事者で音に敏感なのに公園や幼稚園の近くに住んでたらただの馬鹿です。
杉花粉症なのに杉の山に住むぐらいの愚行。

879 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:35:50.80 ID:aVTEzHmA0
>>859
その答えがなくてもおまえがクソなことは判明してるよ

880 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:36:58.04 ID:J4O+RVq70
折り合いをつける必要はない
文句をいう奴はとっ捕まえて裁判なしで即死刑にすればいい

881 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:37:21.39 ID:J8QDXxVW0
まだ言葉のわからない赤ちゃんなら仕方ない
だが明らかに親の躾不足による奇声は
子持ちの自分でも嫌な気分になる

882 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:37:47.51 ID:B9LSfNZw0
>>874
実際に、子供の騒音から逃れて田舎暮らしをしたがカエルの声が煩くて寝られないという実例が多発してるw
特に老人。

883 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:37:52.37 ID:iETF3g3Z0
子供の騒音OKって言ってるヤツって
暴走族が一晩中パラリラパラリラ爆音立ててるのもOKなんだろ

884 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:38:00.68 ID:8NpxKbL20
>>871
いやそこまで言うなら好きな場所で好きなように騒がせればいいじゃないか
子供の思うがままに。これが結論でOK?議論する必要もないな

885 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:38:02.02 ID:MMCSn+2X0
>>861
やっぱ近所にうるさい犬がいても、犬は居場所を選べないという理由でこっちが引っ越すべきなのかな
俺は飼い主がちゃんとコントロールすべきだと思うけど

886 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:38:20.37 ID:wjnchA+70
>>879
> その答えがなくてもおまえがクソなことは判明してるよ

なんだ?

人の話を聞かない宣言をして、どうするんだね?

887 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:38:43.42 ID:A9zCi14Q0
>>872そんなこと言ってないし
今度の改正で逆に子供の声だけはいくらうるさくても我慢しろってことになるんでしょ
むちゃくちゃだな

888 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:39:00.94 ID:QOVJAVKD0
発達障害とかあるからなぁ…
親のしつけだけじゃないケースもあるからなんとも言えない

889 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:39:04.83 ID:k3rqyarI0
>>863
自分より目下のものを懲らしめたい。
インネンつけて人を謝らせたい。
底に悪意があるから子供の声、犬の鳴き声、ピアノの音等が気になるの。
同じ人が電車の音等は平気だったりする。
子供のしつけを言い立てる奴ほど子供の頃のしつけがなってない、
わがままなガキなのさ ミ'ω ` ミ

890 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:39:40.39 ID:KcP/vUwt0
保育園が近くにある物件は安いので
子供の声が気にならない人はお買い得

891 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:40:09.99 ID:B9LSfNZw0
>>881
そんなお前も小さいときに奇声を出していた可能性がある事を考えて喋った方がいいぞ。
今となっては誰も検証しようがないとはいえ。

892 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:40:20.55 ID:8NpxKbL20
>>879
どう見ても逃げたなw
大人が我慢する、子供が我慢する
このどちらかを言えば済む問題を答えないとか

893 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:41:20.43 ID:kNNcBY+V0
>>874
田園地帯の蛙の声が癒しなんて慣れた人だけだわ
ウシガエルとか梅雨時期とか煩くて窓開けられんよ
久し振りに実家に帰るとよく分かる

894 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:41:23.82 ID:unrICMik0
>>790
あの家のおじいさん、気の毒だよね。
せめて、平日日中働いている人ならいいけど
それでも具合が悪くて休んで家で寝ている時に
騒がれたら地獄だ

そういう想像力のない人が多い

895 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:41:32.93 ID:ZaKxOedM0
>>863
あんたのレスに長文でレスしたいけどもう寝るよ

まあスーパーの放送はうるさいよ、過剰宣伝にもほどがある
これ(スーパーの放送のうるささ)に疑問を感じる人間が少ないこと自体にもウンザリしてるけどね
静かに買い物したい人のことを考慮してないしね

静かな街を考える会でググればいろいろわかるかもね

896 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:42:31.49 ID:0P0navFe0
いまのマンションに引っ越してきてから近隣の騒音に慣れるのに
1ヶ月かかった、精神科に相談もした
もう慣れたけどたまに気分を害する時がある
引っ越し検討中である

897 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:43:23.08 ID:aVTEzHmA0
>>889
神経通ってないんだなおまえ
かわいそう

898 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:43:52.50 ID:wjnchA+70
>>887
> そんなこと言ってないし

言っていないのなら、「子供の声」と他の騒音は区別していないのかな?

899 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:44:26.52 ID:B9LSfNZw0
>>890
学校の近くだと子育て世帯の需要があって高止まりなんだが、保育園はちがうのか。
まあ、保育園なら子供が一人で通園したりするわけじゃないから距離は関係ないか。

>894
園が終わった遅い時間でも60db超えるようなもともと煩い環境らしいがの。
まあ、騒音問題は音の大小に関わらずに起きる感情の問題でもあるから厄介だが。

900 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:44:57.85 ID:KcP/vUwt0
>>893
ウシガエルは田圃にいないみたい
聴いた事ないね
カエルの声は癒しなので眠りにつく前に毎晩聞いている

https://www.youtube.com/watch?v=GPWqqN04q5A

901 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:45:52.65 ID:V+nQUIGE0
>>895
図書館だと普段は気にならない音が気になったりするだろ
オフィスなんかだとわざと微量な騒音を出すこともある
静かすぎるスーパーはそれはそれで買い物し難いぞ

902 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:45:58.82 ID:k3rqyarI0
スーパーの BGM をうるさく感じる人はヨドバシカメラの朝鮮語、中国語……をどう感じるんだろう。
あれは繰り返し周期が短か過ぎて俺でも辟易するが ミ'ω ` ''ミ

903 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:46:08.49 ID:8NpxKbL20
名前: 名無しさん@1周年
E-mail:
内容:
何度も言うが行政が防音なり都市計画で根本的解決を図るのは当たり前で正論

ただそれが完成するまでの「当座の我慢」をおとなと子供のどっちが負うべきかってのが


現実としてもっとも議論のキモとなるのにそこを避けている奴が多すぎ

まぁ今すぐガキの口を塞ぐのが目的の連中にはそこをつかれるのが一番痛いのはわかるが

904 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:46:30.85 ID:nYLcA9TH0
>>884
>>823でおかしなこと書いてるからでしょうに
学童施設で大声を出す権利を有してるとか書いてっけど
そこに学童施設付近に住んでいる人間への押し付けがあるように感じるんだが?

905 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:46:47.40 ID:T05zegoZ0
大声だしても注意もされず育ってきた人間は、他人の気遣いを覚えないから将来いじめられる
こどもの騒音を野放しにする教育がそもそも間違ってるんだろう

906 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:46:56.23 ID:B9LSfNZw0
>>900
その同じカエルの声が癒しになる人と騒音になる人、聞こえていない人の3者が存在するのが、騒音問題の本質な。

907 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:46:57.89 ID:QOVJAVKD0
旅客機のキーンという騒音もつらい

908 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:47:47.04 ID:sPO3gW8H0
学校や保育園を地区の外れに作ればいいのかもしれないがそうもいかないしな。
火葬場、ごみ処理施設、墓地みたくはいかないのが。

909 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:48:21.52 ID:8NpxKbL20
>>894
老い先短い老人は未来のために犠牲になってもらいましょうで完

少なくとも老人のために子供が犠牲になるよりは一億倍マシ

910 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:48:22.32 ID:wjnchA+70
>>900
田舎の爺様達に招かれた時、夜の貯水池で聞いた蛙の音は圧巻だったな。

離れて聞けば、子守歌程度だったが。

911 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:48:31.77 ID:1r6eqVCF0
>>874
癒しに感じるかどうかは人それぞれだと思うがな
少なくとも俺は寝れなかった

>>885
コントロールできるならするべきだとは思うが100%コントロールなんて出来ないだろ
しつけをする事は大人の義務だと思うが、まさにしつけの最中にある子供が騒ぐのは仕方が無いと割り切るしか・・・
中・高生が騒いでるのは論外だがな

912 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:49:17.75 ID:xkzbUx4G0
昔は風に揺れる草が擦れ合って、風の流れが聞こえて
不安になったり穏やかだったり
子供の騒ぐ音が心地よかったり

音を聞いていないんだと思う
音はもっと色々な要素を持ってるよ。

でも元に戻るけどお互いの価値観があるから規定を作るべきだったね

913 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:50:10.31 ID:QOVJAVKD0
草加の施設を提供して保育園や幼稚園に改築すればいい

914 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:50:40.05 ID:8NpxKbL20
>>904
子供の権利は大人の権利のそれより人道的見地から優先される
以上。対等ではないのだからそれで良い

915 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:51:48.13 ID:B9LSfNZw0
>>912
お互いの価値観があるから、一律で子供がらみの騒音は社会で受け止め我慢しよう、受忍限度を著しく超えるなら都度対処、という規定でオケ

916 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:52:33.72 ID:0P0navFe0
騒音への感覚って強化される
若い頃、家賃は安ければいいと思い住んでから隣の重低音に悩まされた
それからの住居選定は厳しくなり金もかかるようになった
気にしたくないし気にしたら損なのはわかるんだけどコントロールできない

917 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:52:49.98 ID:mfieUey80
全く関係ない別々の問題を一つにするから、わけわかんなくなるんだろアホ
騒音は騒音
待機児童は待機児童

待機児童がいるから騒音我慢しろとかさ
欲しがりません勝つまでは!!!と全く同じなのに、相変わらず庶民の権利には興味を示さない自称左翼の反日テロリスト

918 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:52:53.82 ID:KcP/vUwt0
>>906
個人的にはカエルとかヒグラシとかコオロギの音は癒しで
ありがたく毎晩眠りを誘う為に聴いているが
子供の声はそうはいかない
昔と違って夜勤で昼間に睡眠をとる人も多い
生活の多様化

919 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:53:50.60 ID:wjnchA+70
>>914
> 子供の権利は大人の権利のそれより人道的見地から優先される

違うな。

子供の権利は、権利云々を理解出来ない子供に変わって、大人が代行するってだけの話だ。

子供の権利が大人より優先される理屈は無い。

920 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:55:39.04 ID:mfieUey80
大体、なんで住民の我がままみたいな話になってんだよw

役人が全力で仕事サボった結果、問題が起こってんだろボケ

921 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:56:15.65 ID:8NpxKbL20
>>919
んな小難しい話じゃねーよ
大声だしたい子供とクレーマーで言い争いになったら
クレーマーに「てめーがシネ」と社会が判決を下してやるだけ

922 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:56:31.17 ID:B9LSfNZw0
>>918
だから、子供の声を癒しにしてる奴もいるんだよ。
だからお前がいくらカエルの声が癒しとか言っても騒音問題の解決には何も寄与しない。
まあ、カエルの声が騒音ならカエルを虐殺するよりカエルが居ないとこに引っ越すべきなのは分かるな?子供の声も実は一緒。子供を無音にしたり殺したり出来ない以上、煩いと思う方が引っ越すしかない。

923 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:56:38.25 ID:vv63NnltO
老害は死ねとか言う醜い大人がモンスター子供を育てる
10年20年後にはまず自分が死ねと言われるだろうね

924 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:56:54.71 ID:m6GGC7t/0
>>903
最終処分場が決まるまでの「当座の一時保管」みたいなものだからな。
そんなもの何年経とうが決まらないしことくらい想像つくだろ。

925 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:57:33.39 ID:CsfDCwyI0
子供叱るな来た道、

年寄り笑うな行く道、

これから通る今日の道、

通り直しのできぬ道

926 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:57:57.18 ID:wjnchA+70
>>921
> んな小難しい話じゃねーよ

つまり、理屈を語っていないのか。

感情だけで語られても困るな。

927 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:58:13.05 ID:fb77gDMB0
幼稚園とかの子供の声は好きだけど、
思春期っぽい少年の声変わり過渡期の声は苦手。
なんかレイパーとか万引きしてそうで。

928 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:58:21.28 ID:H1/pDdre0
遊んでいる大勢の子供を静かにさせる方法なんて、誰も示すことができないのだから、
近所の人には我慢してもらうことしか調整の道はないんじゃね?

929 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:58:29.03 ID:aVTEzHmA0
>>894
社会全体の多様化が進んできたからこそ互いに迷惑はかけないようにすることを考えるべきなのに、なぜか「夜勤してる奴が我慢しろ」なんて言う奴がうじゃうじゃいる残念な国

930 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 04:59:16.86 ID:0P0navFe0
おれ自身は子供を騒音ととらえない
けど小嶋慶子みたいな意地悪そうなママたちがいたら
見るだけで気分悪くなるわ

931 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:00:08.40 ID:MMCSn+2X0
>>911
たとえば犬だと、躾でコントロールできなくても
無駄吠えをしないような状況(通行人に吠えるならそういう場所に犬を放置しない)や
無駄吠えしても他人に迷惑かけないような状況(防音や最悪引っ越し)を飼い主が作る事は可能だし
最近は騒音条例の注意書きでも飼い主がそう努力すべきと呼びかけている

子供も同じで、子供に我慢させるのではなく、施設を住宅街から物理的に切り離して親がそこへ通う努力をすればいいだけだが
面倒くさがってそういう発想を一切放棄し、「子供に我慢させようとするなんて酷い人達ね!」と論点のすり替えを行う幼稚な親が多いって事
実際送り迎えの際なんかも他人の家の前で親が長時間井戸端会議をして迷惑かけてるってのも社会問題になってる

932 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:00:34.64 ID:KcP/vUwt0
>>922
子供の奇声は、どう考えても癒しにはならんだろ?
保育所の近所に住んでいて声がうるさい人は
そりゃあ、引っ越しして逃げるしかないよ

933 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:01:09.39 ID:B9LSfNZw0
>>928
アレルギー表記と一緒。
「この家には騒ぎ盛りの子供が含まれてます」
と、子供アレルギーの人が誤って食べないように家や学校に明記する。
なので子供アレルギーの人は食べるな(近づくな)って事でFA

934 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:01:11.92 ID:H1/pDdre0
>>929
我慢するとか、引っ越しとか、方法はいろいろあるけれど、
子供を黙らせるなんてのは無理だから仕方ないんじゃね?

935 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:01:19.28 ID:xlUNe/qh0
静かにすごしたい人にも少しくらいは権利があってもいいかもしれないよね?

936 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:01:34.50 ID:fb77gDMB0
>>929
耳栓すればいいんじゃね?

937 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:01:41.38 ID:aVTEzHmA0
>>886
自分の話が聞くに値するものだとでも思ってたのか

938 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:02:24.34 ID:QOVJAVKD0
>>927
どんな育てられかたしてきたの?
いや、気の毒すぎて…
大丈夫かい?

939 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:03:12.33 ID:KcP/vUwt0
>>936
耳栓したら耳が壊れるよ

940 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:04:27.42 ID:xlUNe/qh0
>>878
先に保育園や公園があってそこにわざわざ引っ越してうるさいとか言ってる奴は基地外でもいいけどさ
静かに暮らしてる所に後からこられたんじゃどうしよもない

941 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:04:31.71 ID:k3rqyarI0
こないだ 「ためしてガッテン」 で言ってたぢゃん。
あんまり静か過ぎると、自分の耳が聴こえるか聴こえないかのぎりぎりの周波数の
耳鳴りが盛大に聴こえてしまうぞw

俺の耳鳴りはまだ 16〜18kHz なので高速回転する機械が発する振動音 ( 真空装
置とか ) と同じでほとんど気になんないが、齢と共に周波数が下がって來る。

12kHz: クルマのディスクブレーキの鳴り
10kHz: シンバル
8kHz: せみしぐれ

6kHz 以下になったらたまらんなあ ミ'ω ` 3ゞ

942 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:05:13.97 ID:wjnchA+70
>>937
> 自分の話が聞くに値するものだとでも思ってたのか

そう思うから、2chにレスするんだろう?

それを否定するのなら、お前さんはレスしない方が良いと思うよ。

943 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:05:27.34 ID:HeeH5oQz0
あれ?おかしいな、お前らは子どもが大好きなはずなのになあ

944 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:05:34.07 ID:iSDTAQWB0
日本のマスコミはこれをタブー視しているらしい
http://youtube.com/watch?yh=gjffjj&v=p5O6W8Th8DM

945 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:05:35.31 ID:fb77gDMB0
都会ではなんらかの騒音はしょうがないよ。
線路沿いとかに住んでる人とか飛行場の近くに住んでる人とかいるんだし。
それが嫌なら、都会では防音窓や防音室つけるとかしてるよ。
都会の人は昔から、「騒音が嫌なら田舎に引っ越せ」って言うよ。
田舎は子供が少ないし、家と家の感覚も離れてる。
今になって急に「騒音が嫌いな人にも人権がある」と騒ぐようになった。

946 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:05:49.33 ID:QOVJAVKD0
>>936
国土交通省の人にそう言われた人がいたな
飛行機がうるさいなら耳栓したら?と言われてた

947 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:05:50.14 ID:MMCSn+2X0
>>929
夜勤の人間がいなくなったら国なんて即行で崩壊するってのにな
日勤なんて最早あってもなくてもいい蛭みたいなサービス業みたいなのも多いし
そんなんだったら昼間家で勉強してる学生の方がよっぽど偉いしね

948 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:06:00.68 ID:8NpxKbL20
行政が根本的改善を完遂するまでは大人が我慢する

これ以上人道的な落とし所はないだろ

それを今すぐ子供の口にガムテープ貼りたがってるゴミどもが

あれこれ理屈を探してるから議論が長引くだけで

良識派を気取るなら子供を黙らせる方向で動くんじゃなく

最短かつ最安値で済む防音都市計画と予算の捻出案を作成して

行政に提出しろよ。それが一番建設的だろうが。

949 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:06:23.98 ID:B9LSfNZw0
>>932
だから、それが騒音問題の難しいところだと何度も言ってんだろ。
お前ね大好きなカエルの声が騒音だと思う奴がこのスレですら何人かいるだろ。
同じ音が、人によって癒しにも騒音にもなる、それが騒音問題。子供の声も一緒だ。

>>929
夜勤従事者がいるから昼間の騒音レベルを社会全体で下げましょう、なんて話が今の生活習慣で受け入れられるわけがないだろう。
夜勤従事者対策が必要なら、静かに昼間寝られる環境を雇用者に義務付け、あるいは努力させるような施策の方が現実的だろjk

950 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:06:38.51 ID:8hAGL7htO
近所に保育園があると送り迎えがすごく楽なのに。
文句言ってるのは自分の子どもや孫に捨てられた年寄りか?


そして、こいつらの子や孫が親になり、「保育園が近くにないから不便。行政は何をやってるのよ!」とクレームつけてるんだよな。

951 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:06:52.15 ID:ffTpvdx+0
ガキの騒ぐ音は騒音
頭がおかしくなる
騒音規制法で厳しく取り締まるべき

952 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:07:37.39 ID:wjnchA+70
>>943
大好きだよ。

問題は、騒音の量だと思うよ。

953 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:08:16.82 ID:AJeSz8mdO
普通に住宅街に住んでて
後から隣に保育園や幼稚園が出来たら
そらもう気の毒としか言い様がないわな。
幼児の集団を黙らせるなんて無理だし
引っ越しには金も体力も時間もいるしなぁ。
本当にお気の毒だわ。
どうしたらいいんかね?

954 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:08:21.52 ID:fb77gDMB0
>>938
どんな育てられかたしてきたの?
いや、気の毒すぎて…
大丈夫かい?

955 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:08:28.98 ID:rg2lDj2/0
我が子の泣き声ですら駄目だって人も大勢いるというのに。
これは外野が口出す問題じゃないよ。そこに住む人にとってはガチで深刻な問題でしょ

956 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:09:51.09 ID:8NpxKbL20
>>953
まぁそこは騒音に対しての補助金でいいんじゃねえか?
米軍施設みたいなもんでなくすわけにはいかない施設だし

957 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:09:53.18 ID:k3rqyarI0
夜勤の人の中にはいますね、自分の境遇が不満で不満で

「俺は夜働いてるんだ!」

と言い立てる奴。そう言うのなら、働かないで結構なんだが ミ'ω ` ミ

958 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:09:59.05 ID:QOVJAVKD0
>>953
原発付近のようなみたいにお金で解決かなぁ
迷惑料

959 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:10:16.50 ID:KcP/vUwt0
>>949
お前が保育園の近所に住んでみればわかる
癒し系の音はカエルだけでなく渚の音、川の音
雨だれの音もある
子供の奇声が癒し音なんかならない
この基地外が

960 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:10:18.60 ID:pSvjau+7O
>>951
おまえ一人が消え失せたほうが世の中のためになるよ?

961 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:10:25.03 ID:H1/pDdre0
>>955
>我が子の泣き声ですら駄目だって人も

そこまでの人となると、もう田舎に住んだ方がいいんじゃないかな。

962 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:10:32.41 ID:B9LSfNZw0
>>940
合法的ならどうしようもないから引っ越すしかないな。
実際問題として閑静な住宅地にいきなり保育園ができるようなケースは稀。
大体はそもそも商業地域で騒音はある程度許容しなければならない場所で工場跡地とか、幹線道路沿いで夜も60db超えるような場所とかに出来るし。

963 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:10:44.89 ID:T2EIzykR0
寛容さの無さと他者への激しい攻撃性は
昨今のトレンドだから仕方ない。
一億総モンスタークレーマー化している。
お前らだって同じ穴のムジナだろう?

964 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:10:48.03 ID:wjnchA+70
>>955
> 我が子の泣き声ですら駄目だって人も大勢いるというのに。

それは、音量次第だと思うよ、普通に。

965 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:11:07.38 ID:WlhTIangO
だから、嫌うとかそういう問題にすり替えるなよ
夜勤従事者にとっては死活問題なんだよ
24時間動いてる東京にどんだけ夜勤者がいると思ってんだよ
ふざけんな

966 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:11:17.67 ID:aGQyDUC90
>>767
びびらせる、大いに結構。
「悪いことしたら怖いことになる」ということを理屈ではなく心に刻ませる。
それが躾けの第一歩だよ。
もちろんそれだけではダメだがな。

967 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:12:28.70 ID:fb77gDMB0
騒音おばさんとか騒音おばさんの被害者みたいな一家が近所に引っ越してくるよりマシだろう。

968 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:12:41.39 ID:8NpxKbL20
>>965

969 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:12:41.45 ID:MMCSn+2X0
>>963
特定の問題に対して「もっと寛容になろうよ」と主張する人間は
単にその問題を経験した事もなければ想像力もないってだけなんだけどね大抵は

970 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:12:50.61 ID:3s8ngFms0
ある日会社を休んで昼頃近所を歩いてたら保育園が自由時間だったらしくギャーギャーうるさかった
まさかこれ程とはって思ったよ
騒音じゃないって言うなら自治体は調査してみろよと

971 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:13:04.73 ID:B9LSfNZw0
>>959
カエルの声が煩いというこのスレの奴らは無視かよw
いきなり人をキチガイ呼ばわりとか、やっぱり統合失調症なんじゃねえの、お前が。

972 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:13:30.02 ID:Mp+LK9dw0
日本という、静寂を好む穏やかな国があった
その隣に、韓国という幼稚な国が出来て、日本に迷惑をかけてくるようになった
このスレで「迷惑を我慢しろ!出来ないなら引っ越せ!」という人は、日本から出て行けばいい
俺は韓国に迷惑をかけられたら不満を言うし、抗議もする

973 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:13:36.27 ID:0P0navFe0
首都高沿いのマンションは正解だったな
首都高の騒音で近隣の音がかきけされる
騒音の発生源が理解できればストレスは和らぐはず
ただ老人は体力が無くなってくると気持ちの許容度は低下する
我慢したくてもできないだろう

974 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:13:46.18 ID:H1/pDdre0
結局、大勢の子供を黙らせるなんて無理なんだから、我慢してもらうしか折り合う道なんてないんだよ。

975 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:14:14.96 ID:wjnchA+70
>>966
> びびらせる、大いに結構。

乳幼児くらいだと、意味が無いと思うな。
危機を感じれば大きく泣くってのは、本能に基づく行動だし。

976 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:14:21.32 ID:AJeSz8mdO
>>956>>958
お金で解決なんだろうなぁ。
でもその金、税金じゃなくて
ぶっちゃけその保育園なり幼稚園なりが
出すべき金じゃないか?
保育園なり幼稚園なりは、
住宅街といういいところに施設をかまえたのだから
料金に上乗せするべきだと思うし
結論としてはその保育園なり幼稚園なりを利用する
お客さんが出すべき金だよ。

977 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:14:22.59 ID:QOVJAVKD0
>>956
米軍機通過中は会話も聞こえないし耳栓も効果ないしアレも悲惨だね
あーそれ考えたら普天間とか気の毒だわ
その保育園もエアコン提供したりやれることはやるしかないよね
気の毒な人もいるけど便乗タカリも出てきそうではあるけど

978 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:14:28.45 ID:fb77gDMB0
家売ってアパートに引っ越せばいいじゃん。というか田舎に引っ越せばいいじゃん。
黒磯とか籠原から通勤すればいいじゃん。上野東京ラインも開通したことだし。

979 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:14:53.00 ID:B/lXRU2N0
>>965
眠るためだけなら自分の家を防音にするとか耳栓するとかで済む話では

980 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:14:59.85 ID:KcP/vUwt0
>>971
カエルやコオロギの鳴き声が煩いと言っているのはお前だけだろ

981 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:15:05.92 ID:CNmL/E3l0
難聴は保育園・幼稚園教諭の職業病

騒音は感性の問題ではなく、物理的に大きいということ

982 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:16:31.12 ID:A6D2oGJb0
>>972
何の話ししてんだお前

983 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:16:49.62 ID:B9LSfNZw0
>>965
マイナーな存在を選んだのなら、ある程度は自分や会社の力で自分の環境を守るべきだな。
静かなところに引っ越すとか、高性能住宅に住むとか。自分がマイナーだから、メジャーな奴らも自分に合わせろってのは、社会では通用しない。
夜勤従事者はなんだか怖いから出てけ、と言われたら出て行くの?行かないでしょ。
他者の行動を規制するにはそれなりの合理性や根拠がなければならない。

984 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:17:21.73 ID:8NpxKbL20
>>965
補助金やるから引っ越すか我慢しろってとこで手を打て
それ以上踏み込むなら図に乗りすぎ

>>973
それはもう本来死ぬべき年齢を超えた「無理やり生かされてる存在」だから
若い世代の為に淘汰されてもらうしかないな。老人をあと数年生かすために
子供の人格形勢を破壊するのは愚の骨頂

985 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:17:22.72 ID:wjnchA+70
>>980
まあ、真面目な話、蛙や虫の音が気になる処に家は立てんわな、田舎の場合は。

986 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:18:09.25 ID:AJeSz8mdO
>>950みたいに利用者にとっては
住宅街の真ん中にある保育園、幼稚園が
便利なのは明らかだ。
付加価値が高いはずだよ。

保育園料を値上げして、その金で
ご近所への補償金を払うのが合理的だ。

987 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:18:09.75 ID:xlUNe/qh0
>>962
そうなの?
稀なケースが問題になってるだけか
まあ引っ越せる人はとっくに引っ越してるだろうね
経済的に余裕のない人が頭抱えて苦しんでて
おまえこそ基地外だと言われるのはどうなのかと思ったけど

安全対策しっかりやって高架下とか有効利用できるといいな
高架下で騒いでも誰も文句ないだろうし

988 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:19:25.36 ID:KcP/vUwt0
>>985
建てるだろ、普通にw
コオロギ何て日本全国どこでも鳴くし
保育園がある場所は敬遠するよ

989 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:19:53.28 ID:8NpxKbL20
>>976
少子化で子育てする人には社会的金銭的に優遇を与えようってのが
大まかな流れで社会的に正解であるので負担は行政持ちでいいだろ

990 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:19:55.70 ID:B9LSfNZw0
>>980
他にも2人ほどいたし、ネットにはゴロゴロしてるよ。現実をみろ。
お前の好きなカエルの声は癒しにも騒音にもなるんだよ。

991 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:19:57.18 ID:fb77gDMB0
普通に夜だって騒音あるしね。
前うちのアパートの上の階に住んでた大学生みたいなやつは
友人呼んで夜中の5時位まで麻雀してたよ。
ジャラジャラ毎日うるさかったし、
たまに彼女だか出り減る呼んでぱこぱこやってたし
騒音どころか地震みたいだった
女も奇声あげてるし。

園児の声の方がよほど健全だろう。

992 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:21:24.56 ID:WlhTIangO
>>983
暴論だな。都条例だけがローじゃない。
うちに隣接でつくろうとしたら、暴論に構わず確実に訴訟だな

993 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:21:35.17 ID:o3D0gcL10
>>28
子供産むだろ
その子を窓際に立たせて逆相で奇声ださせれば打ち消しあって一石二鳥だ

994 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:22:24.41 ID:B9LSfNZw0
>>988
お前みたいな奴が、自分の生活音を煩いと言われても「俺が煩いわけないだろ、このキチガイ!!」とか喚く騒音主になるんだよ。
音は人によって千差万別な事をまずは理解しろ、話はそれからだ。

995 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:22:28.12 ID:wjnchA+70
>>988
> 建てるだろ、普通にw

まあ、馬鹿はそうするかもな。

田舎ってのは、長年環境を整えて成立しているから、
そんな目に遭うのは新参者くらいだ。

996 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:22:39.46 ID:0P0navFe0
そりゃ老人たちも死ねたらいいいけど生理的なものを
気にするなと言われても無理があるよ
気になるものは気になる

997 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:23:18.47 ID:B/lXRU2N0
>>990
カエルは水田の近くとか数百匹が鳴いてとんでもない音になってるね
しかし田舎で本当にうるさいのはクマゼミだ

998 :工事現場の音に比べたら大した事無い:2015/04/01(水) 05:23:40.17 ID:Dv7Zpd9M0
我が子の声だけ快く
他の子の声は騒音
でしょ

でも次世代を担う若人の声なら
少々騒々しくとも受け入れましょうや、皆の衆

999 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:23:41.28 ID:AJeSz8mdO
>>989
便利のいいところの料金が高いのは当たり前だろ。
何で税金から払うんだアホらしい。

1000 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 05:23:48.13 ID:T2EIzykR0
>>969
いや、おれはガキが嫌いでね。
昨日も電車乗っていてガキがうるさくて
寝ていたところ起こされた。
すげー迷惑だったよ。
保育園なんか反対だしね。
だから、経験も想像力もあるんだよね。
でも、客観的かつ俯瞰的に見て、
それが良いか悪いかは別にして、
この問題に限らずあらゆる問題において
そういう傾向が見られるような気はするね。
そう考えると、昨今の傾向は
想像力のある人間が増えたことによるものなのか?
なら、めでたしめでたしだな。

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