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【読売新聞】富裕層に重税を課すことは、働く意欲をそぎ、成長を鈍化させる要因になりかねない★6 [転載禁止]©2ch.net

1 :Twilight Sparkle ★@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:54:06.71 ID:???*
読売新聞社説:ピケティ現象 格差拡大は資本主義の宿命か
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/20150125-OYT1T50131.html
 資本主義経済の下では貧富の格差が拡大を続ける宿命にあるのか。
 フランスの経済学者、トマ・ピケティ氏が著書「21世紀の資本」で提唱した理論を巡り、世界で活発な論議が巻き起こっている。
 「ピケティ現象」とも言われるブームに火が付いたのは、一握りの経営者の巨額報酬など
格差問題が深刻化した米国だ。分厚い学術書にもかかわらず、世界で100万部のベストセラーとなった。
 欧米を中心に200年以上の税務統計を分析したところ、株式や不動産などの資産から得られる利益の伸びが、
賃金上昇率を上回っていたことが分かったという。

 ピケティ氏はこうしたデータを根拠に、将来にわたって資産家への富の集中が続き、貧富の差は拡大していくと結論付けた。

 確かに、著書に掲載された多くの図表からは、不平等が広がっていく傾向が見て取れる。
 経済発展とともに格差は解消するという、経済学で主流の説を覆す内容が、学界をはじめ各方面に一石を投じた意義は大きい。
 一方で、自説を裏付けるために都合のいいデータを選んでいる、といった指摘もされている。
 資本主義国で格差が際限なく広がるメカニズムの論理的な説明はできるのか。他の指標を用いても同じ結論が得られるのか。
 企業や個人の自由な行動と公正な競争を重んじる資本主義経済の在り方に関わる問題提起だけに、多角的な検証が求められよう。
 ピケティ氏の主張で疑問なのは、格差解消の処方箋として、富裕層に対する世界的な資産課税強化を提唱していることである。
 税負担の軽い国や地域に資産が逃避するのを防ぐ狙いだろうが、各国が一斉に増税で歩調を合わせることは、
政治的にも実務的にも、ほとんど不可能だ。
 そもそも、報酬が従業員の数百倍の経営者も珍しくない米国より日本の格差は小さいなど、
国によって状況は大きく異なる。税制を同列に論じるのは無理がある。

 富裕層に重税を課すことは、働く意欲をそぎ、成長を鈍化させる要因になりかねない。

 ピケティ説に乗じ、過剰な所得再分配を求める声が、日本でも強まってきたのは気がかりだ。

 成長の恩恵を受ける富裕層と、取り残される低・中間所得層という単純な図式を掲げ、
バラマキ策を唱えるのは無責任だ。教育や職業訓練の充実など、努力すれば所得を向上できる機会を広げる政策にこそ、力を注ぐべきである。


<★1:2015/01/28(水) 10:41:10.76>前
【読売新聞】富裕層に重税を課すことは、働く意欲をそぎ、成長を鈍化させる要因になりかねない★5 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422475662/

2 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:56:22.58 ID:kckn08CY0
test

3 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:57:51.31 ID:Pf0F85tv0
読売「ご飯がなければ、寿司を食べればいい

4 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:58:48.79 ID:/ANwNK6k0
日本共産党の言うように富裕層に重税でもいいんだが

富裕層が逃げないように家族を収容所に入れとかないとな

5 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:59:05.18 ID:aU7qOis80
自由同和会 自由同和会とは、自民党と連帯している同和団体。同和団体としては、部落解放同盟や全国地域人権運動総連合と並ぶ三つの政府交渉団体の一つ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E5%90%8C%E5%92%8C%E4%BC%9A

6 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:59:57.59 ID:XqLloxxt0
>>1
この作文のどこがニュースですか?>Twilight Sparkle ★

7 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:00:39.38 ID:OYG7KBaz0
貧乏人は自己責任
文句があるなら日本から出て行け

8 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:01:25.80 ID:XvsE82XK0
TPP反対派評論家が大人しいのは何故ですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13128382698
日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html
遺伝子組換え食品Q&A
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html

9 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:01:48.11 ID:OmnTUwa40
パリ白熱教室 第1回「21世紀の資本論」〜格差はこうして生まれる〜
https://www.youtube.com/watch?v=nyD5eHFaSls
パリ白熱教室 第2回「所得不平等の構図」〜なぜ格差は拡大するのか〜
https://www.youtube.com/watch?v=Zl4oEi__Tgw
パリ白熱教室 第3回「不平等と教育格差」〜 なぜ所得格差は生まれるのか〜
https://www.youtube.com/watch?v=kmypJpjJatY

10 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:01:49.53 ID:AnDwj9ew0
>>4
日本にも人民公社ができるわけだなむねあつ

11 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:03:03.55 ID:bdMkIbgw0
食い詰めた貧困層は、反社会組織や過激な宗教に身を投じることになるけどな。
詐欺や誘拐その他の犯罪が蔓延する美しい国w

12 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:03:51.26 ID:JXz53qva0
どの社会でも富裕層は存在してしまう。ようは富裕層にはいろいろと活躍してもらうことだ。

一番いいのは、積極的に消費してもらうことだ

13 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:03:58.33 ID:tuHpnVjq0
高度成長期は富裕層への所得税率が高かったが、
勤労意欲は今より高かっただろ

14 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:04:17.92 ID:csNFQbkw0
素人に毛が生えたレベルの新聞記者が
高名な学者の研究にモノを言えるというのがワカラン。

オレがイチローのバッティングを批評するようなもんだな。

15 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:04:37.09 ID:AHcfa50H0
CIA工作ゴミウリがエラソーに。

16 :半島に帰れ@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:05:08.26 ID:BkMLGhrV0
中間所得、貧乏人に重税押し付けは
いいのかよ、在日朝鮮球転がしは
脱税ばかり、
朝鮮半島人は税金にたかり、日本人の為の
税金は払いません、

17 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:05:30.32 ID:T4DXfMZ00
そういう事
金を使うのは富裕層。
貧乏一般人は金をため込む。

いい加減ホンネで語り合おうぜ安倍ちゃんよ。

18 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:05:30.47 ID:E8GWQc720
要はさ

共産革命起こされて一族郎党皆殺しにあうか
富の再配分に積極的に参加するか
海外でテロに巻き込まれて氏ぬか

どれか選べってだけの話だアホ
算数するべき場所で算数せずに、下らない屁理屈捏ねるときだけ意味不明な数字を持ち出すあたりが、日本の経済学(笑)

19 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:05:47.95 ID:MzfzHx3E0
ネトウヨ大喜び
ネトウヨが望んだことだよな?

20 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:06:37.87 ID:RQVU3jE30
ナベツネで再生余裕

21 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:07:21.77 ID:/ky/V1WI0
>>7外国語ができるなら出て行きたい。
しかし外国語ができるくらいなら貧乏してないorz

22 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:08:56.67 ID:cINPRtgN0
累進課税で金もってかれるぐらいなら、領収書切ってもらおうというのが昔

だから金も物も流動化して健全だったわけよ

23 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:09:40.88 ID:DC8Uuytr0
財務省レジームからの脱却  はよやれ

24 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:10:17.56 ID:Up641IqL0
アベノミクスってどういうものなのか知らないで
票を入れた馬鹿おらんよな?。。。

25 :ハルヒ.N@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:10:48.02 ID:gBU+jFvf0
資本主義の国家で木各差が広がるイ可て事は、小学生でも説日月出来るでしょう( ^ω^)w
「資本が大きい=有禾リw」が資本主義なのだから、有禾リな女又はますます有禾リに、不禾リな
女又はますます不禾リに成るイ牛(^∀^)ww
資本1,,000の女又と1万の女又がイ可かビジネスをやれば、当然、一般白勺には1万の女又の方が
より多くの禾リ益を禾家げるわ( ´,_ゝ`)プッw

26 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:11:10.43 ID:Oedw7Dyk0
薄汚い新聞、貧富の差が凄い国家がどんなにイビツか知っていながら富裕層の味方か 糞新聞に消費税30%位掛ければいいのに

27 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:13:29.23 ID:Jn6438Cu0
製造業の富裕層は所得税減税でもいいわ
マスゴミとかの広告業や金融業や不動産業とかの生産性のない業界の富裕層は重税でいい

28 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:13:53.06 ID:pwuyyMi/0
>>1
成長など必要ない

29 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:14:27.35 ID:TdC7Dmxh0
昔所得税高かったみたいだけと実際は特別措置法がすごかったんだよ
土地成金は何十億儲けても税率は14%だけだったとか

30 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:15:47.65 ID:Pqt0lzJcO
■富裕層は地球を破壊して富裕を得ている■
グローバル化した資本主義で投資利益を得るものは、直接間接を問わず移民社会問題更に人口食糧問題、また広範囲な環境破壊問題に地球規模で連座しており

受益に見合うリスクの責務を免れる法人税や所得税の回避など有り得ない。

要は富裕な者ほど、グローバルリスクを地球規模で与えており、その責務は重税でしかあがなえない。

31 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:15:55.00 ID:knVU7aM70
読売国新聞はブレない

32 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:15:57.88 ID:7Bc67RHM0
累進課税にしないと格差は広がるばかり・・・

33 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:15:58.75 ID:lzVvNnv70
はっきり言って、
日本の場合ほとんどは
貧富の差=努力の差
なんだけどな。

欧米、中東、特亜のように
馬鹿でも金持ちな
特権階級が居るわけではない。

34 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:16:48.73 ID:Vk4fB7+x0
安倍昭江さんとか

鳩山夫妻とか?

お遍路の韓直人とか?

35 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:18:05.95 ID:H/a2Po5Z0
>>33
+コネだろ

36 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:18:32.57 ID:dm6JrAXk0
アメリカの富豪って
ビルゲイツもバフェットもソロスも一代で富築いてる
こういう才能の持ち主がのし上がるのは国家のためにもいい
ただ金持ちに限らず世襲ってのが問題だ
小金持ちから、政治家から、タレントから、最高裁判所長官まで
世襲が多すぎるのは不公平感が高まる

37 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:19:32.58 ID:cpPRuJE70
すきやもワタミも働いてんのは底辺のバイト

会長は政治家ごっこに必死だろw

38 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:21:32.83 ID:mAkGKX9B0
海外に行けばいいじゃん 日本にいてくれってだれも強制してないし

39 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:22:11.67 ID:8eQ6hh6c0
ゴミ売りをはじめマスゴミの社員は 皆富裕層らしい
そらあ 大阪市民を馬鹿にするよなあ
大阪市民は馬鹿でいろ 都構想には絶対反対
マスゴミに従え アホ大阪市民

40 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:22:47.72 ID:j5WLDeWX0
>>33
安倍はそこいらのDQNより馬鹿だが?

41 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:23:06.83 ID:y9RFKsVy0
年間4兆のナマポ税金は富裕どころではなく本当の貴族
ナマポのAAがすべてを物語るなぁ

42 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:23:52.53 ID:cpPRuJE70
秋元とかバーニングヤクザとかウジテレビの会長とか

日本を劣化させる富裕層はいらないから、税金の安い海外に出てってください

43 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:23:57.34 ID:i/fg4H900
それ本当に日本人?

44 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:24:06.55 ID:ek4Vsr0B0
必要なのは富裕層に重税を課す事では無くて富裕層に金を使わせる、使いやすくさせる事なんだよな。
金持ちに税金多くかけたらその支払いでいっぱいになってしまって消費のためにカネを使えなくなってしまうからな。
一方国は国民に対して集めた税金の中から給料をくれるわけじゃ無い。
買う人がいなければ、売る立場の中間層以下にも当然カネは入ってこなくなるというのが道理。

45 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:26:35.55 ID:m0k83sa40
頭脳も手足も必要なのに喧嘩ばかり
頭脳が手足を操るならわかるが
手足が頭脳を追い出そうとするとかwww
ほんと低脳すぎて困る
オレが日本一マトモなんじゃないかとすら思うわ

46 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:26:42.44 ID:cpPRuJE70
労働者の敵ケケ中は日本に居て欲しくないし仕事しないでいいから

税金の安い南の島にでも移住してください

47 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:27:06.69 ID:3DRvDk/Z0
>>1
富裕層ってポッポのママみたいに圧倒的な資産からの
キャピタルインカムだけで生活している人だろ?

48 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:27:20.96 ID:y9RFKsVy0
>>42
逆だろ外国人への生活保護支給停止(憲法上日本人のみ)
帰国政策すべきだろー糞あべーって言うところじゃねwwww
もう帰れよ ばいばい

49 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:30:28.31 ID:MzfzHx3E0
>>44
ばか?
資本家から集めた金を社会保障・社会福祉という形で庶民に還元する
これが富の再分配といって国の重要な役割
日本は富の再分配をすると貧乏人がますます貧乏になる不思議な国なんだけど

50 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:32:23.69 ID:er4WHY0u0
つまり正解は世界一斉に累進課税
企業も溜め込むよりも従業員の方に金を金を払った方が節税になる方式
しかし現在は全てが株価株価で企業は溜め込む
金持ちはその株を持って低金利で借りた金を使って莫大な資産を増やし
金が金を生む仕組みの中で働かずに食えるので富裕層だけが富を独占する

51 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:32:41.02 ID:cpPRuJE70
富裕層のナベツネもう働かなくていいから増税しろ
いつまでゴミ売りに居座ってんだよ老害w

52 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:32:51.47 ID:TAFfDlQmO
世界のドン、オバマが言い出したから、恐れて事前の世論操作の一環ですね。 オバマ、頑張れ!

53 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:33:45.67 ID:mwqfnI//0
期間限定ポイントのように
一定の貯蓄がある人は
一定の期間内に使用しないと
国庫に自動的に納めるような制度にしたらいい。

54 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:35:03.34 ID:v9vzhou+0
ワープア貧困層は労働意欲ゼロですが

55 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:35:31.03 ID:HIjRTcoo0
アメリカも富裕層増税発表してか株価下がってきたな
資金逃避が起きてる

56 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:35:48.37 ID:m0k83sa40
世界一斉に累進課税www
世界統一政府樹立ですかw

57 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:36:53.64 ID:gpnv1KBV0
巨人がだめなら、駅伝で稼ぐしかない。

58 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:37:04.46 ID:gZxuwhgF0
土建屋の公共工事入札取って二割引きで下請けに投げるのも禁止にしないとな
株の利益も重税にしなと

59 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:38:30.95 ID:0DdVQrcw0
【政治】「役人天国」健在! なぜ公務員の給料は高いのか? 人事&給料の謎 ★2 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422476216/

60 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:38:44.31 ID:83u2odu10
富裕層にもっと増税を課せばいいって簡単に言うけどさ
そんな事をしても彼らは資産を海外に移したり国外脱出するだけで結局税収は増えないよ
逃げ遅れた中流よりちょっと上の人が泣きを見るだけで本物の富豪は何も変わらない
本物の富豪とその他貧乏人の格差が更に広がるだけ
世界共通の税制システムでもない限り平等なんて無理

61 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:39:12.54 ID:dm6JrAXk0
>>49
まぁ日本は老人と、医者・公共事業屋などの既得権益層に分厚く分配され
貧乏人には金がなかなかいかないから
再分配すると格差が拡大してしまう
でもこれは再分配の問題で、富裕者に増税課しても変わらん

62 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:41:15.68 ID:cpPRuJE70
>>60
ブラック企業の会長とか竹中とか有害な富裕層は
むしろこれを機会に日本から出てって欲しい

63 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:42:13.92 ID:GteSlPvZ0
裕福層を妬むだけの国民性が正しいとは思わん
勝者が称えられなきゃ、誰が努力して勝者を目指すって言うんだ

公務員やNHKの給料が高いのはおかしいけどな
潰れる心配が無い=競争が無い訳だから

64 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:44:22.61 ID:m0k83sa40
>>62
竹中はすでに住民税は外国に払っているという噂があるよ
真偽のほどはワカランが

65 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:44:33.74 ID:cpPRuJE70
ただ座ってるだけで好き勝手なこと言ってるご意見版の大物芸人もいらない

海外でも通用するならどうぞ日本から脱出してください

66 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:46:03.24 ID:er4WHY0u0
再分配するには、大企業がバランスシートを保つために無借金になる方式に
切り込んで行かざるおえない、だって成長の止まった企業はコストカットしか株価保つ方法が無いから
その結果どんどん給与は下がり、上部一部だけの報酬が膨らみ続ける
つまり、企業が従業員に払う方がインセンティブが働く仕組みが失われてるのが問題

67 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:47:16.33 ID:m0k83sa40
企業が工場を海外に移した後
そのかわりに他の企業が日本で利益を得たっていう話きいたことないけどねぇ

68 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:47:17.36 ID:ngN6IqEQ0
ピケティと2流新聞社記者では、最初から勝負になりません。

69 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:48:14.43 ID:8rdLF7SG0
朝日新聞の次のターゲットは読売新聞。
まずは、不買運動。

70 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:48:23.87 ID:Pqt0lzJcO
>>63
一蓮托生なグローバル社会で利益を得るものは、★直接間接を問わず移民社会問題や人口食糧問題、更に広範囲な環境破壊問題に起因連座★

どの国に居住しようが、与えた地球規模のリスクに対して責務を逃れる事は許されない。

要は富裕な者ほど、グローバルリスクを地球規模で与えており、その責務は重税でしかあがなえない。
これは妬みではなく必然の因果応報。

71 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:48:47.69 ID:IzXQGK1f0
ナベツネ課税待ったなし

72 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:49:24.10 ID:er4WHY0u0
富裕層が富を海外に移すからこそピケティーは
世界中でルールを決めるべきだと言ってる
もうそういう脅しは効かないんだよと言う事は自覚しておく方がいい
だってスイス銀行はとうとう陥落したんだからな
金持ちが溜め込めば金本位制度復活議論が起こりそれに失敗すると金持ちが墓に行く

73 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:50:15.83 ID:IzXQGK1f0
資本家が富めば下々も豊かになるって説は
昨今どこの国も資本が独占を強めて格差拡大しているのに、経済成長率が落ちてきていることで
論破されてるんだな

74 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:51:54.34 ID:Ch5UKPpF0
別に裕福層に重税をかけなくてよいよ
経団連は気が付いているんじゃないか?

法人税さえしっかり徴収すれば良いことを

75 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:53:50.10 ID:IzXQGK1f0
>>74
過去に蓄積した資本に税をかけず
いま商売してるビジネスにだけ税をかけたら、
富裕層はもっと豊かになるんだが
相対的な話で
富裕層のストックにもフローにも重税を課すというのが正解
富裕層は人間だけじゃなくて、法人団体でも一緒
これで宗教法人も網にかかってくる

76 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:54:05.03 ID:83u2odu10
>>72
世界で共通のルール作って課税しましょうなんて話自体が最早ファンタジーじゃないか
世界で核をなくしましょうって言って核がなくなるか?
絵空事の話は止めて現実的に何がベストな方法なのかというのを考えた方がいい

77 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:54:33.88 ID:XcQGCYkB0
OECDによると格差拡大することによって経済成長の妨げになると発表している

78 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:54:52.55 ID:5SyK8ut10
>>66
過度な内部留保は需要や信用拡大を阻害して経済・財政に悪影響が大きいので課税して抑制すればいいですね。

79 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:55:55.70 ID:m0k83sa40
>>73
不況といわれるようになった日本でも
10年前の暮らしと今の暮らし
どっちが便利かって言われると
今の方が便利だと思うんだが
豊かって何かねぇ

80 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:56:30.61 ID:cpPRuJE70
富裕層テレビ局のコネ入入社社員は平均年収1500万
でも働いてんのは下請け
なんだ富裕層最初から働いてないじゃんw

81 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:57:24.07 ID:dm6JrAXk0
>>74
だな
富裕者をスケープゴートにしようとしてるが
それより問題なのは儲けてる大企業が複雑な税減免措置利用して
ほとんど税金払って無いこと
トヨタとか5年も払って無かったし、
メガバンクも利益の割に数百万しか払ってない

82 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:58:15.25 ID:m0k83sa40
世界で統一のルール作ったとき
日本と貧困国の格差はどうすんだよ

83 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:58:19.91 ID:YcSOTaxF0
>>76
俺もそう思うわ、税金ほとんどかからん国もあるんだから。

84 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:58:25.04 ID:fdoT5BR00
ぶっちゃけるとだな。

日本にいるビリオネアが24時間働けますか?な生活してるワケねーだろが。

フォーブスの資産家一覧に載るよーな連中で経営トップでバリバリやってるヤツ何人居るんだよ今?

85 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:58:25.48 ID:IzXQGK1f0
>>79
IT化して便利になったってのは技術の進歩で
資本の格差と無関係だってこと
今までは金持ちの資本をふやないとIT化されない便利にならないみたいな論調がまかり通ってたが
そんなの関係ないとピケティに論破された

86 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:59:29.65 ID:PD4yQYxj0
だから貧困層に重税を課すべき!

富裕層より

87 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:59:52.97 ID:IzXQGK1f0
>>76
世界でルールを作りましょうってのは国連の理念と同じでファンタジーだけど、
アメリカが銀行通じて圧力かけたら、スイスも陥落するし
抵抗できる国はない
アメリカとほとんど通商のない
北朝鮮とかキューバとかに金持ちが逃げるってなら
ご勝手にとしかいいようがないだろ

88 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:00:31.45 ID:m0k83sa40
>>85
> 今までは金持ちの資本をふやないとIT化されない便利にならないみたいな論調がまかり通ってたが
> そんなの関係ないとピケティに論破された

ピケティってそんなことも言ってるのか
どういう理屈で?

89 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:01:03.37 ID:OyJS+hN80
日本は資産税をした方がいいです。
・日本は純債権国・ほぼ対内債務で累積債務は国内での過去の不均衡で生じたものなので資産への課税が適している。
・現在の負担や給付は資産が殆ど考慮されてないし、資産性所得は勤労所得より有利な場合が多い。
・国が貨幣経済、法律の制定・運用、金融機関の監査、外国に交渉・支援するからこそ資産家は資産を投資や保全できる

90 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:01:41.33 ID:YKDHofho0
読売新聞読んでる労働者はプロ奴隷だなw

にしても金持ちの思考は日本人離れしすぎ。朝鮮人みたい
カネカネクレクレ

91 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:02:56.51 ID:cpPRuJE70
富裕層ナベツネにまず重税を課して働く意欲も生きる意欲もなくさせるべき

ナベツネがいなくなれば日本も少しは良くなる

92 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:03:16.20 ID:m0k83sa40
>>87
あーそれ中国が勝つな

93 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:04:27.62 ID:FeCYYMtP0
腐りきった欲望から一方的に押し付けられたルールを守る日本人。一体そこに義理立ての必要はあるのか?
よく考えるべきだ。搾取される側が打つ手、それは奴らの決めたルールの外で戦う事だ。
奴らが恐れるのは抵抗を沈めようとぶら下げた餌、それを無視され目的を遂げようとする者だ。

94 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:05:06.33 ID:YcSOTaxF0
>>87
金ない人は満足な医療も受けられない国ですけどw

95 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:05:23.29 ID:YTUua/xW0
>>92
うむ。中国が富裕層優遇で一気に世界の富を集めそう。

96 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:05:36.46 ID:OyJS+hN80
低税率なので資産保有が否定しているわけではないし、税負担を忌避して稼がなくなったら他の誰かの稼ぎが増えて自身の経済的・社会的なn地位が低下してしまいます。

97 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:05:57.29 ID:CD0uQ0wH0
>>49
社会保障なんて金持ちにとっては不要な制度なので全て廃止すべきで、
保証が欲しければ民間の保険で賄うようにすべき。

98 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:05:57.92 ID:MXN+Fyqa0
安倍ちゃんの汚い接待受けてたらそら文句も言えないよ。

99 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:06:04.25 ID:IzXQGK1f0
>>88
長期的な資本所得の比率は、貯蓄率と経済成長率で決まってくる
つまり経済成長率が低くても貯蓄率が高ければ、勝手に資本が増えちゃう
日本を考えたらわかるけど、いまの日本の富裕層の儲けは
IT革命じゃなくて、貯蓄率の高さと、成長率の低さで得たものってことだよ
ピケティ本の第6章あたりだね

100 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:06:21.46 ID:m0k83sa40
>>93
仕事を与えられ給料を与えられたのに
それを搾取されたとわめく

なんかどっかで聞いたような
隣の国から聞こえてくるような

101 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:07:39.10 ID:KZhDklh30
資本主義というネズミ講
はやく乗っかった奴だけが勝ち組

102 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:08:14.49 ID:I6xAEw8k0
開業税理士だけどさ、所得が2500万くらいあると、課税所得が1800万あたりになるので、
所得税約41%、住民税10%、個人事業税5%の税率56%の域に入るんだぜw

お前ら「仕事量増やすから給料2万昇給するが、手取りは9000円増な」とか言われてやる気になるか?

103 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:08:46.15 ID:16OwGExb0
どうせ日本でこういう問題で増税される金持ちってのは、
年収1000万円台の世界の富の偏りとは無関係の働き者の庶民のことさ。

104 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:09:06.82 ID:IzXQGK1f0
ぶっちゃけ富裕層はゲイツとかごく技術をそいつが進歩させた一部の例外のぞいて
経済の役に立ってないって
ピケティの本で証明されたんだな

105 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:09:39.13 ID:YTUua/xW0
てか、富の再配分って具体的にどうすんだ?
とった税金を働きもしない層、働いてもぜんぜん成果を出せない層にタダで配るのか?
国の競争力が失われて弱体化するからそれだけは絶対にやめたほうがいいぞ。
再配分は出した成果に比例さすべきだ。

106 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:10:13.33 ID:glpBVyjD0
さすが読売新聞

読売新聞は金持ちをさらに儲けさせて
貧乏人はどうでもいいという立場だからな

安倍も読売新聞と同じ考え
金持ちじゃないやつは安倍を支持すべきはないよ

107 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:10:27.43 ID:x4xcf/JV0
富裕層は投資信託で動かしてるから所得税0%で分離課税が20%かかるだけ
年利5〜10%の安定運用でいくとして、税抜き8割の利息が手に入る
そこから更に自分の消費分をほんのちょっと抜いてほぼ再投資に使う
これを繰り返すと10年で資産は1.5倍ほどに膨らむことになる
20年なら複利効果で2倍を超え、30年で4倍40年で7倍

ハッキリ言って異常だ

108 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:10:33.13 ID:Qg5HwyC70
読売廃刊しねぇかな

109 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:11:29.58 ID:m0k83sa40
>>99
ごめん難しくってワカラン
もっとわかりやすくいって

たとえばオレは

携帯電話は昔はめっちゃ高かった
でも金持ちが買って使うことによって
企業が儲かり儲かった金で更に作れ
使う人が増えれば大量生産でき
安く売ることができて
今やナマポでも携帯電話使うのが当たり前になったよね

と思うんだが

110 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:11:40.10 ID:GteSlPvZ0
>>100
それなんだよな
裕福層に強欲で汚い奴が居るのも確かだが、貧困層にも言い訳にしか見えない奴も居る

111 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:12:41.70 ID:16OwGExb0
>>105
つうか、その富が貧しい者のみに分配されるなんて誰もいっていないだろw
ただ、集めて分配するんだよw

112 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:13:39.59 ID:fdoT5BR00
>>104
ダメリカ他、超一流企業の場合「減税したるから非営利ボランティア活動や公共事業に投資しろや」な制度があったりするが

日本とかアジア系はこの辺の「ノブレスオブリージュ」の責任分担が法的にとにかくユルい。

113 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:14:48.11 ID:JADWfSc80
>>106

てか、ネトウヨや在特会の者たちが自民党を支持している(つもりになっている)ことが、何が何だかさっぱりワケワカラン。
この日本の中で、ただネトウヨや在特会の者たちだけが、ありとあらゆる点で自民党政権と真っ向から対立してるのに。

あいつら、自民党支持者のことを「反日ブサヨw」と呼んでヘラヘラ笑ってる。
自分こそが自民党に殺されそうになのに。

114 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:14:55.30 ID:J1r7m3KM0
居住地は税負担だけでなく人的繋がり・現有資産・仕事・名声・既得権・治安・政情・インフラ・言語・法律・習慣・災害・気候などから総合的に決めるものなので、資産税をしても海外移住する資産家は殆ど増えません。
仮に海外移住する資産家がいても、そういう人の保有資産額・消費額は日本全体からみれば小さいので影響は限定的だし、円安になって国内に残った人が稼ぎやすくなります。

115 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:15:41.09 ID:IzXQGK1f0
>>109
そういうこともあるんだけど、それとまったく無関係に、
貯蓄率が高い(みんなが貯金する)、
経済成長率が低い(国全体が携帯電話で儲かってるみたいな話なら成長率が低いわけない)
という条件が揃うと、富裕層の資産は自動的に増えるってことを発見したわけだ
貯蓄率が高いのも、経済成長率が低いのも、富裕層がどうビジネスに関わったかとはまったく関係ない話だろ

116 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:16:20.95 ID:tKHuhaJW0
人類の歴史に経済が登場してから富裕層と貧困層がいなくなったことは一度もない
社会のシステムをひっくり返して一時的に平等になってもすぐに新しい格差は誕生する
重税ぐらいで平等は訪れないしそもそも平等がこの世に存在したことはない

この先もないものをこれからあるがごときカルト宗教のような世迷言を信じるのはやめよう

117 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:17:07.78 ID:YcSOTaxF0
>>107
どういう計算だよリスク考えないなんて頭悪すぎるだろw

118 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:17:10.79 ID:YTUua/xW0
>>111
だから成果に比例させればいいんだよ。成果を出せなきゃ配分もゼロ。そしてその成果とは
ピケティの言う労働所得の大小だろ。一番いいのは相続税100%、所得税ゼロだな。これだと
資本は受け継げないから不労所得は激減する。所得税ゼロなら各人が成果に応じて平等に
再配分を受け取れる。

119 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:18:16.93 ID:IzXQGK1f0
んで、ゲイツみたいな富裕層は
富裕層のなかの例外で
大部分は、麻生や安倍見たらわかるように
2世ですらない3世4世の世襲富裕層だってのが現実なわけだ
だからそいつらが自動的にさらに豊かになるのがいまの資本主義だってバレたんで
税で調整しましょうってのがピケティの本の中身

120 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:19:53.44 ID:xJWVcnsIO
金の話しになるともはや右なんだか左なんだかわかりゃしないよなwww

121 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:21:24.10 ID:IzXQGK1f0
もうピケティの本に反論するなら、
「格差のなにが悪いんだ、北朝鮮の特権階級マンセー」みたいな論調しか残されてない

122 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:21:44.63 ID:fdoT5BR00
>>120
右も左も関係無しに代々の既得権益を上手く運営できてるコスっ辛いのが権力基盤の上にあるから

123 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:21:54.43 ID:YcSOTaxF0
日本は相続繰り返すとどんどん財産減っていくよ。
それだけで何代も食ってけるわけじゃない。

124 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:22:51.91 ID:PeFECfWmO
何故2ちゃんねるは富裕層を妬むのか?

125 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:22:54.84 ID:v3vP05xI0
金持ちをやっかむ国民性だからなあ

126 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:23:48.56 ID:VXYe7/ZC0
>>105
個人金融純資産1100兆円の大部分を保有している高齢者に資産税で応能負担してもらう。
  ↓
高齢者の医療・介護・年金に充てる。
  ↓
高齢者は安定した社会保障を受けられ、若年者が医療・介護が従事して安定収入を得る。
  ↓
資産税によって若年者ほど貯蓄するよりも子育てした方が有利になって多子化しやすくなる。

127 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:24:00.51 ID:IzXQGK1f0
>>123
麻生の資産はどんどん増えてる
政治資金の相続は無税(小渕優子のおかげで全国民に知れた)
麻生グループの仕事はアベノミクスでどんどん増える
麻生の持ち株は自動的に増える

なんの対策もせずにただ相続税とられるのは対策する金がないから
たいした富裕層じゃないってことだろ

128 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:25:16.87 ID:cpPRuJE70
ブラック企業、パチンコ屋、竹中、芸能界のドンとかいう連中など
有害な富裕層はこの際、大増税して海外に出ってって欲しい
ほとんどの日本人は誰も困らないしむしろ喜ぶ

129 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:26:07.37 ID:DxE1V2ch0
富裕層いじめてどおすんの?

お前ら富裕層になる能力ないから僻んでるだけだろ?なってみなよ??

130 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:26:15.10 ID:IzXQGK1f0
日本で100億あれば、有能な税理士会計士をやとって
ものすごいトリッキーな節税対策で相続税を逃れる
ときどき国税とバトルになって新聞に載る
つまり常識的に節税対策はやられてるってこと

131 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:26:20.92 ID:YcSOTaxF0
>>127
政治資金なんて例外で全体語られてもw

132 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:27:18.34 ID:PeFECfWmO
2ちゃんねるの考えって25年くらい遅れてないか?

133 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:27:22.57 ID:Q+godi7u0
高給取りがいうことかよ

134 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:27:39.49 ID:16OwGExb0
>>118
そんなもんに全財産差し出して一体何の良いことがあるのかよw
少なくとも人間タダ働きはさせちゃあいけないので、
再分配手数料というものが発生するんだがw

135 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:29:00.51 ID:cpPRuJE70
石原のバカ息子どもも富裕層だお

余計な発言することが仕事だから、増税して大人しくさせたほうがいいお

136 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:29:09.85 ID:0DdVQrcw0
【政治】「役人天国」健在! なぜ公務員の給料は高いのか? 人事&給料の謎 ★2 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422476216/
【経済】止まらぬ非正規雇用、5年連続増で最多更新−2000万人突破★2 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422526803/
【政治】「役人天国」健在! なぜ公務員の給料は高いのか? 人事&給料の謎 ★2 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422476216/

137 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:29:12.26 ID:JADWfSc80
>>124

「何が何でも自民党はクソに決まってるんだから、左翼サマの言いなりになってりゃいいんだ。とにかく理屈じゃないんだ!」
と頭から思い込んでるネトウヨどもが居座っているから。

138 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:29:29.04 ID:IzXQGK1f0
>>131
ピケティのいうところの富裕層って日本じゃ1万人
国会議員は800人
相続税無税になる特権を持つ8パーセントが例外なのか?
金持ちが自民党から議員になりたがって、
世襲で受け継いでいく理由がそこにあるってわけだ
小渕みたいにな
やめられないんだな
税金はらいたくないから

139 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:29:31.52 ID:DxE1V2ch0
>>17
貧乏人は金を借り、ギャンブルに走る

オマケに酒とタバコは欠かせない!!

死にかけたらナマポで金持ちの世話に…

140 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:30:21.10 ID:PeFECfWmO
>>129
2ちゃんねるのような金持ちを妬む社会主義は底辺の中ですら少数派だよ

若者の2ちゃんねる離れが進むのも無理はない

141 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:30:29.18 ID:/wSb3GCI0
色々とどん詰まりだな
そろそろ世界規模の戦争する時期だと思うわ

142 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:31:15.30 ID:c+Rqe+wB0
>>21
体当たりでいけばなんとかなる
言語なんて生活かかったらすぐ覚える 覚えた

143 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:33:15.98 ID:9fHlgSxD0
親戚がそこそこの金持ちだけど、自宅の固定資産税だけで推定年間500万円は最低でも払ってるぞ
維持するだけでこんなカネかかるのに、富裕層が羨ましいなどととても思えん
いとこはただの公務員だし、相続したらどうすんだっつーのほんと

144 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:33:17.54 ID:cpPRuJE70
竹中やブラックな連中が貧乏人からむしり取りすぎたから嫉妬されたんだろが

嫉妬されたくなければこういうクソな富裕層を何とかすることだな

145 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:33:47.47 ID:IzXQGK1f0
日本はプチ富裕層100万人、
ガチ富裕層が1万人
こういう構成だから
これからの政治はここからどんだけ徴税するかの議論でしかない
ピケティは世界の政治を変えるね

146 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:34:25.39 ID:YcSOTaxF0
>>138
どんだけざっくりした計算なんだよ。
議員800人が富裕層って根拠が全くなし。

147 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:34:32.23 ID:Zf5PUqDK0
>>130
超優秀な税理士なら何でもできるような口ぶりだな
実際は税法の上で対応してるだけだから
それほどの事はできない

148 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:34:49.68 ID:JADWfSc80
>>141

誰と誰が戦うんだよ。

大昔から一貫して韓国中国との交流を断固として推進し続けている自民党が政権与党であるうちは、
日本と近隣諸国との戦争などありえないよ。

あんたは、自分自身と勝手に戦ってろ。

149 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:35:41.53 ID:ucF17gfK0
>>118
個人的には一部は取り入れて欲しいが、よく考えると「生まれも育ち」も全て平等にしなければならないので
無理だという結論になった...
まあ、努力した分と結果を収入に比例させるのは良いと思う。

イチロー=税率安くするからがんばって。
無能な二代目=偉そうに椅子に座ってんじゃねえ!厳しく税金取るぞ!

150 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:36:19.78 ID:IzXQGK1f0
>>147
そいつは有能じゃないってだけ
100億あればトップの税理士会計士をやとってなんどでもできる
グーグルがダブルダッチというトリックで税を払わないのは有名になったけど
日本でそれを実行できるやつは100億の富裕層に雇われるだろ

151 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:36:42.65 ID:YcSOTaxF0
>>138
800人が世襲する根拠もなし。

152 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:36:51.71 ID:hohw+2TS0
>>143
嫌なら相続放棄すればいい
その固定資産で500万以上稼げないなら売れば良い

統計に個別の事例で反論するのは頭悪いと思われるぞ

153 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:36:58.55 ID:VyTUMySW0
>>130
相続税は高税率で一時的に課すので逃れやすいけれど、年数%資産税なら低税率で恒常的に課すので逃れにくいですね。
資産税なら宗教法人や政治団体など他に持分がいない組織にも課税できます。

154 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:38:33.77 ID:IzXQGK1f0
>>151
自民党、民主党のメンツ見てみろよ
安倍、麻生、甘利、岡田、
こいつらなんなの?
富裕層でしょ
安倍内閣はとくにそういやつばっかだったな
小渕もそう

155 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:39:10.82 ID:VyTUMySW0
>>149
資産税をすれば資産階級が固定化しにくくなりますね。

156 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:39:25.26 ID:MGdtKN7v0
>>1

>>富裕層に重税を課すことは、働く意欲をそぎ、成長を鈍化させる要因になりかねない★6 [転載禁止]©2ch.net

それで日本のデフレ劣化が25年も続いて成長も生活も転落したんだよな・・・もう、いい加減にしておかないと

157 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:39:56.63 ID:fdoT5BR00
>>124
ぶっちゃけ富裕層自体はそれなりに可動してるんだが
所謂地元の小金持ちクラスだとまぁ100年位は軽く代々の威光をメシのタネに出来てしまうダケの地盤があるしな。

158 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:40:22.84 ID:76UrJfEDO
>>33
俺、マルハンみたいにパチンコ屋でボロ儲けしたいんだけど努力では経営させてくれません。

日本人と言う理由で経営させてくれません。

159 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:42:28.50 ID:IzXQGK1f0
ダブルダッチは正確には
ダブルアイリッシュ&ダッチサンドイッチ
だね
これで富裕層は無税だ

160 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:43:39.78 ID:JADWfSc80
>>158

そういうこと言ってるノータリンだから、死ぬまで底辺なんだよ。

161 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:44:16.90 ID:emTbNrb20
マスゴミ=経団連が嫌がることはどんどんやれ

162 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:44:33.57 ID:16OwGExb0
>>119
でも、実際にぼったくられるのは年収1000〜2500万の働き者の庶民。
そして分配される先は不明。
ウソくさいし詐欺くさいしまんどくさいから全員減税にするべき。

163 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:46:02.90 ID:IzXQGK1f0
>>162
だからはっきり言ってやってるじゃん
資産運用だけで億の金が入る層が日本に1万人いる
そいつらにガッツリ課税しましょうという話だと

164 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:47:24.38 ID:16OwGExb0
>>163
そのお金は何処に分配される?
本当に貧乏な香具師のところに分配されるの?

165 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:47:27.98 ID:EwUCkWXJ0
>>97
そんなことほざいて底辺からどんどん国民が死滅して国が滅びたら金持ちもどうしようもないだろ

166 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:47:48.45 ID:z08H/gbE0
条件さえ整えば労働も非常に楽しいものとなる
能力と課題が釣り合っており、人間関係が良好であり、
アウトカムよりもプロセスが評価されるような舞台があればいいんだ

心理学で分かってるのはそれだけじゃない
金銭的な動機はほとんど影響しないことも分かってる

逆に、労働に熱中してる人に金銭的な動機を加えると
むしろパフォーマンスは低下することが証明されてる

167 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:50:37.05 ID:bcklQOwo0
所得の再分配ってナマポの言うところの生存権みたいなものか。

168 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:50:49.96 ID:IzXQGK1f0
>>164
消費税増税で税収増は数兆円なわけだけど、
100億以上の資産がある1万人に
数パーセントの資産課税を貸すだけで同じ額が徴税できるから
消費税は無しでいいということになる
これ再分配が自動的に行われるよね

169 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:51:08.90 ID:HabKeKkr0
議員や公務員減らして利権も潰しまくってあらゆる税金下げてくれるだけでいいんだが…

170 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:53:11.26 ID:KpnO/S4I0
簡単に略するとヌマッキVS東大卒をビョウドゥにしろと
やってもいいが本気なら力の強い方が追い込みにはいって
できるもの亜h強制収容所しかないのだが
はろわーレベルではない協賛の再教育

171 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:54:10.40 ID:16OwGExb0
>>168
それができたらいいねw
まずは消費税が増税されて今後もっと増税されるけど、
自分はそれが社会保障費にどの程度使われる国の国民なのか様子を見てから考えたほうがいい。

172 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:54:41.51 ID:IzXQGK1f0
わかりやすく具体的に言うなら
自民党の麻生とその同類に数パーセントの資産課税を課せば、
国民への消費税増税は要らないということだよ
財務大臣の麻生が自分に課税するとは思えないから
次の選挙で麻生は政治の世界からおさらばってことだね
麻生は海外に行ったらいいんじゃないかな
得意の英語で

173 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:55:04.63 ID:lw0eBnJH0
>>33
孫正義 資産5000億円

プロ野球選手 年収800万円
プロサッカー選手 年収500万円

違法動画アップロード者 年収1000万円

174 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:55:13.13 ID:jo5DU+yr0
▼高額納税をした人や会社には『名誉』を

 社会安定の為、富裕層に増税を、貧困層に減税を
という方向性は正しいと思う。

 ただ、単に富裕層に増税するだけでは、
富裕層の不満も高まるだろうから、
富裕層の不満を和らげる政策もセットでほしい。

 例えば、高額納税者には
記念品や褒章などの名誉を授与したりとかね。

175 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:55:22.08 ID:bcklQOwo0
>>169
そうそう。法律に適用期限を設けてバンバン廃止し、政府のサイズが半分(歳出
が半額)になるくらいまで機能を削減するべき。

176 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:57:10.85 ID:E9RdBl0D0
パチンカスは何故パチンコに行くのか?

177 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:57:26.29 ID:Z5o3WYTY0
貧困層に対して増税したらそのうち国民いなくなるんだろうさ
税金払わない外人と金持ちだけの国

178 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:58:14.02 ID:KpnO/S4I0
4兆円ある生活保護を無視する奴ら
てかJK犯して少しだけ服役してナマポもらったもの勝ち
そういうこと

179 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:59:16.74 ID:hzACHviW0
取り立て出来ない国力だってことだな。

こんな事どの国でも常識だ。 さっさと取り立てられるように
したほうが良い。 
わたしからは以上だな。 ブッタ(悟ったもの)より。

180 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:59:42.84 ID:KN5HLuDe0
 小島慶子は、ラジオと勘違いしたか、個人的に他の子供に援助できるか?等、長々と話して、ピケティからスルーされてたな
 オーストラリア在住なので、どこで所得税を払ってるか不明

181 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 22:59:50.34 ID:IzXQGK1f0
ナマポは全額消費するから、全額世間に返ってくる
パチンコで金使うのが気に入らないって気持ちはわかるけど
パチンコを保護してるの富裕層議員ばかりの自民党だから

182 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:00:05.17 ID:CZOh5zqH0
この社説そこら中で馬鹿にされてて笑ったわ
書いたやつ顔真っ赤だろうな

183 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:00:17.76 ID:ZBfg2pZ+0
>> ピケティ説に乗じ、過剰な所得再分配を求める声が、日本でも強まってきたのは気がかりだ。

多くの国民は富裕層と大企業への富の偏りの方が過剰と考えています。

184 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:00:59.54 ID:JADWfSc80
>>177


あんたが不幸なのは、
自分が昔からの古臭いガチガチ左翼そのまんまのパターンのこと言ってるに過ぎないということさえ自覚できないほどの馬鹿だからだよ。

185 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:01:00.29 ID:bcklQOwo0
つーか、貧困層は既に様々な優遇措置があるだろう。一番搾取され重負担を
強いられているのは中間層だろう。

186 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:01:21.61 ID:E9RdBl0D0
パチ◯カスは何故パチ◯コに行くのか?

187 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:04:45.38 ID:JXz53qva0
おれは、富裕層じゃないけれど、万が一富裕層になれば、重税をかせば大抵抗するぜ。

たぶん、おれみたいなの多いぜ。

188 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:05:34.98 ID:tB+59nS00
本当のところは
少数の金持ちの消費より多数の底辺の消費の方が金が回るってことだろ

189 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:06:39.70 ID:IzXQGK1f0
>>167
1パーセントの富裕層が
99パーセントのそうでない有権者にどう対抗すんの?
瞬殺でしょ
今までピケティがいなかったから、
金持ちがあるから経済が回ってるんだーって嘘言い放題で騙せてたけど
もう無理だねっていう

190 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:07:01.86 ID:K82i0bov0
新自由主義で競争上等と言うなら富裕層もその競争に参加しないとな
実際に安倍が作ってるのは中間層以下は一度の失敗で最底辺行きの厳しい競争に強制参加させられるのに
富裕層は富を維持するのがより楽になってシビアな競争には参加しなくなる仕組みばかり

富裕層も常に一瞬の油断で最底辺に落ちるような競争社会なら
新陳代謝が進んで経済も活性化するぞw

191 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:07:07.63 ID:3i1Tl9g20
貧乏人に重税を課せば働く意欲をそぐことはないのか

192 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:08:43.28 ID:E9RdBl0D0
>>191
税金の事なんか気にしないから煙草や酒飲むんだろw

193 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:09:13.70 ID:0EmZMYpm0
富裕層は頭脳、体力とも貧民より優れていることは揺るがない事実だから仕方ないだろ。

お前らアキラメロ

194 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:09:26.69 ID:9YwnHjqhO
>>174
褒章もらっても尻ポケットからだしてオークションごっこして責められて謝罪した人が最近いたじゃん。

195 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:10:17.01 ID:mTnNFZLz0
>>191
貧乏人に重税とか誰も言ってないじゃん。
だいたい払えないでしょ。
>>190
>富裕層も常に一瞬の油断で最底辺に落ちるような競争社会なら
あなたの言う富裕層が生まれながらの資産家とかの話ならアレだけど、
年収1000万とか2000万とかの人間は常に競争にさらされてるよ。

196 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:10:52.55 ID:yQcA7+Q30
フィリピンどころか、南アフリカとかブラジルみたいに赤信号でも停止出来ないような治安に成るのがいいの?
で、交通事故起こしても自己責任か?
ユダヤ人みたく、子供への教育が遺産みたいな方がマシ。ってかピケティもユダヤ人?

197 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:11:17.71 ID:JADWfSc80
>>189

「中の上」や「中の中」は、富裕層の方の見方に決まってんだろ。

あんたのみたいな者たちだけが孤立してるんだよ。
2ちゃんねるを「社会との接点」にするんじゃないよ。
「中の下」ばかりが這いつくばってるサイトなんだから、最初から社会とはほとんど無関係だ。

198 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:12:36.91 ID:hD7D6lj60
ゴミ売は主張も球団も全部ゴミ
正論など1つもなく、ひたすらに自分たちだけ良ければ良い、という偏重主張しかない
この国を腐らせたのはジタミとゴミ売
この2つがなくなるだけで日本は間違いなく良い方向に向かうと言い切れる

199 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:12:45.33 ID:IzXQGK1f0
つーかさっきから1000万、2000万がどうこう言ってるけど
そんなやつピケティの言うところ富裕層でもないでもないし
一般労働者でしょ
富裕層というのは最低10億、標準100億以上のやつよ

200 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:13:31.53 ID:OBwBu8gC0
>>188
お金を富裕層少数に回すより庶民多数に回した方が消費増・雇用増・投資増に繋がりますね。
・消費総額では同じでも、富裕層少数の消費は庶民多数の消費に比べて余り雇用を生まないので、お金が富裕層と企業間で回るだけで労働者には殆ど回らない。
・時間的・空間的な制約で一人の富裕層ができる消費にも限界がある。

201 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:14:00.69 ID:HIjRTcoo0
ピケティって昔と今の国際情勢が違うことを考えてない
今はモナコやらシンガポールのような金持ちを優遇することで成功している国があるわけで

202 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:14:29.50 ID:16OwGExb0
>>196
税収が増えたら自動的に社会保障費が増えて富がフラットな状態に再分配されると思ってんの?
積極的に努力して富める者から貧しい者へと分配しないと、
貧しい者から富める者に分配されちゃうんだよ。

203 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:15:27.46 ID:IzXQGK1f0
>>197
ピケティの本をちゃんと読んでる「中間層」は
富裕層課税がどうしても必要だなって理解できるでしょ
読んで理解できないなら、
ただのバカだから頭脳が「下層」だし

204 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:15:42.06 ID:K82i0bov0
>>195
年収1千万2千万は勤め人でもいるだろ
正確な定義はシランがその程度を富裕層と想定してないな

205 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:15:44.51 ID:OBwBu8gC0
>>200の続きです。
・富裕層は庶民より金銭的制約が小さいので潜在需要が小さい。
・庶民が負担減で今までより高価な商品を購入する様になれば、富裕層もステータスの為に今までより高価な商品を購入する。
・庶民の消費が増えて稼ぎやすくなれば、富裕層(企業)は増税分を取り戻そうと投資を増やす。

206 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:16:33.38 ID:ZBfg2pZ+0
で、お前らはピケティの主張だと不都合になる金持ちなの?
再配分否定がいかに経済活動を冷やしてきたかは、ピケティ持ち出さなくても
ここ20年で結果出てるだろ。

207 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:16:49.33 ID:3i1Tl9g20
いわゆる富裕層以外に増税しても働く意欲をそぐことにはならないのかってことだよ

208 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:16:57.11 ID:9V72Bq7B0
結局の所、富裕層というのは一般層から広く浅く搾取するからこそ生きられる。
一般層が貧困層に変わっていくと、搾取の対象が減る。
これは国家でも同じで、納税者は広く浅く徴収できるから成り立つ。
課税対象者が1億2000万人いるか、1億人いるか。
富裕層への重課税は違うが、資本主義というのは広く浅く搾取する対象がいないと成り立たない仕組み。

209 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:17:14.12 ID:9fHlgSxD0
>>152
相続放棄すればいいって、簡単に言ってくれるもんだな
金持ちに産まれるってことは、それを維持する義務も同時に負うようなもんだってことぐらい理解しろよ

210 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:18:29.14 ID:16OwGExb0
>>206
ピケティはフランス人なんだよ。
富の再分配なんてリベラルさんが気合入れて国家を監視してやるもんなんだよ。
日本人にできると思うか?

211 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:19:03.17 ID:IzXQGK1f0
年収2000万じゃ10億は死ぬまで貯まらない

212 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:19:06.63 ID:XzWyCd8g0
財産維持するためにテレビのネタにならるような脱税で貯めこんでいるんだろ。

213 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:19:26.56 ID:E9RdBl0D0
君達与沢翼になりたいの(´・Д・)?

214 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:20:01.87 ID:3i1Tl9g20
優遇税制やグレーゾーンがあるんだろ

215 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:20:39.13 ID:A7FvrEM5O
富裕層は重税でも富裕層だし
貧困層になるくらいなら重税でも富裕層を維持するため一生懸命働く

216 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:21:13.27 ID:EQf9Hyuh0
税金で取られるからさらにがんばるんじゃないか

217 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:22:16.99 ID:3i1Tl9g20
年貢でも収めておけ

218 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:22:32.91 ID:5YchQjJS0
>>189
それは99パーセントが団結して対抗すればね

防衛機制
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E6%A9%9F%E5%88%B6
>同一視(identification)とは、
>自分にない名声や権威に自分を近づけることによって自分を高めようとすること。

多くの貧民は自分が権力サイドにいるように思い込んみたいんだよ

219 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:22:42.48 ID:9V72Bq7B0
キリシタンには持てるものの義務としての寄付や、神の見えざる手がある。

日本の富裕層がこれを真似ることができないのなら
その分を最初から税として徴収するのも、間違いではない。
欧米に論文や調査結果は、あくまでも一般的な欧米社会での考察でしかない。
これも真似られない社会で、同じことをやっても同じ結果にはならない。

220 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:22:49.16 ID:bcklQOwo0
>>216
そこで消費税率(10%〜)アップですね。がんばれよ。

221 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:23:03.07 ID:ol9AFyjTO
富裕層から取るのはあたりまえだろ。がめついのう。強盗に襲われようと一切同情できんわ。

222 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:24:28.60 ID:z8RKiPbC0
仕事が好きで生きがいでがんばって働いてるから富裕層じゃないのか?
給料と言うか収入が下がる、なんて理由で仕事をする気がなくなるの?
そんなことないだろ。

どっちかと言えば、給料下がったら働く気がなくなるのは、
生きるためにしかたなくイヤイヤ我慢しながらやりたくもない仕事で
必死に働いてる低賃金の底辺層の方じゃね?

223 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:24:43.23 ID:zZmK7FRU0
読売不買運動しようぜ!

224 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:25:47.25 ID:IzXQGK1f0
>>218
天動説がガリレオによって嘘と暴かれたら
教会の権力と同一になりたいやつでも
地球を中心に天は回ってると言わなくなっただろ
ピケティの本はそれぐらいの革命だから
同じことが起きる
富裕層(100億ぐらいの金持ち)から重く徴税するのは経済の当たり前だということに変わった

225 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:26:04.08 ID:IDHLWthK0
>>209
別に義務では無いだろw
黙ってても降りてくる資産が有るだけで満足しろよw

226 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:26:17.47 ID:cpPRuJE70
富裕層ってのは働くほうじゃなくて働かせる方

富裕層のナベツネもほとんど動かなくて働かせる方だから増税して辞めさせろ

227 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:26:52.25 ID:zZmK7FRU0
富裕層など、日本には不要!増税するから海外に出ていけ!

228 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:26:54.12 ID:xXOgY0fv0
富裕層に重税を課さなければ、庶民の不満が高まり、
ギロチンにかけるってのは歴史が証明している。

229 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:26:58.31 ID:YEWSLqbz0
富裕層=法人。儲かっても会計処理で税金を払わない大企業w
読売の屁たれ

230 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:27:32.21 ID:3i1Tl9g20
働くものは儲けず儲ける者は働かない

231 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:28:04.77 ID:Fe+hgRSm0
>>220
消費税は担税力に応じた負担をしてもらいにくく消費減・投資減も招きやういので、直接税の方が適しています。

232 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:28:20.27 ID:9V72Bq7B0
ttp://www.nli-research.co.jp/report/researchers_eye/2014/eye140523.html

この差を埋められない分は課税してもやむを得ない。

233 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:28:47.22 ID:ZBfg2pZ+0
日本の場合、富裕層はたいしたことないが、大企業が
金を溜め込め杉。気が付いたら一日の消費の大半は大企業の
製品やサービスに金を落としている。それで大企業は
再投資しないんだからデフレになって当たり前。政府が
強引に金を集めて消費性向の高い貧困層にバラまくのが
もっとも合理的。

234 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:29:35.50 ID:9fHlgSxD0
>>225
黙ってても降りてくる資産ってw
だから、それを維持するために尋常じゃないカネがかかるって言ってんだよ
売り払ったらあいつは先祖代々の土地を維持できなかったごく潰しだって見られる
中2じゃないんだから、言ってることの意味ぐらい理解しろよ

235 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:29:59.98 ID:X65PvVpj0
富の分配は重要だが
成長の鈍化に何の問題があるのかさっぱりわからない

236 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:30:35.54 ID:E9RdBl0D0
>>230
お前は左w

237 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:31:41.03 ID:3i1Tl9g20
あんたは右

238 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:32:40.19 ID:bcklQOwo0
>>231
つーか、富裕層がより多くの税を負担するのは当然としても、底辺層からも
税金を集めないと立ち行かないから消費増税なんだろ?国民のそれを圧倒的
に支持したしな。

239 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:32:49.51 ID:9fHlgSxD0
死ぬほど働いて稼いだ金持ちでも進んで税金を払いたくなるようなシステム作れよ
金持ち優先レーンとか、金持ち優先公衆トイレとか、金持ち専用ゴミストッカーとか
ナマポがタダで草刈りしてくれるとか

240 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:33:40.13 ID:ZBfg2pZ+0
右とか左とか言ってる奴=議論に参加できず受け売りのレッテル張りでしか
                感情を表現できない生粋のバカ。相手するだけ無駄。

241 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:33:59.64 ID:IzXQGK1f0
いままで経済の問題だと、ともかく努力だ、才能だの話に終始してきたし
このスレでも大部分がそうなんだが、
ピケティによればそうじゃないと
金持ちの金が増えるかどうかは、
国民の貯蓄率と国の経済成長率で決まるんで
個人個人の努力とか才覚とか
そこにはまったく関係ないってことなのよ
これが天動説から地動説に変わったぐらいのインパクトがあるわけ

242 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:35:32.97 ID:6wi7Sgn60
超富裕層が国外への逃走を計画中
反格差運動の盛り上がりに恐怖
http://irorio.jp/daikohkai/20150127/199475/
すでに他の国で家や滑走路を建設
惑星にまで逃げるかもしれない

243 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:36:02.62 ID:PvxGcWiM0
>>238
各種政策あるのに選挙では政党や候補者にしか投票できないので政策毎の民意は反映しにくいです。
例えば、投票者の40%が外交政策で、40%が経済政策で、20%がその他の政策で政党・候補者を決めるなら、外交・経済も含め全ての政策で白紙委任に近くなります。
政策毎に民意を反映しやすくするなら国民投票をした方がいいです。

244 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:37:44.90 ID:bcklQOwo0
>>243
お宅「資産税」の人?なら議論は打ち切らせてもらうわ。

245 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:37:47.59 ID:FhqsPheZ0
ばーか、格差拡大が政府転覆の前兆なのだよ。
税金による「富の再分配」が執行できない政府(国体)は長持ちしない。格差の不満や、一部分の血族が暗愚な蓄積をして多数の人々が荒廃した暮らしになると、矛盾の声が発生する、声をを押さえつけるために戦争状態へと政府が導いて行く道を何度も歴史が語ってる。

246 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:38:58.22 ID:83u2odu10
消費に関しては少数の富裕層より多数の庶民の方が優秀なのは間違いない
でも問題はどうやって富裕層からその富を取り上げる?
富裕層ってのはケチだから、隠すのが上手いからお金持ちなわけで
そんな政治力と狡賢さを兼ね備えてる富裕層をターゲットに搾り取ろうとしても逃げられるだけ
現代は資産を世界中に分散できる時代なんだから

247 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:42:04.78 ID:p9uZp+8f0
富裕層に課税するとか、表向きのスローガンに騙されてはいけないと思うよ。
どうせそういう理屈付けの課税で狙い撃ちにされるのは中間層の資産だ。
ギリシャの急進左派連合の財務大臣だって、明らかに英米金融業界筋の
人間じゃん。GSとかがからんでるのに、真の富裕層狙い撃ちなんてやる
と思ってんのか?

248 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:42:54.85 ID:btYmjb4S0
労働者を非正規雇用することは働く意欲を奪い成長を鈍化させる


もう結果がでてる

249 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:43:47.91 ID:GuI0mXaw0
>>248
だよねえ・・・

250 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:44:07.40 ID:Rx+UR2kk0
>>242
大丈夫でしょう。>>114
心配なら低税率の資産税から試行して影響を確かめ、段階的に税率を上げていけばいいです.。

251 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:48:06.53 ID:83u2odu10
>>247
そうそう
結局そこなんだよね
本当の富裕層には手が伸びず中途半端な所が切り崩されていく

252 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:49:50.19 ID:3i1Tl9g20
税金の歴史って近代国家になってからでしょ

253 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:49:50.85 ID:DBvFAMWA0
>>246
国外に保有している資産も申告してもらい課税すればいいです。

254 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:50:56.94 ID:aeR/LVnv0
ピケティが問題にしてるのはアメリカやイギリスの格差だろ
日本なんて低格差もいいとこ

255 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:52:37.76 ID:J1RSZE0t0
誰でも重税を課せられたら意欲なくすわぼけぇ(`;ω;´)せめて時間よこせ

256 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:52:40.86 ID:xXOgY0fv0
>>254
国民の5割が将来不安で、貯金がほとんどないのに・・・・

257 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:54:06.75 ID:aeR/LVnv0
>>234
先祖代々の資産の維持を許さないのが今の日本の相続税だからな
3代相続を経るとなくなるほどの超重税w

258 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:58:00.20 ID:9V72Bq7B0
>>252
紀元前からあるよ

259 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:58:15.87 ID:bcklQOwo0
>>256
横だが、国民年金料として月5万〜7万程度を徴収するべきだな。勿論、賦課方式を
廃し積立方式として。これでナマポ程度の最低限の生活は確保されるだろう。

260 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:58:21.20 ID:PeFECfWmO
安い所得税で買い物が高い方が異常に高い所得税で高い買い物よりやる気は出るわな

261 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:58:50.17 ID:mi349EMf0
基本的に米国の富裕層は…おそらく英国も同じでしょうがバングラデシュのような国だったら成功を収めていないでしょう
彼らは自ら稼いだと思っているようですが社会の助けが大きいのです
もし社会で裕福になるチャンスを得たのなら相応の課税制度があるべきですし
稼いだお金の多くは人生で貧乏くじを引いてしまった人たちに向けて還元されるべきだと考えるのが正しいと思います

W・バフェット

262 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:59:41.34 ID:aeR/LVnv0
>>256
それでも世界的に見て低格差なんだよ、日本は
貯金がほとんどない人達からはわずかな税金しかとってないよ
この区分の税率もものすごく低いから

263 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 00:00:53.30 ID:/WjUojTQ0
>>254
日本は資産税をした方がいいです。
・日本は純債権国・ほぼ内債国で公的累積債務が国内での過去の不均衡で生じた事を示すので資産への課税が適している。
・現在の負担や給付は資産が殆ど考慮されてないし、資産性所得は分離課税・定率・低税率で勤労所得より有利な場合が多い。
・対外資産からの収入は、円高圧力になるのに国内産業に余り寄与せず所得格差拡大の要因になる。

264 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 00:00:59.77 ID:f10CJD4sO
向こうは社会主義的な要素は絶対に許せない国民性だからな

265 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 00:05:33.12 ID:jyZ7HcmX0
とりあえず消費税無くそう
そんな税金は日本だけだ

266 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 00:06:20.55 ID:d26rIAfT0
仏教も運命であるという説法だよ
美醜や金持ち貧乏も生まれながらにして決まっている
何の努力もなく裕福で最高の教育を受けて育つ人がいる一方で
時間をかけて死ぬほど努力して金持ちになるのは愚かでバカバカしいのだ
だから運命を受け入れて貧乏を生きればイイという教え

267 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 00:07:22.13 ID:ioLL3yh30
>>143
働いてる時点で富裕層じゃないだろ
労働者階級だ

268 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 00:08:47.02 ID:If+VFTjm0
>>254
多子化や労働力確保の為にも格差を縮小した方がいいです。
・人手不足になりそうな仕事で労働力を確保しやすくなる。
・女性が希望する経済条件が緩和されて未婚者が減る。
・低学歴化に繋がって、早婚化・早産化するし、自立までに必要な養育費が軽くなって多産が阻害されにくくなる。
・人件費増による物価上昇が予想され、貯蓄するよりも子育てした方が有利になる。

269 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 00:11:03.78 ID:5x9a9c+G0
>>266
その辺に違和感を感じた王子が出家してできたのが仏教だろ。
最終的に現世の欲を捨てて、仏になるのが目的

270 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 00:11:58.08 ID:f10CJD4sO
男女比の偏りが原因で少子化が進む

271 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 00:12:45.12 ID:nU/Y1dKL0
>>267
その定義だとビルゲイツもスティーブジョブズも豊田章男も孫正義も労働者階級になるな

272 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 00:16:28.88 ID:LB7pp1AA0
>>1が仮に真実だとしても、消費増税で庶民の消費意欲削ぐよりは
経済へのダメージは比べ物にならないほど小さいと思うのだが。

273 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 00:17:41.72 ID:KAI//fsc0
稼いでるやつから取ることこそが税
政治家がどっち向いてるか見極めるのが選挙

つまり日本は正常運転だし文句言うのはおかどちがいw

274 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 00:21:00.14 ID:195aSWMj0
マスゴミに税金かけろ

275 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 00:24:25.24 ID:UfrBrbOR0
読売新聞は大企業、金持ちの味方です

276 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 00:24:51.17 ID:Za4E9QV60
ナベツネの本音ですな

277 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 00:27:51.64 ID:WEhVrUf20
富裕層とかいうと、ここでレスしてる連中みたいに
たかが1000万、2000万のやつが勘違いしてワーワー言うから
スーパーリッチ資産課税と言ったほうが誤解なくていい
おまえじゃないよ、麻生みたいなやつへの課税だよと

278 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 00:31:04.00 ID:LB7pp1AA0
>>1の記者は年収1000万超の高所得者でポジショントークしてるだけだろ。
聞き流しておけばOK。
なぜか貧乏人のくせに金持ちに同情するアホが少なく無いから困る。
親がNHK職員の「○○ちゃんを救い会」に募金するくらいマヌケ。

279 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 00:31:43.75 ID:X0JCArvR0
富裕層なんか国民全体の1%にも満たないだろ?そんな連中のやる気なんか
どんどん奪っていいよ。問題なのは国民の大多数を占める中間層や貧困層が
いかに稼げるかどうかだ。アベノミクスは最初から無理な話。

280 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 00:37:45.66 ID:8wAlXAah0
富裕層の税金も確かに問題だけどな
時流としてそもそも中低能力者の仕事はなくなる傾向なんだよ
医師や弁護士も大半が失職すると考えられてる
研究開発職も同じく

情報技術の発達は人類から仕事を確実に奪っている
あなたがたどうします?税金だけですむ話じゃありませんよ

281 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 00:40:35.17 ID:ioLL3yh30
安倍総理はさりげなく、消費を増やせとか貯蓄するくらいなら投資しろって言ってきた
一番アベノミクスが成功してほしかったはずの低所得者は
その意味を理解してかしないでか、消費せず投資もしなかった
これがアベノミクスの足を引っ張った

282 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 00:41:35.75 ID:YOwp88h40
低所得層への対策を早目に打ち出さないと
その富裕層への還元も無くなって全体が下るだけなんだけど

283 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 00:42:22.54 ID:LkJ9MndG0
富裕層ってやる気なくても資産だけで余裕で生きていける人たちなんでないの?
そんな人たちの勤労意欲とか知りませんよ

284 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 00:43:14.58 ID:LB7pp1AA0
>>280
世の中が合理性だけで動いているなら、TVの地上波なんてとっくになくなってるはず。
権力者はヘリクツ捏ねて規制しまくるから利権は絶対になくならない。

285 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 00:43:26.77 ID:IbUs+bnM0
歳出見直せよ
政治家も役人も感覚おかしくなってる
人ね金をあてにしすぎ
国民は奴隷じゃない!

286 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 00:45:10.57 ID:I4lWUjHk0
とりあえず新聞社に重税たのむわ

287 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 00:46:19.48 ID:8wAlXAah0
>>284
意味わからん
アンカー間違い?

288 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 00:50:26.77 ID:6W9nC+jR0
なんで保守が主流のプラスで富裕層の減税が叩かれるんだ意味わからん
富裕層こそ日本文化の担い手であって最も優遇すべき存在
それが嫌なら民主でも共産でも投票すりゃ良いのに
もしかして自民党を勘違いしてる?

289 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 00:53:07.42 ID:nR2Bv4+f0
>>288
なにいってんだよ。非正規とニートだらけのプラスで、
保守なんかいるものか。そのときの気分次第で、なんでもかんでも
叩きまくってるだけだよ。
富裕層が気にくわなけりゃ、徹底的に叩きまくるだろうさ。理屈なんて後からついてくる。
気分で叩くだけだ。

290 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 00:54:06.41 ID:jyZ7HcmX0
国に盗られるより自分たちで使うほうが遙かに良い

291 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 00:55:31.05 ID:u/2zQlca0
痛快wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
読売新聞の大正論wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バカチョンざまあwwwwwwwwwwwwww

292 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 00:55:55.16 ID:LB7pp1AA0
>>287
合理性だけで世の中回ってるわけじゃないから、弁護士も医者も総簡単にはなくならんと思うよ。
その一例として地上波を上げた。

293 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 00:58:18.63 ID:nR2Bv4+f0
>>290 富裕層は、使ってないから問題なんだろうが。一般人のほうが、消費率が格段に高い。
年収500万円だとしたら殆ど全部、消費とローンで消える。
富裕層は、資産100億円あったとしても、消費にはせいぜい3000万円。
資産運用の税金にもっていかれても残りはそのまま。金融再投資として消費市場には流れない。
GDPに貢献しない。

294 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 01:02:13.61 ID:RHP97ZWOO
>>281
中間層より下は収入のほぼ100%が生活費で消えて貯金なんか
ほとんどないというのが山盛りいるのが現実なのだから
それだったらアベノミクスは最初から失敗が約束されていたことになる

まあ本当の狙いは社会保障大削減を含む切り捨て推進だから
ある意味成功しているといえるがね

295 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 01:02:27.44 ID:nR2Bv4+f0
問題なのは、金融投資が、実業への投資に本当に投下されるのではなく
金融市場で、ぐるぐるまわってること。投資が実業へ本当に化けてない。
だから、投資先の企業が成長して、従業員を沢山雇用することもない。
あくまでもヴァーチャルなルーレットを回し続けているだけになっている。

296 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 01:05:17.36 ID:nR2Bv4+f0
いっちゃなんだけど、非正規社員に投資しろとかいうのは
絶対無理。少なくとも、株投資は絶対お金ないならやめるべき。
投資信託でさえリスクかなりあるんだから。
生活の余裕があって、初めて、投資の余裕もできる。

297 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 01:07:47.39 ID:u/2zQlca0
>>296
ナマポで充分すぎるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

298 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 01:08:51.51 ID:DU4roQrE0
労働意欲がどうのこうの言う以前に、そもそも働く必要もないだろ本当の富裕層ってのは

299 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 01:09:17.36 ID:LB7pp1AA0
>>283
だよね。富裕層の労働意欲が落ちたからなんだってハナシ。
仕事と金が他に回ってむしろ経済の好循環にプラスかもw

300 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 01:09:57.54 ID:0rO3zTV+0
増税ではなく重税という言葉を選択してる時点で読者を誘導する気満々だな

301 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 01:14:18.16 ID:RtBLWyDZ0
富裕層ってつまり自分たち=新聞記者のことだろw

302 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 01:19:10.90 ID:VZFR7olR0
>>1は高累進所得税の時代の方が日本経済は高度経済成長を遂げ、国民所得も
増加しまくった“現実”について合理的な説明をすべきだな

303 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 01:21:44.51 ID:rSUiJPLe0
読売は一面のコラムのレベルが低過ぎ。
今日の夕刊なんてJALが一回潰れたの
無かったような内容だし。

304 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 01:21:49.62 ID:VZFR7olR0
>>13
>高度成長期は富裕層への所得税率が高かったが、 勤労意欲は今より高かっただろ

ほう、どうやって測定したのかね?
お前の願望ってだけなら書き込むんじゃねえよ

305 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 01:23:59.00 ID:9CkuK3Xy0
投資はスケールメリットの世界
貧乏人は税金払って無いと言うのも嘘
日本は間接税が多いし低金利だって金持ちが金利ただ同然で金を借りて運用できるけど
貧乏人は数百万貯金しても金利すらリターンされ無いって事だ
つまり貧乏人の懐からどんどん取り上げてるのさ

306 :304@転載は禁止:2015/01/30(金) 01:27:07.80 ID:VZFR7olR0
>>304の続き
所得性向の話なら、クズネッツの偉大な貢献を忘れるべきではないしな

クズネッツは明らかに所得の高い層は消費性向が低い事を見出した
つまり、高所得層により高い所得税率を課すのは経済的に合理的なのだ
それにより、日本は高度経済成長を遂げ国民総福祉は著しく増大した

307 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 01:27:34.52 ID:JI1l/zgm0
消費税も合わせたら収入の4割は税金と社会保険で払ってると思うけどな
小銭でえらそうに言うなっていうならそんな小銭取らないでくれよ。

308 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 01:30:51.84 ID:yR/sHm680
>>288
だな。成功者に過度の重税を課すべきではないというのが民意だ。

309 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 01:32:00.85 ID:rI/PFmDi0
国家が金を使いすぎるのが問題
国の権限を縮小して世界政府に移譲するべき

310 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 01:34:59.02 ID:eHl5/AV60
>>288

ネトウヨどもは馬鹿だから、自民党というのは左翼政党で共産党はタカ派右派政党だと勘違いしてるんだよ。

でなきゃ、ガチガチの極左ばかりのネトウヨどもが自民党を支持してることの説明がつかない。

311 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 01:38:30.79 ID:9DaSOd+s0
もう富裕層関係ない状態になってね?

312 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 01:40:39.44 ID:lAbuiIuh0
貧困層に重税課しても働く意欲を削がないと思ってるのか?

313 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 01:42:21.55 ID:yR/sHm680
>>312
意欲があろうとなかろうと、生きる為に彼等は働くだろう。

314 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 01:45:50.55 ID:z4nDukMF0
結局、在チョンが日本人から分捕った資産や金の価値をこれからも日本人の手で保証しろって言ってるだけだな
東京一極集中も同じ戦後に奪い取った財産を保証する目的で維持されてる。海外へ逃げるってのも徴兵間近の在チョンだろ
要するにこれまで通り日本に集ってるだけの寄生虫ってわけだ
富裕層も混血が進んで半島の血が混ざってるやつが増えてるしな

315 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 01:48:49.78 ID:eHl5/AV60
>>314

おまえ、
「むつかしーこたァわかんねーが、とにかく左翼サマの言いなりになってりゃいいんだ」
と頭から思い込んでるくせに、
その自覚すらないだろ。

316 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 01:54:58.69 ID:wxhLvSyy0
ピケティの提案はやっぱ共産主義の延長でしかねーなぁって気がするよ
企業が優秀な人材の確保にしのぎを削ってるのと同じように
国家間でも国を富ます財界人の獲得競争がある
つまり超国家権力による強制で一律に富裕層増税をして
富をブルジョアからプロレタリアートに分配するって形にしなきゃ実現出来なくね?

317 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 01:59:37.36 ID:4F8sMcCn0
アメリカの格差は異常だからな
日本の場合は現役にはまあ今くらいでもいいかもしれなくて、
相続税で富裕層からどか〜んととるべき
いやなら生きてるうちに使えと
これを残すから能無が跋扈して散々不公平感撒き散らした挙句
散財してすっからかんになって迷惑かける

318 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:00:24.72 ID:6Jy/YIje0
>>1
自民党機関紙的、公務員新聞乙

319 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:00:43.17 ID:jX6SXT+u0
株は庶民だってやってるんだぜ?

株を増税するなら所得制限を設けろ。
世帯年収4百万以下は0、8百万までは10%にしろ。

格差の最大の原因は通商政策だろ。
日本に流通する製品の大半が関税ゼロで入ってきた中国製品だぜ?
日本が中国に輸出する場合どれだけ関税を取られるんだよ。
中国のGDPは今や日本の3倍だぜ?

320 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:01:28.35 ID:dqpFj3Tp0
ピケティ読んでないだろ
働かないで稼げる利益が働いて得られる利益よりも多いって話なんだが

321 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:02:28.88 ID:WEhVrUf20
読売新聞の記者はピケティの本も読まず、読んでも理解できない連中が書いてるってことだな

322 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:04:37.25 ID:wxhLvSyy0
資本論が書かれた頃は累進課税も労働基準もなかったんだよな
そんな未熟なブラック社会を正すための極論としては一定の価値があったと思う
でも資本論の理想ってもう半分くらい実現されてるし
後の半分は失業者マルクスの金持ちへの愚痴だからどうでもいい部分だろ

323 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:04:57.16 ID:FtYbBap50
富裕層は富裕層でいいから、金を使ってくれい。それだけでいいんだ。

324 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:06:26.87 ID:/feAaqY40
竹島、尖閣諸島、北方領土ください……
http://i.imgur.com/mEworNz.jpg

325 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:06:37.50 ID:WEhVrUf20
金使わないから富裕層は富裕層のままで
使わないからこそ持ってる金が、
貯蓄率と経済成長率というビジネスの努力と無関係のファクターで増えるっていうお話

326 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:06:38.93 ID:yR/sHm680
>>316
日本も優遇措置を設けて海外の富裕層を誘致すればいいだけ。

327 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:07:08.11 ID:MWaX+zFC0
労働者が報われない社会にするべき

328 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:10:23.64 ID:wxhLvSyy0
>>323
ほんとそれだよなぁ〜
俺は金持ちじゃないが金を使ってくれる金持ちは普通に好きだよ
世の中嫉妬深い人が多くて困る

329 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:10:47.92 ID:5Ek8/2nS0
同じ額面1万円の価値は、年収100万円の人間と年収10億円の人間とでは
まるで違う。仮に社会全体での人間の感じる幸福感の合計を最大化するのなら、
合計で同じ額のお金を分配するのについては、少数の人間に集中させるよりも
薄く広く行き渡らせる方が合理的である。一夫一妻制度がなぜ多くの文化国家
で道徳とされるのかを考えて見るとまた感じるところがあるだろう。

330 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:11:52.28 ID:cWnPy8lR0
日本は金持ちがほとんど寄付しないで肥え太ってるから
アメリカよりある意味深刻

331 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:12:20.37 ID:lyFYjtEu0
>>47
上流中流みたいな分け方ならそうだけど、「富裕層」は人口の上位10%とか1%とかだろう。
10人にひとり、100人にひとりいるレベル。

332 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:13:07.31 ID:VZFR7olR0
>>308
問題は高所得層の消費性向が低い事だ、そもそも民意ですらない
わかり易く言えば、金が世間に回らず消費が消費を生む経済の所得循環が妨げられている
高所得層は死に金製造機に成り果てているのだ
だから、経済成長は停滞し多くの弊害が生じる事となった
彼らに重税を課し、その金を社会的に循環させ経済成長を促すのは政府の義務と言える

333 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:15:04.97 ID:3cRWMWL30
>>330
日本のセレブって慈善活動しないよね
ハリウッドのスターは自分の信条に従った活動をイロイロやってるのに。
日本のセレブつめて〜〜〜

334 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:16:18.60 ID:yR/sHm680
>>332
金持ちが現金をタンス預金しているというのなら君の言うとおりだ。

335 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:17:41.11 ID:qko2BmZg0
とか言いつつも富裕層に減税して貧困層に増税しているわけだが。

336 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:17:57.50 ID:jJCeQFue0
高所得者は消費しない事がばれちゃったからねえ
そりゃ経済停滞するわな

337 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:18:05.30 ID:wxhLvSyy0
>>333
アメリカは富が偏在が酷いし福祉を宗教や慈善団体に丸投げしてきた歴史がある
金持ちは寄付くらいしなきゃ嫉妬で社会的にヤバくなる歪んだ国なんだよ

338 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:18:55.73 ID:biO3xdqV0
不労所得に重税を課すべき

339 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:19:56.10 ID:z4nDukMF0
>>333
それは日本人の村社会やそれに付随するミニマムな社会的意識に関するアンチ的な意味合いもあるからな
足の引っ張り合いが常の大衆に迎合してしまったらおわりなんだよ

340 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:20:09.35 ID:Zt/u7omy0
税を高くする前に無駄を省け
外国人へのナマポは違法だからやめて母国に帰してやれ

341 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:20:22.37 ID:yR/sHm680
以前から政府は格差解消に動いているだろ。安倍政権になってからこの動きが
更に加速された。インドに2兆、バングラデシュに6000億、中東に240億だっけか?
安倍さん、この調子で頼むわ。

342 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:22:42.25 ID:YmTxCSDJ0
>>323,328
だから富裕層に必要なのは勤労意欲じゃなくて消費意欲よね
ぶっちゃけ勤労とかしなくて良いからじゃんじゃん浪費してくださいな

343 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:23:12.53 ID:VZFR7olR0
>>334
金融資産に金を投じても大差はない
消費税の最初のショックで委縮した経済ではそもそも消費が増えない
消費が増えなければ、それを目当ての店舗・工場などの投資誘因など
生じるわけがない
そして、国債は政府の赤字補てんに充てられるだけ
ゆえに、高所得層は我儘言わず国内再投資資金として重税を甘受してほしい

344 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:27:19.75 ID:VvSFwSX6O
2ちゃんねるに富裕層なんていないだろw
妄想富裕層なら山ほどいるがw

345 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:28:07.25 ID:jX6SXT+u0
>>333
米国では税金控除があるからな。

346 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:30:16.47 ID:l1+V9gxp0
世界教師マイトレーヤは愛の主であり神の代理者である

彼は人類に地球資源の分かち合いを求めている

人類とこの地球を救う唯一の術であることを訴えている

「海の水位は容赦なく上昇しており、しかも人間は、のんびりと、彼らの将来を賭けている」

347 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:30:27.57 ID:wxhLvSyy0
>>342
自民党の選挙決起集会で食ってたカツカレーが高いって叩いてたマスコミにはほんと辟易したわ
最低でも年収3千万以上の奴が一同に会してる集会での消費を抑えろとか
その下で働いてる奴らを飢え死にさせたいのかよと

348 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:30:38.75 ID:AVDj6RP40
金を使わないで貯めこむ富裕層など居ても意味ねぇだろ

349 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:31:43.15 ID:S21aVF4z0
貧困層に重税を課すよりは遥かにマシ
累進課税ってそういうもんだろ

350 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:32:16.84 ID:VZFR7olR0
政府は未曽有の危機に直面している自覚はあるのか?
今行うべき政策は、消費税減税・凍結により明らかに消費性向の高い
低・中所得層の実質購買力の引上げと、金融資産の形に止まり、
所得循環の漏出を起こしてフン詰り状態の資金を回すために高累進
所得課税に回帰する事だ
消費が増えれば、GDPも増え税収に跳ね返るから財政危機も回避できる

351 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:32:18.93 ID:yR/sHm680
>>343
法人税減税も、消費税増税で広く金を集めるのも民意であって貴方の希望とか
どうでいいから。

352 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:34:34.70 ID:YKB0eAE90
金持ちのせいじゃないで
馬鹿政府のせいやで
騙されたらあかんで

353 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:35:16.06 ID:WFBLGK6E0
無いところからとるから集まらないんであってあるところから取ればいいっていう単純な話
勤労意欲がなくなったら富裕層じゃなくなるんだったら格差社会の縮小に貢献できるだろ

まあ実際には富裕層がその程度で勤労意欲をそがれることはないだろう
海外逃亡含めて節税に勤しむだけだろうし

354 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:35:35.99 ID:wxhLvSyy0
>>345
単なる節税対策って面も大きいんだよね
ちなみに美術品購入も文化への貢献として控除対象

355 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:36:08.84 ID:VKLhliXf0
不動産が足枷になってる


保証金とか高すぎだし

356 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:38:30.56 ID:VvSFwSX6O
富裕層は金を稼ぐのは上手いが
それを使うのは下手くそだね

357 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:39:27.60 ID:yR/sHm680
>>345
これは是非日本にも導入して欲しい。漫然と国家が税の使い道を決めるより
税の使い道を自分で決めたい。老人や医療費、公務員に充てられる金は出したく
ないが、子供や教育、科学技術への金なら喜んで納める。

358 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:41:00.22 ID:wxhLvSyy0
>>353
だからその海外逃亡があるから簡単に減税って訳にいかないんだろよ
国同士で国を富ます財界人の獲得競争があるんだよ

359 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:43:12.18 ID:VvSFwSX6O
>>358
金を使わない富裕層なんかいらない
むしろ邪魔なんだよ

360 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:47:48.23 ID:yR/sHm680
>>358
横だが、地方分権で日本国内で競争すればいいんだよ。国際競争の国内版だ。
各地方政府間で低税率、効率を競って人口や産業、税収を奪い合えばいい。
新規転入者には5年間所得税全額キャッシュバックとか、10年以上の居住で
税金10%OFFとかね。

361 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:48:02.90 ID:jX6SXT+u0
>>356
富裕層は稼いだ金を再投資し、複利で資産を増幅させる。
貧乏人は入った給料をパチンコに費やし、僅か3日で全て摩ってサラ金に走る。

362 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:48:03.97 ID:wxhLvSyy0
>>359
金持ちは雇用も作り出してるんだよ
一人だけで財界人と呼ばれるような金を稼いでる人は居ない

それはそれとしてほんと消費しない金持ちは糞だな

363 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:48:49.47 ID:WEhVrUf20
>>358
アメリカですらピケティの本の内容に衝撃うけて
資産家課税に乗り出すから、
海外に逃げても無駄
アメリカが圧力かけたら抵抗できるまともな国はない

364 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:51:05.09 ID:dbxIRyED0
相続税・贈与税を高率にすりゃいいだけだと思うんだが
たくさん稼いだ人は死ぬ前に使い切ってくれって仕組みにすりゃいいだけでしょ

365 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:53:43.91 ID:WEhVrUf20
国を運営するための税金は資産家から取ればいい、
生活費でカツカツの低所得者から取る必要ないって話
消費税増税とかバカ丸出しだったな

366 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:54:17.80 ID:yR/sHm680
>>364
子や孫に財産を残せないなら、誰が老後資金以上の金を稼ぐんだよ。優秀な
企業家、技能者なら30代でリタイアだ。

367 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:56:03.26 ID:LHzlaFZn0
>>1

物品税で1980年代後半まで贅沢品に重税化してましたが?

車で25%の物品税でしたけどなにか?

それでもみんな車が欲しくて車売れまくってましたけど?

それに親や祖父祖母もあほほど働いてましたよw

ささやかながら家をローンでかって今は老後生活おくってますけど?

368 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 02:57:25.96 ID:WEhVrUf20
優秀な企業家ってビジネスが面白いからやってるんであって、
純粋に金だけ欲しくてやってるわけじゃないだろ
孫とか数千億の資産があったって、個人の生活じゃ使いようがないじゃないか
すべての起業家に公平に税が課されるなら、ビジネスの意欲は変わらないだろう

369 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:00:58.74 ID:LHzlaFZn0
>>367

何を勘違いしたのか子供や所得低い人間まで一律に消費税3%導入しましたよね?

気づけば消費税10%ですよね?

さらに消費税と2重に税金とっているものも多数ありますよね?

所得低い人間も年間にして200万は生活費等で消費してますよね?

年間20万も消費税でもっていかれなければ10年で一度は大衆車は買えますけど?W

370 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:01:23.58 ID:xoM2m34W0
富裕層に増税する必要なんてないんだよ、高級品に課税すりゃいい
金持ちは税率が高いからって買い惜しみなんてしない
それを逆進性の高い消費税みたいに一律にするから間抜けにも経済を鈍化させる

371 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:01:44.37 ID:yR/sHm680
>>368
一定以上は稼いでも没収だぜ?そりゃ一部はそういう人もいるかもわからんが、
大抵はハイリスク・ノーリターンじゃやりたくてもやれないんだよ。

372 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:03:05.98 ID:cvQ8JZza0
これって用は貧乏人は増税したところで働かなきゃ死ぬから生ポギリギリまで絞りとるってこと?

373 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:03:30.79 ID:vtUeoptd0
富裕層は浮遊層

374 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:04:59.58 ID:CCLrCbFR0
生きてる間に資本主義の崩壊が見れるかもしれん

375 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:05:16.05 ID:LHzlaFZn0
>1
それにアホマスコミや政府は海外では消費税高いといってますよね?

これって、当時経済大国2位だった日本を欧州が見習って物品税を導入したんですよ

なのにアホマスコミや政府はまだまだ海外に比べれば消費税安いと物品税との違いを

説明しないままあほ国民をだまして消費税をガンガンあげましたよねw?

376 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:05:57.31 ID:hCbihGLm0
 資本奴隷世界はありもしない平等とか嘘教えておるワニから
これも身分制度にもどしてハッキリ階級世界であると
自覚させたほうがいいワニよ

377 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:06:48.12 ID:z4nDukMF0
>>376
ワニさん生きてたんだw

378 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:08:59.82 ID:LHzlaFZn0
>>1
だから海外は日本みたいな鬼畜な消費税なんて導入してませんよね?

ここをわかってない貧乏日本人がいいなりになってるから一向に格差はなくなりませんわなw

たかが数%だからとかいう金持ちはいませんよ

金持ちになる人は数%あげられたら数%稼ぐように努力しますが

貧乏人に限ってたかが数%ぐらいとw計算できないんですよ

379 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:09:37.42 ID:Z+0uQuQA0
富裕層はなぜ生まれるのか
→格差があるから

これを無視して教育だのやる気だのと言っても意味がない
社会の中で富裕層の椅子の数はパーセンテージで決まっている

教育だのやる気だのというのは
あなたも富裕層になれる可能性がありますというもので
誰かが富裕層になるという事はその他が富裕層にはなれないという事

380 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:11:25.05 ID:WEhVrUf20
>>371
あのさ、5000億に3パーセントの資産課税があったとして150億へったら、孫はビジネスやめんの?
ありえねー

381 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:14:54.38 ID:F74kXu5u0
今度産まれてくるときは富裕層でお願いします><

382 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:15:02.64 ID:WEhVrUf20
もう富裕層を野放しにしておけば、経済が豊かになるっていう妄想はピケティに論破されたんだから
素直に税金払えばいいんだよ
まともな頭なら5000億から150億税金取られたからってビジネス辞めないだろ

383 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:15:55.98 ID:U2Wjz/PL0
>一方で、自説を裏付けるために都合のいいデータを選んでいる、といった指摘もされている。

その意見を推したいなら、それを指摘した学者の名前とアンチテーゼとなるデータをちゃんと出せよ読売。

384 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:19:02.43 ID:WEhVrUf20
読売記者はピケティの本をまったく読んでませーん

385 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:21:01.47 ID:U2Wjz/PL0
>富裕層に重税を課すことは、働く意欲をそぎ、成長を鈍化させる要因になりかねない。

富裕層の労働目的が金ならば、富裕層になった時点で目的達成されるから労働意欲はどっちにしろ落ちる。
金を幾ら稼いでも労働意欲が落ちないのは、その人にとって労働目的は金じゃないって事。

386 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:21:11.88 ID:PX1q4uv40
金持ちは消毒だ!ヒャッハーな世界がいいんだろうかw

387 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:24:00.48 ID:u0ybQFWA0
富裕層は働いていない。

富裕層がいなくなって、困る人は誰もいない。

388 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:24:01.37 ID:jX6SXT+u0
世界で売れてるとか、話題になっていると聞くだけで
盲目的に追従するのなよ。批判的に読むべきだろ。

資本主義は格差があって当然だ。
最下層の生活が保障されているなら格差は問題ないんだよ。

389 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:27:10.12 ID:brEQB/D90
>>385
でも大金持ちになったらぱっとしなくなる人も結構いるよね
アーチスト系とかに多そう…

390 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:28:58.04 ID:VvSFwSX6O
>>388
格差を放置するなら政府は必要ない
これは政府と富裕層の戦い

391 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:29:09.91 ID:U2Wjz/PL0
>>388
>最下層の生活が保障されているなら

日本はこの前提が成立してないからね。
富裕層増税は生活保障の財源をどうするかって話でしょ。

392 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:32:20.75 ID:jyZ7HcmX0
お金持ち居なくなったらメイドの就職先が無くなるじゃないか

393 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:33:09.88 ID:YKB0eAE90
お前らは何処の誰かも分からない

住所は?家は?職業は?収入は?

394 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:33:19.02 ID:EMAHe1GX0
行き過ぎた金持ち優遇と貧乏人の創出は国の安定を脅かすんだよ。
ワープアが存在するってだけで、先進国じゃない。

395 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:33:29.34 ID:U2Wjz/PL0
>>389
なぜ「でも」って接続詞を使う?
富裕層になって目的達成されて労働意欲が落ちた典型じゃないか。

396 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:33:54.65 ID:xoM2m34W0
金持ちだろうが貧乏人だろうが取れる所から取るなんて発想に陥った時点でその国は終わりだよ
結局その牙は貧乏人にも向けられるだけ

397 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:34:49.02 ID:zHQSJywz0
お金を持てば持つほど課税していくというのが正しい国と思いますが

398 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:35:46.49 ID:WEhVrUf20
>>396
税金は必要コストだから、取るべきところから取るというのが正解
この30年ぐらいは新自由主義という
「金持ちを無税に好き勝手にすれば、経済が発展する」という
間違った妄想が世界を支配してた
その妄想が去年ピケティに完全論破された
そういうことだから

399 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:37:52.07 ID:QvH0wE6/0
> 富裕層に重税を課すことは、働く意欲をそぎ、成長を鈍化させる要因になりかねない。
低賃金でも一所懸命働いてくれてる貧乏人は幾らでもいるんだから、↑が嘘だってことは誰にでも分かることだな

400 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:38:15.86 ID:T4pyoK4VO
これに、所得家族人数割り制度入れれば、
日本安泰。

401 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:39:09.07 ID:VvSFwSX6O
>>398
別に誰にでもわかるでしょ
富裕層を放置した結果、経済はガタガタ
もう取り返せないくらいに

402 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:40:02.75 ID:U2Wjz/PL0
富裕層優遇、格差拡大が経済を鈍化させるなんてのは、フランス革命直前を見るだけでも分かること。

403 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:40:29.53 ID:xoM2m34W0
>>398
まぁその辺は同意するところも多々あるが
あいつから取るべきだなんてみんな思ってて自分が正しいと思ってる事で無意味な話

404 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:42:16.44 ID:YKB0eAE90
働いたら
負けかなと思ってる
    ____
ニ  /::::::::\
|  / ̄ ̄ ̄ヽ::::ヽ
ト /    /:::::|
24 Tヽ  ̄` \::::|
男 ●|(●> |:へ|
性 ( ノ    L/6))
  |`ー^ ヽ  _/
  Y<ニニヽi  /
  ヽ  ̄  /|
  _>ー-イ ヽ
 / \____ノ\

405 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:43:42.03 ID:5Ek8/2nS0
金が特定の企業や個人に集まりすぎると、
そこに滞留して死に金になっていたり、
あるいは動く場合でも、国外に投資されてしまったり、または
資産を国外に移されてしまうだけ。

金持ちに税率を高くすると逃げてしまうは脅し文句。
実際には金持ちになると、金を持って逃げなくても、
金を国外に逃がしがちになる。特に国内の成長率が
下がっていると。

406 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:45:07.09 ID:/feAaqY40
>>405
あなたの町の議員さんに言いなはれ

407 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:46:00.97 ID:d40egRg30
ピケティ本人の言うことは100%正解だが、
ピケティがらみの意見は右翼も左翼も100%間違い。

そもそもな、ピケティが想定する「富裕層」というのは
所得1億円とかではなく、資産1兆円とか持ってる人達のことだから。

408 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:46:48.20 ID:WEhVrUf20
>>403
資産家から税を取るのは正しい
なぜなら、資産家を無税にすれば経済が良くなるというのは間違いだと
去年ピケティによって証明されたから
それだけのこと

409 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:53:41.88 ID:8NdzuCfB0
ピケティはよく見ると腹が少し出ている。
印税によって富裕になったピケティの体脂肪膨張率fは
f≧r>g

410 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:57:22.41 ID:hH8p6SX20
つうか大金持ちからどんどん取るべき
だけどそいつらから取ったら金融市場からだぶついた金が消えんのかよw
単に金を移転しただけで市場自体の膨張は止まらんし、格差ももっと激しくなるに決まってんだろ
猛烈な格差を生んでるのは金持ちがいるせいじゃねーだろ

411 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:58:02.53 ID:MakCW7Qw0
  共産党C3もおなしようなこと前に言ってたような気がするぞ

412 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 04:01:14.57 ID:XqZCimjL0
資産を海外に移転した国民と企業に1000倍課税すればよい

413 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 04:04:12.44 ID:/feAaqY40
http://i.imgur.com/E82qKhj.jpg

414 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 04:04:21.30 ID:wWetwBjg0
富裕層は働いてないだろ

415 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 04:04:45.19 ID:nhmTi+MH0
日本の場合は、土地、住宅、建物の税率及び控除内容を見直すことに尽きる

特に土地に対しては、減免・控除関係なく1%ぐらいは強制徴収にすればいい

416 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 04:13:08.02 ID:dqZQ9kHTO
金持ちとか貧乏とか関係なしに日本は税金取りすぎ!無駄遣い止めろや!

417 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 04:37:37.46 ID:pFaNz9Oy0
高度成長期
これだけで論破できる論だな
読売バカだろ

418 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 04:47:52.52 ID:gYdsezRmO
貸金庫を借りるにもやれ定期で預けろだの、定期で預けてから半年は様子を見るとか某三流銀行は何様のつもりだよ

電話で貸金庫を借りたいと問い合わせした時は空きがあるとかいかにも貸せるみたいな言い方だったからその銀行口座に結構な金額を振込したのに、いざ振込したら最近貸金庫のキャンペーンをやったから空きにあまり余裕が無いとか、なら最初に言えや

419 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 04:53:26.59 ID:zaM1cKX4O
>>410
ほぼ同意
税金として取るんじゃ金の居場所が移動しただけで経済効果が不透明だ
収入1億のある人は年内に5千万を道楽に使えで良いんじゃないかな
本人も徴収された感が薄いだろうし

420 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 04:55:59.17 ID:LIqEyCn00
高負担低福祉国家日本

421 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 04:57:46.72 ID:j6NZ9/EZ0
いや日本が成長してるときは普通に富裕層に重税だったじゃん
何言ってんの

422 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 05:00:10.41 ID:j6NZ9/EZ0
>>109
そういうのは最初は金持ちじゃなくて業務用から始まるから関係ない

423 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 05:00:24.04 ID:Sw+TXB6S0
労働意欲が利益率にダイレクトに影響するとしたら、
むしろ末端の労働者だろう

資本家は労働以外の手段で利益を得ているんだから

424 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 05:04:55.55 ID:zaM1cKX4O
>>422
それ言ったらテレビモニタも冷蔵庫もパソコンも、殆どがそうじゃないか

425 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 05:16:47.45 ID:Wd85Cisn0
>>115
遅レスだがやっぱりワカラン
そもそも経済成長率が低いことと
底辺の人の生活が豊か(便利とかそういう意味で)になってないってことはイコールじゃないんじゃ

426 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 05:19:49.80 ID:I5cp/vQI0
>>1
金持ってる奴ほど馬鹿回して自分は働いてはいないんだから丁度いいんじゃね?

427 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 05:21:50.33 ID:Nt6nWGzv0
▼富裕層・超富裕層の定義 (野村総研)

・富裕層・・・世帯の純金融資産が1億円以上5億円未満所持している人

・超富裕層・・・世帯の純金融資産が5億円以上所持している人

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E8%A3%95%E5%B1%A4

428 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 05:22:40.54 ID:QvH0wE6/0
昔の2chは自称高学歴高収入で溢れてたけど、いつの間にか金持ちを僻む貧乏人だらけになったな
最初は頭の良い金持ちが多かったのに、バカな貧乏人が書き込むようになったから2chも段々とつまらなくなったんだろうな

429 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 05:24:50.68 ID:Wd85Cisn0
貯蓄率が高くて
経済成長率が低いと
富裕層の資産は自動的に増える?

改めて読むと意味ワカランな
そもそも日本は今貯蓄率低くなってんじゃなかったっけ?

430 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 05:30:42.99 ID:LIqEyCn00
日本の富の7割は人口の3割に当たる60歳以上が持ってるからな
不労所得者だらけ

そもそも現役じゃないから
不労所得のほかは収入がなく消費支出も少なく
所得税や消費税をいくらあげても経済が回るわけない

431 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 05:31:52.88 ID:xi3FK3nl0
年収1000万以上でも1%しかいないのに
どんな購読層を狙ってるんだ読売は?
こんなんだから部数減るんだよ

432 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 05:36:55.99 ID:sJqI7p/X0
>>234
わからねぇバカだなw
維持しないで崩せって言ってんだボケ!

433 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 05:42:23.92 ID:LIqEyCn00
消費税撤廃したりとにかく消費促してインフレにして
引退世代より現役世代が少しでも得になるようにしないと
景気が良くなるわけない

安倍は散々デフレ脱却とか言ってるけど実現出来てない
デフレの原因は海外依存体質だから、輸入品にこそ重税掛けるべきなんだよ

434 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 05:44:40.07 ID:Wd85Cisn0
>>430
ていうか貯蓄していけば当たり前じゃないの?
年寄りの方が金持ちって

435 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 05:45:25.78 ID:WMavBghS0
富裕層課税強化は世界で共通して取り組まないと意味がないんだよな

436 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 05:50:44.31 ID:oR5kvapJ0
>>435
ここでの問題は
富裕層課税対策強化の対策は世界で共通して取り組めないが
富裕層課税対策強化の対策への対策は世界で共通して取り組めてしまうことだ

437 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 05:59:48.09 ID:Wd85Cisn0
>>436
どうやって

438 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:02:07.46 ID:xIJ2esZM0
>>434
金は持ってても使わなければ経済は回らない
年寄りが持ってることが悪いのではなく使わない事が悪い

439 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:06:34.14 ID:eHl5/AV60
>>435

「富裕層課税強化は世界で共通して取り組まないと意味がない」って、そりゃ、
左翼たちが‘世界同時革命’を訴えてるのと同じ理屈だ。

440 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:09:33.17 ID:eHl5/AV60
>>438

あんたが言ってる「経済が回る」状態ってのは、結局、
「貧民にも金が回るようにする」ということじゃないの?

金は富裕者から回してもらうモノではなく、自分で稼ぐモノだよ。
それが資本主義だ。

441 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:10:44.92 ID:8+MixuuW0
政府が振り込めサギやれば解決するじゃん

442 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:12:12.79 ID:H5sJZuBM0
鈍化させる前に土台の下層に限界が来そうだけどな

443 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:15:19.22 ID:CjSCj6Mu0
>>431
1300万人も居たら充分ではないか?

444 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:20:19.68 ID:eHl5/AV60
>>443

ケタを間違えてる。

445 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:21:06.88 ID:WEhVrUf20
>>425
ピケティいわく、経済成長率が低いままずっとだと、
底辺はまともな教育が受けられなくなって
国の経済はますます衰退していくという話
けっこう長期的な話
いま貧乏人でもスマホが使えるからいいじゃんとかと
時間のスケールの違う話だな
教育水準が低下していけば、そのうちスマホすら買えない層も出てくる
現実にほかの新興国とかそうだろ

446 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:23:09.07 ID:eHl5/AV60
>>428

最初から同じだよ。
馬鹿な貧乏人たちが、やっと、「自分は馬鹿で貧乏(で情報弱者で時代遅れのオヤジ)なんだ」と気付き始めてきたってことだ。

447 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:23:51.97 ID:lU3g/aHb0
>>79
洋服の生地は20年前から悪くなる一方ですが何か?

448 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:24:10.10 ID:d40egRg30
>>440
だからよ、そういう筋論に終始すると、
左翼どもに「じゃ、資本主義やめて暴力革命したらいいじゃん」と言われてしまうわけだ。
そういう最悪の事態を避けるために、超富裕層の方には
バフェット・ゲイツのように、社会に財産をバラ撒いて下さいという話なの。

449 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:24:56.07 ID:LIqEyCn00
>>440
日本の国債倍増の原因は老人向けの介護医療年金といった社会保障費

その負担を老人にやらせてないから破綻するんだよ

450 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:26:32.72 ID:90MZ/CIJ0
だからといって貧乏人に課したところでどうにもならんだろ

451 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:27:48.01 ID:eHl5/AV60
>>448

あんたが言ってるのと共産党の理屈との間に、何の違いがあんの?

>>449

日本の社会保障制度は、他の先進国と比較してさして充実してるわけでもないよ。

452 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:28:02.85 ID:hucOXNqn0
言ってる内容は一理あるが、読売が言うとナベツネの資産を守れと言っているようにしかw

453 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:28:13.25 ID:4PlBCvBl0
ピケティーの富の再分配って
日本だと相続税を引き上げるだけで、できてしまうだろ
特に新しい内容じゃないと思うんだが…(´・ω・`)

454 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:28:30.67 ID:d40egRg30
>>414
ピケティ論では、そこが一番重要な点だね。

「働いたら負け。パパは富豪で俺ニートで人生バラ色」・・・どっかで聞いたような話だなw

455 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:32:50.66 ID:LIqEyCn00
>>451
社会保障の充実とか関係ねえんだわ

単純に引退世代の数が多すぎる
その多い引退世代の中に資産家も多い

456 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:34:06.05 ID:eHl5/AV60
>>455

豊かな者は、もう稼ぐ必要がないから引退してるんだよ。

457 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:34:56.18 ID:z/WCsvTK0
>>453
あと、累進的な固定資産税も必要と、昨日のシンポジウムで言っていた。
上智大の教授は、税でなくて寄付ですればいいといって、
さらに飛び入りした小島慶子は、他人の子に寄付できるかと、母親の立場?で主張して、相手にされなかったw

458 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:36:04.98 ID:QvH0wE6/0
>>414
>>454
ビル・ゲイツは総資産が5兆円を超えた後も休まず14時間働いてたぞ
普通に貧乏人のほうが余程働いていない

459 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:37:42.91 ID:LIqEyCn00
>>456
国が富の再配分で引退世代に金渡してる
http://www.chisitu-kikin.or.jp/page02/images/graf02.gif

それを現役世代に負担してもらってるのだが
実際は負担できずに破綻してる

460 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:40:12.63 ID:WEhVrUf20
>>458
いい加減にビルゲイツは富裕層の中の例外人物ってことに気付こうぜ
たとえば、麻生は4代目かなんかだろ
4代目までいれば、1代目は2割の少数派だわ

461 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:40:33.19 ID:AVX13iUoO
>>453
相続税対策のために無駄遣いできず溜め込まなきゃいけない家もあるそうだ。

相続税の代わりに売却に重税かけるとか、相続税を配慮される相続人に条件をつけるとかの方がいい。

462 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:41:04.07 ID:QgdGHa5l0
>>440
自分で稼ぐものだけど
非正規雇用のように一生懸命働いても
収入が少ない構造が問題だと言ってるわけ

463 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:42:24.52 ID:4PlBCvBl0
上智ってカトリック系だから寄付という発想なんだろうな
小島は現金な人を発露しただけだよな
累進的な固定資産税をすると富裕層解体までいってしまうかもしれんね

464 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:44:52.65 ID:WEhVrUf20
>>463
別に経済にも社会にも役に立たない富裕層なんて解体してかまわんじゃん
役に立たない富裕層が100億もってて90億徴税して残ったのが10億円ですと
だれが反対するの?
1パーセントの100億クラス富裕層が反対したって
民主主義の多数決政治で勝ち目ないよね
もっとも自民党はそういう人物が財務大臣だから
つぎの選挙までは安泰かもしれんけどね

465 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:45:33.39 ID:4PlBCvBl0
>>458
みのもんたも会社役員だっけ
でもテレビで荒稼ぎしてるもんな

466 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:45:46.65 ID:AVX13iUoO
>>462
そうそう。
金持ちルールで配った少ないカードで金持ちと対等に戦えなんて無理ゲーすぎる。

467 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:45:49.20 ID:/NtFLHuv0
>>462
それは非正規雇用にならないようにする努力が足りなかっただけでは?
非正規になったらそうなるとわかりきっている以上、そうならないようにするのは個人の責任
まるで社会が悪いみたいな事を言うのはやめとけよ
氷河期世代みたいでみっとないぞ

468 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:47:04.41 ID:xRCUGTas0
富裕層はそもそも働いてない搾取してるだけ

469 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:47:31.69 ID:WEhVrUf20
ピケティが出てくる前は
100億の富豪はほおっておくと経済が豊かになるっていう説が
もっともらしく語られて信じてしまってたけど、
まったく根拠のない間違いだとわかったら、
遠慮なんか要らねーわな

470 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:47:54.74 ID:z/WCsvTK0
>>463
ちなみに、小島は学習院大学法学部政治学科卒

471 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:49:08.29 ID:Je7+oRB/0
全国紙対象の新聞税導入だな!

472 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:49:34.46 ID:AVX13iUoO
>>467
そうやって個人の責任に落とすのが金持ちルールなんだよw

473 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:49:54.90 ID:WEhVrUf20
100億の個人も団体も課税は決まったが、
あとはどんだけ取るかっていう議論だわな
俺は9割取ってもいいと思うけど、
まあ5割ぐらいで落ち着くかもな

474 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:51:40.14 ID:wqsQYM090
裕福層ってほぼ投資家だよね 税金の安い国に移動する問題は世界で話し合わないといけない問題って言ってた

475 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:52:18.39 ID:sEM78Zc9O
>>461 そもそも個人による財産相続を違法化すれば善いじゃん
現行3000万円まで免税だけど形見分けにその程度の枠は残すも他は全て禁止
法定遺留分は廃止
田分け沙汰も無くなり法人事業の経営が第一になり万事解決

476 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:52:30.76 ID:WEhVrUf20
とりあえずほんとに逃げるやつは逃がせばいい
あとでアメリカが圧力かけてくれるから
日本じゃ無理だが
アメリカならできる

477 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:52:33.67 ID:4PlBCvBl0
>>464
生態系破壊したら、地球環境が変わるのと同じで
富裕層を解体すると、日本の構造も変わってしまうわけ
ヒエラルキーは必要
ただバランスをどうとるかだけ

478 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:52:55.99 ID:LIqEyCn00
搾取する側に回るなら消費なんてしないに尽きる
2chで有名なJCOM男もカップヌードル食ってたな

479 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:53:43.25 ID:/NtFLHuv0
>>472
能力があればそれでも成功する
普通の能力しか持たない奴が普通の生活を送れると思うな

480 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:54:09.76 ID:Dc0uSP1J0
>>467
その理屈で言うと100%でも無い限りいくら失業率が高くても、個人の努力不足と切り捨てられるぞ
就職できてる奴が居る訳だしなw

481 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:54:51.09 ID:WEhVrUf20
>>477
構造なんて常に変わってる
なんとか時代ってのはそれだろ
戦国時代、江戸時代、
日本の時代だけでなく
ピケティのおかげで世界の時代が変わるってこと
共産主義のはびこった冷戦時代がおわって、資本主義だらけになったが
その資本主義の欠陥が学術的に明らかになって、違う時代に突入

482 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:56:46.72 ID:/NtFLHuv0
>>480
それで正解
能力の高い人間はどんな時でも成功する
世界恐慌の時だって、ノーダメージで普通に優雅な暮らしをしていた人間は多かった
社会が悪いからなんて理由で落ちぶれる奴は、最初からまともな生き方をする器じゃなかったんだ

483 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:56:55.72 ID:sEM78Zc9O
社長さん方は自宅でスプーンで皿叩いて口開けてる血の繋がったガキと一緒に汗水垂らして商売に励んだ赤の他人の部下とどっちに会社を継がせたいんだろうね

484 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:57:30.47 ID:AVX13iUoO
>>475
地域の名家が無くなると地域の損失じゃん。
田分けして売却するような家はもう名家じゃないから消えて十分だけどね。

485 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:57:30.85 ID:z/WCsvTK0
>>477
カンボジアみたいになれば、富裕層が解体されたところも、時間がたてば、富裕層が増えてくる。
固定化しないのは、いいことかもしれないが

486 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:58:14.94 ID:i1cin+060
駄文書いてボロ儲けしてる連中でも堪えるのかwww

487 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 06:59:24.21 ID:QgdGHa5l0
>>467

非正規雇用が増えるとともに
労働者収入全体が下がっている
これは個人の問題ではなく
社会構造の問題
https://mobile.twitter.com/KATSUNAMA/status/539564832559603712/photo/1

488 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:00:03.91 ID:3A9C0AUX0
糞みたいな理屈言い出したな

489 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:00:09.13 ID:AVX13iUoO
>>479
どこまでが普通か線引きを上下できるのも金持ちルールw
>>479だっていつ普通以下の存在になるかわからないんだぜ?

490 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:00:18.01 ID:GIINxLs40
あほか

491 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:02:01.70 ID:Wd85Cisn0
>>445
うーん
日本は貯蓄率も確か下がってるし
大学進学率も上がってるから
大丈夫だね

492 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:02:20.84 ID:sEM78Zc9O
ストライキも打てない癖に努力した振りするな金持ちに尻尾振るばかりじゃ精一杯やってもできる事の半分しかやってないんだぞw

493 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:02:39.38 ID:/NtFLHuv0
>>487
自己責任な国民が単純に大量にいただけって考え方にはならないのか
質の低い個人がたまたま多いだけでもそうなるよな
それが実力主義ってもんだから

494 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:02:47.63 ID:8aBXuB9j0
>>467
正規社員の椅子の数は決まってる。
仮に正規社員の椅子が5個、人の数が10人だったら
5人は椅子に座れなくって非正規になる。

氷河期世代は1年で200万人の椅子が必要だった。
今は1年で100万人の椅子が必要。
なのに非正規が多いのは20代〜30代。

もう社会構造(企業の認識)が変わって来てる。

495 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:03:20.92 ID:mevMp1EA0
富裕層って単に他人をこき使う事に長けた人種の事だけどな。

496 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:03:45.56 ID:4PlBCvBl0
資本主義の問題点は、新たな発明から商品化できる題材がなくて
資本をコテにした経済成長というものが期待できないところにあると思うんだよね
いま新興国の安い人件費で利ザヤ稼ぐという製造業がメインになってくると
資本主義の欠陥と言われても仕方ない
しかし富裕層からとっていって貧困層にまわしたところで経済成長しないよね

497 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:04:11.17 ID:Wd85Cisn0
>>447
それどういうこと?

498 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:04:53.20 ID:/NtFLHuv0
>>494
椅子が0個じゃない以上、人より努力すれば座れますよ

499 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:04:58.13 ID:U52933Gl0
新聞の消費税は100パーセントにしろ

500 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:05:21.72 ID:XMPN/mb/0
正直稼ぐ奴はそんなにバリバリ意欲的に働いてないよ

働いてるのは下の奴隷の非正規だからな

501 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:05:30.94 ID:mevMp1EA0
自称俺は出来る奴の間違いだらけの汚い配線直してあげた。
ただのゴミ作って俺は凄いだってさ。

502 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:06:09.16 ID:8aBXuB9j0
>>498
で、座れなかった人はどうするの?

503 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:06:10.09 ID:WEhVrUf20
>>491
貯蓄率が下がって経済成長率が上がれば問題ないけど、経済成長絵率が低いんだよねえ
だからいずれ大学進学率も下がると見たほうがいいのでは
長期的な話ならば
いまの日本の大学全入は豊かだからというより少子化のせいでは

504 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:06:20.40 ID:Wd85Cisn0
>>453
>>457
それ地価暴落しないか?

505 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:07:19.96 ID:vWRwzTiqO
■富裕層は地球を破壊して富裕を得ている■
グローバル化した資本主義で投資利益を得るものは、直接間接を問わず移民社会問題更に人口食糧問題、また広範囲な環境破壊問題に地球規模で連座しており

受益に見合うリスクの責務を免れる法人税や所得税の回避など有り得ない。

要は富裕な者ほど、グローバルリスクを地球規模で与えており、その責務は重税でしかあがなえない。

506 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:08:29.19 ID:Wd85Cisn0
>>500
こういうこと言うやつ多いけど
オレの印象とは違うんだよな
ほんとに根拠があって言ってる?

507 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:08:33.00 ID:U/uuXgZ+0
消費税増税のほうが影響が大きいだろ

508 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:08:41.33 ID:/NtFLHuv0
>>502
だから自己責任だろ
共産主義じゃあるまいし、実力ない奴と一緒におてて繋いでゴールとはいくまい
ただ人より努力すれば椅子に座れるチャンスはあった
そのチャンスを物にできなかったのは自己責任だ
社会のせいにするしか能のない氷河期世代ですら、正社員の椅子はゼロではなかった

509 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:09:03.44 ID:WEhVrUf20
共産主義は方向は合ってたけど、
全額没収とか農作業強制とかやりすぎたんだな
重税だけで良かったんだ

510 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:09:26.44 ID:lkNdKC3Y0
人の餅まで取って優越感に浸る富裕層が増えたのが現実だろ。

それが資本主義とか言って、貧乏人を追い詰めるから顰蹙買うんだろ。

511 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:10:00.47 ID:+1GHOcM/0
>>493
マクロの問題は個人じゃどうにもならんよ
一人が頑張っても他の人間が食いっぱぐれるだけ
全体としては何も変わらん

512 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:10:36.56 ID:j54IK9Xw0
金融資産は継続的な適正インフレで
固定資産は資産課税が適正に行われればモウマンタイ

513 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:10:42.76 ID:Wd85Cisn0
>>503
なんにせよ経済ボロボロでも
学費は大学まで免除って制度にしたらクリアできてしまう話だね
昨日日本以外の先進国は大学まで無料か格安って言われたけど?
ピケティさんちょっと期待はずれかも

514 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:11:20.00 ID:WEhVrUf20
あのさ、努力とかなんとか言ってるやつはピケティの本を読め
ピケティは資産家は貯蓄率と経済成長率でどんだけ儲かるか決まるって言ってるわけ
努力とか完全に無関係に資産家の金がどんどん増えるって発見したの

515 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:12:12.26 ID:p2DJ9GDJ0
いい加減、市場が全ての参加者にとって自由で公正公平であるなんて有り得ない前提条件で資本主義の優位性を語るのは止めにしないか?

516 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:12:41.13 ID:+1GHOcM/0
>>508
ただ煽りたいだけなのか?
本気でそう考えてるなら頭悪すぎとしか言いようないな

517 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:13:00.98 ID:/NtFLHuv0
>>514
経済学者は後出しの嘘しか言わん
経済学者の言葉を一々信じる奴は馬鹿
政治家があんな口だけの連中の言うことを聞いてたら、日本は破滅するよ

518 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:13:27.49 ID:8aBXuB9j0
>>508
椅子の数が決まってて、100%椅子に座れない人が
出るのが分かっていて、それを自己責任とかw。

519 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:13:50.09 ID:WEhVrUf20
>>513
全員無料の高等教育にどんな中身があるかが問題になりそうだね
いまでさえ全入のせいで「Fランク」」なんて言葉があるわけじゃん
その大学は入っても出てくる学生はアホの子ですよって意味でしょ

520 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:15:43.03 ID:vWRwzTiqO
広範囲な環境破壊問題や移民社会問題、更に人口食糧問題に起因連座する投資連鎖の頂点に位置する富裕層が


その富と引き換えに与えた一蓮托生のグローバルリスクを、得た富の大きさに比例して支払わない限り、整合した問題の解決は謀れないからだ。

これは、妬みではなく必然の因果応報である。

521 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:15:53.46 ID:Wd85Cisn0
>>514
「発見」ってさ
ただの数値あわせなだけ?
じゃぁ単純に
経済成長してない=全体としては金持ちになってない
でも貯蓄率は上がってる=つまり金持ちの貯蓄だけ増えてる
ってことで結果と理由が逆なんじゃない?

522 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:17:36.58 ID:6C8bK2QB0
富裕層?

かってのオレ

たからクジに当たったようなもん

税対策して自滅しろよ。

523 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:17:43.28 ID:zZnJLOi40
>>4
アメリカみたいに、国籍持ってりゃ海外に逃げても徴税対象ってんでいいよ。これは珍しく見習うべき制度。

524 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:18:15.79 ID:Wd85Cisn0
>>519
せっかく機会が与えられてるのに
棒に振ってるのは下々のヤツラの自己責任ってことだろ

>>509
重税だけなら共産主義じゃねえだろ
それにどんなに重税にしたって格差はなくならねえよ

525 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:18:18.36 ID:4PlBCvBl0
人口が増えるとお金が回るんだが、人口減少になってるから
ピケティーの理論がさもまっとうにみえるんだが
それだと小規模なお金の循環にしかならないんだよな
要は、富裕層は子供をたくさん産みなさいという結論になるんだけどな

526 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:18:33.19 ID:hYZup2kW0
スレタイは単なる迷信
現実は累進課税が強い時の方が経済成長率が高い

527 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:19:04.53 ID:OcIY9CyN0
>>33
努力といったって
金持ちの家に産まれるのと貧乏な家では大違い
大体、政治家や公務員、大企業に努力しないで成り上がった2世3世だらけなのがよい証拠

528 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:19:16.27 ID:WEhVrUf20
>>521
なに言ってるのかわからない
これまでの論調は、金持ちは努力しているから金持ち
そして金持ちを自由に経済活動させたほうが国民全体経済も豊かになる
こういう論調だっただろ
それが実は、努力は無関係、どの国も資産家の資産は貯蓄率と経済成長率で決まると言う話になったら
前の話は崩れるじゃん
むしろ国民が豊かにならないほうが儲けのチャンスなんだから

529 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:19:48.00 ID:bJelfRA+0
>>185
昔好きだったバンドの曲の歌詞に「中流意識は直らぬ病気」ってのがあった
貧困層は生きるのに必死で本能で生き、富裕層は搾取に知恵を巡らす
自分より下がいる、って些細な優越感だけで黙って搾取されている中流層が何にもしてないんだよね

530 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:20:25.47 ID:Wd85Cisn0
>>527
政治家が楽な仕事とは思えないけどね
国家公務員も(実は地方公務員の方ら楽なんじゃ)
オレが何もしなくても金が入ってくる富裕層なら全方位からたたかれる政治家なんかやらないわ

531 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:22:01.54 ID:WEhVrUf20
>>524
格差は無くなるね
金銭的な格差はね
全くフラットにはならないかもしれんが
1パーセントの100億規模富豪と99パーセントの月収200万の国という
経済格差は無くなる

532 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:22:35.89 ID:Wd85Cisn0
>>528
ピケティが何を根拠に言ってるかワカランが
ただ数字を見て判断してるなら
×貯蓄率が上がって経済成長してないなら資産家の金が増える
○資産家の金が増えているので経済成長してないのに貯蓄率が上がってる
なんじゃないの?つってんの

統計データで説明されたけど実際は結果と原因が逆ってよくあるだろ

533 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:23:53.07 ID:8CuNeq5gO
裕福なやつに重税課さないでどうするんだよ
労働意欲がわかない?じゃやめろよ。
もっと安い報酬で働くやつがでるから

534 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:24:26.31 ID:OcIY9CyN0
努力っていうのは
奴隷は頑張って努力して
更に国や資産家を豊かにしろってことね
その見返りにちょっとだけバックがあるから

535 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:24:46.41 ID:Wd85Cisn0
>>531
だめだこりゃ
共産主義者ってこんな時代でもなくならないわけだ

536 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:26:52.27 ID:tmzFg19Z0
なりかねない!
なら仕事やる気なくなるところまで増税していいわけだな

537 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:27:31.96 ID:WEhVrUf20
>>532
そんな簡単な反論ならもう出版されて1年経つからとっくに他の経済学者に指摘されてそれが主要な論点だから
本自体が論破されてるだろ
無いから無いんだろうよ
本のなかでの貯蓄率の出し方ってのがよくわからないから俺にはわからん

538 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:27:33.72 ID:dEPR2dMd0
税金で取られるぐらいなら、使ったほうがマシ
と思えるぐらいの税率を、現金や預貯金に対して掛けてやれば良いんだよ。
金持ちが必要以上に金を溜め込むことが
日本経済にとって一番のマイナスなのだから。

539 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:29:00.54 ID:wFfQi2eP0
そもそも派遣推進したり低賃金増やして(労働力の形で)搾取してるのにねぇ
適正な賃金となるように国が何もやらなければ格差は広がるだけ

540 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:30:33.73 ID:WEhVrUf20
>>535
なにがダメだこりゃなんだ?
100億の1パーセントに徴税したぶん
200万層の減税にすれば
格差は縮小するに決まってる
ちなみに安倍政権は逆やってる
庶民への消費税増税に、富裕層の贈与税免除枠1億に拡大というね

541 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:30:55.69 ID:Wd85Cisn0
>>537
オレ以外馬鹿ばっかなんだよ

> むしろ国民が豊かにならないほうが儲けのチャンスなんだから
んなわけねえだろ

542 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:33:04.52 ID:Wd85Cisn0
>>540
縮小となくなるは違うだろ
オレは格差は「なくならない」って言ってる
そりゃ金持ちからとって貧乏人は減らしたら縮小するに決まってる
でも格差はなくならねえだろ

543 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:33:26.37 ID:WEhVrUf20
>>541
日本が実証してんじゃん
20年デフレのままだけど、企業の内部留保は最高レベルだからな
そういう大企業のオーナーは資本家に決まってるから
資本家はデフレで儲けたことになる

544 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:34:49.17 ID:/NtFLHuv0
そもそも貧乏人ってのは、若いうちはいいが老後は国にとってただの重荷だぞ
下手に優遇して長生きされるよりは、年金払うだけ払って貰う前に死んでもらうのが本来の国益
今でもまだ格差が足りんレベルじゃないか?

545 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:35:46.75 ID:oUHCF2lE0
平日昼夜を問わず富裕層ガー、搾取ガーとか言ってるカネとヒマ有る愉快な「貧困層」が溢れる国日本w
その余裕を生み出してる金はどっから来てるんですかねえ

546 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:35:57.50 ID:7TtxkiDD0
1 調子のいい時、投資家はリスクを取る。
2 リスクに見合ったリターンが取れなくなる水準まで、リスクを取る。
3 何かのショックでリスクが拡大する。
4 慌てた投資家が資産を売却する。
5 資産価格が暴落する。
6 投資家が債務超過に陥り、破産する。
7 投資家に融資していた銀行が破綻する。
8 中央銀行が銀行を救済する
1に戻る。

547 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:36:01.02 ID:IWnA3lD10
いくら稼いでもいいけど貯金しないで使えよ

548 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:36:13.90 ID:WEhVrUf20
>>542
格差はゼロになるまでフラットにすべきなんて誰も主張してないけど
なんでそういう前提にしてんだ?
100億の資産家と200万の労働者の国は将来どうなるかって話で
これまではそうしておけば、いずれみんな豊かになるという考えで
それは長期的に継続しないというピケティ大先生の発見がなされて
是正しましょうって話だよ

549 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:36:16.33 ID:3B9KKQyQ0
金持ちはケチだよ?他人には金出さないよ?
もちろん自分や家族には金かけて高級ブランド口紅一本まで経費で落としまくるけどな。
そこんとこ誤解すんなよ。

550 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:36:30.68 ID:Wd85Cisn0
>>543
儲けのチャンスって
デフレで円の価値が上がるって意味で言ってたの?
そういうレベルの話?

アベノミクスで資本家だけ儲けたとか言ったり忙しいヤツラだな
現金で持ってたらデフレで価値上がるといえるだろうけど
株とか物にかえてたらインフレの方がいいだろ

551 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:36:57.03 ID:o4QNWrgY0
格差の何が問題なの?
美貌も知能も遺産として親から受け継ぐものなのに
なんで金だけはダメなの?

552 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:38:41.18 ID:WEhVrUf20
>>550
つまりはデフレで儲かる労働者はいないのに
資産家はデフレだろうがインフレだろうが
円に投資するか、物に投資するかぐらいの簡単なことで儲かるんだから
そら格差は拡大するだろよ

553 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:38:49.37 ID:Wd85Cisn0
>>548
共産主義の話してたからだろ

554 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:39:23.01 ID:yIUG7fCQO
高給取りの公務員様のために馬車馬のように働け愚民どもがっ!

555 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:41:01.47 ID:WEhVrUf20
>>551
美貌も知能も年々衰えて
あたらしい人間と入れ替わるが
資産は勝手に増えて固定化してしまうということがわかったので

556 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:41:40.85 ID:Wd85Cisn0
>>552
経済活動してたら格差が拡大するのは当たり前で
今更「ピケティ大先生」とか言っちゃうレベルなのかって思うよ俺はマジでほんとに

ちなみにオレは金持ちの金を回すしか道はないと思ってるからな言っとくけど
ただそこで重税とか言っちゃうから
一週回ってまた共産主義マンセーの時代かよって呆れちゃうマジで
ピケティと一緒にマルクス持ち上げてるし

557 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:42:20.00 ID:/NtFLHuv0
>>552
楽に稼げるなんて理想的じゃないか
誰もが羨む理想的な立場になぜならなかった?
それが努力ってもんだよ
努力できないから、過酷な労働で低賃金の誰もやりたがらない仕事しかできなくなる
努力をした結果が誰もが羨む仕事であり、努力しなかった結果が誰もがやりたがらない過酷な仕事
きちんと将来を見据えて行動しなかった自己責任

558 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:43:28.26 ID:oUHCF2lE0
>>543
バブル期のように土地を担保にすりゃ銀行がユルユル審査でホイホイ融資してくれるようになれば内部留保なんて溜め込まなかったよ
まあそんな屁理屈が通るなら
家計の内部留保(貯蓄)は企業の3倍近くだから一般家庭は大儲けだなw

559 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:44:21.10 ID:A8T/LF9/0
>>1
そもそも成長していないですしおすし

560 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:44:31.60 ID:Wd85Cisn0
逆に経済活動してるのに格差が拡大しないと思ってたヤツは
どういう理由で拡大しないと思ってたのか聞きたいよ馬路で

561 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:45:15.88 ID:WEhVrUf20
>>556
スーパー資産家に重税
100億の資産に9割の税金かけても10億残る
まだ日本基準なら富裕層だ
その税金を国家運営につかって
200万レベルの労働者の税金を無くせば
格差は解消するし、可処分所得が増えるから経済も良くなる
それだけの話だが
レベルっておまえの経済の理解度が怪しいのだが

562 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:47:14.82 ID:Wd85Cisn0
「格差拡大はしょうがないから俺たちの生活をもっと楽にしてくれよ」でいいじゃねえかよ
それ以外を望むからダメな方へダメな方へ行ってんだべ

563 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:47:57.96 ID:WEhVrUf20
>>559
それこそ屁理屈だ
企業オーナーは少数で、家計は全国民だ
一人頭の差は明白
内部留保を増やした理由なんて格差の問題に関係ない
あるから解消する
それだけだろ
なぜなら放置すると拡大することが証明されたから

564 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:49:24.57 ID:Wd85Cisn0
>>561
0〜10億までの差を格差と言わないならな
共産主義者の言う平等ってそんなに幅が広かったのかw知らんかったよ

565 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:50:47.89 ID:T+D51pGr0
>>562
いやむしろそれを望んで富裕層や経営者たちだけが富んで
周り全員貧乏人を目指した帰結がいまの少子高齢化だから
でもそれさえ移民の口実になるだろうし最終的には革命までいかないと
なにもかわらんね

566 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:51:08.18 ID:WEhVrUf20
>>557
円と現物資産の振り分け程度で儲かるには
生活費程度では目減りしない資産を最初に持ってることが前提だわな
つまりは10億以上ぐらいか
そんな資産は努力じゃない、まず出生の運で得た世襲が
現実の富裕層の大部分という事実
ゲイツだのなんだの例外

567 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:51:12.08 ID:9jN/RPn+O
マリー・アントワネット新聞

568 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:52:17.99 ID:dvdbK/qE0
日本の場合は、超富裕層なんて殆どいないから
累進課税を高めた所で税収は殆ど増えない。
沢山いるのは、数億円程度の小金持ち層。
少しは有名な企業に入って、老後のために貯金して
無駄遣いせず、人並みの退職金に1000万円金融資産を相続すれば
世界的に見れば富裕層になる。
だけど、この人たちは傍からみればごく普通の庶民。

569 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:53:38.25 ID:Wd85Cisn0
>>565
どういう理屈?
> いやむしろそれを望んで富裕層や経営者たちだけが富んで
> 周り全員貧乏人を目指した帰結がいまの少子高齢化だから

570 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:54:12.52 ID:WEhVrUf20
>>564
そもそも共産主義者じゃないからな
発散する格差は是正するしかない
当たり前の話をしているだけ

571 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:54:46.62 ID:6Lnv578a0
>>563
カクサガーって人は企業の内部留保をなんか勘違いしてるな
内部留保批判してる人が無知だと、君を見ていればよくわかる

572 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:56:35.06 ID:Wd85Cisn0
>>570
格差を是正ってどういう状態を言ってる?
「格差が広がるスピードを緩める」ってんでいいの?
オレは「格差の広がりを止める」だったらムリだぞっていってるんであって

573 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:56:48.74 ID:WEhVrUf20
>>571
昨今ふえた内部留保はほぼ現金だと判明してる
工場だとか機械だとか言い訳するアホが2chでは多いがな
そんなカツカツ中小企業の課税の話じゃないから
100億規模の現金を溜めこんだ少数オーナーの企業への課税の話だ
それも内部留保だろう

574 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:58:13.16 ID:T+D51pGr0
あとさ格差は資本主義だろうが共産主義だろうがあるけど
問題は富や権力が流動しないことなんだよねいくら格差があるのが
当たり前だからってそのまま放置していったら北朝鮮のようなロイヤルファミリーと
餓死する人民みたいな帰結になるよ

資本主義共産主義どちらが優れてるというより富がうまいこと
動くことが大事

575 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:59:24.61 ID:nhmTi+MH0
実際は富裕層でもなく、庶民でもない部分を狙い撃ちにすればいいのよ
具体的には、地方都市駅近辺のビルオーナーとアパート、マンション経営者

まあ、溜め込んでるというよりは、
多大な税金で整備されて作られた価値を、身勝手に無駄にしている責任が大きい

576 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 07:59:48.88 ID:6Lnv578a0
>>573
あと、平気でウソつくクセあるな
「昨今ふえた内部留保はほぼ現金だと判明してる 」これどこでみたの?
妄想だろ?

577 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:00:29.02 ID:PwL8fsDZ0
(´・ω・`)税金が理由で海外脱出を考えるクラスの富裕層って

(´・ω・`)努力や才能がどうこうというより巡り合わせが良くてそのクラスにいるんだよね。

578 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:00:44.77 ID:WEhVrUf20
>>572
上場企業四季報みればわかる
自分の知らないこと嘘つくとか
軽率な判断する癖あるな

579 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:00:50.17 ID:T+D51pGr0
>>530
それはあなたが叩かれるのが心情的にストレスな真面目ちゃんなだけで
基本資産家はよくもわるくも自己中で厚顔無恥だからな
ナッツ姫とかオーストラリアの資産家の娘とかな叩かれても
痛くも痒くもないから叩かれたり世間から浮いてもいいんだから
労働者階級のそういった価値観でみると見誤るよ

580 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:01:22.79 ID:oUHCF2lE0
>>571
雇われ貧乏人が銀行や信金から融資の話する事なんてないからな
内部留保ガーとか言ってる奴は住宅ローン組む奴すら雲の上の存在だろうな

581 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:01:35.70 ID:urKZVCyJ0
どうにもこうにもジャパニーズ貧乏人が嫌いなようですね安倍首相って

582 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:02:08.69 ID:vWRwzTiqO
一蓮托生なグローバル社会で利益を得るものは、★直接間接を問わず移民社会問題や人口食糧問題、更に広範囲な環境破壊問題に起因連座★しており

どの国に居住しようが、与えた地球規模のリスクに対して責務を逃れる事や逃れさせる事は許されない。

投資起因連座の頂点に位置する富裕層にグローバルリスク課金制度を用いて強制徴税する国際税務連合と言うシステム構築が必須。

583 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:03:39.00 ID:WEhVrUf20
>>580
さんざん論破されてんのにまだ反論すんの?
ピケティに論破され、内部留保の話で論破され
論拠がボロボロじゃん
で、さいごはおまえは貧乏だからーか
おめでたいね

584 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:03:55.27 ID:T+D51pGr0
>>580
住宅ローン組まないと家を建てられないなんて下層だろ
資産家なら一括で買うし金利がかかるようなことはしない
会社経営とかで資金繰りのために融資受けるぐらいだよ借金するなんて

それに富裕層じゃなくともそこそこ金持ちなら親や親族の自宅マンションに
住んだりするしな

585 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:04:25.23 ID:nsY9QBCJ0
トリクルダウンで税金優遇たんまり受取っただろうが

586 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:06:00.97 ID:Wd85Cisn0
>>579
小渕娘とか見て
「あー叩かれても平気なんだ」
って単純に考えるのも違う気がするんだが
もっと複雑な何かがあると考えるべきなんじゃない?
「住む世界が違うから価値観が違うんだろ」なんて思考停止すぎないか?

587 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:06:39.74 ID:WEhVrUf20
100億あれば、デフレでもインフレでも簡単に儲けられるってのはそこだよな
デフレなら全額現金でもってればいい、インフレなら100億の良いところの土地を買えばいい
猿でもできるぐらい簡単だ
それだけでアホみたいに儲かる
だから格差は拡大する

588 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:07:08.90 ID:+HIXPDhE0
富裕層はせっかく金稼いだんならあくせく働かず
貧乏人に仕事を渡してその金使って優雅に暮らしてくれりゃあいいよ

589 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:07:10.27 ID:T+D51pGr0
>>573
教育のたまものだね労働者階級と資本家階級の区別すらついてない
そんなやつが多いからだからこういう記事に踊らされるんだよ

ユニクロやワタミといったブラック経営で労働者階級を蝕むそんな
資本家や金融家たちに責任を求めてるわけであって

590 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:07:15.39 ID:ERerLVL60
過去スレからのコピペ

平成25年民間給与実態統計調査結果で富裕層への過度な税負担に依存する実情からみても
これ以上税制を対富裕層向きに偏向するのは最底辺なオレからしてもオカしいと思っただけなんだ。
『4%の年収1000万円以上が全体の5割を納税』
ttp://news.ameba.jp/20140927-106/

591 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:08:03.18 ID:9ObVboN00
読売新聞も高級とりが多いからね

592 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:08:19.90 ID:Wd85Cisn0
>>587
そんな簡単だったら君でもFXで儲けられるよ

593 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:09:25.08 ID:T+D51pGr0
>>586
そんなものだよ安倍さんだってそうだし彼らは自分の資産だけで食っていける

遅刻ごときでみみっちく叱られたりクレームにペコペコアタマを下げないと
メシも食えない労働者階級と彼らはおなじじゃないんだよ
ナッツ姫みればわかるだろうあれが資本家のすべてまたそうやって
格差は仕方ないみたいにそういう連中に媚びたところでお前の生活は豊かにならんよ

594 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:09:44.60 ID:WEhVrUf20
年収1000万なんて富裕層じゃないからさ
ただの労働者だ
ここでいう富裕層というのは
最低10億、標準で100億以上の資産を持つ個人、法人団体のオーナーのこと
そこに徴税して格差拡大を止める
それだけの話

595 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:10:44.33 ID:Wd85Cisn0
>>593
だから
自分の資産だけで食ってけるのに
なんであんだけ叩かれて政治家続けるのっつってんの

596 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:10:51.23 ID:6Lnv578a0
>>594
昨今ふえた内部留保はほぼ現金だと判明してる 、のソースは?www

597 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:11:13.03 ID:fYKs4ud80
富裕層優遇させるために中間層や底辺層から搾り取って格差固定させると
中・底辺層は働く意欲旺盛になるのか
ふーん

598 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:12:04.95 ID:WEhVrUf20
>>592
FXじゃないから
インフレデフレによる
円の現金と一等地の土地の資産の振り分けだ
ごまかすな
こんなもんは猿でも儲かる
これが100億規模の資産家の資産が勝手に拡大していく理由

599 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:12:38.22 ID:RR6QAqC60
富裕層が消費しないから別の税を・・・という論調になるんだろ?
富裕層がきちんと消費すればいいだけ。
それなら消費税という事で平等に課税される。

600 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:13:08.26 ID:T+D51pGr0
>>595
そりゃ得するからに決まってるだろ資本家ってのは自分の利益が
増えることしかやらないつまり政治家は国民じゃなく自分の有利になる
ルールを通すためにやってんだよ

601 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:13:46.12 ID:3/3tah3u0
このまま物価が上がってったとしたら、そもそも貯金なんかする意味はないな。

602 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:14:13.57 ID:X3N27JjC0
読売は既に浮游藻か!

603 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:14:34.52 ID:WEhVrUf20
>>596
上場企業四季報にある現預金の欄を過去のものと比較してみればいいでしょ
それがソースでは不満があると?

604 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:14:57.26 ID:8Wv2bA/40
>>334
これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税する一方、民間が貯蓄増(債務減)だったので政府が借金を増やしてお金を回して財政悪化しました。
法人税は人件費など経費を控除した残りに課されるので法人税率が下がるほど企業は経費支出に消極的になります。
消費税は人件費などが控除されずに課されるので消費税率が上がるほど企業は人件費抑制に積極的になります。

605 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:16:15.67 ID:T+D51pGr0
>>599
富裕層は少数派なわけだから1人の富裕層で100倍消費なんてできない
100人の村だったら1人が億万長者よりも
100人が消費できたほうが
消費も雇用も増える

それはバブル経済の日本と氷河期世代の日本が証明したことだぞ

606 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:17:12.99 ID:WEhVrUf20
読売も決算書をとりよせれば現預金が増えてんじゃないの?
オーナーはナベツネだろ
つまりは課税対象はそこだわな
だから子分が読みもしないでこんな記事を書くんだろ
恥ずかしい新聞だ

607 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:17:32.50 ID:6Lnv578a0
>>603
そうか。お前が独自に調べたのか。
何社分調べたんだ?

608 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:17:46.75 ID:o8mP6aAF0
>>600
有権者の定率以上の希望がある政策は国民投票で決める様にすればいいですね。
・政治と民意の乖離が大きく、政治の結果で悪化していると思う人が増える→国民投票を増やそうとする人が増えて国民投票が増える。
・政治に反して国民投票で決めた結果によって悪化していると思う人が増える→国民の立法や行政への信任が高まって国民投票が減る。

609 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:18:22.81 ID:f6m+VOx20
金持ちは欲張りだから、次の手を考えるさ。
心配いらん。

610 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:19:17.08 ID:Dc0uSP1J0
>>595
叩かれる以上のメリットがあるからだろ
それに小渕は地元じゃ姫扱いだぞ?w

611 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:19:41.01 ID:T+D51pGr0
それから働く意欲を削がない税制がほしいなら簡単だ搾取に対する税を
増やせばいいスポーツ選手とか誰も搾取せず体ひとつなやつは優遇

逆に長時間低賃金労働を定着させたやつは重税にして賃金を
払う企業が生き残りかつ市場でも評価されるそういうルールがあればいいだけ

612 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:20:57.83 ID:dPeXD81d0
東京には数え切れないほどのビルや家が建ってる
あれは、全部誰かのもの
オレのものはひとつもない

血のしょんべんを流して働いても所得税33%, 住民税10%
カネは貯まらない
ミニ戸建て1軒も手に入らない
所得税を下げて資産課税を強化すべき

613 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:21:11.10 ID:d8i4ZQgy0
過度な内部留保は需要や信用拡大を阻害して経済・財政に悪影響が大きいので課税して抑制した方がいいです。
一企業の事業資産を少数の人で保有する必要はなく、金融を介して多数の人で共有する事も可能なので内部留保が少なくても大丈夫です。

614 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:21:43.97 ID:UpQ7cSDN0
アベノミクスの円安政策は特に間違ってはいない。
問題はやはり消費税をこの時期に上げてしまったこと。

日本の財政破綻回避にはまず巨額な総医療費(39兆)の削減と
維新の橋下氏の言うように高すぎる公務員給与(40兆)の2割カットが絶対に必要。
医療費は70歳以上の自己負担額を3割まで上げるべきだし、
併せて医師や看護師の診療報酬2割カットも実施すべきだ。

615 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:22:31.68 ID:T+D51pGr0
>>595
みたいは人は結局自分が金持ちだからわかってて不利にならないように
詭弁を繰り返してるかそれとも巨人ファンの貧乏人みたいに金持ちを
持ち上げることが自分のプライドになったるかだね貧乏人が金持ちを批判するのは
決して不当な妬みでも僻みでもないんだけどな

616 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:22:49.43 ID:WEhVrUf20
>>607
ぱらぱらっと見比べていくだけでも
有利子負債へらして、現預金が増やしてるのは全社的傾向なのはわかるわな
というか、そうでなかったらデフレで利益でないでしょ
マクロ的に

617 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:23:25.75 ID:h7SB+e4b0
スポーツ選手ってスポンサーマネー=大企業の資金
数億単位の超一流選手ほど搾取は多くなるwww
つか搾取っていってるやつら少しは自らの待遇に改善の努力をしたのかね
資格の1つぐらい取ろうとせんのかね
派遣の待遇が―やナマポ増やしてください ではねぇぇ

618 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:24:57.60 ID:6Lnv578a0
>>614
最後の一行以外全て同意
日本の医師報酬は世界的に見てかなり低い上に激務
サラリーマンが600万ぐらいとして医者がその倍の1200万程度しか貰えんのはどうだろって思う

619 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:26:38.04 ID:T+D51pGr0
>>617
底辺の待遇を悪くして1番損するのが努力する中間層だからな
それをわかってて言ってるのか単に資本主義の原則を知らないのか
しらんけど底辺が努力しないのが悪いみたいな論調が主流だが真実は真逆だ

安い賃金でたくさん働くからみんな給料あがんないの
初任給にたいした差もつかないのに必死こいて受験勉強して
いい大学目指せばやるほど資本家は安い賃金で性能のいい労働者が手にはいるの

620 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:26:56.64 ID:a2FmdqUt0
資産税は過去の財政不均衡、自然災害、バブル、人口構成などで特定層に資産が偏っても安定した税収が得られるし、景気の影響も受けにくいです。

621 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:27:00.27 ID:ipp2YuUf0
じゃ富裕層が読む新聞は重加算税な

622 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:27:21.22 ID:rJ7/0LKJ0
労働分配率などを法で保障して下請けや低・中間所得層を保護すればいいだけ
その上で金稼げばいいんだよ

623 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:27:37.28 ID:5Hy+gIxG0
お前らは御用新聞に洗脳されて安心するタイプ

624 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:27:51.00 ID:AVX13iUoO
>>557
誰もやらない低賃金の過酷な仕事って簡単にいうけど、
その仕事だって誰かがやらないと社会が止まるわけだよね。

今までは生かさず殺さずだったから気づかない人が多かったけど
無いものまで絞り上げてこられたらさすがに馬鹿らしいと気づくわな。

625 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:28:50.14 ID:T+D51pGr0
資本主義てのは自らは競争に参加しないで他人の競争を煽ったやつが勝ちだ
努力なんてしちゃあいけない自分の好きなことや趣味に時間を費やすのはいいが
労働者として優秀なんて目指せば目指すほど貧乏暇なしだぞ

日本の労働者はそこらへん知らないから底辺なんだよ

626 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:29:27.84 ID:ecEvhX0e0
世襲政治家とか日本の富裕層は、バブル崩壊とかで責任取らされてりゃ、
今頃資産マイナスで路上生活だよ。

多額の税金使って、自分達だけは責任逃れ

重税を貸すのは当然の話

627 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:29:43.83 ID:oUHCF2lE0
>>583
何をファビョってるんだ?別にお前を貧乏とか言ってないだろ、大体平日深夜から2chに張り付いて脳内論破やら屁理屈垂れるヒマと金が有る奴を貧乏人の部類に入れるのにはムリが有るからなw
>>584そんなアホな発想が通るなら戦後日本は下層だらけだなwまあローン組んだ事ないor組めない奴だろうけど黙っててね

628 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:30:40.01 ID:6Lnv578a0
>>616
パラパラ?何社かしか見てないのに、判明したとか言ってるの?
その調べた会社、羅列してみてよ。俺帳簿見れるから

>>619
日本人みんながまじめに努力せず資本家を苦しめれば待遇はあがる、か
ここまで絵に書いた赤旗脳も珍しい

629 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:30:46.17 ID:h7SB+e4b0
>>619
べつに俺もただのリーマンだけどw
だから安い賃金で単純労働をする労働力は絶対どこかで必要だ
じゃないと空洞化するかー?って話だが
文句言うなら自ら努力はせんのかね?
努力しないで金がもらえるならみんな欲しいと思うだろ??
それを声たからに俺様貧困だからと言われてもねぇてこと

630 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:31:03.12 ID:T+D51pGr0
>>557
逆だよブラック企業で働けばわかるが適応や努力はすればするほど
仕事が過酷になる、サボるのがうまいやつのほうが得をする資本主義てのは
そういうものあなたは資本家なんだろうね

従業員が安い賃金でたくさん働いてくれたほうがもうかるお人なんでしょ

631 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:31:21.47 ID:WEhVrUf20
>>627
でも言ってることは、論破されまくったこと繰り返して、
最後に貧乏人だからーだろ
恥ずかしい
ナベツネ新聞の信者かよ

632 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:31:49.63 ID:FyZTbgu8O
成長を鈍化させるのは寧ろ中級以下の層の税金を上げた場合だろ
資産を分配して確保していて、日本国内にあまり投資しない富裕層を擁護してどうすんだゴミ売りめ

633 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:32:44.77 ID:jEkL8KZFO
景気の為にってなら数の多い方の優遇だろよ
それか減税

634 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:33:42.56 ID:T+D51pGr0
>>629
リーマンならなおさら安く働く単純労働者は驚異だぞ彼らは移民とおなじだ
彼がお前の賃金を抑制するそれが理解できないかぎり成長戦略を理解できんよ

635 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:34:09.92 ID:WEhVrUf20
>>628
全社ざーっとみてみなよ
過去3年分は載ってるだろ
有利子負債減らして、現預金増やす
全社的傾向がないと結論がでるか
自分で確かめればいい

636 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:34:30.81 ID:JgE2WY3f0
富裕層の定義は、主な居住用不動産、収集品、消費財、および耐久消費財を除き 100万ドル以上の投資可能資産を所有する世帯。

よく分からんけど、金持ってるやつが多めに税金払ってくれよ
てか消費税減らしてくれ

637 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:35:54.85 ID:T+D51pGr0
>>629
自分はそういう詭弁に洗脳されて安い高級家電みたいになりたくないし
みんながそうやって努力するのがいいと信じ込むなら自分は競争から離脱して
それに投資するのみだよ

貧乏暇なし、働いたら負けってのは残念だが真実だから

638 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:36:33.72 ID:8sUsJZsy0
なるほど読売も1%の富裕層に媚びるわけか

639 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:36:48.47 ID:OswM5n7P0
>>508
競争社会も苛烈になり過ぎると中国みたいな民度になるよ

640 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:36:57.41 ID:WEhVrUf20
まあ1億では富裕層じゃないなあ
東京だとうさぎ小屋みたいな家しか買えないだろ
つまりそれじゃ現金と一等地不動産の振り分けというアホでもできるインフレデフレの資産運用ができない
100億だな
1万人いるはず
ナベツネもその一人かもな

641 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:37:17.08 ID:oUHCF2lE0
>>631
だから何が論破なんだ?俺は平日深夜0時から睡眠時間2時間で2chで高説垂れ流す勝ち組のオメーと議論なんてしてねえぞ。まあ勝ち組の癖に貧乏臭い意見ばっかり言ってるから不思議だけどよw
まあせっかくだから内部留保や企業の搾取システム、労働者の所得関係含めて全部教えてくれよ、
経済の大先生様w

642 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:37:58.32 ID:AVX13iUoO
>>625
いいこというね。

643 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:38:14.90 ID:T+D51pGr0
>>628
そのとおりだ、みんなで同じ努力をすれば同じ労働時間で稼げる賃金は下落する
労働者ってのはパソコンとおなじだから派遣社員が有能になれば経営者は正社員を
切って派遣社員を中心に雇用することになるだから低賃金労働者は移民だと思えと
言ってんだよ

644 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:39:34.06 ID:WEhVrUf20
>>641
すべてすでに説明してんじゃん
よく読めよ
基本的な経済の理、日本語の理解力がないのかね
ピケティの本も簡単な日本語で書いてあるけど
読めないか

645 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:40:44.14 ID:h7SB+e4b0
>>634
労働にに対する対価は資本主義と言わず
共産主義にしたとしても党員エリートとプロレタリアとで格差は存在する
念仏のように搾取と唱えても誰も助けてはくれない
その社会を平等にと言っても歴史的に見て綺麗事でしかない
自分が変わらなければ、高い派遣になる前に安い派遣が安い派遣でいなくてはいけない原因だろ

646 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:40:58.18 ID:T+D51pGr0
>>644
わかってていってんだよどうせねらーなんてちょっと詭弁を弄すれば
騙せるだろうってなさもなくば巨人ファンみたいなもので貧乏人が金持ちを
批判するのは僻みだと洗脳されてしまったかのどちらから

647 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:42:16.65 ID:sSumESGd0
俺生保ニートだけど配給額増やしてほしいわ
年収500万以上の奴からも税金取るべき
富の再分配が機能してないぞ

648 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:42:36.15 ID:6Lnv578a0
>>635
だから君がみたというその会社を言ってみろって言ってるの
突っ込まれるの分かってるから言えないんだろ?
別にいいんだ、あんたみたいに平気でウソ付く人は結構いる
これを機会にその平気で嘘をつくクセを改めてくれると、今後君の人生もよくなると思うよ

649 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:42:55.83 ID:6Ugws6cW0
低所得者層はもっと意欲を失うわ。
働けど働けど 我が暮らし良くならず。

650 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:43:23.36 ID:oUHCF2lE0
>>644
ビケティに証明されたwとかしか言ってないだろ、そんなもんが説明か?w
勝ち組暇人のオツムはわからんなw
俺はお前のように深夜ほぼぶっ通しでネットやるような勝ち組じゃないから
是非お前の言葉で説明してくれよw

651 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:43:26.82 ID:0dkqWUnV0
国内でガンガン消費してくで

652 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:43:37.25 ID:T+D51pGr0
>>645
そうだよ、だから自分は共産主義者ではないこのまま格差を放置すれば
エリート党員とプロレタリアみたいな共産主義とまったくおなじ結末を
資本主義が迎えるわけよそれがわからんかね
新自由主義はある意味、共産主義とおなじだよ?

653 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:45:48.82 ID:uIIZ+fZT0
非裕福層が20年も立証してきたからなw
馬鹿でも書けるよこんな記事

654 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:46:01.47 ID:T+D51pGr0
誤解しないでほしいのは自分は固定資産税や相続税には反対だ
なぜなら私有財産を守りたいから、だけど現在の少子高齢化の財源のために
超累進課税にして立て直したらといってるだけそれが過ぎたら
また税制を戻せばいい税制ってのは社会情勢で臨機応変にしないと

655 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:47:59.85 ID:6Lnv578a0
>>654
そんな社会を目指すお前はどこに投票したんだ?

656 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:48:10.06 ID:N1sFL84t0
金持ちは税金が高ければ海外に逃げると言うはスパコン見たいに一番安く無きゃ意味ない

657 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:48:22.79 ID:3Q+tYUwD0
そりゃ程度問題だよ。
共産主義のように富裕層は敵というんじゃ働く意欲もなくなる。

だが儲かったら一定の納税するのは義務だ。

658 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:48:38.81 ID:WEhVrUf20
>>648
うっとしいやつだな
数年前に自分のために調べたから、どこの会社がどうとか詳細は覚えないだけだよ
おまえのためにたった今スクリーニングで調べてやったが
過半数の企業が3期前と最新の決算とくらべて現預金を増やしてる
これで満足したか
嘘吐きと言ったこと謝れ

659 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:49:29.79 ID:h7SB+e4b0
だから修正資本主義で???
となるとこの記事の通りの労働のモチベーションの問題になり1にもどるかw

中国はその昔、人民公社という国営農場を作ったが、個人の努力が認められず
平等であったため、適当にしか仕事しない奴らが多く出てつぶれましたとさ

660 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:49:31.44 ID:0TkFQleO0
富裕層に重税 当たり前だ

661 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:49:56.41 ID:T+D51pGr0
>>655
投票していい政党はないね、これを実現するには自分が政治家になるか
それとも革命かしかないだろうねしかし自分には理想はあっても力はない
だからこんなところでも主張するしかできることがない

662 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:52:01.16 ID:SjLgrJ0k0
税金が高けりゃ海外移住? 
そんなの一握りで、影響は少ないだろ。
(先進国はどこも税金か物価が高いんだから、
行けたとして発展途上国だろ) 
 
相続税率や有給固定資産税(空き家を含む)の
拡大とか税収増出来るとこはまだまだあるよ。
 

663 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:52:28.50 ID:6Lnv578a0
>>658
各企業の保有現金が増えていることとを示せば
昨今ふえた内部留保はほぼ現金だと判明(笑)と本気で思ってるみたいだな
ってか、内部留保って売掛金とかも含むことをそもそも知らんでしょw

664 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:52:57.10 ID:cQ06kYIr0
働かないほうがもうかる仕組みがあるので富裕層ができるのがデータから立証されたのに馬鹿だな
派遣とかで奴隷作ればいいとか5000年くらい前だし、今ならイスラム圏でやってるくらいだろ
レーガノミクスが成功してないしそれの出来の悪い焼き直し、劣化コピーが竹中とアベノミクスなんだよ
うまくいくわけない

665 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:53:03.88 ID:WEhVrUf20
しかも1,5倍以上に現預金を増やした企業が検索した3000ぐらいの企業で1000社ぐらいはありそうだな
これで内部留保は現金じゃない工場とか機械だって言えるのかね
ちゃんちゃらおかしいわな

666 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:54:04.95 ID:liAjAjzi0
政治はビジョンを提示しました。社会還元が企業の役割・責任です。

667 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:54:06.80 ID:T+D51pGr0
>>643
に補足すると実際非正規雇用は増えて管理者以外全員非正規雇用みたいな
仕事は着々と増えているそうなると管理者も名ばかり管理者になる

自分は労働者は努力に応じて賃金をもらって欲しいとおもう
だからこそ労働者は労働の安売りはするな同じ賃金でたくさん努力するなら
それはバカだよとこんな片隅で説いてるわけよ経営者からしたら嫌なやつだろうがね

668 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:54:51.38 ID:6Lnv578a0
>>661
そんなに素晴らしいアイデアなのに、賛同する人はネット上ですら全然居ない場合
普通は、「そんなにいいアイデアじゃないんだろうか」って考えなおすもんだけどなw

669 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:55:10.74 ID:anod2P710
働くことが美徳という風潮を何とかしてくれ

670 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:55:43.15 ID:2OGW2dgZ0
庶民増税で経済的大停滞を引き起こしといてまだ欲張るとかいい加減にしろよ
不労所得でウハウハでも金はあればあるほどもっと欲しくなるもんな死ね

671 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:56:08.45 ID:AVX13iUoO
まとめ
個人が努力する→経営者が安い賃金で性能のよい労働者を手に入れる
平等にする→さぼる人が増えて成り立たなくなる

続きよろ

672 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:56:11.29 ID:WEhVrUf20
>>663
へえ、使わずに増えてる現預金が内部留保でないと
おもしろいねー
日本語が不自由っぽいね
外国人?

673 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:57:13.18 ID:jzqouv4K0
貧乏人が読売を購読しているなんて面白い

674 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:57:33.58 ID:rnos2heu0
>>28
それ以前に新聞が必要ないよね

675 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 08:57:39.46 ID:T+D51pGr0
>>668
自分はそうはおもわないね、だって経済をみればわかるとおり
勝ち組みは少数派だからつまり多数派はバカなんだよレミングスとおなじで
あほみたいに働いてるのは集団で貧乏に突き進んでるのとおなじ数なんてなんの力にもならない

676 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:00:11.19 ID:T+D51pGr0
>>671
平等にしてサボる人が増えるならそれはいいことだサボるより
努力をしたほうが得するように経営者は付加価値を労働者に与えるから
それがバブル時代の終身雇用制度だ

企業は身銭を切って労働者を守るその代わりに労働者は会社に尽くす

677 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:00:57.50 ID:Phm4nmlh0
富裕層の時点で労働者じゃなく多くは経営者だろw
懸念材料がいっつも明後日の方角向いてんだよなぁw

678 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:02:36.29 ID:6Lnv578a0
>>672
ガチでアホだったのか
下の例、現金が倍になってるけど、「昨今ふえた内部留保はほぼ現金」か?

before:内部留保1億円(内訳)
現金3000万 売掛金3000万 準備金・積立金3000万 他1000万

after:内部留保2億円(内訳)
現金6000万 売掛金6000万 準備金・積立金6000万 他2000万

679 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:02:39.23 ID:T+D51pGr0
>>677
経営者も雇われママもいるからそこは区別つけ無いとな
例えば島耕作はどこまでいっても労働者階級あくまで会社の
株主と会社に融資する銀行の使用人

680 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:03:36.73 ID:3Q+tYUwD0
>>673
誤りだよ、君。
貧乏人層アホ朝日層が潰れたので読売が膨らんだだけ。

681 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:04:37.55 ID:liAjAjzi0
アベノミクスで一時所得が増えた人は富裕層ではありません。税率が高くて
サラリーマンと変わりませんw

682 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:04:51.80 ID:LU8evEeu0
>>12
ケケ中あたりが抜かしているトリクルダウン(おこぼれ)理論は、まさに
それを狙ってるんだけどね。
ただ、金持ちがそれ程金を遣わないのでうまく行かないよね。

683 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:05:11.57 ID:6Lnv578a0
>>675
ガリレオ・ガリレイみたいな話だな
たしかにお前が極端に優秀で、それ以外のものが愚かという可能性もある
その可能性を考えるために、優秀なお前の職業と年収を教えてもらえないだろうか
年収1000万の人が言ってるならなるほどとなるが、ローソンのバイトがガリレオ気取りしてたら
笑っちゃうだけだろ?

684 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:06:29.65 ID:T+D51pGr0
>>683
誰がいうかではない何をいうかで考えようか、まあ貯金ならあるよ
同世代の上位数パーくらい

685 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:06:46.07 ID:WEhVrUf20
>>678
じゃあ、おまえが内部留保ふやした3000社のうちのどれだけそういう処理なのか
根拠だせよ
まあ売り上げが倍になる上場企業なんてまず「無い」からな
言っとくけど
しょーもな
はやく謝れよクズが

686 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:07:39.65 ID:1SjBKsw50
>ローソンのバイトがガリレオ気取りしてたら
俺が本気出したら のフレーズが思い浮かんでしまったw 今画面の前で彼ら言ってそうだぜww

687 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:08:47.19 ID:6Lnv578a0
>>685
はて、不思議なことを言う
「昨今ふえた内部留保はほぼ現金」と主張するお前がソースを用意せず
そんな話は聞いたことがないという俺が
そうじゃないことのソースを用意しなければいけないのかww

688 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:09:31.51 ID:WEhVrUf20
俺は企業の昨今の現預金が1.5倍になってる企業が1000社はあることを根拠で示したんだからな
内部留保の現金が増えてないなんて言えるほうが
頭湧いてるわなあ
まえは内部留保は工場だ機械だとかいうパープリンばっかで
こんどは売掛と積立金か
手を換え品を換えご苦労さん

689 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:11:00.92 ID:3Q+tYUwD0
>>688
内部留保は敵じゃないぞ、ドアホ。
賃金アップのポテンシャルが高くなる。

690 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:12:31.66 ID:WEhVrUf20
>>687
おまえってそういう言い方で人生すごしてきたの?
恥ずかしい〜
匿名掲示板いがいでは相手にされないタイプだね
ようするにクズ人間
謝れよ、ホレ
謝れないか、根っからのクズだから
まあ、これで終わりだな
アホを論破と
あとは勝手に全企業の会計構造でも調べて根拠だしてこい

691 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:12:36.31 ID:WgHY8Isk0
プロスポーツ選手税
テレビ局員税
芸能人税
でも導入すればOK

692 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:13:46.45 ID:NK+X6nFi0
とりすぎた奴から還元させないでどーすんだよ。
稼ぐ奴が意欲なくしたら、次の誰かがその仕事をするんだよ

693 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:14:30.11 ID:6Lnv578a0
>>686
俺らが子供の頃に持っていた万能感をいい歳したオッサンが未だに持ってるんだ
ある意味すごいじゃないかw

>>688
現金が増えたなんて言ってない
「判明した、ソースは俺、計算したデータはない、計算した企業も言えない」
↑これがお前の言ってること

694 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:15:21.47 ID:oUHCF2lE0
>>672
早くピケティや論破とやらの内容説明してくれよ、俺と違って暇だけは有るだろ、それと次いでだから企業が内部留保を根拠にせず銀行から融資引っ張り出す方法も色々教えてくれよ経済の大先生様よ
>>683
ソイツ住宅ローン組む奴を下層と言う位の勝ち組だからガリレオの部類に入るぞw

695 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:15:24.55 ID:WEhVrUf20
>>689
少数オーナーの企業が現預金で内部留保溜めまくってるなら課税できるという話
ナベツネ課税だな
株主配当や高い賃金の社員を雇用せざるをえない輝上場企業でさえそうなんだから、少数オーナーの非上場企業
ナベツネ読売なんて知れたもんじゃん

696 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:15:38.36 ID:cI45rZ/e0
本当の富裕層なんてのは大して働かなくても金が入ってくるやつらだろ
天下りして数年働いて退職金ガッポリ貰って次に移るやつらとか

697 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:16:53.01 ID:6Lnv578a0
>>694
わろたww

698 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:17:55.49 ID:JYoLoYHh0
https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

699 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:18:33.59 ID:WEhVrUf20
>>694
融資の引っ張り方なんて格差拡大の是正とまーーーったく関係ない話だから
ただのスレ違いだね
クズ人間で謝れないからって、関係ない話して誤魔化すなよ
ずっと中身のない反論するだけの暇人さんよ

700 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:19:06.70 ID:wFfQi2eP0
内部留保は敵だよ
大きくなりすぎれば経済冷え込む

701 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:21:27.87 ID:WEhVrUf20
そらそうだ、中身はつかわない現金だからな
アベノミクスのジャブジャブマネーがなぜ世間に回らないかって
そこにプールされるからに決まってるわな
アホでもわかる話だ
なあ、売掛け君

702 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:21:39.17 ID:6Lnv578a0
>>700
うちの会社が1億円のしごとを受注した状態で決算を迎えると
売掛金1億円、内部留保も+1億円になるんだが、経済これで冷え込むか?

703 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:23:35.05 ID:H69BvCN30
デフレの原因は所得が大きいのに使わない富裕層でした

704 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:23:36.54 ID:9Vzt3yZ/0
サラリーマンの生涯賃金より多い金額は課税対象にすればいい。
サラリーマンはその金額で、家族を養いローンを払ってるが一生懸命働いている。
つまり、仕事とは金じゃない

705 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:23:49.13 ID:WEhVrUf20
アベノミクスで大企業中心にマネーが転がり込んだのは誰でも知ってる
それが賃金や設備投資に使われてたら、GDPマイナスなんて驚愕の結果になるわけない
じゃあなぜならないか、入ったマネーが現金として内部留保されたから
これに反論してくるやつって経済の理解度が猿レベルでしょ

706 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:24:41.91 ID:cI45rZ/e0
自由を犠牲にしてまで労働している富裕層はただの仕事好きだ
普通は仕事をセーブし自由を楽しむようになる
働く意欲がそがれるのは十分な蓄えができることによるもで、重税によるのが原因とは言い切れないだろう
もちろんどんなに働いても横並び賃金ではまずいがな

707 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:25:34.91 ID:3Q+tYUwD0
>>700
馬鹿か。
内部留保は絶大な味方だ。
利益なくして賃金アップなし。

708 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:27:59.11 ID:H69BvCN30
金を使わない富裕層=メタボの内臓脂肪

709 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:28:05.61 ID:PrKeeP630
金持ちなんて資産を運用するだけで儲けられるんだからほっとけ

710 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:30:26.38 ID:GGGVGs4V0
だったら減税しろ。

税が重くて羽ばたけんわ!

711 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:31:22.14 ID:1SjBKsw50
なんだか2011年のアメリカの99%の流れみたいね
不平よりナマポになる人の意識や教育支援で改善しないと
http://rationalwiki.org/wiki/We_are_the_53_percent

712 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:32:22.47 ID:H69BvCN30
富裕層を一律に考えるのもどうかと
起業者はリスクを取り価値を生み出すうちは税制の優遇をしてやれ
天下ったり縁故で役員に収まるやつからはたんまり絞れ
まあ、政治家連中がその階層と重なるのでやりたがらないのだろうが

713 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:33:54.69 ID:6Lnv578a0
>>705
設備投資に使われていないとか平気で嘘つくのかって思ったら
内部留保は現金と判明のアホか

・機械受注額が8月に前月比4.7%増と、3カ月続けてプラス
・2014年度の設備投資計画は大企業を中心に前年度を上回って
・6月は8.8%増、7月も3.5%増
・8月の受注額は8078億円

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS09H2D_Z01C14A0EE8000/

714 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:34:49.60 ID:Z90Go39R0
いや、日本はもうアメリカの次ぐらいに貧富の差が激しくなっちゃってるんだから、なんとかせんと駄目だろ
そもそも所得の再配分は税の基本的機能なんだし、日本では税制がうまく機能してないって事だぞ

715 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:36:38.68 ID:WEhVrUf20
GDPがマイナスになる前のデータ拾ってきたのね
ご苦労さん
生きてて恥ずかしくねーの?

716 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:37:16.47 ID:AhnfnHC60
お前らにも、重税課せられるからなw

717 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:38:44.10 ID:jsVh8AB60
2chで聞きかじった程度の反論なんて他の経済学者が散々ピケティに投げかけて論破されてるからな
ここでピケティに稚拙な反論してる奴は自分から経済マトモに勉強してないことを暴露してるようなもんだわな

718 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:38:50.57 ID:WEhVrUf20
内部留保は売掛けでーって
その根拠はやくもってこいよ
3期前から現金が1,5倍以上増えてる1000社分で勘弁してやるから
おまえ暇人だろ
売り掛け君

719 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:39:18.38 ID:dz+vQgTm0
自分だけ得をしたいと思う心理に付け込んで日本の法律をどんどん改悪していく
こんなことより早く通名制度を撤廃してくれ

720 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:40:22.68 ID:nj5egEK70
>>713
小学校のときにすぐ意味もなく嘘をつくやついたけど多分軽い知的障害か何かだと思う。
そいつは高校も中退して今はニートしてるって聞いたわ。
ID:AhnfnHC60も多分そんな感じの人。

721 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:44:14.11 ID:YmTxCSDJ0
必要以上に金が貯まると
金よりも仕事の充実感を取るんだよね
何かやれるならタダでもいいって人はたくさんいる
欧米の富豪の多くがチャリティに夢中になってるのはその証
経済性気にせずやりたい事やれるんだもの

本来は人間は金では動かない
金が必要だから仕方なく動くだけでね

722 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:44:30.08 ID:FHihrrqZ0
>>1
貧困層なら重税でも働く意欲が無くならない理由を説明して貰えないだろうか?w

723 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:44:38.29 ID:liAjAjzi0
自分は浪人だけど夫婦で生活費8万円の倹約生活です。それでも生活保護を
叩きません。だが法人・企業は社会貢献の責任があります

724 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:45:02.46 ID:2UmqXINe0
政治経済を語る知識のない人が
自分の主張の正当性を語ろうと思えば、それはもうウソでもつくしかないかと
問題は彼ではなく、彼みたいな人にまで書き込みを許してしまう2ちゃんねるの仕様にある

725 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:45:42.75 ID:hu8UT0Nk0
富裕層一人が車を何千台買ったり子どもを何千人を生むわけじゃないんだから
車を買い子どもを生み育てられる庶民を何千万抱えた方が国益でしょ
庶民が困窮して消費しなくなり子どもも生めなくなったなら
富裕層課税で彼らに回せばいい
庶民が健全に消費して次世代を育成できたら結局富裕層にも得になる

726 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:46:41.81 ID:GUwTHFzl0
富裕層ってのは他人を働かせてる連中のことだろ

727 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:49:26.23 ID:WEhVrUf20
なんだ売掛け君黙っちゃったのかよ
根拠根拠とわめいてこっちにデータ要求してきたんだから
1.5倍に現金増やした1000社の内部留保が売掛けって根拠だせよ

728 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:49:50.80 ID:1KJlMtbz0
ドエッタチョン金持ちエリート エタ売り新聞w

729 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:50:43.30 ID:liAjAjzi0
企業が貢献しなければ現役も生活保護予備軍です。敵は安倍総理ではありません

730 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:51:09.38 ID:lkNdKC3Y0
正確には、他人の金までせしめて金持ちになった奴も含める。

だが、上記のは富裕層ではあるが、本当の富裕層とは異なり信念が汚ない。

真面目な経営者もいるよ。

731 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:53:53.15 ID:stAi20cw0
俺は零細自営だがいままで所得税かからん程度の稼ぎだった
それが震災後の需要増でむちゃくちゃ忙しくなり、文字通り額に汗して一生懸命働いて利益があがり、それがいっぺんに入ったら
500万の利益のうち所得税や住民税健康保険税子供の学費その他いろいろ上がってなんだかんだ200万がとこもってかれることがわかった
もう余計に働こうって気がしない 生活保護のほうがいい

732 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:56:26.84 ID:AVX13iUoO
>>726
育成ゲームのオーナーみたいな。
1グループに100個の餅を与えたら100〜110個になって返ってくるところ
ある時150個で返したグループがあったため、他のグループの分の餅を80に減らし
そこに2000の餅を突っ込んでるところ。
おまけに80しか餅がもらえないグループは餅が返せない。

733 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:57:37.36 ID:liAjAjzi0
>真面目な経営者もいるよ。
それが法人税として現れます。

734 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:58:31.40 ID:2UmqXINe0
>>731
今の法人税4割は高すぎるってことで、今3割ぐらいにまで引き下げようって話になってるよ
500万のうち200万が税金ってのはたしかに高すぎる

735 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 09:58:33.21 ID:1SjBKsw50
富の配分はあってもよいが困窮者に「お金を施す」て考えはだめだよね
たとえば生活保護の職業訓練学校に週に5日で就労学習義務で手に職つけて働いてもらうとか
(母子家庭の子供は併設する学校であずかる)
その分の費用は累進課税の高所得者からの税金で捻出だったら認めるけど
単純にお金の配分は・・
某党や某宗教はその貧困ビジネスで食べてるのか知らないけど。。

736 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 10:01:19.95 ID:liAjAjzi0
個人投資家も社会保障でサラーリーマンと手取りが変わりません。リスクを背負い
自営業状態。叩く相手が違います。

737 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 10:01:30.08 ID:2UmqXINe0
>>735
一度人生を踏み外した人の再起を促すという趣旨は素晴らしいけど
今はただ現金を与えて食わせてるだけだしね
公正させるためなんだから、施設で集団生活して社会性を身につけて貰うべきだと思う

738 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 10:02:34.43 ID:hu8UT0Nk0
新聞だって、庶民が貧しくなり子どもを生めなくなって
日本人が減って、売れなくなって困ってるじゃん
庶民が貧しいと、結局富裕層だって困るんだよ

739 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 10:05:29.41 ID:liAjAjzi0
政府はインフレに持ち込みたい。経営者はデフレ経営から抜け出せていない
のが現状です。

740 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 10:07:15.50 ID:T+D51pGr0
>>735
困窮者にお金を渡すことは大事だよ資産がないやつが単純労働者になれば
全体の労働市場に影響する外国人もそれにおなじだからこそ感情に惑わされたらいけない

741 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 10:09:05.63 ID:PUxabUnQO
富裕層ではなく高額納税者と言え。
年間所得1400万以上だと所得税四割、地方税一割で税金払うために働いてるようなもんだ。

742 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 10:12:32.74 ID:1SjBKsw50
>>740
意味不明
移民の前に労働力の発掘になし、就労することによって
金銭的にも生活保護者に有利だけど?

プロ市民やらに揶揄されてるけど権利主張をしすぎると
逆に貧困者の差別につながると思うのだけどね
何かしら貧困から抜け出す教育にお金使うやらせずに赤い旗掲げて金くれデモだし

743 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 10:15:15.19 ID:T+D51pGr0
>>742
なぜ?その論理はあなが雇う側なら必要なことだが働くなら真逆だよ?

労働市場は飽和しないほうが賃金あがる

744 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 10:16:01.50 ID:6Ak1o4Se0
>>740
>>全体の労働市場に影響する外国人もそれにおなじだからこそ
>>感情に惑わされたらいけない
害人はそもそも憲法の保証対象外で、入管法でも経済面で国や市町村の
負担となる者の入国は認められていないので感情以前に法的に払ってはならない。

745 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 10:16:59.86 ID:f2xLIFYa0
>>741
富裕層からもっと税金とれ、無駄な公務員減らせとか喚き散らす癖に
欧米じゃ年収700万円の人間が貰う社会補償を減らせとは絶対言わない
底辺キモオタ中年にそんな理屈通じる訳がないw
税金は払いたくない、役所の無駄は許せない、だけど俺達に年収700万円級の社会補償は寄越せ、財源は企業や富裕層への課税だ!
だからな

746 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 10:18:25.39 ID:1SjBKsw50
>>743
パイの大きさが決まってるから少ない人数で食べましょう?
食べられなかった人は食べた人から、パイを1/3もらいましょう
じゃあ食べないネ もらえるのだもの

747 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 10:22:09.87 ID:6Ak1o4Se0
自分は富裕層だが受ける社会保障に応じた公平な負担をさせるなら
底辺のゴミに対する課税を強化すべきで、底辺が増税を拒否するならば
富裕層以上には不要なお荷物である公的社会保障を全て廃止し、
保証が必要な者は民間保険で賄わせるようにすべきである。

748 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 10:26:27.02 ID:f2xLIFYa0
しかし金持ちに金使わせたけりゃ去年NHKでやって底辺が発狂したサンディスプリングみたいにすれば良いのにな
市役所の職員なんざ人口6万人に対して13人まで削減したぞ、
役所仕事を民間委託しまくったお陰で雇用も増えたしな公共事業費や住民税上がったのに文句は殆ど無いぞ
まあそうなったら現在の日本ですら格差ガーとか叫ぶ底辺キモオタ中年がそういう所に住めるかは別問題だけどなw

749 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 10:27:33.17 ID:liAjAjzi0
>保証が必要な者は民間保険で賄わせるようにすべきである。
保険業に搾取をされます。短絡的

750 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 10:27:38.45 ID:AVX13iUoO
>>747
自分の足を喰ってるタコみたい。

751 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 10:28:55.41 ID:wEZaCRaMO
ネトウヨ『底辺日本人は死ね!!早く中国と戦争しろ!富裕層万歳!銀行家様!ユダヤ様!アメリカ様!』

752 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 10:31:08.95 ID:+hDlWPteO
だから富裕層は働いてないから。読売黙れ。

753 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 10:31:58.35 ID:f2xLIFYa0
>>747
課税強化では無く与える社会補償を欧米(この場合は米の方が妥当かも)を参考に年収相応まで下げれば良い
連中が嫌う無駄な公務員や議員も減るから喜ぶだろうなw
ただ同時にその無駄な議員と公務員の有り難みを知る事になるだろうけどw

754 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 10:32:15.98 ID:3Q+tYUwD0
>>751
頭は大丈夫か?
日本に戦争なさすぎて困ってるのか?

755 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 10:33:21.13 ID:liAjAjzi0
新聞屋の擁護記事。日本人ではない広告主の擁護かな?記事が論外のレベルだよ
解散

756 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 10:34:19.82 ID:KHZJ/INb0
金をもらってしゃべる者を買弁と言う

757 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 10:34:33.99 ID:GILpl7FX0
ピヶティ理論もマルクス理論と同一
そこには人間の心理を無視している
人間は「性悪説」に立っている
共産主義 人間は怠惰に…改善意欲 権力者は…私服優先 等等
国民の切磋琢磨がなくなり国が滅ぶ
累進課税 課税逃れを考える タックスヘィブン 資産フライト
これを防止するためには地球上の税法税率を統一しなきゃ…
そんなことできますか?

758 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 10:36:02.06 ID:RYkRw2j8O
毎日から読売に替えたけど毎日に戻すわw

759 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 10:36:38.21 ID:6Ak1o4Se0
>>753
行政サービスも納税額に応じて差別化なら賛成です。

760 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 10:37:42.06 ID:KHZJ/INb0
読売で架空契約を天ぷらと言う、(架空契約を上げる→空揚げ→天ぷら

800万部しかないのに1000万部と水増しして、広告料をだますのを読売と言う

761 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 10:39:03.40 ID:3Q+tYUwD0
>>758
好きにしろ。
赤旗という手もあるぞwwww

762 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 10:39:05.04 ID:1SjBKsw50
マルクスは働かざるものをルンペンプロレタリアートとしたけどね
利用したのは日本の過激派の論理です
アメリカのデモの時だって俺ら働いて税金はらってらーの人多く出たし
富裕ではなく浮遊の再教育が必要

763 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 10:39:23.54 ID:e7+EVNEZ0
だから共産党しかないって言ってるだろ。

764 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 10:41:46.66 ID:tv8FR/id0
>>1
富裕層っていうのは結局、大衆から富を得ているのだから、
大衆に還元すべきでしょう。
富裕層の税金の抜け道を全て塞いで、50%の税を課すのは当たり前。

ベンツに乗った高額所得者と思しきご婦人が、
100円ショップで領収書を取っていた。
あぁ経費で落とすのか、そう思った。

765 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 10:47:11.72 ID:DmP4FjQx0
>>762
マルクス自身がニートのくせにな

766 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 10:48:10.96 ID:KHZJ/INb0
労働所得からのピンはねを不労所得と言う、(やくざ、生活保護、年金、地主、資本家、フロント企業)

767 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 10:51:18.46 ID:KHZJ/INb0
――――
金で買われてしゃべるのを買弁と言う
―――――――――――――――――
労働所得からのピンはねを不労所得と言う、(やくざ、生活保護、年金、地主、資本家、フロント企業、天下り)

このうち買弁が可能なのは地主、資本家
フロント企業、天下り

768 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 10:54:17.49 ID:r7UPYuVR0
読売新聞の勧誘よく来るけど
なべつね
の顔がちらついて
どうしても取る気にならない。

やはり学卒は朝日毎日東京新聞ぐらいしか読む気にならないなあ。
読売産経は記事のレベルも低いし。
ブルーカラーの人に合わせてるんだろうな。

769 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 10:59:29.36 ID:6Ak1o4Se0
>>764
>>富裕層の税金の抜け道を全て塞いで、50%の税を課すのは当たり前。
ろくに稼げない無能な貧乏人の僻みは情けない、
お前ら底辺には受けている行政サービスや社会保障に応じた
増税が必要。

770 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 10:59:45.66 ID:iDXR6jLn0
<投資>したかでなく<消費>したかだ
成長に大きく貢献するのは<投資>より<消費>である
富裕層は<消費>を抑え<投資>する

771 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:01:12.56 ID:T+D51pGr0
>>747
富裕層が富裕層でいるには搾取が伴うだからそれは通用しないんだよ
それは富裕層であるあなた自身1番わかってるはず

772 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:02:16.75 ID:vNZ/g6kC0
所得税と、固定資産税と、相続税が高すぎる
マジで不公平

減額しろ

773 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:04:13.88 ID:T+D51pGr0
>>772
だからそれを超累進課税にすればいいのにってことだね
カネかカネを産み労働の必要すらない富裕層ほど割安に労働者ほど
割高にを逆にすればいい富裕層は別に取られても生活水準は落ちないし
労働者階級が豊かになれば消費は活性化するから

774 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:05:28.69 ID:P2O6pKPC0
額縁ゼロのスマホが飛ぶように売れ、iPhoneなどにスマホ用の液晶が売れまくり、
iMac 5kにIGZOディスプレイを供給し、エボラ関連でプラズマクラスターもあるシャープを買っとくといい。

今が最後のチャンスだぜ?

【経済】アップル、最高益2兆円 iPhone6好調
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422403640/l50

775 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:07:15.24 ID:1SjBKsw50
ナマポ原理主義になに言っても馬の耳にry
ISISのように日本の一部で活動しそうだねぇ
つか新○久○やらそうか

776 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:07:21.48 ID:o4QNWrgY0
ぼくは超貧困層だけどお金持ちから徴税するのは不公平だと思うよ
お金持ちがちゃんと報われる国にしないと優秀な人が能力を発揮しなくなる

777 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:08:15.80 ID:T+D51pGr0
>>769
それを言い切れるのはスポーツ選手とか誰からも搾取してない人だけ
そんな人は滅多にいないよ株主は鵜飼の鵜である労働者階級が運んできた
蜂蜜を分捕って底辺は稼げないゴミだとかいってることに気がつこうよ
というか富裕層ほどそのシステムは知ってるはずだしな

778 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:08:33.49 ID:vNZ/g6kC0
自営なんで仕事ガッツリすればするだけ所得税ガッポリ取られるし
親の土地受け継いだだけでガッポリ取られるし
土地貸してるだけでガッポリ取られるし
健康保険ガッポリ取られるし
マジでアホらしい
公平にしてくれ頼むから

779 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:08:37.42 ID:hu8UT0Nk0
教育や職業訓練が重要というなら
富裕層課税で、大学や教育機関の費用を無料にすればいい
ほとんどの先進国では大学まで授業料無料か格安だし
日本が教育費が異常にかかることは少子化要因
アメリカの名門私大が富裕層優先枠なんかやっているのはおかしい

780 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:09:05.76 ID:f2xLIFYa0
>>759
まあ言っては見たけとムリだろうな、声出す奴が殆ど居ないし身の丈以上の社会補償や行政サービス貰ってる事を自覚してる奴皆無だから
>>771
こういう富裕層は搾取してる!とか言い出す底辺キモオタ中年でも
付き合いの有る
底辺から搾取する「富裕層」がどんな事業や生活してるか一辺見てみたいw

781 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:10:13.37 ID:AVX13iUoO
>>769
>>受けている行政サービスや社会保障に応じた増税が必要。

まず富裕層は労働層から受けている労働に見合った賃金を払っているのかと。

782 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:10:15.60 ID:KKkPXMSA0
消費税を上げることは低所得者の働く意欲をそぐとは言わないくせに。
まったく金持ちの肩持ちはずるいやつらばかりだな。

783 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:11:24.00 ID:3/3tah3u0
ハーバードやエールの学費ってとんでもなく高いらしいね

784 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:11:33.71 ID:GUwTHFzl0
>>761
あのデスマス調のキモい文章を毎日読むとか地獄だな
当の赤旗もそれは分かってるもんだから、スポーツ欄だけはダデアル調で書いてあって笑える

785 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:11:45.20 ID:1SjBKsw50
>富裕層課税で、大学や教育機関の費用を無料にすればいい
これイイんじゃね
ただドロップアウトした人間に訓練学校の義務化はいると思う
脳みそサルでのナマポ事件多々ある

786 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:11:53.36 ID:vNZ/g6kC0
貧乏人を甘やかすのは、一番良くない

787 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:12:44.88 ID:hu8UT0Nk0
>>776
超貧困層だらけの国になると子どもも生まれなくなって日本人が減り
消費者も労働者もいなくなって優秀な人が能力を発揮できないし
そもそも優秀な人も生まれない社会になる

788 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:12:50.46 ID:o4QNWrgY0
>>779
みんながエリートになれるわけではないのだから
子供に高額な教育を受けさせる余力のある人だけで良いのでは
世の中の大半はぼくのような貧民なわけだから意味がないよ

789 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:12:59.87 ID:AVX13iUoO
>>776
今優秀な人だって他にもっと優秀な人に乗り換えられたらゴミのように捨てられるんだぜ?

790 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:13:09.85 ID:3Q+tYUwD0
金持ちを敵視猿だけのアホは「俺俺詐欺の加担者」と同じだな。
金持ち老人が280億も搾取されている。

ざまあ、という心理で動く馬鹿。

791 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:14:03.06 ID:vNZ/g6kC0
金持ってるだけで恨まれるのは納得行かない

792 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:14:16.90 ID:v5yEGKLVO
>>771
本当にそうならアメリカはGMを潰しただろう
あれを富裕層の都合と言うなら何も言うことはない

まあ言ってるから信用地に落ちたのだが…

793 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:15:44.53 ID:o4QNWrgY0
>>787
うーん、それも困るね
でも外国人労働者を受け入れれば労働力の問題は解決するし
優秀な人たちを支えてくれるんじゃないかな

794 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:16:38.95 ID:qPc++p4FO
政権曰右即報道曰右NHKニュースGDPスルー公正公平ナイスアシストノミクス「トリクルダウンはオワコン。好循環でござる」
ミクロ
↓ ↑
イヤホン

795 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:17:38.32 ID:AVX13iUoO
>>793
外国人がなぜ日本人もしないような底辺労働を押し付けられないとならないのかと。
来て3日でおかしい騙されたと気づくだろ。

796 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:17:56.45 ID:6Ak1o4Se0
>>771,777
自分は底辺からの搾取なんてしてませんよ。

>>781
富裕層だからといって必ずしも労働者を雇っているとは限りませんし、
労働に見合った賃金を貰えてないと判断したなら起業すれば良いのでは?

797 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:18:00.58 ID:zmebbD1/0
>富裕層に重税を課すことは、働く意欲をそぎ

ブルーカラーならではの発想だなw

798 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:18:16.32 ID:o4QNWrgY0
>>789
そうだよね、ぼくは最初から底辺でよかったよ
転落した人たちは辛いだろうね

799 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:18:57.62 ID:Y0B4wRAG0
単純に考えて、富裕層の働く意欲をそいだほうが、他の人にその分のチャンスと
カネが回って、良いのではないか?
むしろ新たな成長の可能性が増えると思う

800 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:19:11.78 ID:hu8UT0Nk0
>>788
教育機会は均等じゃないと
貧富の格差は広まるし、優秀な貧困層を取りこぼし国益を損ねる
庶民出身のノーベル賞受賞者もいるからね

801 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:19:18.40 ID:UnEb865h0
貧困層に重税を課すと
生き残りをかけて必死に働くから
生産性が上がるんだよ。

それは江戸時代からの智恵

802 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:20:09.62 ID:/feAaqY40
http://www.geocities.jp/aizusikon_kanesada/page008.html

803 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:20:13.72 ID:vNZ/g6kC0
支配階級と奴隷階級は必要だと思う

804 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:20:26.92 ID:o4QNWrgY0
>>795
外国人研修生の皆さんは時給300円でも耐えているみたいだけども
故郷にブローカーへの借金があったりするそうだね
世の中のよくできているなと思うのです

805 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:20:35.11 ID:/9XaTlD20
富裕層から略奪して貧乏人をやや貧乏人にしたところで、それらの経済体制は軒並み失敗している

806 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:20:58.50 ID:wEZaCRaMO
おまえらは奴隷階級なw

807 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:22:36.01 ID:uVTGwSSR0
>>800
日本は難関大学が軒並み国公立だから相当教育機会は平等だよな

808 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:22:39.95 ID:UnEb865h0
「ラクをさせたら真面目に働かない」

試験をなくしてラクをさせたら、学生は必死に勉強に励むか?
どんな正論を吐いたって「やるはずがない」という事実には勝てない。

809 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:23:24.60 ID:wEZaCRaMO
もうNWOは完成しているんだな。

810 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:23:37.26 ID:3Q+tYUwD0
>>799
そう簡単じゃない。
下層有象無象ははっきりいって寄生するだけで何の新しい発想もない。
新しい道を切り開くのは、いつの時代もほんの一握りの先進的な人間だ。

庶民ではない。

811 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:23:48.34 ID:f2xLIFYa0
>>777
つかチェッカーだとお前朝7時から2chやってローンを組む奴を下層呼ばわりする位お金とヒマが有る底辺キモオタ中年からすれば十分富裕層に当たる人間じゃないか、底辺呼ばわりしてゴメンなw
でも金持ち敵視する位金無い癖に働く訳でもなく2chやる奴は何なんだ?
富裕層が払った税金で無駄な公務員と雇って生まれる社会補償の安心安全を平日2chで遊ぶ事に使う奴が富裕層叩きとは滑稽だな

812 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:23:48.76 ID:hu8UT0Nk0
>>805
超累進課税で貧乏人を総中流にした
昭和後期経済体制は成功していた
少なくとも現在より良かった

813 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:23:55.31 ID:KKkPXMSA0
>>793
ついでに外国人資本家も受け入れればよいんじゃないの。

814 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:24:36.73 ID:1SjBKsw50
中国は富裕を作り成功してしまった共産国家
中東のようなつまらないネットのリベラルで国が滅んでしまうより
中国のように格差を圧政で押さえつけがいいのかも 今の世

815 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:25:17.34 ID:o4QNWrgY0
>>808
ぼくは底辺なのでそれがよくわかるよ
下手にお金があったらパチンコだ風俗だで消えてしまうのだから
むしろない方が人間らしく生きられるんですよ

816 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:25:21.91 ID:uVTGwSSR0
>>808
そうだな、貧困層や中間層を増税して社会保障を減らそう
楽をさせたら真面目に働かないのなら、労働者には楽をさせちゃいけないな

817 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:25:24.14 ID:UnEb865h0
平日の午前中から毎日2ちゃんねる三昧は
みんな富裕層
必死チェッカーで1ヶ月分のログが見れたら面白いのに。

818 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:26:11.47 ID:vNZ/g6kC0
今日は寒いから仕事する気が起きないだけ

819 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:26:34.19 ID:2rhnGA030
税を全体で大幅に下げたら?

820 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:27:04.73 ID:wEZaCRaMO
馬車馬のように働く時間からは何も生まれない。ルネサンスは白人が黒人奴隷に働かせることで、労働から解放されたことが起因。時代を切り開く方法と最大多数の最大幸福は別物。

821 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:27:05.20 ID:hu8UT0Nk0
>>807
国公立でも国際的に見れば高いし
東大生の親の平均収入が1000万円とか
私立小学校や私立中学校にやれる経済力のある家庭が有利になっている

822 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:28:28.20 ID:Fa6iE+0F0
>>807
ピケティもそれを言ってたな。ハーバードの授業料は年間5万ドルでこれでは富裕層しか
高度な教育を受けることができず格差が広がると、一方、東大の授業料は年間50万円で
低所得家庭の減免制度もあるんで、親の年収で授業料が決まるパリ経済学校と同じく
教育の機会の格差が無い国のほうに分類されていた。

823 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:28:48.94 ID:AOeKESXe0
一律10%でいいと思うね。
みんな気前よく払うよ。
そして、これで運営できない政府は無能。

824 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:29:51.89 ID:wEZaCRaMO
根本的な経済の解決方法は通貨発行権を政府に与えること。世界中でこれを試みて惨殺されなかった人間は殆どいないが…。

825 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:30:46.63 ID:Fa6iE+0F0
>>821
親の平均年収が高いのはそりゃあ親も頭がいいからに決まってるだろ。年収億のスポーツ
選手の息子はなんで東大に入れないのかって話になってくるわけで。ピケティもそのへんは
格差だと見なしてない。

826 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:31:13.10 ID:WJGNMwVs0
金のない人からは取れない。あるところから取る。これ常識だろ

827 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:31:19.35 ID:LO0iU3VQ0
貧困層に重税を課すことは働く意欲をそぎ、生活保護に走らせ、成長の足を
引っ張ることになる

828 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:31:20.68 ID:f2xLIFYa0
>>812
自動車工場の生産ラインに今の10倍以上の人間が必要だったり
山手線の内側だけでアメリカ全土が買えた時代を参考にすんなよオッサン
>>817
なのに何故か富裕層叩きする奴が多いから不思議だよなwマゾか何かかな?w

829 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:31:39.21 ID:T+D51pGr0
つーかこの論に賛成する資本家は素直に労働者が貧困して賃金が安くなれば
中間層もそれに釣られて安くなるからより安い賃金で高性能な労働者が手に入るんですって告白したらいいのに
生活保護や年金のカット、外国人の受け入れさらには派遣拡大一事が万事
そのためにやってるんだから

830 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:31:47.69 ID:KKkPXMSA0
頭さえあれば学校は何とかなりそうなんだけど会社に入るときの保証人が
頭だけでは難しいんだよ。

831 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:32:03.36 ID:UnEb865h0
みんなが一生懸命、額に汗して働いて
製品を作ったり運んだり売ったりするから経済が発展するのであって

どんなに相場や博打に金を突っ込んだり札束を印刷しても、
それで誰かが働くようになるわけじゃない。

株価が上がるのは、その会社で働く人の汗のおかげであって
資産家が金を突っ込むからだけじゃない

832 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:32:45.21 ID:wEZaCRaMO
慶応幼稚園ならバカでも入れる。これで説明がつくと思うが?

833 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:33:05.15 ID:kfQigLRU0
インカムゲインみたいな不労所得を得てる富裕層
重税でどうして「労働意欲を削ぐ」ことになるんだ?

そういや鳩山邦夫が、株式配当が29億円だとか言ってたよな
一国会議員が29億円稼ぐ「労働」をいつしたんだ?

834 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:33:18.37 ID:AVX13iUoO
自己責任のID:/NtFLHuv0このオッサンも時間に縛られた会社員だったのかな?
このオッサンは周りの椅子がどんどんどんどん減らされても生き残れるのか見てみたい。

835 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:33:53.56 ID:vNZ/g6kC0
納税額の多い人間には何か特典でも付けてくれれば

836 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:34:05.87 ID:T+D51pGr0
>>831
なのに資産家はこのスレの自称資産家のように労働者を稼げないゴミどと
思ってるらしいだから真面目に働くなんてやめて給料ドロになろうぜ

よりよい労働者がほしいなら賃金を払う流れを作るんだよ
デフレのなにが1番買い叩かれたかったら労働者の賃金だからね

837 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:34:36.66 ID:UnEb865h0
戦前の華族制度の崩壊は、戦国大名の子孫や
明治の元勲の2世、3世が「たいしたことなかった」からだな

グンマーでは世襲のお姫様が
領民にネギやワインを施し観劇会を催して喜ばれているそうだが
そんなことでは国が傾くのは当たり前

838 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:34:49.32 ID:Y0B4wRAG0
重税で高等遊民続けられなくなって、やっべ人脈生かして働かないと!ってなるパターンもあるのかな

839 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:36:11.03 ID:hu8UT0Nk0
>>825
それはピケティ、甘いわ
日本は名門私大付属小学校からのエスカレータ
私立医学部、塾や私立中高など
富裕層が教育機会において有利になる制度が実はかなりあって
格差を拡大している

840 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:36:44.29 ID:UnEb865h0
富裕層の一番の問題点は
富裕層が世襲であること
の一点。
それが閉塞感と不公平感を
いまの世の中に与えている。

労働者は「働いても無駄」と感じてしまう。

841 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:36:57.43 ID:T+D51pGr0
>>837
敗戦までその流れは続いてたよ敗戦して財閥解体して農地改革やって
小作人に土地を与えたから高度成長に繋がるわけだよだから今度もこのまま
格差が突き進んでデフォルトしてIMFが財閥解体とか資本家の解体でも
やらん限り目が覚めないんだろうね

842 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:37:08.11 ID:3Q+tYUwD0
金はあるところから取るが原則だが、しかし、金があるのがそもそもおかしいとかいう方向に
議論がいきがち。そして金持ちが国民の敵になる。

たいして儲かってないのに「庶民感覚」で。
文革精神はは累進課税よりも最悪。すべてぶち壊した。

843 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:38:02.03 ID:wEZaCRaMO
ネトウヨは日本に貧困を広める仕事をしているからな。自分自身も貧困なのに笑。統一教会幹部に使い古された中古女を大事にしろよw

844 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:38:52.62 ID:UnEb865h0
>金持ちが国民の敵

国が傾いているのに
自分達だけ幸せで
苦しんでる庶民を遠くから眺めてる奴が
敵じゃないとでも?

845 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:38:55.45 ID:9vaGwfSx0
日本の富裕層の金なんて働いて稼いだものじゃないだろw

846 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:39:06.79 ID:1SjBKsw50
たとえばトヨタが親族が経営トップなったからと言って
企業は努力をし利益をださなければなくなってしまう
「働いても無駄」ではなく「働いても無能」なのが問題なのだよ

847 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:39:41.54 ID:nOX6y7Q40
ここで言う富裕層って財閥かなんかのトップで政界にもがっちり食い込んで自分たちへ利益誘導すらやってのける層だよね…

848 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:39:47.54 ID:hu8UT0Nk0
そういえば安倍や麻生も
名門私大付属上がり

もう生まれたときから富裕層は努力も無く学歴や職歴を手に入れられて
富裕層として生きることが確定している
貴族制になっている

849 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:39:48.60 ID:T+D51pGr0
>>843
そんでネトウヨの教祖さまである上流階級は働かずして美味いもんくって
外国人の上流階級と結婚して税金の安い国へ移住して用が済んだネトウヨくんは
戦争に連れてかれるわけですよ

ネトウヨくんだけがそうなるならいい、だけどそうじゃない人間まで
巻き込むのはよしてほしい

850 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:40:22.98 ID:z+G5nbFL0
>>747
日本がいやなら日本から出ていけばいいだけの話。
もしくは無人島行って大嫌いな低所得者が納税に見合ってない社会保障を
受ける場面を見ずに済むようにするか。
あんた、金があるから納税してるだけの話。
えらいわけでもなんでもない。
金がないやつも金が入るようになれば納税するようになる。
それだけの話。

851 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:40:34.86 ID:Y0B4wRAG0
持ってる勝ちパターンが、今の社会に合わせて固定観念化してる富裕層よりも、
下層の有象無象に埋もれてる、明日の、今とは異質な社会において先進的となりうる
人間にチャンスを与えるべきってのが、ベンチャーとかの考え方なのかな

あらゆる大企業の初代は、有象無象から出てくるわけだし

852 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:41:18.60 ID:L4V6cmT80
相続税重くしてバランスを取れば問題ない

853 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:42:38.43 ID:nOX6y7Q40
>>778
うちは相続税を2回ほど支払ったけど、そういうもんだと諦めてるよ?

キミの場合は日本を捨てて出ていくって手もあると思うけど。シンガポールとかニュージーランドとか。

854 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:43:29.94 ID:yNLJK20/0
>>825
教育心理学では生まれもった性質による学力の差は9歳時点で決定するといわれてるけど
イギリスやアメリカで行われた学力テストの年齢別追跡調査で
10歳から19歳にいたるまでに親の所得と学力の相関関係がどんどん強まる傾向が見られたんだよ
つまりこれって親の所得という外部環境が学力差に有意に影響してるってことでしょ

855 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:44:22.09 ID:HrV0r41y0
まだやってんの?相続税重くして奪われるのは富裕層の資産ではなく、
中間層の資産だよ。富裕層は高級官僚とかで自らがシステムを運用する側
だから、どうやれば課税されずに済むか、システムを知り尽くしている
だけでなく、自らに不利になるようにシステムを運用することもない。
わざと反発させてルサンチマンを利用するプロパガンダ何度でも騙されるだなw

856 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:45:10.00 ID:T+D51pGr0
>>825
それは違うな本当のボンボンは学歴とか関係ないから
だいたいさ教育って労働者階級の洗脳だよ
あれは過剰適応しちゃだめ

大学なんて自分の入れるレベル以上目指すべきでない

857 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:47:42.57 ID:3q/3XAZA0
>>854
日本はそれ以前の問題で
工学部に分数の足し算が出来ない人間が入学するレベルだぞ
金さえ払えば絶対に入れる、レベルの差はともかくとしてな

858 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:47:46.95 ID:mglh5C/+0
自分が勉強して高収入を得られる職に就いて労働するより
資産家の娘と結婚して資産運用した方が金持ちになれるってことでしょ

859 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:47:55.00 ID:1SjBKsw50
>>850
それ逆さ、出ていくのじゃなくより良い国にするために
見あってない社会保障を是正、落伍者の排除の流れもあっていいんじゃない?w

860 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:48:06.06 ID:nOX6y7Q40
>>849
キミの言うネトウヨってどんな連中? 厳しい現実を前にして弱者を攻撃して憂さ晴らししてる連中にそんな力はなさそう…

そして、ネトウヨを攻撃している連中も、また弱者。反差別を旗印にすれば、対外的に正義の立場に立てるって知恵がまわるだけ
タチが悪いかも。そうやって、弱者が弱者を叩く構図ってまさに地獄絵図だわ…

861 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:48:24.18 ID:hnWbEnzl0
うちの親とかも稼ぎの半分近くを税金で持ってかれてるからなあ
自分だったらアホくさくてやってられなくなりそう

862 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:50:33.47 ID:Fa6iE+0F0
>>839
いい大学に入りたければ塾産業や私立小中に高い金を払えというのは教育産業のプロパ
ガンダな。塾で教えてることは全て1000円の参考書に載ってるがそれじゃあ儲からんから
馬鹿な親から金を巻き上げるためにマスコミ使ってステマ活動してるだけだ。いい大学に入るためにい
一番必要なのはもって生まれた才能で、才能は塾では手に入らない。スター選手の息子の学歴を見れ。

863 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:50:39.24 ID:FiN/RhHt0
>>860
弱者を叩く弱者こそ資産がない右翼でしょそもそも労働者な時点で全員
弱者なのに資本家を応援すれば自分は偉くなったようにおもってさ・・
いいか経済と野球の応援は違うんだぞジャイアンツを応援するのと混同するなよ

864 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:53:12.37 ID:FiN/RhHt0
>>862
必要なのは才能だが学歴はいらない、エジソンとか本田宗一郎のようにな
学校は天才を潰すところだから才能がある無学歴が1番成功する

医者とかは別だけどな免許ないといけないから

865 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:53:16.38 ID:NQlsEvWn0
>>862
スター選手なんて例えが極端すぎるだろw
地帝や早慶でいいならば、クラスで1番や2番ぐらいでいいんだよ
それぐらいなら手に入る可能性はあるだろ

866 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:53:18.28 ID:BPkQSLxp0
金持ちからがっぽり搾取してくださいww

867 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:53:30.41 ID:Fa6iE+0F0
>>854
そりゃあ、頭のいい親の子供はやっぱり頭が良くて頭の悪い親から生まれた子供との能力
格差は10歳〜19歳ごろで顕著に開いてくるという証明にしかなっていない。

868 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:54:05.55 ID:f2xLIFYa0
>>849
ネトウヨとやらの親玉やってる
上流階級様はどんな事業してどんな生活してんの?資産はどれくらい?
詳しく教えて
お前もローン組む人間を下層呼ばわりする程の富裕層様だからそういう人達にお近づきになれて
人柄や生活レベルなんかに触れられたんだろ
是非教えてくれよ

869 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:55:34.98 ID:wy7eCyIuO
とりあえず政治家とマスコミの給料下げれば良いよ
政治家は特にジミンの。NHKに税金使うの辞めろ

870 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:56:34.08 ID:vNZ/g6kC0
普通選挙が良くない
ある程度納税した人間に投票券を与えるべき
貧乏人の声ばかりが大きくなる

871 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:57:37.07 ID:nOX6y7Q40
>>863
弱者を叩く弱者ネトウヨ…では、それを叩いて憂さ晴らししてる連中は?

典型的な在特会とシバキ隊みたいな構図よね…

872 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:58:19.49 ID:kttFSag00
むしろ低所得者にいくら税金をつぎ込んでも働く意欲をそぐだけだろ?
そっちのほう何とかしないと成長どころじゃないぞ

働かないとみじめになるような保護政策をだせよ

873 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:58:37.43 ID:Fa6iE+0F0
>>865
高学歴は総じて高収入だから(当たり前!)、子供のもって生まれた頭の良さというバイアスを
排除できない。子供の頭の良さは親の収入のみに比例して、親の頭の良さは関係ないと
言うなら、学力がほとんど収入に反映しないプロアスリートの親とその子供で比較するのが
一番いいと思うが。スター選手と二軍選手で子供の東大入れる確率はさて違うのか?

874 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 11:59:51.53 ID:r7UPYuVR0
>>863
ネトうよは
9割がた中卒だからね。
弱者中の弱者。

それなのに知識水準が低すぎて
善悪の判断がつかず、ネットに来て初めて真実を知ったとか言って
ヘイとスピーチさ。

875 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:01:10.62 ID:5rqhhpOn0
昔から税を負担するするのは古今東西下層階級というのが社会の基本

876 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:04:03.40 ID:1SjBKsw50
ネトうよ弱者のばかだから放置してさ
生活保護者は強者だからさっさと廃止でいいんじゃね?
4兆円だか帰ってくるぞww

877 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:11:00.95 ID:DEYsKzaV0
消費税は、たくさん消費する富裕層がたくさん納税することになり、
あまり消費できない貧困層の納税額が少なくなるという点で最も公平。
節約の努力をすればするだけ節税できるという点も、貧困層に合ってる。

最低限の食住と教育の税率を下げて、消費税20%にすればいい。

878 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:13:49.26 ID:2rhnGA030
税負担を増やす必要は無い

879 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:15:22.68 ID:EzF7p9AwO
むしろ金持ちが積極的に遊んで散財してくれんと下々に金が回らんのだが…

昔不景気になったときは金持ちが遊郭で遊びまわり遊郭の人らがそこで儲けた金で買い物をし…と
そんな感じで金が回るようにしてたそうな

880 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:17:27.93 ID:73xyXaKJ0
>>1
小泉のアホが同じことを言い出して、実践した結果が今の「長引く不況」なんですがw

てか、金持ちがそんな庶民のこと考えて行動する聖人君主ばかりなら、
海外移転やら移民政策やら、日本人を貧乏にさせることやらないわけでw

881 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:18:19.57 ID:VWwH821y0
日本は低所得者にもっと課税しなくてはいけない。所得税を1円も払っていない人が多すぎる。
他の先進国と比べても日本の低所得者の税金は低すぎることは数字の上からも
明らかで誰も反論できない。

882 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:19:37.03 ID:UnEb865h0
>金持ちが積極的に遊んで散財してくれんと
富裕層の人も、貧困層の人も、胃袋は1個しかないから
食べられる量は大差ない。

富裕層の散財は、けっきょく胃袋の大きさの限界を超えられない

883 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:26:25.88 ID:GiffalVS0
>>881
日本は払わない人は26%
欧米は40~50%

884 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:29:56.61 ID:/D8922yS0
【読売新聞】我々富裕層に重税を課すことは、働く意欲をそぎ、成長を鈍化させる要因になりかねない

885 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:35:38.27 ID:Q8xSXItu0
金利でハネて配当で抜く

886 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:40:32.37 ID:T30r1bSy0
東大生の親の平均収入1000万ってのは
東大生の親の職業に医者弁護士、大企業幹部その他エリート職が多いってだけだぞ

親が高収入だから子供が高学歴になれるんじゃなくて
親が優秀だから子も優秀ってだけ

887 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:48:06.99 ID:5rqhhpOn0
所得税・相続税は
廃止

888 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:48:18.69 ID:oHsJ9RoM0
消費税の逆進性も知らない奴が税制を語ってると思うと片腹痛い

889 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:49:56.31 ID:adh0TNww0
>>886
×親が優秀
◯親が富裕層だから

それに大企業幹部や勤務医はエリートじゃないぞ彼らも労働者階級だからね

890 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:52:10.54 ID:44tx4qhI0
自民党は無差別増税のヘイト政治。

891 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:53:02.10 ID:adh0TNww0
>>880
逆に敗戦してGHQに乗っ取られて財閥解体され農地改革したら
高度成長期に入ったつまり経済成長はどう起きるかかは証明されてるよ

それを共産主義だとかいうからおかしくなるわけで

892 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:54:35.24 ID:kuGRf9pQ0
富裕層はカネが欲しくて生きてるんだ。
税金払うなんて、屁でもない。払えるんだよ。
第一、奴ら働いてない。

893 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:55:30.60 ID:adh0TNww0
>>890
無産階級のヘイト集団だね民族、人種問わず金持ちは善無産階級は悪それが自民党
まあ民主も共産も本質はいっしよだがね

894 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:57:03.76 ID:vJyKlni10
富裕層なんて遊んでるだろwwwww
底辺のほうが働いてるバカな記事だな

895 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:57:21.43 ID:DEYsKzaV0
>>888
貧乏人は使える金が少ないんだから、消費も少ない。
だから、消費税の支払いも少ない。
金持ちは使わなければ稼いだ意味がないんだから、稼いだだけ使う。
金を貯めるのが趣味っていう奴からは、贈与税と相続税を取れば、
被相続人が消費する際の消費税の徴収と合わせて二度おいしい。

896 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 12:59:44.71 ID:DEYsKzaV0
>>888
さらに言えば、高級車や住宅の購入や高額の飲食、服飾品を
経費で計上して節税されることも、消費税ならば起こり得ない。

897 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:00:29.51 ID:oHsJ9RoM0
所得税を1円も払っていない人は基礎控除38万円+給与所得控除65万円=103万円以下の年収
195万円までは所得税5%
最低賃金であろうと働いていれば必ず所得税は払っている
所得税を1円も払っていない扶養のパート主婦は自民党のおかげで扶養控除廃止で
所得税を払う事になる

898 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:01:10.07 ID:adh0TNww0
>>895
それは真逆であることは高度成長期からバブル経済それから
バブル崩壊後から失われた20年が証明してるから

899 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:02:41.46 ID:1SjBKsw50
>>895
中國の富裕層がそんな感じだよね
だから日本やら海外に莫大な投資が来る それだけ
末端の労働者は同じ環境ー何も変わらんし
で貧困闘争世代老害とゆとり世代の理想が世界同時革命!
自在錯誤も甚だしいわー

900 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:03:32.06 ID:adh0TNww0
金持ちは別に高級車とか乗らなくてもいい成功の証なんていらないから
家も代々の土地に済むから買わないしなせいぜい若干食に金をかけるくらい

901 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:03:49.43 ID:IWjnLby10
>>4
知的財産や技術情報の類さえ押さえれば
富裕層に価値は無い

902 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:05:05.84 ID:fHPDdCgp0
富裕層は大事にしないといけないよな

903 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:05:15.72 ID:DEYsKzaV0
>>898
消費税を20%以上にしておけば、こんなことにはならなかった。

大企業なんて法人税を払ってない奴らがいかに多いことか。
だったら法人税なんてやめて、企業活動に当然発生する消費活動に
ガッツリ消費税をかけてやればいい。

904 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:06:17.20 ID:HmcQq66x0
人生の半分以上は生まれた家で決まるんだから仕方ない

北朝鮮に生まれ無かっただけマシと考えて
貧乏奴隷階級は諦めてキリキリ働こう

905 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:06:20.17 ID:Fa6iE+0F0
>>889
親が超富裕層の野球選手の息子はなぜ東大に入れないのですか?
実は親がものすごくケチで子供に一切教育費かけないで全部自分で使ってるんですか?

906 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:08:58.85 ID:e5evI3XP0
働いてない富裕層は働く意欲なんて全然関係ないから重税でいい
働いてる富裕層は働きすぎて他の人の仕事を奪ってるから働く意欲をそぐように重税がいい

907 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:09:30.63 ID:hgvIUQH60
はい嘘
日本の富裕層は能力の高さではなく情弱騙しに全力出して富を得ている人間ばかり
だから日本の富裕層が働く意欲無くす=生命線である情弱騙しに全力かけなくなること
それは本人たちの死を意味するからそこを手を抜くようにするってありえないんだよね

908 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:11:08.68 ID:Fa6iE+0F0
>>904
受精の時につけられたDNAで決まるんじゃないの?
イケメンのDNAつけられれば一生、女に不自由しないし、頭のいいDNAつけられれば
高学歴の仕事に就けるし、アスリートのDNAつけられれば周りからチヤホヤされるだろう。
その逆にブサイクで馬鹿で病気のDNAつけられたら悲惨。
おまえら、ガタカ(GTCA)って映画知ってるかい?

909 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:11:09.40 ID:oHsJ9RoM0
自民党のおかげで扶養控除廃止と年収106万円のパート主婦も厚生年金加入になる
大多数のサラリーマンとパート主婦の生活はこれから急に苦しくなり始め
富裕層叩きが始まる

910 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:11:37.55 ID:hgvIUQH60
例えば芸能人
お金持ちなのにレベル低いままです
有名なところではジャニーズやAKB
そして他の芸能人も英語すら出来ない本格的に体を鍛えていない
そんなのばかりだ

911 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:12:56.54 ID:9jN/RPn+O
マリー読売アントワネット新聞

912 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:12:57.81 ID:bIT6de2F0
労働者=消費者であることを顧みない資本主義は、遠からず取り返しのつかない経済的代償を支払わされるだろう・・・

労働者=有権者であることを顧みない資本主義は、遠からず取り返しのつかない政治的代償を支払わされるだろう・・・


驕れる者は久しからず

賽は投げられた・・・収奪者が収奪される日は近い・・・

913 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:13:05.47 ID:1SjBKsw50
>>904
鳩山家にでも生まれないといけないのかね

君がどんな人生歩んだか知らんが普通に働いてる人間の
人生の90%は子供のころからの不断の努力で決まります
後の10%が運な

何やってもやる気のないダメな人はダメだわ
左翼てどこに向かってるのだろ

914 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:13:25.01 ID:nHmJD9nQ0
いま景気が回復しないのはなぜ?
労働者の大部分を占める貧困層が意欲ゼロだからwww

915 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:16:24.62 ID:Ml1Jf0yq0
富裕層から税金取らないでどこからとるんだ…。
結局資本主義って永遠の下克上ゲームでないと成立しない。

したの人間が成功してのしあがるってことは上の人間は適度に転がり落ちないとダメなのさ。

だから格差が固定してしまう今の日本のバランスではダメで、
富裕層から搾り取る構造にシフトしなきゃいけない。
今はな。

916 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:18:42.51 ID:kuGRf9pQ0
「富の分配」という言葉が最近良く聞くが、
ISISみたいに、力で奪おうとする集団が出るのも当然だな。
金持ちは自分の身の安全の為にも、余ったカネはある程度
バラ撒いておくのが処世術。
資産家ほど理不尽な殺され方されるケースが昔からあるわな。

917 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:18:49.71 ID:1SjBKsw50
なぜ下剋上に税金が絡んでくるのか?
誰にだって農民出から天下をとれるチャンスがあるのにな
ああ なまぽー妖怪のせいなのね そうなのねw

918 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:19:34.96 ID:DEYsKzaV0
>>915
富裕層は高額所得があるから富裕層なのではなく、
大量の消費をするから富裕層なんだよ。
だから、消費税の税率を上げることが
富裕層から税金を巻き上げる最善の手段。

919 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:20:23.38 ID:HmcQq66x0
>>913
何夢みてんだ
学生か?

920 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:20:29.23 ID:Aa69nE230
問題「だれかが働かないと景気も良くならないし、お金もまわらない!」
A「仕方ない、俺が働くよ」
B「うーん、じゃ俺が」
C「いやいや、ここは俺が働くよ」
D「・・・仕方ない、わかった、俺が働くよ」
ABC「どぞどぞ」

だれも働かなければ富の再分配とか起きないからねww

921 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:21:06.38 ID:qPc++p4FO
内弁慶愛国商法ネトウヨノミクス

922 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:22:52.11 ID:Aa69nE230
>>915
禿同

というか、税による再分配後に格差が「拡大する」唯一の国 日本

923 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:23:17.68 ID:oaqPz44c0
富裕層ってナベツネとその取り巻きのことか(笑)

924 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:23:51.49 ID:uC/se3T70
>>917

いつ農民の子供が天下とるんだよ 低学歴の馬鹿 www

925 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:25:05.32 ID:Ml1Jf0yq0
>>918
貧困層も莫大な借金して大量消費すれば富裕層か?
その定義は少々的はずれな気もするが。
消費ではなく収入が多い人が普通に富裕層で消費量は結果論だとは思うが。

926 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:27:33.57 ID:Aa69nE230
>>921
そういう連呼しているから巣食う会プロ市民ブサヨとか言われちゃうんだよな

927 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:28:23.04 ID:+Db0fMZTO
奴隷根性が染み付いたおまいらが下克上なんて出来るのか?

928 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:28:25.21 ID:DEYsKzaV0
>>925
それはただのバカ。
まあ、貸してくれる人がいるなら富裕層と言っていいだろうね。

929 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:28:39.52 ID:3q/3XAZA0
サヨとかウヨとかアホなこと言ってる奴は
日本の富裕層の上位にパチンコ屋が大勢いることをどう思ってるのかね

930 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:30:32.33 ID:Aa69nE230
僕たちは敷かれたレールの上なんか走りたくないんだ!

(撤去)

安心できるレールがなくて困る!敷いてくれ!

931 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:31:53.11 ID:BCo2g+KD0
>>889
エリートというかインテリだね
どっちみち資産が何十億もある地主とか芸能人の子供が東大や京大に行ってない時点で説得力ないよ

932 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:34:15.25 ID:Aa69nE230
>>929
どんな商売が良くてどんな商売なら悪いんだ?

933 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:34:36.12 ID:z4nDukMF0
>>929
だから富裕層を保護しろっていうのは、在チョンの金持ちを優遇しろって事なんだよ
新聞やマスコミは半島系資本の広告や金で潤ってるわけだからヨイショしないと金貰えないでしょ

934 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:36:08.46 ID:3q/3XAZA0
>>931
大会社の創業者の息子とかは東大とか結構入ってるみたいだけど?w

935 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:36:59.86 ID:8CHZLpcv0
このスレって6まで続いてるのかw

具体的に誰から(富裕層の定義がまず不明)いくらとって、
どのように分配し、結果的に何がよくなるか示されないと
まともな人間は肯定も批判もできないのにね。

だから格差スレはいつでも「もう革命を夢見るしかない人生お先真っ暗の電波底辺ホイホイ」
になっておしまい、と。

936 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:37:49.15 ID:adh0TNww0
>>934
雇われ経営者とかサラリーマン社長はな、その上の株主や
スポンサーは別ね

937 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:38:34.23 ID:HYr10o0g0
>>1
ゴミ売り新聞
トリクルダウンはアメリカ政府でさえ諦めてんだよ

938 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:40:16.18 ID:3q/3XAZA0
>>935
誰からでもいい
公立学校くらいは無償にしたらいい

939 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:40:34.27 ID:Aa69nE230
東大生 親の年収

450万円未満        13.5%
450万円〜750万円未満    13.8%
750万円〜950万円未満    15.7%
950万円〜1050万円未満   19.4%
1050万円〜1250万円未満   9.4%
1250万円〜1550万円未満  11.1%
1550万円以上       17.1%

940 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:42:34.58 ID:8CHZLpcv0
>>889
親の所得と子供の学歴は単純比例はしないぞ。
教育投資は限界効用が低減が激しいからね。
バカな金持ちの子に家庭教師つけても、
バカな貧乏人の子に税で教育投資してもやはりバカだったりするわけです。

体感では世帯年収400万を切ってくるとまずいって感じかな。
1000万超えてきたらほぼ無関係。

941 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:44:20.83 ID:yT0TCYCZ0
職業訓練でなにか変わると本気で思っているとすれば無邪気すぎる。

942 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:48:16.22 ID:8CHZLpcv0
>>939
ね?日本最高学府とされるところでも、8割の出身世帯は庶民でしょ?
もしも本当に「純粋に親の年収で勝負あり」ならこんな結果にならない。
もちろん、「屋根付きの家に住んでない、学校にいけない、
アル中の母親が年中男連れ込んでギシアン」な家庭の子は
どれだけ賢くても厳しいと思うから、赤貧かつ先天的に賢い子
に絞り込んで援助すべきだとは思うけどね。

943 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:50:27.16 ID:3q/3XAZA0
>>940
所得と学力は単純比例しない
そんなこといいだしたら
学力と学歴だって単純比例しないし
学歴と職歴だって単純比例しないし
職歴と所得だって単純比例しない、が
馬鹿な金持ちの息子はやっぱり馬鹿な金持ちだったりするんだよねw

944 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:51:22.80 ID:d8Yq+nde0
働く意欲がどうのこうのと言うなら
富裕層から金を奪って貧困層と同じように働かないと
生活出来ないようにすればいいだけの話だなw

945 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:51:26.81 ID:kuGRf9pQ0
トリクルダウン というが、水が溢れ出るはずの
カップの大きさが尋常でない大きさならどうなるんだ? 
カネ持ちの欲望はスゲーぞ。だから金持ちなんだけど。

946 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:53:56.41 ID:3q/3XAZA0
>>942
「サラリーマンの給料は平均1000万円ぐらいですか?」
と馬鹿をさらしていた総理大臣がいたなw

947 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:54:34.64 ID:Aa69nE230
あー 共産主義ならみんな幸せ
けざわあずまセンセイ!

948 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:56:15.35 ID:Qqkxvcb20
まずは外国人留学生の奨学金
は全額貸与にして返還義務を
負わせろよ。年に200万円オーバーの
返還不要の奨学金を外国人にただでやる必要は
ない。まず日本人に対して行えよ。

949 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:57:49.30 ID:8CHZLpcv0
>>940
そだよ、バカな子にどれだけ投資してもバカなんだよね。
先天的に賢い子もいればバカな子もいる、イケメンもいればブサメンもいる
小学校で気づける事実なんだよね。
ところが格差スレでは不思議なことに「親の格差ですべてが決まる」
というどこの国かわからない暴論がでてくる。
本当の極貧家庭出身者はそのとおりだと思うけどね。

950 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 13:59:28.09 ID:Qqkxvcb20
共産主義とは名ばかりの
中国は財産が数千億円から数兆円の
不正蓄財の富裕層がたくさんいるよ。
こんなやつらには重税をかけるのは
当然だよ。

951 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:00:31.14 ID:3q/3XAZA0
こういうのはミクロな話にすると急に胡散臭くなる
日本国が発展するうえでこのままでいいのか?ってことだよ
実際、日本の経済発展がどんどん遅れてるのは誰のせいだ?
富裕層を甘やかしてるせいなのは明らか

952 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:01:05.55 ID:AVX13iUoO
>>945
乾期だから水は増えない。
雨が降らない限り井戸から人力ポンプで汲まなきゃいけない。

人を使って汲んだ水を配分しないとどうなるかわかってない

953 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:01:11.61 ID:qLzMy08B0
【政治】「役人天国」健在! なぜ公務員の給料は高いのか? 人事&給料の謎 ★2 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422476216/
【社会】広島土砂災害 残業代水増しで市職員免職へ2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422571986/
【経済】止まらぬ非正規雇用、5年連続増で最多更新−2000万人突破★2 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422526803/

954 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:01:46.15 ID:HmcQq66x0
>>946
最高学府出た人じゃないすか

955 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:02:12.91 ID:/feAaqY40
ここ迄が貧乏定収入労働者達の意見ですわ富裕層様(・ω・)ノ

956 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:03:08.72 ID:8CHZLpcv0
>>951
>実際、日本の経済発展がどんどん遅れてるのは誰のせいだ?

高齢JAPランドになったから。
まず、「日本が経済成長できる下地がある」という前提がすでに妄想かもね。

957 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:03:30.98 ID:z4nDukMF0
>>951
富裕層って社会的な行動においては集団知性を否定してるし
欲望に忠実で実現に注力するという点では動物的というか原始的だからな

958 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:03:48.18 ID:bAbPMSJx0
>>945
欧州は戦争、日本は天変地異が定期的に金持ちのデカいコップをぶち壊す。

959 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:18:39.53 ID:6Ak1o4Se0
>>935
>>富裕層の定義がまず不明
富裕層の定義は国内であれば、純金融資産1億円以上5億円未満が富裕層で
純金融資産5億円以上が超富裕層、海外であれば純金融資産100万USドル以上
500万USドル未満が富裕層、500万USドル以上は超富裕層で、
経済ニュースでなら常識の範疇。

960 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:19:29.21 ID:Y9Vf3jNd0
>>33
よく言うわ。
今の総理大臣を見ても同じことが言えるか?
あと鳩山由紀夫も。
軽率な発言は、自分の馬鹿さ加減を晒すだけだぞ。

961 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:20:58.18 ID:adh0TNww0
>>960
貧富と努力はカンケーないけどそれに気がつかれたら困るのが多いからな
他人の努力に資本家は食わしてもらってるから

962 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:21:22.19 ID:U/5W3tRG0
日本の富裕層なんて、世界の金持ちに比べたら一桁以上小さい
小金持ちが多いだけ。
しかも日本の小金持ちのほとんどは、
高齢者。

963 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:21:33.04 ID:WQS/weJm0
じゃあ働くの控えろよ
その開いた席を下の奴らが奪ってやるからよ

964 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:23:34.77 ID:Sj0o47RH0
新聞記者さんは富裕層ですもんね
税金上げられたら困りますもんねー

965 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:25:24.43 ID:qPc++p4FO
内弁慶愛国商法ネトウヨの未来

トリクルダウンはないとバレたから編み出された好循環に食い付いてホルホルサイクルを展開しチョンガーサヨクガーと的外れな発狂を続けながら外国人労働者(移民は誤解)と仲良しラブラブしぐさ

966 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:25:47.50 ID:8CHZLpcv0
>>959
世間の定義はバラバラじゃない?
2ちゃんねるでは額面1000万の庶民でも「富裕層」らしいしw
この>>1の記事が定義している富裕層は
「重税化でリスクテイク意欲や労働時間が減退しかねない層」
だから年収2000万、3000万の個人事業主や資格系専門職だと思うしね。

967 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:28:23.57 ID:DEYsKzaV0
>>939
結局は親が子供の教育に重きを置いてるか否か、もっと言えば
親が教育に価値を見出しているか否かなんだよな。

それも、金をかけて塾に通わせているかどうかとかじゃなくて、
幼児の頃から絵本の読み聞かせをしてあげているかとかいうレベル。

968 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:29:59.84 ID:qqFxvDW20
・・・・・たしか、

此レヲ持ツテ資本ヲ流動化セシ後
暴力主義ト扇動ニヨリ流動化シタ資本ヲ米国二誘導ス 

だったかね?

969 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:32:17.44 ID:dTkXgudN0
読売新聞は富裕層の味方、大衆の敵

970 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:39:02.22 ID:rcNLGfeF0
日本も狂い始めたな。年収1000万でも生活水準や購買力で見ていくと
アメリカの平均より、かなり下のクラス。日本はたかられすぎた。

971 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:39:44.32 ID:/feAaqY40
聖教新聞読んでね(⌒▽⌒)

972 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:46:30.12 ID:AetJILd20
富裕層への重税行い、生活保護を強制収容所入れればすべて解決

973 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:48:29.24 ID:6Ak1o4Se0
>>966
金融業界では>>959の様に定義されているので、
それを知らずに額面や年収を言っている輩はただ無知なだけです。

974 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:50:09.19 ID:3q/3XAZA0
>>970
「年収200万でも北朝鮮よりマシだろ!文句言うな!」
とか言ってる口でそう言われても説得力がないんだってば

975 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:50:12.75 ID:3HYCSAxu0
というか富裕層の存在自体が害悪であり、脅威でしか無い。
ノウハウだけ吸い上げて皆殺しにしろ

976 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:50:40.71 ID:SrZaTMui0
仕事に対する賃金では無く株や土地からの不労所得の課税を増やせば良いだろ
働く意欲に全く関係ないし
何が言いたいんだか

977 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:52:19.75 ID:AetJILd20
生活保護のゴミに配っても無駄
それこそ北朝鮮のように政治犯にすべき
富裕層からは税をとり、しっかり働く国民へ富の分配しよう

978 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:54:40.71 ID:/feAaqY40
聖教新聞買えって(⌒▽⌒)

979 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:55:12.90 ID:AwbHMSrY0
鳩山は課税されようが無駄に働くよ。

980 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 14:57:33.40 ID:kEv6+Zq20
×富裕層に重税を課すことは、働く意欲をそぎ、成長を鈍化させる要因になりかねない

○富裕層に重税を課すことは、投資意欲をそぎ、成長を鈍化させる要因になりかねない
  或いは、
○貧困層や中間層に重税を課すことは、働く意欲をそぎ、成長を鈍化させる要因になりかねない

だな。

981 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:01:56.18 ID:adh0TNww0
>>967
だからもう富裕層は教育にかんしんないって富裕層においつこうと
する努力が蟻地獄なの

982 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:05:24.73 ID:HrV0r41y0
富裕層ったって、世帯でみるのか個人で見るのかで全然、実態が異なってしまうじゃん。
資産1億でも三世代同居で世帯リソースを共有しているのと、個人で金融資産1億持ってる
のでは、全然違う。

983 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:05:40.03 ID:w5WIYMn40
富裕層は労働なんかしてませんから

984 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:06:00.01 ID:65kJCCzT0
「進研ゼミ」で知られる
ベネッセホールディングスの
福武總一郎会長は
ニュージーランドに移住しており
現地法人に出資し
日本の課税から免れている

985 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:09:29.79 ID:AetJILd20
家族で1億あれば富裕層でいいじゃん
課税してしまえよ

986 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:38:44.95 ID:j3XcrPi90
スレを読んでないけど
社会の上辺に嫉妬する
底辺poverty左翼の書き込みが目に浮かぶ

987 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:48:07.80 ID:nPebrWfI0
>>946
鳩山か。
ハロワで60歳月収50万の職を探して、無かったと驚いてた管も酷かった。

消費税倍増を決めたのは、ああいう奴なんだよなぁ。

988 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:50:47.82 ID:OswM5n7P0
ピケティだけど、何か質問ある? トマ・ピケティ×萱野稔人
http://live.nicovideo.jp/watch/lv207739148?ref=top&amp;zroute=index

989 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:53:51.29 ID:oaqPz44c0
富裕層ってナベツネとその取り巻きのことか(笑)

990 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:54:53.03 ID:dVnBMqhb0
富裕層がどこからどこまでを指してるかだ
年収数千万クラスまで富裕層にしちゃったらこれは拙い
株や不動産をもってるだけで年間何億もはいってきてる
連中が真の富裕層でありそういう連中は表立って出てこない
から絶対批判にさらされない。

991 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:03:10.50 ID:eHl5/AV60
>>987

消費税10%を閣議決定したのは、自民党だが。
その後の民主党政権下で、自民党も賛成して国会通過した。

消費税10%にこだわる財務省と自民党 - 2006年5月8日
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/30/index.html
消費税増税を閣議決定、不況下の日本経済に与える影響は? - 2009.01.27
http://money.mag2.com/invest/soubanote/2009/01/post_112.html

992 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:13:52.22 ID:AhXUH8hfO
高所得者向けに使わなければ取る税を作ればいいわけか
固定資産に変換は厳禁で

993 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:14:51.52 ID:AhILqY580
富裕層て働かなくても濡れ手に粟だから、富裕層なんだが。

元々働く意欲ないのが富裕層なのさw >>1

994 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:30:40.39 ID:ezePPZGO0
>>990
だからわざとだろ資本家という存在をぼやかすためやってんの

995 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:31:53.70 ID:FSqY3eBT0
富の配分からして、富裕層は多く支払わなかったら意味ないじゃん

996 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:32:49.49 ID:ezePPZGO0
土地や建物からカネが湧き出てくるような連中にたいしての課税があまく
そういう人間が政治や経済を握ってるからなおのこと格差が広がるって真実を
書かないでこうやってぼやかしてかく読売はただの資本家のプロパガンダでしかないね

997 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:35:27.19 ID:ezePPZGO0
>>986
語るに落ちますなあ自分は労働者が働いたら負けになって欲しくないだから
よくある努力すれば金持ちになるとかそういうのはまやかしでむしろ勤勉だから
むしりとられてるんですよって教えてるだけなのに嫉妬とか

そもそも貧乏人は嫉妬するなっておかしいでしょ貧乏人が殿様や資産家様マンセーて
それこそ巨人を応援する貧乏人そのものだ

998 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:35:53.68 ID:AhILqY580
富裕層とは他人を働かせ、その益ほとんどを自分の懐に入れられる層を指します。

自分が働く気なぞ元来有りません。

999 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:38:00.82 ID:ezePPZGO0
むしろこれ以上貧乏人になりたくなかったらあるいは奴隷労働が嫌だったら
自己責任や努力しろ論を捨てるべきだ労働者の努力=資本家の利益であって
資本家が同じ賃金でより高性能な労働者を長時間こき使いたいがための洗脳だから

あまあ巨人はまだいいかなだって労働にたいして賃金を払うからそれより
広島のほうがサラリーマンは応援すべきでないかもしれないね

1000 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:38:22.94 ID:ioLL3yh30
貧困は自己責任

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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