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【社会】東京の医療法人が高齢者をベッドに拘束 都が改善勧告[02/17]©2ch.net

1 :すらいむ ★ 転載ダメ©2ch.net:2015/02/17(火) 21:54:01.73 ID:???*
 東京都はきょう、北区にある高齢者向けのマンションでお年寄りを常にベッドに拘束する
などして介護をしていた介護事業所とそれを指示していたクリニックに対し、処遇改善の
勧告を出しました。

 改善勧告を受けたのは北区にある医療法人社団・岩江クリニックとこの医療法人が運営する
2つの介護事業所です。東京都によりますと高齢者向けマンションに入居している130人の
お年寄りに対して、介護事業所が派遣したヘルパーがクリニックの医師の指示書に従って、
常時、部屋をロックして出られないようにしたり、拘束具を使ってお年寄りをベッドに
固定したりして介護サービスを提供していたということです。

 要介護度の高いお年寄りを拘束するには厚生労働省が定める厳密な基準を満たすことが
必要ですが、派遣されたヘルパーは「医師の指示があれば拘束が許される」と判断していました。

 舛添知事はきょうの会見で「こういうことが許されてはいけない」として強い口調で批判しました。
知事は「こういった法の隙間を縫って出てくるような悪質なことに対して、厚生労働省を中心に、
全体に網をかけるような法整備が必要ではないか」と述べました。

 東京都はきょう、入居者の処遇改善などを事業者に勧告した上で、来月末までに改善されない
場合はその旨を公表し、より強力な業務改善命令などの措置を取る可能性もあるとしています。

TOKYO MX NEWS (福祉・教育 - 2015年2月17日)
http://s.mxtv.jp/mxnews/kiji.php?date=201502178

2 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:54:26.39 ID:UfHaTJha0
2

3 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:56:31.37 ID:zaYdWv5K0
さすがチョンの街

4 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:57:18.44 ID:bYaSXP8b0
患者がうろついて交通事故で死んでも無関係
うろついてインフルエンザを蔓延させても無関係

5 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:01:11.65 ID:mzttfpRN0
ふなっしーの着ぐるみに入れておけば大丈夫!

6 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:02:47.79 ID:scWUsuUe0
↓そして介護士にエッチなイタズラをされる・・・
「作家別 xcomic」

7 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:02:58.75 ID:74kRjxov0
認知症でどっかいっちまう様な老人なんだろ?

8 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:07:48.00 ID:xWSGzgdJ0
鎮静剤で大人しくさせておくのはいいの?

9 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:08:19.03 ID:SNRThsjN0
ニュースみたけど、なんだか特殊な思想持ってそうなBBAが北区の代表として会見に出てたなぁ

10 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:10:52.37 ID:szunBsMj0
綺麗事じゃ済まないのが介護現場だろうけどなあ
徘徊老人や暴れる老人が相手では仕方ない部分もあるだろう

11 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:11:54.60 ID:kCLQ9IgI0
老人様がやりたいことをやりたいままにさせるのが正義なんですよ

12 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:15:27.99 ID:7DQZCeLK0
で徘徊老人が車にでも轢かれたらどう責任取るの?

13 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:18:07.54 ID:oBonbCnh0
騒いでるけど、痴呆で暴れる老人をどうしろっていうことかね?
拘束しなくても、人が押さえつけてるんだったら、同じことでしょ。

14 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:19:55.24 ID:wbD+nv0F0
いや…じゃあマンツーマンで目をかけれるくらいの人員体制とれよ…
拘束された高齢者がどんな認知の程度かは知らんが、まじで身長あるジーサンとかも
すんごい力で殴りかかってきたり落ち着いていられず何処へともなく徘徊したりするからな…
拘束しない代わりに利用者が居なくなっても、頭打って転んで死んでも家族は文句言わないように契約書なりサインして貰わんと…

15 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:20:00.36 ID:DOwi1hMD0
人に苦痛与えて金貰ってんじゃねぇよ

16 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:21:06.14 ID:igALx/6C0
>>13
痴呆で暴れるって時点で対応ミスってそうなってる可能性が高いんだけどね。
プロならそうならないようにしないと。

17 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:21:30.96 ID:DOwi1hMD0
ただでボランティアでやっていても問題だがこいつら金貰っているんだろ

18 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:21:47.01 ID:YKAybJFa0
誰もが知ってる 綺麗事を押し通さなきゃ政治家や役人が無能だって証明されるから困るんだよ

19 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:22:05.35 ID:TZD/vr47O
今、報ステでやってたけど、想像してたのよりかなり酷かったな
両手にミトンみたいな手袋付けて手を握れないようにしたうえで
両手首をベッドの柵に縛り付けるとか
手首はあざだらけになってるし

20 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:22:43.24 ID:DOwi1hMD0
できないなら仕事させるな
こいつらを稼がせるな

21 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:23:14.49 ID:X6r+nXI+0
これでびびってるようじゃ、これからもっとおぞましいものを見なきゃいけな
いなんだがな。官僚様は臭いものに蓋の自己責任論で片付けちゃうか?
まあ現役世代も疲弊してるから移民と切り捨てが一番楽だろうけど。

22 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:23:50.19 ID:oBonbCnh0
>>16
老人病院いったことある?

23 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:23:57.71 ID:YOUnTp8l0
病院でも入院中の高齢者の行動は制約する罠

24 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:24:04.06 ID:/xQm9wem0
子からの申請で親殺しを合法化しろよ

・老人を拘束したり監禁すると違法
・老人を介護しないと違法
・老人が徘徊して第三者に損害を与えた場合は賠償責任は降ってくる
ボケ老人抱えたら一家離散だぞ

25 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:25:49.42 ID:igALx/6C0
>>22
残念ながら精神病院勤務だ。
暴れる認知症老人の後始末もせなならん。

26 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:25:59.13 ID:uTiECGrG0
お前ら知ってるか?
どんな病院でも老人縛ってるんだぜ
でもそれやるには家族の同意書が必要なんだが

27 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:28:16.85 ID:SwZdd5/l0
報道が「人手が足りない」一辺倒
移民推進にひと役買うマスゴミ

移民解禁したら今後一世紀以上苦しむことになるからな
もう俺は特老なんぞに入ることになるならテキトーにサメの餌にでもなる
孫子の世代がさらに追い詰められるような政策はマジでやめろ

28 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:28:30.46 ID:YKAybJFa0
ある意味今の介護業界で頑張ってる人に責任ある ドツボの状態でも必死に業界維持してるからまだ大丈夫なんて政治家や役人に思われる 一斉に撤収するべき

29 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:28:48.41 ID:SqK/UGR80
任侠ヘルパーでみたなこんなの

30 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:30:28.35 ID:4aRS0Z+z0
家族が介護すりゃいいじゃん?
いやできないし…

介護施設がもっと面倒見ればいいじゃん?
経営者が利益持って行って現場には金も人もいませんからw

31 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:30:31.82 ID:uTiECGrG0
縛っておかないと勝手に点滴取っちゃったり色々大変らしい

32 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:30:49.07 ID:1Vbt2+zS0
>>26
うちは拘束に同意しました

33 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:32:33.31 ID:MxydUXcm0
介護施設は介護保険でなりたっています。
給付額は要介護5だと数十万、みんなの税金です。
面倒のみれない老人は早く次のところにいってもらうしかありません。

34 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:32:51.82 ID:igALx/6C0
>>26
家族の同意書あっても違法だけどな。
いざという時の免罪符のつもりなんだろうけど、意味あるのかね?

35 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:33:37.85 ID:oBonbCnh0
>>30
普通の病院だと、家族が一人つくようにって言われるけどね。

36 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:36:16.94 ID:kh6Safdc0
胃瘻やcvカテ自己抜去の危険があったりと、認知症の人は色々大変なんだよ
気管カニューレ抜かれたら命に関わるしな
この老人がどんな人かは知らんが、拘束がやむを得ないときは確かにある

37 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:37:35.03 ID:SNRThsjN0
俺入院したときも同室だった老人が点滴抜いて床を液だらけにするわ、ベッドの手すりを外して投げるわ
大声出すわで酷かったな
>>16の言うようにそうなってしまう状態を引き出してしまったんなら、そんときの病院の医療従事者たちが
プロ失格だったってことなんだな

38 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:41:24.60 ID:HSmchBk90
介護や医療では「抑制」という言葉を使うけどね。
まぁ大きな病院のナースステーションにも個室に
いられないお年寄りがいたりする…(-_-;)

39 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:42:44.76 ID:jrnac5X80
しょうがないべ
ウンコ食ったりする人たちでしょ

40 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:43:07.95 ID:AG+0AJor0
団塊の世代が、どんどん痴呆化して、どんどん増えるな・・
縛っちゃだめなのか・・
たとえば、>>31のように、点滴を自分で抜いて死んじゃった場合は、介護施設の責任になるのかね。
ならないんだったら、縛るのを禁止したらいいよ。

41 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:47:06.19 ID:QBK9k/I30
>介護事業所が派遣したヘルパーがクリニックの医師の指示書に従って、

何か問題があるの? 医師の指示に従っただけでしょ

42 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:47:09.89 ID:2kWJFKBK0
高速だめって言う奴がつきっきりで診てやれよ

43 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:47:11.75 ID:93p+Mw090
拘束もやむ無しだと思う

44 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:47:52.12 ID:HSmchBk90
何よりも問題なのは(比較的動ける場合)勝手にどこかへ
行ってしまうんだよね。

介護施設などでは内側からは開かないようにしてあるところも
少ないくないけど、病院ではさすがにそれは出来ないから、
目につくところにベットもしくは車イスでいていただく…

45 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:47:59.64 ID:dSTiPXwa0
>>26
これな
http://i.imgur.com/3Vmqze9.jpg

46 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:48:12.59 ID:YvJYk0ZK0
>>1
そこまで言うなら公務員が見ろ

47 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:49:36.03 ID:QBK9k/I30
マスコミ向けの口だけの 舛添がコメしている時点で
単なるポピュリズムの人気取り
今まで、年金含めて、こいつが何かをしたの?

医師の指示でやったんだろう、何が悪いのよ

48 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:50:50.08 ID:DOwi1hMD0
俺達から取り立てられた金が老人虐待に使われたことは絶対に許せない
殺意を覚えない方がおかしい

49 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:52:29.07 ID:/CmwrC200
あばれる老害を縛って何か問題でも??
奴ら世代が先送りしまくって、好き勝手生きてきた日本の現状ですよww

50 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:53:36.75 ID:YvJYk0ZK0
老人100人まとめて都庁のロビーに置いてくればOK

51 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:54:12.45 ID:bYWrgaG/0
政治屋が一番美味しい思いをすることだけはよくわかった。

52 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:55:37.83 ID:IZeRuMCe0
…結局のところ、ぼけ老人は拘束するしか手がない・・・・ということだな。
これを理解しようとしない行政は、現実を理解できないおバカ…ということだ。

53 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:57:25.15 ID:DOwi1hMD0
国が俺達から金を徴収して老人虐待をして喜んでいた
でOK?

54 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:58:09.17 ID:1Vbt2+zS0
>>53
ぜんぜんちがうよ

55 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:58:32.76 ID:dRAXNPAE0
病院は許可されてる。問題は介護施設だな。

56 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:00:01.28 ID:oBonbCnh0
>>52
舛添が調子に乗ってるんでしょ。
自分の介護経験で全てを語ってるからな。
次の選挙で、東京都民が良識を見せることを期待するわ。

57 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:00:44.04 ID:HSmchBk90
とくに大変なのは夜間かな。
昼夜逆転してしまう方も少なくないから。

病院は法定数を充足できているところが普通だけど、
介護現場はそれすら厳しいと聞いているから解決には
人手不足解消、要するに介護士やヘルバーの待遇改善
しか無いような(-_-;)

58 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:02:37.94 ID:1qWIAc9L0
そこは階段からつきおとしてしとめるとこ
じゃん

59 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:06:10.49 ID:DOwi1hMD0
国は俺達から金を徴収して老人虐待してユダヤのために20億ドル払って喜んでいた
でOK?

60 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:07:41.91 ID:mK5I/pQU0
こればっかりは仕方ないとしか言いようがないよ徘徊や、針抜いたり、転落防止のために24時間監視するだけの人員が足りないんだから
もっと介護士の人員増やすとか給料見直しとか色々しなきゃいけない
できないならどうしようもない
拘束するな徘徊したら責任とれなんて酷い話だ
こうはなりたくないし、安楽死さっさと許可してくれたらいいのにな

61 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:07:45.99 ID:0HD7yT/30
>>25
それなら、言ってることがお花畑だと思わない?

62 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:08:19.84 ID:hmEQYNsLO
こんな事する奴は関東大震災で被災しろ!

63 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:08:40.33 ID:g9tL37N70
>>19
ミトンは自傷や点滴なんかを外さないように
拘束はベッドから落ちないように

あの映像の中でベッドに柵が二つ付いてた
あれだけでもベッドからの落下を防げる
厚生労働省は確か柵を二つつけるのも禁じていたと思う
良心を見た。

64 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:13:10.78 ID:AVY8g3/60
うちの祖母が入院した病院では一切同意とか無くて勝手に手にミトンされていたりしてびっくりしたわ。
その病院に一回入院して退院後すぐに再入院で三ヶ月待たずに亡くなったが最後は痩せすぎて酷いことになっていたぞ。
名古屋市の病院だったけどな。

65 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:13:42.02 ID:DOwi1hMD0
まるでユダヤの錬金術だな
血の儀式でもやっているんじゃねぇのか

66 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:15:36.37 ID:8W2wB6BT0
死に体を無理矢理生かしてるんだから仕方がない

67 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:18:23.02 ID:dSTiPXwa0
人出不足でボランティアにタダで介護の手伝いやらせようとしてるとこもあるんだぜ
http://www.mutukikai.com/info/2015/02/post-21.html

68 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:19:24.89 ID:0HD7yT/30
まあ利用者より事業者よりヘルパー、介護士を優遇しないことにはどうしようもない
この件で仕事がキツくなるようならまた人が離れるだけ

69 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:20:36.96 ID:V1PAbGG90
徘徊するか暴れる老人ならどうしようもないんだけど

70 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:21:28.31 ID:DOwi1hMD0
満足に老人介護もできない国が俺達から血税徴収してユダヤの錬金術に20億ドル使うんじゃねぇよ

71 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:23:15.62 ID:vWdPkgZC0
そこまでして老人を生かす必要ないだろ

72 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:28:16.97 ID:ToOaBjRI0
なぜ拘束した理由を書かない

73 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:28:30.50 ID:Mq7HX65+O
うちの親父が入院中にされてたわ
気に入らないことは全く言うことを聞かない性分だから気の毒だが仕方なかった

74 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:30:42.70 ID:gR8J1KMS0
つうか、拘束が嫌なら家で面倒見ろよ
家に居れば、ベッドから転落しようが、徘徊しようが、ウンコまみれ、経管栄養点滴引きぬく、暴言暴力、飯食わない…
何してもいいんだぜ?

施設じゃ問題だ、責任問題になるしな

75 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:30:54.68 ID:xKwkGpcgO
都の役人も桝添も現実知らないクセに偉そうだな

それと医者が診察に基づいて束縛が必要と判断しても虐待や違法になるとは知らなかった。
そんな法律は間違ってるし、虐待の定義も間違ってる。
本人に判断力なくて、医者が必要と診察して、家族も同意するならば束縛は正しい。
経験も、せん妄が酷いの見た事もない奴の感想や意見や判断なんか、ハイレベルな認知症には無意味で無駄で邪魔でオナニーなだけ。
オナニーは勝手に一人でやってろや。

76 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:32:15.00 ID:82TnfcrY0
病院よりも施設のほうが対応は酷い
老人施設から面倒見られなくなったからって入院してくる認知症患者がいるけど、プロの看護師が対応したらある程度落ち着いていく
でも施設に戻ったらまた不調になるんだよね

77 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:33:18.11 ID:AV89OJLnO
高齢者は普段ベットなんか使わないから転倒するのが普通。
転倒虫とかの専門の器具も売ってる。

78 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:36:17.60 ID:gR8J1KMS0
今後は団塊が後期高齢者になる
地獄だぞ?

介護現場で働いた経験ある人は、皆一様に「長生きなんてしたくない、元気なうちに死んだほうがマシ」と言う
実態が酷いんだ
赤ん坊と一緒、子供との違いは成長することもないし老いていくだけ

安楽死はあってもいい
晩節ってホント酷いんだ

79 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:40:29.76 ID:x+5ATwvy0
じゃあ投薬してアヘアヘにするしかないじゃん

80 :ぶた:2015/02/17(火) 23:41:16.18 ID:QczIznDk0


介護保険料を
支払っても、特養が不足してサアービスが使えない
国は特養を整備しない、国家的詐欺保険だね。
国の御用学者何とか言え。



81 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:42:00.85 ID:fjHUI3Pc0
ボケ老人が他人に危害加えたら賠償責任は家族にくるんだってな。でも縛るのはダメってむちゃくちゃだわ

82 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:42:56.15 ID:DOwi1hMD0
この企業犯罪は過去の水俣病や鉱毒や薬害と同類
分かっていて虐待をやって苦しめている
国の犯罪だ

83 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:43:59.45 ID:NxvRrnWf0
ロックかけないと俳徊するんだろ

84 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:46:01.57 ID:N0fF74jy0
うんこ製造機なんて早く土に帰って欲しいもんだ

85 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:46:20.26 ID:Ye5Jvof50
うちの祖父は脳こうそくの後、半身不随なのになんとか動く手で
点滴を抜きまくって拘束具を付けられてた。

お見舞いに行って、ヨーグルトを食べさせたり
水分を取らせたりしたあと(その間祖父はおとなしかった)
手を握ろうと拘束具を外したら
いきなり全力で手を振り払われて(私が大騒ぎをしてしまい)
駆けつけてくれた看護婦さんに拘束具をつけてもらった。

長年一緒に住んでいたおじいちゃんとは別人になってた。
拘束具がなければ親族でも介護は無理な状態もあるだろうし
拘束具=悪、手抜きだとは言えない経験をした。

ほぼすべての方を拘束、もしくは軟禁していたっていうのは
問題ありだと思うけどね。

86 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:46:48.73 ID:gR8J1KMS0
これ、夜のニュースでもやっていたな

今の老人、団塊の考え方って「身体拘束は非人道的」っていうのありそうだな(勿論医療介護の素人)
これ、本当に厄介だぞ
老人を大事にしろ←これは分かる
でも、介護老人なんて自分で食事排泄入浴もできない
ボケボケワガママクレーマーモンペ
手に負えない、だから家じゃなくて療養型や施設で見ているわけだがな…

87 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:48:16.79 ID:DOwi1hMD0
企業は引き受けたんだろ金をもらって
出来ないなら引き受けず金を貰うな乞食より酷い
まるで昔の羅生門時代だな国は

88 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:49:18.54 ID:LNfJRX/b0
四店策を当たり前にしてるんだが

89 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:51:36.38 ID:3Uh9umV80
>>85
拘束しないと余計、危険な場合は明らかにあるんだよね
俺のバアさんも転倒で怪我して入院した時は認知症が進んで
勝手に動きまわって、また骨折したから
寝る時は病院のベッドで拘束されてた

90 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:52:16.57 ID:3k0KAmf10
家族が付いて見ていれば拘束外して良いと言われたので毎日病院に通った。
そこで看護婦さん介護士さんたち忙しさや
大声を上げ続ける、徘徊する、ベッドから落ちる、幻覚を見る、点滴を引き抜く
など様々な老人たちを見たので、拘束止むなしなのは判った。

91 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:55:07.14 ID:gR8J1KMS0
>>87
バカか?
老人介護・医療に今後膨大な予算が掛かる
そのコストカットのために措置→介護保険にしたんだろ

ナマポ老人が民間有料介護老人ホームにいたりするんだぞ?特養じゃなくて
そういうの、全く知らんの?

92 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:55:13.68 ID:f6ufrg2a0
医者がダメだと言わなければやるだろうよ
医者が絶対の業界なんだから

93 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:55:26.48 ID:3Uh9umV80
>>56
舛添って実際、親の介護はほとんどやっていないと親族にバラされてたなw
韓国学校みたいな無駄なものを税金つぎ込むなら
介護現場を何とかするべきなのに

94 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:56:00.14 ID:Ehjw1WR20
キチガイなんだろ
保険金詐欺に利用されるから拘束は必要だ

95 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:56:31.16 ID:DOwi1hMD0
こんな死にざまで高い戒名払ってざまあねぇな
変な念仏だろうな

96 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:56:52.65 ID:ytW/airp0
国は在宅を推しているけど、施設に入るレベルの高齢者でそれは難しいと思う。仕事してるならまず家で看るのは無理。とりあえず1番悪いのは経営者。患者と労働者はモノ扱い

97 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:57:55.31 ID:4qOxkKgx0
>>91
>ナマポ老人が民間有料介護老人ホームにいたりするんだぞ?

87じゃないけれど ええええ ナマポで入れるの…?
特養と有料介護老人ホームって何が違うの?

98 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:58:30.92 ID:IDN1TCHY0
ハゲは文句言うだけじゃなくてちゃんとこういう人間の受け入れ先を整備しろよ
それがお前の仕事だろうが

99 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:58:42.52 ID:f6ufrg2a0
医者が指示してるんだから派遣ヘルパーが責任あるわけない
介護事業所にもない

100 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:59:50.62 ID:CRGcPU5U0
>>90
貴方のように理解ある人が
増えてくれるといいけどね

自分が勤めてる施設では
まだ頭がしっかりしてる利用者さんが
忙しいのをねぎらってくれる。
有難いし、頑張れる。

101 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:00:54.45 ID:GcNXOMqq0
>>1
消費税を引き上げて

公務員給与は去年だけで2度も大幅に引き上げて

介護報酬は大幅に引き下げた

それが自民党こと「公務員の生活が第一」の正体

102 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:02:03.22 ID:CvpJTUg00
>99
この医師のために血税使うなつーの

103 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:04:50.80 ID:/kPhElzh0
修羅の国トンキン

104 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:06:06.40 ID:5BsGT/u90
どういうやり方をしてたのか分からないけど・・・

必要な場合もあるということも、ちゃんと念頭において
その上で、やりすぎと判断されたのなら納得できるけど
患者/利用者の為でもあるんだよなぁ

胃ろうのチューブ引っこ抜いちゃったり、夜なんて付きっきりは無理なのに
柵があってもベッドから落ちてたりするんだからねぇ

105 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:07:15.10 ID:tiNUmbWK0
>>97
現状特養ホームが一番安くて追い出されることもないから
空きがないんでしょ
民間の有料老人ホーム的なところでもナマポで支払えるシステムなんでは?

106 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:08:53.43 ID:L14buB6p0
こんなの日常茶飯事ですわ
薬漬けだしな
老人病院とか介護施設なんかもひどいぞ、精神科は言うに及ばず
人権なんてないに等しい
なんだって?基地外痴呆は仕方ない?
正常なあなたも、精神薬投与でたちまち基地外にされるのだよ

107 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:09:20.89 ID:aCdtqyge0
味噌汁にリスパダールでも入れてずっと眠らせとくしか無いな

108 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:09:55.89 ID:EcxwX/WK0
ひどいな。やっぱ結婚して子供つくろ

109 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:10:29.20 ID:e+FiqGEx0
報道ステーション観たわ。久々にセグフィックスを見た。

110 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:12:22.73 ID:+BgenKtj0
バンバン密告してやれ
それが身を守る最善策

111 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:14:23.87 ID:lCrFZb8n0
松沢病院みたいな事するなよw

112 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:16:30.81 ID:CvpJTUg00
企業努力もしないで旧態依然と金恵んでもらってんじゃねぇよ乞食企業が
医師もできないなら乞食以下だろ

113 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:17:29.47 ID:YYttEtpI0
拘束がいやなら自宅で家族が面倒を見ればいいよ
やってみな、大変だから。うちじゃ家庭が崩壊しかけたわ

114 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:18:48.92 ID:CvpJTUg00
日本は2600年やってたんじゃねぇの知らねえけど

115 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:19:24.63 ID:1vSGoipl0
拘束衣というのは恐ろしい精神的ダメージ

116 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:20:34.71 ID:41kHIVk50
>>105
ありがと、そうなんだ…なんか腑に落ちないね。

団塊は別として戦後一生懸命働いて日本の復興に必死で、休みだって今と違って週一だけ。
長年にわたって納税して年金を納めてきても怠け者散財ナマポ&外国人ナマポより
低い額の年金どころかホーム入居にまで逆転現象が起こる事もあるのか…

高齢者医療費負担はUPだし年金3割だかカットだって言うのにナマポは医療費無料…

理不尽だわ 改めてムカついてくる

117 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:21:33.19 ID:k5LQglcv0
>>19
そこまでしないと押さえられないんだからしょうがないだろ。
正直働いてる人尊敬するわ、俺には無理

118 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:23:26.39 ID:jBQtM8WL0
足腰の強い体力のある認知症はやっかいだよ、
きれいごとではすまない。

119 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:25:12.37 ID:efh0FAFQ0
>>61
全く思わない。
きちんとしている施設もあるんだがね。
ダメな所はとことんダメ。何人も送りつけてくる。で、入院して落ち着いて退院させようとしたら「うちでは面倒みれません」とか言い出す。
そのレベルで金取るなよと本気で思うわ。

120 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:26:17.08 ID:3VQCuQgt0
地獄みたいや

121 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:26:49.90 ID:CvpJTUg00
親が認知症で暴れて大変だぁ?
当たり前だ
お前の親だ

122 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:30:08.99 ID:ZjU4kXTQ0
>>90
あなたが毎日お見舞いにきてくれるから、落ち着いた気持ちで過ごせたのかもね。

123 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:30:53.27 ID:Krpv2F6j0
さすが韓国の飛び地東京
住人の9割が朝鮮系(知事談)なだけはある

124 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:31:43.46 ID:akYDR9+K0
日本じゃ5点拘束は常識じゃないの?
寝たきりにして胃瘻つけたほうが管理しやすくて点数つくし

125 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:32:00.10 ID:Wdq6Ok/+0
>>64
痩せすぎてって
あなたは何をしたの?
付きっきりで看病したんでしょうネ?

126 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:32:16.12 ID:glwlws8s0
>>120
ある意味地獄だね
今でさえ現場はいっぱいいっぱいなのに
10年後とか考えると、本当に恐ろしい

職に就いてる人だけの問題じゃないよ
老親持ってる人、施設に入れられないんだよ
自宅でみるとなったら、虐待増えるだろうね

127 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:33:51.31 ID:jbMv++jm0
暴れて奇声を出してる老人にも手厚い看護をって難しい
医師が常駐してたら薬で落ち着かせられるのかね

128 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:34:03.18 ID:IRL2/NLA0
それやらないと、身体をかきむしるし、お腹の管はひっこ抜くし

立ち上がって転倒して骨折するし、殴るし蹴るし噛み付くし

って話なんだろ?  どうにもこうにもならない世界。

129 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:34:31.71 ID:R8XDoK930
看護師さんて痰の吸引のときに暴言吐かれたり叩かれたり蹴られたりしてるんだよ
吸引されるのは相当苦しいらしいんだけど、しないと窒息してしまうんだ

130 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:37:24.36 ID:28OOMzkh0
おまえら怒鳴り散らしまくるわ、物や人を殴り叩き投げまくるわ、うんこ手に取って壁に塗りたくったり食ったりするわっていう本物の酷い痴呆老人見たことないだろ

131 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:38:17.53 ID:IRL2/NLA0
人が少なすぎて手が回らんかったんかもね。

132 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:39:12.98 ID:akYDR9+K0
だとすると都は余計なことをしたという事で
抗議が行くのか
死ぬか死んだほうがマシかのどちらかしかない時代やな

133 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:41:58.68 ID:2EIFGa2S0
暴れる認知症の利用者なんかめったにいねえよ

134 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:43:08.51 ID:IRL2/NLA0
これ、バーチャルリアリテイのマウントディスプレイを暴れる老人に

かぶせてみたらどうだろうか?

気持ち良くなって行動が抑制されるかも。

映画、マトリックスみたいだが・・・。

135 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:44:24.79 ID:glwlws8s0
>>132
施設増やさない癖に
文句だけ言ってくるって感じ

136 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:46:40.47 ID:MDsxd6U9O
動きまわって怪我でもされたら 金 請求されるから。

137 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:47:35.61 ID:uZpR8Z7D0
テレビで見たけど、あの程度でニュースネタになっちまうのかよ?

オイラの勤める施設なんか……いや、止めておこう

138 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:52:04.56 ID:mjNv2vOC0
以前入院した時、同じ病棟にいたボケ老人が、点滴コロコロするやつを振り回して大暴れしたことがあった
怯えて泣き出す女性患者もいたし阿鼻叫喚の地獄絵図だったわ
医者看護師数人がかりで静止してたけど、コロコロで殴られた看護師が骨折したって聞いた

139 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:53:10.16 ID:ZjU4kXTQ0
>>89
徘徊って割と元気に歩き回れる人がやるものだと思っていたから
措置として軟禁するイメージだった(この医療法人でも軟禁と拘束具だし)

親の介護をしている人がちらほらな世代なのに知らないことだらけです。
レスありがとう。
自分の無知で感情的に嫌悪したり、切なくなったりしないように
少し学ぶようにします。

140 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:54:25.68 ID:po0McEIG0
非難するのは容易いけど、じゃあどうすりゃいいのって話
マンツーマンで24時間体制で医者や看護師が付くことが出来れば、そりゃ縛らずに済むけど、現実問題そんなの無理でしょ?

141 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:55:21.39 ID:w6RWgYEl0
ただここは、想像だけで書かれているような、僕は毎日特養に通っているが、
確かに、大声を上げたり徘徊をしたりの老人はいますが、極わずかですよ、
僅かを誇張して針小棒大に言うのはいかがかと思います。

多くの、特養は開放的で何時訪問してもいい状況です、そして、全ては
拘束されている状況は見たこともないですよ、多くの施設は本当にまじめに
老人たちを介護していますよ、一部のケアレスな状態を全てだとして
こうしたコメントがなされることは良くないような。

142 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:56:05.95 ID:gX+esn650
尊厳死、安楽死は必要だよね
看護師だったうちの母は「もし呆けたら殺してくれていいから入院だけは止めてね」っていつも言う

143 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:58:21.72 ID:728Z88sF0
向こうからすれば
規制すればこいつら追い出すことになるけど
都や国が面倒見れんの?ってことになるから
まぁやりたい放題だろうな

ヤクザが後ろ盾の介護ホームとかも相当あるだろ
インフルの集団感染で死にまくってるだろこういうとこ

144 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:59:40.44 ID:w6RWgYEl0
>>143

嘘と、想像はいかんよ。

145 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 01:02:50.01 ID:728Z88sF0
>>144
嘘じゃないよ
違法な介護事業は儲かるからな
タコ部屋に貧乏な老人詰めるだけ詰め込んで
世話は闇金の債務者とかがやってるとかザラ

146 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 01:04:41.61 ID:gX+esn650
ヤクザとまではいかなくても、地方の介護に土建屋は多いよ

147 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 01:04:43.09 ID:jbMv++jm0
ばあちゃんがいた施設にも奇声発しながらドア叩いてる人達がいる隔離部屋あったけどさ、あんなになっらとてもじゃないけと穏やかに介護できないわ無理

148 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 01:06:42.49 ID:w6RWgYEl0
君たちに言っとくけどね、彼らの世代の多くは中学や高校世代が多いのよ、
僕らの世代で高校が大多数なのよ、みんな16,18歳で働きに出て一生懸命に
働いて、子供たちにだけはと大学にいかせ、そんなたくわえはないのよ、
政府と一緒になって老人を早く死ねと言うのは如何なもかと思うね。

この国は本当に弱いものに対しての優しさがなくなったね。

149 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 01:09:59.32 ID:XWi77Pl60
東京は全国民の憧れの街なんだから、てめえら東京の悪口は言うなよ!
ましてや、東京を馬鹿にして“トンキン”なんて絶対書くんじゃねーぞ!

150 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 01:13:24.80 ID:po0McEIG0
>>148
寝たきりや認知症で生きてる余生は、はたして幸せなのかな?
五体満足で頭もしっかりしてる間に、ポックリ逝くのが一番幸せだと思うよ
家族も泣いてくれるし、思い出が美しいまま残るし
介護で家族が疲れ果てた末の死なんて、ほっとされるだけ
自分が死んだ時にほっとされるなんて、寂しい人生の終わりじゃないか

151 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 01:26:55.35 ID:VK+02kJm0
>>150
ポックリ逝けるかどうかは自分で選べない
国は安楽死を認めていないのだから
介護問題に責任を持って取り組んでもらうしかない

152 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 01:30:53.66 ID:bymISEhN0
近所のお婆さんは2重の鍵を開けて外に出てしまっては息子さんに
連れ戻されてたな
自分の父親の時は徘徊はなかったけど入院時長い時は1ヶ月一緒に
病室に寝泊まりして認知症の悪化を防いでたわ
これは経験があると簡単な拘束は悪くは言えないよね

153 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 01:32:58.61 ID:oPAQf/JY0
ニュースみて久々に2chきたわ
この件でうちの施設のお偉いさんたちが
さらに拘束解除に躍起になるんだろうな

ひっぱたかれても怒鳴り付けられても笑顔
暴力行為に至らせない方法があるはず、プロの仕事しろ
事故ったら施設の責任

この業界は教科書の建前と実情がかけ離れすぎてる
老人の人権問題も介護従事者の人権も同じ机に乗せて欲しいよ

154 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 01:35:47.78 ID:66MN/T0r0
おそらく痴呆老人を管理できるだけの人数がいないんだろ。
勧告レベルの指導しかできないし国の福祉制度の欠陥だろうな。
介護人数増やすインセンティブを与えるような仕組みにしないと

155 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 01:36:00.47 ID:8K+x2SLlO
1人で30人を担当する施設で拘束無しは無理です。
みんな病んで退職していきます。
続けられるのは神経の図太い人だけ。

156 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 01:42:00.11 ID:mj3qN8uw0
「ホールに車椅子で座っていらっしゃる患者さんの多くが、つなぎ服で車椅子に身体拘束されてテーブル
に付いていました。」

 ⇒

精神科病院における身体拘束が、2003年に5109人だったものが、
2011年は9254人までさらに増え、2013年比1.8倍になっています。
しかし、この中にはブログにあるような「車椅子に身体拘束」は十分反映されていません。
というか入っていないものが沢山あります。

何故なら、日精協と旧厚生省間の疑義照会に対する回答で

  「寝たきり予防や食事のために移乗させたり、車椅子での移動の際の車椅子からの転落・ずり落ち防止のための
  ベルト等を使用することは、身体拘束に当りません。ただし、恒常的にベルトで固定する場合には身体拘束に当ります」

などと実質的にどうにでも判断できるいい加減な取り決めをし、これを「精神保健実務マニュアル」などとして
日精協会員病院に配布しているからです。

http://www.yuki-enishi.com/senryaku/senryaku-20-4.pdf

157 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 01:43:06.53 ID:mj3qN8uw0
一部の精神病院は、重度の認知症患者を少人数のスタッフで管理できるよう拘束し、
劣悪な環境に放置することで収益を上げている。家族はそのことを知っているが、
強制退院を恐れているので、見て見ぬふりをしている。

知人の精神科医は、こうした精神病院を「人間倉庫」と呼んだ。

http://www.tachibana-akira.com/2010/10/796


やがて、栄養不良と薬剤の副作用と拘束による廃用症候群で、
寝たきり廃人となり、誤嚥性肺炎となり、次々と死んでいく。

これは、まぎれもなく、現在の日本で起きている現実です。

158 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 01:44:08.45 ID:po0McEIG0
>>151
老人向けの薬には、遅効性で徐々に体に溜まる毒でもアトランダムに混ぜるといいかも知れないな
致死量に達すると心臓麻痺や脳卒中に似た症状で急死する

159 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 01:49:17.93 ID:HTP9H4Z00
>>119
事業者側のピンハネの問題であれば別だけど、そうでなければそんな要求するレベル実現できるわけないよね?

160 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 01:51:42.09 ID:JNigUQN20
>>116

・日本の復興に必死 → 自分の食い扶持だけに執着。オツム弱いので共産党支持。
・休みだって今と違って週一だけ。 → 土曜日は半日休。午後からお休み。
・長年にわたって納税して年金を納めてきて → 年金は全額納めていません。

理不尽だわ 改めてムカついてくる  → 安楽死合法化でばっちり解決

161 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 01:54:31.76 ID:sOiTTpse0
痴呆になる前に安楽死を合法化してくれ。頼む。

162 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 01:58:08.51 ID:+Z4U4D4/0
>>153
どの業種に至ってもお役所は本当に実情知らな過ぎて凄いなと思う
それで許されて給料もらえちゃうんだもんな
現場はどんなもんかも見ずに上から丸投げするだけのお仕事

163 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 01:58:47.69 ID:by3BRw/J0
介護事業者もビジネスだからね
老人病院、いわゆる療養病床でバイトしてたけど、、
似たようなもんだよ悪く言えば姥捨て山。でも必要なんだよね。
だってさ、文句あるなら自分で見ればいいって話になっちゃうからね
色んな家族を見てきたけど、「どんなに介護保険フルいれても、どうあがいても家で見れません」て家よりは、
最初から「うちは無理です」っって感じ。tryする気もなし

164 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 03:53:44.98 ID:4Pzk8/jq0
ちゃんと家族といい関係を結んでるかお金持ちになっとくかしないとこうなるのね

165 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 05:45:42.30 ID:JuaQmkbG0
団塊がボケはじめたらそうも言ってられないだろうな

166 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 06:06:48.47 ID:tiNUmbWK0
>>132
都や自治体は施設病院に監査やっているよ
今回は民間の有料施設かな?ここは分からんが

拘束って特別なことじゃなくて、病棟勤務なら常識
施設は拘束0やっているところあるけど、特別有効な方法があるわけではない
ボクシングでいうとノーガードで試合している状況と同様
負担は薄給の若い介護職に掛かっている

介護保険が始まった頃、施設は若いスタッフしかいなかった
今はジジババ多数(シングルマザーや無資格者)
給料が手取12万とかで無茶苦茶な仕事、未来もない、マトモな人は辞めてしまったんだよw
10年も残っているのは辞められない事情がある人だけ

167 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 06:35:32.82 ID:tiNUmbWK0
10年前勤務していた特養は身体拘束0をやっていた
拘束を外す方法は特別な方法があるわけじゃない
酷い話で、全て現場の介護職の犠牲で成り立っていただけw

介護保険ってのは、薄給の若い介護職が犠牲になって老人の下の世話をする
社会の縮図、団塊老人の国に片足突っ込んでいるってこと

168 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 06:39:37.78 ID:wPtOfhS70
>>163
試してダメだった時のダメージが大きすぎるからな
失敗した時に対象が生きてる保証も無いし

169 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 06:40:40.30 ID:o92dVHNb0
俺の兄が障害者で三重にある国立病院機構に入っているのだが
ほぼ一日中オリのついたベッドの中に入れられたままになっている

国立療養所時代は広い所に出してもらって自分で動くこともできたのだが…

170 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 07:13:52.00 ID:EwygMjgjO
>>16プロならそれに見合う給料を払わないといけませんよ?
まさかヘルパーさんを安時給でコキ使っておいて
「プロの仕事をしろ」なんて言わないですよね?
300円の牛丼に対して一流料亭の質を求める様なモノですからね

171 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 09:45:31.05 ID:C6o6q0iz0
施設に老人を預ける家族は
ヤンキーどもの群れに身内を投げ出したことになるのは
知っておいた方がいい

172 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 09:50:50.53 ID:C6o6q0iz0
自力で店員たちもとい介護職員に媚びを売れる老人はまだいいが
泣いている老人が多いです

173 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 10:01:58.38 ID:1jclnBxj0
俺は大学病院のICUで四肢縛られ、タッチガード付けさせられ、チンポに管入れられ、一週間くらい拘束されたことがあるぞ。
人権侵害で訴えてやる。

174 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 10:05:37.36 ID:1jclnBxj0
CVとNGチューブと口に酸素マスクも付けさせられたよ。

175 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 10:20:01.81 ID:Zx8m5ZYL0
文句あるなら自分でみろ

176 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 10:48:34.51 ID:/kPhElzh0
修羅の国トンキン

177 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 10:51:40.86 ID:sZIkoKkT0
トンキン病院の日常的な光景です

178 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 11:38:05.36 ID:8M8Yn0Pj0
大人になったらなんのことないけど、中高くらいだと
まだ純粋な時期だから、全然もらえないと凹むんだよな
この矛盾に悩み、そして社会の平等性を訴えるためサヨク思想にかぶれて行くやつも多い

179 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 11:41:24.12 ID:8M8Yn0Pj0
あら、誤爆しちゃったわ(´Д` )

180 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 18:59:07.15 ID:CvpJTUg00
伝染病でもないのに過去のらい病患者のような不当な医療行為をしているいだろ
この糞医師

181 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 19:04:40.75 ID:AvW/DHhM0
>>173
お前が今2chに書き込めているのはIで拘束してくれてたおかげやぞ。

182 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 19:07:06.25 ID:atDVlGnz0
こういうのをありにして、質を下げればもっと安くなるよな。

183 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 19:11:30.21 ID:CvpJTUg00
らい病患者を不当に非人道的扱いをしていた糞医師と同類だよな
この糞医師出てこい顔見せろ

184 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 19:12:42.53 ID:NCXcGM1I0
施設で暴れてる老人なんか見たことないなぁ。
拘束されてるところも見たことがない。

例外は手術後なんかの点滴のときに、手袋させられてるのは見たことがある。

185 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 19:30:23.32 ID:VedGMaGP0
>>1
精神病院は、こんな物じゃない。


この患者亡くなったらしい。

精神科病院 看護師による暴行
http://youtu.be/8_8z_Q2zY3k

186 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 20:13:56.58 ID:JljdmYwZ0
介護はきれいごとじゃやってられないからなあ
ボケ老人はもう人間未満の生物なんだから積極的に安楽死させていいだろ

187 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 20:24:04.65 ID:6gUnTiP60
拘束といてどっかいったら訴えるし、金は規定分しか払わん
チョンと同じwwwww

188 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 20:37:45.74 ID:kkMyD/dD0
>>162
本当に実情を知らなさすぎる

4点柵すら問題としてあげてたけど、拘束なしで転倒転落し骨折、硬膜下血腫なんぞ起こした時に誰の責任になると思ってるんだろう
栄養を注入中に管を引き抜いて、肺に栄養剤が間違って入ってしまった時に誰が責任をとるんだろう

報ステが嬉々としてニュースにしてたけど、あの古舘のドヤ顔にムカついてしょうがなかった

189 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 20:46:50.79 ID:/Rcu3zh/0
垂れ込んだ元ヘルパーは、仕事が出来ずに辞めさせられた。

190 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 21:05:15.81 ID:jXqqRKAJ0
>>1
長生きしても、何も幸せなことはない
痴呆が入って動物扱いされるくらいなら、静かに尊厳死させて欲しい

今のお年寄りだって、殆どの人が早くお迎えに来て欲しいと言ってるのに、サヨクが反対して認めない
ホントに大きなお世話だよ

191 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 22:08:24.68 ID:CvpJTUg00
立正佼成会臭いな

192 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 22:33:25.82 ID:Br63rfxz0
>>191
草加の方ですか?w

193 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 22:36:48.85 ID:atDVlGnz0
何か起これば過失致死、
民事でもボケ老人が現金化できて親族大喜び

194 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 23:45:27.93 ID:Dj0vJeQt0
必要なら拘束はしかたないっtrこと、実際に介護の現場見た人は思うはずだけどなあ

195 :名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:18:06.26 ID:JlY9sg8d0
>192
草加の方ではなく埼玉旧庄和町現春日部のほうから立正佼成会の臭いがすると言っているのだ

196 :名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:39:29.27 ID:itrxN17Q0
うちのばあちゃんは徘徊こそないけど完全にボケてて
少し前のことを覚えていられない
おまけに幼児退行もしてて常に誰かにそばにいてほしがる
もうほんとストレスで死にそうだよ…

197 :名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:56:09.49 ID:HP2TpIlX0
>>196
苦労している時に言いにくいが
次に排泄物等のストレスがくる
その後火災や感電を心配しなければいけないストレスがくる
自分が潰れそうな時に相談できる場所を調べておく事を勧める

198 :名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 00:23:44.49 ID:HImPOfQy0
>>194
逆に介護現場の実情知ってると、「拘束してもいい」っていうと
問題ないのまで適当に拘束しちゃうだろうなあって職員が多いのもまた事実
あ、もちろん圧倒的大多数の職員は倫理観と職業的使命感をもって介護職に当たられてるのは言わずもがなですが
残念ながら一定数いるからね

そこらへん難しいよね

199 :名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 02:22:15.32 ID:3edE6pO50
>>198
問題ないのまで適当に拘束、というのがよくわからない。
必要ない拘束って面倒くさいだけじゃない?記録とかものによるけど取り外しとかさ。
必要なかったら職員が真っ先に止めるでしょ。
問題は現場職員の負担それだけだよ。

200 :名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 19:14:25.97 ID:Gi2wq1P6O
医者には罰則なしな

201 :名無しさん@1周年:2015/02/22(日) 11:40:40.88 ID:ZGb+A3nI0
薬盛ればいいのに

202 :名無しさん@1周年:2015/02/22(日) 13:33:54.73 ID:l3TpPzscO
北区役所の役人は現実知らないんだろね。
あのマンションで拘束止めたら業務が追い付かなくて事件起きたりして、
早々に潰れる。
百何十人の要介護老人が一度にマンション追い出されたら誰が責任取るんかね?!
北区役所は取らないでしょうね!絶対にっ!!
今頃北区役所は達成感でいっぱいだろうけど、
マンション住人の家族は
「このマンションでは面倒見切れなくて退去しなきゃならないのだろうか?」
って不安でいっぱいだろうね。
受け入れ先もなくて、自宅介護せざるを得なくて……地獄だね。

203 :名無しさん@1周年:2015/02/22(日) 13:35:24.71 ID:l3TpPzscO
俺は救急医のお陰で警察沙汰にはならなかったし、
有料ホームで手に負えなくなって行き先が見つからない親父を精神科医のお陰で精神科病棟に入院させる事が出来たので、
医療従事者には感謝してる。
短い間だったけど、
有料ホームでも大変お世話になった。
当の親父は何も分からなかったでしょうけれど。
それに引き換えお役人は何もしてくれなかった!
助けを求めたけど、
なーんにもしてくれなかった!!
近所も、親戚も、警察も何もしてくれなかったが、
特に役人は口先だけが達者だった!!!
このマンションのクリニックには頑張って身体束縛を一人でも維持してほしい。
……来月の親父の一周忌は、我が家はなーんにもしない事にした!
責任負わないヤツは黙ってろ!!

204 :正義はかつ:2015/02/22(日) 18:14:07.66 ID:2A5/OG9b0
岐阜県安八郡安八町役場の特別養護老人ホームあすわ苑は老人虐待が常習だよ!業者癒着も甚だしい。同じ業者ばかり発注していますけど、役所は知らんぷりだよ。

205 :名無しさん@1周年:2015/02/22(日) 18:18:15.11 ID:17St7btg0
トンキンの虐待報道は控えめw

206 :名無しさん@1周年:2015/02/22(日) 18:22:02.81 ID:aPgbyjB3O
東京女子医大につれていってプロポホールを使ってもらえばいい

207 :名無しさん@1周年:2015/02/22(日) 18:37:01.93 ID:3eooETKX0
>>45
こんな、
筋肉血管が元気で脳細胞が先に衰える矛盾を感じる
幸せを感じてほんわかする薬ってないのかなぁだめかなぁ

208 :名無しさん@1周年:2015/02/22(日) 18:47:41.04 ID:R1M/xS2Q0
精神科病院のマネしただけでしょうw




「ホールに車椅子で座っていらっしゃる患者さんの多くが、つなぎ服で車椅子に身体拘束されてテーブル
に付いていました。」

 ⇒

精神科病院における身体拘束が、2003年に5109人だったものが、
2011年は9254人までさらに増え、2013年比1.8倍になっています。
しかし、この中にはブログにあるような「車椅子に身体拘束」は十分反映されていません。
というか入っていないものが沢山あります。

何故なら、日精協と旧厚生省間の疑義照会に対する回答で

  「寝たきり予防や食事のために移乗させたり、車椅子での移動の際の車椅子からの転落・ずり落ち防止のための
  ベルト等を使用することは、身体拘束に当りません。ただし、恒常的にベルトで固定する場合には身体拘束に当ります」

などと実質的にどうにでも判断できるいい加減な取り決めをし、これを「精神保健実務マニュアル」などとして
日精協会員病院に配布しているからです。

http://www.yuki-enishi.com/senryaku/senryaku-20-4.pdf

209 :名無しさん@1周年:2015/02/22(日) 18:50:05.82 ID:R1M/xS2Q0
■刑務所と精神科病院・認知症病棟の比較


【健康】

 刑務所・・・栄養が保障され、健康になる。

 精神病院・・・食事を十分取れないことが多く、栄養不良になる場合が多い。

【拘束】

 刑務所・・・基本的に身体拘束されることはない。作業も含め十分な運動が保障される。

 精神病院・・・昼間は車椅子に拘束され、夜は薬物で抑制される。程なく歩けなくなり、寝たきりに。

【退院】

 刑務所・・・刑期を終えれば自由になる。

 精神病院・・・死亡退院が多い。


2カ月過ぎれば儲けがなくなり、早く逝ってもらおうw

210 :名無しさん@1周年:2015/02/22(日) 18:53:41.40 ID:R1M/xS2Q0
■テレビが報道しない大量殺人


After two years, 46% of patients treated with anti-psychotics were alive compared with 71% on the placebo.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/7817583.stm

 2年後、抗精神病薬を投与されていた認知症患者の内、54%が死亡、
 他方、偽薬(プラセボ)を投与されていた認知症患者は、29%が死亡。

つまり、2年間のうちに、患者のうちの25%が、精神科医による投薬で殺されたということ。
で、英国では、認知症患者への抗精神病薬の使用が激減した。


抗精神病薬投与
  ↓
ドーパミン神経伝達をブロック(→サブスタンスPの合成減少)
  ↓
傾眠・嗜眠、筋強剛 (咀嚼の障害)、咳反射・嚥下反射の低下
  ↓
(不顕性)誤嚥、栄養障害、免疫力低下
  ↓
 肺炎
  ↓
 死亡


日本の精神病院を死亡退院する人数は、年間19000人近い。死にかけて他病院に移されて死ぬ患者も多い。
精神科医による大量殺人に比べれば、一般の殺人(年間900人)の方がはるかに少ない。

211 :名無しさん@1周年:2015/02/22(日) 19:09:57.34 ID:7ov05xTk0
拘束が必要になる状態まで生きてるんじゃねーよ。
というかそんな状態になってたら安楽死OKの法律作れや

212 :名無しさん@1周年:2015/02/22(日) 19:24:20.09 ID:x4H43jPL0
綺麗事は結構だが、拘束がないと人員倍は要るぞ。

213 :名無しさん@1周年:2015/02/22(日) 19:39:24.28 ID:WkgE5n7w0
>>212
>「こういうことが許されてはいけない」として強い口調で批判
なるほど人員を増やすから止めましょうってことか

214 :名無しさん@1周年:2015/02/22(日) 20:04:06.81 ID:tS2uPJH/0
素直に安楽死制度を作れ
暴れたりする老人は人間とはいえない
人間に対して害を与える害獣なんだよ
生き延びるだけでも金がかかり迷惑なだけだ
うちのボケ爺にも迷惑しているよ 

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