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【読売新聞】富裕層に重税を課すことは、働く意欲をそぎ、成長を鈍化させる要因になりかねない★5 [転載禁止]©2ch.net

1 :Twilight Sparkle ★@転載は禁止:2015/01/29(木) 05:07:42.69 ID:???*
読売新聞社説:ピケティ現象 格差拡大は資本主義の宿命か
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/20150125-OYT1T50131.html
 資本主義経済の下では貧富の格差が拡大を続ける宿命にあるのか。
 フランスの経済学者、トマ・ピケティ氏が著書「21世紀の資本」で提唱した理論を巡り、世界で活発な論議が巻き起こっている。
 「ピケティ現象」とも言われるブームに火が付いたのは、一握りの経営者の巨額報酬など
格差問題が深刻化した米国だ。分厚い学術書にもかかわらず、世界で100万部のベストセラーとなった。
 欧米を中心に200年以上の税務統計を分析したところ、株式や不動産などの資産から得られる利益の伸びが、
賃金上昇率を上回っていたことが分かったという。

 ピケティ氏はこうしたデータを根拠に、将来にわたって資産家への富の集中が続き、貧富の差は拡大していくと結論付けた。

 確かに、著書に掲載された多くの図表からは、不平等が広がっていく傾向が見て取れる。
 経済発展とともに格差は解消するという、経済学で主流の説を覆す内容が、学界をはじめ各方面に一石を投じた意義は大きい。
 一方で、自説を裏付けるために都合のいいデータを選んでいる、といった指摘もされている。
 資本主義国で格差が際限なく広がるメカニズムの論理的な説明はできるのか。他の指標を用いても同じ結論が得られるのか。
 企業や個人の自由な行動と公正な競争を重んじる資本主義経済の在り方に関わる問題提起だけに、多角的な検証が求められよう。
 ピケティ氏の主張で疑問なのは、格差解消の処方箋として、富裕層に対する世界的な資産課税強化を提唱していることである。
 税負担の軽い国や地域に資産が逃避するのを防ぐ狙いだろうが、各国が一斉に増税で歩調を合わせることは、
政治的にも実務的にも、ほとんど不可能だ。
 そもそも、報酬が従業員の数百倍の経営者も珍しくない米国より日本の格差は小さいなど、
国によって状況は大きく異なる。税制を同列に論じるのは無理がある。

 富裕層に重税を課すことは、働く意欲をそぎ、成長を鈍化させる要因になりかねない。

 ピケティ説に乗じ、過剰な所得再分配を求める声が、日本でも強まってきたのは気がかりだ。

 成長の恩恵を受ける富裕層と、取り残される低・中間所得層という単純な図式を掲げ、
バラマキ策を唱えるのは無責任だ。教育や職業訓練の充実など、努力すれば所得を向上できる機会を広げる政策にこそ、力を注ぐべきである。


<★1:2015/01/28(水) 10:41:10.76>前 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422445938/

2 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 05:12:38.30 ID:kzZHDSMV0
所得税の最高税率が低すぎる

3 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 05:16:59.29 ID:KgTQIpmb0
取っても死なないところから取る

4 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 05:21:09.74 ID:R5igUzDE0
さすがに誰かに書かされてるのかと疑うレベルだわ

5 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 05:21:22.93 ID:nlnRUsu6O
貧富の拡大は社会不安を煽る

6 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 05:21:45.24 ID:tIBI4s5g0
金持ちに重税かけても金持ちだろが

7 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 05:21:59.69 ID:1unpUQAE0
>>2 あふぉ?

8 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 05:22:04.69 ID:ikYELKwn0
重税で働く意欲をなくす富裕層って想像できない。

9 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 05:24:11.72 ID:BNEcEAqV0
昭和の成長の原動力は格差の是正にあった
マッカーサーさまさま

10 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 05:24:33.11 ID:1unpUQAE0
>>9 あふぉ?

11 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 05:25:32.83 ID:f36+o5Ly0
貧乏人を装う方法はいくらでもある>富裕層
重税を課しても意味ないね

12 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 05:30:12.91 ID:4GUnX2890
程度問題である。論点そらしのゴミウリ新聞

13 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 05:32:10.25 ID:LJtmCcGE0
>>9は本当
>>10
おまえがアホ
この低脳ウヨ

14 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 05:32:41.21 ID:9oVGJTw/0
意欲を削ぐ程度で済むならたんまり税金を取るべきだな

15 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 05:33:20.70 ID:DbGSt5k30
世界の50%の富がたった1%の人間達によって占められている…らしい
何だよ、古風過ぎる
絶対王政時代と大して変わってないじゃないか?
どこが革命だったんだ?

16 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 05:34:46.98 ID:0hydBxryO
確かに所得税が高いと労働意欲は下がるな
では相続税上げてみては?
相続税上がれば長生きするかもしれんw

17 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 05:35:57.96 ID:JkMi+RRH0
さすが俺たちの読売だぜ(呆

18 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 05:40:15.35 ID:1unpUQAE0
働く意欲もそうだが、価値を生んでいた民間にある富が政府に吸収されて
自民党がばらまくと価値ゼロになりますよね。

19 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 05:43:46.08 ID:Zsm57iTS0
金が金を産むから金のないやつはどうしようもない
もともと金のないやつは消費にしか使えないが
金に余裕があるやつは資産を買って運用してさらに金を増やす
さらに日本は失敗するとやり直すのが難しい環境ときたもんだ

20 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 05:44:11.20 ID:keQVwR8w0
そいつの名前つきの何かの研究所とか施設とかに行く、等とすればいい

そもそも数多のクズ公務員と天下りの千万年収と退職金に自分の払っ金が不分明に行く、ということが胸クソ悪いというのも大きいだろう成金どもにとっても

21 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 05:48:01.80 ID:EjlE6zz10
資本主義って格差を広げるシステムだろ

格差がイヤなら共産主義になる

22 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 05:52:09.52 ID:JE47iBOL0
人生は椅子とりゲームですから。

23 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 05:54:26.68 ID:HAKReM/I0
【政治】安倍首相「トリクルダウンでなく、経済の好循環目指す」 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422454371/
【政治】「役人天国」健在! なぜ公務員の給料は高いのか? 人事&給料の謎 ★2 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422476216/

24 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:07:50.77 ID:nOS8eqvZ0
重税になるほどの金持ちはすでに労働からは離脱してるだろ?

25 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:14:39.78 ID:LmE7efOA0
基本の基本のそのまた基本です

金持ちの資産に手を突っ込んだ結果貧困層が最終的に豊かになったことは一度もない
共産主義国でも一度もない

26 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:14:41.55 ID:nkBeMhzu0
ふぞくそう、、、何故か変換できない、、、、、

27 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:17:33.70 ID:yO0ZCDmP0
搾取されまくりのワープアも労働意欲が希薄になってます

28 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:19:36.76 ID:R5nC3fGG0
997 名前: 自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 投稿日: 2015/01/29(木) 01:22:58.52 ID:kJ8VrUOt0
>>891
は?揚げ足とり?根拠を問うことが揚げ足とりになるのかw
お前は必至に論点逸らして何一つ答えられず、馬鹿だの屑だの繰り返して
低脳ぶりを露見しちゃっることに気づけよwww

29 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:23:23.03 ID:R5nC3fGG0
>>28
で、公務員給与が民間と比例してさがっているの根拠は?

価値にみあった適正な給与体系にしないと民間は納得しないよ。
富裕層に重税を課す前に公務員給与の30%削減。
これをやっても財源が足りない時は富裕層も協力してくれるだろう。

30 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:24:01.77 ID:5hAPFFEE0
底辺日本人労働者の働く意欲はいくら奪ってもおk

31 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:27:11.23 ID:LTR3jfoLO
>>25少なくとも、貧困層の税金が安くなります

32 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:27:57.02 ID:Pqt0lzJcO
■富裕層は地球を破壊して富裕を得ている■
グローバル化した資本主義で投資利益を得るものは、直接間接を問わず移民社会問題更に人口食糧問題、また広範囲な環境破壊問題に地球規模で連座しており

受益に見合うリスクの責務を免れる法人税や所得税の回避など有り得ない。

要は富裕な者ほど、グローバルリスクを地球規模で与えており、その責務は重税でしかあがなえない。

33 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:27:58.39 ID:T0XWyqch0
非正規は既にやる気ねーけど

34 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:30:00.69 ID:HAKReM/I0
ドラマや漫画によくある「土地の権利書を盗られる」→「これで土地はもうワイのもんやでw」って本当? [転載禁止]2ch.net [815592111]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1422447663/

35 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:30:02.19 ID:/LXdknGO0
消費税と派遣制度が話題になり始めてからこの国は歪になった

36 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:32:29.54 ID:h34dnqzL0
貧乏人には雇用の流動性を説いて非正規雇用を推進するのに
金持ちの資産流動性を上げるのには反対という謎
日本人なら苦労は分かち合おうぜ

37 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:35:01.94 ID:HAKReM/I0
結局デパス飲んで俺は死ぬまで働かなくてはならんのか??抗うつ薬は辛くて無理だった [転載禁止]2ch.net [368723689]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1422447665/

38 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:35:11.49 ID:VUSt5fhN0
働かない富裕層から財産を取り上げるのは歓迎!

39 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:35:40.77 ID:PeFECfWmO
>>13
じゃあ何で長続きしなかったんだ?

40 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:35:48.41 ID:h34dnqzL0
日本の金持ちが世界で戦える実力があるなら
日本経済は今の落ち目になって無い訳で

41 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:36:31.31 ID:BIFS3ktC0
イルミナティーの傘下

イルミナティカード見ればわかる

原発反対

シーシェパード
富の

42 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:42:38.58 ID:PeFECfWmO
所得税率と幸福指数は反比例する
幸福指数と経済成長率は比例する
故に所得税率と経済成長率は反比例する

43 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:44:10.66 ID:YJnCp7n00
働く意欲っって言うより、1%が99%の富を支配しているっているのが、
悪徳である強欲じゃないとでも言いたいのか?
ということは、資産の上限を決め足ることを知らせることこそが、
最良だと思うが・・・・

44 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:46:16.53 ID:+uiFb8+N0
流石、勝のいてる読売!
消費税増税して、富裕層の税金減税する気満々!

読売はイスラムやカルト宗教にテロでもあって滅んでくれ!

45 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:47:17.73 ID:PeFECfWmO
2ちゃんねるは未だに社会主義を崇拝してる人が多いが何故社会主義が消えたのか
何故民主党が選ばれないのか
歴史が証明してる

46 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:49:31.00 ID:BIFS3ktC0
イルミナティー傘下
原発反対
http://i.imgur.com/lULCCjy.jpg
タックスリフォーム(富の打倒)
http://i.imgur.com/wD1N3uv.jpg
エネルギー危機(中東)
http://i.imgur.com/BVh7lg1.jpg
シーシェパード
http://i.imgur.com/xlFGUr4.jpg

47 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:50:31.79 ID:+uiFb8+N0
>>45

社会主義より、資本主義を望んでるけど。
今の日本、社会主義みたいなもんだろwww

48 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:51:24.05 ID:A3xKHeg00
まあ、収入の半分以上税金で持ってかれると
何の為に働いてるのかわからんくなるわ

仮に所得税上げるとしても寄付控除の枠大きく広げて欲しいね
努力もしないでクレクレいうバカどもより
貧乏でも努力してる人にあげたいわ

49 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:53:20.72 ID:/wVdoqkS0
読売が必死に否定しようとすればするほど
富裕層が焦っていることが分かる、格差が現実であることが分かる

50 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:54:05.72 ID:FrbpnVj30
正直10億以上資産があるやつは半分は取って言っていいと思う。

5億あれば、どれだけ庶民の多数が助かるか。

51 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:55:53.03 ID:nOvEBmrK0
取れるところから取れよ
月に1500万も子供にお小遣いをあげられるような金持ちから取って

52 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:56:10.81 ID:JQVyVAF70
まるで今は働く意欲満々みたいな書き方だな

53 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:56:33.67 ID:3PafX/pU0
>>4
マスコミ関係のリーマンは、世間一般的な尺度からすれば、富裕層だから書かざるを得ないw

54 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:57:06.87 ID:HAKReM/I0
>>44
勝栄二郎
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%9D%E6%A0%84%E4%BA%8C%E9%83%8E#/search

http://www.asyura2.com/11/senkyo124/msg/270.html

55 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:57:10.80 ID:+uiFb8+N0
>>35
消費税と派遣制度が話題になり始めてからこの国は歪になった

同感。

>>48

ベーシックインカムで最低限の生活費支給されるなら
所得税50%でもいいよ。

門倉が生活保護、年金廃止で所得税50%でOKとか以前言ってたな。

56 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:57:45.21 ID:n0lU/+Zk0
奴隷層は生活のため働かざるを得ないから
いくら搾取しようが意欲とか関係ないということか。

57 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:58:57.69 ID:/PWcbg9F0
元々富裕層はグラフの上げ下げ見てるだけだよ。働いてなんかいない
江戸時代の堂島の時代から変わらない

昔から、働いてるのは貧乏人だけ

58 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:59:07.80 ID:zCSyHQ8b0
世帯主が額面年収100万程度の本当は生活保護を受ける水準のワーキングプア労働者から
住民税、所得税、健康保険税、国民年金、消費税8%を課税されるのははおかしい
交通費など必要経費も認められていないのに
一律に基礎控除で100万円から課税される
生活保護以下で憲法25条違反
収入のほとんどを税金で持って行かれ実家住まいじゃないと生活できない
収入の半分で被害者ヅラか

59 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:59:13.01 ID:LmE7efOA0
>>49
焦ってないね
重税を課せられて耐えられなくなるのは富裕層じゃなくて政治だから
待てばいいのさ
時間は常に富裕層の味方だ

60 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:59:22.30 ID:1unpUQAE0
>>50 5億円は持つべき人間が持っていると5億円以上の価値があるが、
剥がしたらゼロ円になるから結局おまいらは救済されない。

61 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:00:25.78 ID:ZcTW2J4hO
( ゚∀゚)信用貨幣を用いる通貨経済に於いて必須であるr>gに依り生じる経済運営方式の仕様的不具合で在るr-gの圧縮乃至解消を為す補正は定常作業で無ければ為らないが
( ゚∀゚)その事実が明らかになってから既に約100年の間に怠慢にもr-gギャップを埋めて来なかったツケを富裕層が支払えとの考え方には一理有る

続く

62 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:01:07.46 ID:fXfgxjBd0
富裕層が減りゃ富が分散されて良いことじゃんか
富裕層を守りすぎ

63 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:01:20.52 ID:nOvEBmrK0
貯蓄や資産運用のみ課税を重くすれば?
所得税みたいに累進課税で、貧乏人レベルのは今のままで

64 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:02:16.74 ID:1unpUQAE0
>>59 富裕層は法令で定められたとおりに納税するだけで済むけど、
民間から富が消滅する結果苦しむのは庶民なんだよ。

65 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:03:08.68 ID:ZcTW2J4hO
( ゚∀゚)信用貨幣を用いる通貨経済に於いて必須であるr>gに依り生じる経済運営方式の仕様的不具合で在るr-gの圧縮乃至解消を為す補正は定常作業で無ければ為らないが
( ゚∀゚)その事実が明らかになってから既に約100年の間に怠慢にもr-gギャップを埋めて来なかったツケを富裕層に課税して支払わせるべきとの考え方には一理有る

続く

66 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:04:53.28 ID:JXmNOvFR0
今の若者を見てみろ。
働く前から嫌気がさしてる。

67 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:05:02.77 ID:U82OWA5M0
コネと癒着のマスコミがよくいうよ

68 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:05:12.77 ID:yO0ZCDmP0
富裕層を優遇して貧困層を増やすのは民主主義の否定

69 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:05:21.28 ID:hujYa7KD0
>>63
株主がいなくなるなw
どうやって株式会社を運営するんだよw

70 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:06:08.60 ID:HAKReM/I0
アベノミクスは消費税増税と共に終わった31 [転載禁止]2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1422286062/

71 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:06:22.15 ID:ZcTW2J4hO
>>65続き ( ゚∀゚)しかしデフレ環境下で富裕層に重課税しても経済は成長しないので最低賃金を大幅に引き上げてr-gギャップを埋めて行く方が得策で在る
( ゚∀゚)これと通貨デノミネーションを適宜循環的に繰り返しながらr-gギャップを埋めて行くべきで在る

続く

72 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:07:40.61 ID:peClG6sJ0
>>富裕層に重税を課すことは、働く意欲をそぎ
この時点で間違ってる。
富裕層とは働かなくても生活できる資産を持ってる人のこと。

73 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:08:15.77 ID:idhX5Ot/0
働いている富裕層もいるんだろうけれども
圧倒的に搾取するだけの働かない富裕層のほうが多いだろ

74 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:08:30.29 ID:Qfx2EdY20
結局、相続税がすごくて
正田家まで、歴史的なあの家売り飛ばす
くらいだからなあ

日本の富裕層っていうならお小遣い程度じゃなくて、
何億とか株もっている奴が払うほうがいいかも。
年収5千万以上とかさ。

まともに働いていても、相続税を払えなくて、
東京都内の街並みがどんどんむごたらしいことに
なっている。

75 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:08:45.68 ID:tiiC7BFE0
富裕層は働いてないだろ
運用はしてるだろうけど

76 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:08:55.44 ID:YAHzVS860
増税の問題って、消費が減って税収が減ったのが原因だろ?
富裕層に重税したら、ますますお金溜め込むだけだ
現金資産税を導入して、相続税廃止、所得税廃止、消費累進減税を導入すれば
富裕層は金使いまくるぞ
富裕層にとっての財産は、資産ではなく、収入を生み出すシステムに変わるからな

77 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:10:02.49 ID:FrbpnVj30
>>69
元本+配当金だろ?株主は。

元本は潰れりゃそれまでだから、議論の余地なし。
配当でどのくらいが適当かって、すごく悩んでいた時代に経理にいたから
少しは知ってるんだけど。

裕福層からは最低最高で50%とっていいと思う。
さらに個人的意見を言うのであれば、「子孫のために美田を残さず」西郷隆盛 偶成
を読んで、庶民の自分でも恥を知った。

78 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:10:38.52 ID:ZcTW2J4hO
>>71続き ( ゚∀゚)現状でそれを実現する為にはアメリカ合衆国にNAFTA地域全域で法定最低賃金時給18米ドル(2015年1月時点試算)を保証させNAFTA地域外からの移民受け入れを原則禁止させなければならないが
( ゚∀゚)アメリカ合衆国の富裕層はそれを可能にするくらいは既に儲けているから彼等にそれの実現費用を負担させるべき
( ゚∀゚)現状には増税では無く賃金倍増こそが必要なので在る



79 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:11:59.35 ID:HAKReM/I0
【政治】日本も見習うべき、オバマ大統領の「富裕層増税」は世界に広がるのか [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421724372/

80 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:12:18.12 ID:I6izu5Dl0
論理性がない
働かないから富裕層なの、土地持ちが働くか?
わけがない

アメリカの富豪なんて友人とオフに談笑してて、部下の電話を自分がとったら
「君は十分じゃない」なんて叱られてるぐらいんだから
ビルゲイツだってそうだ、30になったときに「オレは事実上引退して、優秀な社員に会社を育てて貰う」なんて
奥さんにいってるんだぜ?

81 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:13:18.62 ID:C8+iQMmD0
富裕層=ニート
社会の勝ち組だよな

82 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:13:31.80 ID:YEs5YUiF0
日本ほど富裕層と企業に甘い国はない

83 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:13:36.46 ID:FrbpnVj30
失礼

謝→「子孫のために美田を残さず」

正→「子孫のために美田を買わず」

でした。

84 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:13:44.53 ID:peClG6sJ0
確か、江戸時代に儲けすぎた商人が
幕府によって取り潰されたことがあったはず。

そうならないように富裕層には重税を課するほうが良い。

85 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:14:21.36 ID:I6izu5Dl0
では富豪は金を使うかというと使わない、というか国内に落とさないし
100億もってるやつがへたすりゃリーマン以下の使い方してるんだから
芸能界もおなじ、松本とかもそうだろ?ほとんど使わない、使うのは防犯上で家ぐらい豪邸たてて終わり

86 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:14:27.70 ID:BPS67/AN0
弱肉強食が好みなら
国家なんていらなくね?

87 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:15:12.91 ID:a/hBgcrrO
金持ち擁護のごみ売は黙れよ

低所得層はすでにそうなってるだろう。

88 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:15:35.38 ID:9qNVPr9C0
圧倒的に金融資産収入が富裕層の資産を支えている。
金融資産・不動産の収入は税法上も「★不労所得」だよ。
「働く意欲」なんて関係ない。「働かず得た所得資産」でしかないんだよ。
1は頭の悪い富裕層のたいこもち、たかり。

89 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:15:46.45 ID:YEs5YUiF0
>>85
そう
日本の富裕層はまったく還元させないんだよ
だから下々から搾取するだけ

90 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:15:50.96 ID:7veo7PE90
つかなぁ、年収2000万越えそうな連中が節税対策だの資産分割管理だのしてねぇと思うか?
(決算期に持ち株空売りしてやがったエイベックソの社長とかいい例だわな

91 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:16:13.05 ID:BLWxdwz00
日本の社会は突飛な才能が支えてるわけではないから意欲を殺ごうがどうでもよくね?
別に孫やワタミが居なくなって困る事あんのか

92 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:16:44.58 ID:ZcTW2J4hO
( ゚∀゚)我々は富裕層への重課税よりも賃金の逓倍増によりr-gギャップの解消を求めて行くべきである

93 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:17:29.37 ID:y9RFKsVy0
ピケティも4兆円の貴族階級(ルンプロ)市場知ったらビビるぞ
まずは破綻した社会保障から始めるべき

94 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:18:01.05 ID:RN/WebEs0
その前にナマポは与えられる方も与える方の両者の働く意欲を削ぐと言うのが筋だろ

95 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:18:23.08 ID:9qNVPr9C0
富裕層の場合、資産運用は、金融企業の運用コンサルタントまかせだ。
つまり個人トレーダーのように、自己の金融資産を運用して、資産拡大を
はかるのでなく、投資会社に「丸投げ」まさに「★不労所得」なんだよ。
自分の才覚で、運用するのでなく、資産が資産を生んでいるにすぎない。

96 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:21:29.69 ID:9qNVPr9C0
生活保護も、消費市場マーケットという意味では、無視できない需要拡大財政策
そのもので、無駄でもなんでもないんだよね。ほぼ全部が消費に回るので
非常に効率的な政府の財政政策。不況時には、非常に効果的な消費安定政策になる。
消費しない、富裕層は、市場経済ではまさに、悪の存在。富裕層の消費を強制するか税金でとるしかない。

97 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:21:37.45 ID:1unpUQAE0
>>95 政府が持っていたら、株式会社が国有化されちゃうよね。
JR、NTTが国鉄、電電公社にに戻ってしまう。

98 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:21:44.04 ID:hujYa7KD0
でも、自分が金持ちになったらなったで重税反対になるんだろ、おまいらw

99 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:22:54.67 ID:Rgo9riO70
>>1
富裕層以外は更に働く意欲を削がれるだろうな。

100 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:23:35.28 ID:GQZZo9+F0
読売は富裕層を攻撃したら鍋常の居場所がなくなる
よぼよぼ老人の介護施設もいるし

101 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:24:15.81 ID:1unpUQAE0
>>98 金持ちは法令で定められたとおりに納税すれば済むので、反対する必要はありません。

102 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:25:18.49 ID:QFHJFyGO0
>>95
しかも税金安いしな(20%www

103 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:25:27.51 ID:GZlqM5uw0
さすが自民党の広報誌だな

104 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:25:57.67 ID:ZcTW2J4hO
( ゚∀゚)現状は最低賃金の逓倍増を求めてのゼネストを打てない弱い労働者が自身の脆弱で歪んだ欲望の捌け口を富裕層への重課税や社会保障の充実と云った御上頼りの施策に求めて居るに過ぎない

105 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:26:41.49 ID:9qNVPr9C0
>>98 ビル・ゲイツもバフェットも、富裕税に賛成なんだよ。
富があまりにも集中し市場経済活動を停止させていると。
反対しているのは、市場経済を全く理解できない、自分中心の富裕者層。
富のほぼ全部が金融市場の投資に消え、大多数の国民に一切お金が回ってこない。

106 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:26:55.85 ID:hujYa7KD0
>>101
え?反対しないの?貧乏人の思考ってよくわからんわー
どんだけ奴隷根性なんだw

107 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:27:20.84 ID:ZXoHMFtX0
富裕層というか資本家階級はそもそも働いてないじゃん
働くではなく人や資本を働かせる側なのだからそもそも前提がおかしいよ

そして努力して勉強、労働しないといけない労働者階級の
負担する税や社会保険料は上がり社会保障は薄くなるじゃないか
堂考えてもこっちのほうが労働意欲を減退させているよ

108 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:27:48.46 ID:xeDKMH7r0
こうして富裕層がマスゴミに金払って世論誘導するから益々格差は拡大する、と

109 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:28:37.12 ID:3MB1yJPD0
>>105
マイノリティの話をされてもなー
結局金持ちになったら大半は守る側になるだけですよ

110 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:30:04.94 ID:9qNVPr9C0
富裕税は、「★死んだお金」を、市場経済に戻して、
国民経済を再生拡大させる必須の財政政策。
これがないと、どんなに、政府や一般国民が頑張っても、
お金が金融市場にまわっていくだけで、お金が一切一般人に回ってこない。

111 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:30:08.34 ID:y9RFKsVy0
無駄でしょ生活保護 有効な労働力を失っている時点で損失
消費されるってのは詭弁
共産主義なのに格差大で裕福な国が近隣にあるが、
似たように結局は富裕は富裕で格差はかわらんよ
政府がその富裕からの税金増収分を貧困層に回せばかな?
生活保護費2倍UP!にして誰が働くのだ

112 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:30:28.97 ID:mcnABCpy0
ほとんどの庶民が「頑張れば豊かになる」と信じつつ
実は豊かになれないで死んでいく。
そういう社会こそ成長できる社会なんだな

そこまでして社会を成長させて何になるのかね。アホらし

113 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:30:56.88 ID:ZXoHMFtX0
>>105
理解してるわけではなく理解しながら負担を拒む富裕層も相当数いるはずだよ
富裕層ってのは生まれながらにして富裕層だから勉学や努力で
金持ちになれたなんて誰も思っちゃいないさあくまで庶民の
ケツを叩くためにいってるだけだ

114 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:32:30.14 ID:hujYa7KD0
>>105
金融市場に消えてるんなら利鞘や配当分の課税があるじゃん
売買するのに消費税もかかるしね
何も払ってないと思ってるの?

115 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:33:31.91 ID:v5YMjuPo0
年収数千万円とか、労働意欲とは無関係だろw

というか税金払いたくない奴は日本から出て行けばいいよ。

116 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:33:56.23 ID:OnpNOc9p0
富裕層の富は捨てるに等しい

117 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:33:58.33 ID:WjT6OyLA0
だから違う層には課税してもいいって?頭悪い理屈だなあ

118 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:33:59.04 ID:ypaEpKWk0
無知なほど給料増えるって証明されてるだろうが!

119 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:34:06.49 ID:BPS67/AN0
個人は個人の事考えればええよ
でも国は個人を超えた所で物事を考えないと
富の偏在で国家の繁栄はあり得ないよ

120 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:34:20.43 ID:u07tcLba0
>>1
大嘘記事
資産への税負担強化で
富裕層が働かなくなるのは大嘘
所得じゃないんだよ

121 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:34:39.28 ID:MfeYjmlr0
働かない富裕層も結構いると思う

122 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:35:51.92 ID:u8NyGaX/0
>>39
正義なのと自然なのは別だからじゃないかな

123 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:36:33.49 ID:1unpUQAE0
>>105 賛成しているのは、その2人だけですよね。

その2人以外は現状2兆ドルも税収があるのにオバマのバカは何考えてんだ!?という普通の感想を述べてます。

124 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:38:04.57 ID:8yod8SSm0
>経済発展とともに格差は解消するという、経済学で主流の説を覆す内容

こんなもんピカチィーが言わなくても小学生でも知ってるだろ。

125 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:39:37.80 ID:svZxzwOQ0
デコトラと創価学会は日本の宝です

126 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:39:46.29 ID:QFHJFyGO0
>>111
日本もそうなんだが、結局そういう富裕層は代々の地盤ありきの連中ばっかだし、
向こうは大概教育格差がヒデェから大卒=ホンマモンのエリート。

>>113
教養格差がモロに出るんだよなぁ…知識や勉強では無く。田舎モンには厳しい。

127 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:43:32.98 ID:y9RFKsVy0
富の集中は確かに悪ではある
ただピラミッドが公共事業だった説あるが
就労しないものを強制的に土木公共事業(富裕層からの課税分)にでも駆り出せば良いのかね
人権等難癖つけて働けず4兆円特権w

128 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:44:15.21 ID:h8SRQC6R0
底辺層の働く意欲がそがれてしまいます><

129 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:44:32.92 ID:exC0Ez7B0
つか、金が足りなくなってる日本で税金取れるのが
もう富裕層と企業しかないんだよな

諸費税が上がれば更に税収は落ち込み経済は低迷するのは明白
どう足掻いても駄目なら富裕層も日本国民として一緒に堕ちましょうよ

130 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:44:46.25 ID:ymh89xig0
読売新聞に課税しよう

131 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:45:48.84 ID:8yod8SSm0
富裕層ががんばって働いて、
劣った人間は生活保護でいいんじゃないのか?
その富裕層が働かなくなったら2番手が上がるだけだ。
そうやって人間も循環させることで経済も循環することになる。

132 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:46:39.25 ID:1unpUQAE0
>>105 で、バフェットは、そう思うなら、まず、おまえが連邦政府に寄付をしなさい!
と言われたんだけど、寄付したのかな?

133 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:48:52.45 ID:9XL3sJtb0
>>21
だからオイラは共産党支持なんだよな!

134 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:49:41.41 ID:93vRG8Kb0
資本主義なんだから、その名のとおり資本を持ってる資本家が儲かるのは当たり前だろ
労働者なんて資本家にとってツールでしかないんだから
こんなんレーニン先生やマルクス先生が昔からおっしゃってたこと

それが嫌なら資本主義にかわる国にするしかない
共産主義か、嫌なら中国ベトナムみたいな修正社会主義か
その国が幸せなのかは知らんけど

135 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:50:33.98 ID:Ab750v370
勤労所得より不労所得の方が儲かるって話なのに働く意欲が削がれるとか
何も理解してない記事だな

136 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:51:02.05 ID:9XL3sJtb0
>>26
釣られた!可愛いなオ前

137 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:52:23.06 ID:UbdCXQ3O0
>>134
資本主義・新自由主義と共産主義ともに末路はおなじことだ
富めるモノが資本独占して流動性がなくなり限界に達したら
餓死すか革命が発生するかなるだけ

資本主義なら資本家が何をしてもいいわけではない

138 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:52:37.44 ID:M2w9HWl80
富裕層は完全無税にして
経済活動を通して国家に貢献してもらえばいい。
下層階級は納税という形で国家に貢献すればいい。
これでみな等しく国家に貢献できる

139 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:53:01.03 ID:4nxsus9S0
安倍ちゃん接待効いてる〜

140 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:53:18.37 ID:PHSbS1fp0
裕福層「いざとなったらモナコへ逃げるわ」

141 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:53:29.73 ID:xa5PT+qS0
ピケティ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ゴミ売の三流妄想記者(笑)

142 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:53:48.20 ID:UbdCXQ3O0
>>135
意図的にやってんだろうな投資家や経営者もリスク背負ってるとかいって
経営者や投資家と資産家をごっちゃに捉えてる人が多いし学校でもあまり
資本家階級労働者階級を意識させる教育はしないからな

143 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:55:20.26 ID:b2Tzine20
本来なら、高い税金を払うのは「罰」ではなくて、「名誉」であるべきなんだよ

144 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:57:20.05 ID:F2IcqaUc0
さすがゴミウリw
今時新聞取ってるのは富裕層だけでしょうねぇw
ピケティまともに読んでないのがバレバレw
NHKの講義だけでも論破できるわw

145 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:57:26.93 ID:93vRG8Kb0
>>137
別に俺は資本主義サイコーヒャッハーというつもりはないが、制限をかけることを許容するなら、いつ自分も政府から土地家屋や自動車、はては預貯金まで取り上げられてもいいという覚悟は必要だな
他人はいいけど自分は嫌だなんて無理
定義次第で大資本家かどうかなんて簡単に変わるんだから

146 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:58:04.32 ID:nc8Ukpvn0
そもそも富裕層は「働かせる側」であって、働いてないんじゃねw

147 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:00:50.23 ID:OOnbJFtZ0
富裕層は働いているわけでは無い

148 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:01:45.58 ID:UbdCXQ3O0
>>145
国会からいつ財産を取られるかわからんのは資本主義共産主義じゃなく
民主主義国家主義の話になる

149 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:02:06.98 ID:jo0Oz+k60
重税課しても何に使ってるのかわからんから
市場に流してくれた方がいい

150 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:02:42.89 ID:M2w9HWl80
>>146
働かせるための段取りがあるだろ
無能怠け者でも効率的に労働させて
成果を上げさせるシステム構築という
無能にはできない仕事がある。

151 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:04:27.53 ID:UbdCXQ3O0
>>144
いやさすがに富裕層の集まりはバカではないよわかっててこういう記事かいてんの
つまり労働者階級はどうせ資本家と投資家や経営者の区別もつかないバカだから
こういう論調作っとけば俺らの有利になる政策マンセーしてくれると考えてるよ

152 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:05:13.82 ID:E/JZbCQT0
>>144
自称1000万部数の購買層は1000万以上の所得層だけだからなぁ
庶民はあの新聞高くてかえないよー

153 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:06:07.33 ID:uBfc488M0
確かにナマポの為に納税するのはアホらしいわな
まずはナマポを一掃してからだ

154 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:06:50.44 ID:xj1LGrEc0
>>149
ほんとそれ。それが一番。
富裕層がカネを使いたくなる商品やサービスを生み出した者が
その富を手に入れる、経済とはよく出来ているもんだ。

そうやって才あるものに金が移っていき、社会が、経済がまわる。
よく出来た世界だ。

155 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:07:00.05 ID:93vRG8Kb0
>>148
そんなことはない
私的財産の保護が資本主義の根幹だから

よくある「富裕層の預貯金に課税せよ!」なんて議論あるが、例えば年収200万のやつが家を買おうと爪に火をともして1000万円貯めたとして、それを資産として課税される可能性も覚悟しないといけない

結局、みんなそうやって「あいつは楽して儲けたけど俺は苦労したんだから対象外だ」と言い出すに決まってる

156 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:07:59.87 ID:UbdCXQ3O0
ナマポの存在で労働意欲が削がれるなら経営者はそれ以上の価値を
労働に持たせればいいだけでしょう

ナマポを減額したところでそれに合わせて労働の価値が下落するだけだから
ナマポ削れいう金持ちに騙されたらいかんわ

157 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:08:48.05 ID:nc8Ukpvn0
>>150
なるほどなぁ
無能にはできない仕事を無能がやっちゃってるから
こんな日本になっちゃったのか・・・妙に納得

158 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:09:04.23 ID:jPqXxrdN0
>>153
一理あるな
貴族の存在は庶民のやる気を削ぐよね

159 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:09:27.51 ID:o3B+Wzj90
全部中途半端!

160 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:10:23.36 ID:UbdCXQ3O0
>>155
それは資本主義じゃなくて民主主義の問題だよ言いたいことはわかるけどね

自分も、固定資産税や相続税には反対派だって自分や先祖の土地なのに
税金払うってのはおかしいだろう
中国みたいに国の土地を一時的にかしてもらってるみたいで気持ち悪い

ただ、私有財産制と階級格差問題はべつの話だからね

161 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:10:37.17 ID:xj1LGrEc0
>>155
共産主義者の醜い思考をうまく表現した文章だ。
資産への課税がいかに愚かしいかよく分かる。

162 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:12:57.13 ID:UbdCXQ3O0
>>161
私有財産制の否定をしたいわけではないがしかし資本の流動性がないと
結果的に共産主義と同じ過ちをすることとなる

いっとくけど自分は共産主義じゃないし固定資産税や相続税は
一部飛び抜けて持ちすぎたやつ以外に課税するのはおかしいだろうと
思ってるからここ勘違いするなよ

163 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:13:43.57 ID:F2IcqaUc0
>>155
家買えば固定資産払うだろう、何言ってんだ?
貧乏人が気楽なら自分もなればいいじゃない、簡単だろ。

164 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:14:03.57 ID:cb0YZg+l0
高齢者優遇政策が勤労意欲を喪失させてるから
年金を大幅減額、医療、介護の自己負担額を大幅増にして欲しい

165 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:14:14.24 ID:Wb5/dG6h0
そもそも孫さんを見ればわかるが
富裕層は税金をまとめに払ってない
そこが最大の問題

166 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:15:06.55 ID:sbMDl4ES0
富裕層の税を軽くし続けたのが失われた20年だったんじゃないのかね

167 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:15:40.68 ID:UbdCXQ3O0
>>155
というか現行の所得税や相続税、固定資産税などがそれそのままなってるじゃん

富裕層の金融資産に対する課税は定額で20%だけど
勤労所得にかんしては数百万の年収に対して3割4割くらい
もっていかれるまさにその構図だぞ
それを批判してるのに共産主義だとかいうのはどうなの?

168 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:16:22.46 ID:nOvEBmrK0
>>154
使う以上の金が集中してるやん

>>155
累進課税にすればいいやん

169 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:18:22.48 ID:dHnsNv6P0
富裕層は働いていないから富裕層なんだけど
馬鹿だなこいつら

170 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:18:42.44 ID:UbdCXQ3O0
>>155
ただ、確かにだ最近の相続税アップしたように富裕層が権力を握ってる
そういう状況で相続税アップを主張した場合都内でローン払ってやっと
手に入れたマイホームに課税するという
農地改革の真逆というか小作人制度を復活でもさせたいのかみたいな税制に
なってしまうことは否定できん

171 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:19:01.87 ID:DITM21Ko0
>>165
稼ぎ方が多様化してるのに税金徴収のシステムが古いんだよな。
帳簿で手持ちと辻褄が合えばいくらでもごまかせる。

172 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:19:17.97 ID:xj1LGrEc0
>>168
いつか使う時のためにカネを貯めるのも本人の権利。
私有するための代償を払ったあとに残ったものが資産なんだ。
お前ら共産主義者がどうこう言う話じゃない。
欲しければそいつらが望む商品を開発して売って手に入れろ。それが社会のルール。

173 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:20:21.66 ID:93vRG8Kb0
>>163
え?そうだよ?そういう規制の一種だよ??
家持ってるけど働いてないから固定資産税払いたくありませんなんて無理だろ?
滞納したら最悪行政に勝手に家を競売に出されるんだから。
そういうことだよ??あなたこそ理解してるの?

突っ込みがくると思うが減免制度はあるけどね
それが真に困っている人を助けている神様的な制度かはご存じのとおり

174 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:20:36.61 ID:tKWMNI1H0
富裕層は高級車に大豪邸に高級料理。買えばいいじゃんw。

俺は自転車にボロい戸建てに質素な飯で資本を買うw。

会社のために働くより、自分のために働いた方が資本の伸び方が段違いだ。

175 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:21:51.76 ID:nOvEBmrK0
>>172
貯めるのは貯めればいいけど、いっぱい貯めた奴からはもっと取れ
というだけの話

176 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:22:45.57 ID:UbdCXQ3O0
>>174
富裕層といってもスポーツ選手とか一発当てた経営者ぐらいだよ
成功の証にそういうの買うから

生まれつきの金持ちとか資産家は既に持ってるから物欲などない
あいつらにあるのは名誉欲だけ
だから代々の金持ちを優遇するよりアメリカンドリームの時代のアメリカみたく
成り上がりを多く産んだほうが経済にはプラスになる

177 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:25:07.77 ID:tKWMNI1H0
>>176

BNFしか思い浮かばんかったw。

178 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:25:54.92 ID:UbdCXQ3O0
学歴も労働者が学歴を得るのに必要な試験で人の気持ちを理解しなさいとか
そういう能力が合格の定義とされるから
勉学すればするほど自分語りできなくなる

富裕層は自分の気持ちを主張する勉学ばかりできるここに格差の一番の根源がある

179 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:25:56.67 ID:HAKReM/I0
まだゴミウリとってる馬鹿っているの?

180 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:26:07.59 ID:93vRG8Kb0
>>167
俺は批判したら即共産主義者だとレッテルはるつもりはないし資本主義サイコーというつもりもないが、資本主義を変えたいなら、自分がいつ規制される立場になっても文句をいうなといってるだけ
最初からよんでもらえばわかる

181 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:26:40.06 ID:nOvEBmrK0
>>167
>富裕層の金融資産に対する課税は定額で20%だけど

これが気になるなぁ
なんで定額なの?

182 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:27:25.48 ID:uoWJ6Pv6O
>>1
じゃあ、富裕層を優遇するために中間や貧困層に負担をしいる現状は正しいとでも?

183 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:27:37.85 ID:xj1LGrEc0
>>175
いっぱいタメたやつはすでにもういっぱい税金を収めたあとなんだよ
年で1億得たら地方税あわせてそのうち55%が税金
1億のうち5500マン納税、手元には4500万しか残らないってのは、
決して小さい負担じゃない

184 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:28:04.07 ID:/7aCpSCI0
税金上げて
公務員の給料じゃん

185 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:28:46.19 ID:ptiHUjnj0
何言ってんだ

186 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:29:10.84 ID:UbdCXQ3O0
スジとしては現行の税制を全く逆にする例えばサラリーマンがローンを払って
買ったような一戸建ては固定資産税や相続税はチャラで鳩山由紀夫みたいな
ホンモノの資産家に高額の負担をお願いするそれを恒久的といわずとも
少子高齢化で財源不足なときにだけでもやってくれたらこの国は強くなるよ

所得の多寡じゃなく階級社会であることを認めることが大事

187 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:29:51.64 ID:eexfPsXQ0
>>8
本当の金もは働かない

188 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:30:18.34 ID:JBuNhck9O
アサヒよりはまし

189 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:30:30.00 ID:gwxILQQo0
中流が今の日本にはいなくなった
バブル以前は大多数の中産階級とごく少数の富裕層と、ごく少数の貧困層がいた
この時代は日本人は金持ちだと言われた頃で累進課税が今よりきつかった
誰も彼もが海外旅行をし、マイカーを買う、今みたいに外人が街に溢れるようなことはない、そんな時代
現在は中流が消滅し、僅かに富裕層が増えて大多数は貧困層となった
どっちがいいのか?

190 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:31:33.84 ID:3/t5feb80
重税ではなくて適税だろう

191 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:31:39.72 ID:KLg32wP/0
間違ったことは平気で楽観的にやるくせに正しいことは悲観論だしてやらないっていう

192 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:32:13.09 ID:xj1LGrEc0
>>181
167は如何にもカネモチが優遇されているかのように書きたくて言ってるだけ
実際は「株の売買益は利益の2割を税金として徴収」って意味
株のテラ銭のことだよ

193 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:32:59.60 ID:UbdCXQ3O0
>>189
資本家にとってはより安い労働者がほしいから後者だし
労働者からしたら働いたら報われて欲しいから前者で
政治を握ってるのは資本家の集まりだから

194 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:33:45.73 ID:3/t5feb80
物品税を復活でいいだろう

195 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:33:54.89 ID:nOvEBmrK0
>>183
貯蓄から取るんじゃなくて、貯蓄や運用から得た利益から取れって言ってるんだけど
クソみたいな利息からでも既に取ってるでしょ
利益が大きいほどもっと取れって

196 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:34:04.40 ID:zA/byzdk0
>>186 あふぉ?

197 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:34:41.84 ID:FGUXljGaO
本当の金持ちは、所得税増税されようが、影響ないように対策してる。
影響出るのは、対策すら取れない小者。
ただ、小者の数が多い(マスゴミ関係者も勿論多い)から、増税否定に走る。
本当に意欲減るのか確かめてみろよ。

198 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:34:53.11 ID:zA/byzdk0
>>195 再投資阻害すると雇用が減るぞ。

199 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:34:55.62 ID:+4jY/19z0
事業を興す実業家は育成し、かつ格差を是正するのなら所得税よりも一定額以上の相続資産に重税を課したほうがいい。

200 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:35:07.72 ID:UbdCXQ3O0
まあ革命には中産階級の奮起が大事だね資本家は自分に不利なことを
やるわけないから小金持ちくらいの層が1番損するわけでこのあたりが
ふざけんなってなるのがフランス革命とか明治維新みたいになる

201 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:35:26.02 ID:rh0hEMQP0
超富裕層が国外への逃走を計画中
反格差運動の盛り上がりに恐怖
http://irorio.jp/daikohkai/20150127/199475/
すでに他の国で家や滑走路を建設
惑星にまで逃げるかもしれない

202 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:36:02.83 ID:tKWMNI1H0
「もしもBNFが累進課税で国保税も一定な世の中で株をやってたら」w。

203 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:36:36.15 ID:xj1LGrEc0
>>195
大きい資産がある人は、まず運用してるからな
で、その運用益は言うまでもなくちゃんの課税されてる
法人形態でやってるなら、利益の約4割が課税対象
あんたが知らないだけでカネモチはカネモチで納税し続けてるよ

204 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:36:38.45 ID:enOjXrsL0
富裕層=有能ではないだろう。

205 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:36:47.57 ID:1AAccyMV0
難しいこと考えずに昭和に戻せばいいんだよ
どの会社も基本9時5時、土曜は半ドン
株式は取引先でお互い持ち合って、配当は可能な限りゼロで
法人税をガッツリ取る代わりに、経費で大半のものを認めるようにして
企業は福利厚生と人件費で還元する

今思うとすごくいい政策だった

206 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:37:43.34 ID:UbdCXQ3O0
>>201
いま富裕層は税制の甘い国に集結して貧困層はヘイトスピーチに
明け暮れてるんだよなだから将来的に人種民族というのはなくなり
富裕層共和国と労働者共和国に別れることとなる

207 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:37:59.27 ID:KLg32wP/0
搾取がうまいだけの奴のやる気なんてそいだほうがいいよな

208 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:38:03.46 ID:MPQlZVfA0
格差拡大を支援する読売新聞

最低だわ

解約する

209 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:38:37.72 ID:mh1bt4IR0
裕福層が働かないで、貧困層にその分仕事が廻れば良いだけの話だろ

210 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:39:52.92 ID:VRh4XjFH0
>>208
覚醒おめ

211 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:39:57.63 ID:xgW2WTRB0
大多数の人間は富裕層になんてなれないから金持ちにはガンガン課税していいんだよ

212 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:40:06.10 ID:AnmPFuXMO
【読売新聞】貧困層に重税を課すことは働く意欲を増し、経済成長を促進させる★2

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/%63%75%72%72%79/1420112850/

213 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:40:19.61 ID:UbdCXQ3O0
>>203
それでも現行の税制だと超富裕層には甘く小金持ちは厳しいよ
それに金持ちはコネで政治家になったり公務員の要職を占めるから
税金は帰って来る

214 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:40:29.28 ID:zA/byzdk0
>>205 ジジイw

215 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:40:31.50 ID:k5LRw1ZV0
そもそも重税かけられる金持ちは労働してない
不労所得が大部分

216 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:40:52.25 ID:8eQ6hh6c0
年収5百万以下はすべて無税とし 1千万以上に大重税

217 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:40:53.94 ID:uBfc488M0
>>156
アホかおまえは
働かないナマポ養うために国民は働いてねえわ
まずはナマポを一掃しろ
話はそれからだ

218 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:41:48.97 ID:1qr7cp8f0
貧困層も同じだね。放置すると働く意欲をなくすわ。
働いても金少ないと、やる気も持続性も出ないわ。

219 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:42:25.03 ID:wfSuXoVr0
富裕層に収益し易い環境を与えつつ重税を課す
これが鵜飼政策である

220 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:42:35.80 ID:emTbNrb20
裕福層のマスゴミ全力で拒否する構図

221 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:42:51.09 ID:UbdCXQ3O0
>>217
働いてほしかったら待遇をナマポよりよくすればいい話
簡単なことだねこの話はこれで解決できる

222 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:43:51.66 ID:MGD/Z1uE0
と富裕層の人たちが言っています

223 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:44:06.88 ID:xj1LGrEc0
>>213
収めた税金を取り返してるのか。その仕組、具体的に説明してみ?
あんただけじゃないけど、君みたいな人は知らんことを妄想する悪癖がある。
反省しろって言っても無理だろうけどさ

224 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:46:25.22 ID:UbdCXQ3O0
>>223
簡単な話だよ官僚とか上位公務員など税金が賃金の仕事につくことさ

払う税金よりもらうものが多いから金持ちは金持ちなの

225 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:48:51.11 ID:UbdCXQ3O0
政官財はグルなのそれぞれ一族や親戚で回してるわけ
だから勝ち組ほど払うより貰いが増える

226 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:49:15.62 ID:/pXdYsKVO
何故こうも歪むかねえ…
要は、日本人なら日本に税金払えって話だろ。

227 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:49:28.65 ID:76hSzm/U0
>>203
日本じゃその富裕層も3代続かないんだよな
天然資源が沸いてこない土地持ってても、維持が出来ずに相続の度に貧乏になる

228 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:51:21.11 ID:xj1LGrEc0
>>224
君みたいなアホが普通に意見できてしまうのが
ネット社会最大のデメリットだわな

229 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:54:16.09 ID:9YwnHjqhO
相続税は減らしていいと思うんだよね。
代わりに売却時の税金を増やして欲しい。

名家が無くなるのは地域の損失。

230 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:54:49.13 ID:HAKReM/I0
アベノミクスは消費税増税と共に終わった31 [転載禁止]2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1422286062/

231 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:55:11.56 ID:xJWVcnsIO
重税ってwww

232 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:56:46.28 ID:yN/GZm/r0
だからと言って貧困層の税負担大きくしたらますますこの国荒れるわな
法人からは税をそんな取らないんだし

233 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:57:01.14 ID:3ztz1Awz0
別に働かなくて遊んでてもいいから世間に金をバラまいてくれ

234 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:57:47.11 ID:NHg+XPOB0
と言うより富裕層と言うか高額所得者や資産家へに税負担は重くなるのは止めようがないだろうな。
今の財政状況じゃ。
ただし、消費税やらなになに税もあげてくるだろ。
大増税時代に突入さw

それに加えて社会福祉も良くて現状維持かカットに持っていくだろう。

早い話みんなで貧乏になろうだろw

235 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:58:46.26 ID:IxhQszd50
夕方には帰るような仕組みでも作れば嫌でも金は使ってくれるよ
法人税取らないからの混乱の皺寄せ

236 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:58:50.18 ID:9YwnHjqhO
にわか富裕層はどんどん税金払って欲しいね。
他人の仕事を奪ってるんだから働く意欲が減るくらいでちょうどいい。

237 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:59:03.35 ID:Wivm/upi0
>>229
言えてる、名家じゃないがまとまった土地だと
どんどん安っぽいマンションだらけになったしまった

238 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:59:15.64 ID:EsrhjWeZ0
>>229
例えば100年同じ場所で暮らし続けた家系とか限定ならね。
実情としては脱税で私服を肥やしてるザイチョンから多額の税金を取る唯一の方法になってしまってるのが今の相続税。
それに日本人・・とりわけ名家が巻き込まれて犠牲になってるわけだ。

239 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:00:10.84 ID:XnyvG8Ma0
投資=貯蓄に重課されても、それは利子率の相対的な低下をもたらすだけで、
それがポートレートを動かさない性格のものであれば、富裕層が投資を引き上げるはずはないのだが。

むしろ消費や経費、ベンチャーなどへの投機的投資などが増えてよいものだ。
投資が減るとか言っているのは何者?経済乗数効果は富裕層への課税強化で増えます。(断言)

240 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:00:28.85 ID:y3rAG4j70
高度成長時代、富裕層は今よりずっと重税だったぞ。

241 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:00:30.96 ID:zA/byzdk0
>>232 歳出を減らせ。

242 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:01:37.99 ID:JjDJtaNJ0
株や債券の売却益が一定税率なのはおかしいってことだな

243 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:04:07.39 ID:X3u9IJaq0
【社会】 生活保護「不正受給」は1%未満にすぎない――日弁連が利用を促すパンフレット作成 [弁護士ドットコム] [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422477071/

244 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:04:11.53 ID:xj1LGrEc0
>>242
世界共通だよ

245 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:05:50.37 ID:XnyvG8Ma0
>>215
いやいや、不労所得とか言われている稼業は結構大変だぞ。
だから会社作ったり管理会社や法律事務所会計事務所を潤してくれる。
オーナーも勉強する必要があるし怠ると損したりする。

地主さんなどは経年的に行書本人や会計事務所の事務員程度の知識があるのは普通。

246 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:07:38.08 ID:hHbI8UIc0
日産社長とか年10億円、使いきれないでしょ
やってる事は、ほぼ毎日弱い者イジメ 下請けの従業員は月10万円程度でこき使われてる

247 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:07:51.41 ID:HAKReM/I0
【政治】日本も見習うべき、オバマ大統領の「富裕層増税」は世界に広がるのか [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421724372/

248 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:08:44.34 ID:JjDJtaNJ0
>>245
そんなの働いてるうちにはいんないんだよ
暇でしょうがないから、念仏唱えるように税法税法やってるだけだから

ごみうりはナベツネマンセー記事を書くのが仕事
聖教は大作マンセーするのが仕事
ってだけのゴミ記事

249 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:10:03.01 ID:m1Wjz0Ru0
>>246
日産を成長繁栄させてればいいけど、安い海外に工場移転して利益あげただけだからな。
フランスでも批判されてるよ。

無能な経営者を辞めさせる法律が無い以上、重課税しか政府は出来ない。

250 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:10:57.64 ID:zA/byzdk0
>>242 あふぉ?

251 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:13:26.68 ID:uyKeB9nS0
サインがないからワタナベの個人的意見=読め!売基本理念ということ

252 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:16:12.08 ID:lsk+bEed0
所得税より相続税を強化すればいいんじゃないか?

253 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:20:17.22 ID:QVL/MPja0
中流以下のバカに金を持たせてもしょうがない
生かさず殺さず
これが支配の鉄則

254 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:22:07.19 ID:bV1pahS00
日本の場合は、欧米と異なり1億円程度の小金持ちは多いけど、
超富裕層は殆どいない。

255 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:24:11.51 ID:zA/byzdk0
>>246 あふぉ?

256 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:24:39.76 ID:m1Wjz0Ru0
>>254
日本だけの資産ならね。日本人の海外資産なんて公表されてないし。

257 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:24:45.74 ID:JjDJtaNJ0
じゃあ補足は簡単だからがっちり税金取れるな
海外に逃げたって関係ない
国内資産に90パーセントの資産課税だ

258 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:25:40.83 ID:d+DzsiPD0
べつにいいが相続税だけは廃止した方がいい
文化伝承が途切れてしまう

259 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:26:01.10 ID:A+5/vpf10
そりゃ大変だ
じゃあ働かなきゃいけない意欲を出させるために
不労所得税を100%にしなきゃ

260 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:26:36.65 ID:yN/GZm/r0
>>241
年寄りの数減らさないとキツいだろうな
ますます増える一方だし

261 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:28:55.45 ID:xj1LGrEc0
>>256
金持ちが収めた税金は取り返している、その方法は公務員になってるからだ
とか言っちゃうアホばっかりだからな、ここにいるカクサガー達は

262 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:31:10.90 ID:Tew8/MzG0
何だ、ピケティって金持ち擁護なの?

それを称賛する仙石って本当にバカだな。

263 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:31:33.07 ID:Ru21AiAwO
マリー読売アントワネット新聞

264 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:31:39.93 ID:W1rAEcVX0
>>259
これwww

265 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:32:11.25 ID:4pVHesLz0
そらますます貧困層は働く気なくなるだろな

266 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:33:22.98 ID:j/OhpeVx0
>富裕層に重税を課すことは、働く意欲をそぎ、成長を鈍化させる要因になりかねない
              ↑
 そんな事は無い。こういう事を言って自分達への課税を有利にしようとする
 金持ちどもの作戦の一つ。富裕層は税率が高くなっても、その分
 低所得層よりも多くの収入を得ているので生活には何ら問題無い。

267 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:33:23.40 ID:bLMFMwJJ0
俺の知恵を真似するのは構わんが、俺のアメリカ移民に協力しろよ。

言っておくが、俺はナベツネなんか間にいらないからな。

分かってると思うがね。

268 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:33:57.47 ID:yN/GZm/r0
>>249
安い海外に工場移転ばっかしてるから
国内の労働力も技術も競争力も海外に奪われてしまったのにな

269 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:34:09.39 ID:DTRAEN6U0
>1
日本は相続税が高すぎる

世界には相続税のない国がたくさんある
相続税で55%もとったら優秀な人は海外に逃げていく

相続税は廃止するべき

270 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:36:15.23 ID:ryp70+Vq0
税負担が増えるってのは何事にも良くないわな

271 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:37:23.67 ID:ArEPCPKU0
富裕層は減税すべき
むしろ無能なのに高給な公務員の報酬を半減して非正規に分配すれば社会は循環する

272 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:37:35.18 ID:liMzZVDK0
富裕層が金使わないから税でとるしかないだろ

273 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:38:52.07 ID:tGGj28ZU0
ゴミ売りを支持する低所得者のゴミどもという構図

274 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:38:52.93 ID:g4BQofSC0
富裕層なんてもともと働いてないだろ
黙ってても金が入ってくるんだから

275 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:39:49.45 ID:61ilDSX30
日本は資本主義である前に民主主義だからな。
富裕層への重税の賛否は多数決で決めるのが正当かつ健全。

276 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:41:22.23 ID:zA/byzdk0
>>275 そんなに資本主義、自由主義、民主主義が嫌いなら、イスラム国行けよ。

277 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:41:25.41 ID:dRE/NgAH0
>>18
ほんとこれ。

国が巻き上げてすべて朝鮮に流れるだけとか

278 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:42:09.53 ID:hdm4/2fW0
>>276
くやしいのおwくやしいのおw

279 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:43:29.02 ID:9YwnHjqhO
>>266
10万弱の収入のうち1万取られたら生活していけない人と
300万の収入があって150万取られてもまだ150万残ってる人じゃ違うよな。

280 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:43:36.84 ID:ZymXUKlMO
これは過去に煽動政治屋の小泉が富裕層優遇所得税にした時に言い訳した文句だな

281 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:44:53.17 ID:Ggue2MMH0
富裕層が実際に払ってる税額ってどんなもんなんだろね
制度をもっとシンプルにして節税とかできないようにすりゃいいと思うんだが

282 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:48:09.12 ID:0pyZvtVf0
世界の富の半分が1%に集中してるって異常だな。
中央銀行システムの弊害。
メタボなやつにさらに寿司食え、中華も、とやってる。
そんなに太らせて、遺産は息子が引き継ぐ。
こいつもメタボ。

283 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:49:20.84 ID:+yfM3EHP0
不労所得の富裕層なんてもともと働く意欲なんてねーだろ

284 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:52:45.59 ID:y4UmQLL80
読売はかまって気質じゃん
自分たちが注目されないと怒る、放置されるのもイヤ。

野球選手が契約更新で5億wから約1億減額なったらしい。
気の毒に世間では一瞬も話題になってない。10億にする?野球見てよ・・・

この社説は意味なんてないと思う。みんな騒いでてイラッときたんだろ

285 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:53:02.81 ID:mx2eqLAD0
不真面目な人に重税を課さないと
不真面目な人≒富裕層
なだけで、

286 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:53:22.53 ID:BdUo1XjN0
これって「冨の収奪」を正当化してるだけじゃね?

社会に依存している事実を無視して結果だけを見てるみたいな。
他人に連帯保証をお願いして失敗したらとんずらこくけど、
成功したら成果総取りで「そんなの知らねぇw」って感じ。
あるいは社会を集約と切り捨てと捉えるか循環と捉えるか。
俺は冨を社会に対する影響力とし社会的な責任は増大すると考える。

287 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:56:09.97 ID:mx2eqLAD0
そういうことかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前らだけこっそりサイン盗みしてるのか!
どーりで!ヒットカンカン打つと思ったら

288 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:56:51.59 ID:RfJmaPKZ0
>>281
金融資産に限って言えば、債券や株式の分配金・配当金がだいたい毎年200万〜400万くらい
その20%が税金でもっていかれるので40〜80万ってところ

289 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:56:59.43 ID:3ak7W93a0
つまり、富裕層にやる気を出させるために富裕層以下の所得層は
重税をおとなしく課せられろってことか。
それがたとえ中間以下の所得層のやる気を削いだとしても、
それは問題ではないんですね^^

一体何のために成長するつもりなんだろうな。この国は

290 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:58:20.36 ID:x7tcOavS0
お互い人間お人好しじゃないよねー

291 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:59:03.68 ID:h1uDFpSP0
低所得者層は減税しないとみんなナマポにすがりつくんじゃね

292 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:59:08.79 ID:j/OhpeVx0
まあ単純明快な事だわな。
年収1000万の人から年間100万の税金を徴収しても900万残る。
一方年収200万の人から年間50万の税金を徴収したら150万しか残らない。
富裕層のほうが有利だわな

293 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:00:21.42 ID:76hSzm/U0
>>285
>不真面目な人≒富裕層

不動産賃貸業をサービス業と考えずに不労所得と考える人達なんだろ
賃貸マンションオーナーが保有するマンションは、精々1,2棟、年齢も50〜80代で80%を超える
富裕層=オーナーと考えれば、平均年齢も考慮しないとな

294 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:00:22.39 ID:zA/byzdk0
>>292 受けられる行政サービスは同じだから、富裕層大損じゃん。

295 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:01:41.71 ID:BQGsK/0M0
消費税ほど公平な税はないから
所得税を無くし消費税を上げればいい

296 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:03:27.84 ID:lsk+bEed0
>>292
税金だけでなく年金や健康保険やらいれると、年収1000万ならもっとひかれてる。
で、年収200万が税金そんなに払ってるはずないだろ。

実際、年収400万以下は払ってる額より受ける恩恵の方が多い。

297 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:15:36.67 ID:Y1NzJm1q0
富の再分配がやはり資本主義には欠かせない

298 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:17:31.85 ID:Tn1/ERMq0
>>295
おれもそう思う

299 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:20:01.20 ID:CRa4vAmc0
貧困層からむしり取ったらいずれ人口が減って富裕層も富裕層でいられなくなるんでない?

300 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:21:32.82 ID:1waO0uXZ0
富の再分配なんかしたらモラルが崩壊する
ナマポを見ろよ

301 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:22:55.61 ID:v73Q7E7l0
>>296
年収1000万だと250万ぐらい
年収200万だと40万ぐらい

収入得るために利用した社会インフラ考えたら、妥当な額じゃないか?

302 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:23:25.68 ID:bVLs95Wr0
富裕層は貧困層から吸い上げてるんだから
花弁に直接栄養剤注射する馬鹿はいないだろ

303 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:25:53.99 ID:ElvC6uZb0
>>25
つ戦後の累進課税がすごかった頃の日本
終戦時に富裕層の財産への課税もあったような

304 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:26:21.45 ID:X8xACU+K0
消費税を上げて消費する意欲をなくすのが一番ダメだろうに(´・ω・`)

305 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:26:30.09 ID:UbdCXQ3O0
>>300
働いても豊かになれない社会ほほうがモラル崩壊するだろ
ナマポが優遇されすぎなんじゃない労働者が不遇なの
もしかしたら貴方は経営者だから賃金をさらに絞りたくてわざと
そういうのかも知らんけどさ

306 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:28:57.61 ID:ElvC6uZb0
>>253
馬鹿が金が無くなって物買わなくなると物が売れなくなって困る

アメリカは借金させて消費させてみたら借金が焦げ付いて
世界規模の影響が出たw

307 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:30:15.60 ID:ElvC6uZb0
>>305
国民全員が武装して
時々内戦&革命してひっくり返すのが良いんじゃねw?

308 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:30:57.86 ID:UbdCXQ3O0
>>253
生かさず殺さずで一番損をするのが努力する中間層だね
下層からは取れないし上位富裕層の税金は割安にしたいその結果が
現状の歪な税制だよ働いて家を建てローン払い終わったら相続税で
没収されるでござるの巻

だから富裕層が課税から逃げるのをどうにかする必要があるわけ

309 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:30:59.00 ID:+yfM3EHP0
>>300
低所得者の可処分所得を増やす=経済規模の拡大が目的だから
そもそもナマポは税金不要じゃん
ナマポみたいな極端な例を出してどうするのかね

大金持ちの消費より低〜中間層の方が消費が旺盛なのだよ。
金持ちは金を使わないから金持ちなんだから。

310 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:31:53.14 ID:88ECUeAJ0
富裕層って働いてなくね?
年収1500万から3000万クラスなんて富裕層じゃないから
ただの中流

311 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:33:59.55 ID:UbdCXQ3O0
>>309
そもそも代々の土地持ちや金融資産をいっぱい持ってる人たちは
新規に家を建てる必要もなければ成功の証である高級車もいらないし
せいぜい人生を豊かにするために少しばかりうまい物を食うぐらいだからね

あとは貨幣の価値が暴落するときのために換金アイテムとして
高級車を買う場合はあるけどな

312 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:35:03.47 ID:88ECUeAJ0
読売って自分たちの事富裕層だと思ってるんだw
馬鹿じゃねw勘違いもはなはだしいw
年収3000万以下なんて間違いなく中流だよ
奴隷だよ

313 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:36:37.01 ID:rmdH6vL60
アメリカではー

314 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:37:28.95 ID:/U/pono+O
金あるとこから取らなきゃ税金なんてやってれん

315 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:37:42.20 ID:73eKuGyu0
>>285
100m走なのに勝手に片足飛びで走って負けたからと言って
「あいつらは片足飛びしていない。不真面目だ!」
って言われてもなあ・・・

316 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:39:37.61 ID:1waO0uXZ0
>>305
だから累進課税は糞なんだよ
労働意欲が無くなるからな。
所得水準が上がれば上がるほど
所得税率は下げるべき

317 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:39:56.48 ID:M9WcX43D0
富裕層は自分では働かずお金に働いてもらう

318 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:41:02.80 ID:5eOln75y0
>>311
別に家だけが、デカイ買い物ではないぞ?
いかにも貧乏人の発想力だがな♪
ブランド物を買い漁るとか、支那人どもの買い物見てみなよ♪

319 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:41:03.65 ID:88ECUeAJ0
日本人は馬鹿だから正しく階層意識を持ててない
まず正しい階層意識を持つ事が必要
欧米から一周遅れだからな
年収800万以下→貧困層
年収800万から1500万→下流
年収1500万から3000万→中流

320 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:42:04.41 ID:7LeAxnk20
>>305
> >>300
> 働いても豊かになれない社会ほほうがモラル崩壊するだろ

今がそうだろ。
働き過ぎて子供もろくに作れないほうが国として崩壊する。

321 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:43:30.00 ID:1kCazcvA0
同じ富裕層でも自分で会社起こして成功した人には
軽減税率、親からもらったビル貸して寝てても大金
が入ってくる奴には重税と分ければいい

322 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:43:40.03 ID:73eKuGyu0
>>320
頑張り方を間違えてそんなこと言われてもなあ・・・

323 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:46:23.73 ID:ySkMc8b/0
働かないのに富裕な層はとりあえず置いといて
働く富裕層は働きすぎて他の人の分の職を奪ってるんだから、意欲そぐべきだろ
なんかイケナイの???

324 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:47:51.25 ID:jH88mJS80
中産階級を拡大するほうが国としての活力になるよね
それに格差があまり開き過ぎると自由な競争を阻害する恐れもあるし
在日とヤクザからはがっぽり取ったらいいんじゃない

325 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:49:21.90 ID:N9Z6Y3S7O
自民党は庶民イジメを止めろ

326 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:50:03.62 ID:88ECUeAJ0
>>316
どんなに頑張っても普通の人は年収3000万は越えないから
年収3000万越えからガツンと取るべきだよ
今は所得税率50%近いがほとんど脱税してるでしょあいつら
だから、年収3000万以下の所得税をうんと下げればいい

327 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:52:21.49 ID:73eKuGyu0
>>323
働く富裕層は他の人の仕事を創ってくれてるから
たくさん働いてもらった方がいいだろ。

328 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:53:07.31 ID:39Mfl+lS0
>>60
溜まったままで「持つべき人」の元へ回らないために、経済活動がじり貧に向かう、というのがピケティの言ってること。

10億稼ぐ能力と10億を生かす能力は、まるで別のものということはわかるでしょ。
魚を捕ってくる能力と、魚を調理してすばらしい料理にしたり、養殖して海をもっと豊かにしたりする能力を想像してみて。

329 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:53:57.38 ID:88ECUeAJ0
境界線は年収3000万なんだよ
能力じゃないんだよ
運とか才能とかコネだから
努力関係ない、恵まれてる人からとるのが税金

330 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:54:21.28 ID:9KizdWw20
>>1
そうやって、小泉とか小渕なんかが金持ち優遇をしまくった結果が
今の日本の長い不況なんだろうがwww

331 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:55:16.40 ID:juvnaXrd0
サイコロで6が出た人からはしっかり税金をとる。
1が出ちゃった人にはしっかりセーフティネット。

332 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:55:35.19 ID:Ru21AiAwO
読マリー・アントワネット売新聞

333 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:57:46.14 ID:Nko+rfED0
100円の駄菓子を買う客と、
100000円の時計を買う客、
どっちを優遇すべきかはバカでもわかるよな。

334 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:58:05.66 ID:TdC7Dmxh0
嫌儲板のは消滅したのか

335 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:58:36.38 ID:udnGQAxi0
>>325 自民党は日本版ナチス。
いっても無駄だぞ。

336 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:00:28.35 ID:E/8vv47b0
>>富裕層に重税を課すことは、働く意欲をそぎ、成長を鈍化させる要因になりかねない。

これに対しピケティ氏は、ビルゲイツが500億ドルではなく100億ドルしか稼げなかったとして、
マイクロソフトを設立しただろうと言ってる。
どっちに説得力があると感じるかは人それぞれ。

337 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:04:08.06 ID:ThFbptNj0
累進課税率は25年前に戻すべき

338 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:04:49.87 ID:ZcTW2J4hO
( ゚∀゚)ピケティ教授は適正利潤がgに含まれる前提下ではr>gにより生じるr-gギャップは不当所得だから徴税により全体経済が回収して補正すべきと論じて居るだけなんだろ?
( ゚∀゚)それは全く正論だしr-gギャップ内に必要費用が残存していれば賃上げ等により除外してから徴税すべきって事だよ

339 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:07:05.66 ID:rSwltT8N0
>>293
俺は不動産業界で飯を食ってるから大家さんを多く知ってる。
不動産賃貸業は赤字になるリスクは高いのに入居率100%でも利益率は滅茶苦茶低いからな。
固定資産税だ何だで税金も毎年がっぽり取られるし、修繕費も掛かるし、
大半は莫大な借金を抱えてやってるからね。
ウハウハな大家なんて古くからの地主で賃貸業を始めたのが早くて1等地持ちな人ぐらいだよ。

340 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:08:19.06 ID:ySkMc8b/0
>>327
そんなん、そいつがやらなければ誰かがするだろ
重税じゃいいんじゃないの???

341 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:08:33.98 ID:ZcTW2J4hO
>>333 客の両方の可処分所得が同額ならな

342 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:09:15.20 ID:x14DGOTR0
銭ゲバ新聞

343 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:09:21.87 ID:D79J4krw0
日本のデフレの元凶は累進課税をやめたせい。
所得再分配が行われず消費性向の高い中産階級以下に金が行き渡らなくなったせいでデフレになった。
最高税率75%から40%に変更した時期とデフレはほぼ一致。
それから20年いまだデフレから脱却していない。
10年以上賃金が下がり続けている先進国は日本だけ。
消費税は一律税なのでデフレを加速させる(実際消費税増税で消費が激減した)。

344 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:09:49.24 ID:udnGQAxi0
>>343 あふぉ?

345 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:10:14.34 ID:DPgWGor/0
カネが“余る”って事は無いからなw
総資産ン兆とかってどうするんだろうな?www
これだけあると使ったら使っただけ増えそうだな逆にw

346 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:11:25.96 ID:h8SRQC6R0
>>326
そっから上には上場企業創業者という存在もいるけどね。
あと、「金持ちは脱税してる」ってのは底辺の妄想。
税務署なめすぎ。
俺の経験からいえば脱税は貧乏自営のほうがしてる。
たたいても100マン200マンの連中は割と野放し。

347 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:12:07.44 ID:fHf3icja0
バカバカしい理屈だな
金が金を生む資本主義は不労所得も生むし
累進課税強化で日本から出ていくような売国奴は
早めに出て行ってもらった方が国益になる
庶民層の消費力が落ちるのが最大の景気悪化要因なのは現実を見ればバカでもわかる
日本の金持ちはケチで強欲だから
こいつらに金回しても溜め込むどころかさらに取りに行くだけ
トリクルダウンも全くの詐欺だからな

348 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:12:08.02 ID:lP1/mceTO
御託はいいからナベツネの不正蓄財で築き上げた資産総額を曝しあげて国庫に然るべく金額を帰属せしめろよ木鐸w
ジャーナリスト保護の意義は権力の腐敗に目を光らせ不正を暴く役割を重んじたから
国民が税制優遇を認めたんだろ?w

349 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:12:37.95 ID:ZcTW2J4hO
( ゚∀゚)ああそうだNAFTAには皆保険が無いから2015年1月時点での適正最低賃金は時給27米ドル以上だ前の方に18米ドルって書いちゃったけど

350 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:13:31.36 ID:mlY8DjAr0
>>15
いや、むしろ一度それが崩れたのに最近は戻ってきてるという研究結果だから、
古いままってことではないんだよ

351 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:14:29.84 ID:fTwMlRUQ0
所得税に比べると、固定資産税が高すぎるよね。
不動産より現金の方が有利だから、デフレになるのは当たり前。
税制がデフレを助長してる。

352 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:15:31.93 ID:zgXuXB4N0
相続させずに
1代で使えなかったものは全部国庫に没シュートさせてしまえ

353 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:16:34.40 ID:o82zC62q0
>>352
相続税100%と贈与税への厳格なチェックが金の巡りを良くする

354 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:16:36.29 ID:rAGwEExg0
>>347
制度設計次第。
所得3000万以上は税率100%とすれば、大方の人間は
3000万までしか働かないだろうね。
現状の大金持ちはグッバイJAPランド。

@具体的に誰からいくらとるのかA集めた金を政府がうまく使えるのか
@Aの問題を具体的にどうするか、だね。

355 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:16:40.18 ID:fTwMlRUQ0
>>352
ソレ、働かないヤツが最も有利になるなw。

356 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:16:58.37 ID:ob4i6WFo0
所得税率=消費税率←←これさっさとやれ

357 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:17:37.18 ID:ST/DnDC+0
でも実際貧乏人を優遇した所で解決するわけでもないだろ

極端な話社会主義で成功した国はないのと一緒
人間は欲望に則って生きる生物だからな

358 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:18:38.72 ID:qPHP1o570
>>1が完全論破されている
  ■景気が悪くなる理由と、景気回復する方法■ 
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/eco/1392892023/
 
上記スレッドには、景気が悪くなる理由と、景気回復する方法があり、

そして、現在の政治が悪くなる理由と、それを正しくする唯一にして具体的な方法がある。

359 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:18:41.98 ID:lP1/mceTO
つづき)政商社主担いで体制側におもねって私腹肥やすだけなら保護などとんでもなく
全ての税制優遇を剥奪して勝手にスポンサー様礼讚の提灯記事書いて口に糊する賎業として利益追求を極めたら良いよw
真っ当な商活動で得た利益であれば道楽でも自社広告効果狙いでも巨人に他球団の有望外国人引き込みでも
日本人の主力人気選手勧誘でもやったら良いw

360 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:19:48.65 ID:1waO0uXZ0
まずは低所得者の公民権を制限しようぜ

361 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:19:51.95 ID:qPHP1o570
 ■だれでも分かる 今すぐ政府がやるべきこと■ 
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1418011196/


公務員を擁護してる公務員がまったく反論できていない正論書き込み集↓

●公務員の人件費を半分以下にするのが妥当なわけ●
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1418376119/

362 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:19:57.82 ID:f3tjqBGF0
欧米は、そういう論理で日本ほど重税を課さないのだけど、最近は
そうも言ってられないみたいだけどね

363 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:20:39.74 ID:fzfUhD140
>>347
自分が馬鹿と気づいてない奴は愚かだね〜

364 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:21:29.13 ID:9VTfQIqd0
労働層に働く意欲を無くさせ移民推進し日本国民奴隷化を目指します

365 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:21:49.51 ID:9YwnHjqhO
>>327
×他の人の仕事を作ってる
○従業員を安く働かせて他社から仕事を奪っている。

従業員に還元しないなら重税でいいんだよ。

366 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:22:00.65 ID:3vXH5Hxn0
相続税が倍増したけど、結局くるしむのは中流以下だからな
富裕層はみんな節税脱税してるし

367 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:23:05.31 ID:h8SRQC6R0
>>357
うん。そのとおり。
「金持ち(すでにこの定義が曖昧だが)」から集めた金を
有効に使い、拡大再生産に結びつけないとただのばらまき。
ばらまき原資が将来世代の税負担&インフレから金持ちにかわるだけ。
得られる成果は消費拡大による単年度GDPの拡大のみ、当然ながら
金持ちからとりつくせばおしまい。

368 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:23:37.00 ID:fTwMlRUQ0
相続税があるから、金を使えんのだよ…。

369 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:24:21.30 ID:lsk+bEed0
山と畑ばかりだったところに地下鉄が延伸して急に金持ち地主になった人は遊んで暮らしてるよ。
親が農家だったというだけの理由で子供は一切努力してなくて孫の代位までは余裕で贅沢できるって、
これ民主主義の思想に反してるね。

370 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:24:25.49 ID:CD0uQ0wH0
富裕層は元々納税額が多いので、公平な負担をさせるなら役立たずの
底辺のゴミから更に巻き上げる方が公平で、富裕層の海外流出を
減らす為にも相続税の減税若しくは廃止をすべきである。

富裕層等に増税すべきと云う輩は哀れな負け組。

371 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:25:44.84 ID:3ak7W93a0
>>357
つ ベトナム社会主義共和国

経済思想も政治思想もごっちゃなんですね。無知って怖いわ。

372 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:27:05.57 ID:fTwMlRUQ0
>>369
そういうの、三〇年くらいで賢い奴とバカの差が明確に出るよw。
じっくり観察してると面白いよwww。

373 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:28:02.64 ID:YCXrcTxP0
憲法違反である
外国人への生活保護を廃止すればいい
在日がナマポを誤魔化して受給して国益が損なわれている

こいつらを〔国民〕扱いするな
民主党は相変わらず国会で在日のためのタカリ政策を訴えている
民主長妻を支持した公務員と教員連中は愚かだ

374 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:28:05.97 ID:76UrJfEDO
富裕層は富裕層を産むが
貧困層は貧困層しかほぼ産まない。

貧困層はいくら頑張っても中流層にしかなれない。
人は産まれた時点でその環境と後の見た目で人生はほぼ決まる。

375 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:28:35.19 ID:NzwF074E0
富裕層を減税しても溜め込むだけで投資も消費も碌にしないからこうなったんだろ?若い貧乏人の方が消費意欲たかくて市場として重要だったって分かっちゃったんだから諦めろ。

376 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:29:21.85 ID:fTwMlRUQ0
>>375
相続税があるから使えないの。

377 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:32:00.59 ID:F1XC45Z/0
>>374
それは社会が安定しているからこそなわけで。

農民の子だった豊臣秀吉は一代で天下人になったわけだが、
ああいう時代の貧困層から見たら、現代日本の貧困層なんて上流貴族だろ。

378 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:32:19.14 ID:I2i9tqOP0
無能な貧乏人に重税課して生きる意欲なくして死んでもらったら治安よくなるぞ

379 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:32:29.84 ID:JI/UcFay0
社会保障費のほとんどが医師の数千万の高給なのだから
社会保障が厳しい状況の間は、
医師の給料を下げれば済む話じゃないの?

380 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:32:38.78 ID:CeZpsf3z0
>>374
俺は母子家庭で4人兄弟の貧乏出身だが、普通に中流以上の暮らしはしてるぞ
橋下市長だって家は超貧乏、本人も大学時代に一度学生起業で失敗して破産してる
要は本人のやる気次第

381 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:32:52.93 ID:9YwnHjqhO
>>374
将来は富裕層以外は絶滅して、富裕層がゴミ掃除も道路工事もするようになるだろうね。

382 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:34:40.28 ID:76UrJfEDO
そういやぁ富裕層って在日チョンばっかりやからなぁ。
パチンコ・焼肉・電通・消費者金融・風俗等。

因みに日本国内の総財産のうち60%が60万人の在日チョンで残りの40%が1億2千万人の生粋の日本人である。

いかに簡単に金になる産業が在日に握られているか平和ボケした日本人にはわからない。
そんな話どこかで見たな、

383 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:35:18.85 ID:88ECUeAJ0
税務署なんてめちゃくちゃだよw
知りあいにパチ派遣企業と、ビルメン企業経営者がいて、どちらも年商60億から100億だけど
ほとんど税金払ってないぞw役員は住民税も払ってない
通報しても税務署は動かない

384 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:35:32.92 ID:Dmj9Zp9D0
>>378
Most Dangerous Citiesのランクイン待ったなしだな

385 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:36:44.85 ID:fTwMlRUQ0
>>381
「金持ちは野良仕事しない」ってのは、現実を知らない特権階級の妄想だよw。

386 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:38:03.88 ID:9YwnHjqhO
>>379
ナマポの医療費詐欺を先に締め上げないとな。

>>380が才能と運があっただけ。
育英会制度も破綻してる今、やる気があってもどうにもならん。

387 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:38:57.57 ID:CeZpsf3z0
>>386
ならまず、「貧困層はいくら頑張っても中流層にしかなれない。」というのを
「私を含めて無能な人は〜」に訂正したらどうだ?

388 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:39:28.64 ID:fTwMlRUQ0
ま〜、運が無けりゃ何やってもダメだな…。

389 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:39:47.42 ID:E/8vv47b0
>>367
ばら撒きはともかく、余裕のない庶民層に余裕を作り出すような施策は必要だろう。
低所得者層に金銭的余裕がないと、少子化がとまらないわけで。
その原資として、金持ちから多くとる累進課税制度はまったく正しいと思うね。

390 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:40:18.01 ID:zg31+Qzq0
>>380
生まれてから死ぬまで身分が固定される時代でもないしね
奨学金等、金が無くても頑張る人間を国がサポートする制度があるわけだし
途上国なんて、貧困層はスポーツ選手くらいしか選択肢がない状態

391 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:41:54.35 ID:9YwnHjqhO
>>387を含めて無能な人はいくら頑張っても中流層にしかなれない。

訂正したぞ。

392 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:41:56.25 ID:88ECUeAJ0
>>380
お前は運が良かっただけなんだよ
運、才能、コネ、血筋これらは努力関係なく、持って産まれた恵まれた物なんだから
税金をうんと払うのが当然なんだよ

393 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:42:52.20 ID:h8SRQC6R0
>>383
売上100億は関係ない。益金の多寡。
つまるところは損金(コスト)に怪しいところがあるかないか。
他に情報がないなら、脱税と断じることはできない。
役員は日本居住者である必要はないから、韓国居住者であれば
日本の住民税は課されない。もちろん、実態として
日本居住者であればそれは脱税。

394 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:43:11.35 ID:fTwMlRUQ0
>>389
与えられた環境の中で、どう余裕を作るかってのは、まさしく個人の能力だろw。
ある以上に使っちゃえば、富裕層でも余裕は無くなるwww。

395 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:43:55.61 ID:ZDlgrWXi0
つまり、富裕層は税金が現状より多くなると
国外に逃亡してしまう者だらけな小物揃いと
いうわけですね

396 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:44:59.86 ID:88ECUeAJ0
>>394
明らかに能力じゃないわけ
上流は
普通の人は、どんなに努力して優秀でもアッパー3000万だから

397 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:45:02.74 ID:WAD+vyXQ0
金持ちから税をとっても国庫が潤うだけ
それよりかは金持ちに金を使わせる方向に向かわせた方がいい
それと相続税を安くすれば金持ち特有の悩みも消える

398 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:45:16.01 ID:I2i9tqOP0
東大生の親の年収の平均は1000万超えてるんだっけ?
生まれた環境で圧倒的な差がついてるのは否定できんよな

399 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:45:16.76 ID:zg31+Qzq0
>>391
コネも実力も運もない人間が、富裕層になれるようにすべき
どんな社会制度だよw

400 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:45:50.42 ID:/HPapPcF0
金持ちの最終的に金が行くとこは株や土地 金持ちがより一層金持ちになる

それでも ヨシとされたのは 今までは金持ちが金持ちになれば
それが滴り落ちるように 下に垂れて 下にいるやつもお金が回ってくると言われてたから

でも そうじゃないよと数値で表した 結局は下には滴り落ちない
それを証明するのに700ページほど 書かなきゃいけないから分厚い

401 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:45:52.84 ID:E/8vv47b0
>>390
それが有名大学の大学生の親の平均年収を見ると、
どうやらそうではないらしい。平均値で出てしまってる。
アメリカとかでは、貧乏人が有名大学などに入学することはなかなか難しいようだ。
よい大学に入れるには努力以上に努力できる環境作りが必要という真実。

402 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:47:49.45 ID:rAGwEExg0
>>389
少子化対策に税を投入しようという話なら、投資対象は
「貧困層」ではなく「経済的事情により子供の数を抑えてる夫婦」
に限られてくるね、
(夫婦仲がよく、妻の年齢が40歳未満の子供が0か一人の家庭かな)
その原資を将来の受益者たる企業、富裕層、独身者(貧困ふくむ)に
協力してもらうのは個人的には説得的。

403 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:47:50.38 ID:hYUQsLD30
富裕層が金をどんどん使えば問題無いんだよ。
使わせるように税制改革しろよ。

404 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:47:57.67 ID:Jn8NPKFx0
金持ちよりむしろ、ほとんど所得税なんか払ってないくせに
俺の払った税金がとか言い出すアホから税金取って欲しいわ
お前の源泉徴収票見てみろって

405 :、@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:48:08.40 ID:C5LT/8Uh0
富裕層は特別に善人でもなく、特別優秀でもない。
富裕層は不要なので、所得の99%くらいまでは税金を課すべきだ。
100億円稼いで、も1億円も収入があるんだから
払うのが嫌で海外逃亡するやつは日本で稼ぐのを禁止しろ。。

406 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:48:12.47 ID:fTwMlRUQ0
>>396
同じ3000万でも、余裕のある人と、カツカツの人がいるのは能力差だよw。

407 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:49:52.14 ID:88ECUeAJ0
>>399
は?ちょっとなに言ってるかわからないwそれらがない人が富裕層になれるべきじゃなくて、
運才能コネ血筋のどれかを持って産まれて恵まれた人が、富裕層になるわけだから、
そういった恵まれた人から税金をうんと取ればいいってことなわけ、オK?
なんでこれがわからないかなー馬鹿の壁って奴?

408 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:49:55.35 ID:Df6ZXqWz0
>>401
最近になってようやくそういう研究結果が出てきてるよな
一般人の常識的感覚だとそういうことは分かっていたはずだけど
ちゃんとした研究結果にならないと簡単に否定されちゃうからな

409 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:50:00.49 ID:73eKuGyu0
>>340
替わりが居るけど
言われたことしかできないお前じゃない

>>365
イソップ童話の犬みたいな頭だな。

410 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:50:35.06 ID:1waO0uXZ0
善良な納税者の血税に寄生して生きようとしている
屑は消えろ
清く正しい貧民は生きてていい

411 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:50:49.42 ID:+dHA3c9b0
読売取ったらみんながみんなこの調子だったのでやっぱり朝日に戻した

412 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:51:19.27 ID:9YwnHjqhO
>>397
相続税なくてもいいよな。
他人に相続させる時と売る時だけ高く取ればいい。
配偶者への相続は結婚してた期間で税率変えて、
60歳以上で結婚してたら高く取るとか。

413 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:52:08.21 ID:3vJYdZTk0
消費税上げるほうが国全体を疲弊させると思うがwww

414 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:52:19.24 ID:rAGwEExg0
>>392
横からだが、才能も意欲もない人間が生涯底辺でも
誰が困るんだい?
その底辺を助けても、コスト以上のメリットがあるとは思えないんだが。

415 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:52:23.16 ID:zg31+Qzq0
>>403
相続税、所得税率がクソ高いから、まずは相続税対策になるんだろうね
当然、事業等をやっていれば株式等の有価証券も絡んでくるから、事業承継も関係してくる
そういった状況で、目先の贅沢を求めている輩は、とっくの昔に散財しているだろうし

416 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:52:59.03 ID:+dHA3c9b0
なんやまた「中流」の解釈で揉めるスレかいな

417 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:53:03.60 ID:fTwMlRUQ0
相続税は「相続税対策にアパート建てませんか?」って業者のためだけにある税制だろw。

418 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:53:46.20 ID:88ECUeAJ0
>>414
底辺がいけないとかそういう問題じゃないわけ
税金は恵まれた人から取るのが筋ってことなわけ
なんでわからないかな
ずーっとループしてるねw

419 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:55:28.71 ID:9YwnHjqhO
>>407
そうそう。

420 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:55:42.61 ID:HAKReM/I0
【企業】「100円ローソン」260店閉店へ 小型スーパーも撤退 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422498837/
【企業】ディズニーランド値上げ 4月から1日券400〜500円程度 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422495873/

421 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:55:54.20 ID:73eKuGyu0
>>418
で、どうやってとるの?
9条教の人と同じでお花畑な事ばかり言ってても
一笑に付されるだけなんだが。

422 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:56:20.41 ID:NmJqqYtFO
>>401
環境より遺伝だよ


時代に適応できた親の遺伝子を受け継ぐわけで。

423 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:56:35.98 ID:fTwMlRUQ0
>>418
貧乏人も国の世話になってるんだから、税負担すべきだろw。

424 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:56:52.82 ID:Df6ZXqWz0
>>409
実際に富の独占は起きてるからどれだけ還元するかってのは格差の問題点の一つじゃね

425 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:56:54.94 ID:0EmZMYpm0
今のトップの企業って本当に実力や努力で勝ち上がってきたの?

426 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:57:35.56 ID:rAGwEExg0
>>418
うん、その「筋」ってのが君の独りよがりな意見だといってる。
応能負担だけを根拠にあるところから取れ、なんて無茶な
ことをいってる学者はいない。
一応、いくつもの議論を経て今の税体系も作られてる。

427 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:58:18.13 ID:88ECUeAJ0
>>421
多くは脱税しちゃうから取れないので、年収3000万以下、資産1億円以下の人の税率を
うんと下げるしかないわけ
年収800万から3000万層の所得税率を下げる、そうすれば消費に回るから、税収も景気も上がるでしょ

428 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:59:01.69 ID:Df6ZXqWz0
>>414
それやって崩壊したのが王政じゃね?
同じ轍を踏むの?

429 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:59:14.60 ID:nFxcYkrm0
富裕層になる人たちは結局働くでしょうに
食うに困って犯罪とかに走る危険がある
貧困層のほうが働かないのに

430 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:59:21.22 ID:ThFbptNj0
おまえら、読売新聞がどんなにクソかこれでわかっただろう
韓国人中国人とかを攻撃してる場合じゃねーんだよ、今は
本当にぶっ潰さないといけないのは
世界の富の半分を独占する上位数%の超大金持ち達
富裕層ですらそいつらに搾取されている

431 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:59:58.56 ID:bgX0I5IU0
宣伝トラックには課税強化しても問題ないな
逆に排気ガスを出さない媒体は減税で

432 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:00:34.56 ID:9YwnHjqhO
>>409は腹に食べ物を入れない手足か。

433 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:00:41.79 ID:fTwMlRUQ0
>>428
王国はまだいっぱいある。
崩壊したのは共産主義。

434 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:00:48.40 ID:76UrJfEDO
ま、俺は富裕層とかになりたいと思わないが年収2000万位は欲しい。
見た目がグロメンやから真面目に仕事(年収400万)しても結婚したくても出来ないし恋人すら出来ない。

だから年収2000万位は欲しい楽して金になる産業がやりたい。小さな頃からパチンコ店経営か焼肉店経営が夢だが日本人だからその産業に就けない。
斜陽であるパチンコと言われてるがそれでもパチンコ店経営やりたいな。

435 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:01:17.77 ID:Df6ZXqWz0
>>422
その研究で遺伝より親の収入ってのが出たようだけどな
貧乏人でも頭の良いのがいるけど、教育に金がかかるから
環境的に進学できずに低収入になるって

436 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:01:46.61 ID:iyqoBMFl0
>421
奢侈税をうんととればいいじゃん。物品税とか、ごまかした言い方してるからいけないんだよ。
ぜいたく品には高額な税金をかける。無問題。

437 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:01:47.86 ID:E/8vv47b0
今でも貧乏な家ながら勉強して、知識をつけた優秀なエンジニアよりも、
親からの基盤を受け継いだ経営者の方が、高い報酬を得られるようなシステムがあるだろ。
こうした部分は今の世襲政治家に多いな。
ここらへんをまるで人一倍努力したとか才能があるからだと思ってる層が、
上位層に多いのが厄介だわな。

438 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:01:56.76 ID:lffywJFe0
富裕層はケチだから富裕になったわけで
収入に税金をかけるより
資産課税してどんどん消費してもらった方が効果的

439 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:02:14.01 ID:iF951lk60
一番いいのは消費税もやらない。
累進課税が一番公平な気がする。

政治家がやりたがるわけないな。

440 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:02:17.18 ID:rAGwEExg0
>>427
>多くは脱税しちゃうから取れないので、

そんな事実はないけどね。
「限られたマンパワーの中で効率よく脱税、租税回避を
補足しようとした結果として」
「上から順番にいく」から、高所得者こそ脱税できないのが実態。

441 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:03:22.67 ID:fTwMlRUQ0
>>438
いま一番有利な資産が現金なんだがw。

442 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:03:28.12 ID:Df6ZXqWz0
>>433
形として残ってるだけでまともな国なら実態は民主主義だろ
共産主義も崩壊したけど、北欧なんかは高負担高福祉取り入れてる

443 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:03:28.56 ID:88ECUeAJ0
>>440
あるんですねこれが
まあ年収別、年商別で納めてる税金の総額リストを出せば、富裕層が脱税して
たいして税金納めてないのは明らかにわかるよ
下手すると中流層の方が払ってるから

444 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:04:16.74 ID:2wlmoS380
>>405
まあ、そうだろうね

運と度胸と行動力が有る人間が、富裕層になれるし富裕層で居続けられる
どんなに頭が良くても、リスクだけを見て行動せず
空に向かって腕を拡げて、お金が振ってこないかなーと待っている人間は、一生富裕層になれない

445 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:04:25.16 ID:zg31+Qzq0
>>426
租税は相対的に平等であるべきだしね
その考えも基に、貧困層は社会保障で救済しているわけだし

446 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:05:08.89 ID:dVtw+Yvx0
 平等の資本世界とか嘘教えずはっきりと
身分制度、階級社会と言って教えたほうが理解出来るのでいいワニ

447 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:05:36.88 ID:Df6ZXqWz0
>>441
インフレなら物に変えた方がよくね

448 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:05:46.98 ID:USIn4jq70
重税しすぎて課税する富裕層がいない
残るのは貧乏人ばかり

449 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:06:09.35 ID:mrzcjXZzO
富裕層一人が車何千台買って子供何千人産むわけじゃない
車を買える層、子供を生める庶民が分厚い方が国のため
庶民がそれができないほど困窮してきたら富裕層に課税して庶民に配分しろ
物を買ってくれ子供生んでくれたら結局国も富裕層も得

450 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:06:36.53 ID:fTwMlRUQ0
>>447
日本国民全員が現金がイイと言ってるから、不景気なワケw。

451 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:07:01.22 ID:h8SRQC6R0
>>428
歴史的事実で示してみて。
餓死者がでる状態まで飢餓が進み、内乱が起きたケースはあるけどね。
>>430
世界規模でみれば、日本人はたいてい打倒対象だが。

452 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:07:08.32 ID:1waO0uXZ0
貧困税とれ

453 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:07:25.61 ID:zg31+Qzq0
>>436
それをやると、贅沢品の線引きで必ず問題になるし、業界団体と癒着が進む
過去にも問題になったしね

454 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:07:47.65 ID:0EmZMYpm0
トヨタは有能で勝ち上がって来たんだからお前らはトヨタの分だけ重税を払えとなる

455 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:07:58.26 ID:Df6ZXqWz0
>>450
税負担以上には収入が増えてないだけじゃね?

456 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:08:05.59 ID:m0k83sa40
平等にするなら同じ税金を同じ金額にするのが筋だよ
あーだこーだ言い訳しようと
税金たくさん納めてるヤツは偉いよ
それを認めたうえで
「ただ社会を維持するためにお願いします」っつって大目に取るしかないわけ
だからそこで替わりに何かあげればいいじゃんって言ってるのがオレしかいないのが情けない

457 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:08:20.17 ID:Yi48fybU0
下層民から搾取してる富裕層なんだから
どんどん税金取ればよい
そのうち中流家庭が一番いいと気付くはず

458 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:09:01.64 ID:USIn4jq70
ロシア人みたいに外貨タンス預金しまくってるなんちゃって貧乏人ばかりになるだろう

459 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:09:11.65 ID:fTwMlRUQ0
>>455
預貯金は増えている。モノより現ナマがイイという思いは共通w。

460 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:09:13.07 ID:nDvbHzyn0
問題ない
全体から見ればほんの数%しかいないから富裕層
そいつらの労働意欲よりも底辺層の労働意欲刺激した方が効率がいい
実働部隊は底辺層だからな

461 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:10:30.26 ID:Df6ZXqWz0
>>451
不満だけじゃ革命は起きないけど、権力者に対抗する権力や知識層が
大多数の貧乏人を扇動することで革命は起きてる
日本の明治維新もそう

そのパターンじゃないエジプトとかは元に戻ったりしてるから
指揮する人は必要なんだろうな

462 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:10:59.32 ID:h8SRQC6R0
>>443
ああ、赤旗とか労組系の書いた記事をうのみにしている不勉強な人か。
「脱税」ではないよ、個人の場合は申告分離課税の影響が一番大きいかな。
法人税については海外収益及び繰り越し欠損の影響ね。

463 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:11:38.45 ID:E/8vv47b0
>>446
結局、先進国のそれが数字ではっきりしたわけだ。で、その格差を何とかしようとするならば、
現状、富裕層の課税は低すぎだから増やして、低所得者層の教育に当てるべきだというのが、
ピケティの言い分の一つ。熟練労働者が増えれば経済の底上げにもなるからまっとうな意見。
それに対する反論のひとつがこのスレタイ。

464 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:12:15.63 ID:yUNyA4JB0
読売はあくまでそっちの方向?

そりゃ税率95%にもなったら
働く意欲をそぐこともあるだろうけど

もう少しとれるとこからとらなきゃダメだわ
税逃れのための海外逃亡とかはさせちゃダメ

バランスが大事なんだろうけど

465 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:12:38.90 ID:Df6ZXqWz0
>>459
政府が信頼されてないんじゃね?
それはそれでやばいけど

466 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:13:32.65 ID:30VxTlow0
実質賃金

2014年
5月  −3.6%
6月  −3,8%
7月  −1,4%
8月   −2,6%
9月   −3,1%
10月  −3,0%
11月  −4,3%

「現金給与総額は9か月ぶり減、実質賃金も17か月連続減」 News i - TBSの動画ニュースサイト
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2381444.html

467 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:14:38.85 ID:fTwMlRUQ0
>>465
政府に信頼が無ければ、通貨の価値は下がるだろw。

468 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:15:16.08 ID:+UI2vhX20
資産の海外逃避ができないように網をかけて累進税をかければよい。
厳しい累進税率であった昭和の時代、日本は奇跡の経済成長を遂げた。
何をもって企業家がやる気をなくすと言っているのか不明。

まあ小金持ちは国民の理想だから、累進課税は5001万以上にしてくれ。
したがってお前の懐は安泰だから不安がるな、読売新聞。

469 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:15:26.02 ID:Df6ZXqWz0
>>466
こういう状況だからな
将来に備えるわけだ

470 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:15:57.51 ID:30VxTlow0
実質賃金

2014年
5月  −3.6%
6月  −3,8%
7月  −1,4%
8月   −2,6%
9月   −3,1%
10月  −3,0%
11月  −4,3%

「現金給与総額は9か月ぶり減、実質賃金も17か月連続減」 News i - TBSの動画ニュースサイト
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2381444.html

471 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:15:57.98 ID:h8SRQC6R0
>>461
うん、そのとおりだよ。
「無能でも無気力でも同じ人間なんだから金持ちにしろ」
という革命を私はしらない。
「無意味かつ不合理な現状を打倒して、よりよきものを」で
革命は起きてると思う。

472 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:16:08.45 ID:InvRIfZR0
>>1
何のこっちゃ。
それで意欲が削がれるならそれまでのやつだって事。

473 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:17:04.91 ID:5H4ZEi8E0
働く意欲はなくなったほうがいいんだよ
奴隷が楽になるから

474 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:17:29.90 ID:CeZpsf3z0
>>460
何十人ものスタッフが10年以上かけて改良してきたジャストシステムの
日本語入力ソフトATOKは、Googleの日本人スタッフ三人が片手間で作ったGoogle日本語に惨敗した
仕事というのはお前がイメージしてるような単純作業ばかりではない
一人で何十人分、何百人分、まさに一騎当千の人ってのが上に行けば行くほどいるんだ

475 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:17:34.97 ID:Df6ZXqWz0
>>467
もっと信用が無くなれば外貨に換えられちゃうな

476 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:17:51.85 ID:NXK/oMOs0
>>6
その一行に全てが集約されている。

477 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:18:06.15 ID:9YwnHjqhO
>>436
贅沢だって技術の保護に役に立ってるんだよ。

478 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:19:00.20 ID:30VxTlow0
昨年の貿易赤字、12兆7813億円で過去最大
読売新聞 1月26日 9時5分配信

財務省が26日発表した2014年の貿易統計によると、輸出額から輸入額を差し引いた貿易収支は12兆7813億円の赤字だった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150126-00050029-yom-bus_all

479 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:19:05.04 ID:m0k83sa40
>>457
確かに労働者がいなけりゃ会社は立ち行かないよ(個人事業もあるけど)
でも労働者の方だって会社がなけりゃ働く場所ないじゃん(自分で作ればいいっていうならじゃあやれよと)

480 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:19:37.51 ID:E/8vv47b0
そういやピケティ今日から日本に来てるんだっけ。
東大で特別講義をやる予定だったっけ。学生うらやましいわ。
東京以外にも来てくれないものか。

481 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:20:04.14 ID:USIn4jq70
金持ちを追い出した結果がジンバブエだな

482 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:20:50.18 ID:iIti5gTq0
>>474
そいつら富裕層じゃないじゃない
貧困層とまではいかなくても使われてる実働部隊に属してる
その手の仕事はむしろIT土方までありえるし

483 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:21:26.36 ID:Df6ZXqWz0
>>471
貧乏人の不満を放置することが革命につながるのだから
その貧乏人から不満を無くすための手段が格差の是正だろ
格差問題の本質はその格差の多寡なんだから

貧乏人を金持ちにしろとは言わないよ。やりすぎて失敗したのが共産主義だし

484 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:21:32.75 ID:h8SRQC6R0
>>464
× 海外逃亡 ○ 海外移住

税法をどうするかは日本国議会の判断。
それに従いたくない人間が日本居住者やめるのは個人の自由だと思うけどね。
俺は「税たまらん」って人には移住を勧めてるよ。

485 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:21:38.61 ID:epogoopo0
消費税は、たくさん消費する富裕層がたくさん納税することになり、
あまり消費できない貧困層の納税額が少なくなるという点で最も公平だよ。
節約の努力をすればするだけ節税できるという点も、貧困層に合ってる。

486 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:21:52.28 ID:m0k83sa40
>>482
会社を作って人を集めて指示して大金を稼ぐのが簡単だっていうなら自分でやれば?

487 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:22:44.86 ID:9YwnHjqhO
>>474
ビジネス的にはフォローなしでいいだろうけど、社会的には負けたほうが消滅するわけじゃないからな。

488 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:22:43.97 ID:88ECUeAJ0
>>463
日本の富裕層は汚いから、税率を上げるなんて言ったら思いっきり反発する
様々な工作をしてでも阻止するだから実現しない
年収800万から3000万のサラリーマン層の所得税率をうんと下げて、相対的に富裕層と
富裕層以下の税金格差をつけることによって、景気が上がる税収があがる、構造改革になる

489 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:22:50.67 ID:TzG0bKlc0
海外に逃げるって話なら理解できるが
働く意欲をそぐとかねーよ

490 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:23:07.14 ID:4TBxnops0
>>485
衣食住に金がかからないなら正論だな

491 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:23:13.65 ID:iIti5gTq0
>>486
トンチンカンなこと言い出した

492 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:24:19.54 ID:mrzcjXZz0
教育や訓練で解決、とか言っているが、それなら大学まで授業料無料にしないと
教育訓練機会の時点で不公平なんだが

493 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:24:31.81 ID:fTwMlRUQ0
サラリーマンなんて、たいして納税してないだろw。

494 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:24:52.74 ID:lsrLPvKX0
大口投資家は株で損しても、損失補てんしてもらえますから

495 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:25:02.35 ID:swkfYSn10
>>482
Googleの開発部門にいる人間とITドカタを同列視か
無知っては罪で恥ずかしいものだが、よくもまあ知らないことに対してそこまで語れるもんだ
ある意味そういう病気なんだろな

496 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:25:19.46 ID:88ECUeAJ0
>>463
日本の富裕層は汚いから、税率を上げるなんて言ったら思いっきり反発する
様々な工作をしてでも阻止するだからずーっと実現しない
年収800万から3000万のサラリーマン層の所得税率をうんと下げて、相対的に富裕層と
富裕層以下の税金格差をつけることによって、景気が上がる税収があがる、構造改革になる

497 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:25:30.46 ID:CuXiIXFfO
貧困層に重税を課すと、一揆がおきる

498 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:25:55.58 ID:H0OjPaMn0
>>480
配信やってんじゃね?
オンラインカンファレンスみたいな

499 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:26:10.73 ID:u9wCZ5Iz0
富裕層は資産ころがしで食ってる層だから働いてないだろ

500 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:26:12.69 ID:U84I7y/Z0
富裕層に課税されたら
我々が893に献上する暗ガネの
元資が減るじゃん!

by 基地害増すゴミ893ゴミ売

501 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:26:12.94 ID:fAsEoJxH0
まあ読売はこういうスタンスらしいから
気に入らない人は購読をやめるといいよw

502 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:26:16.13 ID:Df6ZXqWz0
>>481
金持ちじゃなくて白人じゃね
格差の不満を放置してたからそういう事態に陥る

503 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:26:33.37 ID:h8SRQC6R0
>>483
「現状への不満」だけでは革命ではなく反乱どまりってのが史実かな。
加えて、「俺は無能に生まれ怠惰に生きてきたんだが、
金持ちに劣等感を感じる。哀れな俺を政治権力で救え。
もらった金でアニメフィギュアかってくる」に賛同する人間は
あまりいないんじゃないかと思うんだが。
これは私の主観にすぎないけどね。

504 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:27:14.73 ID:JuOoxped0
働いて稼いでるようなのは、ホントの富裕層とは言わないだろ

505 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:27:20.08 ID:/DRk1mgc0
ある程度土地や株を持っている金持ちになると労働はしなくなるから働く気とか全然関係ない
読売は何言ってんだか

506 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:27:23.54 ID:m0k83sa40
>>492
義務教育まで無料で
その後は能力に応じてでいいんじゃないか?
大学進学率が高すぎるんだよ
働いたほうがよっぽど社会のためって大学生が多すぎる

507 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:27:29.72 ID:fTwMlRUQ0
貧乏人は「自分が悪い」とは絶対言わないよw。

508 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:28:03.15 ID:88ECUeAJ0
例えば、経営者が2億円の年収をもらっていたとしても、年収3000万レベルの税率が低ければ
そんなに貰わなくてもいいやって思うようになる、極端な話、年収3000万で、残りの一億7000万は
従業員の年収に回そうって話になってくる、すると搾取も減るわけ、年収800万から3000万の所得税率を
下げると構造改革になるわけよ

509 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:28:21.88 ID:swkfYSn10
>>503
主観ってかそれが核心
ここで文句言ってる連中はその通りのカスばっか

510 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:28:46.60 ID:IQ8ASuyu0
富裕層優遇ならびに
富裕層以外に重税を課す
これは安倍ぴょんGJだね

511 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:29:11.41 ID:E/8vv47b0
>>498
お。東大の講義じゃないけど、別のを今日の夕方からニコニコ動画でやるみたいだわ。
気付いてなかった。サンクス。

512 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:29:24.37 ID:mrzcjXZzO
消費税が高いヨーロッパも食費、薬、子供用品は消費税ゼロか5%
庶民に食費10%消費税なんて働く意欲どころか生きる意欲や生む意欲もそぐわ

513 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:29:58.06 ID:m0k83sa40
>>495
2ちゃんねらは会社というと大会社
経営者というと大会社の経営者
富裕層っていうと生まれついての金持ちで働かなくても生きていける人

ていう認識しかないから

514 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:30:31.33 ID:Df6ZXqWz0
>>485
富裕層が貧乏人が収入に対して消費するのと同じ割合だけ消費するって言うのなら公平だけど
実際はそうじゃないし

515 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:30:55.29 ID:uXAJw4mL0
>>503
結論が書いてあった。
帰る。

516 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:31:48.64 ID:swkfYSn10
>>513
思考力ってのがないんだろうな、可哀想なことだ
まあ思考力がないからサクシュガー、シホンカガーとか言ってるんだろうけど

517 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:32:03.86 ID:ZJa2lpAnO
アメリカも共産みたいな事を言い出してるな

なんでまず税金搾取からはじまるのよ?
きっちり皆と同じに分配しないくせにw
共産国だってしないんだぞ!
渡したが最後ほぼ戻らない。

つうことは金持ちが散財するか ばら蒔くしかないよ
そっちのが全員稼げるわ

518 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:32:12.64 ID:mf0hjvlSO
既に中間所得層以下の勤労意欲を削いでるから
素直に富裕層に課税すればいいんだよ

519 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:32:55.75 ID:cDkOrsxi0
とりあえず富裕層以外は読売購読やめるように。
バカが伝染りますよ

520 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:33:02.67 ID:qQuWlGQP0
>>514
実際は富裕層の方がたくさん消費してる
借金して会社を買ったりしてるからな

富裕層が減れば金の出し手がいなくなって
経済が衰退するのよ

521 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:33:02.98 ID:FhyRvM1u0
  


貧乏人に重税課したらもっと働く意欲が削がれるだろ。貧乏人の方が数多いんだぞw


   

522 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:33:14.66 ID:mrzcjXZzO
>>506
ほとんどの先進国では大学まで授業料無料か格安

523 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:33:22.98 ID:8HSIZIX90
各国における世界の上位1%の富裕層の人数では日本はアメリカについで世界2位なんだってさ
日本に404万人いるらしい
ちなみにアメリカが1800万人、中国が160万人、韓国が45万人・・・

つまり日本の100人に3人は富裕層ってことらしい

524 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:33:42.66 ID:fTwMlRUQ0
>>508
なるべく高く売ることが経済の拡大になるんだが…。

525 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:34:16.29 ID:zg31+Qzq0
>>509
日本の社会制度に基づいて、法に従って経済活動をし、結果を得ている人間に文句をつけるのもね
社会制度がおかしいと思うなら、民主主義国家なんだから、選挙で投票すればいい
富裕層なんて絶対少数なんだから、簡単に排斥できる

526 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:34:34.51 ID:Fyw3Z9hp0
年収2,3000万クラスと資産100億円以上の階層は全く異質。
働いているのは年収3000万クラスまで、資産家の人々の労働は
一般で云うところの労働とは質も量も違う。
富裕層とは資産家を指すのであり彼らが働く意欲を無くすという
推定は現実的なものではないよ。
元から働いてないに等しいからだ。

527 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:35:17.92 ID:FhyRvM1u0
財閥に集中させても経済発展しないのは「隣」みればハッキリしてる。

528 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:35:25.17 ID:9YwnHjqhO
これ>>503見て「貧乏人=アニメ見る余裕もあるあまちゃん」とレッテル貼って安心してる人って
本当にちゃんと仕事できてるの?
他のフィールドに行っても稼げる人?

529 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:35:26.08 ID:4TBxnops0
>>495
ツッコミどころがずれてるぞ

530 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:36:28.83 ID:epogoopo0
>>514
貯めたままあの世に持っていけないんだから、どこかの段階で消費するよ。
じゃなきゃ、消費税じゃなく相続税で持っていけばいい。

まあ、食・住・教育は税率下げるべきだとは思う。

531 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:36:43.04 ID:m0k83sa40
>>521
その場合は
よし金持ちになろう
ってなるだろ
意味わかってないヤツ多いのな

532 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:37:07.70 ID:5UKH74Q5O
富裕層はもともと働いてません

533 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:37:14.28 ID:Df6ZXqWz0
>>503
普通はテロや反乱の段階で対処するからじゃね?
そこで対応をミスれば深刻化、内乱、革命へってパターン

その主観は少し前ならそういう面もあったんだろうと思うが、
実質賃金を見る限り不満を持つ層はこれから増えると思うよ
根本は経済問題が不満の大本なんだから、
景気を良くすればいいだけなんだけどさ

534 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:37:34.36 ID:9RPisuQm0
マスゴミ「俺たちは税金なんて払わねえよ、貧乏人からむしり取れやw」

535 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:37:50.99 ID:ZJa2lpAnO
>>519
ナベツネ新聞か? 了解

536 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:38:35.82 ID:zg31+Qzq0
>>528
単純な比喩だろ
要は、社会不満なかりは一人前の連中は、得た金をそういった用途にしか使わんってことだろ

537 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:39:07.44 ID:Ru21AiAw0
読売アントワネット新聞

538 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:39:35.63 ID:E/8vv47b0
今の日本は過去の国民総中流時代の名残でそこまで現状深刻ではないが、
今の制度を推し進めると結果的にアメリカと同じ状況になるって言うのが
わかってしまってるからな。国家の義務を果たすなら、
政府が富裕層の意見を突っぱねて早くに方針転換すべきと思うわ。
今の政権だと望めそうにないが。

539 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:39:49.60 ID:Df6ZXqWz0
>>520
借金は資産の内じゃね?

540 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:39:51.99 ID:7LeAxnk20
>>530
お前さんの考えが正しけりゃ、団塊世代の相続税で赤字解消だね!

541 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:39:55.96 ID:HmgVSYaC0
底辺にまで富裕層と同じ税払わせてるからナマポや偽装離婚のぼっしーが
蔓延るんだよ低脳

542 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:40:07.63 ID:qQuWlGQP0
>>508
生産性を考えれば分かるが
日本の時価総額上位はみんな老舗企業
欧米中の時価総額上位は新しい企業が多い

新しい企業を生むには富の集積が必要
誰かが自分の判断で大金を投資するからアイディアが花開く

日本はまだまだ富の集積が足りない
だから景気が回復しない

543 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:40:31.95 ID:mrzcjXZz0
一番消費しているのは子供二人以上の家庭がファミリータイプの家を買うことだよ
これが国の経済を回している
しかし庶民が貧しくなり結婚も子作りもできなくなり消費力が無くなった
富裕層課税でこういう消費するファミリーを増やすのが正解

544 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:40:39.77 ID:epogoopo0
>>520
そうなんだよね。
それで収入を相殺して、法人税も所得税も払わない輩からは、
消費税で取るしかない。

545 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:40:49.85 ID:1waO0uXZ0
富裕層を執拗に攻撃してるやつらは
アカ

546 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:41:04.84 ID:iVwlp4Ss0
格差が進むと社会が荒れて、富裕層の子が貧民にレイプされたりもするんだが、それでもいいのかな。

547 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:41:38.04 ID:rAGwEExg0
>>528
別に例は酒でも風俗でも賭博でもよいよw

「俺たち底辺に金をよこせ、その金で拡大再生産にも社会的意義も
ない個人の浪費に金を使うから!
なんて動きを支持する人間は少ないだろう」というのが主張だから。

548 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:41:48.58 ID:kLbi6VPb0
裕福層ってそもそも働いてないのが多いぞ。
だから課税増やしてもいいんだよ。
根がケチだからケツ叩かないから使わねーし。

549 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:42:10.54 ID:m0k83sa40
>>526
オマエラの中ではそういう定義だったのかw
道理で話がかみ合わないw

550 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:42:20.70 ID:qQuWlGQP0
>>539
富裕層の方が収入以上に消費してるという話ですよ

551 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:42:42.03 ID:ttojpnlj0
まずは外国人へのナマぽ打ち切りからだな
どれだけ本当に困っている日本人が助かるか

552 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:43:09.71 ID:epogoopo0
>>544
富裕層から間違いなく税金を徴収できるのは消費税。
豊かな生活をする以上、消費税の節税は不可能だからな。

553 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:43:18.55 ID:FhyRvM1u0
>>531
一度、焼け野原になって皆が同じように貧乏な所から
一斉に豊かさを目指して頑張るならモチベーション上がるが、
スタートラインが違うと不公平感と諦めと・・・

相続税100%から始める金持ちゲームならそれでもいいお。

554 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:44:26.01 ID:WyT2fn2L0
>>550
富裕層から間違いなく税金を徴収できるのは消費税だよね。
豊かな生活をする以上、消費税の節税は不可能だからな。

555 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:45:05.63 ID:6EmRCxQ30
>>548
いや底辺ほど働かないよ

556 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:45:15.16 ID:Ru21AiAw0
ヨミリー・アントワネット新聞

557 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:46:18.97 ID:jjG+ipKi0
>>517
大富豪は散財もばら蒔きもしない
それ以前の問題として、資産が1兆円以上ある大富豪が、その資産の全てを散財できると思うのか?
資産1000億以上の大富豪でもそうだが、今の大富豪は、散在しても使い果たせないだけの富を持ってる
極端な富の偏在というのは、そういう大富豪層による富の独占状態を指してるんだよ

558 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:46:56.56 ID:Df6ZXqWz0
>>550
企業経営が消費だというなら、内部留保問題は起き無くね?

559 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:46:59.07 ID:4TBxnops0
>>549
日本だとそういう考え少ないけど外国人が著者の企業系の本だとそんな感じだぞ
どんな高給取りでも自身が働かなきゃ金を得られない人はどこまでいっても労働者
資本家や裕福層とは自ら働かずに寝ている間や食事中も金が入ってくるシステムを作り上げた人、ってな感じに

560 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:47:21.42 ID:E/8vv47b0
>>553
格差がリセットされた例だと、戦争があるな。
富裕層の資産が国に徴収されたり、壊れたりしてな。
まさしく大戦後の日本はそれに近い状態だった。

561 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:48:04.01 ID:kLdPfoyJ0
税金いっぱい払ってる富裕層には特典をあげればいい
ビール券とか

562 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:48:27.14 ID:h8SRQC6R0
>>533
かもね。「今が最悪、これより悪くなることはないから
ぶっこわそう」で失敗しがちなのは個人でも民族単位でも起こる事象だから。
>>544
所得税をなんで相殺するの?

税の話題のはずなのに、税を知らない人が多いのはなんでだろう。

563 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:48:50.61 ID:9YwnHjqh0
>>547
そんな浪費する余裕も無い人は無視ですか?

564 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:48:52.50 ID:dhNMPvXs0
フェラーリ乗って生活保護受けてる朝鮮人を半島に強制送還するのが最優先だ

565 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:48:53.67 ID:UBsw5K080
富裕層は働かない。投資のほうが楽で儲かるから。
貧困層も働かない。生保のほうが楽で金貰えるから。

働いてる人間=負け組=中間層

566 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:49:20.25 ID:Df6ZXqWz0
経営で消費が増えるのはあくまで労働者や取引先に対する還元があるからで
還元せずに蓄えたなら他所から持ってきて独占してるだけになる

下請け搾取とか還元してるなら問題にならないはず

567 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:49:29.11 ID:qVBDY41/0
■若者党(仮称)で日本社会を変える4■
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1383543493/1-6

568 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:50:22.61 ID:fTwMlRUQ0
>>560
通貨封鎖・預金封鎖で資産は無くなったが、債務は消えなかったのだよw。

569 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:50:23.06 ID:Yj+uu0zY0
「重税」ってなんだ? どの程度が重税なんだ?
「働く意欲」ってなんだ? それが何リットルそがれるというのだ?
「成長」ってなんだ? 主語がないぞ? 何が成長するのだ?

570 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:50:48.62 ID:z18zrxWn0
格差問題って世界的なものだから日本の対応は他の先進国みながらって感じだろう
そういうの率先してやるイメージない 人権、労働の問題ですら遅れてるし

あと日本の保有資産の85%が50歳以上が占めてるから高齢者と若年層でけっこう貧富が分かれてると思う

571 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:51:42.35 ID:jjG+ipKi0
>>517
557からの続き
http://www.cnn.co.jp/business/35053907.html
10億$(約1070億円)以上の資産を持つ億万長者は世界で2325人
億万長者の資産総額は平均約31億$(約3300億円)

たった2325人の大富豪が、767兆2500億もの資産を持ってる
100億以上の大富豪達の保有総資産まで足したら
僅か数千人で1000兆もの資産を持ってる計算になる

572 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:52:09.89 ID:m0k83sa40
何だよ
秋元とか孫とかナベツネは富裕層じゃなかったのか

573 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:52:14.97 ID:WyT2fn2L0
>>558
1億の稼ぎはあるが、1億の借金をして、1億の買い物をした。
この一連の行動から効率良く税金取ろうと思えば、
1億の買い物に税金かけるのが一番でしょ?

574 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:52:41.07 ID:kLbi6VPb0
>>569
要約

嫌だ嫌だ!稼いだ金は俺のもんだ!そんな事したら圧力掛けたり拗ねてやる!

575 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:52:47.71 ID:NBipFaqx0
>>553
俺みたいに、中学まで2K文化住宅家族4人暮らしと、産まれた時から一戸建て暮らしだとスタートラインが違いすぎる。
勉強するような環境にない。塾に行けるような余裕無かったしな。

576 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:52:49.14 ID:Df6ZXqWz0
>>570
消費税を上げて失敗は内外に前例があったけどな

577 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:53:25.62 ID:cIv4Z1y30
もはやピケティ関係ないスレ

578 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:53:33.94 ID:7LeAxnk20
>>554
可処分所得の消費率を考えようね。

579 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:53:40.49 ID:3at4PeMG0
ここで孫社長が一言
   ↓

580 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:54:27.79 ID:m0k83sa40
何だよ
秋元とか孫とかナベツネは富裕層じゃなかったのか

581 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:54:46.20 ID:gEXMTgDj0
お前らには関係ないな

582 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:54:48.68 ID:ivWGGMFA0
じじばばの貯金に税金かけろ

583 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:55:31.26 ID:Df6ZXqWz0
>>573
だから金持ちは節税対策に法人化したりするんでしょ?

584 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:55:47.61 ID:/GFD2x+h0
富裕層はすでに不労所得です。
働く意欲とか関係ないです。

585 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:58:57.06 ID:zg31+Qzq0
>>583
法人化しても法人税はかかるし、役員の報酬に対しても所得税はかかるぞ

586 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:58:59.41 ID:WyT2fn2L0
>>583
そう。
保有資産や収入は操作できるけど、法人だろうが個人だろうが、
消費を操作することは出来ないんだから、消費に税金かけるのが一番。

587 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:59:08.02 ID:YJalgmU30
庶民に重税を課したら、生活できなくなるんですが?

588 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 12:59:55.12 ID:8XK0JPjl0
不労所得で金はたんまり持ち消費はしない老人
しかも今の老人は数は多くやたら長生き
経済成長の邪魔でしかないよね
早くどうにかすべき
オーストラリアみたいに資産のある老人には年金やらないでいいんじゃないの
なんで貧乏な若者が金持ち老人に金をやらないといけないの

589 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:00:31.09 ID:5FjE2wOP0
>>1=ナベツネの悲痛なさけび

590 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:01:09.02 ID:Q5QqJciR0
富裕層が働かなくなるとどうなるの?
富裕層が働かない方が金が回る

591 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:01:40.84 ID:Jgw0NmPq0
10年前の35歳 年収450万
今の35歳   年収350万

これをなんとかせえよ

592 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:01:47.32 ID:VHDa/3ZD0
そんな嘘がいつまでも通用すると思ってるバカ

593 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:02:32.42 ID:E/8vv47b0
>>575
教育格差と所得格差は比例関係だったりするからな。
ここらへんはほんとどうにかしないと駄目だよな。
いい大学、子供にあった教育を与えられるかどうかも親の所得次第というね。
それも循環しやすい要素だしな。
親の所得を上げるか、とことんまで教育の無償化をつき進めるしかねえんじゃねえの。
低所得者層の救済だから、当然富裕者層に課税することになる。

594 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:03:30.29 ID:WyT2fn2L0
よく「法人税を払っていない大企業」が問題になってるじゃん。
でも、企業活動をする以上、どんな企業でも消費は絶対にするんだから、
こういう企業から内部留保を吐き出させようと思えば、
消費税で分捕るのが最善の策なんだよ。

595 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:04:15.02 ID:oxRisbmF0
じゃ公務員に

596 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:04:42.97 ID:Df6ZXqWz0
>>585
個人よりかからないから税金対策に企業作ったりしてるんじゃないの?

>>586
なら海外と同じように食べ物とかは税率下げればよくね

597 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:05:05.06 ID:Q5QqJciR0
富裕層が働かなくなるとどうなるの?
富裕層が働かない方がその蓄財金が世に回る

598 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:07:10.17 ID:TWmlnayw0
あー
新聞なんかいらね

早朝からバイクの音がうるさいんだよ
さっさと新聞社はつぶれねーかな

599 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:07:17.68 ID:Df6ZXqWz0
>>594
だからって消費税を単純に上げてしまうのは失策じゃね
海外は物ごとに税率を変えてるんだから

600 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:07:35.89 ID:jjG+ipKi0
>>580
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150120-00000103-reut-int
>世界全体で上位80人の富豪の資産が、下位50%(約35億人分)の資産と同水準だった。

この数字を見たら、今がどれだけ異常な状態なのかわかるはず

601 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:07:46.03 ID:uXAJw4mL0
>>436
何にどれだけの税率を設定するか財務省や政治家のさじ加減で決まると言うことは、
利権の温床を作るだけ。

602 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:08:38.65 ID:4ykhVDcn0
 
 働く意欲に影響が出るのはせいぜい中流層まで。
 人はそれでも働かなくちゃイケない。
 
 消費に影響が出るという方に軸足を置いて主張すべきだったな。
 これにバラまき財政をクッツケとけば説得力があった。
 

603 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:09:11.31 ID:h8SRQC6R0
>>593
もし単純に比例するなら金持ちのバカ息子の
存在を説明できなくなるでしょ。
才能と環境かな。
幼年期に選抜した世帯年収1000万以下の子弟に
集中投資するとかならありかもね。
無作為に年収できると、玉石混交で先天的劣等児にもお金かけちゃうから。

604 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:10:07.14 ID:8XK0JPjl0
>>601
でも欧米はそれでやっているのに
日本の政治家や官僚が面倒くさがっているだけだよ

食品だけでも単純にゼロにすればいいじゃん

605 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:10:25.86 ID:xlpG1D8+0
>>582
それしようとしたら、一斉に金が海外に逃げてくぞ。

606 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:10:26.19 ID:Df6ZXqWz0
>>601
海外はやってるから、利権の方をどうにかする仕組みを作るしかない

607 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:11:09.01 ID:w0BRL34s0
県職員や国家公務員は優秀な人が集められてるし、激務だし、ある程度の給料を与えられてるからまともな人材集まって来てると思う。
しかし、市役所職員ときたら、縁故裏口だし、ロクなの居ないよ。
あれこそ給料泥棒

608 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:11:57.57 ID:Nqzdmtvs0
むしろ搾取する気が失せるので望ましい社会に近づく

609 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:12:45.36 ID:weN6AomU0
アメリカのオバマも最近、富裕層増税を言い始めたが

世界の流れは 富裕層の増税。

昔みたいに高額納税者は 番付で 表彰してやればいいんだよ

610 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:13:58.18 ID:8XK0JPjl0
>>593
日本は教育費がかかりすぎるね
少子化の原因でもある
アメリカも一流私立大学は富裕層コネ枠とかあるし不平等

611 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:14:19.99 ID:GLyOlXgC0
富裕層であるナベツネと読売新聞社社員たちが発狂しとるん?

612 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:14:29.13 ID:tnGgYcaW0
相続税が高すぎる

613 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:15:39.49 ID:rERi3Eej0
日本で言う富裕層って、どう言う層?
年収が1000万とか2000万とかじゃなくて、資産が数億超えって奴だろ?

日本の富裕層って、中小企業やっていて、ほとんどその資産を会社の保証に使ってるだろ。
これ日本では全然現実的じゃ無いんじゃね?
中小が維持できなくなり、雇用無くなるよ。

614 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:15:55.12 ID:Mszx5lnr0
いまの日本で月額8万以上稼いでたり
銀行や郵便局に10万円以上の貯金があるヤツは
間違いなく全員が日本人を騙る無能な在やチョン
こいつらを一掃しない限り日本の未来は無いし
こいつらがいる限りオレたちのような真に優秀で有能な日本人は
いつまでたっても親から貰う小遣いだけで暮らさなきゃならないんだ

615 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:16:45.50 ID:oA0DUnAE0
>>610
卵が先か鶏が先かだ

昔は教育費は安かった
子供が減りすぎて経営が成り立たず費用が上がったのか
費用が上がった末に子供が減ったのか

俺は前者だと思うよ
何にせよ今は親が教育費かけすぎ
習い事5個とか当たり前だが馬鹿かと
子供はゲーム与えず外で遊ばせときゃいい

616 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:17:56.51 ID:76UrJfEDO
>>609
それを復活させると在日に都合悪いから。

617 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:17:56.57 ID:0PSvk5El0
数十億数百億もってる資産家には
相応の責任を果たしてもらわないといけない
そういう話であって
読売が社説で熱く語るようなことか

618 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:21:22.73 ID:Nqzdmtvs0
>>604
消費税の目的は安定した税収入の確保
人は必ず食べるからこそ税をかけておけば食いっぱぐれないで済むんだよ

619 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:21:35.62 ID:OY86yVtw0
富裕層って働かずして大金をせしめてる連中のことだろ
成長とか関係あらへん

620 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:21:57.81 ID:eM+Gh6yq0
富の偏りは国が乱れる原因だからね
世界的な資産の再分配の流れは止まらないと思う

621 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:22:08.09 ID:4ykhVDcn0
 
全世界にサブプライムローン問題で、人類史上最大とも
言える迷惑を掛けたアメリカは、その詐欺同然のインチキ
ビジネスを仕掛けた富裕層を処罰出来ずに調査を終えた。
 

622 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:23:05.57 ID:f+Hhz8WP0
富裕層から重税で金を得ても庶民には再配分されません
公務員がおいしく頂きまーす

623 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:24:28.90 ID:SNzrAf570
富裕層を優遇していかないと国が滅びる
日本は世界中でも所得税が高い
相続税もこの1月から改悪された
このままだと、富裕層は国外に出ていく事に

624 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:24:29.90 ID:8XK0JPjl0
>>618
生存に関わる物に重税を掛けたら子どもを持つことが負担になり
少子化になるから結果として納税者はどんどん減っていき税収は減る

625 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:25:21.05 ID:WyT2fn2L0
>>617
でも、そういうレベルの資産家は“所得”税を払うわけじゃないから、
>>1でいう富裕層ってのは、年収2000万円ぐらいからの
「頑張って小金持ちになりました」って人たちでしょ。

そして、前者から税金取ろうと思えば、“消費”税ってことになる。

626 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:25:23.64 ID:BA8JfCV50
所得税も住民税もガソリン税も・・・
全てなくして消費税を50%にしる
1000以下なんたらの消費税の特例もなくして全てから取れ!!!

627 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:25:44.25 ID:UbdCXQ3O0
>>623
それは嘘だよ富裕層を保護し続ければソ連などの社会主義末期と
全く同じこととなる

628 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:27:51.89 ID:UbdCXQ3O0
>>625
そこらへん意図的にごちゃ混ぜにしてるんだよなこの国のマスゴミも教育もみんな

ちゃんと資本家階級と中産階級と労働者階級っていう三つのカーストがあって
労働者階級は大企業の従業員だろうがまた筆頭株主でない代表権のない経営者や
取締役だろうが給料がないと生きていけないなら底辺であると教えないから

629 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:28:22.44 ID:weN6AomU0
>>623 富裕層に増税したほうがいい。

富裕層が世界に逃げるなら、逃がさない税制を作る

アマゾン税とかね、

630 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:30:18.18 ID:6oKuz0aH0
>経済発展とともに格差は解消するという、経済学で主流の説
そうなのか?
むしろパイが増えても格差は拡大する一方というのが常識だと思うが
こんなことを言う奴はプロパガンダして
不都合な現実から目を背けようとしているだけだろ

631 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:30:34.37 ID:0kZeWsO60
>>629
税金を安くして金持ちを受け入れるクソ国は核攻撃して灰にすべき。

632 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:32:20.31 ID:FQeS/gqe0
自分は富裕層でも何でもないが、自分と他人は自分の意志、行動で助けるものだ
富裕層を恨むばかりで自分は行動しないなんてあっていいのか?

633 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:32:43.86 ID:/6txndu30
自分は残念ながら抽選で外れたけど、
ピケティの今日のシンポジウムはニコ生で放送する。興味があれば。
明日も二つ番組があるな。

634 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:35:20.73 ID:x8zCRiwH0
意志と行動で自分の人生が思い通りに進むと
思い込んでる馬鹿発見

635 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:39:48.26 ID:1zS5o3TO0
富裕層の働く意欲をそぐのもまあいいんじゃね
儲かってる=いいものを売っているとは限らないからね
儲からないとやる気をなくすなら尚のことボッタクリやマーケティングに走ってる可能性が高い
単に売り込みが上手いだけだったりパチンコやソシャゲのように
射倖心を煽ってるだけの商売もあるし逆に美味い店が地方で埋もれてたりもする
入れ替えが起きる機会になるから大変結構

636 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:39:48.90 ID:87CURien0
>>1
累進課税の原則自体が、資本主義の内包性欠陥を補正する仕組みなんだから当たり前だろ。

637 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:41:59.61 ID:TdC7Dmxh0
>>632
うん いい

638 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:42:34.36 ID:UbdCXQ3O0
>>632
他人を行動させて儲かるのが資本家だからな
努力すれば見返りがあるのはスポーツ選手か芸能人くらいのもん
だからスポーツ選手や芸能人といった自分が資本な仕事してる人なら
税金安くてもいいとはおもうよ

639 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:43:26.07 ID:PeFECfWmO
2ちゃんねるの頭はいつまでも80年代で止まっている

640 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:45:35.71 ID:e4zB6XZZ0
別に富裕層の働く意欲がなくなっても問題ないよ。
そういう無気力なクズは意欲のあるやつに取って代わられるだけだから

641 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:47:23.23 ID:rBw94YnNO
富裕層に重税しないのが問題じゃない
議員などの使えない人間が富裕層になってるのが大問題

642 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:49:19.99 ID:UbdCXQ3O0
>>628
あそれから経済カーストには民族宗教人種は関係ないつまり
金持ち喧嘩せずの論理で動いてること

それから経済カーストを逆転するにはスポーツ選手とか芸能人といった
自分が資本になることをするかさもなくば革命するかもしくは
資本家のために労働者として一生終える
どれかしかないことも教えないとアンフェア

643 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:53:08.38 ID:x8B/X2Zh0
再分配は当然だが乞食が甘えないように最低限でいい。

644 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:53:54.82 ID:yqaWpbp00
増税後も働くことで給料が伸びるならその分働く意欲も高まるだろう、一時的に減衰するかもしれないけど長期的にはさほど労働意欲に違いは出ないよ
デフレ環境のように働いても業績が良くならないし給料も伸びない環境の方がよっぽど働く意欲をそぐ状況だよ
富裕層への重税が高成長を達成するために有効であるならば、重税が働く意欲を高めると断言できる

645 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:57:10.04 ID:pt03khcp0
>>1
そうかそうか
じゃあ一般層底辺層に重税を課せば解決ですね

646 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:57:56.55 ID:UbdCXQ3O0
>>643
ぶっちゃけ資本家も乞食みたいなものだけどねまあその先祖は
革命期に命懸けで支配者を打ち破ったかもしくは支配者と親戚になったりして
それからいまがあるわけでその努力をすべて無にするような税制はいかんけどな

647 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 13:58:23.90 ID:Fpez3nDT0
聞き齧りのネオリベが、
ピケティに異論だとよw

648 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 14:00:11.21 ID:Jkwnal7c0
どんなに金を富裕層から取ってもまた稼ぐからいいじゃん

649 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 14:01:06.64 ID:x8B/X2Zh0
超富裕層ならまだわかるけど、数億程度の小金持ちにはないわ、
それこそ頑張れば誰でも目指せるぐらいのレベルなんだし。

650 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 14:03:08.84 ID:phunGnmWO
>>649
そしたら小金持ちが頑張ろうというモチベーションがなくなるよ。

651 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 14:03:26.36 ID:UbdCXQ3O0
>>644
残念ながら成長戦略はバブルや高度成長期のような賃金の伸びはない
断言できる、いざなぎ超えとおなじような戦略だからね

非正規雇用は正規にはなれんだろうしむしろ正規雇用が規制緩和の対象になり
ますます働いたら負けが加速するよ

652 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 14:03:49.13 ID:H0OjPaMn0
>>636
オチが「がんばれっ!」

なので記事自体あまり考えないほうがいいと思う
意味も特にないと思う。
誰に対して何を言いたいのかもいまひとつ。

書いた人はなんだか怒ってるのは伝わった

653 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 14:04:24.46 ID:GB39yOaA0
>教育や職業訓練の充実など、努力すれば所得を向上できる機会を広げる政策にこそ、力を注ぐべきである。

そのためには財源がいるだろうがw

654 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 14:04:27.80 ID:nhyKv29g0
でも、富裕層って溜め込むやんかぁー
賢いから、ばら撒かへんやろー?

655 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 14:05:14.26 ID:39Mfl+lS0
金持ちと貧乏人、能力と努力と運←こんな話じゃないのに。

社会がより良く発展するためには資金が必要なのに、その資金の拍動が沈滞しているのはなぜなのか。
流動性の低下が格差として表面化している。
いったい資金はどこに溜まっているのか。なぜ実体経済を環流しないのか。
いまのままだと、そう遠くないときに経済のエンジンは止まってしまうだろう。

656 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 14:05:28.32 ID:wZDQYINH0
世界の真実を知って欲しい、がジャーナリストの看板だけど、
結局貴国したら、写真展だの講演会だの出版だのTV出演だの、
金にするんだよな。
要はビジネス。冒険家みたいなもの。自分の欲求をビジネスにする職業。
そういう好奇心と金儲けのために好きで危険地帯に行ってる連中は、
どう考えても自己責任。
そこに税金が投入されてんだから親が平身低頭謝るのは当然。

657 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 14:06:13.30 ID:GB39yOaA0
労働意欲とかわけのわからんことを言うから馬鹿にされる
むしろ海外への所得移転の話をした方が騙される奴も増えるだろうにw

658 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 14:06:59.27 ID:Ru21AiAwO
ヨミリー・アントワネット新聞

659 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 14:13:32.34 ID:FQeS/gqe0
>>634
思い通りに進むよ
何も躊躇さえしなければね

660 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 14:15:19.15 ID:x8B/X2Zh0
>>650
超富裕層は頂点だから目指せる人も一握り、対象狭める意味は大きい。

661 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 14:18:13.46 ID:7Bt19dpQ0
金持ちに税金かけすぎると海外に移住されちゃうから
税率上げりゃいいってもんじゃないよな

貯めこんで使わないジジババから
金使ってくれる(いろいろ使わざるをえない)子供や孫へ資産が移るようにした方がいい
今そんな政策がちょっと出てきたがまだまだ足りんだろ

662 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 14:18:21.40 ID:HkSi/4yP0
重税課されてもなお高収入だし、その生活レベルを保つためには働かなくなるなんてない
仮に働かなくても他の富裕層の連中がそのパイを奪うだけで全体の鈍化には繋がらん
ある者が高収入を生み出す飯の種を放棄し、それに他者が手を出さないなんてありえない

663 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 14:19:19.24 ID:jUzIQrkj0
富裕層の総資産より、公務員人件費40兆のほうが100倍多いじゃん



何故小さい数字から金を盗るんだろう?



お前ら公務員に騙されてるぞ

664 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 14:22:20.92 ID:x8B/X2Zh0
能力あるなら乞食がのさばる日本にしがみ付く事もないからな。
貧乏人の考えは短絡的すぎる。

665 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 14:23:51.56 ID:GqlBCs6r0
>>663
???
どういう計算したら100倍になるんだろう
富裕層の総資産を何円と考えてる?

666 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 14:24:43.98 ID:yJ80ZWPj0
一揆おこるのか
参加したい

667 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 14:24:47.68 ID:RfJmaPKZ0
>>650
そもそも頑張る必要がない
金持ちけんかせずとはよくいったもんだと思う

668 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 14:26:12.83 ID:GqlBCs6r0
>>664
それなら金持ちは、とっくにモナコとかシンガポールに移住してなきゃおかしいんだが、
ほとんどの金持ちは日本国内に留まってる

スポーツ選手のように自分の体一つが資本なら、世界のどこでも活躍できるけど、
大半の富裕層は日本国内の資本を使って経済活動を行っているのだから、おいそれとは移動できない

669 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 14:26:36.16 ID:7WPxaia60
経営者とか労働の対価として稼いでいるのはいいとして、配当とか不動産所得とかの不労所得者からもっと納めさせろよ

670 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 14:27:48.79 ID:e2tMP89T0
実力のし上がりの富裕層ならそうだろうが、たなぼた富裕層は関係ないんじゃね?
何事もじゅっぱひとからげはイクナイ。

671 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 14:29:12.82 ID:JDBVbxJw0
そもそも増税以外の選択肢無いのか?

672 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 14:30:50.04 ID:N0/tfu4h0
中間層は滅亡したけどな

673 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 14:33:56.64 ID:GqlBCs6r0
>>671
中長期的には増税せざるを得ない
人口動態の問題があるからね

どの税を上げるかという点が重要で、GDPを過度にすり減らして本末転倒になるような形の増税は防ぐ必要がある

674 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 14:35:09.11 ID:4ryDwVq10
富裕層は働く側というより、むしろ働かせる側だろ
この記事の指摘は的はずれ

675 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 14:40:15.14 ID:XbyOmpaq0
富裕層はもともと働く意欲はない
遊ぶ意欲はある

676 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 14:50:32.37 ID:nS4hLR9mO
>>672
選挙で中間層以下が自らトドメ刺したのが笑えるw

677 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 14:52:50.41 ID:nS4hLR9mO
そして次は残った上位中間層の公務員を潰す

678 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:00:44.25 ID:2fvqFEEP0
つか海外投資家の分があるからそれは当てはまらない

679 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:02:07.76 ID:jUzIQrkj0
増税してホクホクの組織が日本に存在する。役所だよ



何故越後屋に気付かない?

680 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:08:32.60 ID:GqlBCs6r0
>>679
役所の権限(支出)は、社会保障の自然増を増やせば実はあんまり増えてない
財務省は支出も削りたがってるし、安倍の成長戦略も法人減税だからな
だから公共事業をやりたい自民党の人とか、教育予算を増やしたい人たちとかは官邸と財務省に文句を言ってる

681 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:12:01.55 ID:9X1/EcYC0
本当の意味で働いているのは
富裕層ではなく、中間層。

682 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:12:58.61 ID:S5MIUSAB0
そもそも富裕層は働いてない。

683 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:13:55.37 ID:+0sT6j2p0
>>62
それやると成長が鈍って結局みんな損するって話だろ

684 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:14:11.93 ID:x8B/X2Zh0
>>674
金融資産1億以上を富裕層と定義するなら、普通の労働者も多く含まれるよ。

685 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:17:43.38 ID:UbdCXQ3O0
>>668
それは甘いよ、実際資本家たちは日本からルーツを離したがってる
海外のお金持ちと結婚する富裕層が急増している実際金持ちエリアの
ハーフは増えてる

686 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:18:22.66 ID:+yfM3EHP0
>>683
逆逆
中低所得者層が厚い方が経済は成長する

687 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:20:31.06 ID:UbdCXQ3O0
>>686
実際日本は証明したからなそれを

中間層が豊かになった経済成長期と金持ちしか富を増やせない現代
どちらが国が豊かかということだよ

688 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:22:58.10 ID:GqlBCs6r0
>>685
国際結婚比率は2006年をピークに減少してるが、富裕層に限っては増えてるのか
ソースはどこだ

689 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:26:18.09 ID:x8B/X2Zh0
>>686
日本どうだと思ってるんだ?

690 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:26:29.02 ID:3upaPZN70
詠売参景は浮遊

691 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:27:00.52 ID:5lIc8LL00
>>684
金融資産1億で富裕層というのは証券会社の定義な。
2億の家に住んでて貯金ゼロの人間より、賃貸に住んで貯金1億って人間のほうが
いろいろと売りつけられる美味しい客って意味だ。

日本だ資産持ちの多くは不動産という形で所有してる形が多い。高いよ、東京の不動産。

692 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:30:27.13 ID:5lIc8LL00
>>687
じゃあ、なぜ中国は鬼の勢いでこの20年経済成長したんだと素朴な疑問。
上海の資本家年収5億円、上海の労働者年収50万円、田舎の農民年収5万円なんて笑えない
ジョークもある。今や世界一の格差の国だ。一方、中間層の分厚かった日本は失わfれた
20年が続いているという。

693 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:31:23.85 ID:76UrJfEDO
ゲームで言えば、富裕層ってのはスタート(産まれた)時点からコナミコマンドで無敵状態みたいなもん。

それ以外はドノーマルからスタート。

694 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:32:54.14 ID:x8B/X2Zh0
>>691
投資目的で多数持ってる人は別だけど、自宅の不動産なんて億で評価されたところで、流動性ないからな。

695 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:33:36.14 ID:ul474Xav0
近所で滅亡した旧家の数百坪の跡地に
新興ブルジョア家庭が都心から引っ越してきた
旦那さんはまだ30代なのに経営者みたいでポルシェはじめ欧州車が5~6台
週に3日程度しか出社しないみたいで、毎日まだ幼い子どもさん達の相手してるよ
元々公営住宅育ちの苦労人らしいけど
金持ちは頭で稼ぐのねって時代かね

696 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:34:30.16 ID:WyT2fn2L0
>>675
だからこそ、富裕層には消費税。

697 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:34:53.64 ID:2Rvx7D1V0
>>684
普通の労働者って、預貯金で1億持ってるもの?
というか、そんな労働者は一般感覚で言えば普通に富裕層だと思うけど?

698 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:37:06.88 ID:GqlBCs6r0
>>692
一人頭GDPを見ると中国と日本には歴然たる差があるぞ
総GDPなんて国と国が合併すれば増えるような代物だ
指標として大事なのは一人頭GDP

ちなみに一人頭GDPが高い国と言えばスイスや北欧だが、これらの国々は知っての通り所得・資産格差は小さい

699 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:38:51.20 ID:+NcCG9/V0
>>692
何故も何も共産体制で存在しなかった数億の消費する中間層が開放改革で生まれたからだろ
消費しながら人口増やして物作って買って成長したのが
中国であり高度成長期の日本だって事だ
中間層の冨を切り崩し、一部を底辺に押しやりながらその冨を富裕層へ、外資へとバラバラ巻いて
ドン詰まりになったのが今の日本

700 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:39:17.84 ID:x8B/X2Zh0
>>697
そりゃ一流企業レベルは必要だけど、資本家ではないわな。

701 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:39:46.70 ID:SmsHBiCh0
トリクルダウンw

702 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:40:37.14 ID:ySkMc8b/0
>>697
商売人とか普通にいるけど
働きすぎだから意欲削がれてくれれば
他の人の仕事がその分増える

703 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:42:28.71 ID:5lIc8LL00
>>698
スイスは金融で上手く稼いでいるが、スウェーデンはGDPも頭打ちで財政も破綻寸前で
年金支給が70歳からになったそうだ。格差が無いと経済成長するというのは間違い。
それならソ連は経済的に大成功してないといけなかった。
国が金になる産業を持ってるか持ってないかが大事で格差というのは結果であって原因ではない。

704 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:43:23.17 ID:GqlBCs6r0
>>696
実は高所得層ほど消費に対して所得する割合(消費性向)は低いから、消費税のダメージはむしろ貧困層の方がでかい
高所得層は資産を貯めこむ傾向があるから、資産税で回収するのが一番だよ
資産税なら経済成長に対する悪影響も小さい

705 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:44:37.38 ID:5lIc8LL00
>>699
共産党時代に生まれたのは分厚い貧困層で中間層では無いぞ。
今の北朝鮮の労働者を中間層とい言うのかっつう話。

706 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:44:55.79 ID:e5c6e0CQ0
累進課税辞めてから税収落ち込んだからな

707 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:45:45.56 ID:vL+9fIXe0
結局デパス飲んで俺は死ぬまで働かなくてはならんのか??抗うつ薬は辛くて無理だった [転載禁止]2ch.net [368723689]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1422447665/

708 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:47:24.94 ID:x8B/X2Zh0
この構成が歪んでるとは思えないけど。
http://www.nri.com/jp/news/2014/141118.aspx

709 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:48:13.12 ID:wQLP084C0
ウォール街とかに重税してもらいたい
完全にマネーゲームじゃん
生産性の無いゲームが1番儲かってるのが変だ
しかもインサイダーインチキしまくり
そういうの無くした方が世界が発展するよ
あと金貸し屋
ウォール街みたいなもんかも痴れんが
国も率先してやってて気味悪いし
相当儲かるのかネットの広告でアコムだの

710 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:48:32.33 ID:UbdCXQ3O0
>>705
富裕層優遇の末路がそれとおなじことになるね

711 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:49:07.07 ID:GqlBCs6r0
>>703
ソ連は資本主義国では無いので、資本主義国同士で比較しないと意味が無い
スウェーデンの財政が破綻寸前ってのは間違い、そんなに大した問題は起こってない

サプライサイドとデマンドサイドを区別して語ったほうが良いかもしれない
格差の縮小は間違いなくデマンドサイドには良い影響がでる
なぜなら格差を減らすほど消費性向の関係で消費が伸びやすくなるから

712 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:50:35.44 ID:wQLP084C0
プロミスだの、そんなのばっか
そういうところには重税でいいわ
労働で高所得の人には、そんなに重税で無くてもいい気がするが

713 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:53:23.69 ID:+NcCG9/V0
>>705
共産体制化の貧困層が改革開放によって、中間層になったと言ってるわけだが?
年数十ドル程度の収入しかなかった農奴同然の貧困層が
改革開放によって流入した合弁外資や半民営になった国営企業の労働者としてそれなりの所得を得るようになって
行ったのが事実経緯だろ

714 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:54:09.10 ID:5lIc8LL00
>>711
その理屈ではアメリカのGDPの伸びを説明できないね。

715 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:54:57.27 ID:3upaPZN70
>>710
笑えない話目指すはそこだろうね

716 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:55:02.79 ID:we/7ey470
>>5
そう思います。

>>8
確かに。
さらに富を得ようとすると思う。

717 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:57:15.03 ID:x8B/X2Zh0
>>709
株は違うが、FXなんてのは価値創造するわけじゃないし、単なる丁半博打に近い。
だけどリスク取って相手と金のやり取りしてるだけなのにそれに重税課すなんてありえないよ。

718 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:57:21.39 ID:ZCEB7YN20
富裕層のおこぼれにあずかっていい思いするなんて真っ平御免だ
とっとと海外に出て行けばいい

719 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:57:36.89 ID:DO8/L3J00
そもそも日本政府はダーティーボムつかったテロリストなんだから
テロ政府に税金払う必要あるの?

720 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:58:21.69 ID:5lIc8LL00
>>713
いまだに中国の一番大きな人口層は圧倒的に多い年収5万円の農民だ。その大量にいる
貧乏な農民を都市労働者として農業やるよりはちょっといい給料で都市労働者として安く大量に
雇用できたのが中国経済の勃興の秘密だよ。その層を中間層と言うのか?どう考えても下層だろ。

721 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:59:23.57 ID:FVz15Gv40
重税で日本脱出する裕福層ってどこへいくんだろう
アメリカ?

722 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:59:24.28 ID:oMRUwW3n0
>>717
博打に重税かけるのは問題ないんじゃないか?

723 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:59:28.94 ID:GqlBCs6r0
>>714
アメリカは人口要因が大きい
先進国の中では珍しく人口の伸びがあまり衰えてない(他国からの流入があるから)

一人頭GDPでもアメリカは高いけど、これは恵まれた地理的要因にある資本の蓄積が第一にある
アメリカの左派の経済学者は、適切な再分配が行われれば更に経済成長が加速すると主張している

724 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:02:32.34 ID:oMRUwW3n0
>>721
香港とかニュージーランドとかシンガポールとからしい。

725 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:04:16.01 ID:p89zJsxg0
>>21
市場の失敗を予防-是正するのも、政府の大切な役割なんだが?

726 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:06:09.45 ID:1ERWBtZf0
ろくに努力もせずだらだらと学生時代を過ごし、結果労働力としても海外単純労働力並みのポンコツに育ったのに
日本人として生まれたという幸運だけで彼らの何倍も裕福な生活が送れていて
現状でも払う税金以上の恩恵を受けてる底辺層が、もっと俺に良い暮らしをさせろだって?甘えんなよ。

727 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:07:48.83 ID:5lIc8LL00
>>723
アメリカのリバタリアンはもっと規制を緩めて競争を自由化すれば経済成長すると言ってるが。

>アメリカの左派の経済学者は、適切な再分配が行われれば更に経済成長が加速すると主張している

学者が10人いれば、10人違うことを主張するので全く根拠にならんよ。

728 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:07:56.61 ID:GqlBCs6r0
>>726
富裕層の子どもとして生まれただけの幸運で富裕層として過ごしてる富裕層の方がよっぽど問題じゃねーの
自分の努力で這い上がった富裕層は尊敬するけど、親の遺産のおかげで富裕層になってる輩は軽蔑するわ
相続税を強化しよう

729 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:07:57.17 ID:wQLP084C0
>>717
それがインサイダーなんだから
ある特定の一部だけ大儲けじゃないか
FXなんて庶民は勝てないようになってるし
実は俺も少しやったけどさ
アレで稼ぐには裏情報に成通してないとダメだろ?
絶対に政府関係者と、例えばゴールドマン・サックスなんて繋がってて
やってて、あんなもんが世界の指折り数える富豪だぜ
そんな事が出来んように徹底的に重税でいい

730 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:08:26.97 ID:p3uAe+yc0
アメリカですら富裕層に重税課す→米の富裕層「しゃーない」 みたいな感じなのに
日本の富裕層は屑すぎだろ。だいたいキリスト教圏の国もイスラム教の国も宗教に収入の25%ぐらい寄付するのがあたりまえだからな
東アジアの富裕層が世界的にみて屑

731 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:09:08.40 ID:2fvqFEEP0
>>709
会計システムを悪用して吸い上げる構造を
売り買いすることで作ったんだな結局は

732 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:09:30.45 ID:f3MezRM/0
出て行けない富裕層から取ればいい

733 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:10:45.58 ID:GqlBCs6r0
>>727
俺は左派の経済学者の言い分がこの件については正しいと確信してる
少なくともデマンドサイドでは100%正しい
消費性向は裏切りようもない

右派の経済学者が懸念しているのは、富裕層増税でサプライサイドが減少することなんだろうけど、
供給の伸びも累進課税が強かった過去の時代の方が大きいし、そもそも過度な資本の集中が供給の伸びを抑止することも自明

734 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:10:58.00 ID:1ERWBtZf0
>>728
そりゃ生まれの運だけで上にいる奴は問題だろうな。
それがどうかしたのか?そいつらが問題であることと、底辺が甘えてることは両立するんだぜ?

735 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:11:10.31 ID:x8B/X2Zh0
>>722
合法だし期待値が丁半に近いってだけだからな。

736 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:11:43.66 ID:Q5QqJciR0
体面しか興味ない日本のアホウ政治家には身にしみる言葉だな

737 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:11:50.24 ID:QmPKcUFT0
>>726
国家というのはそういうもんだ。
コスモポリタン的な発想は共産主義と一緒で終わってるよ。

738 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:12:23.22 ID:qaSKoheXO
>>1
トリクルダウン詐欺はもうばれてるんだよ

739 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:12:56.62 ID:w7gx3m+s0
富裕層に重税を課すことは、働く意欲をそぎ、成長を鈍化させる要因になりかねない

貧困層に重税を課すことは、働く意欲をそぎ、治安を悪化させる要因になりかねない


ん〜 やはり下の貧困層に云々〜〜 が、リアリティ、説得力があるのだが。

740 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:13:40.10 ID:UbdCXQ3O0
>>728
相続税の強化は私有財産制の否定につながるので極端な資産家や富裕層に
たいして少子高齢化のときの財源不足のときだけ重税にしたらいいとおもう
そうすれば金持ち連中も少しは中間層を見るだろう

741 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:14:20.69 ID:QmPKcUFT0
>>739
うん。だってイチローが税金増えたからってやる気なくして
工場労働者になるかって話だからなw

742 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:15:18.44 ID:x8B/X2Zh0
>>729
俺もやってるけどFXでインサイダーはないし、不正するにも中銀トップでもないと無理。
陰謀論言うのは負け組みw

743 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:15:20.62 ID:CoppE1Bu0
富裕層への相続税強化は子供をつくる意欲をそぎ、少子高齢化を加速させる要因になりかねない

744 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:15:27.90 ID:3at4PeMG0
貧困層に重税を課すと
生き残るために必死に働くので
生産性が向上する。

江戸時代、重い年貢を課したのは「サボり」を防ぐため。
底辺に余裕を与えても、ろくな結果にはならない

745 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:15:51.42 ID:PMILeRhi0
よみうりは、高所得者向け新聞ですね 庶民は読まないから

746 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:16:28.35 ID:a9NkxJka0
公務員の給料減らすのは成長と関係ないから問題ない

747 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:17:14.58 ID:WD8ga+Ju0
富裕層によって景気回復しようってんなら
富裕層の人数を増やさないといけないわけだぞ?
それが目指すべき道かね

中間層を増やして中間層の消費を促すということこそが
日本の経済成長の原動力だったように思えるのだが

748 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:17:58.51 ID:UbdCXQ3O0
>>726
それは海外の単純労働者が搾取されすぎてるだけであって
単純労働=安くても構わないってのは資本家の理屈だろう

749 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:18:15.42 ID:3upaPZN70
サポの手が回らなくなってきたな
数足りてないのか

750 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:18:28.95 ID:4Dpn4B/1O
働く意欲もなにも
富裕層まで行くと働いてないだろ
勝手に金が入ってくるサイクルだから

751 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:19:14.95 ID:x4xcf/JV0
武田信玄 

 「人は城、人は石垣、人は堀、情けは味方、仇は敵なり」



家康・自民・ワタミ・安倍・小泉・竹中

 「百姓共をば、死なぬように生きぬように」

 (一般庶民を生かさず殺さず、搾り取れ)


この二つの格言の内、正しいのは後者
なぜなら前者は天下をとれず、後者が天下をとったから

752 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:19:25.95 ID:WD8ga+Ju0
>>744
ん?
餓死者を大量に出していた江戸時代なんかよりも税率の低かった戦後日本の方が豊かで
世界に誇る大成長を遂げたわけだが

753 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:19:46.06 ID:5lIc8LL00
>>734
まさしくその通り。基本、相続税は既に豊かになってしまった層からとる税、所得税は
これから豊かになろうとする層かたとる税だ。労働意欲を煽ることが経済の上昇に直結
するなら相続税はとことん重く、所得税はとことん軽いほうがいい。豊かになりたいなら
人より努力をして稼ぎなさいってことで。

754 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:20:45.17 ID:2fvqFEEP0
>>742
それも違う、FXだのは業者
一定の金額を払って貰うことで
一括して注文を集めてやり取りしてるわけでしょ?

だから一法人の企業間あるいは企業内で行われる金銭取引にあたるわけ。
結局は中央銀行は超間接的に関わってるだけ

755 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:21:08.35 ID:jpmc6BJ20
>>730
明治の頃に業績残した奴って、若い時に村の有力者に援助貰ってる人が多い
だから、故郷に錦を飾るという村へ恩返ししようみたいなことわざがある
そういう習慣を日本が戦後に捨てたんだよ
そんなことする金あるなら、国へ税金納めろってな

756 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:21:29.98 ID:D+y16F2B0
むしろ働いても金にならない国の方が遠からず衰退する。
治安も悪化するし。

富裕層って別に働いてなったより、株だったり搾取だったりした結果でしょう。
行き過ぎれば歴史をみればリセットがかかるわけで、自重したほうが身のためなんだけど
結局歴史は繰り返すんだな

757 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:22:25.95 ID:zBWKPT+q0
金持ちって何に金使ってるの?

758 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:22:35.26 ID:9VTfQIqd0
では労働層に重税かけて根こそぎかっぱげばいいだろ

759 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:22:43.03 ID:kwKizMFP0
富裕層を成り立たせてるのが貧乏人なんだっての、
わからんのかね

760 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:23:55.66 ID:5lIc8LL00
>>747
それはあくまで結果。日本も昔は貧しく労働者の給料も安かったが、それでも寒村で農家やる
よりはましと大量の労働力が都市部に流れ込んで結果、輸出大国になった。今の中国と
その構造は変わらない。中間層が増えたのはそれで外貨備蓄ができて円高になって労働者も
贅沢ができるようになったからだ。

761 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:24:00.40 ID:1ERWBtZf0
>>748
だったらお前が経営してその理屈を変えりゃいいさ

資本家に頼らないと生きていけない程度の生き物のくせに、資本家の理屈を否定するとかプライドないのか?
実際俺は、無能のくせに上にいるような奴が嫌いだったから大学時代に起業した個人事業主で
てめぇ自身の仕事の価値をそのまま金に変えて生きてるぞ?
偉そうな事言うならそれくらいやってみろってんだ

762 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:24:07.25 ID:UbdCXQ3O0
>>753
豊かになるために努力するってのは矛盾したことなんだよ資本主義的にね
労働者は努力すればするほど労働単価は下がるそれは歴史が証明してる

763 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:24:40.50 ID:IWrZKyUl0
累進税率75%の時代でも金持ちは海外に逃げたりしてないし
日本は豊かで貧富の差が少ないとと言われていたんだが

764 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:24:41.24 ID:gQDG2o6J0
富裕層支配の象徴がナッツ姫だ。

765 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:25:25.94 ID:K+pJAZFdO
中間〜低所得層に重税をかけると子も産まず結婚すらせず消費も遊びもせず自殺しますからこの日本の現状なんですが
とりあえず議員と言う議員全ての年間所得を300万のみにして年金も国民年金に変えて助成金も全カットで10年まわしてみろ
多少考えが変わるだろ

766 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:25:32.47 ID:wQLP084C0
>>742
無理どころか余裕だろ
FRBは民間だって知ってるよな?
量的緩和するしないは、例えばFRBの大株主のロックフェラーが決めるよな?

767 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:25:39.70 ID:D+y16F2B0
拝金主義があまりにも行き過ぎると
国や会社にダメージを与えてでも、そこから金を引き出したほうがいい
とか、そういう風潮になる。

768 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:25:51.77 ID:x8B/X2Zh0
>>753
俺もそういう意見なら理解できるわ、相続税は変わったばかりだけどな。

769 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:26:13.89 ID:RfJmaPKZ0
>>728
富裕層の子供はそれを維持するために、中高あたりから、以前なら会社四季報の読み方とか、債券の仕組みとか、財務諸表のポイントを親から教わっていたらしい
維持するにしてもいろいろたいへんだなと思った

770 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:26:31.48 ID:5lIc8LL00
>>757
子供への遺産に使っている。
ゆえに相続税を上げるってのは、格差の世代持越しを防いで競争を煽るって意味の他に
金を持ったら生きてる間に使わないと損という状態にして消費を煽るという重要な意味がある。
ホリエモンは相続税は100%でもいいと言ってたな。

771 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:26:49.43 ID:37jK4R1p0
読売は富裕層が読む新聞なのか

772 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:27:43.45 ID:wQLP084C0
まあロックフェラーにも派閥あるようだけど、
量的緩和するしないの情報をジョンロックフェラーが得ることは容易だよな?ゴールドマン・サックスは
ジョンロックフェラーの手下だから

Dロックフェラーの指示の元ドルを売り買いすればいいだけの事じゃん
超簡単なんだけど

773 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:27:45.05 ID:z16d0ynE0
税制を決めるのも富裕層。自分たちに不利になることはしない。
でも、後ろめたいから最下層の生活保護者には目をつぶる。
結局、一番層の厚い中間層だけが苦しむ。

774 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:28:02.66 ID:x8B/X2Zh0
>>766
勝てもしない奴が何偉そうに相場語ってんだ、肥やしの癖に100年早いんだよw

775 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:28:16.94 ID:UbdCXQ3O0
>>761
うーんそれは違うねそういう体制をひっくり返すために
体制に染まるってのは漫画の世界でしか通用しないよ

776 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:28:24.30 ID:2fvqFEEP0
>>766
その前にゴールドマンサックスとかAIGとかが
即現金用意してくれとか言って用意もできるからな
もう無茶苦茶なのは確か
中央銀行に公平性も公立的な感覚もない。

777 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:28:44.02 ID:5lIc8LL00
>>762
労働者同士も能力は同じではない。より高いスキルを身に着けることで生産性があがり
他の労働者と差をつけることができるとこれはピケティ本人も言っている。
金になるスキルを身に着けるなんて努力なしではありえない。

778 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:29:26.31 ID:oA0DUnAE0
まあ仮にインサイダーがあろうが無かろうが
>>766が負けた事とインサイダーは全く関係ないと思うがw

779 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:29:28.64 ID:94aBRQS/0
低所得層に重税を課したら息の根止める要因になるぞ
現に少子化としてその影響が現れて日本の息の根が止まり始めてるわけで

780 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:29:29.40 ID:RfJmaPKZ0
>>763
所得税の累進税率が高かった時代は、不労所得への課税が極端に緩かった

781 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:30:26.06 ID:UbdCXQ3O0
>>777
それで儲かるのは安い賃金でよりよい労働者を確保できる資本家ですから
むしろ労働者全員がうまくサボって給料泥になったほうがよりよい労働を
させるために経営者は賃金を払う必要が生まれるそういうものだよ

782 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:30:48.48 ID:je3hpTkP0
>>1
都合良く格差社会の米国を持ち出して
北欧オランダなどの福祉は無視とかアホだな


さすが格差社会を進めたい自民党機関紙

783 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:30:52.99 ID:2fvqFEEP0
>>772
ゴールドマンサックスはジェイロックフェラーでしょ
ジョンロックフェラーはもう車椅子生活で聞き取り調査も
仕事もできない状態でしょ

784 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:32:26.10 ID:lwxD9coD0
あぶく銭の奴ほど働く意欲がどうのこうの
寝ぼけたこと言うもんなんだよ

785 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:32:34.07 ID:UbdCXQ3O0
労働者の生産性=パソコンやスマホのスペックのようなもの
それを理解すればわかるよ働いたら負けって

786 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:32:49.30 ID:nSJK0GUy0
どこから税金取ろうが役人様は満足しない。
税収が2倍になっても足りない足りない言い続けるさ。

787 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:32:50.62 ID:igrh7PWi0
>>1
能力ある人は金だけを目的に仕事してるわけではない。
自らの能力発揮や自己実現が動機として大きい。
それに加えて高い年収であれば更に満足感が高いというだけ。

税金高いとやる気無くすとかブルーカラーの発想だよw

788 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:33:13.91 ID:94aBRQS/0
どこを目指すのかでおのずと政策も変わってくるわけで

一か所に効率よく金を集めたいのなら、富裕層優遇が合理的
お金を市場に効率よく流れるようにしたいのなら、低中所得層を優遇するのが合理的

何を目標にするかだよね

789 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:33:34.55 ID:GqlBCs6r0
>>734
底辺に対して政府ができることは、彼らにちゃんと教育を施すことでしょ
彼らの能力が不足してるのは、教育がしっかりなされなかったからだ
だから教育のための予算が必要で、それは親の金で楽してる人たちにご負担いただこうって話だ
当然ながらこっちも両立させた上で話をしてるし、ピケティだってそうよ

790 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:33:42.99 ID:DU6gai8z0
資産が勝手に増えるのが富裕層だろ
勤労意欲ww

791 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:33:54.25 ID:wQLP084C0
>>774
偉そうにも糞も事実だろが
まあお前は勝ってるんだから続ければいいだろ。別に俺も負けた訳でも無いけど、勝てるロジックはそれは、インサイダーなら圧倒的だなと思ったし、やってる奴でそれがわからないなら、、ま、いいやお前は自分の道を突き進みゃいい

792 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:34:25.95 ID:2fvqFEEP0
汚いのはシンクタンクとか政策協議とかと
実際にお金を動かす人は別なんだよねぇ〜
いわゆる専門家に責任分担を押し付けて政策説明責任を
果たそうともしないことなんだよなぁ・・・。

793 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:34:30.61 ID:3at4PeMG0
>金持ちって何に金使ってるの?
使わないから、金持ちになる。
 
株とか不動産とか
「さらに増えるところ」に
移動してるだけで
本当の意味では「使って」ない

794 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:36:02.73 ID:UbdCXQ3O0
>>793
しいていえば三大欲求だね食物かセックスか睡眠かこれぐらいだよ
金を払う価値があるのはね

795 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:36:47.34 ID:tNhCfhC30
まずい流れ
もう国とかどうでもいいのかもしれない

796 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:36:54.70 ID:94aBRQS/0
>>794
金持ちが人の100倍セックスして100倍メシを食うなら、優遇したら景気も良くなるんだろうけどなw

797 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:37:07.09 ID:8HBv/aOc0
政府が市場に介入すべきでないと言っていたウォール街の富裕層をアメリカの税金で救ったってのは後世語り継がれるべき笑い種だよ
資本家や大企業といったものを結局税金で救うはめになるのだとしたらある程度の重税も必要なんじゃないか

798 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:37:11.32 ID:wQLP084C0
>>783
ああそうだ
昔調べた事でごっちゃになってた

799 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:37:21.04 ID:3at4PeMG0
もし大金持ちになって本物の名画を買ったとしよう。
その絵は自分のものようだけど
実は「自分のもの」じゃない。
自由に壊したり燃やしたりできず、大切に保管する義務を負うだけだ。

大きな家もジェット機も別荘も、自分が死んでも残るものは
本当の意味での「自分のもの」じゃない

800 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:37:46.72 ID:U93Y5BE40
>>792
死ねよカスチョン

生きてるだけで害をまき散らすゴキブリ

801 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:38:13.38 ID:N5ZSaqvN0
>>782
>北欧オランダなどの福祉は無視とかアホだな

それらの国の消費税率を調べてみろよ
下々に至るまで払うべきものを払ってるからこそ
あれだけの高福祉が可能なんだぞ
「税金は金持ちから取ればいい!」なんて堕落してる連中は
福祉なんて言葉を口にする資格はないね

802 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:38:15.17 ID:UbdCXQ3O0
>>796
100倍メシを食うっても金持ちだって胃袋は一個しかないからな
トリクルダウンが起きない理由もここにあるね

803 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:38:18.17 ID:Cfgh4rLR0
馬鹿だな
欲が強い強突く張りは
障害があればあるほど
更にいっそう頑張るもんだよ

どんなに美人でも最初から
真っ裸で股開いてたら
一回は良いが、それっきりだろ
ガードが固くて、なびかなかったら
なにくそって頑張るだろ

804 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:40:11.22 ID:WD8ga+Ju0
>>760
だから富裕層を増やそうっての?
増やそうと思えば増やせるの?

805 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:40:27.79 ID:2fvqFEEP0
>>800
何でチョン?、自称専門家の言う通りにやるしか
無い場合も存在するから説明責任は実際にお金を動かす人に
存在するわけもなかろ?
そこが彼らの汚い点だと言ってるわけ。

806 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:40:59.01 ID:+7flxOLIO
この記事自民御用新聞の老害ナベツネが書いたんだろ。
奴の財産になら、90%ぐらい税率かけていいわ。

807 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:41:17.59 ID:3jiXrdrm0
むぅ誰でも重課税されたら働く意欲無くすんじゃね?
元々持ってない奴とか選択肢が死だけとかになっちゃわない?

808 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:41:47.23 ID:knelPQMh0
何でもかんでも株式会社にして株主一人がちにする社会は間違いだ。規制緩和して株
主に利益を渡してしまうと格差がますます拡大して米国のように1%の富裕層が99
%の貧困奴隷層にされ国家が破壊する。米国は中間層がオバマケアーのために崩壊し
ている。日本は米国のようにしてはだめだ。

809 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:43:26.82 ID:GqlBCs6r0
>>801
北欧の場合はそもそも下々の数自体が少ないから(教育政策の影響が大きい?)、バランス良く税金がとれてる

810 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:43:37.99 ID:2fvqFEEP0
要は富裕層と労働層の妥協点を見つけるべきなんだよ。

811 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:44:17.85 ID:WxgKtF8N0
>>801
それなら軽減税率や社会保険料はどうなの?
別に消費税を廃止して物品税に戻してくれても庶民は構わないんだよ
高級品に対する税率なら200%くらいにしてもらっても構わないし

812 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:44:18.33 ID:WD8ga+Ju0
読売に限らんけど、執筆者、責任者
ペンネームでもいいから書いてくれんかね

会社の名前で駄文を垂れ流して威張ってんじゃねえって話だ

813 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:46:42.73 ID:GqlBCs6r0
>>807
数十年前の方ががよっぽど富裕層には重課税だったが、過去の富裕層は怠け者だったの?

814 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:47:45.12 ID:VfNagP260
金の魅力にとりつかれてるんだから、 
ちょっと取り分が減ったって働き続けるから心配すんな

815 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:48:13.33 ID:WD8ga+Ju0
「社」説ということは、責任者はこの2人ということでいいかね?

代表取締役会長・主筆 渡辺恒雄
代表取締役社長・ 白石興二郎

社説欄に毎日名前併記したらどうだ
なにが社説だよ

816 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:48:48.47 ID:IiK+IiEZ0
チンピラみたいな屁理屈だな
富裕層は有り余る金を持ってても、金融機関に死蔵させたり
株とか碌な事に使わないんだから、税金を課して放出させた方がよい

817 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:50:10.96 ID:T8KIEjD40
トリクルダウンの仮説が机上の空論だとわかったことだし
下層にバラ撒いて吸い上げた富裕層から搾り取るのが理想的だろ

818 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:50:33.60 ID:ryp70+Vq0
金融資産課税すれば良いだけだろ

819 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:50:40.39 ID:OkKao1Cm0
共産主義、社会主義の失敗の本質をもう忘れてるよね

820 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:51:18.21 ID:0EmZMYpm0
100億円持ってる奴が1億円払っても大した事ないのに

821 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:51:21.84 ID:x8B/X2Zh0
貧乏人は自分で働く、金持ちは金に仕事をさせてるんだよ。

822 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:52:37.83 ID:3at4PeMG0
政府バラマキ
 ↓
下々の貧乏人
 ↓
(製品やサービス購入)
 ↓
富裕層の儲け(企業の発展・配当)
 ↓
(税収でがっぽり)
 ↓
政府ウハウハ

823 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:52:55.33 ID:00rLE47A0
なるほど、

貧困層に重税を課せば勤労意欲が湧いてくるわけだな

824 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:52:59.93 ID:iTKEupbTO
と、ナベツネ閣下が言っておられます
まで書いとけタコ

825 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:54:50.03 ID:3at4PeMG0
貧乏人への重税は勤労意欲というより
働かないと死ぬかもという生存本能

826 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:55:20.93 ID:a/hBgcrrO
日本の金持ち連中に、銭ゲバ自分さえよければいい奴が増えてきた。

昔の人格者が多かった企業トップのおかげで、日本国民すべてが豊かになれ一億総中流という時代があった。

消費税は、金持ち連中の税金や負担を、一般人に移し変える税金だよ。

827 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:56:43.05 ID:x8B/X2Zh0
日本が豊かだったのは税制のおかげじゃないだろw

828 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:58:10.18 ID:/i/f/r0x0
>>740
資産税をマクロ経済スライド方式にするというのは、面白い試みだな。
政府にとっては財源安定化が図れ、世代間格差による社会不満の解消にも寄与するという一石二鳥のナイスアイデアなんじゃないのか?

829 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:58:44.59 ID:2fvqFEEP0
>>819
合法的に自ら法律を作ることに関与し、合法的になった上で金銭を得る
特権階級を作ってしまったということだわな。
ただし、本人が関わることがなく、御用学者なんかを利用して
それを間接的に行ったというわけだ。

830 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:58:53.61 ID:BG90XsVk0
富裕層なんかいくら税金取っても会社の金をやりくりして対処するだろ
俺がどんだけカラ出張の伝票処理してきたか

831 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:58:55.77 ID:3at4PeMG0
終身雇用と中流の厚遇、極端な金持ちの不存在が
昭和の日本の発展の原動力だよ。

バブルからだよ。気が狂ったのは

832 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 17:00:09.12 ID:zg31+Qzq0
>>830
それ、やりくり云々の前に普通に所得隠しやで

833 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 17:01:04.10 ID:MjwLfjvY0
資本主義を止めれば良いんだよ
農業をみんなでやっていれば沢山の食料が収穫出来て
それを分け合っていれば生きて行ける

そんな世で良いんだよ

未来の相場を今決済しようとしたり
今ない資本を買ったり売ったり値段を付けたりする必要は無い、

ただ食料を作ったり、生きるための活動を行って、
そうやって得られた現物を分配して生きて行ければいいんだよ

834 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 17:01:42.34 ID:mi349EMf0
基本的に米国の富裕層は..おそらく英国も同じでしょうがバングラデシュのような国だったら成功を収めていないでしょう
彼らは自ら稼いだと思っているようですが社会の助けが大きいのです
もし社会で裕福になるチャンスを得たのなら相応の課税制度があるべきですし稼いだお金の多くは人生で貧乏クジを引いてしまった人たちに向けて還元されるべきだと考えるのが正しいと思います

バフェット

835 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 17:01:42.80 ID:hHrnRP+v0
トマ・ピケティとグルーグマンの主張の中間位の金融政策が程良いのでは

836 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 17:01:55.96 ID:GNOJaPRPO
バラまかなくても最適賃金があがれば、いいだけじゃん。

837 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 17:02:17.80 ID:x14DGOTR0
>>827
税制だよ
それが全てではないが大きな役割を果たしてる

838 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 17:02:18.53 ID:x8B/X2Zh0
>>833
おいおい革命かよw

839 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 17:03:20.28 ID:D+y16F2B0
しかし読売は大丈夫かね。

金持ちは日経があれば他の新聞は別にいいやって感じだし
新聞って生活が困窮すると切られる上位に位置してると思うが・・・

840 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 17:03:28.42 ID:4hHW6hdX0
日本の金持ちは別に嫌いじゃネーけど、アメリカとか最強に糞だもんな。
火焙りとか断頭台とか本当に必要になるほどコソコソした強欲悪党。

841 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 17:05:02.82 ID:zg31+Qzq0
個人的には、日本は先進諸国の中では富の再配分を重視しているように思える
海外なんて、富裕層の資産レベルが違うし

842 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 17:05:31.29 ID:2fvqFEEP0
>>835
まあそういうことだろうな
労使交渉と同じように妥協点を見つけるしかないだろう。
ただ債務者と債権者が妥協するには破産時にしかこれまで
行われなかったからな、資本家及び銀行がかなり一方的な法律で財産の没収が
行われてきたことは確か

843 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 17:05:36.34 ID:M8TvMZBx0
別に金持ちの話だけじゃなく
貧乏底辺でもたくさん働いて余計に稼げば税金増えるだろ
働いたら税金(罰金)という点で富裕層でも貧困層でも同じだ
実際にパートでは働き過ぎると控除額を越えると労働意欲を削いでいる

844 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 17:08:32.52 ID:vH9bvMK70
じゃあ低所得層に増税するの?


で、論破されない?

845 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 17:08:44.18 ID:/M8U3yKa0
貧困層にも重税を課したら意欲どころか命を削ぐことになっていくんだがな。

846 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 17:09:29.29 ID:CmIczx+40
いつ富裕層に重税が課せられたんだよ
あいつらタックスヘブンで税逃ればかりしてるじゃないか

847 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 17:10:02.66 ID:ofPmJPkF0
>>36
分かち合える機会は市況崩壊、治安崩壊、大規模自然災害による首都崩壊だろうか。
棺桶を体育館に並べてみれば?皆平等?

848 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 17:10:25.78 ID:GkrnBxmL0
日本経済にとって竹中と読売は有害でしかない

849 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 17:11:53.62 ID:YAmthayh0
貧乏人から搾取しても生きていく為に必死にならざる負えないから働く意欲は確かに低下しないよね^ ^

850 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 17:12:25.12 ID:CmIczx+40
金持ちは労働者が製品を買ってくれるから金持ちになれたんだろ
だったら、その労働者を追い込んでどうするんだよ
お前の会社の製品も売れなくなるぞw
今の自動車メーカーがそれだよ

851 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 17:12:56.75 ID:2fvqFEEP0
どちらにせよ金持ち殺せの発想はよろしくない。
妥協点を見つけ何をするかが問題。

852 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 17:18:57.57 ID:ofPmJPkF0
>>47
国会議員と国家公務員が作り上げた社会主義ね。もう死期間近、人間で言う所の終末医療受けてる段階だから!誰が死を看取るやら。

853 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 17:20:19.55 ID:D+y16F2B0
>>850
それを海外市場の新規開拓で補っているような感じだからな。

今の日本国内の現状は色々と無理がありすぎる。
規制と自由競争の枠組みやルールをもっとしっかり決めて守らせて運用しないと
搾取する側とその他の多くの人はボランティアみたいになってしまう。

854 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 17:24:14.13 ID:0EmZMYpm0
もともと日本は資本主義じゃないし。
富裕層は既得権益が占めている階級社会だし。

855 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 17:24:34.53 ID:uYgoq2/J0
単純な話

消費税つまり間接税の比率を高めた為に、経済成長出来なくなったから、以前のように
累進課税を強めようということ。

税の基本。富の再配分。格差固定あるいは拡大していくと、社会は自己修復機能を失うよ。

856 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 17:28:52.16 ID:Q5QqJciR0
近年益々メディアが自分の立場を利用した保身宣伝が酷い

857 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 17:28:59.15 ID:GkrnBxmL0
読売がトンチンカンな批判をしているピケティの言う通りにすればよろし。

858 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 17:31:53.66 ID:NzwF074E0
富裕層の資産ってのも実体が怪しいからな、不動産ならマシで証券債権通貨は本質的に紙くずだからな、信用が膨張してるだけで実質の資産は目減りしてたりしてw

859 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 17:31:56.00 ID:d9eN/0Mv0
格差が拡大して貧乏人が増えると新聞買う奴減ると思うが
増税主張の時もそうだけど読売は新聞買って欲しくないんか

860 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 17:39:27.08 ID:bV1pahS00
>>831
今でも日本は極端な金持ちは、欧米に比べれば殆どいない。
いるのは、金融資産数億円程度の小金持ち。
小金持ちの多さは、世界一だろ?

861 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 17:39:42.83 ID:GqlBCs6r0
>>859
新聞社はもう新聞で勝負する気が無いんじゃないかね
副業と本業がすり替わる現象

862 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 17:44:56.33 ID:GVnc16duO
犯罪率の高い在日朝鮮人に重税を掛けろよ
少しは役に立ってくれないと割に合わないだろ

863 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 17:47:00.23 ID:kEr7EDFK0
裕福層は収入が多く溜め込んでるから裕福なわけで
つまり裕福層から税金で徴収すればいい

864 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 17:47:08.77 ID:CD0uQ0wH0
累進課税よりも所得税の税率を一律にして控除を廃する方が公平。

865 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 17:48:05.69 ID:o1J34MHI0
富裕層の資産って働いて手に入れてる収入じゃないだろ

866 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 17:51:24.61 ID:GqlBCs6r0
>>865
自分の能力を資本として稼いだ金と、相続などによって得た資本を資本として稼いだ金は区別されて然るべきだよね

867 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 18:08:56.44 ID:BQGsK/0M0
やはり金持ちにも、貧乏人にも公平である
消費税を30%位にして、所得税は廃止すればいい

868 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止@転載は禁止:2015/01/29(木) 18:13:07.56 ID:76hSzm/U0
>>860
資源が無い国では金持ちにも限界がある
資源国で文字通り、地面から金が沸いてくる富裕層がいる国とは比較にならない

869 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 18:13:28.53 ID:Zkq+rby20
当然。
こういう思想を徹底させたのが共産主義であるがソ連崩壊したし、中国は実質で共産主義でなくなった。
儲けに見合わない賃金しかでなければやる気がなくなり、
稼ぎが少なく、仕事しなくても一定の賃金が出るなら仕事しない。

870 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 18:16:05.13 ID:GqlBCs6r0
>>867
消費税が公平ってのは大嘘
消費性向の違いを無視してる

871 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 18:16:12.44 ID:jpmc6BJ20
労働者は仕事で支給されるPCやら事務用品やらの使用料を払うべきだよね
そうすることによって、資本家と労働者の身分の対等が保たれる

872 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 18:18:19.93 ID:GqlBCs6r0
>>869
>儲けに見合わない賃金しかでなければやる気がなくなり
昔の西側の税率はもっと高かったけど、昔の人は怠惰だったの?

>稼ぎが少なく、仕事しなくても一定の賃金が出るなら仕事しない。
それは資本主義社会である以上ありえない
ピケティは資本主義を最良のシステムと評価し、資本主義の健全性を高めるべきだと主張している
低税率社会だと世襲資本主義になる

873 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 18:18:39.86 ID:byafhMWO0
高額納税者番付の上位はパチンコ、消費者金融、居酒屋関連の経営者。
働く意欲をそいだ方がむしろ良いだろ。

874 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止@転載は禁止:2015/01/29(木) 18:21:19.80 ID:76hSzm/U0
>>870
消費税は公平だよ平等じゃ無いだけ
不公平を是正すれば平等にはならないし、逆も同じ
要はどこで折り合いを付けるか?なんだけど未来永劫解決しない問題だな

875 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 18:22:53.42 ID:WODQxuVz0
貧乏人は絞りきった雑巾みたいにカラカラよ

876 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 18:23:22.54 ID:uBMh5vRT0
物品税の復活をさせれば良いがな。
それなら富裕層も納得できるだろう
贅沢品に課税するべき

877 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 18:23:27.43 ID:AJ/UKQrA0
さすがゴミ売り。

878 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 18:25:42.91 ID:YsMTqHo00
2chのこんなスレに富裕層が何人もいるわけないのに、心底馬鹿なんだなお前ら

879 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 18:27:26.99 ID:/fVso5cS0
>>8
むしろ人より欲深くいからそこに罰金を課す感覚でいいと思う

880 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 18:28:59.58 ID:/fVso5cS0
>>744
おまえみたいな思想の人間を野放しにするのも世のためにならない

視点を変えたら「いらない」のは自分かもしれない
この謙虚さを失ったら社会のバランスが崩れる

881 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 18:30:53.25 ID:2OxnJL6hO
弱者は死ねってか

882 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 18:31:03.89 ID:/fVso5cS0
多くの人が中国は共産主義だと思ってるが違う
一部の官僚が兆単位の金を溜め込んでる
一族郎党で分配しても数百億ずつだ
これのどこが共産主義なのか?
完全なる貴族主義、官僚統制社会だ

883 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 18:32:18.13 ID:dk/431iG0
>>881
40歳くらいまで働いて、年金払ってから
本人は年金貰う年齢になる前に死んでくれた方が国益になるね

884 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 18:33:47.32 ID:/fVso5cS0
>>883
国民の気持ちに沿わないものは国益ではない
国民を苦しめるものが「国家」ならば「国家」とは何かという話になる
国家のために搾取され戦争に駆り出され死んでゆくのであれば
国家などいらないということにもなる

885 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 18:35:11.96 ID:07fFD0i6O
日本に富裕層はいらない。総中流社会に戻せ!

886 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 18:37:12.47 ID:dk/431iG0
>>884
国のインフラを使い生きている以上、国民には国の役に立つ義務がある
弱者敗者は納税額も少なければ、仕事による貢献も少ないのだから
せめて自分に支払われる国の支出を減らすために、文字通り命で支払いをするってのも
ある意味では当然なわけで

887 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 18:38:34.67 ID:gWS8c6V90
だから、そんなに「必死」に働くとか、納税するのが嫌な奴は、働かなくて良いし
ケイマン島でもどこでも税金の安い外国へ引っ越せよwww平和な日本国社会を
維持する為のコストなんだよwww死ねよw

888 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 18:38:49.61 ID:M2w9HWl80
>>875
泣き言の出るうちはまだ絞れる

889 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 18:40:37.86 ID:MIZ3kNkVO
国家とか民主主義がおかしいとか、社会ガーとか
ガタガタうるせー奴らはソマリアでも行けよw

自由な国を身を持って体験してこいw

890 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 18:42:27.84 ID:+mLiKvVN0
共産主義者とか民主党とかの
格差是正ってのはいわばこういうこと
下に合わせる
がんばれるやつは頑張らなくて良いってこと

891 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 18:43:34.04 ID:MF1IKUZs0
貧困層に税金かけたらもっとあかんだろwww
消費税とか馬鹿が考えたような欠陥税でもう経済ボコボコです

892 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 18:43:35.35 ID:dk/431iG0
>>887
そのコストを富裕層が払う義務はないだろう?
同じ金額を徴収できるなら、それを支払うのは貧困層でも問題ないはずだ

893 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 18:44:39.11 ID:P4WzNOaN0
イスラムも抜けてるが他力本願現代人も抜けてる

世の中ってのは政府の邪魔をどれだけするか!
何となく働いているように見えるように?が私のテーマです

894 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 18:45:52.74 ID:gwvBTyfy0
ほんと所得税の最高税率が低いよな
こんなこと平気でいう読売新聞はやめてよかった
金持ちだけと契約しててね

895 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 18:46:47.76 ID:L9ZJR12sO
非富裕層はどうなんだよ?
馬鹿すぎる内容だ。

896 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 18:49:36.59 ID:+lYUBlLlO
そもそも富裕層は不労所得者ばかりだろ

897 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 18:50:58.03 ID:tKWMNI1H0
同級生の中から抽選で2,3人に高級車と大豪邸でも与えてみれば
勤労意欲も沸き立つんじゃね?

それと美人な嫁さんと。

「一生懸命働けば夢は叶う! 」

と、サクラとして豪語させるw。詐欺の手口みたいだなw。

898 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 18:51:55.49 ID:dk/431iG0
>>895
富裕層は人数が少ない
富裕層以外の層が負担した方が一人あたりの負担額は小さいんだがな
今でも貧困層の一生分の税金を富裕層は数年で払ってる
貧困層が年間100万円でいいから毎年税金納めてくれるんなら考えてやらんでもない

899 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 18:54:34.81 ID:+lYUBlLlO
>>898
100万て貧困層の年収だろ

900 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 18:57:07.13 ID:kEr7EDFK0
富裕層が少ないならその分沢山税金払えやw

901 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 18:58:31.17 ID:dk/431iG0
>>899
できないだろ?
富裕層は今でもすでにそれの何倍もの税金を払ってる

902 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:01:25.96 ID:+lYUBlLlO
>>901
富裕層なんか消えても構わんよw

903 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:02:47.51 ID:q+Nl1ZQ50
論点ずらしに引っ掛かるなよ



富裕層に逸らしてるが、本丸は公務員の人件費だよ



1億から5000万も税金払ってる人達だぜ

904 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:04:50.84 ID:YT8RO5ui0
5スレまですすんでるが、結論は「税制と税の使途具体的に示されないと
なんともいえない。妄想合戦にしかならん。」だと思う。
@金持ちからいくらでもとればよい→1億貧乏クメールじゃっぷだけどおk?
A税率は低率フラット→とりあえず高齢者と障害者殺さないと。おk?
Bとりあえず富裕層から集めてみた→土建と公僕と高齢者に使いましたでおk?

905 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:05:01.50 ID:dk/431iG0
>>902
富裕層がいなくなったら社会が回らなくなるぞ
土方や飲食小売の店員や清掃員が消えるのとわけが違う

906 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:06:22.37 ID:qqCvpX2lO
>>902
富裕層が他所の国に消えたら、経済そのものがたち行かなくなり、貧困層は現状より更に生活が苦しくなるよ

907 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:07:44.01 ID:dk/431iG0
富裕層のおこぼれで生かして貰ってるだけの貧困層が、待遇上げろと立場もわきまえずに欲深い主張を繰り返す国

908 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:08:05.60 ID:YT8RO5ui0
>>897
それぐらいなら2000年代までは学年に一人はいたんだよね。
IT化、グローバル化、大店法改正とかでほぼ壊滅したけどね。
でも昔よりものは安くなって、そのメリットも全JAPは享受してるわけで。

909 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:10:08.89 ID:0WklrRkG0
>>907
その理屈がイスラム国を維持させてるのかね
先進国から喜んで参加してるし

910 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:11:12.68 ID:PX0DwL650
ベースインカムにしちゃって
もっと稼ぎたい人に経済ゲーム参加のチップとして納税していただいて
ベースインカムの財源にするってどうなの?
働く人減るかね

911 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:11:35.41 ID:CD0uQ0wH0
>>902
無能なお前らゴミにも生存税で1匹毎に年100万円程度は課税するべきだな、
もちろん払えなければ即死刑で!

912 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:11:41.12 ID:t2ogDKGU0
富裕層がニートやナマポになるのか?w
これ以上、庶民の労働意欲がなくなると富裕層様を潤わせる奴隷がいなくなるぞw

913 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:14:47.42 ID:dk/431iG0
>>912
庶民は働かないと生きていけないのだから、むしろ貧乏にすればするほど労働意欲が増加する階級ですがね

914 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:15:08.00 ID:9fHlgSxD0
お前ら常日頃から「資産税かけろと」か散々言ってるくせにこういうときに俺は富裕層だからみたいなツラすんなよw

915 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:15:27.14 ID:YT8RO5ui0
>>912
たぶん、>>1でいってる富裕層って2ちゃんねらーが想像する富裕層と違う。

916 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:16:39.61 ID:gFcipaYB0
だから欧米みたいに純粋な寄付したら
控除の対象にすれば良いんだよ。
節税にもなり、貧困層や病人が喜ぶ。

917 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:17:04.23 ID:OYG7KBaz0
>>912
お前学生かニートだろ
社会人てのは食うために働くんだよ。貧乏人にとって働かない=死 だおぼえとけ

918 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:19:14.04 ID:OYG7KBaz0
>>916
寄付金控除日本にもあるよ
お前が貧乏人だから知らないだけw

919 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:19:15.46 ID:dk/431iG0
>>916
なんで自分で稼いだ金を他人のために使わなきゃあかんのだ

920 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:20:15.05 ID:Ru21AiAwO
ミウリー・アントワネット新聞

921 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:21:29.39 ID:A8N62fDq0
働きたくなくて必死こいた人が到達できるのが富裕層。

922 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:21:37.63 ID:kdDVThwB0
そもそも富裕層は働かなくても収入がある。
あくせく働く層は富裕層にはならない。

923 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:22:01.80 ID:LRIGPIHF0
  

読売新聞の平均年収高いもんな。

924 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:23:15.22 ID:WD8ga+Ju0
富裕層って、爆増できるってんならともかく
日本についてはあまり入れ替わりのない既得権者ばっかりだから
消費はしないんだよね

消費するにも仕切れないような大金持ちになってたりするし
宗教もないから寄付やら社会貢献やら恩返しやらもしねえ成金クズばっか

925 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:23:34.00 ID:OYG7KBaz0
貧乏人は自己責任
生きているが辛いなら首くくって死ね

926 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:23:35.25 ID:EUiaOYAJ0
>>350
ソ連邦崩壊以降急激だな

927 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:24:40.71 ID:45N7Uokb0
そう言えばゴミ売は消費税上げに賛成してたもんなw

928 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:25:58.01 ID:YT8RO5ui0
>>914
ここで安易に「富裕層から取れ」っていってる人間は大丈夫かなと思う。
政府支出の拡大を求めるには財源が必要。
日本の人口動態と所得分布を考えると、「年収600万のあなたは富裕層だから
高齢者を支えるために増税を甘受すべし。(なお、土建と公僕もついてきます)
格差是正ですよ^^」って話にほっといてもなっていく流れなのに。

929 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:27:45.82 ID:FQeS/gqe0
貧乏であっても知恵をつけることはできる。
昔の人は貧乏でも生きる知恵があったから生き抜けた。

930 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:28:49.84 ID:OYG7KBaz0
>>924
お前金持ってたら社会に還元なんてするか?しないだろw
お前だって金が無いだけの同じクズじゃねーかw人のことどうこういえる筋合いもなければ成功できなかった分だけお前の方がクズだろうがw

931 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:29:05.29 ID:PQijmmp00
今、ニコ生でビケティ来日講演してるぞ

932 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:29:06.79 ID:/eIhCn120
もう富裕層が死ぬほど働いて
下層はBIでいいんじゃね?

933 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:29:07.54 ID:WAD+vyXQ0
富裕層に重税を課す一方で社会的特典(金銭ではない権利)を与えるという手もある

934 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:30:42.90 ID:dk/431iG0
>>932
死ぬほど働くのは貧困層でいい
なんせ彼らは働かないと死ぬのだから
で、働かないと死ぬ身分なら多少の重税でも文句を言わずに働く
むしろ死が近付いた分だけ余計に頑張ってくれる

935 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:31:03.30 ID:Cr17mxsd0
80年代なんて富裕層からの累進課税の税率が80%あったろ
だから経済がぐるぐるまわって景気よかったんだよ

アベノミスだかには期待できん

936 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:31:36.91 ID:YT8RO5ui0
>>932
ベッカム論者はいちど必要コストを試算してみるとよいよ。
生存権を明確に放棄して、
「ベッカム超えたら完全自己責任。高齢者?重病人?自殺しろ」
って前提であらゆるところから予算かき集めないと無理。

937 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:32:05.98 ID:OYG7KBaz0
>>932
その案に富裕層が死ぬほど働くインセンティブはあるか?ないだろ
だからお前はダメなんだよw

938 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:33:13.23 ID:CD0uQ0wH0
>>917
>>社会人てのは食うために働くんだよ。
それは貧乏人の場合、自分は働かなくても暮らせるが
世間体の為に働いていて、仕事での収入は全部貯蓄と投資。

939 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:33:59.99 ID:WAD+vyXQ0
>>910
ベーシックインカムだけで生きて行くのはリスクが大きいから
大体は職を維持しようとするはず

940 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:34:03.26 ID:kEr7EDFK0
欧米の富裕層は資産の半分以上を寄付したり慈善事業に当てたりしているから上手くいっているけど
握ったら離さない守銭奴の多い日本や近隣諸国は富裕層からきっちり税金取らないと駄目だろうな

941 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:34:10.45 ID:xJWVcnsIO
日本の富裕層って言われてもヒンとこない。

942 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:34:21.09 ID:w6c6RBY+0
>>929
生き抜けなかったんで、昔の人は一揆や暴動、革命起こして
富裕層を吊るしたんだけどねw

このままじゃ10年以内に、近所の公園にギロチン台が設置されそうだなw

943 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:34:44.60 ID:9fHlgSxD0
財源?
日本の政府債務を返済するつもりなんて誰もないんだから財源なんて考えるだけ無駄だぞ
どんどん政府債務膨らませりゃいいんだ

944 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:36:29.84 ID:ZNbHD+tJ0
働く意欲をそいだら仕事が増えるから雇用が増えるじゃん

945 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:36:53.06 ID:mJxd+DWZ0
くだらないマネーゲームやってる人間からもっと税金取ればいいじゃん
不労所得もいいとこだろ

946 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:37:37.66 ID:dTnHq9Cn0
>>941
ここでは経団連でオッケー

947 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:37:44.10 ID:YT8RO5ui0
>>935 >>940
資産の死蔵が問題だというなら、打ち手は「控除枠の拡大」という結論にならない?
格差の議論って、「単なる貧乏人の妬み」が随所に入って迷走する感がある。

948 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:38:17.89 ID:dk/431iG0
>>945
不労所得を得られるだけの努力をしてきたからだよ
努力できないやつが労働者になる

949 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:40:55.09 ID:YT8RO5ui0
>>942
妄想もいいところ。
アンゴルモアの大王で地球滅亡、フヒヒ^p^的な。

日本でこれから現実的に吊るされるのは現役層だよ。
「同じ日本人だから助けろ」と高齢者(&公僕、初老底辺)に
カツアゲされる現状がよりひどくなるってのが一番現実的未来かな。

950 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:41:19.27 ID:+456XX4M0
だから、職あまりがでて、低所得者層が稼ぎやすくなるんでしょw

951 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:43:42.33 ID:WrdoGex90
>>1
従業員にまんま当てはまるな
対価が安いところは無気力運動していいってことだw

952 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:44:45.72 ID:OYG7KBaz0
>>945
そのくだらないマネーゲームで不労所得が得られるならお前もやってみればいいじゃんw
何で出来ないの?頭が悪いからだろ?それを知的労働っていうんだよねwww

953 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:47:49.88 ID:Cr17mxsd0
富裕層はあべに期待してるのは
格差広げてもっと金持ちになりたいからだ
ビンボーはもっとビンボーになってその分わしらは安泰という流れだ

だからピケティが指摘することは正しい
ピケティ新棒者にソーリになって欲しいが
富裕層がさらに力が付くとそうならないだろう

954 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:48:20.48 ID:vF9B20gt0
富裕層としては貧困層の皆様に我慢してもらいたい。
気が向いたら角砂糖をあげるよ。

955 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:50:40.24 ID:3upaPZN70
>>954
まじで⁈ひゃっほう冬鵜層に増税は罪キリッ

956 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:50:41.99 ID:Cr17mxsd0
しかしな、もし近い将来に民主からピケティ信者が出馬してきたらいやだわー
ピケティが可哀相だと思う

957 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:53:16.62 ID:hbMCLCsr0
格差の激化のほうが遥かに不味いのは
過去を振り返っても明らかだし…

958 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:55:19.91 ID:MAvR4qvt0
派遣を増やし労働者の取り分を減らしたが為に、個人消費が減り、成長が鈍化しているわけでして・・・

959 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:55:21.52 ID:Cr17mxsd0
あべに「あべのミスでアイムソーリー」と言わさなきゃダメよダメダメ

960 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 19:55:23.25 ID:YT8RO5ui0
>>953
今の流れだと社会主義の失敗をもう一度繰り返すだけかなと思ってる。
ピケ「格差が拡大しているのは事実。」
政治屋「政治の力で再分配!すべての権力をソビエトに!」
貧困層・高齢者「これでわしらも安泰じゃ!うぉーうぉー!」

集めた金を何に使うかの議論のほうが重要なのに、貧困者たちは
「俺に振ってくる」という勝手な前提を置いて支持するだろうから。

961 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:01:46.97 ID:y9RFKsVy0
案外資本主義に取り入れる社会主義のお薬はいいかもよ
ナマポはもちろん不可というか国家反逆で
能力なければソフホーズコルホーズ

962 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:01:59.83 ID:9fHlgSxD0
マネーゲームって簡単そうに言うけどさぁ
1000万儲けるためには1000万減らすリスクをとらないとダメなんだという基本的なことぐらいは理解してんだろうな
出来るだけリスクの少ないものを選別、維持するために勉強もするし、精神もすり減らすんだぜ

963 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:02:56.49 ID:ofPmJPkF0
>>953
内戦覚悟してやるか?
選挙自体を富裕層から切断して政権を確保するぐらいでないと無理やわ。

964 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:03:55.34 ID:Kw2xSAsp0
今更トリクルダウン仮説かよ ナベツネクソチラシは阿呆か

965 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:04:14.96 ID:Cr17mxsd0
>>961
いやいやお薬も何も、
修正資本主義という社会主義的なの取り入れるのは
何処の資本主義国でも実践しとるがな

966 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:04:47.12 ID:+Zsa+KYt0
アホ草

967 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:05:51.69 ID:PQijmmp00
つーか、ニコ生見ないの?
>>1のビケティ出てるんだけど

968 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:06:13.18 ID:y9RFKsVy0
てかルンペンプロレタリアはゴミであるにのマルクスに回顧すればいいだけか
行き詰った麻疹の学生闘争諸君が窮民革命論やら必死だったが
もうマジでもう戦後ではない発言よりご高齢な半世紀近く・・・言霊のプレミアもないは

969 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:06:34.74 ID:81FJbQsd0
これで部数落とすなw

970 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:10:49.67 ID:y9RFKsVy0
修正資本主義なんて虚構は共産支配の中国が証明したね
ソ連は潔くほろんだが今はw
幻を追いかける団塊世代やゆとりルサマンチン
己が変わらなきゃ誰もたすけてくれない 歴史的にはどれだけさかのぼるのだろうか
マルクスレーニンでもなく1960に落ち着く新興 

ネットが普及していろんな意見が簡単に流布されるが、
貧困は地上の楽園にだまされるないつか終わりだよマジで

971 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:14:03.83 ID:XIv/svdd0
富裕層撲滅!

腐ったブルジョワ階級に革命を!

造反有理!革命無罪!!

972 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:16:33.17 ID:cHgfnOVz0
貧困層は裕福層を支える為に生活保護より貧しい生活を強いられている
働く貧困層は全て生活保護者になった方が良い事を、もっと世に知らしめるべきだ

973 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:16:37.61 ID:cpPRuJE70
富裕層のナベツネはたいして働いてないんだから増税しちゃって結構です

974 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:17:14.64 ID:gFcipaYB0
>>918
確かに貧乏だがw 調べたら、あるんだな。
しかし国とか地方公共団体とか独立行政法人とか
役人や役人天下り先が優遇されてるのが気持ち悪い。
結局寄付受けた団体の予算配分が増えるだけのような。

975 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:17:58.76 ID:W/642HV/0
富裕層って、大して働いてないだろ。

976 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:18:51.71 ID:y9RFKsVy0
どれぐらい生きれるのだろうか革命世代
若いゆとりの派遣でカネガーの人なら今変わらんと永遠にかわらん
お前らもラリッテルやつが適当に金もらてたら怒るだろ? ってどうでもいいや
次の世代は”働いてる日本人”が重要 富の格差はその次だ
赤利権はキモイ、コジキ、RPGしーふスキルで育てますぐらいでおk

977 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:22:01.02 ID:7NkCFF2J0
>>948
世襲で財産ゲットした場合も努力か?

978 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:22:24.84 ID:cpph56on0
読売はまだこんなカビの生えたような事いってんのか。
少しは進化しろよ。この古臭さは、またナベツネが介入してんだろ。

979 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:22:38.08 ID:dk/431iG0
>>972
ダウト
今は全都道府県の最低賃金が是正されて
最低賃金で実働8時間した時の総支給額が、生活保護の手取りを上回ってる

980 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:24:14.18 ID:+lYUBlLlO
富裕層がいても国民生活が良くならないから
富裕層には高い税金をかけ、出て行ってもらえればいい

981 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:28:48.82 ID:y9RFKsVy0
世襲でゲットしたとしても
日本のトップ企業のトヨタや森ビルが不可になる
て韓国てきな財閥様がおれらのー富がーーー搾取プッ価値観が見えて気持ち悪い
リアル日本人なら韓国亡命すればいいんじゃね??
超高齢以外生pもらって生きてんなら日本人らしく腹キレよ
できないやつプサンへ帰国船だしてやるから

982 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:29:58.63 ID:XIv/svdd0
富裕層撲滅!

腐ったブルジョワ階級に革命を!

造反有理!革命無罪!!

983 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:30:44.93 ID:zchMAJsa0
>富裕層に重税を課すことは、働く意欲をそぎ、成長を鈍化させる要因になりかねない
まったく逆である
それに重税というのは煙草税のようなものをいうのである
少なくとも財産の半分は分捕ることを重税と表現すべきである

>979
働きもせずに勤労者の生活に拮抗するものを得られるのなら働くだけ無駄という話である

984 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:30:52.30 ID:+lYUBlLlO
>>981
富裕層が出ていけば良いよ
日本経済に全く貢献してない無能だし

985 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:34:14.86 ID:y9RFKsVy0
富裕層と大企業がでていけば北の38度線が東京の島まで南下するからなぁ
格差は是正できんよ
やるならソ連等が実施したみたいに底辺層への永遠強制教育で是正するしかない

986 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:35:30.63 ID:2YC1PWhM0
毎年100万払ってる、アホらしあ

987 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:35:31.49 ID:YT8RO5ui0
>>983
所得の半分ならすでに分捕ってるぞ。
ジジババ公僕の夢の国、JAPランドの税と保険料の負担率は
2014年で「平均で」41%。2045年にはこれが「平均で」70%超えてくる試算だ。

僕らは悲しい衰退国♪ JAPランド JAPランド JAPJAPランド♪
ジジババ殺せず再分配♪ JAPランド JAPランド JAPJAPランド♪

988 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:36:16.57 ID:oAU52pJe0
これだけ憤懣が積もっていても、
日本で天安門が起こらないのが不思議。
過去、学生運動して体制に異を唱えた連中は、
今や、既得権のお湯につかって笑って眺めている。

989 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:36:37.41 ID:n76lTFAY0
>>1

いいの、富裕層はもっと稼がなくたっていいでしょ?

990 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:39:38.47 ID:UH0Ums0G0
ピケティさんもごまかしやまやかしだね
経済学はまだまだ未知の分野

991 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:42:06.51 ID:y9RFKsVy0
残念ながら学生闘争の世代は社会人1年生時に過去の己は引きづりつつも日本人になった
若い時代に人生を謳歌し、勉学、努力、貯金どこ吹く風で
太古の昔を出してもとおらないかと 犯罪者や在日の特権含むねでー 
どうせ税金使うなら60s70s超えてもナマポに再就職の就労支援がいいよね

992 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:42:50.03 ID:er4WHY0u0
そもそも富裕層はキャピタルゲインが収入の5割を超えてて
雪達磨式に富裕になり働かなくても食えるので
そう言う連中が金を蓄えるよりも労働者に分配する方が税金が安くなるようにすれば
昭和の頃のような比較的平等になる、但し世界一斉にやらないと無理

993 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:43:18.53 ID:IZISU9SY0
富裕層って、そもそも働く必要のないほどの資産を保有する人達でしょ。

994 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:43:20.05 ID:tKWMNI1H0
働かない、使わない、子供を産まないというのが
富裕層への最もダメージを与える戦術だったとはw。

995 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:45:18.50 ID:y9RFKsVy0
>但し世界一斉にやらないと無理
世界革命かw

996 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:50:35.93 ID:y9RFKsVy0
ガキの頃べんきょーもせずDQNでオール2判定で
セクースばかりして将来無償で金を配分sれるなら
せくーす選ぶわー

997 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:52:07.25 ID:cpPRuJE70
派遣から搾取するケケ中は海外に出てって欲しい

そのほうが日本のため

998 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:52:49.25 ID:dTnHq9Cn0
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999 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:53:36.64 ID:y9RFKsVy0
まずは生活保護(外国籍先)の見直しから始めよう ジャパン

1000 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 20:54:53.91 ID:OYG7KBaz0
>>974
日本政府がそんなに悪いなら好きな国に出て行けよw
お前みたいなゴミはどこ行ってもゴミなんだよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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