5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【国際】仏ラファール戦闘機、初の輸出へ エジプトに24機©2ch.net

1 :シャチ ★ 転載ダメ©2ch.net:2015/02/14(土) 00:38:57.81 ID:???*
http://www.afpbb.com/articles/-/3039496
【2月13日 AFP】フランス政府は12日、ラファール(Rafale)戦闘機24機とフリゲート艦1隻を、
52億ユーロ(約7050億円)でエジプトに売却する予定だと発表した。

フランソワ・オランド(Francois Hollande)仏大統領は、「ラファール戦闘機が初の輸出契約を獲得した」
と声明で発表した。国防省筋がAFPに語ったところによると、
ジャンイブ・ルドリアン(Jean-Yves Le Drian)国防相が16日、エジプト・カイロ(Cairo)を訪問し、
アブデルファタフ・サイード・シシ(Abdel Fattah al-Sisi)大統領と契約書に署名する予定。

仏航空機メーカー、ダッソー・アビアシオン(Dassault Aviation)が製造したラファールは
仏空軍がリビアとマリで使用してきたほか、イスラム過激派組織
「イスラム国(Islamic State、IS)」に対するイラクでの空爆にも参加している。

ダッソー・アビアシオンは2012年からインド政府とラファール戦闘機126機の販売をめぐり交渉しているが
これまでのところ大きな進展はない。ラファールは2013年、ブラジルの次期戦闘機選定で、
スウェーデン・サーブ(Saab)の戦闘機「グリペン(Gripen)NG」に敗れていた。(c)AFP

画像 ラファール戦闘機
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/d/b/500x400/img_db5adf2d60e31ff63a4dcd1ff1d7ac94126320.jpg
http://www.businessnewsline.com/biztech/images2/2015021310344000002l2.jpg
http://www.businessnewsline.com/biztech/images2/201502131034400000l2.jpg

2 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 00:41:13.30 ID:etMEYAzc0
貼身双勾手

3 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 00:42:54.56 ID:IA48QCiB0
戦闘機はラファールだとして、
フリゲートはラファイエット級の派生型かな?

4 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 00:44:26.56 ID:u5m86tt20
ラファールとF15ってどっちが強いの?

5 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 00:47:47.07 ID:mg7p8Jlr0
グリペン  → お金のない小国

フランカー → 親ロシアで国土の広い国

F-16    → 普通の親米国

F-15 → 金持ちの親米国

ラファール → ?



どういう国に需要があるんだろう?

6 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 00:49:59.37 ID:4aS9/3Sm0
プローブしまっておけないもんなのか

7 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 00:51:12.23 ID:LIVID+mb0
ラファールと呼ぶがよい!

8 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 00:52:37.72 ID:kAF4FzMB0
ラファール石井

9 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 00:53:12.59 ID:vTENUtBo0
メリーズ、リセッシュ、ラファール、ファブリーズ
あんま違和感ない

10 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 00:53:13.46 ID:FnnUyLFT0
>>4
近代改修を受けたF15が僅かに上かな

11 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 00:53:28.89 ID:4RJ5bxhj0
取っ手が取れて、とっても便利

12 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 00:53:53.49 ID:y9m5juxA0
イスラエルの敵じゃないな

13 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 00:54:04.02 ID:tiJysNZp0
ファール

14 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 00:54:18.82 ID:mjh7D18p0
ふーん、やっぱりそういうことね。

15 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 00:55:05.30 ID:USS9rTYF0
>>11
売りの温度センサーが真っ先に傷むんだよね

16 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 01:02:02.71 ID:TJwj0SvG0
イムラファールだと確かにエジプトっぽいな

17 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 01:02:58.33 ID:CvTRvhra0
ラファールでござーる

18 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 01:03:32.25 ID:Fs7fxFH70
>>4
F-15とF-18比べるようなもん、後者は艦載機
エンジンを搭載するときに会社でもめてユーロファイター共同開発から抜けて
それだけだと格好が付かないから艦載機にしたのがラフィール
ユーロファイターの兄弟機でF-15よりはちょっと強い

19 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 01:04:41.30 ID:Ywku7v3D0
ビゲンとかドラケンとか、名前がカッコいい

20 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 01:05:02.66 ID:Z3SaQcDA0
これ欲しいな
アメリカが許してくれないのかなー
F35と選定で競った機体だろ?
アメリカにそこまで服従しないといけないの?

21 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 01:07:51.79 ID:4keu2Uov0
ベ、ベールクト ベールクトは売れたの?

22 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 01:08:15.80 ID:cWvsC/Gd0
フランスってデルタ翼好きだね

23 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 01:11:03.80 ID:Mr7TYKvn0
>>20
三角翼は墜ちるよ(´・ω・`)

24 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 01:14:32.19 ID:ltsxIZ1H0
いい買い物したな!
 
エスコン6のオンライン空戦じゃF22なんてゴミに見えるほど最強だったぞ

25 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 01:19:10.19 ID:kt2AR0P80
>>20
F-35を買えないかもしれないチョンが購入を検討してるらしいから
韓国へ移住しろ

26 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 01:20:51.46 ID:RBNUS5FR0
エアインテークの形状にフランスの拘りが感じられる。

27 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 01:26:26.31 ID:Eu2ofKpV0
ドイツって戦闘機作っていないの ?

28 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 01:27:49.66 ID:VrjQULPb0
>>4
>>18
ラファールは艦載機バージョンのMもあるってだけで
艦載機だけではなく、空軍向けもあるが
F15との比較では基本性能はラファールの方が上だが
ただ、エンジンやアビオニクスを強化したF15の後期型なら
ラファールに負けない能力を発揮できるでしょうね

29 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 01:28:14.74 ID:g/ZhqO1q0
いよいよ中東の鼻息が荒くなってきますた
おフランス、ほくそ笑む

30 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 01:29:03.95 ID:p2MGW+R30
>>20
日本は意外にしたたかで
将来、ヘリ空母にF35Bを載せるつもりだろ。
だから本心ではラファールは眼中になかったと思う。

31 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 01:29:46.61 ID:MAMgoAy60
>>27
ユーロファイター

32 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 01:30:03.18 ID:VrjQULPb0
>>27
ドイツはイギリスと共にタイフーン開発の中心国だよ
いまの時代に新世代機の開発能力があるのは、米露英仏の四カ国だけとされる
ドイツは含まれていないよ

33 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 01:31:19.69 ID:2W8bF7Bz0
>>19
ビゲンは白髪染めだろう

34 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 01:32:12.48 ID:VrjQULPb0
>>30
いまのところ、その計画はないそうだが
まあ、ひゅうが級建造のときも、全通甲板を採用するのをぎりぎりまで否定していたからな
実際のところ、自衛隊内部では検討はされているのではないかとは疑いがあるが
根拠となるのは何もない

35 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 01:33:12.89 ID:MAMgoAy60
>>20,30
空自のF-Xには候補にも挙がってなかったしフランスも提案してこなかったがな

36 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 01:33:52.67 ID:Eu2ofKpV0
ラファール、1機72億か・・・

37 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 01:34:18.32 ID:Mr7TYKvn0
ユーロファイターは失敗作だったね

普通、インテークの欠陥は設計の段階で気がつくだろ(´・ω・`)

38 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 01:35:41.74 ID:B6A3xvSj0
…ティファールのフライパン

39 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 01:41:04.73 ID:/+EzIiEz0
ISISで商売かw

40 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 01:44:15.12 ID:VrjQULPb0
>>36
はっきり言って安すぎる
F15やF16の新型でも百億前後するのだ
ラファールが72億ではな
どう考えても100億以上はするはずだ
エジプトへの売却は、フリゲートとセットだが
フリゲートの価格は500億円程度だろうが
ラファール一機あたり250億円ってところではないかね。
これは整備などに必要なインフラや技術譲渡とセットと考えれば
まあ、妥当かな?

41 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 01:46:18.08 ID:wio6jFUq0
>>5
グリペンも最新型は100億〜150億するがw
電装系はラファールより性能上だし

42 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 01:49:21.80 ID:a4TyDJnh0
中東はミラージュ多いんだっけ

43 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 01:52:13.55 ID:ErnmIJ+I0
スペックはよく分からんけど
ラファールは形状が美しいな

44 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 01:52:39.81 ID:VrjQULPb0
かっては戦闘機のロールスロイスと呼ばれたF15でも
日本への輸出価格は100億もしなかったが
いまの時代、最新鋭の戦闘機は150億や200億が当たり前だ
これでは新鋭機を買える先進国と買えない途上国の戦力差はますます出てくるな

45 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 01:54:46.30 ID:VrjQULPb0
>>43
ステルス性に問題が多いデルタ翼だ
今後、どうなることか?

46 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 01:58:20.74 ID:DWSONFSx0
「カッコいいから買え」
ネラーの戦闘機の対するスタンスがコレだものw

47 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 02:00:35.61 ID:H8p5HLpo0
>>4
空自のF15のこと言ってんなラファールには勝てないよw

48 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 02:15:27.34 ID:Mr7TYKvn0
あぁ、グリペンNGかっこええなー(´・ω・`)

49 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 02:16:15.77 ID:40FP+6jQ0
戦闘機なのに女性名詞なの

50 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 02:37:35.99 ID:SyFlXuzE0
ビゲンは白髪染め、ラファールは吉本芸人

51 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 02:42:10.99 ID:Mm45EeHk0
デルタ翼って嫌い

52 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 02:44:05.26 ID:cMq99dHeO
日本も早く作って
片落ちを売ってやれよ

53 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 02:49:14.01 ID:cIvH9/UC0
>>5
需要がないからこそ今まで売れなかったのではないか
EUつながりの国も普通はタイフーンの方を選ぶし

54 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 02:57:45.82 ID:cIvH9/UC0
>>20
F-XでF-35を比較されていたのはラファールではなくタイフーン
ラファールとか買っても扱いに困るでしょ
そのタイフーン自体も所詮は当て馬だったわけですが

>>32
タイフーンの開発もドイツではなくイギリス主導だったもんね

55 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 03:54:47.02 ID:a1TKq8aO0
やっと売れたか!
器量良しなのに中々嫁ぎ先が無見つからなかった愛娘の縁談がまとまった気分だよ

56 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 03:55:42.90 ID:7Vz6BGn00
らららふぁーるらふぁーるほしい

57 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 04:10:56.36 ID:ubIcCTzI0
いまのエジプト大統領はアメリカ留学経験もある元軍人
そしてエジプト軍はいわばアメリカ子飼いの軍隊

あえてフランスのラファールを選択したということは
アメリカとの距離を改めて独自色を強めるつもりか

58 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 05:04:51.69 ID:B02/RqRT0
F-15との比較はよく分からん。
スト2に例えてのリュウケンみたいなもんかな?

59 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 05:44:11.54 ID:mI//SWyK0
MIG29よりは強そうだな。

60 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 06:17:33.94 ID:YlnG3qvgO
ミラージュVや5運用してた国ならアビオニクスのノウハウ残ってるし、欲しいんでないの?

何より安価だし

61 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 06:37:34.14 ID:31OjX3I50
ラファールと呼ぶがよい

62 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 07:00:48.11 ID:PfBzXQYQ0
>>57
元々ミラージュ2000もってるけど
今もアパッチ納入停止とか食らってるからアメへのカウンターでね

63 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 07:09:46.21 ID:3UCcM5pu0
ラファールは給油口がみょーんと伸びてるのが毎回気になる

そりゃコクピットの目の前にあって固定されてて便利なのは分かるんだが

64 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 07:19:07.28 ID:i5KJ0qHG0
取手が取れるんだぞ
いいのかエジプト

65 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 07:27:57.39 ID:wHuXemG90
空自で次期戦闘機選定するから売りたい奴は寄っといでと告知しても
ダッソーはどうせ茶番だからとスルーしたくらいだしな

66 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 07:38:09.07 ID:G4zK6Txa0
あら、ヤダ、カッコいい。しかも単発に見せかけて双発じゃん。
スホーイやらラファールやらカッコいいな。

67 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 07:47:38.72 ID:BtKq6GX10
実際に配備されるまでは信じられない。
その位売れてないよなw

68 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 07:57:19.47 ID:NzjPpJml0
白い方が勝つわ

69 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 08:02:07.63 ID:DP2wlHdg0
>>1
タイフーンよりいいんじゃないか

70 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 08:29:50.45 ID:GlhQ/ifk0
取っ手がとーれーるー

71 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 08:30:44.73 ID:KPh4rwG4O
自主開発できる国
うらやましい
早くF4ジーちゃん退役させて

72 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 08:32:31.92 ID:kIPROEfG0
>>20
カタログスペックに反して航続距離がクソ短いらしい。
増槽付けても作戦半径がかなり限られるので日本の環境には向かないね。

73 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 08:56:18.03 ID:XgcIdpO80
>>72

ライセンス生産でジャパナイズすればいいじゃん!(`・ω・´)

74 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 09:12:00.64 ID:N+Ch8dDa0
>>72
>カタログスペックに反して航続距離がクソ短いらしい

不当燃費表示で独禁法違反提訴しなきゃな
EUは日本企業から何千億円も奪ったし、やり返せ…
 

75 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 11:46:29.80 ID:Lv4s1In/0
>>73
あんま性能変わらんだろ
エンジン変えない限り

76 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 11:48:08.57 ID:x4TRbK7T0
へエジプト

77 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 11:49:52.08 ID:OZeCBiVX0
>>73
兵器体系を全部変えるの?
エグゾセ外してASM−2撃てるようにして、
MICA外してスパローとサイドワインダーとAAM4,5撃てるようにして・・・

金かけただけの効果があるとは思えんな。

78 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 11:50:49.99 ID:1zg/zxxa0
>>22
F-15もF-16もF-22もデルタ翼の一種だけどね

79 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 13:15:52.94 ID:e8h2jdxI0
>>73
航続距離延伸、国産兵器搭載のための各種変更、レーダー国産搭載…

エンジンだけ貰って後は国産でよくねーか、と思ったけど
航続距離延伸するためにはエンジンも変えた方がいいな
もう何もいらんじゃんw

80 :73:2015/02/14(土) 13:25:53.93 ID:XgcIdpO80
クフィルもJ-7もサエゲ(笑)も「窮余の一策」って事を忘れてたわw (´Д`;)

81 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 13:27:17.39 ID:WrrgaSX90
<< まじかよタイフーン売ってくる >>

82 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 13:30:00.99 ID:QxxMHm9d0
>>57
ただ単にフランスに見境が無いだけ。
アメリカはアレで兵器輸出にかなり制限が多い。

83 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 13:30:13.70 ID:oUU6tc9G0
ラファールは評価を高めている。
タイフーンは失敗作との烙印を押された。

84 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 13:30:59.56 ID:/GGKjosn0
>>2
ニヤリ

85 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 13:32:45.61 ID:Jd/qPctF0
>>2
ディーン!!

86 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 13:43:47.13 ID:h1ni6tjr0
エジプト
何か弱みでも握られてるの?

87 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 13:48:35.80 ID:oUU6tc9G0
タイフーンを推していたバカどもの反省の弁が聞こえないぞ。

88 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 14:31:44.03 ID:rDKXEyZS0
インドの交渉まだやってんのかw

89 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 15:30:21.67 ID:e8h2jdxI0
だってインド国内で生産した部品の品質まで保証しろとインドが要求するんだもの

90 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:07:22.02 ID:VrjQULPb0
戦闘機は近代化に従って、価格が高騰し
市場規模は拡大しているが、機体に関しては減少する一方であり
そのために寡占化が急激に進んでいる
だからアメリカはフランスを狙い撃ちにしているところがある。
ロシアや中国の市場は政治的に参入が難しく
アメリカが狙い撃ちが出来るのは、フランスだけだからだ

ま、おかげでフランスは販売が伸びず、苦しいようだ

91 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:12:47.77 ID:BIzBGQ4z0
RafaleとF-2ってどっちが強いの?
F-2はF-16よりも強いと聞くけど

92 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:15:48.36 ID:p0bi+8ZD0
日の丸つけたF-35早く見たいな

93 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:20:55.87 ID:MJD4Up+w0
>>91
AAM-4改修済みのF-2vsラファールとして、

視程外では互角。
有視界では、旋回性に優れて赤外線センサが充実してるラファール優位。

って言われてるね。実際はDACTしてみんとわからんけど。

94 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:27:48.59 ID:1v3DI4pU0
>>86
なにかあって急に禁輸にされると困るからアメリカ製一辺倒にもできんのだろう

95 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:41:56.31 ID:VVFE7YwP0
ミラージュ4000ではダメなの?

96 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:46:59.24 ID:Lv4s1In/0
>>87
もうあいつ等死んでるんだろきっとそうだよ

97 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:49:04.97 ID:MJD4Up+w0
>>95
F−15並みにバカデカいデルタ翼機を欲しがる国がどこにあるんだ?
今は博物館で大人しくしてるよ。

98 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:50:28.40 ID:kA8a4LsQ0
>>47
空自のF15とF15は違うのかよw
兵器がフランス製じゃラファールは勝てないよw
戦闘機単独で使う時代でもないしね

99 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:55:01.66 ID:kA8a4LsQ0
>>20
フランスが初めから交渉さえしてないよ
搭載兵器がフランス製のみだから売れなかった
なぜエジプトが買うのか

100 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 17:56:36.50 ID:oNXeS/HR0
>>1
ダッソーはしたたかだからな 
コンテストじゃ安く言ってたのに
インドじゃ200億ドル以上にはね上がった

インドは買わない

最新のスホーイ35がラファールの半値で買える 

101 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:02:31.08 ID:MJD4Up+w0
>>99
ミラージュ2000用のミサイルが使えるからでね?
同じ立場のインド、ブラジルではポシャったみたいだけど。

102 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:23:06.55 ID:pOzkNwzJ0
ユーロファイターの設計図朴って作った戦闘機?

103 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:51:25.34 ID:VrjQULPb0
>>91
F2は、F16block52・54と、ほぼ同等とされている。
イギリスのシンクタンクが出したキルスキルでは
Su33に対してF16block52が1:0.6に対し
ラファールが1:1だった
ちなみにF35は1:11
つまりSu33がF35を1機撃墜するのにSu33は11機は失うって事だ
まあ、この手の数字は、あまり信頼できないってのが常識だが
参考程度には役立つな

104 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 18:58:32.94 ID:Sb+6ZXMp0
>7
>61

オーニュ

105 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 19:06:57.76 ID:B3N1RFrWO
フランス製ってアラブや南米がほとんどで他のヨーロッパ諸国にはまるで売れないのが哀しいね

106 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 19:10:03.41 ID:MJD4Up+w0
>>105
だって、武器体系が偏食なんですもの。
基本的にフランス料理しか受け付けないw

107 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 19:40:23.11 ID:Aj2lRrBF0
>>37
どういう欠陥なの?

108 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 19:49:28.20 ID:BIzBGQ4z0
>>93
空自のパイロットは米空軍なみに技術能力があると聞くのに戦闘機で差をつけられるとは残念。
2017年配備のF-35Aに期待する。

https://www.youtube.com/watch?v=-EimhaUsSBA
それにしても、↑たまらない。

109 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 20:03:35.19 ID:I+0vS9zs0
su35の方が強いよな
値段はどっちの方が安いの?

110 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 20:06:09.50 ID:I+0vS9zs0
>>100
半額か
su35なんで売れないん?
今売ってる戦闘機じゃコスパ最強っぽいのに

111 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 20:14:00.41 ID:MJD4Up+w0
>>110
そりゃロシアの飛行機だからでしょう。
ミサイルの安定供給やアフターサービスの保障が無いから、
怖くて使えない。

112 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 20:31:06.84 ID:/gLqQVdD0
>>104
書こうとしたら既に三人もこのネタ使ってたとは…

113 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 20:48:21.59 ID:T4Q0U7Dx0
>>110
ロシアの戦闘機のコスパが良いように見えるのは、エンジンのせい。

ロシアのエンジンは、寿命の短さを犠牲にして、性能を上げている。
しかも、整備はエンジンごと交換。
ロシアの地方の空軍基地は、数が多く、設備が劣悪な所も多い。
そういう所では、エンジンは分解しない。

114 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:08:08.83 ID:Kd6OVztl0
あれ? ラファールってインド買ってなかったっけ?

115 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:09:49.66 ID:KrVDfBGE0
>>114
俺んちにもあるよ

116 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:23:19.07 ID:VrjQULPb0
>>105
装備の性能で言えば、アメリカ製が頭一つ飛びぬけて優れているが
それだけに高価で、購入できる国は限られてくる。
だから、アメリカ製が購入できない
また、仮想敵国のレベルから言っても、そこまでの装備は必要としない
そういう国々が、フランス製の装備を購入することになるわけだ

117 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:26:17.91 ID:VrjQULPb0
>>108
空自の年間飛行訓練時間は150時間
これは一級の戦闘機のりの技量を維持するには最低、必要なレベルだ
アメリカ空軍のパイロットは180時間と言われている。
さらに中国空軍は、そのアメリカ空軍を凌ぐ訓練時間を割くようになり
技量もそれに伴い、急速に向上しているだろう。
パイロットの技量でも、優位性を維持できる時代ではなくなっている

118 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 21:59:18.19 ID:VNehP1Nm0
>>116
だがアメリカとEUの圧力でロシアへの強襲揚陸艦の売却が滞ってる事で、フランスブランドにケチがついたな
「国際情勢?何ソレ?美味いの?」っつー空気の読めないまでのフリーダムな武器売却が最大の売りだったのに

119 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:11:58.37 ID:VrjQULPb0
フランス製やドイツ製の装備は、性能はそこそこ良いけどね
日本が武器輸出に乗り出した現在
日本がターゲットとするのはフランスなどと重なるでしょうね
何しろ、日本の装備もベースはアメリカだ

120 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:19:59.43 ID:/vf6yGyX0
>>5
グリペン  → 無駄遣いせずに1級の作戦能力を得たい国

フランカー → 親ロシアで国土の広い国

F-16    → 普通の親米国

F-15 → 金持ちの親米国

ラファール → イスラム勢力台頭してるし、クリミア=黒海からのプレゼンス権行使も困る

121 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:21:24.94 ID:yRP6VyWo0
型落ち貰って何が嬉しいのん?

122 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:28:00.07 ID:KjkJe/zz0
インドが初契約になるはずだったのにw

123 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 22:53:05.71 ID:DW/BpgnY0
>>108
洋上迷彩!洋上迷彩!

124 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 23:07:04.21 ID:Pza6ZUbL0
中途半端な時代遅れの戦闘機だしな

125 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 23:07:22.26 ID:XgcIdpO80
>>120

F-18ェ…

ちなみにCF-5Aなんてのも未だにボツワナで現役w

126 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 23:27:15.21 ID:KjkJe/zz0
>>5
ミラージュ2000の代替

127 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 23:29:36.73 ID:VrjQULPb0
冷戦終結から二十年以上を経ている
冷戦終結十年くらいまでは、旧東側と西側で装備は綺麗に分かれていたが
二十年も経てば、さすがにそれは崩れている

128 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 23:34:24.30 ID:VrjQULPb0
>>120
F16やF15を購入する国は予算的に第五世代戦闘機の導入が難しい国だろう。
F15など、韓国が購入を見送ったから、このままでは新規の顧客がなければ
生産ラインが閉じる可能性もある
Su27シリーズを購入するのも、政治的にアメリカやフランスが販売出来ない国が多いな
グリペンに至っては、二級の装備で十分って国だ

129 :名無しさん@1周年:2015/02/14(土) 23:43:35.47 ID:XgcIdpO80
>>128

グリペンはF-5やMiG-21の後継機だよ。
本当のライバルはパキスタンのJF-17。

F-20がここに食い込めるはずだったけど、消滅。
あと、イギリスのホークMk.200なんてのもあったw

130 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 00:07:25.91 ID:3uBXbuN90
一般にエジプトはイギリスの旧植民地だと思われているが、実はナポレオン以来、あるいはそのもっと昔から地中海国家としてフランスが一定の影響力を持ち続けている国。
シャンポリオンがエジプト象形文字の初解読者になったり、レセップスがスエズ運河の採掘権を獲得したり、前国連事務総長がフランス通のガリ氏だったりしたのも、両国の昔からの結びつきの一端。
ナセル革命の前の国王ファルークもフランスに好意的だったし、今も中・上層階級にはフランス好きが多い。
フランスは英米の影響力に対する別のオプションとして、常に中東・アフリカ・中東欧に存在してきたので、技術的・経済的な話しを別にすれば、政治的・文化的に今回の決定は全く不思議ではない。

131 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 05:42:47.58 ID:JvMcJjwX0
>>113
それはSu-35には当て嵌まらない話だよ
Su-35の心臓であるAL-41F1Sの設計寿命は約4000時間
オーバーホール周期は約1000時間
Su-35の機体寿命は6000時間だから、購入すべき予備エンジンは1セットで十分
なので運用コストを大きく左右するものではない

132 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 08:03:54.23 ID:sHjUU4Sy0
>>131
AL-41F1Sってオーバーホール時間が4000時間じゃないっけ?
Su-27系統用のAL-31Fエンジンが、オーバーホール間隔1000時間、総寿命3000時間だったと思う

133 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 08:15:52.11 ID:9Wc5ljdu0
>>125
え…F/A-18はF-5を代替したり短距離滑走能力を求める国には人気だったから…(震え声)

134 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 09:10:35.84 ID:pDE/czkG0
>>7
見た目は偉そうで、喋るともっと偉そうって奴か。
早く続編でないかなー

135 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 09:14:43.44 ID:JOtbUcAy0
すげえ時代の変遷を感じるな

第三次中東戦争まではイスラエルはアメリカから武器禁輸されてたので
イスラエルはフランスのミラージュ戦闘機を大量導入していた
エジプトのナセル政権下のソ連製ミグ戦闘機と対峙してた事を考えると

136 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 09:18:12.28 ID:z+dd4he20
>>135

和平前にサウジアラビア名義でミラージュ5を購入したけどな。
平たく言えばサウジがエジプトにミラージュ5をプレゼントしたという事。

137 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 09:24:37.56 ID:z+dd4he20
F-16が陳腐化した分、お値段がグッと安くなって、本来ならF-5や攻撃機クラスの
代替に購入できるようになった「地殻変動」が大きいですなあ。

138 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 09:33:31.64 ID:k9ffiuHD0
陳腐化した旧式機を安く買うよりグリペンNG買ったがよっぽどいい。

139 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 09:53:39.19 ID:z+dd4he20
ブラジル海軍が空母の艦載機にグリペン買う話は立ち消えになったんでしょうか。

と、思ってググったら契約が成立してた。おめでとうございます。
しかし、スウェーデンは空母は運用してないし、訓練とかはどうすんだろう。
グリペンの輸出販売に協力してるイギリスのBAeが行なうのかな?

140 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 10:09:55.06 ID:kYR/gPHs0
>>131
エンジンの寿命って何だ?
機体と違って部品変えれば幾らでも延長できるだろ?

141 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 12:06:17.41 ID:EPoe1h3b0
ロシアのエンジンが百時間以上も連続で稼働するなんて、何かの冗談だろう

142 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 12:28:41.63 ID:3y8QVK+l0
>>140
ロシア語で考えるんだ

143 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 13:26:01.06 ID:tAYRGrdB0
B 29のエンジンはテニアンから日本へ2往復したら廃棄して新品にしたらしいね。
高性能の代償として

144 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 13:33:15.09 ID:EPoe1h3b0
廃棄はしないでしょ・・・摺動部を交換したら使えるんだから

145 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 13:33:22.79 ID:tAYRGrdB0
>>143追加
すぐに火を吹いて墜落する代物だったって。

146 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 13:41:26.47 ID:T6c2o1Kg0
>>113
自衛隊の基地にエンジンショップなんて無いだろ。
エンジン分解するレベルならメーカー送りだろ。
モジュール交換程度ならできなくも無いかもしれないが・・・。

147 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:12:10.39 ID:vf+EuqM90
>>144
B-29は大量生産し過ぎて飛行場に置ききれないレベルに余ってた
故障や被弾があると修理すらせずに廃棄して新品を使ってたそうな
終戦後は大量にあまり過ぎたB-29は標的にしてぶっ壊してた

148 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:15:59.14 ID:v1CiR/PC0
>>143
そう馬鹿にはできないよ
そのエンジンで化物傑作機A-1スカイレーダーができてるからね

149 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 19:51:47.46 ID:JvMcJjwX0
>>132
メーカー公式サイトより
http://www.npo-saturn.ru/?sat=64
>Ultimate service life, 4000h

>>140
君がどう思おうと、製造メーカーが製品の耐用時間を具体的数字で公表してるんだから

>>141
君の知識はベトナム戦争の辺りで止まったままなんだな

150 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 19:57:39.97 ID:zO0gr/cd0
ロシア企業の公式発表を鵜呑みにする奴が居るんだな。

151 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 20:16:24.59 ID:JvMcJjwX0
>>150
あのね、その製品をロシアしか使用していないなら、そりゃ脚色や誇大広告もやり放題だろうけれど
Su-27系戦闘機とそのエンジンは世界に多くのユーザー国が存在するわけで
兵器輸出が大事な商売でもある以上、詐欺まがいの誇大広告なんてできないの

152 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 20:26:44.16 ID:nfUbg6Z40
ラファールは給油口がキャノピーの右前方にあって格納できないからカッコ悪い。

153 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 20:29:23.73 ID:YG+ficzZ0
ティファールは収納勝手がいいよね

154 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 20:34:54.06 ID:7vL8qBsg0
>>137
F-16E/F Block 60/62 「やぁーwうちらやすーないで」

155 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 20:37:04.48 ID:WxLD3CFj0
これミラージュほど使い勝手は良くないよね
性能はそこそこ高いが

156 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 20:40:05.23 ID:jpjmNfp80
>>4
F-15は高機動時に空中分解する
寿命過ぎてる

157 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 20:41:07.18 ID:SfJLfe5a0
日本じゃあ戦争になればジェットエンジンのメンテなんか無理だな
親ミサイル → 子ミサイル → 孫ミサイル の多弾頭方式で応戦するしかない

158 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 20:43:02.63 ID:qjfx4+Cw0
>>117
中国関連の軍事ニュースのスレ立つ度に「奴らの兵器はカタログスペックだけの見掛け倒しだ」とお前らは言うけど、
10年後20年後考えると怖いわ。

159 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 20:44:30.85 ID:GnTy4hGa0
買うがよい!

160 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 20:44:51.79 ID:a9sJqqoMO
そういう機体は後進国がフトコロ叩いて買うには向いてない。
後進国は、大きくて頑丈で長持ちして修理の簡単な機体を買いなさい。
小型軽量のは、よほど工夫して設計しないと維持経費の方が高くなるよ。

161 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 20:45:12.45 ID:jpjmNfp80
>>117
昨日の永遠のゼロで「100時間とか飛ぶだけで精一杯」とか言ってたけど

162 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 20:47:00.26 ID:kRLtEBKOO
♪取っ手のとれる〜
    ラファール♪

163 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 20:49:52.66 ID:a9sJqqoMO
B29は大量に余っただけなら次の戦争で活用すれば済んだことなのだが、
不運なことに、次の朝鮮戦争では既に完全に陳腐化しており、
Mig15の前に、七面鳥落としのボロ負けを喫してしまった。

強力な装甲も、それを完全に上回る火力の前には、単なるデッドウェイトに過ぎなかった。

164 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 20:53:03.04 ID:JvMcJjwX0
>>155
「そこそこ」どころか、単純な戦闘力だけなら現時点で恐らく世界で三番目の高性能機だよ(1位F-22、2位Su-35
ドバイとコルシカでの模擬空戦で、ライバル機(の筈だった)タイフーンを、視程外戦闘でもドッグファイトでも、殆ど一方的に打ち破ってる
なかなか外国で売れないのは、運用コストの高さと、フランス製の兵装しか受け付けない融通の利かなさだね
強い兵器が成功する兵器とは限らないという、不幸な実例の一つかもしれない

165 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 20:57:53.04 ID:jpjmNfp80
イスラエルにミラージュを売ってエジプトに裸ファールを売るダッソー

166 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 20:58:01.11 ID:qjfx4+Cw0
>>161
>>117は年間飛行時間って書いてるじゃん。意図的に誤認してるの?

167 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 20:58:31.41 ID:U3IgU1MP0
>>1
ラファールなんて知らんな
エリア88に登場してたか?

168 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 20:58:39.62 ID:Jp83qVtB0
戦前の一部の搭乗者なら問題なかったけど基本日本は戦中は燃料ないからね〜

169 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 21:00:18.37 ID:a9sJqqoMO
F15のラインが閉じたら、F22は輸出できないから既に打ち止め、F35は多目的万能だが空戦性能は劣るので、
つまり西側の、米国からの輸入に頼る国では、ほどなく東側に対し制空権で圧倒的に不利になってしまう。

170 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 21:02:00.81 ID:aKHKy80J0
>>134
早くって人類の単位で?

171 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 21:03:42.48 ID:jpjmNfp80
>>166
100時間ってレシプロ機で飛ぶだけで精一杯の程度の時間って事だろ
装備が複雑化して音速で飛べる現代機が100時間程度でどうにかなるのかよ
戦時中じゃないからこの程度でいいってか?

172 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 21:05:25.59 ID:MZsjUuWn0
へえ、こびりつかなくて、取っ手も取れて、
収納に便利なやつ?

173 :88:2015/02/15(日) 21:05:47.87 ID:9LJ3TRNE0
そういえばエジプトのシシ大統領は今月10日に
カイロでプーチンと首脳会談を行いイスラム国の対応について協議し、
両国の連携を強めていくって
共同記者会見でも言っていたけど、フランスからの武器購入といい
思いの他、米国との距離を広げているね。
 
 

174 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 21:08:28.22 ID:jpjmNfp80
      ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
       ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
        ゙、';|i,!  'i i"i,       、__人_从_人__/し、_人_入
         `、||i |i i l|,      、_)
          ',||i }i | ;,〃,,     _) ISISは裸ファールで消毒だ〜っ!
          .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
         ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
        .{/゙'、}|||//  .i| };;;ミ
        Y,;-   ー、  .i|,];;彡
        iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
        {  く;ァソ  '';;,;'' ゙};;彡ミ
         ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ   _,,__
          ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
 ;;;;;;;;''''/_  / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''  ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/

175 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 21:10:41.40 ID:Jp83qVtB0
>>163
それちょっとプロパガンダ入ってるから。
朝鮮戦争で落とされたB-29は24機、太平洋戦争中は714機。

176 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 21:11:14.89 ID:wCquTKJV0
【レス抽出】
対象スレ:【国際】仏ラファール戦闘機、初の輸出へ エジプトに24機&copy;2ch.net
キーワード:雨女
検索方法:マルチワード(OR)



抽出レス数:0


ガキしかいないのか

177 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 21:13:52.18 ID:JvMcJjwX0
>F35は多目的万能だが空戦性能は劣るので

EO-DASに代表されるF-35のアビオニクスは、従来のドッグファイトの概念を覆す可能性を持っているし
視程外戦闘では、そのステルス性が圧倒的にモノを言う
(化け物のような出力と探知距離を持つSu-35のレーダーでもってしても、F-35に対して先制する事は理論上できない。
 ロシアもそれを認めざるをえず、従来のXバンド・レーダーに加えて、ステルス機を検知し易いLバンド・レーダーの併用装備を検討している)
なので「空戦性能に劣る」とは一概に言えないと思うよ

178 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 21:13:55.08 ID:qjfx4+Cw0
>>171
いや、お前が>>117見て>>161みたいな書き込みしてるから書いただけだよ…
お前みたいなタイプに噛み付かれると神経疲れるから噛みつかんでくれ…

179 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 21:15:32.87 ID:jpjmNfp80
>>178
答えられないお前みたいな馬鹿は永遠に黙ってて
それが日本のためだwwwwwwwwwwwwwwwwwww

180 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 21:16:08.81 ID:qjfx4+Cw0
>>179
マジでカンベン…

181 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 21:16:13.32 ID:k9ffiuHD0
>>178
敗戦処理がへたくそだなw

182 :消費税増税反対:2015/02/15(日) 21:16:37.15 ID:U7K7o8500
事実上の軍事政権に売るのかよ

183 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 21:17:58.38 ID:jpjmNfp80
>>180
永遠に黙ってろよ?今度書いたら反日でお前の家族ごとポアすっから

184 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 21:20:32.08 ID:qjfx4+Cw0
>>183
こわい…

185 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 21:20:56.33 ID:jpjmNfp80
>>184
はいポア決定

186 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 21:24:05.39 ID:JZIDPo1s0
シャルリエブドの一件でもうユーロ圏とイスラム圏は断絶するかと思ったのに。

187 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 21:25:13.75 ID:jELVHTks0
戦闘機のスペックのことはよくわかりませぬが
このラファールという機体はとてもカコイイですね。特に正面からの画がベスト。

ファルクラム
フランカー
F-14 トムキャット
ラプタん
F-35

見た目カコイイ戦闘機万歳

188 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 21:28:04.54 ID:ItBgDnHi0
視程外戦闘なんて、相手誤認・誤射の元だろ

189 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 21:30:03.80 ID:3WkPXlpr0
ミラージュって名称はステルス機のために取っておくのか

190 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 21:35:58.48 ID:jgl8hTv+0
>>187 べっぴんさんなのは間違いない。
https://www.youtube.com/watch?v=arIKSyGiaK0

191 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 21:45:48.21 ID:klpINlSi0
ラファール〜・イロッフル・サ・コンフィアンス・エ・ソナムール

192 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 21:52:18.39 ID:iA3ImrbL0
>>182
フランスは直接の戦争相手でもなければどこにでも売るよ

193 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 21:54:03.53 ID:Krw8wWa40
>>189
既にミラージュシリーズが存在する。

194 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 21:54:57.21 ID:jpjmNfp80
最大の顧客だったサダムフセイン

195 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 21:56:19.97 ID:kTyjKkFRO
シュペールエタンダール

196 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 22:06:11.21 ID:U/vIrpyQ0
空自次期主力戦闘機考察スレでバカにされてた機体か
ラフィールたんとか言われて

197 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 22:10:00.75 ID:jgl8hTv+0
>>196
日仏双方が、こいつが採用される可能性は限りなくゼロだって分かってたからね。
兵装と航続距離の問題で。

198 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 22:20:06.00 ID:JvMcJjwX0
>>197
防衛省の資料請求をシカトしたダッソーは、日本の腹芸文化を理解していない
ノリノリだったBAEを見習って欲しい

199 :名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 23:40:03.64 ID:9pTxN3Ni0
>>190
お高く止まるベッピンさん、って感じだな。
「私はフランス製の武器しか使わないわ」みたいな。

200 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 01:19:00.31 ID:YyaTsn+60
せめて武装だけでもアメリカ製と互換性あればな
Mig21だってサイドワインダー搭載仕様あるのに

アトールはコピー品だから互換性有るのかね

201 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 01:25:15.98 ID:nBpucf9e0
>>46

ま、A10で防空しろって言ってるわけじゃないから
かわいいもんだろ。

202 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 01:27:10.62 ID:Cd6tqioR0
>>145
その頃のペイロードと機体重量を考えれば優秀なE/gだぞ

203 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 02:59:39.75 ID:hZnt4mDb0
>>46
Su-15を買えなんて意見あまり見ないぞ

204 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 03:22:59.21 ID:Eo0SoSAs0
おい、空母はどうなった!

205 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 07:33:10.53 ID:2x3Dmxkr0
しかし、現在の戦闘機ってなんでこんなに高いんだろうか。
素人考えだが、低開発国でも買える頑丈で安価で一定の戦闘力備えた(ミグ23ぐらい)のを
最新の航空力学用いたら、一機10億円ぐらいで作れないのものかね?
飛行機に興味ないからよくわからないんだが、確か
第二次大戦時〜亜音速の初期型のジェット機って、一機が大した値段じゃなかった気がするんだが。

206 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 08:00:50.75 ID:rhEX3gGM0
そりゃレシプロでよければ

207 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 08:18:10.64 ID:ilUQDCyK0
電子機器やエンジンや航空機の素材が進化して製造費用が高くなったんだろ

>>203
Su-15ダサくね?

208 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 08:32:37.89 ID:qkjXadPD0
>>107
インテークの前に付いてるカナード翼のせいで、エンジンが不安定になるとか、ならないとか(´・ω・`)

209 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 08:46:14.02 ID:B2Rz7nET0
>>46
なら俺はYF−23で
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2b/Northrop_YF-23_DFRC.jpg

210 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 09:18:34.22 ID:+hwZ5iP3O
>>209
しかしデカ過ぎ

211 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 09:46:29.49 ID:9Lw1BT0b0
インドは改修の時にミサイルで選択の幅狭めてるから
4世代の線は結局ラファールに落ち着くでしょ
今はまだ無茶苦茶な要求が原因で揉めてる最中だけど

212 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 09:52:53.28 ID:TLd/6M6xO
日本にもくだちぃ
デルタ機かっこいいよー
ラファール、グリペン、タイフーン大好き

213 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 09:53:38.16 ID:uNe0vqCp0
イムラファールってあまり聞かない名前だな

214 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 09:56:21.72 ID:mfF0YCGy0
>>208
F-14もエアインテークの前にバルカン砲の砲口が有ったから
発射すると…というのが有ったな
まあF-14はエアインテークの後ろが可変翼で機首しか置けなかったんだけどw

215 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 13:23:12.59 ID:V8V1YFIl0
フランス、やる気マンマンだなw

216 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 13:25:03.65 ID:E0uwjcnR0
凄い高いな
やっぱり国産化は欠かせない

217 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 13:25:15.05 ID:Fl411kmc0
エジプトは爆撃機買えよ

218 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 13:25:27.59 ID:V8V1YFIl0
もうミグって古いの?
ガキのころ憧れたんだよ

219 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 13:26:19.49 ID:WX6e+3A20
エジプトにそんな金有るのか?

220 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 13:26:46.80 ID:CljWHL470
>>212
ウルトラホーク一号機カッコいいよね

221 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 13:27:47.09 ID:V8V1YFIl0
アメリカもF15ストライクイーグルあたりを
エジプトにプレゼントしてあげろよ

222 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 13:30:31.06 ID:V8V1YFIl0
あ、プレゼントはまずいか
ISIS空爆用に貸し出してはどうか>F15ストライクイーグル

223 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 13:32:39.05 ID:WX6e+3A20
フランス戦闘機はアメリカに嫌われてる国が買う兵器だぞ

224 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 13:34:26.83 ID:SnG50M/k0
ラファールかっこいいけど、美しいのはA型だけだよな

225 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 13:36:39.72 ID:ShBvkvHY0
タイフーンの方が強いんじゃないか?

226 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 13:37:51.06 ID:E0uwjcnR0
Ef-2000は日本の選考終わってから 欠陥が発表されてたよな
EUクソ過ぎる

227 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 13:38:33.00 ID:WX6e+3A20
タイフーンは最弱
というか失敗作

228 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 13:42:43.38 ID:TLd/6M6xO
>>220
わかる。ヤマトのブラックタイガーもいいよね

229 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 14:18:34.97 ID:z2KjmxG80
おフランス製はロシア機より性能悪いざます

230 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 14:43:43.95 ID:IR29qomT0
メーカーはダッソーだそうだ

231 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 14:59:28.79 ID:it7RTG3G0
フランスはてきとーだからダメ

232 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 15:56:18.37 ID:ExW5ns2N0
エジプトのような金のない国はM21で十分

233 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 17:33:41.08 ID:6JPXweoQ0
きっと、マニュアルもフランス語なんだろうな。

234 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 17:48:05.05 ID:NB9Nxw9H0
高くね?
フリゲートが500億としても、1機あたり270億円?

235 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 17:59:14.38 ID:+UFNgiK40
高いな
予備部品やら訓練やら全部コミコミセット価格だろうが
ここ数年で倍ぐらいにコストが跳ね上がったそうだよ

236 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 18:08:42.54 ID:Qciphxtc0
ラファールはデザインが綺麗で好きなんだが、あまり評価されていないよね。
日本が買って、魔改造しまくってやればいいのにと思う。

237 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 18:11:55.62 ID:+hwZ5iP3O
フランス機で一番かっこいいのはミラージュF-1

238 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 18:13:46.83 ID:B2Rz7nET0
>>236
イカファイター並みに西側兵器に対応したら売れまくったはずなんだけどねえ・・・

239 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 18:22:34.63 ID:+UFNgiK40
>>238
ユーロファイターも全然売れてない件
そこそこの性能でいいっていう需要はF-16が満たしちゃってるからな

240 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 18:26:03.70 ID:1x+ViJhK0
>>223

フランスの戦闘機はアメリカが嫌いな国が買う兵器だぞ

241 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 18:26:08.96 ID:Ecgu6go/0
>>15
要らないんだよね、あれ

242 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 18:29:18.84 ID:zF3AOMLD0
小型で発展性の無い機体。今時、導入するのは二流空軍だけ。

243 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 18:31:44.77 ID:F1Hcep9u0
>>236
日本にはラファールを魔改造する技術はありません。
戦闘機の生産能力では、
アメリカ>ロシア>フランス>>>>>>>日本

244 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 18:32:43.51 ID:GzwBLTAm0
つおいのけ?

245 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 18:33:53.75 ID:q26FSlVp0
生活の党と山本太郎となかまたち

小沢一郎代表 「我々は唯一明確に脱原発、脱被曝を表明している政党であります。」


Q 原子力発電所を廃止する必要に関して、政治家にどのように影響を及ぼすことができますか。
A マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。
  彼は質問に答えて、世界中で何十基もの原子力発電所を建設する計画は破棄されなければならないと非常に明確に言われるでしょう。
  あなた方は行動を起こすように刺激されるでしょう。原子力発電に関わるすべての要素が危険です。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly

非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは「匿名」で働いております。
magazines/swl9d8/04zpzf/fda1nw

あなた方がマイトレーヤを見るとき、彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
magazines/swl9d8/kxz1kf/cek3z8

246 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 18:35:04.22 ID:B2Rz7nET0
>>238
EF-2000は別の理由でダメダメだからw

247 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 18:39:33.74 ID:t1owW0h90
F-3の機体デザインだけフランスに協力してもらおうぜ

248 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 18:44:48.53 ID:1ZZcV2O9O
>>247
F-16よりF-2の方がかっこいいように、飛行機に関しては日本のがデザイン上だよ。
おフランスのデザインで良いものなんて、今時何にもない。
服ですらね。

249 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 18:49:57.35 ID:1ZZcV2O9O
>>243
昭和の話をしているのか?
生産能力だけの話をしているなら、今は日本の方がフランスよりある。
作るか作らないかは別だけど。

250 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 18:52:44.88 ID:z7SJiV6b0
すごい儲かるな、フランスは中国に売りまくればすごい儲かる
日本も中国に武器や潜水艦、ミサイルを売りまくって
大儲けしろよ

251 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 19:02:02.81 ID:nExCfUo80
>>243
でもF2はF16を元にアメリカの協力を得たとは言え日本の大改造による設計でしょ?

252 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 19:04:47.04 ID:QNSI28sf0
メンテナンス等扱いやすさはラファールとグリペン
どっちが上なんだろう

253 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 19:09:28.52 ID:+Atq2qs80
兵器バカ売れで武器輸出国はISに感謝してもしきれないな
こんな状況で安保理何やってんの
武器商人の国に経済制裁かけろよ

254 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 19:11:03.87 ID:GT6ThSwk0
飛び出てる給油口ってなんとかならんのか
マッハ近くで飛ぶとき、どう考えても邪魔じゃね?
あの程度の突起物なら影響無しなのかな?

255 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 19:16:24.61 ID:+UFNgiK40
>>254
それほど影響はないらしい
使わないなら取り外せる

機内に引き込めるようにすると収納するスペースを空けなきゃならないし
引き込むメカの分重くもなるから合理的と言えば合理的

256 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 19:25:25.17 ID:KiyDK6PNO
昔のソ連の爆撃機同士の給油も翼の端同士にどうやってホースくっ付けるのかよと思える。

257 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 19:26:59.30 ID:4seMhicDO
>>1
何でも芸術の域へ持っていくおフランス
試作機見た衝撃は忘れられない
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/33/Rafale_B_at_Paris_Air_Show_2007.jpg
それに比べてユーロファイターのダサいことダサいこと
http://blog-imgs-52.fc2.com/s/t/u/studbolt/21_EAP04.jpg

258 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 19:28:48.88 ID:+fdpZq0J0
F-22
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1e/F-22_Raptor_edit1_(cropped).jpg
PAK FA T-50
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/Sukhoi_T-50_in_2011_%284%29.jpg
ラファール
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bd/Rafale_Red_Flag_08-402.jpg
ユーロファイター タイフーン
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/PICTURE/ef_00.jpg
グリペン
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/96/JAS_Gripen_a_%28cropped%29.jpg

心神
http://livedoor.blogimg.jp/gurigurimawasu/imgs/f/4/f43c6026.jpg(模型)
http://blog-imgs-66.fc2.com/o/s/y/osyoube/shinshin_sub2.jpg(先進技術実証機)
F-2
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/PICTURE/F-2.jpg
f-15j
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/m/mark23/20070923/20070923085450.jpg

259 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 19:31:44.54 ID:+fdpZq0J0
航空観閲式に登場したF-35A
http://www.sankei.com/photo/images/news/141027/sty1410270013-p1.jpg

260 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 19:32:07.66 ID:xws2hkcK0
>>33
サーブ37 ビゲン

261 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 19:41:55.94 ID:xws2hkcK0
>>258
日本にT-50売ってもらいたいわ。

262 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 19:46:25.88 ID:B2Rz7nET0
>>252
使い易さでは圧倒的にグリペン。
レーダと赤外線センサの能力ではラファール。

263 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 19:47:38.83 ID:BxyDkCSy0
>>251
>でもF2はF16を元にアメリカの協力を得たとは言え日本の大改造による設計でしょ?

大改造と言うよりも、うるさいが航空機産業は素人の
「米国の議員さん達、通商代表部の弁護士」が
【おぁ、日本が米国製戦闘機を買ったぁ!! 我々の大勝利】
と勘違いするように、遠目に同じように
造った新型機。 同じ部品は、ほぼ無い。(何点か有るだけ)

中味がGTR、外観ポルシェ、でニュルで、ずっと速いとかをやった、高度に趣味的な世界だね。
三菱設計陣のある種の狂気だね。

264 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 20:07:37.63 ID:1ZZcV2O9O
>>261
韓国「そこまで言うなら、世界一の性能を誇るT-50ゴールデンイーグルを1機1000億円で売ってやるニダ」

265 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 20:08:35.03 ID:p3G0nMJ00
>>251
まあカローラをスポーツカーに改造したようなもん
スポーツカー作るなんて100年はええって脅しかけられて
それに屈した象徴がF-2

266 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 20:13:49.92 ID:1ZZcV2O9O
>>265
カローラはカローラでも
市販カローラとカローラWRCくらい別物だけどね。

267 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 20:16:22.32 ID:xws2hkcK0
>>264
2012,13と2年連続で墜落事故起こした
T-50ゴールデンイーグル・・・

268 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 20:19:56.03 ID:p3G0nMJ00
>>266
でも日本がやろうとしてたのは、ストラトス作ろうってことだったんだよ
あんな誰にも相手されなかったアジャイルファルコンじゃなくね

269 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 20:25:40.82 ID:gJIzYw2j0
タイフーンはトランシェ3だっけ?
あのレーダーが今時のまともな物になる進化系の開発終わったのかな?

270 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 21:01:35.15 ID:ZWoYRvC30
>>269
どーだろねえ
未だに、採用国でも「高価な新型レーダーはいらん」って意見も根強いし

ヨーロッパの空を守るだけなら、警戒機や地上レーダーとリンクすればよい
イスラムゲリラ攻撃は、近接航空支援の地上攻撃メインで新型レーダーの
精度は必要ない
ブラジルなどの新興国に売り込むには、新型レーダーは高額すぎる

要するに、日本か韓国か、金満中東国に売り込む時ぐらいしか、高価な
新型レーダーは使い道が無いってわけで

271 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 21:22:28.89 ID:Uaqr0DAX0
>>269
イギリスが細々と単独で資金出して開発中

だけどトランシェ3Bはドイツが採用キャンセルしてから顧客がいない

272 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 21:25:18.32 ID:qFlyep2R0
●イカファイター

(・∀・)イイ!!
・比較的強力なエンジン
・比較的余裕のあるハードポイント
・NATO兵装には一通り対応

(・A・)イクナイ
・なんでこうなったのか、F−16に劣るレーダー
・なんでこうなったのか、F−16に劣る旋回性
・なんでこうなったのか、トーネードに劣る対地攻撃力
・なんでこうなったのか、トーネードに劣るルックス

273 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 21:33:25.97 ID:Uaqr0DAX0
>>272
レーザー誘導爆弾とJDAM程度しか対応してなくなかったか

274 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 21:34:59.18 ID:JIkJXMhW0
ちょうどエジプトが空爆始めたから
試運転代わりにどんどんやっちゃって下さい

275 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 21:41:19.78 ID:qFlyep2R0
>>273
マーベリック、JDAM、ペイブウェイVはトラ2ブロック10で対応済み。
ストームシャドウはトラ2ブロック15から・・・だったかな?

276 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 21:42:57.55 ID:YPmqLugU0
           , -―─―--.、
         / /      \ \.
        / /         ヽ、 \
       / ,. --―─―-- 、   ヽ  \
        \/::::::::::::::::::::::::::::::::::\ .i  /
         i::|:::i::/l/  i;::ト、:、:::i::::::::::`、|/
       |::i/レ'-i''  'ヽi-ヾ,ヽ!::::::|::::::l
       |::ハ -‐-   -─- i:::::::|::::::l
       |::::::l|  |     |  | |::::::|:::::::!
       |::::i:ヽ | r---、! l,.!::::::|:::::::l
       l::::|:::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::|:::::::|
        /::::|::::l、::r'"´|l  / i:::::::iヽ::::\
     /::::/l、:::|./l  li/   |:::::::l、 .\:::\
    _/:::::/ .i::::::i' |       |:::::::| .ヽ 」::::::i_
    \/~ l:::::! i       |:::::::il  i \/
        |:::| |       i:::::::l|  l

277 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 21:48:05.36 ID:ckJJAzPR0
>>276
そこは「そうはいかんざき」AAだろjk

278 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 22:06:09.57 ID:XhaeSsg00
ラファールはエアインテイクの曲線が美しい。
まあ日本に欲しい戦闘機ではないけど。

279 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 22:13:12.13 ID:quhaXwZ00
戦争が起きると景気がいいですな

280 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 22:23:48.00 ID:hZnt4mDb0
>>207
この細身のエロバデーが理解できないとか。
芸能人でたとえるなら小雪だろうか。
http://i.imgur.com/UlrhXMi.jpg
http://i.imgur.com/auZL5Nl.jpg

281 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 23:19:15.49 ID:1Qgc+4zh0
>>244
恐らく、いま世界で三番目に強い戦闘機
PESAレーダーや光学/赤外線センサー等がもたらす山のような戦術情報を
パイロットが即座に把握できるよう、大画面の液晶パネルに視覚的に整理して
統合表示する「センサー融合」という概念を具現化しているのが特徴(この概念を実装してる機種は未だ幾らも無い
小型機ゆえに、Su-35のような大出力のレーダーと大射程のミサイルを振り回す大型戦闘機との遠距離交戦は
現時点では少々不得手だが、計画中の新型AESAレーダーへの換装と、大射程を誇る新型ミサイル「ミーティア」の
開発がうまくいけば、そういう弱点(?)もカバーされて、究極の4.5世代機になれるハズ

282 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 23:35:56.37 ID:6JPXweoQ0
>>281
今のラファールと最新のF-2でDACTをやってもらいたいねぇ。どうなるかな。

283 :名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 23:39:12.42 ID:ckJJAzPR0
>>282
どの高度で戦うかによっても結果違いそうだな

284 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 00:09:29.94 ID:L7rX/pkZ0
>>282
視程外戦闘でF-2、近接格闘戦でラファールじゃないかと思う
機載レーダーの性能と、機体のレーダー反射断面積に取り立てて大きな差は無いと思われるので
事実上、運用する中射程ミサイルのスペック勝負、AAM-4B vs MICAの勝負になる
射程、命中精度、対妨害能力等に優越するAAM-4Bのほうに、明らかに分がある筈

だがドッグファイトになると、かつて模擬戦でタイフーンを叩きのめしたラファールのパイロットが勝因として述べた
センサーとアビオニクスの先進性、推力・重量・翼面積などの運動性に関わる機体各諸源で
ほんの少しずつ相手機よりも優越している事、そういう小さな優位の集積が効いてラファールが勝つであろう

285 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 02:29:11.65 ID:6Xz9U+Cq0
>>218
北朝鮮では50年前のミグがとんでますが何か?

286 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 02:37:51.29 ID:NaDbDgqp0
1986年に初飛行したポンコツを中東に売り付けるのか?

287 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 02:39:27.38 ID:A4JY4JCN0
こいつはエアインテークが最新型って感じでかっけえなあ
グリペンは堅実で実用的そう
タイフーンはEXPO'70のかほりが……

288 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 05:53:41.28 ID:W2nE7TZa0
佐藤藍子「s

289 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:03:23.45 ID:hRXVEWl70
取っ手がとれる鍋だったっけ

290 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:12:39.24 ID:BLP9sMBy0
>>287
>タイフーンはEXPO'70のかほりが……
鼻水噴いたわw

291 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:19:39.95 ID:Ocz+h44y0
>>287>>290
逆にコイツは古いのに今でも通用しそうなデザイン

●アブロカナダ CF−105 ARROW
http://imagery.vnfawing.com/archive/Aircraft/CF-105/arrow2.jpg

292 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:50:01.44 ID:vGQjelyX0
>>233
俺フランス語読めねえよ…

293 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:51:52.44 ID:7TeR7swz0
>>291
これもなかなか
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/58/BAC_TSR-2_-_Mike_Freer.jpg

294 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 10:03:19.66 ID:Ocz+h44y0
>>293
オリンパスエンジン・・・てことはコンコルドと同じエンジンなんだねw

295 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 11:27:01.71 ID:kmyt5FNE0
うーん、なんかいまいちでかっこ悪い

296 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 11:38:22.59 ID:Q28qv7Ox0
>>292
これですね。

シン「ウォーレン、マニュアルに目通したか?」
ウォーレン「ああだいたいな。でもこれフランス語で書いてあらぁ、俺フランス語読めねえよ」
シン「・・・・・・・・・・・・」

297 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 11:44:05.99 ID:QMGZT65l0
>>296
メルシーボクゥ

298 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 11:47:57.89 ID:M7NozXty0
F−4EJ改ファントム

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/9679/JASDF/F-4EJK.jpg

これがまだ現役って・・・

299 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 11:56:24.39 ID:Ocz+h44y0
>>298 まだ甘いよ。

韓国のF-5
http://garyu-machiai.cocolog-nifty.com/blog/images/2010/03/02/f5korea2ch.jpg

ルーマニアのMiG-21
http://livedoor.blogimg.jp/aircraftchannel/imgs/9/d/9d56dd48.jpg

300 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 12:07:03.77 ID:9bFYwA0G0
>>146
あるよ

301 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 12:12:14.55 ID:KCspdWFo0
エジプトは戦力の前に
産業とか何とかした方がいいだろ
観光も今じゃボロボロだし
人間性もかなり問題ある国だぞ教育に力入れた方がいい

302 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 12:14:54.46 ID:t1xOx7dq0
>>17
古っ

303 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 13:00:35.33 ID:BAKj2jxP0
ラファールは、エンジンがショボいからな。
戦闘機のエンジンってかなり重要だろう。

304 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 16:43:47.37 ID:jjT/ZCeVO
F15一択

305 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 16:58:15.83 ID:89cC6HzZ0
取っ手が取れる

306 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 17:12:21.19 ID:rI13wjjK0
>>305
機種についてる取っ手は取り外せるよ

307 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 19:41:09.54 ID:gui88swF0
>>304
F-15CもEも高い

308 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 19:57:50.46 ID:M7NozXty0
MiG-35
http://livedoor.blogimg.jp/oy1982/imgs/6/3/639cd59a-s.jpg

309 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 20:05:50.37 ID:L7rX/pkZ0
>>303
確かにスネクマM88はパワフルなエンジンとは言い難いが、
ダッソーはちゃんと国産エンジンのパワーに合わせた機体設計をすることで問題に対処している

ラファール 9トン(機体空虚重量)/ 150kN(AB使用時総エンジン推力)
F-2    9.5トン/131kN
F-16E   10トン/144kN
MiG-29  10.9トン/172kN
タイフーン 11トン/178kN
F/A-18E/F 14.5トン/196kN

↑この中ではラファールの推力重量比が一番優れている事がわかるだろう

310 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 20:26:05.58 ID:hO2Tq58v0
>>299
小僧がキンキン声のジェットで騒ぐな
C−47 インドネシア空軍

311 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 20:29:43.76 ID:gI8/uI+v0
F-4ファントムってあんなに古くてズングリしてるのに
マッハ2.4も出るらしいね
F-15と変わらんのが凄い

312 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 20:44:37.01 ID:YvzO6V2z0
>>309
Emptyと推力比べるアホってはじめてみたよ。

313 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 20:52:50.37 ID:L7rX/pkZ0
>>312
さりとて兵装状態の比較なんて色々と難しかろう
君にはできるのか?

314 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:03:11.38 ID:l1Jypym00
リビアへ輸出が決まっていたのが、カダフィ政権がこけて流れたんだっけ。

315 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:07:43.90 ID:c698e60x0
>>309
XF5-1の推力重量比がようやくスネクマM88-2の背中を捕らえた所だね。
国産エンジンガンガレ!!
http://blog-imgs-42.fc2.com/j/a/p/japan4war/blog_import_5139d282b4a09.png

316 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:34:08.09 ID:YvzO6V2z0
>>313
顧客要求による機体側の装備でいくらでも変わる自重を比べて何の意味があるのかね?
条件そろえた実運用で比べろよ無能。

317 :名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:35:08.35 ID:5bYVZ6Gq0
「Aviation Week」誌による防衛省への取材への回答によれば
Japan Prepares Designs For Its Next Fighter
Japan is looking at a big, long-range fighter to defeat superior numbers
http://aviationweek.com/defense/japan-prepares-designs-its-next-fighter

・エンジン開発に平成27年度に142億円要求されており、推力は33000lb(約15トン)を予定
 ・なお同エンジンの燃焼器、高圧圧縮機、高圧タービンが現在テスト中であり、平成27年度中にタービンの評価がまとまる。
  低圧圧縮機と低圧タービンの試作機は平成29年度にテストされる
  試作エンジンの試験は平成30年に予定
 ・エンジン開発の課題は超高温1800度 (3,272F) の実現であり、エンジン全体の寸法をどこまで小さくできるか
  後者は機体の前面の面積を縮小するため。スーパークルーズ可能な戦闘機をめざす

だ、そづあ

318 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 03:48:02.60 ID:OQRnSy7r0
日本もハイテク国家を謳うならエンジンぐらい作れるようでいてほしい。
高学歴たちよ頑張ってくれ。

319 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 05:12:45.17 ID:FxeeCAtQ0
最新型のグリペンのほうが安いし性能も遜色無いのになあ
中東は採用担当に莫大な金が行くからそっちの問題か?

320 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 05:21:06.90 ID:4BvDdna60
まさかのエジプト・・・

>>319
だって格好イイじゃん?隣国に
「ラファール高かったけど買ったわw」て

321 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 05:21:47.49 ID:4y2ZtfQZ0
俺はグリペンちゃん!

322 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 05:23:31.82 ID:JN4zjjNB0
グリペンは古いが、まさかの近代化やってスーパートムクルーズもできるようになったし

まだまだ使う気でいるらしい

323 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 05:26:05.50 ID:heVPda2B0
ラファールは給油ブームが出っ放しなのが格好悪い。
あれさえ無ければいいのに。

324 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 05:32:40.23 ID:4y2ZtfQZ0
黒塗りのラファールってカッコいいからISISに鹵獲されてラプターと空中戦して欲しい。

325 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 05:33:37.92 ID:OjDoxaPL0
正面から見ると曲線美がすばらしい

326 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 05:59:59.78 ID:7EUArB720
>>322
近代化つーかフレーム構造からして再設計してるからなグリペンE
おかげで値段が跳ね上がったが

327 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 06:13:01.30 ID:5Fbqv1+uO
また戦争両国に売却して武器商人が大儲け♪

328 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 13:53:53.07 ID:FpcX4HXv0
Su-47
http://www.airforce-technology.com/projects/s37/images/img3.jpg

329 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 18:13:05.87 ID:xCV07cAD0
>>316
意味はあるだろ、設計者の意図を知る程度の目安にはなるし
ニュー速で素人さんへの説明ぐらいなら、その程度で十分だ

人を上から目線で無能呼ばわりするくらいなのだから、
君にはこの場で、実運用上の数値を用いた比較ができるのだろうね?

330 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 22:54:14.49 ID:ABJktwu70
>>258>>259

PAK&nbsp;FA&nbsp;T-50&nbsp;欲しいな

331 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 23:22:23.81 ID:M+2xik1y0
>>330
20機以上注文して即金で払うなら個人にも売ってくれるかもな

332 :名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 23:55:04.06 ID:32v+1fp80
>>248
おフランスのデザインで良いものなんて、今時何にもない


まあ、思い上がりもいいとこ。
お茶碗や小物など伝統ものはともかく、街を歩いてみると良く分かるが、洒落たデザインはまだまだ日本では少ないよ。

333 :名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:15:05.45 ID:x0pCQgCt0
イスラム国みたいなのだけ相手にするなら
フェンサーを山ほど揃えればよさげ。

イスラエルも視野に入れるとなるとイイ戦闘機は
必須なんだろな。

75 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50


read.cgi ver 05.05 2022/08/31 Walang Kapalit ★
FOX ★