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【政治】子どもの声は騒音ですか? 絶えぬトラブル、条例改正も ★6©2ch.net

1 :Anubis ★@転載は禁止 ©2ch.net:2015/01/30(金) 22:47:54.59 ID:???*
 保育園や遊び場の子どもの声をめぐるトラブルが絶えない。
厳しく騒音を規制する条例がトラブル拡大を招いた東京都では、就学前児童の声を規制対象から外す改正案が2月議会で提出される。
一方、保育園と住民が話し合いで歩み寄ったケースもある。

■園庭ではひそひそ声 「ネズミさんの声だよ」。東京都練馬区の認可保育所「アスク関町北保育園」。
保育士が園庭に出る園児に注意した。
壁には「ひそひそ話」のネズミから「思い切り」のライオンまで、動物に例えた声量別の絵が貼られている。

朝日新聞2015年1月26日(月)19:00
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/ASH1S5HNGH1SUTIL00R.html

★1:2015/01/26(月) 23:38:18.78
※前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422366095/

2 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:48:40.36 ID:DEMYNtKf0
ごちゃ混ぜにしたらなんでも騒音になります

3 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:48:58.08 ID:zGjqa7aJ0
>>1

この問題の発端、「子供の声は騒音扱いすべきでない」と指摘したのは、 秋田一郎 都議会議員 新宿区
発言内容 2014.03.12 平成26年予算特別委員会(第2号) 
ttp://asp.db-search.com/tokyo/dsweb.cgi/document!1!guest01!!3402!1!1!225,-1,225!12954!566388!225,-1,225!12954!566388!228,227,226!108!217!630514!7!4?Template=DocPage&DocumentSelect=All#LinkNo78

4 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:49:49.46 ID:gf7/4WY10
 
自分たちも子供の頃があっただろうに、情けない大人たちもいるもんだな

5 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:50:05.41 ID:4ns43p/k0
子供が騒がしいのは実に正常なこと

騒音だという奴は自分が子供だったころを思いだぜ
もっとも、それすらしようとしない大人が文句をいうんだろうけど

6 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:50:52.04 ID:7TVYIeNG0
Google Chromcastでテレビがスマホのサブディスプレイになった
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20140604/1132723/

Chromecastにより、スマートフォンやパソコンの
サブ端末となります。これは、新鮮な体験でした。家電であるテレビが、スマートフォン
やパソコンと連動するネットワーク端末になったのです。テレビの新しい活用方法です。

7 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:50:47.46 ID:Em3n6brz0
泣き声を制御できない子供を電車に乗せるな!
あまつさ父母が自分が楽したいという理由で泣き止むまで放置するな!!

8 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:51:57.68 ID:mBOI7en+0
昔は親や近所の人が騒ぐ子に注意していたから昔の子供は静かだったけど、今の子供は親が注意しないからめちゃくちゃうるさいね

9 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:52:13.62 ID:XilpyHl90
こういう印象善意に訴えた「うるさくないよな?子供は宝だもんな?何ぃ!うるさいだと?!人非人が!!」って空気大嫌い

10 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:52:37.12 ID:3Q2OCG9F0
夜勤やってた頃は、近くに小学校があったんで
チャイムとか煩かったな。あと運動会シーズンとか。
まあ、子供の声は慣れてた。煩くはあったけどw

11 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:52:38.57 ID:4SIcKZM20
>>9 火星に住んでください

12 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:52:47.21 ID:FfRufusV0
すき家のアルバイトらしきTwitter利用者が、不適切な画像を投稿
https://twitter.com/mari0621/status/554645911641399296

13 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:52:51.15 ID:WVFTMjMS0
マンションを大声で走り回る子供は騒音だな。

14 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:53:54.42 ID:Z5cuZ0RX0
子供の奇声は騒音です
当たり前

15 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:54:41.03 ID:XilpyHl90
>>11
オレはうるさいとは思わない派だよ
ただ前述の手法で意見を封殺する手合いが嫌いなだけ

16 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:54:50.51 ID:rqEDB9qV0
俺の家公園の前なんだけど
朝っぱらからガキの声がうるせえなと思って外出たら
ババア2人がゲートボールの打ち方の指南し合っててワロタわ

17 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:56:26.61 ID:t35I1L2A0
公害の騒音の定義教えてくれ
そこに子供の声は除くって書いてないのなら騒音だ

18 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:56:27.62 ID:41UiYcCv0
条例改正に反対
また鉈持って保育園襲撃する人が出るよ

近所の家庭の子供の声は数年で静かになるので我慢すべきなのとはレベルが違う

19 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:56:31.82 ID:MYEDfFyj0
>>9
そこまでは言ってないと思うけどな
そんな風にひねくれてるから行き遅れるんだぞ

20 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:56:49.21 ID:KGocgNuq0
子供がうるさいのは我慢できるが、夜中に部屋を駆け回っている。
親も注意しろよ。

21 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:57:02.76 ID:8O5lHFi30
東京は読み通り“頭狂”だから、頭が狂ちゃうんだろうな。。 東京に合掌(-人-)

22 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:57:13.76 ID:DEMYNtKf0
問題はガキじゃなくて、ガキを管理してる側なのに
>>9が言うように、論点すりかえて自己正当化するアホが多いんだよな

23 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:57:50.12 ID:IuDZUGpd0
子供が集まる施設のそばだと、長期間子供の声がする環境なのは覚悟しなきゃならんからなぁ

自分の住処探す時は大通りのそばと並んで避けたい場所だね

24 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:58:03.89 ID:zGjqa7aJ0
>>3の発言内容。
> そこで私は、あえて、改めて知事や皆さんに伺います。 子供の声というのは騒音なのでしょうか。
> 誰もそうとは思わないと思います。
> 東京都は、子供の元気な声や物音を、工場などの騒音と同列に規制している条例を見直し、
> 子供の健やかな発達に配慮した制度にするべきです。

25 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:58:42.81 ID:Z5cuZ0RX0
>>17
条例が通れば
広辞苑の"騒音"の意味に"〜区と〜区は子供の声を除く"って文句が書き足されるんだろうな
ホントバカバカしい

26 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:59:09.39 ID:i9WQtjUy0
騒音なのは確かだけど
それを可愛いと取れるか
クソガキ氏ねと取るかはおまえら次第だ

27 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 22:59:40.62 ID:Ok/1CSV+0
親次第。

28 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:00:14.56 ID:XilpyHl90
>>24
印象善意の悪用って正にこれだよ
思想の暴力と言っても過言ではない

29 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:00:35.31 ID:rY4T+Bvf0
騒音です

が、親や先生がちゃんと子供らを管理し必要な時には怒って注意するならば
多少の騒音でも我慢できる

子供は元気に騒ぐもの、遊びまわって大声だすもの、
これが当たり前でそれが受け入れられない人がおかしい
と思う奴が親や先生だと本当消えてなくなれよと思う

30 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:01:01.64 ID:zGjqa7aJ0
>>1

秋田一郎 都議会議員のサイト 意見・要望のページ
ttp://www.akita160.jp/contact.html
http://multimedia.okwave.jp/image/questions/17/174749/174749.jpg

31 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:01:20.63 ID:SHUe5n7T0
なんせ狭いからうるさく感じるヨネ。
住宅も広く作るべきだよ。
虐待も減ると思う。

32 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:01:31.57 ID:J0tj8z+x0
虫の声が日本人には風流だけど
欧米人には騒音なのとおなじで
子供が要るいないで変わるんだろ
自分にとっては騒音だわ

33 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:01:37.57 ID:Hrn+nY440
保育園や公園だけで考えるならうるさくても仕方ないけど
子供でもうるさければ騒音だよ

34 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:02:41.52 ID:3KnmoYeS0
子供だからしょうがないズラを前面に出し

公の場を我が道のごとく行く子持ちババァ

消えてくれ

35 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:03:20.22 ID:zGjqa7aJ0
>>1

東京都議会 ご意見・ご要望フォーム
ttps://www.gikai.metro.tokyo.jp/FormMail/demand/FormMail.html

改正案とそれに対する意見募集 
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2014/12/22ocm200.htm

36 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:03:25.99 ID:OfWzYEiV0
朝鮮人が聞けば日本の子供の声は騒音

37 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:03:26.06 ID:PWq/Na4R0
知能指数低い親から生まれた馬鹿でアホなクズの知能指数低いガキは殴って調教しないと無理

だって人間より知能の低い生物なんだから

38 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:03:34.12 ID:uIIZ+fZT0
奇声出す奴はキチガイ
共有廊下で遊んだりもありえねえ

39 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:04:58.90 ID:Z5cuZ0RX0
子供だから許される
これは許す側が判断する事で
許して貰う側が押し付けてくる事ではない

40 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:06:16.56 ID:zGjqa7aJ0
>>1
 
幼稚園・保育園への騒音苦情について  
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0716/669424.htm?g=11
ttp://mens-manner.com/nursery-school.html
ttp://www.eqg.org/oyanokai/talk_souon.html

親の見解も分かれています

41 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:06:29.57 ID:PWq/Na4R0
親が馬鹿なんだから親の調教から始めた方がいい

42 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:08:20.44 ID:lcYelXqm0
禁止されてるアパートの敷地で遊ぶガキがいた
夜勤で寝られないと何度か管理会社に苦情出したがいたちごっこ
サッシを開けてチンポ出してると誰も遊ばなくなった
最初は面白かったのかこっそり覗いたりしてたが勃起させたりガラスに押し付けてたら逃げた
母子家庭も多いご時世だから大人の男の神秘は強烈なんだろうな

43 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:10:28.76 ID:Z5cuZ0RX0
閑静な住宅街の保育園、幼稚園は体育館だな
公園を新設する場合はリスクを掲示した上で近隣住民の理解を得ないとダメだな
理解が得られない場合はカネ渡して立ち退いてもらえ

44 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:11:49.78 ID:jhVOXlg10
>>7
母親:「子供は泣くのが仕事なのよ!」


・・・それは必死にあやす母親に対しての、
周囲からのねぎらい・なぐさめの言葉でしょうが。

45 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:12:34.89 ID:zGjqa7aJ0
>>1
騒音計の貸し出しなどのついて ※68以降は、統合失調症患者が居ついています
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1416001797/1-67
証拠動画の取り方 
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1418314939/107-129
訴訟経験者の話しがあるスレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1392906955/

46 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:12:50.22 ID:v7eFwWSC0
子供嗤うな来た道じゃ
年寄り笑うな行く道じゃ

47 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:17:10.70 ID:9JjXXO9P0
あからさまにDQNな親とその子供だった時に果たして子供は泣くもの騒ぐもの
だから仕方ないと割り切れるものだろうか、今は常識が通じない相手ってのが
あまりにものさばりきっている時代だしね、ここらで強い引き締めがあっても
良いような感じはするよ。

48 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:17:50.56 ID:9axEp2BBO
虐待めいた泣き声とかよっぽどじゃなけりゃいい

49 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:18:48.07 ID:zGjqa7aJ0
>>1は、東京都の騒音規制条例から、教育施設からの子供の声を外すというものですが、
これを「子供が騒いでも合法」であると勝手に解釈した全国のバカ親によるやりたい放題が、更に悪化する事でしょう。
室内運動会、送り迎えの違法駐車、井戸端会議、道路遊び・・・被害は計りしれません。

50 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:19:28.82 ID:++Bw75A00
住宅街に保育園を作るな。
住宅街に作るなら、保育園側で防音対策をしろ
というだけの話では。

51 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:20:38.97 ID:tQei1uEK0
世田谷区池尻にある街角図書館が酷い
目の前が公園で、頭悪そうなお母さんが奇声あげるガキを遊ばせてる
しかも、図書館もボロボロだし、近隣にまともな図書館がない
弦巻にプラネタリウム付きの巨大豪華図書館を作って、他の地域はしょぼい劣悪環境の
図書館しかおかない世田谷区は金の使い方がおかしい

52 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:20:49.35 ID:GgcIXU+MO
頭の良い子は無駄に叫んだり過剰に騒いだりしない
赤ん坊の頃に泣くのは言葉で伝えられないからで
それが運動のかわりになっているという面があるが歩けるようになれば叫ぶ必要はなくなる
アレな親になるほど色々理屈つけて子供は騒ぐものと言うが
子供は本来とても賢いので普通の頭なら教えられても場を弁えられないことはない
親か子供の頭が弱いか、両方かなだけ

53 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:21:05.80 ID:zGjqa7aJ0
なお、ベビーカー問題は、以下のようになっています。

「電車内でのベビーカー、畳まず使用OK」 国交省などが指針出したが、今も苦情は無くならず
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420242513/

>>1の問題の紛糾も、子供の管理者への不満から来ていると思われます。

54 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:22:39.01 ID:jUDmZFFO0
なぜ子供の声は騒音じゃないって言えるのか理解できない。
どんな音でもうるさければ騒音だよ。

55 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:24:24.82 ID:tQei1uEK0
>>51
普通に考えて、巨大プラネタリウム付き豪華図書館を普通の図書館にして
他の地域の図書館を普通に整備するべきではないだろうか?
弦巻と言えば、ライオンズクラブのメッカですよね〜
そういうところだけ優遇してインフラ格差をつけるって、部落問題ではないでしょうか?

56 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:25:12.32 ID:zGjqa7aJ0
>>1

NHKクローズアップ現代 

子どもの遊び声はうるさい?
ttp://www.nhk.or.jp/gendai-blog/100/201973.html

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57 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:25:35.69 ID:y5URwP6A0
隣家に越してきたバカ親が全く常識ないから、子供が家の中で走り回っても飛び跳ねてもそのまま。
以前の住人は官僚一家だったからか、常識があったからか、男の子がいたけど気にならない程度だった。

58 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:26:00.31 ID:8u4mXPAN0
夜勤のシフトにしてもらうか、夜の仕事をして昼間は自分の部屋にいるかたちにして
保育園の前に引っ越してみるとよいでしょう。
きちんとしたしつけを受けている子供は人を不快にさせるような奇声も大声もあげませんし
精神異常か発達障害の子供でもないかぎり住民から苦情が出るような騒ぎかたはしないものですよ。

59 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:26:41.09 ID:i5UXi+Wz0
小さい頃からこんなダメダメ教育してたらろくなやつにならないだろ

60 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:27:18.26 ID:KusKu6PtO
子供の声より煩いもの

深夜早朝の
ゴミ収集車
バイク
トラック(アイドリング含む)
救急車(通り易いルートばかり走る)

61 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:28:05.17 ID:rY01ZnuG0
大人が我慢すべきだろ
苦情を言うヤツは子供と同じレベルだろ

62 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:30:21.90 ID:y5URwP6A0
子供の頃にルールを教えないと学校にあがったり、社会に出ると恥ずかしい思いする。
親を見れば子がわかる。

63 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:31:40.74 ID:tQei1uEK0
東京は平気で地域格差をつけるから
所謂高級住宅街には、保育園は来ないんだろうね〜

64 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:32:28.94 ID:StlFQzrY0
子供の声が騒音かは問題じゃない
周囲に迷惑をかけるくらい大きな音を出すことが問題だ
たとえばバイク愛好家にとってマフラー音は騒音じゃなくなるが
周囲の人にとっては迷惑な騒音だ

65 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:34:01.63 ID:U0DoQmoH0
ま、程度問題だよね
人が集団でいるんだからそれなりの賑やかさは仕方ない
ただずっと奇声が聞こえてくる状態だと流石に辛いだろうな

66 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:34:19.64 ID:jUDmZFFO0
>>64
ほんとそれ。
一流オーケストラの音楽だって大音量でずっと流されたら騒音だよね。

67 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:34:32.81 ID:3Q2OCG9F0
>>61
ずっと睡眠を邪魔されたら、我慢はできなくなるかもな

68 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:35:16.91 ID:tQei1uEK0
渋谷区なら、松濤のど真ん中に防音も何もしない保育園作ったら認めてやるよ
やってみやがれ
絶対に拒否するくせに、言い出しっぺは渋谷区選出の自民党都議ですよね

69 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:35:30.52 ID:Z5cuZ0RX0
病気で頭痛い時とかに隣の保育園から金切り声が聞こえてきたら堪らんのじゃないか?
我慢しろってやつは変わってやる事が出来ればいいのにな

70 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:35:43.61 ID:chGBpeL30
子育て前は騒音に聞こえ
子育て後は元気を分けてくれる福音となった
小さな子が大声で笑ったり泣いたりしているのは元気な証拠
逆に変に大人しかったりすると病気の前触れの事が多い

71 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:37:59.74 ID:w4onj36q0
子供の騒ぐ声が我慢ならんなんて
世知辛い世の中になったもんだとおもうが
子供の躾もちゃんとやるべきだわ
親がちゃんと躾けないといかんな

72 :ドリル優子@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:38:41.83 ID:UqkGvjIg0
【逮捕】あの超大物元プロ野球選手が薬物所持の現行犯で逮捕【やっぱりね】


https://www.youtube.com/watch?v=0U15dDLipOw

午後1時57分ごろ、港区六本木路上で覚醒剤を隠し持っていたとして、警視庁麻布署は、
覚せい剤取締法違反(所持)と大麻取締法違反(同)の容疑で、
同容疑者現行犯逮捕した。同署によると「間違いありません」と容疑を認めている。

73 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:39:14.16 ID:tQei1uEK0
>>71
だから〜所謂格区に点在する高級住宅街に作れよ
それなら文句言わないよ

74 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:39:47.33 ID:zhNog7Ji0
我慢しているが騒音そのもの
運動会シーズンになると山に逃げることにしてる

75 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:42:14.88 ID:jhVOXlg10
>>60
市場へ急ぐマニ割りトラックのブリブリ下痢便音

76 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:42:32.42 ID:kRlCK+1p0
世知辛いね
老人は忙しい親に変わって子供に遊びを教えてあげて、時には叱ってあげて
子供は老人の体を心配してあげて、子供らしい感情で老人に生気をあげて
親はお礼に老人の話を聞いてあげて、生活の手助けをして
そんな御近所付き合いは成立しない社会になってしまったのかな

77 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:43:22.94 ID:2eka3U7i0
子供が家にいる家庭は対して気にしない
いない家庭はとても気になる
ましてや独身にとってはうるさいだろうな

78 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:43:45.48 ID:QqXHDV2E0
隣が奇声で悩むレベルの糞家族だったら
多分下の方がウザいと思う、奇声と大暴れはセットだから。
声は聞こえずとも振動付きの方が絶対イラ付く

79 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:43:52.55 ID:tgLtmcCU0
超音波みたいな金切り声だけはやめて欲しいと思う

80 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:44:55.47 ID:zGjqa7aJ0
>>45の補足

このスレでも騒音計の測定の話をしている
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1393576028/

81 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:46:32.74 ID:gYxRwfUy0
個人的には子供の声が騒音とは思わないけど、
この場合はいきなり市街地に保育園作った方が悪いわな。
子供の声が騒音と思う人や静かに暮らすのが好きな人もいるわけだし。

82 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:48:00.33 ID:Z5cuZ0RX0
時代の流れなので騒音になるのは当然
当スレでも許容できそうな奴が沢山いるので
そいつらが密集している隣に保育園やら公園やらを作ればいい

当然文句は出ないだろうし、文句など受け付けなければいい

83 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:48:34.09 ID:tQei1uEK0
>>81
市街地っていうか、どこの地域も絶対高級住宅街には作らないじゃん
おかしいと思わないか?
部落問題だよね、部落問題ってマジであったんだなって話だわ

84 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:50:40.11 ID:H0htB/aN0
高級住宅街の中に作ったりしたらそれこそ大問題になる

85 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:51:30.42 ID:tQei1uEK0
言い出しっぺの渋谷区選出自民党都議も、金持ち生まれの金持ち育ちで
自分の自宅の近くには絶対に保育園が来ない自信があるし
貧乏人は文句言わないってたかをくくってるんだろうね
庶民舐めてるんだよ、合法的部落問題

86 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:54:46.67 ID:3P/phZUh0
場合によっては、ネズミさんの声でも騒音になる
音の大きさもさることながら、聞く側が気になるか否かで決まる

87 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:55:00.98 ID:fHu0xMHG0
いろんな前提条件で違ってくると思う。子供の人数、時間帯、場所、本人の健康状態(頭痛持ちなど)他いろいろ……
保育園とか、そこそこ広さのある場所から子供が遊んだり走り回ったりして
ある程度離れた所から聞こえてくる元気な声は微笑ましいだろうけど、
狭い団地で夜に上の階でバタバタ、床どすどす暴れまくりだと
「ああ、子供が元気だねぇ」とか、そうも言ってられない。

88 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:56:06.44 ID:/ujvu5GCO
無職のチンコ(笑)は黙ってなよ

89 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:56:27.61 ID:hDFwWIv90
>>84
そもそも作ろうという案すら出ないから大丈夫。
正直に言うと、うるさいし、送迎時周辺道路は混雑するし、
誰も保育園なんか家の側に作って欲しくないんだって。

90 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:57:40.31 ID:tQei1uEK0
>>89
つか、政治家が根回し済でしょ、高級住宅街は
織り込み済み
庶民に騒音を押し付けるつもり初めから
ずーっとそうだし

91 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:59:03.05 ID:AuFzbLKV0
周辺住民への説明もなしにいきなり建てる時点でお察し

92 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 23:59:09.47 ID:QkLKTZML0
子供を叱ることができる親が減っているうえに、注意すると子供の嘘を真に受けて通報したりする親が増えているから仕方が無い
条例でどうにかするしか無いんだよ

93 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 00:01:57.58 ID:TsGz54SA0
>>92
というか、都内は無理だろ密集地なんだから
だから条例で規制してんのに、条例を作った時より更に密集度が高まってて
どこでも騒音問題になってるのに、なんでわざわざ緩和するのか意味がわからない
嫌がらせとしか思えない渋谷区選出自民党都議のテロだよテロ

94 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 00:04:46.37 ID:YRWQA3BQ0
そこで私は、あえて、改めて知事や皆さんに伺います。 子供の声というのは騒音なのでしょうか。
誰もそうとは思わないと思います。
東京都は、子供の元気な声や物音を、工場などの騒音と同列に規制している条例を見直し、
子供の健やかな発達に配慮した制度にするべきです。
ttp://www.akita160.jp/contact.html
http://multimedia.okwave.jp/image/questions/17/174749/174749.jpg

95 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 00:06:34.65 ID:OhZveOm5O
>>1
はっきり言います
騒音です
公共の場の躾くらいしっかりやってくれ

96 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 00:07:05.20 ID:+tmGp9Wl0
深夜1時に大騒ぎ大笑いしてるガキどもは騒音だ
しかも平日
親もたまに一緒に大声出して笑うからゲームしてる感じ

97 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 00:08:59.58 ID:hPGroeIp0
なんでもそうだが程度による
家の隣に保育園・幼稚園・小学校があっても気にならないと思うけど、躾のなってないガキの公共の場での暴走とかギャン泣きは騒音公害だと思う

98 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 00:10:37.19 ID:5zfhulkP0
日本人全体の生活スタイルが変化してるんだから
昔がどうたら言っても仕方ないんじゃない
>>4>>5とか何天狗になってんだかわからんわ

99 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 00:13:45.26 ID:XH1r0pl80
俺の子供じゃないなら容赦しなくていいわな

100 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 00:16:55.19 ID:pEacMwis0
子どもの普通の声は騒音ではない
奇声は騒音である

101 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 00:18:29.94 ID:PSxkti7O0
気持ちはわかるし気の毒だが規制も仕方がない
もしも周りに夜勤で疲れて寝てる人間がいてその人の迷惑を考えるとな…

102 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 00:19:35.60 ID:ufrPHUnj0
>>52 静かにしながら
   体動かせるか。
   子供の声がうるさいという奴は
   反日なんだから死んでもいいよ。
   ドイツのように法律で
   騒音でないと決めろ。

103 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 00:20:36.90 ID:XIikCkj40
東京に人を集めすぎた東京一極集中の弊害だな

104 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 00:22:26.32 ID:TsGz54SA0
庶民は自宅で仕事してる人もいるし
夜勤の人もいますし
家屋もギリギリのお金で作って、防音もままなりませんし
密集地に住んでますので

勤務時間も緩くて、完全に土日は休日で、防音万全の豪邸ばかりの高級住宅街に保育園は作って下さい
勿論そのつもりですよね?ライオンズクラブってボランティア団体だった気がしますが?w
以上です

105 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 00:23:43.36 ID:1Dum1pvR0
田舎だともし保育園がいきなり建ってもクレームとか出なさそうなのにな
そもそも保育園なくてもジジババが喜んでみてくれる状態だけど

106 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 00:27:45.52 ID:nUDggHzT0
音量があり断続的でも継続されれば騒音

通りすぎる救急車のサイレンや通行中の子供の声など一時的なものなら文句言う方がおかしい

107 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 00:28:52.14 ID:0v/F0SID0
前は騒音だとは思ってなかったがうんざりするレベルの子供を見て考えが変わったわ
あのレベルは騒音だし親もおかしい

108 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 00:30:15.95 ID:G1gK08VR0
子供の躾がなってないDQN親は非常識
道路を駐車場代わりにして、1年中道路にバイク置いてやがる
公共の物の私物化が酷い
引越しする前に、住民のマナーとか服装を見ておくのがいいぞ

109 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 00:31:58.00 ID:TsGz54SA0
http://www.tokyo-setagaya-lionsclub.com/greeting.html
これが慈愛溢れるライオンズクラブ会長です、素晴らしい人相ですね
この人なら自分の住む高級住宅街に、保育園を誘致して、働かざるえないお母さん達の味方になってくれるはず

110 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 00:39:48.29 ID:y0VNqhj40
子供作れない作らない大人と
孫がいつまでもいない老人のヘイト活動だろ

111 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 00:39:49.09 ID:EWdFkVYfO
>>102
頭の良い子、普通の子は普通の大きな声しかださない
アレな子供は奇声を出すがアレな親だと気付かない
欧米では場をわきまえず騒いでいる子供は
DQN家庭の子供か精神に問題アリや池沼寄りのアレな子供とされているから
そういう子供は普通の子供たちからは見ても可哀想な子扱いされる
習熟度別クラスが多いから誰でもアレな子の見分けがつく

112 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 00:40:27.17 ID:TsGz54SA0
>>109
フィリピン災害までボランティアで支えているんですね
この人が近くの日本の騒音に困る密集地の庶民と、行き場のない保育園を放置するわけない!
そろそろ自身の住む高級住宅街に誘致宣言するでしょう
どうかんがえても時間の問題です

113 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 00:42:38.87 ID:hSoZ2YyX0
スレ立てありがとう>>1
前スレの950が変人だったからもう無いかとおもったよ

114 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 00:43:16.38 ID:VQdR+Mrt0
野良犬の鳴き声の方が100万倍マシ
奇声上げてる餓鬼は事故に遭えばいいといつも思う。

115 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 00:43:19.51 ID:q0IF0rcZ0
ここまで読んだけど
結構、誤解を恐れずに意見言える人多いんだな
匿名ってバイアスの掛からん剥き身の意見が出るから大事だわ
弊害も多いけど。

116 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 00:43:18.81 ID:yZnQvaDy0
 
結論
 
  
騒音です
  
 
以上
  

117 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 00:44:22.96 ID:yTyJAuBN0
子供の声が騒音とは思わないが
何の説明もなしにいきなり家の横に保育園とか建てられたら
そりゃ鬱陶しいと思うし、聞こえてくる声や音も耳障りになると思うわ。

118 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 00:44:48.31 ID:hSoZ2YyX0
>>110
どんなバケモノでもデキソコナイでも子どもに嫌われたくないから放置した馬鹿親が招いた結果だろ
自業自得ってもんだ

119 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 00:45:45.59 ID:aHWm9ZCp0
確かに高級住宅地は異様に静かだな
公園があったとしても、高級住宅地の子供は塾や習い事で忙しくて、誰も遊んでない
公園で奇声あげてわめいて遊んでるのって、塾にも行かないDQN層なんだよな

120 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 00:45:48.49 ID:LXYq3XJk0
>>102
壁厚450とかざらにあるドイツとは違って、
日本の木造は中空の壁がまだまだ多いから、
低層住宅用途の地域で騒音出すのは無理。

あくまで防音投資をしたくないなら、
パチンコ屋の上とか、エキナカに保育所作って
騒音パラダイスにしてやるほうが現実的だ。

121 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 ©2ch.net:2015/01/31(土) 00:46:30.77 ID:exsrkVn80
ぶっちゃけ騒音だけど
我慢すべき騒音の一つだと思ってる
昔消防署のそばに住んでて夜中とかそりゃやかましかったけど
しょうがないだろそういうのは

122 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 00:47:12.61 ID:V1qz9d8+0
バカなガキとバカな親が増えたのは事実

123 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 00:48:42.08 ID:IPY6jmuV0
閑静な住宅街というものが幻想にすぎないと思う。都会に住んで静かなどありえない。

124 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 00:50:02.25 ID:9dkTlhcc0
>>121
消防署のそばに越してきた→自業自得
住んでいる家のそばにいきなり消防署ができた→大変気の毒

125 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 00:52:01.45 ID:TsGz54SA0
>>119
その通りだから特権階級で自宅の高級住宅街と永田町の往復しかしない
或は、自宅の高級住宅街と東京都庁しか往復しない、政治家は、わからないわけです
騒音の苦しみを
一度高級住宅街に奇声ガキを送り込んで、現状を知らしめる必要性がありますね

126 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 00:52:19.85 ID:hSoZ2YyX0
自分の子がうるさいのは元気な証拠だと思ってる親は一度金持ちの子を見たら良いよ
ちゃんとしつけされた子は静かで元気で品があるのがわかるから
自分の子どもとの差をしっかり見て恥を知りなさいよ!

127 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 00:52:25.71 ID:mdTiEzGd0
うちにも小学生の子供いるけど
家のそばに保育園できるとか嫌だけどね。
ついてない仕方ないと我慢するけど、嫌かそうでないかって言われたら滅茶苦茶嫌。

128 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 00:54:36.39 ID:RAVMiz9j0
スーパーとか電車で喉が避けそうな高周波奇声上げてる子供は
逆に心配になるんだが…

129 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 00:57:22.36 ID:bzSqRY9V0
中学生以上の馬鹿騒ぎに悩まされる身としては
ちっちゃい子の声は許せるどころか和むことも多い

130 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 00:58:07.85 ID:mdTiEzGd0
住宅密集地だし
子供はできるだけ静かに遊ばせる(ネズミさんの声とか)
で問題ないと思うけどね。
子供が可哀相という人もいるけど
これからもそこで暮らしていくなら早めに身につけた方がいいスキルでしょ。
集合住宅では部屋で子供を走らせないように躾ける(響いて迷惑になるから)と同じようなものでさ。

131 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 01:10:11.13 ID:MYG1sGckO
一定レベル越えたら騒音だろ
人が夜勤明けで寝ようとしてるのに
ぎゃあぎゃあ煩いんだよ
死ねよ

132 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 01:11:33.49 ID:Sow3FyXo0
まーだやってんの?
騒音に決まってんじゃん

うるさいガキが電車乗ってくるとあからさまに嫌な顔するわ
公共の場で静かにする事を教えない親も親
善悪つかない年齢ならガキを外に出すな

それぐらい皆メーワクしてる

133 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 01:23:16.57 ID:ijJt8Bxj0
そう感じる奴の存在自体騒音。

134 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 01:36:05.44 ID:wMBIIzvL0
子供叱るな来た道だもの、
年寄り笑うな行く道だもの、
来た道行く道二人旅、
これから通る今日の道、
通り直しのできぬ道

135 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 01:38:29.10 ID:M7nE0xaI0
>>103
帰省ラッシュの何十キロの渋滞見ればわかる。
あの田舎者が自分の田舎へ引っ込めば解決。
田舎にゃ仕事なんていくらでもある。
ワガママ言わなければの話だがな。
出稼ぎ族は家族ごと越してくるな。
中国人並に芋づる式によその土地に入り込んで来るのが田舎者。
あれがいなくなれば五月蝿くなくなるよ。

136 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 02:09:04.05 ID:EWdFkVYfO
>>134
三つ子の魂百まで(満ではなく数え3歳のときの性質は一生だよ、
この年齢から躾ようというときにもよく使われる)
七つまでは神のうち(七歳までは一人の人間にカウントされないよ、社会的な扱いも軽いよ
色んな子供がいるから、神隠しに遭ったり事件事故で死んでも気にしないこと)

昔の人の有り難い言葉から学ぶなら
こちらも知っておくとよい

137 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 02:33:24.08 ID:5lcSF9SD0
ツンデレblog
環境基準守れ、都は役割放棄するな

138 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 02:54:10.83 ID:wPPOMA5uO
騒音に決まってるだろ

特にお前のガキの声はな

139 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 02:58:04.45 ID:FV10Onwz0
迎えの保護者はうるさいのと駐車違反だらけなのを改善してくれ
子供よりもそっちがなぁ

140 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 03:06:13.98 ID:zzhBy4z50
楽しそうのはいいよ
発狂したときは親が注意しろ
DQNのほうが時間関係なくうるっせえからな

141 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 03:08:46.42 ID:xwlqCh6f0
騒音じゃないよ

142 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 03:19:45.44 ID:+jbxfe680
ニートほど子供ぎらいなんだよな

143 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 03:26:02.97 ID:aQZvQ6a90
公園側に住んでみるとわかるよ。超騒音。
遊んでる側はわからない。
住んでる人は毎日うるさいからドンドン辛くなるんだぜ。

144 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 03:38:26.18 ID:zRdI9KJ/0
場所によるでしょ
公園や保育園で騒ぐのと電車内で騒ぐのは扱いが違う

145 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 03:41:06.78 ID:zRdI9KJ/0
後から勝手に公園や保育園の傍に引っ越してきておいて
神経質に騒音、騒音騒がれてもクレーマーにしか思えないよw

146 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 03:44:47.13 ID:QEN6xRHu0
友達の家の隣の子供の遊ぶ声と音が酷すぎてひいたわ
自分はうるさいと思わない方だったけど、何にでも限度はあるもんだなあ
戸建てなのに毎日あれだとノイローゼになりそう

147 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 03:45:09.95 ID:Fx8lEK7k0
子供の中には大型掃除機 70dbより五月蝿いのもいるからな。

148 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 04:11:11.02 ID:i055IIWv0
バカ親の子供は騒音というより公害

149 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 05:40:44.07 ID:MFpd+d6V0
>>4
でもうるさい

150 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 06:01:29.71 ID:CSsjADH90
いきなり10M先に未認可保育園が出来て、夏は毎日プールで奇声上げまくってるよ。
その立場に置かれないとわからないんだろうな。

151 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 06:03:08.20 ID:nLkTxutJ0
tpoに合わせた音量があるという教育のためにいいじゃないか

152 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 06:25:27.69 ID:zCsyvNW20
喚き声は騒音。

153 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 06:33:52.34 ID:zCsyvNW20
アスぺの子供とか精神病患者と変わらないくらい手に負えないぞ。

154 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 06:36:38.53 ID:KyaqlgIe0
はっきり騒音です。
大人が叱る、たしなめる等の努力をしていれば我慢出来る。
泣き続けてもスマホ弄ってる馬鹿親とか、公共の場で目の前を走りまわり、誰かにぶつかっても「怒られるよーw」と言う馬鹿親が多すぎ。

155 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 06:41:03.81 ID:JGTSbToZ0
図書館で勉強している所に、子供連れ来たら最悪。
子供の声で勉強集中出来なくなる。
子供が騒いでうるさいのに、注意もしない親、マジで殺意湧く。

156 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 06:41:07.92 ID:WH//7SNq0
>>5
騒いでいいとこで騒ぐなら何も言われないでしょう。
狭苦しいからね、最近は。
やたら個人主義的だし。

157 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 06:43:02.34 ID:OEPIvgjx0
>>155
家で勉強しろよ

158 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 06:46:07.97 ID:EOuSXlei0
うるさいだけならまだしも人んちのアパートの壁にサッカーボール当てまくって遊んでるガキいたから流石に学校に連絡したわ

159 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 06:47:32.36 ID:WHtqL34o0
うちの横は公園だけど
餓鬼たちが遊んでて出す音が煩いと感じることはほとんどないよ
幼稚園や学校なんかが出す音で煩いのは、単に遊んでいる音ではないんでしょ
太鼓叩いたり先生がホイッスル吹いたら煩くて当たり前さ

160 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 06:52:01.64 ID:zCsyvNW20
>>154
叱るように言うと、大抵逆切れするぞ。そしたら子供より手に負えない。

161 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 06:56:49.48 ID:TIVnEGxn0
>155 最近の図書館には自習室があるところが多いから自習室に逃げるしかないね

162 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 06:58:57.07 ID:Feoh2d4N0
心地よくない一定以上の音はすべて騒音にカテゴライズされると思いますがね
我慢するべき,仕方ないと受け入れるべきとか話がすり替わってる気がする
単純に騒音という話なら計測してどの程度の騒音なのか計ることができるだろうし
防音対策をしっかりやりましょうねで済むような

163 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 07:07:52.69 ID:fofXf4qu0
平日昼間の外遊びの時刻に保育園を観察してみたらいいよ
うるさすぎて絶対に隣に住みたくないと思うはず

164 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 07:40:57.18 ID:rKzXXoj/0
昔からうるさいもんは「静かになさい!」と叱られてたぞ
現在と昔で違うことは「知らない子ども」ばかりになったことだな
昔は子どもの顔見りゃ親の顔まで浮かんだもんだわ

165 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 07:43:09.04 ID:4p5Xw6Ld0
>>157
そういう態度が良くない。
育児しにくい社会とはいうけど、こんなののせいなんだよ。
親がちゃんとしようとしてれば、まわりも我慢するもんなんだ。
結局は親の問題。

166 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 07:44:31.55 ID:l38C9tex0
閑静な住宅街に規制緩和でいきなり保育園作ったらそりゃ問題にもなるって

167 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 07:51:02.87 ID:wZ0Fp2XJ0
騒ぐ事って恥ずかしいと思わないのかね
俺自身が騒ぐの嫌いだし、もし子供がいて騒いでたらいたたまれなくなるが

168 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 08:06:23.98 ID:NjBN4n+q0
>>143
公園なら、役所で公園を管理する所へ苦情を言えるよ
サイトでも分かるし、総合窓口でも聞ける
クレーマーと思われないように、音源の動画と騒音計の記録があると良い
騒音計は自治体によって無償で貸し出してくれるし、スマホの無料アプリもある
「受忍限度を超えている」と判断されれば、役所の対応もスムーズだし、場合によっては民事訴訟や調停もできる

169 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 08:16:30.66 ID:KiJqtTSH0
保坂展人さんがいらっしゃいました
でググってみ

170 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 08:18:58.49 ID:NjBN4n+q0
神戸の幼稚園騒音の弁護士さんのブログか

171 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 08:21:14.79 ID:NjBN4n+q0
子供騒音被害者の会を作って、神戸の弁護士さんに顧問になってもらいたいねぇ・・・

172 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 08:37:22.16 ID:973kCC/c0
前スレで、育児放棄しているDQN母親のたまり場スレおしえてもらったけど、昨日から笑いころげてるわw
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1422433532/

173 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 08:51:12.60 ID:YKjD8o9Z0
>>167
しかし、それは昔騒いだ経験があるからそういう悟ったみたいな
ことが言えるんだろう?
ごてるな、このクソ団塊

174 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:02:58.56 ID:l38C9tex0
>>173
あのさ「ごてるな」って何?

175 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:07:08.62 ID:7kZfFkBQ0
これの議論の始まりって、幼稚園だか保育園の建設だったよな。
建設前から騒音対策しろって言われてたのに対策どころか嫌がらせとしか思えない設計変更して建設強硬。
出来た後も苦情を無視し続けて、苦情出してた人が発狂したんだよな。

これって子供云々じゃなく、無理矢理作った上に対策しなかった大人が原因だろ。なんで子供に責任押し付けてんの?

176 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:12:25.43 ID:fdnIcodu0
>>175
保育園や幼稚園に対策しろと主張すると、子どもに責任はないとすり替えるやつがいるから

177 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:13:19.57 ID:K64PlNmf0
うるさいと言われるからって子供に常に声を抑えさせるのも可哀想だろ
幼稚園や保育所は周囲とうまくやっていける環境作ってやらなきゃだめだ
この馬鹿親たちも児童虐待に加担してるのも同じだよ
自分たちは手軽なところに子供押し付けといて、近隣の人は騒音じゃないんだから我慢しろってさ
親がちゃんとしたところ選んで連れて行け

178 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:23:09.19 ID:wF4d2EuT0
騒音が気になるなら
学校や幼稚園、保育園の近くに住むなと。
うるさいとわかりきってるのに
バカじゃないのか?

179 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:25:37.49 ID:OEPIvgjx0
>>165
電車は通勤のために乗らなきゃいけないからわかるけど
勉強するための場所はいくらであるだろ

180 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:37:29.74 ID:6TaEPWth0
×現代人が子供の声に不寛容になった
〇近頃の親が、親の利便性ばかり重視した立地に住居を構えるようになった
〇近頃の親が、同上の立地に保育園を求めるようになった

棲み分けができてないんだよ
昔は子供ができたり所帯を持つと郊外に家を構えたもんだ
それがいまは、密集地に集合住宅や庭無しの小屋でひしめきあって子持ちが住んでいる
周囲との軋轢がうまれるて当然

181 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:45:32.84 ID:9sOmXVq90
>>1
オバハンの立ち話がうるさいのは分かるが
子供の遊ぶ声を騒音に感じるというのは
精神病だと思う。

182 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:50:46.82 ID:whjGmFsx0
「元気な声」と「奇声」は違うモノなんだよ。
最近のガキは腹から声が出てないから、テンション上がって声が大きくなるとがなり声や奇声になってくる。これがうるさい。

183 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:51:08.66 ID:u0rWbmGG0
子どもの声くらい大目に見ろよ
うち、幼稚園の隣やけど朝昼だけの事やし全然気にならんけどな
運動会の時の大人のマナーの方が余程酷い

184 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:56:35.09 ID:wdQq8pzB0
聞きたい音以外、一定の音量を超えれば
どれも騒音です
それが何か?

185 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:02:06.50 ID:6TaEPWth0
>>183
その幼稚園の建て方、周囲の家との距離、近隣の住環境、
貴方の家の造り(庭の有無、建物の構造)はどうなっている?

「子どもの声」が問題じゃないんだよ
「どうしてこんなところに」「どうしてこんな建て方で」てのがこの問題を生んでいるんだ
それを必死ですり替えようとする人が多いのが、この問題の厄介なところかね

186 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:04:03.15 ID:EpApux8y0
>>183
夜勤してる人が朝昼寝てる場合は?

187 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:08:08.36 ID:+l8991tj0
保育園は許容できると言っている奴の隣に建てればいいな
当然文句は受け付けない
って言うと、建ててもいいよっていう奴なんて皆無になりそう

188 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:10:11.64 ID:rFobNDLM0
は?まだDQN糞親湧いてきたの?この環境公害のゴミ虫どもw

189 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:13:31.11 ID:wdQq8pzB0
>>164
そうそう、他所の子相手でも叱る人っていたよね。
昔をオモイダセ一言ってる人は、小さいころジャングルで育ったんじゃない?

190 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:14:04.01 ID:JGTSbToZ0
子供連れの親は、子供いることを全面的に主張して傲慢になってきている。
子供いることで、優越感浸り権利を要求している

191 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:17:34.08 ID:pC1NvTBt0
昔みたいに子供と地域住民がふれあう時代じゃないからな。
施錠して監視カメラで睨んで周辺住民を不審者扱いしておいて
それでもって騒音だけは我慢しろなんぞ身勝手すぎる。

192 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:39:39.31 ID:bvndTlma0
保育園、学校、児童公園は「それなりに」うるさくてもしゃーねーべ。

子供をしつけるって、大変なんだろうなあ。
自分の子供をキッチリ躾けたとしても、
よそのしつけのなっとらんクソガキに引きずられることもあるだろうし。

193 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:42:37.87 ID:yKyBOv200
子供の声は騒音だ
仕方なく我慢してる

194 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:44:16.04 ID:bvndTlma0
>>190
子連れには配慮したいなという気持ちはあるけど、
子供を免罪符にして周囲への配慮を怠るヤツには冷徹に、事務的に当たりたくなる。

195 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:44:40.28 ID:ORxjkBXf0
奇声あげる子供は親ごと殺せ

196 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:48:52.42 ID:BZcULc1N0
おれ、貧困層でアパートで育ったから忍び歩き無茶苦茶上手くなった
仕事で生かされた事もある
歩き方で人の育ち方もある程度分かるよな
長くアパート住まいの経験者は踵歩きしない人が多い

いま越してきた一家は、全員が踵でドスドス歩き
子供は小さいからしょうがないにしても、大人でも気遣いとかはないね

197 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:50:07.20 ID:xayOkftF0
みんな他人事には厳しい時代だしなぁ

子供は俺には直接は関係ない
少子化の存続に〜とか言い出したら、そんなん、他のことでも問題山積みでキリがないわ

騒音認定 認めるよ('ω')ノ

198 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:50:13.24 ID:AuNhKA6K0
保育園幼稚園は、近くにあると、親の違法駐車の車がウザい
てか、騒音基準越えたらNGで良いでしょ
なんで、子供の声だから許容しろで通ると思うのかね
民家でたまに煩い程度だと、許容範囲だし、許せるけど、施設は基準越える騒音出して、民家に迷惑かけちゃイカンでしょ

199 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:53:23.91 ID:x5LjFcpVO
騒音だろ
子供同士でもうるさいと思ってたもんな
やたら奇声を発するクラスメートが3人いたが
家庭環境とか情緒不安定とか少し問題がある子達ばかりだった
子供ながらに関わりたくないと思ってたな

200 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 10:59:51.61 ID:x5LjFcpVO
>>190
子持ちは「優越感」じゃなくて「劣等感」を持ってるんだよ
自分は色々我慢して大変なのに皆優しくないとか
生活がカツカツな人は特にそう

201 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:06:43.76 ID:bvndTlma0
>>180
>>185
ああ、これだな。この考え方が必要なんだな。

202 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:10:00.48 ID:9Lgj28Ds0
子供が騒ぐのは仕方ないとしても、それを預かる大人が対応や対策しないのは仕方なくないよね。
子供がすることじゃなく、大人がしないことが問題なんだよ。

住宅の側に作らない、反対住民がいない場所に作る、十分な騒音対策をする、これくらいやって初めて多少の騒音は許してくださいと周囲に協力をお願いするもんでしょ。

203 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:14:50.45 ID:9sOmXVq90
本気なのか・・・
それは単に脳のフィルタが壊れてるだけなんだが

204 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:22:59.99 ID:973kCC/c0
よく99まで長生きしたばあちゃんが、今は食べ物が悪い、水が悪い、って言ってた
ってことは、
今の子供って食事から毒が多く体内に入って脳がイカレてるんじゃないかのう

205 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:23:59.80 ID:+CANZAqs0
>>181
夜22時すぎに隣の家のガキに奇声あげながら家の前の道路でボール遊びされてみろ。
夜だからボールの音も響いてうるさいわ唐突に金切り声あげるわたまらないぞ?
さらにその周囲の家の親やガキもたまに混ざって遊んでたり親同士で雑談してたりバカ親だらけだ。
なんで深夜にやってんだよ。

206 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:26:52.39 ID:r1vwIDag0
一定以上の音量以上なら騒音

207 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:29:15.72 ID:ZyklhAAR0
騒音なんて、皆ある程度出してるんだから気にしすぎるなよ
犯罪者予備軍の溜まり場みたいになってるじゃん

208 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:32:41.19 ID:9Hryc4Th0
どんな音でも時都場合によっては騒音になりえるよ
数値とかで一律化なんて無理だし無意味

常識とか協調性とかお互い様感覚が薄れてしまったゆえに、
皆で嫌な思いを共有するしかない

209 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:40:13.31 ID:ul6KGjG70
俺もケースバイケースだと思うんだ
元気に遊んでるガキの声は気にならないが
(母親のなじる声→ガキの大音声での泣声)が三回続いたら
警察に通報したくなる

210 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:43:07.96 ID:zCsyvNW20
>>207
奇声を発して暴れまくるアスぺだけはマジで手におえないぞ。大抵親が躾を放棄しているからな。

211 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:51:27.30 ID:zCsyvNW20
アスぺの子で一番心配なのはこのまま成長して人様に迷惑を掛けないかが心配だ。因みに知っている奴は叱らない(躾をしない方針)なので先が思いやられる・・・

212 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 11:53:40.73 ID:ptZsV17O0
えー?保育園や幼稚園に騒音五月蠅いって因縁つけてるの?
んなもん捕まえて死刑にしろよ。

213 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:00:03.88 ID:+l8991tj0
>>212
問題提起で死刑かよwww
これだから女はダメなんだ
社会を導く力ってのが皆無

214 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:07:38.34 ID:S9dwCOly0
風鈴は騒音です
夜は家の中にしまいましょう

215 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:19:46.64 ID:ZyklhAAR0
>>213
不良品のかすが淘汰待ちでガタガタいってんのな

216 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 12:41:12.78 ID:niOVoet+0
>>214
風鈴って言うのは庭が広い一戸建てでやるもんだよな
アパートとかマンションで何が風情かと笑える

217 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:16:55.13 ID:+l8991tj0
>>215
淘汰されるのは時代の潮流の乗れない奴だから
昔は〜昔は〜なんて言ってたら乗れないだろうなぁ

218 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:19:14.61 ID:tHpnDHNA0
まともな人間はしない奇抜な格好、
ピンクのスエット上下の男とか、ヒョウ柄の服着たBBAとかは、間違いなく地雷
こういう変なDQN丸出しの住民がいる場所に住むのは避けるが吉

219 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:21:16.87 ID:0fP/eRlZ0
子供に最低1台ずつ3DSとソフト支給してそれだけやらせてりゃ静かになるんでない?

220 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:21:24.29 ID:mV9//CB90
>>216
ピアノもそうだよな。
賃貸マンションで何時間もひくなよと。

221 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:22:41.08 ID:UZtSiVN80
>>212
学校近くの不動産価値が低いのも国が騒音だって認めてるからじゃねーの?

222 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:25:11.04 ID:Ex1tkis20
子供も珍しくなってくると、騒音と感じる人が優勢になってくるのだろう

223 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:25:26.58 ID:9Lgj28Ds0
>>215
騒音と生活音の区別も出来ない不良品が他人を不良品呼ばわりしてて草はえるわ

224 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:33:39.55 ID:mV9//CB90
保育園のある場所に引っ越してきたのなら自業自得だと思うけど
家の側にいきなり保育園建てられたとかさすがに気の毒だわ。
子供の声だけの話だけじゃなく、送り迎えの時間帯は近隣道路混むし、時には無断駐車されちゃったりもあるだろう。
うちの子が通ってた保育園でも親側が再三注意されてたけど、こういうのは改善しないんだよなぁ。

225 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 13:36:22.98 ID:zCsyvNW20
人生で初めてアスぺのガキを相手にしたが、はっきり言って基地外に近いんだよ。知り合いっていうのは実は身内なんだが、躾しないで育ててアスぺになったもんだから
育児を両親に押し付けているんだぜ。夫婦は別のところで住んでいる。

226 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 14:50:22.48 ID:92nl2QhV0
昔から小学校と幼稚園のすぐ側に住んでいるけど、今は親たちが駄目過ぎ
今までは我慢できる範囲でも、さすがに近所同士で「酷くなったね」って話が出てきてる
子供の奇声が異常に大きくなったし、送迎の駐車は目茶苦茶、子供を全くしつけようとしてない
更に、学校開放事業なんてものが始まってから、土日祝日が朝から夜まで騒がしくなった
授業中や休み時間と違って、終日音が続く酷さ

227 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 15:07:08.20 ID:KiJqtTSH0
>>226
学校開放事業は40年ぐらい前からだと思うが、利用規約すら全く守らない団体まで出てきた。
規約とか見てつっこみ所あるなら言ったほうがいいよ、対処する所もあるから
足立区みたいに苦情が多いと、規約の見直しとかもあるし

228 :226@転載は禁止:2015/01/31(土) 15:21:14.91 ID:92nl2QhV0
>>227
情報ありがとうございます
地元の規約と利用団体を調べてみます

229 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 15:25:57.35 ID:Kav3WSAQ0
うちの家の前は小学校の通学路になってんだが最近は交差点でもなんでもない所に
親なのか先生か知らないが配置されてる。あまににもうるさかったら注意してる。

230 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 15:56:38.56 ID:3mmZdSA00
結婚できるかどうか、子供がもてるかどうかが自己責任になってる。だから、産まれた子供が社会に受け入れられるかも自己責任になった。

子供の居ない家庭が増え、子供が切り捨てられても困らない人が増えた。”お互い様”が成り立たなくなった。

231 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:08:50.81 ID:8cI3Xa4j0
子供いても家の横に保育園できるとか勘弁して欲しいけどな

232 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:12:27.18 ID:KiJqtTSH0
こっちのほうが住人側寄りの意見が多いな
ttp://girlschannel.net/topics/196358/

幼稚園教諭だったが、退職後は子供の声が耳にキーンと感じるようになったとか
保育園を批判するような人は心が狭いと思っていたのに、山梨の実家の横に保育園が立ち、騒音で病んだとかも

233 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:15:17.99 ID:Jr9VLtua0
仕事中みたいな気を張ってる時に聞くのと家で休んでる時に聞くのとじゃ全く感じ方が違うんだろうね
親や教諭として守ってあげなきゃいけない子供の声とそうじゃない子の声とでもまた違うだろうし

234 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:55:49.46 ID:N6TPjCB40
幼稚園と小学校は、人里離れたど田舎に建てて
外国みたいにスクールバスで通学すべき

235 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:58:57.05 ID:85NMxiHt0
バカ親は「子供がいる人 VS いない人」の争いだと思い込んでますが、
躾けられてない子から被害を一番受けるのは、ちゃんと躾けられている同級生です
また、子供の年齢にも、当然違いがあります
異常な奇声を上げる幼児や児童に、わが子の受験勉強を邪魔されたく無い親もいるでしょう
自分や仲間中心にしか考えられないから、他者への想像力も配慮もなく、周囲から反感買ってるんです

236 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:44:08.70 ID:N6TPjCB40
あー、土曜日の夜だから止まってる
月曜日になればまた集まるのかな?

237 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:58:20.65 ID:X5y3C6hj0
ニュースやドラマでも赤ん坊の泣き声やガキのキンキン声流さないでほしい。
耳障りでマジで不愉快になる。

238 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 22:15:53.82 ID:wVXXoHVv0
マイホーム建てた後から児童施設が出来たなら分からなくも無いが
先に児童施設が有ったのに騒音どうこう言われてもな
子供は別に好きじゃないが嫌なら引っ越すわ
ド貧乏精神は逞しいな

239 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 22:17:41.76 ID:NuWsAd2Q0
なんの声だろう演奏だろうと音だし大きければ騒音じゃ、アホか。
一律に取り締まれ。

240 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 22:18:11.40 ID:FeFINWFo0
>>8
同意
昔と今とでは子供のうるささが全然違うと思う
いきなりギャーって癇癪持ちの子供多すぎ

241 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 22:19:05.95 ID:65YwtuPXO
子供が騒ぐのは仕方ない
言って聞かせない親に腹が立つ
今時の親やジジババは躾すらろくに出来ない

242 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 22:20:19.72 ID:FeFINWFo0
親のしつけが悪いからトラブルに発展しても仕方ないよね

243 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 22:21:34.94 ID:WyZvNNqA0
今の子供って異常にうるさいよね

多分親に躾けられてない
あと教師にも叱られてないんだろうな
うちの前が通学路だから分かる
10年前20年前と質が変わってきてる

244 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 22:21:51.54 ID:jX1rseZRO
中学からは悪意を持って騒ぐから害悪だろ
公園行け

245 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 22:36:28.54 ID:78c7Am+K0
騒音じゃないと言う人の隣で学校の騒ぎ声を録音した音声を同じボリュームで
流せばいいのではないだろうかw
当然誰からも苦情は出ないはずだがw

246 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 23:03:48.23 ID:e+krSDxa0
最近の子供ってなんで生命の危機か!?みたいな奇声あげるんだろ。
親も一緒にいるのに宥めるでも心配するでもなく。
ちょっと異常なんだよな。
発達障害なのか単に躾の問題か知らんが。

騒音規制があるならば子供の声だから除外というのはおかしい。
何の音だろうが同じ音だ。

247 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 23:04:07.98 ID:U7t7gauS0
もうしばらくしたら、日本中から子供の声が消えるんじゃないか?
あれから4年。

248 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/31(土) 23:32:19.15 ID:ASunszO20
夜勤が終わって、寝ようとしたら、
上の階の子がドスドス! その母親のヒステリー声。
これが騒音でないと?

249 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 08:09:28.94 ID:a/2GVzql0
今の保育園は精神疾患を持つ子供たちの一時収容所みたいになっていますからね。
まともな親、まともな家庭がそこに子供を預けることをためらうようになってきています。

未成熟で幼い、子供のような大人が多いのは日本で見られる面白い現象のひとつではありますが
その精神的に非常に幼い大人たちが子供たちをきちんとしつけるなどチンパンジーに対して犬に芸を仕込めと言うようなものでしょう。
この一件は、まともな大人とくにまともな女が育っていない日本の現状を如実に示すものでもあります。
奇声をあげる子供たちに何ら対処もせず「五月蠅くありません、騒音だなどととんでもない」などとわめく人間の
アタマのなかを一度見てみたいものですね。

250 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 08:12:53.52 ID:SUsPa1by0
集合住宅に住んでると(マンション)
声は窓閉めれば気にならなくなるが
ドスドス走り回る音は殺意すら抱く
低音だから耳栓なんか全く効かず
ダイレクトに響いてくるんだよね

251 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 08:13:24.48 ID:csTBWdoC0
新たな人権活動の飯のタネにしたいのか?

252 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 08:13:34.70 ID:x3s27IM20
今の子供はスゲー喧しいよ
私語がすごい。普段の登下校も酷いが、
ある日プール開き並みにギャーギャーピーピーいうから
思わず窓から身を乗り出して見たら集団で遠足に向かっていたらしい。
教師も注意しない。中国人並みに喧しくて恐怖を感じだ。

253 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 08:18:25.10 ID:O6ulcVZA0
騒音に決まってる
そのせいで睡眠障害になってるような人に
お前も子供の頃がーなんて通じない

254 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 08:22:18.29 ID:FDrHv/sJ0
土地に対していろいろ過密しすぎなんだよ・・・
昔も五月蝿かったけど離れてたからお互い保たれてたが
もうちょっとバラけようよ・・・

255 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 08:24:28.83 ID:eOBjuDkM0
>>154
自殺すれば?永遠に聞こえなくなるよ

256 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 08:45:41.02 ID:x3s27IM20
あとまっすぐ歩けない子が増えてるね 

このあいだもジグザグに走り回って
車に轢かれそうになってクラクション鳴らされてた
そんな光景見たことないし
もちろん自分が子供の頃はそんな子供いなかった

257 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 09:29:03.53 ID:oWBMpvi8O
騒音というかテロに近い何かを感じるんだが
なかなか止まないところが似ている

258 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 09:55:42.97 ID:dhNLLPnv0
親のエゴの暴走を放置した結果だよ

叱らないのも、違法駐車も、井戸端会議も、道路遊びも、室内で騒ぐのも、公共の場所でのマナーも
子供がらみのトラブルは全部そう

モンスターペアレントの被害が、周辺住民にも出るようになってきた

259 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 10:00:35.99 ID:dhNLLPnv0
過剰な不審者対策だって、あれが近隣住民との摩擦の引き金の一つになっている
「自分や夫が働いている時間に働いていない男がいる=不審者」って扱いで、通報までする馬鹿がいる
土日祝日も夜間も街は動いているけど、その人達がいつ休みなのか考えもしない
自分たちが縄張りにしている公園のベンチで休んでいたお爺さんまで、「いつも同じ人がいる」とう理由で通報されるケースがあるくらいだ

260 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 10:03:05.35 ID:dhNLLPnv0
こんな感じじゃ、これからは、古くから教育施設の周辺に住んでいる住民からの苦情や訴訟が増えるだろうよ
施設に隣接していなくても、通学路でも十分うるさいんだし

やりたい放題のモンスターに対抗するには、住民側もモンスターやクレーマーになるしかない
あの連中相手に、それ以外の有効な方法はない

261 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 11:03:13.44 ID:28UvUGPP0
近隣住民に押しつけられる負担が増えた。
休みの日は、学校施設も休みにして欲しい。
小学校の校庭使った少年野球や少年サッカー関係の騒音が一日中うるさくて堪らない。
送迎の車も酷い、大人たちの大声も響き、タバコは吸いまくり。
学校施設を開放するよりも、近くに住んでいる人達を学校騒音から解放する日を作れ。
平日働く人が体調崩したら、土日しか回復させる時間が無いのにさ。

262 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 11:26:47.33 ID:+OXsiCc50
学校だからって理由で、音に関してはかなりずさんな所も多いよ
例の噴水の公園も、こんな広くて南のほうは森なのに、遊具の場所がおかしい
噴水よりもこっちが問題みたい、設計よりも計画段階のミス
http://www.tokyo-park.net/1322901001.html

263 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 14:12:16.66 ID:OXMRU4Ws0
親たちの「これくらい、別に良いだろ?」の要求がだんだん大きくなってきている。
教育施設からの音の問題、生活音の問題、送迎の駐車の問題、井戸端会議の問題・・・全部そうだ。
特に音に関しては、条例で規制がなくても、「受忍限度」を超えてると判断されるケースだって多いだろ。
マンションで生活音の足音がうるさくて受忍限度を超えていると、民訴の判決出てるのもあるんだから。

264 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 14:54:41.45 ID:DldfBAG/0
>>40 >>232
住民の立場も考えながらの書き込みもある一方、一方的に喧嘩腰の親も結構いるね。
2ちゃんねるに変な親が集中している訳じゃないって事にびっくり。
家を買う人は、要注意だね。

>>262
そこって、何か訴訟沙汰になったんだっけ?
遊具の位置が住居に方面に近いように見えるけど・・・。

265 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 18:10:08.96 ID:3RWZVqyg0
子供の声だろうと何だろうと 五月蠅いもんは、五月蠅いんだよ 死ねよ!

266 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 18:15:58.09 ID:XjyLcrNE0
ハッキリ行って、メチャクチャうるさいよ。
でもオレは半年位で慣れた。
国道沿いでも車の騒音みたいに、あるていどずっとうるさいならまだマシなんだけど、
一定時間置きにやってくる騒音は結構慣れるのに時間がかかる。

267 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 18:22:44.28 ID:W6cOHuAZ0
割とマジで思うんだけど
うるさいんだったら相手に言えよ
それで相手がどういう態度とるかは自己責任だが、道理として正しいと思うなら伝えろ
くれぐれも勝手に我慢の限界になって暴力沙汰起こすなよ

268 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 22:16:54.13 ID:MKgvt9JV0
音が絡むトラブルは怖いね。

【社会】男子高校生に包丁で切り付ける 近所の男逮捕、騒音トラブルか
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422771220/


後から幼稚園や保育園が出来た場合、そこの周辺の土地の価格は落ちちゃうんでしょ?
迷惑施設なんだから、補償金を出すようにすればいいのにね。

269 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 22:22:40.09 ID:qwUmXRxp0
逆にさ、こういう騒音問題が広く知られれば、
園児もちの人は幼稚園に近い土地に、小学生もちなら小学校に近い土地を選ぶんじゃ?
そうであってもらいたい

270 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 22:31:21.44 ID:MKgvt9JV0
自分の子供が育って受験生になった時に、「うるさくて勉強できない!」とか言い出したら、
今度は幼稚園や小学校に苦情を言う側になります。
自分の子供が通っていた幼稚園でも、卒園した後に行事の音にクレーム入れて、その行事を潰したケースがあります。

271 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 22:52:45.47 ID:WhcKNKQ80
住宅密集地に保育園だの建てる方がおかしい
どうしてもそこでと言うなら防音は義務付けるべき

272 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 23:24:56.41 ID:MMukF7FL0
せめて建てる前に事前説明して近隣住民の理解求めるとかしないとなぁ。
子供は騒ぐものだし
保育園なんか建てたらその周辺が騒がしくなるのなんて分かりきってることじゃん。

273 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/01(日) 23:31:37.70 ID:o6C0oZqr0
>>270
大家してるけど
子供いる家族からも
○○の子供がうるさい!注意してくれ!って苦情普通に来るからな。
むしろ子供いない部屋の人の方が子供に関する苦情は言ってこない気がする。

274 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/02/02(月) 00:22:14.15 ID:sPiwXV160
保育園や幼稚園は、子供や親たちを集める所じゃないんだよ
【 迷惑な親子を寄せ付ける所 】 なんだよ
送迎時の駐車は道交法完全無視、子供が奇声をあげても放置、自分達も大声で井戸端会議、近くの公園を占拠
ルールやマナーを守っているのが馬鹿らしくなるので、他の親たちも同じような事をし出す
箱の中の腐ったミカンと同じ
近隣住民とトラブルのは、時間の問題

275 :自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 09:45:51.45 ID:AuIWFtAR0
>>273
「ペット可」「子供不可」の物件にしたら?

同じ鳴くでもペットの方はドスンバタンはやらない

276 :自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 09:47:56.24 ID:UDmPILT10
オマイラ木を切っちゃうから、うるさく感じるんだよ
家の周りに木でも植えてみろ
ちったぁ静かになるよ

277 :自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 10:02:15.71 ID:Iv3bO3FV0
こういうのって子供の声が文句言われてるんじゃなくて
その声をうるさいと感じるだろう他の住民への配慮が出来ない保護者側が叩かれてるんじゃないの?

普通に気を使ってくれてる親御さんなんかには元気があっていいですねってなもんで
一部子供が煩いのは当たり前って開き直って一切ケアも出来ない馬鹿親が叩かれてるんだろ
うちのマンションの廊下でガキ毎日遊ばしてる馬鹿親なんか見てるとそう思う

278 :自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 11:03:16.71 ID:dzh6pgJp0
高校の野球部でも、補欠部員の声出しを禁止しているところが増えた。
補欠が外野最深部やファウルグラウンドでわーわー声を出している
野球部独特の風習が都市部では廃れようとしている。

279 :自治スレでLR変更等議論中:2015/02/02(月) 13:30:21.75 ID:2kfROh0y0
子供は騒ぐもの、集団ならうるさくなって当たり前なのに
騒音対策も近隣住民の理解も得ようとしないで
住宅街に建てるとか建てた側の大人が悪いわ。
子供の声は騒音ですか?とか子供盾にして
私たち悪くないからって言いたいだけでしょ。

280 :自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:46:14.72 ID:VlEOKGj+0
子供の声だって よい音楽のようにもなる。
それを いやな騒音にする大人が悪い。

281 :自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:49:29.66 ID:sb+dMO4y0
イライラしながらストレス溜めてさっさと即死してくださいw

282 :自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:52:18.84 ID:q5ASa6Bl0
この話題、神戸の訴訟のニュースのときからおっかけてるけど、あのころからすると
ネットの雰囲気がだいぶ住民よりに傾いてきてるね。最初はじじい叩きばっかりだった
と思うんだが。

283 :自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 12:55:47.84 ID:hqT0b3AdO
スーパーで奇声あげながら走り回るガキはなんとかしてもらいたい
不衛生だし

284 :自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:00:30.39 ID:n8zvb3YSO
遊んでる声でなく嫌だ嫌だギャーーーーーーーーー、構ってウギャーーーーーーーーーと奇声と嘘泣き上げて迷惑かけるだけの発達障害のガキと注意しない引っ込ませない放置の糞親だらけ

285 :自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:01:14.42 ID:8LV40i3nO
>>280
フィルハーモニー交響楽団が家のとなりで演奏し続けてもやっぱり騒音だと思う

286 :自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:16:48.94 ID:VlEOKGj+0
>>285
それは場違い。子供は敏感だから心配ない。
ただ大人は塀を立てて隣と目隠しをするが、しかし音は抜けるから、かえって迷惑行為を誘発する。

287 :自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 13:41:28.65 ID:WspXOP/m0
新生児の声帯切除手術の義務化だな

288 :自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 15:17:27.90 ID:ptPLCWZvO
日本人は無言でスマホを弄るだけの生き物になりつつある。
喜怒哀楽も無くなり挨拶や謝る事も皆無になってしまった。

289 :自治スレでLR変更等議論中:2015/02/03(火) 15:42:43.42 ID:gKmf2wCd0
ガキの容姿がブサイクなのが問題
見てるだけでイライラするからな

290 :自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 00:50:05.16 ID:x7u9rdO20
音がうるさいなら、どれくらいの音が出ているのか騒音計で計ってみよう。
地方によっては役所から無料で借りられるし、スマホの無料アプリもあるよ。
また、自分の住んでいる土地の用途用地とそこでの騒音規制値を調べておこう。
生活音でも、その騒音規制を参考にして、受忍限度が超えていると判断される事もあるから。

291 :自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 10:11:49.52 ID:01IjuncS0
みんな言いたい事をいいきったからこのスレ伸びないね
DQN親子にDQN親子が淘汰されますように!

292 :自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 10:30:19.65 ID:vwsTxf3+0
結論からいうと、日本は人が多すぎるんだよ
これしかない国土に、1億人以上住んでいるって異常

293 :自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 19:30:06.34 ID:HbABAFxN0
うるさい子供もDQN親の被害者で気の毒だ

294 :自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 19:33:51.33 ID:8oUuMOiy0
子供ってさ、自分の子だったら可愛いかもしれないが
よその家のガキなんてただ五月蠅いだけだからね、ホントにw
そんなもん近所にとっては間違いなく騒音だよw

まあでも、大半の大人は昔は自分もうるせーガキだったはずだからさ
だったら大人になったらそれは許容してやらないとダメなんじゃないの?
って気はするがな。

もちろん程度問題ではあるが。

295 :自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 19:41:38.64 ID:NVFwf+xR0
>>288
実は結構真剣に考えているんだが、機械が万能になる程

人間は退化するのではと考えている。

296 :自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 19:50:31.01 ID:sqzywMAD0
小学生は、そばでバイバイっていえばいいのに少し離れてから、
デカい声でバイバイ何度も言ったり、会話まで離れて大声出す。
こどもっていうか、中学生の奇声がある。
声変わりするかどうかっていう。
だからキーキーが結構すごい。発散してるんですかね

297 :自治スレでLR変更等議論中:2015/02/04(水) 20:35:09.64 ID:9oTR5nUb0
あのすごい声は
我が子でも耳押さえたくなる時あるからなぁ

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