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【軍事】ドイツ、豪州からの潜水艦受注有力…ドイツ紙報道 メルケル首相が日中関係悪化を利用し攻勢 [転載禁止]©2ch.net

1 :れいおφ ★@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:16:02.08 ID:???0
ドイツ有力誌、シュピーゲル電子版は23日、
同国のオーストラリアからの潜水艦受注が有力になっていると報じた。

昨年11月にオーストラリアで開かれた20カ国・地域(G20)首脳会合で、
ドイツのメルケル首相が自らアボット首相に攻勢をかけた。

オーストラリアは潜水艦の更新を計画しており、ドイツやフランスが受注を競っている。
日本も技術協力などを検討しており、同誌はドイツの最大の競争相手は日本だと指摘した。

同誌によるとメルケル首相はG20で、日本が中国との関係を悪化させているのに対し、
ドイツは政治的に中立の立場を維持できると優位性をアピールした。

http://www.47news.jp/CN/201501/CN2015012401001286.html

関連スレ
豪、潜水艦選定が大詰め=「そうりゅう」採用に反発も
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201412/2014122700037
豪が最新鋭艦の建造を日本に打診、潜水艦の輸入検討=関係者
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKCN0J22HD20141118
日本の潜水艦『そうりゅう』は原子力潜水艦に匹敵する=中国メディア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141225-00000121-scn-sci

2 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:16:53.29 ID:8lGFifef0
次はドイツ抜きでやろうぜ

3 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:17:26.80 ID:6Tb8YDU00
安倍が世界から嫌われてるのは明白

4 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:17:41.04 ID:a7Hf5kRq0
まあ好きにすればええがな

5 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:18:07.00 ID:KickHP3z0
くそ民主党

6 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:18:07.33 ID:djr964bK0
メルケル首相はヒトラーの娘って噂があるな

7 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:18:18.68 ID:HSjP57XR0
ドイツを見習うニダ

8 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:18:56.98 ID:+tr7SVqG0
そうなるだろうな、いつもと同じ
技術提供を援助して、作るのがドイツだな

9 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:19:08.81 ID:HFIHwK5/0
無理して売らなくていいよ

10 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:19:09.83 ID:0WanB53L0
「中立」と言っても、実際は中華人民共和国のイメージ戦略に利用されてるだけなのよね

11 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:20:04.96 ID:7uNUS+U40
何所から買おうがどの国に対する備えかの意味は替わらんと思うが

12 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:20:09.56 ID:yyE3Yxr70
うん、どっちでもいいよ

けど、こっちじゃアメリカが乗り気なんだよなぁ

13 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:20:28.73 ID:+A4MjS0Y0
OGの潜水艦って日本の技術使われるって話は?

14 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:20:40.83 ID:L3k12CAI0
ドイツとフランスが争って日本は技術協力という表現にとどまっているのに
なんで最大の競争相手に?

15 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:21:17.80 ID:npodN1MH0
>>1 メルケルはドイツ人じゃない。

16 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:21:55.96 ID:IDp3ljAu0
中立っていうか明確に中国寄りだけどな
VWその他の独メーカーの中国売上ってすごいもんだぜ

17 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:22:07.63 ID:DOXmU/rm0
日本は技術だけ取られて終わりだろw

18 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:22:27.05 ID:43a80+Aa0
よかったじゃないか

19 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:22:55.65 ID:Xde8DFCg0
世界は日本より中国だね
当たり前か

20 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:23:11.84 ID:0rbz4WW60
ドイツの潜水艦じゃ豪の要求に答えられないだろう

21 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:23:49.22 ID:DOXmU/rm0
>>19
そりゃ当たり前だろw
欧州とアイルランドが対立してたら
どっちにつくか言うまでもない

22 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:23:59.34 ID:FgTG05UzO
>>1
どうぞどうぞww

23 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:25:05.38 ID:0qWdcRnK0
武器を売ってりゃいつかは必ずドイツとビジネス競争になるのは明白だった。
ここでどっちが上か決めるのも悪く無い。
こっちが下なら更に頑張れる理由が出来る。

24 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:25:58.54 ID:KickHP3z0
>>14
今まで散々日本が有力だと報道されてたのはどうなったのか

25 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:25:59.88 ID:gTbOPzCT0
ドイツに頼むなら外注しないだろ。
必要なのは日本の潜水艦技術だからな。

26 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:26:11.79 ID:hYH88cdfO
ドイツはUボート作ってた経験もあるし自前で出来そうだけどなぁ

27 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:26:50.94 ID:O344Jk3B0
どうぞご自由に
かわいそうなオーストラリア軍。

28 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:27:35.78 ID:LDYTvglw0
オーストラリアに売るリスクも結構あるので
正直売れても売れなくても、どっちでもいいと思うな
無理してディスカウントする必要はない

29 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:27:45.13 ID:+9AZlq340
日中関係じゃなく大枠の新冷戦構造やがな。
ほんましょーもないなゴミ。

30 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:28:05.35 ID:nfIYK+Bf0
なんかよくわかってない書きかただな
最大の問題は、オーストラリアの国内世論
オーストラリアで国内生産させろ、という問題であって
そこと、どっちが折り合いをつけられるか、になっている

中国の関係だの、技術問題なのは二の次だわ

31 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:28:14.46 ID:IwWM/X2o0
日本の技術がシナに流れるくらいなら
ドイツに受注させたほうがマシだろ

32 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:28:15.53 ID:ogWSdZ2q0
オーストラリアに潜水艦を売ったら、いつの間にか中国に技術が流れてるだろう
だから、オーストラリアには売らない方がいい
ドイツに譲ってやればいい

33 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:28:37.34 ID:TyiVdnRD0
原発の次は潜水艦か
ありがとう 安倍ぴょんwww

34 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:29:22.63 ID:txpAJrnS0
ドイツの潜水艦はトヨタの水素車と同じ動力なんだよね
水素で動く。

35 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:29:29.64 ID:Rcf2GRDf0
これは海自は歓迎だろw

36 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:30:02.58 ID:HNQipFZs0
http://age2.tv/up/img/up11576.jpg

37 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:30:05.38 ID:fXz0D86L0
そりゃ日本を選んでくれたら有難いが、その為に日中友好を、と言うなら願い下げだわ。
単にそれぐらいの比重でしかない話だし、日中の関係はその程度の話では無い。

38 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:30:07.30 ID:5NmgVP7m0
>>21
アイルランドがどう対立するんだ?
中国とその他アジア(日本含む)が対立するのは
割とあるが

39 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:30:40.77 ID:jFUL11Ks0
ドイツと日本で合作作ったら・・・・・それ伊号だろ

40 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:30:52.36 ID:fr+hi/Ft0
>>14
ドイツも最大限の技術供与を表明しているし
日本が受注した場合もアメリカが建造に絡むことが想定されているから

41 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:31:17.88 ID:YyOMYXIG0
214型?
韓国みたいになりそうw

42 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:32:34.70 ID:2fqXk/XK0
>>39
伊太利亜、抜きでお願いします

43 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:32:53.38 ID:11U+MxTF0
虎の子の潜水艦技術、はした金で売らないのが正解。

44 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:33:08.68 ID:KickHP3z0
ネタ元

http://panteres.com/2015/01/23/spiegel-exclusive-merkel-wants-submarine-deal-with-australia/

45 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:33:24.50 ID:Y72XiV1R0
ドイツの潜水艦なんてのは三流品もいいところ。Uボート時代でも技術的にたいしたことないし
今のは完全に輸出用の商品。

46 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:33:53.33 ID:NU+tX12z0
>>1
>ドイツは政治的に中立の立場を維持できると優位性をアピールした。

オーストラリアは明らかに対中をにらんだ潜水艦選定やってんのに、中立がアピールポイントになれるのか?

47 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:34:03.50 ID:bipXARI40
>>26
オージーが渇望している3000tオーバークラスは未だペーパープランw
自国ですら製造してないクラスを他国に売りつけるってどっかで見た景色だな

48 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:34:03.94 ID:fYt3Cd1h0
>>36
ちょっとムラムラしてきた

49 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:34:24.28 ID:bMKi0/nB0
潜水艦ていうとリードしているのはやはりアメリカ製だろ
自分ならアメリカ製が欲しい

50 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:34:53.02 ID:DRk6nvvK0
UボートのUって何の略だ

51 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:34:59.46 ID:siSTl9wU0
正直、オージーに潜水艦の技術は渡したくない

52 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:36:16.92 ID:NFB9Hfmi0
>>38
アスペ死ね

53 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:37:03.85 ID:2A1F41qg0
相手が豪なら失注した方が良いかな

54 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:37:20.79 ID:5NmgVP7m0
>>52


55 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:37:37.10 ID:tOmj9Y0l0
兵器も商品だからな

56 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:37:43.13 ID:NU+tX12z0
>>49
そりゃ原潜はそうだな。

57 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:37:55.15 ID:NFB9Hfmi0
>>54
バーカ

58 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:39:36.35 ID:tsVOyItQ0
第二次世界大戦の最高責任者が責任取り自殺した国と
最高責任者が命乞いして占領国に魂を売って
象徴となり占領政策に協力して生き永らえてる国の違いということだわな
桑田よ

59 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:40:21.16 ID:5NmgVP7m0
>>57
大丈夫?

60 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:41:15.36 ID:G1fxQ67o0
太平洋戦争の時、日本の敵であった八路軍が持っていた銃が
同盟国のドイツ製だったというアホみたいな話もある。

61 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:41:31.38 ID:LCB1PZL30
日本の軍事機密が漏れないのならそれでいい。

62 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:41:57.46 ID:qHos20VJO
俺の潜望鏡、誰か買ってくれ!
良い仕事するから

63 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:42:06.17 ID:PbT7iY5Y0
あまり出したくないからドイツでもいいんだけど
曰く付きの214型がベースか、なんか向こうから断りそうだな

64 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:42:25.46 ID:U8yLHZMS0
>>49
アメリカは通常型はとっくに捨てちまったんだよ

65 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:42:36.40 ID:jkxThl1o0
ドイツは、中国にも武器を売りたいんだろう

66 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:43:27.67 ID:NCadlcmE0
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 日本もドイツみたいに輸出用の仕様をつくらんとダメだな
      最新鋭の海自仕様をそのまま売らないほうがいい

67 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:43:37.02 ID:YyOMYXIG0
>>60
捕獲したらI号戦車だったとかw

68 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:44:56.40 ID:qOGspUsi0
これはドイツGJだね
日本の潜水艦技術は他国に売り渡すべきでない

69 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:45:00.36 ID:TR4JEnBzO
メルケルのせいでドイツ嫌いになりそう

70 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:45:02.86 ID:ug8jyBFt0
この件に関してはドイツ製にしてくれ。ほんとに日中関係とかいってるのなら腹立つが。

71 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:45:07.70 ID:tRKnHefs0
最近、オーストコリアとか連呼してたやついないな

72 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:45:21.23 ID:VTN47KUA0
日本の技術は出さない方がよくね
幾ら儲かるのこれ?

73 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:45:48.16 ID:/O0NuKaY0
ほう、ドイツ製か、大西洋ならどうか知らないが、太平洋なら負けないぜ
って、オーストリアへ売る話か、ドイツに任せたw

74 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:45:50.80 ID:KPhbJh0J0
できれば米英までだよ 武器技術共用は

75 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:46:10.25 ID:z/MEoWVT0
>>1

小笠原の高級サンゴ取り放題、年300億円ODAも復活させた反日朝鮮
統一協会安倍糞チョン下痢三自民党が、中国と仲が悪い訳ねーだろ!

反日朝鮮統一協会安倍糞チョン下痢三自民党のチョン本営発表に加担する
デマ流し在日マスゴミ死ね!
 

76 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:46:23.21 ID:FV7K0iBL0
>>34
燃料電池なのかメンテナンスが大変だぞ
支那に扱えるか見物

77 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:46:59.85 ID:u+fPvSsW0
ペンは剣よりも強し と崇高な理念を大合唱する人々がこぞって兵器を輸出しているからな 中国ロシアが良い奴に見えるほど 欧米価値観を否定するイスラム過激派が欧米メイドの剣をとりTwitterを使い欧米になびくものを殺戮する これが現実

78 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:48:28.35 ID:Q1e0DCCL0
支那は

F35の機密もオーストラリアから盗んだらしいからな


日本の潜水艦技術もアブナイ

79 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:48:36.94 ID:KiO8AKb50
最高の軍事技術は独占してこそ価値がある

80 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:48:40.57 ID:RroWnHyO0
ドイツの潜水艦なら中国もそう脅威ではないからね^^
韓国の現状を見れば理解できる。

81 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:49:12.81 ID:bMKi0/nB0
所詮、原潜の代用品だもんな

82 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:49:18.90 ID:GPSC/Ja/0
>>47
それは何処ニダ

83 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:49:25.10 ID:AM/vZ3Ls0
売るとオーストラリアの国内雇用がなくなるって
かなり騒いでいるんだよね。

日本は関わらない方がいいのでは。

84 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:49:29.80 ID:U8yLHZMS0
>>71
ちょっと前まで日本の民主党みたいな連中が政権とってたけど
その反動で今はまともになってるよオーストラリア

85 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:49:39.61 ID:llaVKlf60
どっちにしろ日本が提供出来るのは殻だけなんだからどうでもいい話ではある
日本のを採用してもディーゼル機関はドイツ製だろw

86 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:49:41.03 ID:NZ25iCQU0
ドイツの潜水艦は小型でパワーが無いから太平洋じゃ運用できないけどそれでもいいならどうぞ

87 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:50:06.54 ID:g9pHz+lz0
ドイツにはそもそも大型の通常動力型潜水艦の製造・運用実績ないやん

88 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:50:10.99 ID:SuxHozOB0
インドに飛行艇売るって話には武器輸出ガーって言ってる連中が
これにはダンマリなのが不気味なんだよな

89 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:50:19.68 ID:pSoqWJSx0
ドイツの潜水艦にシナされ。

90 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:50:21.37 ID:7e4w2fH5O
ドイツ製でおk

91 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:50:54.12 ID:hd+yKp6F0
この辺りの外車乗ってる奴って馬鹿丸出しだよなw

VOLVO 中国製w
フォルクスワーゲン 中国製w
アウディ 中国製w

【不買】Audi「日本全員を殺す、それで自分たちがどうなろうとも尖閣の領有権は譲らない」【運動】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1347888192/

92 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:51:24.98 ID:rRDCSLo50
>>38
日本の報道しか見てなきゃそう思うよね
ロシアのニュース見てると、なんだか世界にはロシアの味方がいっぱいいて
共にアメリカの非道と戦う用意がある気がしてくるのと同じだよ

でも現実は日本フィリピンぐらつき気味の韓国vsその他のアジア(もちろん中国ベトナム含む)

93 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:51:35.26 ID:v6FPaF8U0
ドイツの方がいいんじゃない?

欧米人の体型には。

無理して双竜をカスタマイズしてまで売る必要はない。

94 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:51:41.71 ID:vv9T7WAb0
ドイツ製もいいよね。韓国で実績もあるし

95 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:51:51.33 ID:i4I97zOU0
>>3
嫌われているのはお前らキチガイ朝鮮人だ
死ねよ

96 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:51:59.95 ID:Lf0UiZ2v0
カタログ性能はともかく実際の運用では圧倒的にドイツ製だろ

97 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:52:17.17 ID:QyWpbeSL0
無理して売らなくっていいじゃん
売れば技術が中国に漏れるのは間違いないんだし

98 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:52:57.60 ID:Rcf2GRDf0
>>91
ちょっと前のボルボは、中身アクセラだったしなwww

99 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:54:03.31 ID:bMKi0/nB0
ドイツはUボートのせいで製造禁止になって本格的に再開したのは
最近だよ 運用も空白期間が長い

100 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:54:07.13 ID:5yL5nhYk0
別に競り合う必要ないだろ
素直に退いたらええねん
技術供与なんてもってのほか

101 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:54:10.82 ID:QyWpbeSL0
>>57
小学校の時に楽しく道を歩いていたらウンコを踏んでしまった!
そう考えるんだ
お前は悪くない

102 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:54:36.42 ID:sCsLgfg70
中国とドイツは中立だから安全

といって中国と関係が悪化してる日本に割り込もうとしてるあたりで

すでに「中立」ではないのだけどね

103 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:56:07.70 ID:yc8tbCKF0
>ドイツは政治的に中立の立場を
物は言いよう

104 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:56:15.22 ID:7g0FKDdV0
そうりゅう兄弟は身売りしなくていいよ、
オーストラリアとかその後どこに流れるか誰でもわかる

105 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:56:27.96 ID:z/MEoWVT0
>>1

反日朝鮮統一協会安倍糞チョン下痢三自民党のチョン本営発表に加担する
デマ流し在日マスゴミ死ね!

大本営 大手マスコミが一斉に「安倍首相の中東支援は人道的」と報じる!社説で戦闘支援ではないと強調!一方で安倍首相の演説は・・・
http://www.asy☆ura2.com/15/senkyo178/msg/395.html
 

106 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:56:28.76 ID:x0tpLt6b0
そもそも潜水艦は中国対策みたいなもんだろが

107 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:57:28.10 ID:7Fa50hf4O
>>39
マイティジャック?

108 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:58:45.64 ID:DbVaoH9O0
豪州の背後には中国がいる
技術取られておわるんだから、売らないほうが良いよ
商売より大事なものはある

109 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:58:59.90 ID:B/DADyN/0
ドイツは沿岸向け潜水艦に特化してるから、
日本、オーストラリアみたいな遠洋大海向けとはまた違うだろう

この点の運用実績は日本にある。

110 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:59:04.27 ID:/W+8vodC0
明らかにシナとつるんでるドイツ製を買ってシナにつくか、
シナと対立してる日本製を買って表向きにも日本につくか、
日本的にはオーストラリアのショーザフラッグを見極めるべきだろう。

111 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:59:25.89 ID:vv9T7WAb0
そもそも中国との関係を気にするような国には売らない方が良いわな

112 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:59:43.14 ID:J2QKOr3r0
他国に売る潜水艦建造するための設備って、余ってんの?

113 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:59:50.65 ID:pjSApTcd0
信頼性に優れ静粛性が高い。が、しかし航続距離が短い。
それがドイツの潜水艦だよね。

114 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:00:03.58 ID:s9kDUVTC0
ヨーロッパは中国と接していないから、「中国と仲良く」やれるんだよね。
中国が、モンゴル、チベット、ブータン、東トルキスタン、インド、南シナ
海でやってることは、見ないふりだし。

でもロシアがウクライナでやってることは、見逃さないという。
EUがウクライナにちょっかい出さなければ、北方領土問題が進展
してた可能性もあるのに。

115 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:00:46.33 ID:XM6DFUUz0
>>1
何か勘違いをあいていると思うけどw
別に日本は売りたいわけではない

特に潜水艦は、秘密が一杯で売りたくないのが本音だろw

116 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:01:24.28 ID:Y0pX2xbq0
最近のドイツ潜水艦は欠陥ばっかのゴミだからな
中国やインドネシアは大歓迎なんじゃないか

117 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:02:00.53 ID:8tS+b6be0
ホッとしますね。虎の子は出せんよ、オーストラリアが政権交代したらまた中国に擦り寄るかもしれない

118 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:02:47.82 ID:nRv2pPye0
中立的立場と云うドイツ、日本が日中関係を悪化しているだと?どこを見て
そんな事をいうのだ!日本政府はこれにどうして抗議しないのか。

119 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:03:15.45 ID:nX+RLxfR0
>>109
オーストラリアが要求するサイズの潜水艦を作ったのは第二次大戦中の話だからなw
現行モデルにしても、現地艤装となると韓国のような騒動になるのは目に見えている。

120 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:03:18.11 ID:txpAJrnS0
ドイツの最新式のステルス潜水艦はトヨタ車と同じ
水素で燃料電池駆動なのでステルス性能は最高らしいね
水素タンクは爆発しても良いように外側に付いてるんだとか
居住も快適らしい。

121 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:05:58.26 ID:U9JAI/rw0
ドイツ製潜水艦「シュピーゲル号」をぜひに

122 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:06:01.54 ID:J8vVcAzx0
ドイツ(笑)

123 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:06:48.61 ID:ATNqSMPO0
>>112
余ってないどころか足りないレベル。
そういう意味では豪州から輸出用の設備投資の金巻き上げて
日本の安全保障に寄与させつつ、さらに他国へ輸出できれば
一石二鳥三鳥を狙える可能性がある、あとは技術流出をどう防ぐかだね。

124 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:07:27.17 ID:J8vVcAzx0
>>120
あぶねー、マジレスして釣られそうになったわ
死ねよ馬鹿(笑)

125 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:10:17.49 ID:nX+RLxfR0
安全保障上のメリットを優先するなら、そうりゅう型を売るよりアメリカかイギリスから
攻撃型原潜を買って貰う方がベターなんだけどね。

アメリカは原潜を輸出する気は無いようだが、イギリスはオージー相手なら売るだろ。

126 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:11:45.00 ID:U8yLHZMS0
そもそもオーストラリアが潜水艦を必要としているのかな
あの国を海から攻められるってアメリカぐらいだろうに

127 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:11:59.56 ID:SWXXIgEn0
まあ日本からすれば面倒が無くなるから良いんじゃないか
売って金が欲しい気持ちはあるだろうけどな
機密は必ず漏れるだろうから潜水艦に関しては止めておいた方が良い

128 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:13:00.20 ID:nqiEJVF60
中国が圧力かければ日本の武器輸出邪魔できるのか
今の中国に睨まれて平気な国なんていないから厳しいわな

129 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:14:55.14 ID:i0IlzScV0
米軍がいなかったら日本など
とっくに中国に占領されてるよね

130 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:15:49.04 ID:o5HH141A0
>>129
少なくとも尖閣はとられてたな

131 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:16:05.72 ID:NLl3bUf20
>>126
オーストラリアを攻めたことがあるのは日本だけだな

132 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:16:37.23 ID:vsLbFntcO
ドイツにそうりゅうクラスの潜水艦が作れるのか

133 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:17:21.16 ID:u5k+acJk0
まあ、これでオーストラリアが日本と中国の微妙な関係を理由に
ドイツに決めたとすれば、
やはり中国に技術が漏れるリスクがあることをオーストラリアが認めたって訳だ。
いずれにせよ、日本にとっては悪い話でない。

134 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:18:53.62 ID:5AlVs2/S0
ドイツの潜水艦って外洋に出れるの?

135 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:19:00.39 ID:WPoiZ0bw0
>>21
なんで欧州=中国なんだ?
支離滅裂だな。
最近の工作員は質が悪い。

136 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:19:15.54 ID:5j/m8NEa0
ただの商売なら色めき立つんだろーけど、防衛産業だからなぁ。
無理に売らなくても良いんじゃない?

137 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:19:55.12 ID:44Hpoc9K0
チンポは明らかにドイツの方が大きいぞ

138 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:20:12.28 ID:eVvshCv10
豪州はUボート買え

139 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:20:24.60 ID:PrJ/GEvw0
クジラと同盟組むから潜水艦不要とか言ってなかったっけ?

140 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:21:20.66 ID:ptpQCmzS0
日本製なんてないから、裏を見れば全部中国製

141 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:22:41.19 ID:E9UEcWS60
ここは一つドイツに頑張って欲しいもんだなwww
技術漏洩の可能性がある国に虎の子の潜水艦技術は
出したくないわww

142 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:22:48.20 ID:WPoiZ0bw0
>>47
超高圧送電の規格だねw
実際のとこ総合的な工業水準は
日本>>ドイツだと思うよ

143 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:22:58.39 ID:mCouskri0
日本の潜水艦の技術が流出しなくなったのなら喜ばしい。

144 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:25:38.83 ID:WcA2+I9f0
OZにはドイツの技術が良い。
支那に流出してもドイツの技術だしさ。
日本は早々と撤退しなよ。

145 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:25:50.83 ID:4QDlRyXg0
>>92
すぐに現実を直視させてやるよ
日本を怒らせたらどうなるか思い知らせてやるぞ

146 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:27:24.56 ID:+KAeBiHu0
競争になるのはしかたがない
なんせ今まで日本には実績が無い

147 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:27:29.11 ID:ff2ZuDID0
そもそもオーストラリアの潜水艦って中国対策だろ
ドイツ製の潜水艦なら中国と関係を悪くしないと言う理屈がよく分からない
東南アジア諸国が中国製の武器を使ったら日本と関係が悪くなるのか?

148 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:27:54.81 ID:jFm0pKWB0
豪に売ると中国に技術
取られる恐れあるのか?

149 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:28:22.07 ID:Muz6e7ty0
日本の機密が中国に漏れないようにドイツ様が落札で結構。

150 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:28:53.03 ID:4QDlRyXg0
>>148
ちっともないよ
そんなことにビクビクしてたら何もできないじゃないか

151 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:29:24.21 ID:1v9hKFnT0
>>1
オーストラリアは、ペーパープランのコリンズ級を買って
懲りているだろ。

もし買う場合は、一番艦は、ドイツで建造するべきだな。

152 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:30:11.59 ID:RVlUwYcI0
チョッパリは歴史を反省しないから
潜水艦受注でも負けるニダ

153 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:30:17.99 ID:9wHB81QU0
反捕鯨で反日オーストコリアに売らないほうがいいよ裏で中国と繋がってるからなあいつら

154 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:30:59.27 ID:pKDwozjR0
海自としては無理に売り込みたい訳では無い。政府が米国との関係で豪の要求を受け入れただけ

独の潜水艦をアテ馬に使うのなら、日本は手を引いても構わない

155 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:31:19.66 ID:FcYbz5x+0
獨逸は昔から支那大好きじゃん。
中獨合作とか日本の敵だったじゃん。

156 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:32:54.52 ID:4QDlRyXg0
>>154
だからなんだ?
海自が売り込みたくなくても国としては売り込みたいんだよ
日本はもっと積極的に世界に打って出ないとだめだ

157 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:33:36.09 ID:Posfjx030
P1の売り込みにしても明らかに劣ってるのになんか必死でしょ
ドイツに劣ってるとは思わなかけ℃
OZはなんか信用できんのだよ

158 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:34:28.45 ID:5NmgVP7m0
>>92
海外のニュース見ても
中国がどこかと対立してるのであふれてるんだが。
ドイツだって、経済は密接だけどこれからは
人権問題でも口だすだろ

159 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:35:23.81 ID:8n8yJ79z0
>>133
得るもの得たら、どうにでもなるしな。日本は、豪中関係のダシに使われる可能性大。
まあ、いつものヤツですよ。恩をアダで返す所などは。アノ人達のアノ法則。

ドイツは、端から輸出仕様型の212型をカタログ持ちしてるし、輸出実績あるが日本は違う。
門外不出のモノが外に出て、他国から見て戦場伝説の域を出ないものが数値化されれば、潜水艦だけに「浮上・丸裸」だ。

160 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:35:31.27 ID:jE9IhfFH0
まあ、日本人としてはキモの潜水艦技術を1ミリも外に出したくないから

ドイツ潜水艦に決まって欲しいが

豪の目指してる遠洋長期行動可能でディーゼル大型潜水艦、そして世界最高峰って


日本の「そうりゅう型」だけなんだよね。 ドイツのは燃料電池で中型、遠洋、アメリカ海軍に同行は

ムリだと思うね。

161 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:35:43.64 ID:U9JAI/rw0
価格からすればドイツのほうが安いのかね?

162 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:35:47.13 ID:u5k+acJk0
オーストラリアは、踏み絵を自ら踏むよう仕向けてしまった。

163 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:36:20.67 ID:4QDlRyXg0
中共の奴が現実を見たくない気持ちはわかる
だがすぐに現実を見せてやるまでだ
それには行動あるのみだ
既に戦争は始まっている
これに絶対に負けちゃいけないんだよ

164 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:36:42.20 ID:Ra7e9y7J0
安倍ちゃんの中国包囲網の成果が出てきたな

165 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:36:48.17 ID:xG0vuWrt0
安普請のUボート買ってどうするんだろうな

166 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:37:13.71 ID:48ljxTRD0
よし!これでスターリングエンジンの話はなかったことにできるな
日本は潜水艦を売れるわけではないのでメリケルGJ

167 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:38:24.22 ID:E9YPRpPz0
ドイツに決まってよかったじゃん(安堵)

168 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:38:51.19 ID:EDz+uKPK0
おう売っとけ売っとけ
なんか舐めた条件出してるみたいだしお前等が売ってくれ

169 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:39:18.92 ID:8UZAsqqTO
ドイツは第二次大戦では、起こした張本人癖に、日本より早く白旗上げやがって、結局原爆迄落とされて尻拭いたの日本だろ。
何日本にでかい面してんだ?
ドイツなんて根性無しだろ。

オーストラリアは、teamエシュロンの癖にチャイナがバックに居るなんてエシュロン使う資格無し。
情報駄々漏れ。

チャイナの陰有る内は、オーストラリアには、軍事機密出せない。

170 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:39:22.41 ID:OdnL4puU0
タイミング悪いよね
今日本から兵器を買ったら、イスラム国の標的になっちゃうよ

171 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:39:53.58 ID:yOONWRh4O
これは良いニュース

軍事機密は僅かでも外に漏らすべきじゃない、たとえ同盟国であってもだ

172 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:40:35.17 ID:E9YPRpPz0
艦体は米製で中身は日本製がいいとか虫のいい注文してたから、今回はドイツに譲ってやれ

173 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:40:58.01 ID:nqiEJVF60
>>154
兵器の開発/調達コスト減らせるんだから海自だって売りたいだろ
今の時代兵器開発は金がかかりすぎるからどこの国も共同開発しまくってんのに
単独で全部作ってるのはアメリカくらいのもんだろ
ロシアも技術はあるけど金がないから中国にラブコール送りまくってた
コスト減らせればその分数や質に予算回せるから多少機密が漏れるより強力な軍事能力を確保できるのが強み

174 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:41:20.60 ID:khJAiQAO0
ドイツは裏で中国にも重要情報を流すぞ
三国同盟と言いながら、シナを支援した伝統は健在だ

175 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:42:53.31 ID:OdnL4puU0
中国包囲網なんてやってると商売にならないことが証明された
それにイスラム国への宣戦布告が加わった

日本はもうどこからも相手にされないよ

176 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:43:13.39 ID:4QDlRyXg0
ここでオーストラリアを日本の側に引き込めるかどうかで中国包囲網の完成度に影響が出る
技術流出なんて大したリスクじゃない
もっと戦略面で優位に立てる可能性が出てくるんだよ
だからシーレーンにかかわる国をすべて味方につけて中共を締め上げろ

177 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:44:05.90 ID:EDz+uKPK0
>>166
電池に切り換えたモデルにアメリカの積んだやつを自分のとこで作りたいとか
舐めたこと言ってるんだからドイツを紹介してやるくらいが丁度いいよな

マトモなのもあるけどお前のとこアレにそうりゅうタイプが作れる訳ねーだろ

178 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:44:44.59 ID:V1hbiGxp0
ドイツは抜け目ないからな
無関係と思われる紛争地でもちゃっかり商売するし
禁制品扱うし

179 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:44:57.71 ID:pKDwozjR0
>>161ドイツは大型の潜水艦を建造した事が無いから比較出来ません

180 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:45:46.16 ID:fiszEA+p0
>>49
原子力潜水艦以外はオヤカタが弟子に技術を伝えぬまま製造終了してしまったので、
作り方がわからない状況。
台湾のを受注することでリハビリをするというマヌケな話。

181 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:46:07.52 ID:llaVKlf60
以上ここまで

日本に要求されてるのは

ドン殻だけって言うのを理解出来てないアホ揃い

端から武器航法電子機器及び船体自動化システムは欧米製

182 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:46:36.44 ID:48ljxTRD0
西のほうのパースとかはドイツ人観光客多いよね
決めちゃいなよ、大丈夫だって、ドイツの技術は世界一

183 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:46:38.68 ID:o/QN/CUyO
朗報だよね!軍事機密が守られるのだから。

184 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:47:14.84 ID:pKDwozjR0
>>173海自は当初から反対してましたよ

政府に押されて、現在は日豪で次期潜水艦の船殻設計共同研究を始める所だけど

185 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:47:20.85 ID:7ZcJS/4e0
いまどきUボートでもないだろう

186 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:47:57.14 ID:A1YIP60K0
内陸国なのにどうして潜水艦が必要なの?

187 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:47:57.45 ID:uW0Llccj0
ドイツって4000トン級の潜水艦作ったことないだろ

まだ影も形もない計画中のモノを採用するとは考えられないけど、普通の感覚で言ったら兵器は日本製よりドイツ製だわな

188 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:48:08.62 ID:iJLHUcuc0
\型でも売ってやれ 航洋性抜群やぞ

189 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:48:43.79 ID:8n8yJ79z0
こう見ると、核ミサイルと同じなんだよな。潜水艦は。
他国から見て、兵器固有の数値化された能力やスペック情報を得られる機会が非常に少ない。

だって、どの艦級で・何番艦が・いつ・何処で・どの海域の・どの深度で・どの速力で・どの海水温度帯で行動しているか、
全く判らんのですから。

190 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:48:49.31 ID:Rcf2GRDf0
>>181
やっぱり、日本のシングルベットじゃ狭いもんなw
奴等はキングサイズくらい入れるんかな?www

191 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:49:41.66 ID:nX+RLxfR0
対中国を考えるなら、中国海軍との対決は日米に任せて貰って、オージーには地の利を活かして
インド洋や東南アジア沖で中国に出入りするタンカーや貨物船をバカスカ沈めて貰って干上げる方が
お得なんだけどね。

タンカーを沈めるのにそうりゅう型の性能はいらないし、巡洋性能は諦めてドイツの中型潜水艦を
沢山揃えて貰う方が有利という考え方もある。

192 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:49:54.87 ID:lgpfqQ1z0
あぁ良かった
日本唯一の、世界最強攻撃型潜水艦の強さの秘密が中国に漏れる心配が減った。
支那ポコペン海軍が日本本土を目指せば南支那海・東支那海・バシー海峡の海底で待伏せて全滅だ!w

193 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:50:09.63 ID:OdnL4puU0
とにかく、中国のアジアでの覇権はもう決まっちゃっている
人民元の経済圏ができたんだから
中国包囲網なんて、そんなもんネトウヨの脳内にしかないことだ

194 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:50:13.92 ID:U8yLHZMS0
Uボート、あれはプロ仕様のいいフネだった
小型軽量で予備浮力が少ない(急速潜航可)、ただしミスったら悲惨なことになる
熟練のサブマリナーのフネだ

195 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:50:46.90 ID:SZ2QfRGM0
どう考えてもこれはいいニュース。

196 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:52:11.75 ID:pKDwozjR0
>>191その中華のシーレーンまでの航海性能や作戦可能日数を考慮して、海自の潜水艦が選定されつつあるんだけど

197 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:52:17.97 ID:oxvIVEay0
>>187
兵器はアメリカ製かその互換

198 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:53:08.91 ID:yhbltZm00
ドイツの潜水艦と日本のが
どちらが優れてるってのないからな
飛行機で言うと戦闘機と爆撃機みたいなもの
使い方がまるで違うから

199 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:53:27.74 ID:ATPywR1u0
ドイツの潜水艦って今何があるんだっけか。
昔は潜水艦先進国だったけど。昔すぎるかw

200 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:55:04.72 ID:jE9IhfFH0
豪海軍が欲しいと言ってるのは、日本のそうりゅう型、コリンズの不良で海軍は自国で生産にかかわるのを
嫌っている。
しかし、豪政府はそうはいかない、国内の造船業を死なせない対策を強いられてる。
それには、技術移転の容易なドイツ、しかし、豪の次期潜水艦要求スペックに達してない。

だから、中国とか関係なく、豪の中でもめている。

201 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:55:54.51 ID:hd+yKp6F0
>>98
それだいぶ前の話だな
まだドイツ資本だった頃じゃね? フォードなどとプラットホームを共通化した。
何度か乗ったけど、いい車だな。

202 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:56:50.21 ID:ATPywR1u0
サッカーで日本対オーストラリアになってたら、その結果で受注するかどうかを決めれたのに・・・あんなとこで負けやがって。。。

203 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:00:49.68 ID:L6t16OVC0
日本は無理する事は無いよ。
輸出は兎も角ライセンス供与は問題有りすぎる。

204 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:02:06.99 ID:T1D/YCXq0
>>192
高張鋼の接合技術とか完成品輸出で漏れる訳が無いのに

オーストラリアが納品後すぐ分解するならいざ知らずだが、20年後に分解して技術盗んでもって…

って馬鹿に説明しても分からないだろうな

205 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:02:44.66 ID:11U+MxTF0
潜水艦技術は日本の生命線。金じゃねーだろ。

206 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:03:59.37 ID:4QDlRyXg0
これは成功すれば日本の武器輸出の大事な実績になる
軍需産業が育てばさらに資金と技術も高まり、日本の軍事力は増強される
この様にもっと積極的に攻勢に出るべきだ
「技術を漏らさない」などと引きこもって守勢になることばかりではだめだ
そのうえオーストラリアを中国包囲網に加えられる
戦後平和ボケの殻にこもっていた日本が変わる大きな転機にできる

207 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:05:04.99 ID:EDz+uKPK0
>>204
ドイツが首突っ込まなくても仕事欲しい連中のせいでこじれていたのに
なんで完成品の輸出になるの

208 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:06:48.51 ID:jUkBWQZL0
ドイツは媚中だからこれはいいはなしだ
日本の先端技術が豪州経由で中国に流れるのも防げる

209 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:07:57.59 ID:ysU5ToTf0
>>204
中国が唯一世界に誇れるパクリ技術を舐め杉!
おまえは能天気で甘ったれの糞餓鬼だなw

210 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:08:11.19 ID:N19qu+6Y0
豪:「とりあえず、リチウムイオン電池だけでも…」

211 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:08:45.76 ID:QbjYknuR0
海自は売りたくない
それを外務省の外交素人が売ればお友達になってくれると信じ込んでて売りたがってるだけ

212 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:09:02.37 ID:vubBj0FR0
>>91
日産、タイ製
トヨタ 中国製

ワロタ

213 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:10:18.40 ID:UgcLTeAN0
いいんじゃないか、ドイツの小さい奴買えば

214 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:11:49.56 ID:VNvJiw0W0
目的は外注

最終的には豪製

日本は技術提供して終わり

215 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:12:27.13 ID:4QDlRyXg0
>>211
そりゃ不思議なことじゃない
売ったところで直接海自の利益になるわけじゃないからな
そもそも国の戦略を立てるのは軍人の仕事ではない
海自の利益にならなくても日本に利益にはなる

216 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:14:15.85 ID:38hfGAlC0
>>120
水素(燃料)はともかく酸素(酸化剤)はどうするんだ?
地上なら空気があるが…

217 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:15:55.63 ID:pzwZerL50
>>60
日中戦争の時の国民党の軍事顧問は
ナチスの軍人ですから。

戦争の時の中国が余りに不甲斐なさ
すぎて、日本に乗り換えただけ。

218 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:16:06.11 ID:A0EbSLJZ0
日本の潜水艦は数的劣勢を強いられている海自が、中国海軍に対して優位に戦う為の肝となる兵器。
万が一でも中国に漏れてはならない技術だし、オーストラリアがいらんというなら良いんじゃない?

219 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:16:17.11 ID:QbjYknuR0
>>215
国の戦略を外交素人の外務省役人が決めてることが問題
ODAばらまきと同じ
そんなんで軍事的な友好国になるわけがない
日本にとって百害あって一理無し

220 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:16:27.15 ID:pKDwozjR0
>>207施工する技術が無いから、どうしてもと言うなら日本の技術者、職人の派遣になるな

221 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:18:29.63 ID:EDz+uKPK0
>>220
この部門はキャパ内でフル稼働して作ってる最中だから要らねーよそんなモン

222 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:18:30.58 ID:SMY3z/ta0
>>91
貧乏は辛いねwww

223 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:21:40.48 ID:EDz+uKPK0
途中で書き込んじまったよ

>>220
この先の共同開発を見据える云々の話もあるが足引っ張られるだけだよな
今の世代と併せてハイリスクノーリターンだから要らねーよそんな話

224 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:22:16.98 ID:WuzJzWSB0
ドイツでいーよ どうぞどうぞ

225 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:23:29.79 ID:JjeF+kPi0
>>220
保守のための技術指導しないといけないから
完成品輸出にしても技術者派遣しないといけないけどね
いちいち日本に来るわけにもいかんし
そもそもホバートやコリンズでやらかして技術やマネージメント管理に疑問符が出てるのが
今のあオーストラリアの軍事船舶建造

226 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:24:15.40 ID:RrOr8leF0
売らなくていいと思うよ
情報流出怖いシナ

227 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:24:45.31 ID:OfpgI9af0
オーストコリアへの技術流出の危機は避けられたか

228 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:25:04.27 ID:VwgdxdvS0
2013/06/02
【経済】新興国の雄・中国と欧州の盟主・ドイツ、じわじわ強まる経済関係 [06/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370163681/
【独露】ドイツ企業、対ロシア制裁への反対明確に メルケル首相の広範な制裁支持に歯止め 2014/05/02
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1399039360/

229 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:25:41.35 ID:EDz+uKPK0
豪州はアメリカからの信頼が日本よりなんて話も見かけるが
そこまで言及するなら豪州が天秤にかけられるのは
なにも日本と中国の組み合わせだけじゃないんだぞ

230 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:26:39.85 ID:vubBj0FR0
まあ、ドイツから買えばいいよw

日本は売らない方がいいから

231 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:29:01.35 ID:tmBNpvN/0
メルケルってユダヤ系なの?

232 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:29:15.15 ID:5NmgVP7m0
>>225
日本と豪州の中間辺りに整備基地作れば?
フィリピン辺りが手頃かな

233 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:29:29.31 ID:JjeF+kPi0
報道合戦も大変だなぁ
しかし、P-1にしろそうりゅうにしろ、あて馬と分かってるとはいえ
日本製の兵器が挙がるなんて嘘みたいな状況だな

234 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:29:54.36 ID:+SQCgklI0
13/10/15
【話題】豪州の戦争記念館が入り口で 「旭日旗」踏ませる! みんな・和田参院議員の告発にネットで 「許せん!」の声★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381846938/
【国際】なぜ日本は「クジラ裁判」に完敗したのか…豪州は「実際には商業捕鯨だ」と指摘、論理的に破綻していた日本の「調査捕鯨」★3
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396959003/

235 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:30:45.58 ID:tLeeG/jp0
原潜と空母作れよ。今ならアメリカも許すだろ。

236 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:31:15.81 ID:+SQCgklI0
2012/08/31
【尖閣問題】 日本はもう時代遅れで役に立たない日米同盟に頼れない 日本の進むべき道は米中両国に対して中立な立場をとることだ★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346354870/
 この問いに答えるには、オーストラリア国立大学で戦略論を教えるヒュー・ホワイト教授の新著…

237 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:31:20.92 ID:vmjnNO0B0
機密が漏れなくて良かったじゃん
豪州から中国に漏れるのは目に見えてたし

238 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:31:57.81 ID:NRAaVsKC0
潜水艦なんてもうすぐ時代遅れの兵器になるんだから技術だしてやればいいんだよ

239 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:32:49.39 ID:O6HsQOEVO
ドイツにゃ恩があるが、オーストラリアは中国の傀儡じゃねえか。

240 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:32:56.73 ID:+SQCgklI0
2014/02/22
【英FT紙】豪元国防省高官 「米国としては、中国と対立する危険を冒すくらいなら日本の国益を犠牲にする」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392998411/
2015/01/07
【国際】日米と中国が尖閣衝突時…豪州国民7割中立望む(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420588372/

241 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:33:10.94 ID:pKDwozjR0
>>236それで失敗したのが民主党

242 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:34:04.93 ID:S9NJj5S70
日本はどうでもいいよ、技術流出になるからな、安売りするな
オーストラリアは第二次世界大戦後にドイツからナチの残党がかなり逃げ込んでいる。
ドイツがいいならそれでよし

243 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:34:29.34 ID:U8yLHZMS0
>>236
鳩山が中国に仲良くしましょうと言ったら襲い掛かってきたでござるの巻

244 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:35:26.44 ID:wGYoafVD0
>>238
それならアメリカからバーベル級の設計図でも買えばいいじゃん

245 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:35:27.62 ID:n7NCj0mN0
人類最期の秘境である深海。深海からの攻撃力向上こそが勝敗の鍵を握るとはいえないでしょうか。

246 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:36:43.95 ID:AH9ZiUDL0
良かった、ほっとした(^o^)/

247 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:38:37.09 ID:vubBj0FR0
日本は売りたくない
ドイツは売りたい
オーストラリアは買いたい

結果は出ているじゃんw

248 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:40:46.92 ID:96sk9naL0
ドイツに太平洋を股にかける潜水艦が作れるんですか?
作れないでしょ

249 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:41:04.69 ID:8n8yJ79z0
>>206
但し、技術は選ばないとね。
仮想敵中共が、「金盾」と呼ぶ様なものは出さない。

戦車装甲や砲FCS
潜水艦の静音技術、深々度攻撃魚雷

250 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:42:16.84 ID:S9NJj5S70
とはいえ、オーストラリア政府はオージー気質の微塵も無い戦略的思考の政府
実利を考えて日本に決めると思うね、性能が格段に良いからな

251 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:42:43.68 ID:SnJP5ps70
あーよかった
ドイツの買えばいいじゃん

252 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:43:07.19 ID:FVHcLDBu0
これは朗報

253 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:44:13.74 ID:jGqTcBS60
ドイツは欧州が真剣に心配している地球温暖化の一番の元凶が中国であることに気づいていないんじゃない?

254 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:45:18.26 ID:tBDTCMhT0
まぁ、これはこれで、いいんじゃないの?

255 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:47:28.79 ID:vlrh6aP20
それでいいんじゃないの
オーストラリアいまいち信じられん

256 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:47:35.58 ID:QbjYknuR0
気がかりはアメリカが日本製に乗り気なこと
たのむからドイツ全力で売り込んでくれ

257 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:51:50.62 ID:JjeF+kPi0
>>250
ドイツの実績ではオーストラリアの要求仕様満たせるか不透明だしなぁ
とはいえ、軍部はそうりゅうがほしいけど、企業は仕事欲しいし
その企業の後援がある政治家も同じこと言うだろうからな
結局どうなるのやら

258 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:52:07.64 ID:ZZ+S9Kqp0
3000〜4000tクラスに対抗馬はいないのに、わざわざドイツを引っ張ってくるとは
日本は売らんでもいいというスタンスなのに

259 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:52:39.87 ID:5qBLtVIX0
>>1 日本的にはドイツでもいいと思う。技術が中国やアメリカに流出する可能性があるし、
実際それほど儲からないだろうし。

260 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:53:38.49 ID:yBhCpLl20
>>256
そつなんだよな。単にオーストラリアへの輸出なら、どっちでもいい。
ただアメリカがからむと、オーストラリアはデコイで、アメリカ経由での第三国への輸出が開ける

261 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:54:29.19 ID:ZZ+S9Kqp0
シナ海軍のタービンエンジンは全部ドイツ製、
ドイツは日本にとっては敵に等しい

262 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:54:48.22 ID:5NmgVP7m0
>>242
アルゼンチンだろ

263 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:56:18.22 ID:34mf4DwR0
>>6

東ドイツ青年団時代にヒトラーの墓参りで涙を流してるし、ナチズム好きなのは確実だよな。
ドイツはこう言うのを騒ぎ立てる売国マスゴミがいないから拡散しないだけで。

264 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:56:47.34 ID:wGYoafVD0
>>260
F-2での眉唾的な話と違ってガチで持って行かれるからな
アメリカの原潜は確かに凄いけど別物だし

265 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:58:01.16 ID:FaBxBKTS0
いいねえ、ドイツにやってもらおうよ。
日本の技術を豪に渡しちゃうと支那に筒抜けになっちゃいそうだしなw

266 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:00:21.38 ID:34mf4DwR0
>>264
OGとNZは原子力の軍事利用禁止を閣議決定してなかったっけ?

267 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:01:43.32 ID:34mf4DwR0
>>261
韓国の戦車もドイツのライセンス品だし、間接的に敵対してるな。

268 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:02:01.07 ID:VjYrYgoQ0
日本だって別に売りたい訳じゃ無くてアメリカから通常潜水艦なら日本とかどうよって話貰っただけでしょ?

269 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:02:15.61 ID:pKDwozjR0
船殻だけの輸出なら、信頼出来る国ならいくらでも持って行ってもらって良いんだけど
今回はリチウム・イオン・バッテリーや燃料電池も含まれるから慎重になる罠

独製を買ってくれれば情報漏れは無いけど、これから一緒に太平洋・インド洋を牽制するのに心もとないな

270 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:04:52.25 ID:Mb4atViOO
オーストラリアに売ると間違いなく技術が中国に漏れるからな。
オーストラリアはドイツから買え。
それでいいよ。

271 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:05:04.09 ID:4Tjt+bWA0
いや良かった
むしろ日本はドイツから潜水艦購入するべき

将来豪州が親中政権になったときに豪州がドイツから買った潜水艦の情報は中国に渡って
やがて日本の脅威になるから( ´_ゝ`)

272 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:05:33.92 ID:wGYoafVD0
>>266
万が一そうりゅうがルーツの何かが出来た場合のアメリカの話をしてるんだよ
駆け引きが成立しない状況なんだからそっちは興味ない

273 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:05:39.67 ID:lYQTmvR70
メルケルて親日さの欠片も無いよな
こいつが首相になってからというもの日独関係は疎遠になるばかりだ

274 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:09:01.67 ID:pKDwozjR0
>>273中国向けの車・機械、ケミカルを最優先にしてるからな

275 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:09:18.35 ID:34mf4DwR0
>>269
ドイツのバカチョン潜水艦ならガサツなOGでも安心して使えるよ。

276 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:11:22.36 ID:wGYoafVD0
>>273
そもそもがかち合うタイプの国だから疎遠程度で済むなら別にいいよ

277 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:12:57.76 ID:VjYrYgoQ0
>>273
熱心なのは商売だけで尖閣諸島含む領土問題に関してはかなり日本寄りで中国に落ち着けって言ってくれたりしてくれてるよ

278 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:13:02.90 ID:7NVxBrUBO
そうりゅう級なんて潜水艦を導入するつもりなら、もう2回りほど大きな原潜も候補に上がる
最初からオーストラリアにはそうりゅう級の導入の意志は無かったのかも
ドイツ、ロシアの通常動力型の潜水艦はそうりゅう級の2回りほど小さい
そうりゅう級は通常動力型の潜水艦としては使い勝手が悪い。昔から日本人は大きな潜水艦が好きだったからね

279 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:13:12.81 ID:RrOr8leF0
羊はぼちぼち反日いるからな
キウイのアジア人排斥とはまたちょっと違う

280 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:13:57.70 ID:27CN5As70
ドイツのじゃ性能低すぎて
使い物ならんでしょ。韓国がライセンス生産
してるのだろ。

281 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:14:11.75 ID:G5gbcaTH0
>>271
同意

282 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:14:57.97 ID:tzGaqdSb0
ドイツもオーストラリアも中国が最大の貿易相手国だから
私の所の潜水艦を買えば中国を刺激しませんよと宣伝してきたんやな
外交で配慮してプロジェクトがめちゃくちゃになりコストが掛かりまくるのは
良くある事(台湾新幹線とか)だがこの件もそうならないといいねぇ……

283 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:15:40.11 ID:ZuynwLqb0
中国韓国の侵食をゆるすオーストラリアに輸出しないのは最善だよ

284 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:16:42.64 ID:n4S1QDsh0
世界警察を作って総合力で抑え込むんなら協力する が 商いだなぁ

285 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:16:47.73 ID:NRAaVsKC0
ドイツは武器商人なのさ昔からそう
中国に武器を売りつけてる反日国なのさ

286 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:17:34.99 ID:95hoUm9C0
バルト海を守ればいいドイツの小型潜水艦じゃ
オーストラリア大陸の長大な沿岸が守れないから
同じ長大な守備をする日本の中型潜水艦をって事なんだが・・・

メルケル「そんなの聞こえない!(∩゚д゚)アーアーきこえなーい!!」

287 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:18:47.63 ID:vsLbFntcO
ていうかドイツって首相が積極的に侵略兵器を売り込むんだ
なんか左翼のいうドイツ像と全然違うなあ
本当に2回も起こした世界大戦を徹頭徹尾反省してるのかしらん

288 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:20:38.46 ID:S9NJj5S70
>>271

おまえの国は、フランスやドイツから武器買って使いこなせず、いつも失敗してるのにな

289 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:20:48.76 ID:0rbz4WW60
>>278
原潜は金がかかるんじゃね

290 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:21:39.21 ID:h9Q5jtHh0
で、豪州の新聞は?
現時点では胡散臭い記事だと思うけどw

291 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:22:34.44 ID:pKDwozjR0
>>287 独はイスラエルにも潜水艦を輸出してるんだけど

292 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:22:36.53 ID:/PrqxPJK0
技術協力なんかするなよ。
そうりゅうも輸出するな。
おやしおでも出しとけ。

293 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:23:04.88 ID:isW6kaHf0
じゃドイツに作らせればいいよ
虎の子の潜水艦技術なんて下手に出て渡すもんじゃ無い

294 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:23:11.81 ID:34mf4DwR0
>>280
そう。たぶんドイツは韓国でノックダウン生産したのを売りつけるつもり。

295 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:26:06.71 ID:LRNWb76gO
>>129
米軍いなかったら日本は核保有してるだろ

296 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:29:29.10 ID:34mf4DwR0
>>287
ドイツはWW2敗戦直後から兵器の輸出とメンテナンスしてるからな。
旧侵略先や中立だった中南米でしっかり稼いでた。9条教徒は知らんぷりするけ。

297 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:30:01.92 ID:gCKQpnpD0
まぁオーストラリアがドイツ製で満足するならいいんじゃね
オーストラリアは支那人押し寄せてていつ乗っ取られるかわからんし
先端技術は渡さないほうがいい
安売りするメリットはあまりないし

298 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:30:20.47 ID:803NHxFa0
>>287
第一次大戦は王と現場の兵士のせいにした(アメリカのベトナム敗戦後の兵士の扱いにやや似ていた)
第二次大戦はナチス党のせいにした(日本は全体制のせいにした)

ドイツ人は昔から人間で言えば屑

299 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:34:46.38 ID:FmbPGRdLO
オーストラリアなんかに潜水艦を売ったら機密が漏れる。
断固反対!(`へ´)

300 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:36:40.57 ID:b5O/o2Mx0
ドイツ丸儲け

301 :い@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:37:05.86 ID:oiO5s6K00
>>2
一人でやってろ

302 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:37:35.65 ID:S3afOLmw0
技術なんて漏れたらもっといいのを開発してやるくらいの気概がないと駄目だよ
多少性能を落とした毛唐仕様を売るのは当然だけど、技術なんて必ず流出するし

303 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:37:56.22 ID:I6cBCxzy0
日本の潜水艦の機密情報を漏らさない為の神が現れたんですよ

売り上げの金より国民の生命と財産が大切だよ

今の潜水艦の優位性を保てれば中国の艦船を全てを轟沈させることがリアルに可能なんだから

304 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:39:00.50 ID:zSkIFW+10
ドイツはEUの中心になることで都合の悪いことは隠すしたたか外交

305 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:39:36.77 ID:dPAe2j1D0
ドイツ頑張れ。日本の虎の子の潜水艦技術売ってはいけない。

306 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:41:09.34 ID:Re05KGRv0
ドイツから購入するのに賛成です
そもそも、政権ごとに反日・親日に替わるような国に、そうりゅうの技術移転・供与なんて
とんでもない
半島とシナ以外は売りたいなら仕方ないが、あんまり国益を損ねる事は熟慮してほしいもんだ

307 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:41:17.20 ID:ok8svAF/0
Uボートが太平洋に!!!

胸熱www

将来、日本寄港もあるかな?

308 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:41:18.73 ID:gzq3Lzy20
ドイツの潜水艦は韓国が関係してるんだろ?

309 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:41:56.49 ID:q1TYSKg60
日本の構造じゃ潜水艦を売っても大した利益にならないんじゃないかな
商売にならない取引ならしなくてもいい
技術を隠すと言うより日本の性能を隠す方がいいし

310 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:42:25.22 ID:yhbltZm00
日本はそれほど売りたくて仕方ないって感じでもないしな
ほぼオンリーワン分野で世界一の性能なんだから

311 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:42:42.00 ID:SmP8JkJU0
海自潜水艦は秘中の秘
買わないと言うならそれはそれでいい

312 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:42:56.44 ID:ZZQYAbn+0
これをしてメルケルドイツしたたか、と見る向きもあるけど
最初からこんなもんだよなあ、あのババアとあの国。
大戦後めっちゃ仲良かった元首同士も皆無だったし
(シュミットさんは単に長かっただけだし)

313 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:43:37.15 ID:A/VBkPNb0
売らなくても問題ないんだよな・・・

314 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:43:53.37 ID:1v9hKFnT0
>>1
最近のドイツ製輸出用潜水艦が不具合が多い。

特に、パーパープランを買うと、後悔しそうだw。

315 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:44:24.86 ID:4VwzFpAr0
こうして、ドイツの潜水艦技術が中国へ垂れ流されていくのな。

316 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:45:24.71 ID:JTWRfCTC0
ありま。

世界一の性能<=大昔の話。現在は三流。

317 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:46:17.35 ID:PKjEuR7t0
豪海軍がドイツ製で良いなら、それで良いんじゃない
豪州造船の雇用も守れるしね

318 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:47:14.28 ID:34mf4DwR0
>>314
ドイツ製はいじらずそのまま使うのが一番。
下手にいじるとダメになるから不具合は放置するもの。

319 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:47:33.38 ID:ok8svAF/0
そう龍VSUボートある?

320 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:48:20.59 ID:wGYoafVD0
>>317
このご時勢に関係する全員が笑顔で終わるとか素晴らしい結末だな

321 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:48:45.22 ID:QNwLykkG0
昔、ドイツのUボートは世界中から恐れられていた。
日本も潜水艦の建造技術は世界有数だ。

322 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:50:25.03 ID:Cbl+mo1H0
★イスイスと安倍安倍はグル! 憲法九条を変えるための自演人質テロをやめろ!



24(土)14:00-16:00

RK沖縄浦添「RKはシーサーに似ていない」講演会。

生配信
http://dokuritsutou.heteml.jp/

323 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:51:11.34 ID:EmjPY7ka0
最強の武器は法則発動だろ?

シナチョンとも法則メーカーだから、日本は一歩引いて待て。
潰れてから漁夫の利でいいんだ

324 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:51:36.38 ID:nzmqo5q00
イギリス人が言ってたけど、
イギリスが通貨統合しないのは金融で成り立ってるイギリスがユーロ安に引っ張られるとダメになるからと
通貨発行権を手放す意味がわからないからだって

一方ドイツはゴミ価値のユーロにしておけば、ずーっと通貨安が維持できるため、自国製品が売りやすいから
ユーロ万々歳なんだって。もしマルクに戻したら一気にマルク高で製品が売れなくなるらしい

325 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:51:39.90 ID:e8MEi1Xn0
あれこれって前から懸念されてた技術流出を避けられて願ったり適ったりじゃね・・・?

326 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:53:35.04 ID:KsqS9YiM0
世界3位に飽きたらず、
オーストラリアまで触手を伸ばすのか
死の商人女メルケル!!!!!!!!!!!

327 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:53:41.42 ID:SwesW/YE0
ユーロの国々は中国の事を口では批判や中立とか言ってるけど、中国から資金援助されてるから絶対服従
ダブルスタンダードだから信用したらアカン

328 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:55:41.64 ID:4IXxu2TL0
シュピーゲル号が言うんじゃしょうがないな。

329 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:55:49.87 ID:E9UEcWS60
ドイツって貿易黒字をずっと出し続けているのに、アメリカから叩かれないんだよね
日本はめちゃくちゃ叩かれたのに

330 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:00:51.78 ID:7NVxBrUBO
>>319
韓国の潜水艦はドイツ製。日本海で激突する可能性はある
ドイツ人が操ってればドイツの潜水艦の圧勝。日本のそうりゅう級が勝てる相手はもう2クラス前の旧式潜水艦
ロシアの新型のキロ級にも勝てるかどうか
潜水艦同士が同じ条件で戦えば、小さな方が勝つのは当たり前
大きな方が先に見付けられちゃうからな

331 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:01:52.15 ID:6eHWWw6x0
第二次大戦後、敵艦を撃沈した実績があるのはイギリスの潜水艦だけ

332 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:04:53.38 ID:JTWRfCTC0
潜水艦の技術は電子部分以外はコアの技術で
チタンといっても純チタンじゃ強度が足らないのでチタン合金
つまり耐熱ステンレス(だるまストーブの煙突)で日本が強い分野だが
大規模鉄鋼技術のあるところはどこでも作れる。
あと溶接技術とかももうほとんど日本の町工場でも同じ。
運用技術は船によって全然違っちゃうのでレッドオクトーバーの世界

333 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:05:22.64 ID:D2RePdiw0
豪州は白豪主義だから、日本から買うと世界の物笑いになるとか言うけど
白人国のドイツから買うなら何も異論が出ないんだろうな

334 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:06:32.86 ID:jGqTcBS60
日本から欧州への輸出品=ISOを厳格に守らせる
中国から欧州への輸出品=ISO適用が適当

よって中国は今や世界で一番のCO2や汚染物垂れ流し国家となった
欧州は儲け優先で、この事実から目を背けている

335 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:06:41.61 ID:NjrPyrrd0
【韓国ネット】何で日本人はドイツが好きなの?…「韓国人もドイツが好きだが、幾ら似ていても日本は嫌い」「ナチスが好きなんでしょ」★2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1420264405/540

540 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
ドイツが世界第三位の武器輸出国でも
過去の過ちを反省してるとかキチガイじみたこと言うんだよな バカ韓国人って

336 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:06:43.27 ID:rQBfDcX70
>>2
コマネチ!

337 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:10:43.68 ID:jGqTcBS60
>>335
韓国はナチスバー多いしな
日本にナチスバーができると叩かれてすぐ閉店に追い込まれる

338 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:10:54.58 ID:8n8yJ79z0
>>303
実的艦が、ナゼに一番最後魚雷で海没処分されるか解る動画
http://www.youtube.com/watch?v=_oUNt47G-08

339 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:15:02.07 ID:jGqTcBS60
欧州は欧州では禁止されている薬品や農薬で製品や農作物を中国で作っているんだよな
また児童労働や移民労働者を酷使すると本国では叩かれるので、中国で児童労働や中国人
労働者を酷使している
だから欧州は中国に頭が上がらない
同じ理由で中国に頭が上がらない日本企業も多いが

その皺寄せはPM2.5や黄砂や毒入り・期限切れ食品で我ら一般市民に来ている

340 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:15:15.17 ID:JTWRfCTC0
電子技術はオーストラリアは日本の物は買わない。
アメリカと共用のため電圧や配線なども違う。
前は放送局の設備等 ほとんど日本製だったが

米国に駆逐された。

341 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:16:06.04 ID:34mf4DwR0
http://youtu.be/0qA04uap_fQ

342 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:17:24.73 ID:pKDwozjR0
>>330ソナー類のセンサーが貧弱なKilo級は、水上艦相手なら強力だけど対潜戦闘はどうかな?
中華の潜水艦も、またしかり

343 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:18:10.41 ID:ktt5TvOE0
値引き交渉の当て馬
実物ないし
ドイツに大型作る技術無い
ベースにする初の中型のU214ですら最初は不具合だらけのモルモット
で1号艦の受け取りギリシアから拒否されてるだろ

344 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:22:20.29 ID:JLiFi8Dy0
ドイツの潜水艦技術ってどうなんだ?
対潜時はUボートで名を馳せたが、戦後、冷戦下では海洋権益も何も無くなって潜水艦の建造保有の意義は薄かっただろうに
現代での一級線を張れるような技術、性能を持っているんか?

345 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:22:53.10 ID:kQdhpWWWO
流失の可能性が大きいからドイツ製にした方がいいよ。

346 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:24:40.67 ID:vubBj0FR0
>>330
ドイツに夢見すぎw
ドイツ製新幹線と日本製新幹線を乗り比べてみれば、現在のドイツの技術力はわかるだろw

347 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:25:34.87 ID:dBgIUg870
>ドイツの潜水艦
ああ、例の韓国軍がブラックボックス開けちゃって、
元に戻せなくなったタイプか?

348 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:25:43.08 ID:fAGtO6Rs0
>>58
お国で兵役に就いてから物を言いなさい

349 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:26:27.48 ID:KsqS9YiM0
>>346
ドイツ製新幹線の車輪と車軸は日本製の新日鉄住金だったりする。
脱線転覆事故で、ドイツ製の車輪、車軸の信頼性がゼロになったから。

350 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:27:36.23 ID:T/laTiTy0
いいんじゃない
亡命した中国の大使館員もオーストラリアには4000人の工作員が潜入中と言ってるし
受注すれば技術は中国に無償提供と同義なんだから

351 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:28:54.98 ID:34mf4DwR0
>>344
ガチで戦争やる必要がないからこそ、大戦時のブランドで仮想敵を威圧するんだよ。
平時の政治外交ツールとしては、そっちの方が現状役に立つ。

ところが無名の日本潜に白羽の矢を立てるってことは、つまり

352 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:29:22.17 ID:V1hbiGxp0
>>219
いっつもさ 外務省の役人を槍玉に挙げるけど

外務省は手駒でしかないんだよ
外交交渉はするけどね

外交させるのは政府なんだよ

353 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:31:14.64 ID:vubBj0FR0
>>344
ドイツの212A型潜水艦は浅瀬で近距離用
オーストラリアみたいな海域の広い国で使えるかどうかw

354 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:31:16.37 ID:cb/DpptP0
防衛省は反対とかいう記事は未だに見るし、他でも反対の人間がいるみたいだし
返って良かっただろう。オージーの軍事関連の会社は支那が潜りこんでいることは
かなり前から言われていることなんだから

355 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:31:20.22 ID:+VcumBbX0
>>349
集中動力方式を使っている限りドイツは何やってもダメだと思う。

356 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:32:07.62 ID:dBgIUg870
>>344
ウィキを見た印象だが、戦後も技術は継承してて、
世界中に通常動力型潜水艦を輸出しているな。

速力も公式スペックじゃ、そうりゅう型より、ほんの少し高いみたいだが、
まあこれは排水量がそうりゅうより小さいからだろうな。

357 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:33:26.19 ID:LWu2GKCe0
ってかさ、日本も腹芸使ってうずしお級で話を進めてウンコ売りつけて金巻き上げるとか
少しは大人らしい対応しろや。
馬鹿正直に最新型売る必要ないだろ
これだから諸外国に経済二流、政治外交発展途上国って馬鹿にされんだよ。

358 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:34:49.97 ID:/uawwBKQ0
アメリカから買えばいいのに。
アメリカって潜水艦売ってないの?

359 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:34:53.08 ID:mRnNhV7k0
日中友好第一。武器輸出反対。

360 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:35:02.36 ID:dBgIUg870
>>357
別に今まで、そうりゅう型をそのまま輸出するなんて明言されてたっけ?
されてたらすまん。

361 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:36:32.13 ID:dBgIUg870
>>358
米さんは、非核動力型潜水艦の建造のノウハウが、
すでにロストテクノロジー化してるらしい。

戦後は原子力潜水艦ばっかり造ってたからな。

362 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:37:47.27 ID:wGYoafVD0
>>332
なんかいろいろズレたこと書いてるがそれはいいとして
オーストラリアは仕事を欲しがってるあの連中に
「実績」があるから出来ないって言われてるんだぞ

363 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:38:28.21 ID:Ina4aN8L0
オーストラリアは信用できないからなww

364 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:39:28.30 ID:8n8yJ79z0
>>332
素材の「加工技術」がキモと聞いたが。
素材の製造技術ではなくて。

365 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:39:56.55 ID:Ina4aN8L0
これはドイツでいいと思う

366 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:40:05.09 ID:w76akBMd0
>>361
まぁ潜水艦の動力は原子力が理想だし

367 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:40:53.94 ID:ktt5TvOE0
ドイツが技術蓄積してるのは沿岸用の近海型だから
オーストラリアが想定する運用に不向き

母港シドニーで想定作戦海域のメインはインド洋だぞ
西海岸ろくな軍港ないのに補給整備で大変だ
航続距離も居住性も悪くて回航するの大変

368 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:41:41.45 ID:hfw6+OA+0
オーストラリア、おそらく水兵の1割中華系

369 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:42:41.83 ID:vubBj0FR0
>>366
動力はいいとしても、原子力潜水艦の欠点は、でかくなることなんだよな
まあ、米国は小型原子炉とか、無人潜水艦の研究に余念はないと思うが

370 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:44:56.26 ID:rwhWBf0/0
今までの報道だと、日本が絡んだ話だと

船体とエンジンを日本で製造
 ↓
豪州に輸送
 ↓
豪州の造船所でアメリカ製の戦闘システムを艤装
 ↓
完成

という流れだったよな。
どうしても複雑になるし、システムと船体のマッチングもあるから、
パッケージで購入できるドイツ製の方が調達が楽かもしれんね

371 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:45:03.60 ID:yhbltZm00
>>366
理想ではないだろ
アメみたいに空母の護衛ならスピードもいるから
原子力は必要だけど
ひっそりと行動には原子力は煩すぎ
日本の使用の仕方だと原子力はマイナスにしかならない

372 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:46:43.28 ID:oDssPxqt0
ドイツって海あったっけ??

373 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:47:16.78 ID:SmP8JkJU0
>>366
そうでもない
原子力のメリットが強力なのはその通りだけど、通常動力に何から何まで勝ってるとまでは言えない

374 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:48:28.26 ID:PKjEuR7t0
>>370
・日本製:モノはあるけど豪州建造の余地は極少
・独逸製:豪州建造できるけどモノがない

結局のところモノ(実物)重視か雇用重視かの二択

375 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:48:43.30 ID:QbjYknuR0
>>371
海自の潜水艦運用が間違い
魚雷発射で嫌でも音出すんだから
ステルス水上艦として運用したほうが良い
広い海で待ち伏せなんて的が来なかったらどうするんだ

376 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:49:59.89 ID:CCRc1lEj0
ドイツの潜水艦のほうがはるかに性能良いんだろ

377 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:50:33.02 ID:RvhbuHU50
>>20
そう思う。
日本の世界でトップの高度な技術力で造った潜水艦じゃないと豪は満足しないだろう。

378 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:50:54.34 ID:8n8yJ79z0
>>370
つ 技術のパッチワークとリバースEコピーの得意な中共さま

379 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:51:33.29 ID:zbhcg/lu0
まあオージーだろ
誰が70年属国の秘密が守れない船買うかよ

380 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:51:55.65 ID:PKjEuR7t0
>>376
豪州の要件を満たす艦は作ってない>ドイツ

381 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:51:59.14 ID:Fdbrg2NKO
ぶっちゃけ戦中の頃から、ドイツの船舶技術には大して見るべきものが…
実際、もし英国を攻め落としたら、それきり不要になる前提だったし…

レーダーの技術は素晴らしく、それによりUボートの活躍も頑張ったが、まともに艦隊戦で敵主力をやっつけた話を聞かんのう。

382 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:52:24.66 ID:GqhKhBbeO
>>375
侵略側からすればどこにいるかわからないってだけでも怖いだろう

383 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:54:08.21 ID:Cbl+mo1H0
★イスイスと安倍安倍はグル! 憲法九条を変えるための自演人質テロをやめろ!



24(土)14:00-16:00

RK沖縄浦添「RKはシーサーに似ていない」講演会。

生配信
http://dokuritsutou.heteml.jp/

384 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:54:37.70 ID:Fdbrg2NKO
対して日本は、戦闘車両で昔から見るべきものがない。
ドイツと国土条件が真逆だからです。

385 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:55:46.21 ID:SKMuvPON0
日本の潜水艦は小柄な日本人じゃないと狭くて入れないからな

386 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:55:53.44 ID:oqmipCOP0
でも実物ないんやろ?
豪州がいいなら別に日本は構わないと思うよ
一発本番で作って貰えばいいさ

387 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:56:31.65 ID:35BnEM1z0
日本製でもドイツ製でもどっちでもいい。
オーストラリア国内の造船所でオーストラリア人を雇用して作らせてもらえる方を選ぶだろ。
ドイツがこの条件を飲むなら日本敗北確定。
逆に日本にとっちゃ虎の子の技術流出が避けられるし、願ったり叶ったり。

388 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:56:31.85 ID:8n8yJ79z0
>>375
広い海原じゃないよ。回廊だから。日本の待ち伏せは。そして探知能力は、距離・精度共にピカイチ。

389 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:57:10.48 ID:rDlKehpyO
ドイツは東部領土の回復目指せよ。100年前の地図を見ろ。

390 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:58:41.28 ID:Fdbrg2NKO
自衛隊の潜水艦は、敵の潜水艦を潰すのが主目的だもの。
敵の主力水上艦は、飛行機で潰すのですよ。

391 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:59:40.88 ID:EQ3NjAUm0
>>389
もうドイツ系は住んでないだろ

392 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:00:59.13 ID:2X/qBHWHO
ドイツにあげようぜ。
日本の軍事機密がシナ辺りに流出するのは宜しくない

393 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:01:15.89 ID:clBZnWCF0
>>385
小型しか作っていないのはドイツだけどw
ドイツはいまだにナイチス時代の小型Uボートから抜けきれていない感がある。
小さい北海を守るだけのドイツは小型でもいいが、日本やオーストラリアは広大なシーレーンを抱えているし、
オーストラリアは特殊部隊を乗せた運営まで考えているから、どうしても通常型で大型潜水艦が必要になる。

394 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:05:19.90 ID:35BnEM1z0
散々ドイツ製をネガってる人も多いけど、
日本製潜水艦の実力もどこまで本当かわからんけどな。
潜水艦だけの問題でも無いが、平時での演習での数値しか表に出てないからね。

395 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:06:21.64 ID:DK99KeOY0
ドイツも受注に向けて首相自ら売り込みしてまっせーって報道だろ
受注が有力ってなんの証拠もないw
国際的にこのレベルの大規模な案件は少ないから、皆そりゃ営業に頑張るだろう
さしたる動きでもないのに過剰反応するネトウヨはほんと馬鹿だなぁ
で、すぐ反日だ!!とかファビョルんだから。
キムチの摂取控えろよw

396 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:07:58.16 ID:NFhZDO3z0
                                         .

ドイツ人の融通の利かなさと冗談の通じなさは世界ワーストワン!!

                                     .

397 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:08:06.88 ID:YuRTJnwx0
これがシュピーゲルの元記事。
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/spiegel-exklusiv-merkel-will-u-boot-deal-mit-australien-a-1014664.html
共同通信の記事とは違い「有力になっている」という書き方はしていない。

398 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:09:57.73 ID:VqrGiiWl0
こういう自国の利益を追求するのが国のトップだと思う
安倍ちゃんの外交は金をばら撒くだけだからな

399 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:10:53.66 ID:7h7jCmNf0
日本の潜水艦の本当のライバルは、沿岸・内海型中心のドイツじゃなくて、
航洋型が中心のフランスとロシアだと思うよ。

実際、ロシアは言うまでも無く、
フランスはパキスタンの売り込みに成功してるし。

400 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:11:05.28 ID:dBgIUg870
>>375
あんたは潜水艦に何を求めてるんだ?
本来隠密行動、待ち伏せ戦術が潜水艦の神髄だぞ?

原子力潜水艦だって、常に音をがなり立てながら海中を
走るわけじゃないし。そもそも原子力化したのは、海中待機での
期間延長向上を求めた結果だ、速力向上は副産物にすぎん。

401 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:11:31.99 ID:J8SVJBmm0
ドイツ製の潜水艦の機密が中国に流れて多数の国が涙目になる未来(´ω`)

402 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:12:51.95 ID:YuRTJnwx0
共同通信や時事通信による外国メディアの記事の紹介は、意味が歪曲されていたり元の配信にはない
文章が挿入されていたりすることがあるので注意が必要。

403 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:14:44.06 ID:TZ+CYDaT0
これはいいニュース
オーストラリアには浅瀬しか航行できないドイツ製で十分

404 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:14:52.78 ID:e1GM+jMy0
フランス、ドイツ、チョッパリで迷ってんなら真ん中をとってウリにするニダ

405 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:16:01.71 ID:70AqoGcU0
>>394定点で機雷みたいに水上艦を待ち伏せするドイツ潜水艦と
機動哨戒で敵潜水艦を捜索する海自潜水艦を同列に扱われるのはどうかな。
そんな運用実績を米軍が評価してるから共同開発を押しつけられてるんだけど

406 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止:2015/01/24(土) 14:16:08.06 ID:bDJRd2LcO
>>394 別にラリアに売りたい訳ぢゃないが、此処20年で言えば実戦をやった先進国の潜水艦なんか地球上にねえよ。

そ言う意見は良く有るが馬鹿ぢゃね?

北朝鮮が韓国の哨戒艦を沈めたのとイギリスがフォークランド紛争で巡洋艦を沈めたのが最後。

407 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:18:38.81 ID:8n8yJ79z0
>>390
冷戦の対ソ戦からの系譜を見ても、潜水艦の探知に力点が入れられていたのは確か。この蓄積が今の力の源泉。

ただ、潜水艦の攻撃対象は対潜水艦に限定されないと思うけど。鬼ごっこの相手として、露見してからは水上に弱いのは解るけど。
あと、対艦はミサイルが攻撃の主兵装というのは異論は無いが、発射主体は、airかsurfaceかは問わないと思われ。

408 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:19:55.96 ID:+VcumBbX0
俺、最近のドイツ製品嫌いだからね。
MINIとか日本のコンパクトより車体でかいのに、衝突安全性2/5点、対歩行者安全性2/5点って
軽より酷いのは製品としてどうなの?

409 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:20:04.90 ID:IecFLjbs0
最新鋭のかわりにポンコツ買ってどうすんの?

410 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:22:15.80 ID:+mj2SBfb0
>>332
なんだこの馬鹿

411 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止:2015/01/24(土) 14:23:17.36 ID:bDJRd2LcO
>>408 ドイツはWW2以降もの作りが進化してないからな。

WW2のロストテクノロジーだけで食ってる。

412 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:23:21.17 ID:HSWJZYiY0
潜水艦は軍事機密の固まりだから
海外に売るのは嫌だなぁ
ドイツにまかせればいいんじゃないの?

413 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:23:29.81 ID:UZqpZihRO
こう言ったら何だが、
この話はドイツに流れて欲しい
世界一と言われる日本の潜水艦技術が糞シナ畜に流れかねない
潜水艦は海の切り札だ

414 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:25:44.81 ID:kOvU/fLkO
ドイツは陸軍国だがビジネスで潜水艦も作ってるのか
ものづくりはアメリカ、ドイツ、日本、中国、韓国ってとこだしな

415 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:25:54.17 ID:8v70bIYk0
ドイツの潜水艦ボッロボロだったんでこっちに話きたんじゃないっけ?

416 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止:2015/01/24(土) 14:26:02.51 ID:bDJRd2LcO
ドイツに譲ってok

417 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:27:51.24 ID:gGCVfE270
潜水艦は極秘の部分が多いから
友好国とは言え外に出さない方がいいから
よかったんじゃない?

418 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:27:55.66 ID:35BnEM1z0
>>415
ボロボロで評判落としたのは南朝鮮製じゃね?
アノ国と組んじゃうと負け組一直線。

419 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:28:01.63 ID:PKjEuR7t0
>>415
豪海軍「こちらの要件を満たす現物が欲しい
     ペーパーレベルの話はもううんざり」

420 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止:2015/01/24(土) 14:28:05.10 ID:bDJRd2LcO
>>414 韓国はイギリスやフランスやイタリアやロシアでも作れる潜水艦を作れた試しもねえよ。

421 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:28:18.18 ID:EEa516N+0
>>1
なんだ。
ソースはいつもの支那ニュースか。

422 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:29:07.41 ID:kOvU/fLkO
まー軍需は韓国と中国は質は良くなさそうだな

423 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:30:12.50 ID:n6wzI8wZ0
日本は機密を漏らしたくないしハッピーエンドじゃないかこれ?

424 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:30:16.58 ID:CtaEYKLx0
>>50
ドイツ語の「U-Boot(ウーボート)」は「Unterseeboot(ウンターゼーボート、水の下の船)」の略語であり、潜水艦を意味する。(wiki)

英語で言うとunderだな。

425 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:32:16.15 ID:OgHnwnBW0
そりゃ薄汚い黄色い猿のより優秀なゲルマン民族の作った潜水艦のほうがいいわな。

426 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:32:57.89 ID:7h7jCmNf0
>>414

潜水艦に力入れるのは海軍が弱体という証拠なんだよ。

ドイツもそうだし、旧ソ連は様々なタイプの潜水艦や原潜を建造したけど、
空母は僅か数隻しか造れなかった。

潜水艦はゲリラ戦の側面が強い兵器。

427 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止:2015/01/24(土) 14:33:10.69 ID:bDJRd2LcO
Win−Winでなく日米豪独中韓共に納得の7Winだなw

428 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:33:24.11 ID:BVZEe3GQ0
日本はイスラムで忙しいから白豚同士で乳繰り合ってろ

429 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:33:38.51 ID:K95ryvZQ0
断言してもいい日本の潜水艦が売れる
価格交渉で値下げさせるためにふっかけてきてるんだよ
交渉は間違いなくやってるだろうけど
でも日本の潜水艦の場合、もしなにかあったときの保険なんて
ほとんど必要ないだろうっと思うけど政治的にそうでもないような

430 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:34:45.04 ID:YQ60R5Jl0
潜水艦技術漏らしたくないみたいだし、願ったりかなったりじゃん

431 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止:2015/01/24(土) 14:35:55.20 ID:bDJRd2LcO
>>426 アメリカは海上戦力は強力だが潜水艦沢山持ってるし、韓国や中国は
海上戦力は貧弱だが潜水艦も貧弱だよ。

432 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:36:34.93 ID:03c1HIwb0
あれ?日本が受注してアメリカが技術監督するんじゃなかったの?
いつのまにドイツフランスてwww

433 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:37:22.30 ID:dxixaKb90
ドイツ様どうぞどうぞ

434 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:37:26.85 ID:35BnEM1z0
>>428
日本だって太平洋で支那と対峙してるのに、
地球の反対側での対イスラム戦とか、不毛すぎる。
安倍はアホか。

435 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:37:50.98 ID:70AqoGcU0
米オレイセオン社は既に豪に支社を設立してやる気マンマンだからな
そのトマホークを含めた兵装関係を艤装するのに、ドイツの3000トンあたりの船だと厳しい>>426

>>426ジェーン年鑑で潜水艦が一番に出て来るのは、一番能力が高いから。

436 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:38:01.75 ID:3Ie4MZWg0
いやぁ‥ プライドあるんでしょ

流石に黄色人からは買えないってw

437 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:38:28.31 ID:Zn0P2s5p0
イイ事だ
軍事機密は1mmたりともお漏らしするべきではナイw

438 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:39:22.48 ID:8yF2RL+k0
キムチ潜水艦見る限りドイツのは外洋向きじゃないような気が

439 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:40:28.27 ID:6ZrW2Lvp0
Uボート

440 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:40:29.82 ID:SbIm27xS0
ドイツ見習えいうけど武器輸出や改憲してるじゃないか

441 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:40:35.79 ID:E6eY8sg70
みんなドイツは小さいのしか作ってないって言うけど
ドイツに必要ないからで
注文があればどんな大型艦でも作るのでは??

442 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:41:20.96 ID:7h7jCmNf0
>>431 アメリカは数でこそ原潜は多いけど、主力は空母機動部隊だよ。

ましてや潜水艦があまり必要ではない対ゲリラ戦・対テロ戦が中心という状況下で、
戦略原潜・攻撃原潜ともども、どれだけ数が残せるか策を練ってる状況。

443 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:42:00.97 ID:DwnOft6s0
日本には儲け話みたく見えるが、
オーストラリアには支那が金を出すって
言っているに違いない。
捕鯨の時のキチガイ振りをみたら、
オーストコリア人なんて反日イデオロギーに染まっているのが
一目瞭然だろ。絶対に支那に漏れるぞ。
この話もどうせ日本をおびき寄せるための作り話。

444 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:42:55.34 ID:sCWNmf0C0
Uボート売っチャイナyo

445 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:45:00.69 ID:PKjEuR7t0
>>441
豪海軍「本当に?」

446 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:45:25.35 ID:70AqoGcU0
443中華が恐れるのは豪の原潜配備計画
今回は通常動力潜水艦の計画だから楽観視してる

中華は原潜なら、どんなクズでも有り難がる国だから

447 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:46:37.51 ID:ThIATOkN0
中国人移民の流入はオーストラリアが世界でトップだっけ
国内の中国人の意向を無視できないほどになってきてるんだろ

448 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:47:18.06 ID:ktt5TvOE0
>>441
ギリシアから注文受け大きい(中型)の初めてつくったら欠陥品だったって実績があります

449 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:50:06.09 ID:TZ+CYDaT0
>>441
ドイツの領海内でそれを試験できるような場所がない

これでドイツ周辺の海をクリックすれば水深がわかるから試してみ
http://www.hucc.hokudai.ac.jp/~x10795/Latlonele.html

450 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:50:58.64 ID:Y89bH8ka0
>>50
Unterseeboot<unter See 海面下

451 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:51:50.84 ID:7h7jCmNf0
>>440 イタリアを見習った方がいいかも。

空母保有まで漕ぎ着けてるし。
あそこの海軍も地中海に的を絞ったかなり独特の海軍なんだよなあ。

452 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:53:28.29 ID:Le7xA7xE0
地上を核で焼き尽くしても深海にひそむ「そうりゅう」には手が出せないからなw
確実に反撃される怖さがあるのだろう

453 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:56:05.95 ID:70AqoGcU0
>>452 10発以下のハープーンしか積んでないんだから、脅威にはならんだろうね

454 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:56:55.87 ID:8n8yJ79z0
>>431
>>426は >潜水艦はゲリラ戦の側面が強い兵器 という傾向の例証だと。
日本も、どちらかというとその傾向かと。哨戒、一撃必殺、戦域離脱。後は、自軍水上艦におまかせかな。
小笠原以降で戦闘するなら頑張れるかもだけど。今のホットポイントが東シナ海大陸棚周辺だとなかなか。

455 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:58:21.08 ID:35BnEM1z0
>>452
1度でも反撃したらその時点で居場所がバレて、「そうりゅう」側も死に体。

456 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:58:50.23 ID:4Tjt+bWA0
>>288
分解してベンチマーキングしてるだけニダ!
そもそもウリナラの兵器や武器はすべてウリジナルの純国産ニダ!<`Д´#>

ウリナラでは一度沈んだら二度と浮いてこない最新鋭のステルス潜水艦を配備済みなのを知らないニカ?
チョッパリの情報収集能力は低いニダな<`∀´*>ホルホルwww

457 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:59:19.06 ID:vubBj0FR0
>>455
アホすぎwww
反撃したら、そのままずっと止まっているはずないだろwww

458 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:59:26.30 ID:JLiFi8Dy0
15億だかの人民に海の水を飲みほさせれば良いじゃないw

459 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:02:23.80 ID:35BnEM1z0
>>457
反撃する/しないに限らず、
動いた自分の位置がバレるだろ。

460 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:05:15.17 ID:Le7xA7xE0
搭載武器能力については特定秘密保護法の範囲だから
今後詳細は出て来ないよw

461 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:05:44.63 ID:70AqoGcU0
自艦位置暴露の後の逃走にAIPは有用な機器だけど、まともな哨戒能力が有る相手なら厳しいかも

462 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:09:04.43 ID:dBgIUg870
>>459
ばれる、ばれないは探索状況と潜水艦の深度にもよるよ。
動いたから100%発見されるというわけじゃない。

463 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:11:25.04 ID:D2RePdiw0
>>376
ギリシャに売った潜水艦は船体が傾くとか直進できないとか
ギリシャ海軍に引き取りを拒否されてたな

464 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:11:36.41 ID:Yns76cSG0
>>20
メルケルのヌード写真をつければあるいは

465 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:14:10.48 ID:dFTAke3TO
物凄い反日、親中オーストラリア人知っるから日本の技術移転には反対

466 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:14:15.49 ID:p3iDymWQ0
10隻以上発注となると建造は自衛隊向け中止しないと
無理です30年かけていいのなら可能だろうけど

467 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:20:21.55 ID:QbjYknuR0
>>462
特殊部隊の突入と同じで結局は攻撃で音が出てばれるわけだろ
ばれるのを前提とした運用すべきってことなんだわ
カビの生えた潜水艦の神髄なんかどうでもいい

468 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:24:52.50 ID:J7YVDgII0
どうぞどうぞ
微々たる儲けのために虎の子の技術をオーストラリアどころか敵国にまで流れるかもしれん
リスク侵すくらいなら売らない方がマシだわ

469 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:29:00.14 ID:D2RePdiw0
>>375
魚雷を撃つ時は見敵必殺だよ
でないと反撃喰らって沈められる

待ち伏せは冷戦時代も今も通常動力潜水艦の基本的戦術
水中動力のエネルギー源として電池使っている限り、SSN
の様な水中機動は出来ないし、潜水艦は広い海域に出る際
必ず通狭する場所がある

例えば北海艦隊と東海艦隊の潜水艦は石垣・宮古水道を
通過しないと太平洋に進出できない

470 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:30:01.47 ID:Gm28D2gi0
>>71
オーストラリアの豊富な鉄鉱石が日本に安定供給されるのが、
中国にとっては軍事的に嫌な状況なので、
日本人がオーストラリア人を嫌ったり、
オーストラリア人が日本人を嫌ったりするように
仕向けたがってる。

お互いを汚い言葉で呼ぶように工作してた連中がいて、
何も考えてない一部の人はそれに乗って相手をそう呼んだ。

471 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:30:58.02 ID:Le7xA7xE0
>>

100%無傷で敵国を潰す能力を持った国は暴走する。
軍事バランスが外交を活発にし平和と共存を産む。

472 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:33:37.31 ID:c5ZYMN/j0
>>441
水圧受け続ける潜水艦は単純にサイズでかくすれば良いってもんじゃないだろ
製造、運用実績が無いのは不安だ。

473 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:36:42.52 ID:7NVxBrUBO
>>468
虎の子の技術ってあれか?
外殻にナイフで文字を彫っても1000メートルまで平気で潜れる技術とか。海の底でスクリューで砂を撒き上げても、傷一つ付かない鋼板の製造法とか

474 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:38:11.57 ID:x8BTViwI0
潜水艦のまともな建造能力を持ってる国は日本、ドイツ、ロシアだけ

475 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:42:33.32 ID:D2RePdiw0
>>429
去年のロイターの記事で、値下げ競争させられるなら
日本側は降りると釘刺してあるみたいだよ
政治マターで売らなきゃならないみたいになってるけど
元々は豪側が欲しがっているんだし

その上、完成品輸入じゃなくて、豪側のノックダウンという
ことになれば更にコストが上がる

476 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:48:27.26 ID:vX57ydn10
技術流出を考えたら日本は売らなくてもいいからな

ドイツは大型の潜水艦を作るのが念願
今回を逃したらないからな、他人の金で経験を積めるしかなり必死になってる

477 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:51:06.86 ID:NEKNkiLD0
別に日本は困らん

478 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:54:14.48 ID:2Zpif8Dy0
バカ野郎 ここで食い込めなかったら次の輸出話なんて浮上するかわからんのだぞ
ドイツにぜったい負けちゃいけない

479 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:54:18.46 ID:g5EDwWGM0
>>6
2人をおなじ角度で撮った写真を見ると笑い飛ばせない何かを感じて息を飲んだ。

480 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 16:03:44.89 ID:NEKNkiLD0
>>475
そらそうだ

この世に存在していない、当然実績なしの船体導入ならそれもおもしろい
日本は今まで通り、海自向けにコツコツやりゃいい

481 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 16:06:19.43 ID:ktt5TvOE0
オージーの金でドイツの造船所の技術習得訓練させてやれよw

482 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 16:07:17.81 ID:D9Sspbi20
中国の潜水艦のエンジンはドイツ製だよ・・・

483 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 16:07:21.78 ID:Y89bH8ka0
>>464
マニア向け潜水艦かよ

484 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 16:12:34.26 ID:cCIs1uAI0
インターネットで日本の同人誌が流失しているんだけど

日本って平和だと感じたこの頃。

485 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 16:12:57.30 ID:hs+KhFEp0
別にいいだろうw

486 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 16:20:29.10 ID:TiB+GLfE0
>>401
そんなのとっくに南朝鮮経由で流れてる

487 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 16:21:05.74 ID:1Nje0nzH0
ドイツは基本日本の敵だよ。日清戦争の清の戦艦はドイツ製だし。

488 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 16:21:16.65 ID:Qv3/FecD0
航空機は空を覆え、戦車は大地を埋め尽くせ、護衛艦は海に満ちよ・・・T-72神はおっしゃいました
海自SSKは、太平洋とインド洋に産めよ増やせよ・・・こうもおっしゃられた

オブイェークト

489 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 16:22:13.12 ID:ktt5TvOE0
日中戦争の時の国民党軍の装備も太平洋戦争前まではドイツ製だったよ

490 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 16:22:58.34 ID:gCKQpnpD0
独製なら何とかなるアル
ニダーから情報貰うアル
                  llコ
                  , ‐-ll、
〜〜〜〜〜〜〜〜〜l _ l〜〜〜〜〜〜〜〜
               ,! . ̄ l  [[l
         /支 ̄ ̄二二二二`γ_、 三二―
         (`ハ´)        ,`~ソ 三二―
         `ー―――――一'´

491 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 16:37:23.55 ID:cCIs1uAI0
第二次世界大戦では少年兵までもが犠牲になったとか?

492 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 16:37:54.03 ID:TLXpacmQ0
>>467
こういう自称軍事通がわけもわかってない偉そうな持論をいくら垂れ流したところで、
現実はそうなってないんだよ。
お前の意見など犬糞ほどの役にも立たないんだ。自覚しろ。

493 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 16:54:13.32 ID:UngqPAnxO
>>1
まぁそれでも構わないけど。
面倒臭いし。

494 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 16:54:45.89 ID:cCIs1uAI0
提督の決断3にソナーの兵器が載ってあった。

495 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 16:55:08.25 ID:RHaDYTaK0
豪の仮想敵であるインドネシアはドイツ製の潜水艦を使ってるからなー
仮に豪の金で開発された新型艦が将来インドネシアにも提案される可能性があると
考えるとドイツ製は敬遠したくなると思うけどねー
まあどっちにしろ戦闘システムは米国製になるんだけどね

496 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 16:55:20.71 ID:oS7+dQBU0
ドイツが売りたいというならドイツに任せれば?
潜水艦建造技術なんて機密の塊なんだろうから、無理に競争して売り込む必要ないと思うけど

497 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 16:56:38.39 ID:PKjEuR7t0
>>496
無理な競争はしてないよ
値段とかの条件ではなく「現物」と「雇用」のどっちを豪州が選択するかって話だから

498 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 16:56:52.26 ID:S4dUyqY00
お馬鹿総理が有能メルケルに勝てるわけない・・・

499 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 16:58:58.68 ID:nqo3Mc9/0
それでいいんじゃないの。オーストラリアの一部の白豪野郎の中には日本のはいやなんだろ
欧州から買うのがいいと思うよ

500 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:14:33.95 ID:+8j+9hU00
ドイツ製でいいだろ。
わざわざ中国人移民経由で機密を漏えいされなくてもいい。

501 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:14:43.56 ID:big6ZsPq0
ドイツはこれがあるんだよなぁ・・・

先の大戦前も日独防共協定を結んだ後で、蒋介石の国民党軍にドイツの軍事顧問団を派遣したり武器を供与したりと・・・
これが糞チャンコロが通州事件を起こして、上海で事変が起こるが日本陸軍はドイツの武器を持った国民党軍と戦うことになったんだよ・・・

502 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:15:38.34 ID:ov7TDAbN0
潜水艦の機密が漏れる恐れがあるので、オーストラリアには決して売るべきではない。

喜ばしいニュース

503 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:17:16.74 ID:big6ZsPq0
2、3年くらい前だかにドイツは中国に大型のヂーゼルエンジンを大量に売ってるだろ?
あれ潜水艦が軍艦に使うやつだろ?

504 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:19:13.81 ID:HaUskRgn0
ドイツなら本国の潜水艦のサイズアップ商品なら、
余裕で出来るだろうと思うんだがなぁ、
ディーゼルエンジンはドイツ強いし金属加工も強い、
そもそも日本は高出力エンジンは戦前から列強の中ではむしろ苦手
本国のを単にサイズ&エンジン大型化、金属板の厚さ増強
これでいけるだろ?
エンジン音が五月蝿いかもしれんが

505 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:20:51.48 ID:IYOb+xgx0
>>501
中国との関係の方が先。ナチスの前から仲が良かったから仕方ない。

506 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:21:50.89 ID:wwyxRQKd0
>>1

オーストラリアとの関係を壊さずに潜水艦技術の海外移転を回避できるとはじつにめでたい。
ドイツにはぜひがんばっていただきたいね。

507 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:24:48.34 ID:Z8oPsPaL0
天皇陛下が米国の原爆テロに屈せず戦争を継続してたら、
大陸の皇軍はアフガニスタンあたりで独軍と対じしてたはずなんだけどね。

508 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:29:11.36 ID:Qv3/FecD0
>>504通常動力潜水艦のディーゼルは、充電機と同じ働きしかしませんが。

509 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:29:36.17 ID:RHaDYTaK0
>>497
豪海軍最大の軍艦であるキャンベラ級は2艦とも進水までスペインで建造されてるんだが
これに関しては豪国内造船所の雇用を守れーとかの騒ぎは聞いたことないんだよなー
やっぱ白豪意識が根強く残ってるんだかね?

510 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:30:32.65 ID:tgL5ISsx0
契約に捕鯨支持国条項追加で日本の潜水艦技術流出を止めよう。

511 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:32:05.75 ID:99i3WuMT0
バルト海(や日本海)で事足りるフネで、豪州全周シーレーンをカバーできるのか?

512 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:33:12.10 ID:FXaGikg50
田嶋陽子:「日本はなんでもドイツと同じ事してればいいのよ」

513 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:37:51.61 ID:PKjEuR7t0
>>509
造船業といっても豪州でコリンズ級を作ってるASCは実質コリンズ級専門の会社
次期潜水艦の選定次第で従業員数900人ちょいの企業が丸ごと要らなくなるかどうか
それに近い話になる

514 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:38:05.26 ID:gHqKOS4Y0
オーストコリアの日本製潜水艦導入反対派の言い分

『WW2時に300隻以上のオーストコリア艦船が日本の潜水艦に沈められた!』
まぁ気持ちはわかるが、感情論にはしっちゃ駄目だし、
こいつらがいる国に日本の技術を渡しちゃ駄目だな。

515 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:39:48.24 ID:Gm28D2gi0
>>509
世界中の労働組合に食い込んでる共産主義者は、結局、
労働者の権利や待遇ではなくて
心の祖国の命令に忠実に従っちゃうんだよねえ。

516 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:39:54.96 ID:yCtNx0Ul0
ドイツが受注すれば、日本の潜水艦技術は守れるね。

517 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:40:12.66 ID:HaUskRgn0
>>506
ディーゼルエンジンの出力を推進力に使ってるから、
ディーゼル潜水艦だと思ってたw
・・・・違うのか。
でも、ディーゼルに関わらずドイツは高出力エンジンは大得意だぜ

518 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:43:29.41 ID:9CQJJ+Et0
オーストラリアにとってはどっちが良いんだろうな?

519 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:47:52.63 ID:OUf5Q5s80
>>336
ジジイ乙

520 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:48:26.28 ID:grlWEW8l0
売れれば支那コロにでもしっぽふる白人

521 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:49:14.07 ID:HaUskRgn0
>>518
多分どっちでも大丈夫だと思う、
というのも現在のコリンズが、
日本で例えるとあの有名な扶桑みたいな大失敗作の張りぼてだから
OZの国土&国力で6隻しかないのはわけがある。

522 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:49:41.84 ID:Gm28D2gi0
>>518
オーストラリア海軍は今、まともに使える潜水艦が足りなくて困ってる

まともに使える潜水艦を決まった期間内に確実に入手するには、日本製を買う以外にない
オーストラリア海軍が要求している性能の潜水艦はいまの地球上で日本しか建造実績が無い
それ以外の選択肢だと、「まともな潜水艦」が手に入るかどうかわからない
つまり、今抱えている問題が解決できない

523 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:50:31.34 ID:Qv3/FecD0
>>517エンジンは川崎だからMAN系の奴を使ってるのかね?
最近は、ヤンマーがMTUの中型を輸入したりしてますな

524 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:53:48.85 ID:kA5hrL9e0
オーストコリアは日本からでなくドイツから潜水艦を買いなさい

オーストコリアは日本からでなくドイツから潜水艦を買いなさい

オーストコリアは日本からでなくドイツから潜水艦を買いなさい

525 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 17:55:38.61 ID:z9+Hm73Y0
ドイツに任せたら良い

526 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:00:11.63 ID:7Mr0+nPy0
Uボート復活

527 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:00:32.62 ID:k1slx20Y0
>>123
他国に輸出というと、どこらへんになら売れそう?

528 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:01:44.43 ID:8wvOyymS0
日本は軍備輸出出来たっけ? 規制された技術だけだろ? 関係無くね?

529 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:02:46.57 ID:ZXQrghTJ0
ま、ドイツ製でいいならそれでいい。
潜水艦技術を押し売りしたいわけじゃないしw

530 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:03:20.78 ID:uofLn9e90
安定のオーストコリアでワラタwwwww

531 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:04:20.88 ID:7r8brPuG0
>>527
海洋国家
一定水準以上の倫理観を持ち合わせる先進国
ある程度親日

イギリス?

532 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:07:10.79 ID:35BnEM1z0
F-35みたいなノリで、米独日で輸出用潜水艦の共同開発できないのかね?

533 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:07:57.37 ID:PKjEuR7t0
>>528
兵器輸出を規制する法律なんてないよ
閣議決定レベルでもない

534 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:10:13.94 ID:Qv3/FecD0
>>533 法律的には旧ココム規制(対共産圏規制)だけですな

535 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:12:18.10 ID:D2RePdiw0
>>531
英海軍は20世紀中に潜水艦の推進プラントを
原子力に一本化しちゃったよ

536 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:14:27.94 ID:G1eDC5Eh0
そもそも国内世論における自国で作ろうってのが最大の争点なんだったんでは。

537 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:16:30.04 ID:ktt5TvOE0
>>514
実績があるってことだなw

538 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:20:41.97 ID:7r8brPuG0
>>535
教えてくれてありがとう
そうなると技術流出防止の観点からすると売れるとこって考えつかないw
タイフィリピンシンガポールあたりもうーんってなる

539 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:21:15.33 ID:wwyxRQKd0
>>514
マンハンティングをレジャーにしていた連中がなにを口清く言っていやがる。

540 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:25:52.72 ID:p7VpYGHc0
日本側は要請を受けてしぶしぶだったから機密保持という点ではいい。
兵器は輸出には輸出用のがあって、もともと自衛隊の潜水艦には輸出モデルがない。

541 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:27:43.19 ID:ktt5TvOE0
>>470
大陸全部あわせて北朝鮮の倍程度しかねーけども
そんなに多くない

542 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:31:59.39 ID:7kvlqlAV0
ドイツと日本の潜水艦

戦ったらどっちが勝つ?

543 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:32:33.81 ID:QbjYknuR0
>>492
は?
米軍が常に音を出す原潜だけにしてる時点で俺が正しいんだが

544 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:32:39.08 ID:64HSXt9c0
東トルキスタン、チベット、内モンゴル、南沙諸島、西沙諸島を軍事侵略し、
さらに日本の尖閣諸島、沖ノ鳥島、伊豆小笠原、マリアナ諸島に対して領土的根拠を表明している中国が
最終的に目的としている行為が平和を唱えながら侵略を行った自国の恥の歴史の隠ぺいであった場合、
最終的にせざるを得ないのは全世界の併呑と中華思想の強制って事になる
オーストラリアにはそれが分かるかな?

545 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:33:07.80 ID:p4R/UfEp0
シーメンス 賄賂
アウディ 賄賂
メルセデス 賄賂でググれ

ドイツ人様にはぜったいに勝てない!

546 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:41:50.42 ID:DPrgqxRX0
Das Boot

547 : ◆UMAAgzjryk @転載は禁止:2015/01/24(土) 18:42:50.57 ID:eReIpHsT0
じゃけんインドネシアに売りましょうかねぇ

548 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:43:48.25 ID:sovgflEC0
ドイツも大概ウゼーよな

549 : ◆UMAAgzjryk @転載は禁止:2015/01/24(土) 18:44:11.44 ID:eReIpHsT0
>>49
ディーゼルなら日本
アメリカは通常型の潜水艦製造技術はロストしてる

550 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:45:32.64 ID:HaUskRgn0
正直ドイツと日本なら安いほうでいいと思うんだよね、
中国や東南アジアの潜水艦ならそれで十分でしょ、
いまのコリンズが論外すぎるだけで、
ドイツでも日本でもそれなりの物を納入すると思う

551 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:46:13.77 ID:wFENNPu70
日本の潜水艦情報が中国に流れなくて良かった

552 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:47:10.97 ID:HaUskRgn0
後そうりゅうサイズはノウハウがないといってもドイツなら、
元々の金属加工とエンジンは強いから、
うるさいかもしれないが信頼性はある奴はもってくるはず、
つか今のコリンズは欠陥設計船で故障頻発基本がドックの惨状という、
潜水艦版扶桑でしかないわけで・・・・・

553 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:47:18.90 ID:A+a9TMH60
これ、良い傾向じゃないのか?
オーストラリアにはシナ移民が多すぎる。
政府中枢に潜り込んで世界一優秀な日本の潜水艦の秘密が
漏れるかもしれないし。

554 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:51:15.15 ID:ktt5TvOE0
U214ですら初期ロットというか最初のは欠陥品だったぞ
本国仕様のU212から排水量二割増やした小さめ中型でも
216は要求仕様的に214から倍以上に増えるけどつくれるのかと

555 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 18:58:49.56 ID:wzQcRT1R0
どうぞどうぞ

日本の技術は特秘事項だから

556 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 19:05:30.79 ID:q2RMFnQf0
だからこの件もそうだしF35もそうだが
最新鋭の装備をたくさんそろえてオーストラリアは何がしたいんだよ
周辺国なんて元々相手にならんだろうに

557 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 19:07:25.32 ID:SlfrhRYG0
むしろ中国は日本製にして欲しいんじゃないかな
いろいろ技術やら情報抜けるし

558 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 19:09:33.13 ID:NEKNkiLD0
普通に考えりゃ日本から買って、国内対策に
多少の配慮を求める、ってのが一番なんだが

大枚はたいてドイツ自身造ったことの無い船に
目移りするってのは不思議だねぇ

国内への経済効果だけでなく、反日感情も
間違いなくありそうだな

559 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 19:16:02.89 ID:rHC7QXXL0
>>557
それはアメリカですよ

560 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 19:16:17.10 ID:1v2OpFsw0
>>536
そうよ?
ドイツだとライセンス生産になるだろうから
豪の造船業界はドイツ押しだろう

あくまでも「自国生産」であって「自国開発」ではない事に注意

そもそも「お前らに任せてコリンズ級をライセンス生産させたらポンコツだったじゃねーか」
ってんで、そりゃキチンと作れるなら国内企業に任せたいだろうけど
前例があるので豪政府が信用してない

561 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 19:19:37.27 ID:rHC7QXXL0
ちなみに韓国がドイツからライセンス生産した潜水艦の孫元一艦は
数年前から消えたきりどこに行ったのか誰も知らない

562 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 19:21:37.70 ID:u+FbVTUI0
オーストラリアは欧米から買うのが後くされなく丸く収まるよ
中国や欧米に技術を流しかねないし、オーストラリアに売るのは反対だ

563 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 19:23:42.84 ID:4LlyEbGt0
売れない方がありがたい。
裏で支那が金出しているとしか思えない

564 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 19:26:26.49 ID:Wzz1lSSK0
潜水艦に関しては売らなくてもいいんじゃないかな
一切表に出ず「謎」のままというのも戦略的に有効だし
勝手に過大評価してくれる
実際に性能もいいんだけどさ

565 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 19:28:14.02 ID:1v2OpFsw0
>>543
米軍は世界中の海で活動するのが前提なんだから
静粛性より航続距離を取っただけ

566 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 19:39:08.22 ID:yBhCpLl20
>>272
アメリカが兵装を担当するっていうのはそういう事じゃないのかな。
OEMのアメリカ製潜水艦。
兵装っていっても横須賀あたりでやってしまえばいいけど、技術が欲しければ本国へ一度持っていくだろうね。

アメリカが台湾に供与を約束した潜水艦がどうなってるのか気になるんだよね。オーストラリアすらデコイかもしれない

567 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 19:39:55.80 ID:vubBj0FR0
中国がやたらドイツ製の潜水艦をヨイショしているのだが、
あれはオーストラリアにドイツ製の潜水艦を買わせるための企みだなw

568 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 19:46:35.67 ID:k1slx20Y0
>>538
反日でグルになれそうなASEAN国って、潜水艦の維持費だけで国が傾いちゃいそう。
あとはカネが有り余ってる資源国、は大抵支那と仲良し、みたいな。

569 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 19:47:09.98 ID:OIX6NjtqO
つか、日本企業が何らかのアクションを起こしてるなんて報道をさっぱり聞かないんだけどなあ。
あんまり日本企業側が売る気ないんじゃない?
理由は知らないけど、面倒臭がってる気がする。

570 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 19:54:29.87 ID:Qv3/FecD0
>>569政府の金で研究・開発した潜水艦を勝手に売れる訳ありません

571 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 19:56:39.91 ID:kVt6iFxfO
オーストラリアって兵器は以外とアメリカべったりじゃなくて
欧州製も導入してんのな

572 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:01:30.84 ID:Fgl6Mu9K0
韓国方式でドイツから技術供与を受けて自国で生産したらいいんじゃない?

573 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:02:42.43 ID:W9+1TQKJ0
あれ?盗人国家に技術漏れる心配無くなるし別にいいんじゃね?

574 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:06:17.29 ID:E3c1I3Gu0
よし、ここだ。手を引け。

575 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:10:05.15 ID:fFs4y0g90
これはなかなかうまい
ドイツは中国市場なくちゃどうにもならないし
中国も高性能潜水艦入手を妨害できて一挙両得の実にいい営業
利用されたオージーにしたら潜水艦なんてどうでもいいし全員喜ぶ取引

576 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:19:10.80 ID:qAHp7naR0
ナチスの潜水艦なんか購入したらどう思われるか?
ドイツなんか中国の飼い犬としか米国は今だに思っているからな。

577 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:19:29.82 ID:NQV+MPKU0
>>1
ちやんとオーストラリアに技術供与してオーストラリアで製造するんだぞ

578 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:20:59.82 ID:qAHp7naR0
ナチスの潜水艦を買う韓国www
ナチスの車を好む韓国www
ナチスを好む中国www

579 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:22:33.12 ID:Y7wswkmX0
>>1

原子炉の修理も不可能の上
真面目で勤勉なイメージが日本ブランドから離れちゃったもんねw

アイコラは受注できるんじゃないw

580 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:24:10.53 ID:qAHp7naR0
ナチスの自動車工場が何処にあるか知っているか?

フォルクスワーゲン工場が新疆ウイグル自治区にあり中国軍が警備している。
ナチス工場を守る為に中国軍がウイグル人を殺している。

581 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:24:23.94 ID:Y7wswkmX0
日本ブランドなら、ヤフオクで「初期不良のみ対応」と銘打って販売しないとw

582 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:25:29.56 ID:qAHp7naR0
ナチスのメルケルは中国の飼い犬・・・その蜜月ぶり

欧州EU会議で常にドイツは親中として知られる。EU会議で中国ダンピング課税に唯一反対
して中国課税を阻止したのがドイツのメルケル首相だ。 

EU各国で、中国の人権問題、チベット問題、ウイグル自治区を批判するなかで中国を擁護して
いるのがドイツ・メルケルだ。

583 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:25:54.87 ID:4VfswgcR0
実はもう技術開示しちゃって用済みとかw?

584 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:26:45.76 ID:Y7wswkmX0
工作用のアイコラやアニメ位なら受注できるんだから良いじゃんw

585 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:27:33.36 ID:PzSkVwTK0
AIP積んだ通常動力の潜水艦だよね。
まあ、ドイツでもいんじゃね?

てか、旧枢軸側しか選択肢ないのか?

586 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:27:36.41 ID:PfzpF/XY0
有り得無い話ではない この話には当然の如く羊共が反発したし
それは日本だからというのも無論ある だがドイツ・・
Uボートでも売る気なのだろうか

587 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:28:40.05 ID:qAHp7naR0
米国にはナチスに対して
F16、F15、F35を
なせ売らないか知っているか、
全く信用していないんだよ。
中国に筒抜けだからなあ。

588 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:29:56.51 ID:qAHp7naR0
 

【ドイツ】 ドイツが中国と技術協力2兆円 経済外交で攻勢、日米を揺さぶり ---2014/10/12
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413108677/
独フォルクスワーゲンが中国新疆ウイグル自治区の工場に1億ユーロを投じる。
ドイツの大手企業が最新技術を中国に供与する。
シーメンスなど独企業が中国に食い込む。

589 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:30:20.44 ID:/GrjTts+0
ただ、オーストラリアの求めるサイズをドイツは現段階では持っていないでしょ。
数を増やす方向の提案とかすんのかね?
つか、オーストラリアは開き直って原潜+通常と両方持てばいいのにw

590 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:30:39.07 ID:bhhltS7v0
受注すれば金が入り
しなければ機密が守られる
どっちがいいのかわからん

591 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:31:35.92 ID:E2QKw+UB0
>>464
潜望鏡が縮むだろ

592 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:32:26.83 ID:Y7wswkmX0
今時の国産は初期不良が半波じゃないから

593 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:32:51.35 ID:E2QKw+UB0
>>82
ないしょアル

594 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:34:13.94 ID:rxpWuXEI0
>>565
それを言いますと、伊号潜水艦も静粛性より太平洋での広範囲な活動を優先した訳で…

595 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:34:50.78 ID:qAHp7naR0
ナチスは中国に軍事兵器生産に必要な工作機を一番売り込んでいるのもナチス。
軍事技術もせつせと売り込んでいるナチス。

ナチスは哨戒艇用のガスタービンエンジンを売っているのもナチス。

米国他は中国艦艇用に売るなとしているのに、ナチスだけが無視して販売。

596 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:35:50.36 ID:S8j5Ts6S0
>>588
オーストラリアも

2014年11月17日(ブルームバーグ)
豪州、中国とのFTA交渉が妥結−資源以外の輸出に弾み

2014年6月16日(プレジデント)
中国経済と“運命共同体化”するオーストラリア

597 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:36:54.73 ID:EuvLFK/E0
日本の潜水艦がいい→でも中国との関係悪化は避けたい→日本の潜水艦にする→機密情報を中国に流す→豪中winwin


こらやられるんじゃないの?

598 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:37:24.72 ID:/GrjTts+0
>>596
いや、商売と国防は別でしょ。
経済交流が戦争抑止になったことないんだから。

599 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:39:34.15 ID:S8j5Ts6S0
>>598
中国無しだと経済回らないぐらいのすごい依存度だぞ。

600 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:40:14.56 ID:qAHp7naR0
ドイツHDW社で建造された214級潜水艦でもこの有様・・・ テスト潜航で振動する潜望鏡、水漏れ、突然横に45度も傾いた

【軍事】 2006年、ギリシャ向けテストでトラブル続出のドイツ214級級潜水艦 (動画あり)
http://www.youtube.com/watch?v=Z-qeJupFmIA

601 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:40:16.22 ID:XVPk+lVi0
>>1
どうぞどうぞ

日本の潜水艦技術が中国に漏れるのはこっちも勘弁

602 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:40:33.58 ID:/GrjTts+0
あ、言い過ぎだな。
経済交流は戦争抑止にはなるけれど、
交流が深ければ深いほど譲れない解決できないモノが
存在すると戦争になる。

603 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:41:29.31 ID:BcN4Nxjb0
スターリング機関って元々ノルウェーだかスウェーデンの技術なんだろ?
なんでそっちに頼まないのか不思議

604 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:41:37.81 ID:/GrjTts+0
>>599
アメリカに喧嘩を売ったどこぞの島国の例があるでしょ。

605 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:41:49.00 ID:qAHp7naR0
【軍事】 2006年、ギリシャ向けテストでトラブル続出のドイツ214級級潜水艦 (動画あり)
http://www.youtube.com/watch?v=Z-qeJupFmIA
・テストで振動する潜望鏡、水漏れ、45度も横に傾いた衝撃的証拠映像。
・AIP燃料電池の不良で頻繁に浮上を余儀なくされる。
・ISUS戦闘システム、油圧システム欠陥問題。
・スクリュー騒音やその他問題が多発。

606 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:44:06.37 ID:qAHp7naR0
【軍事】 ギリシャ政府 航行出来ないドイツ214級潜水艦4隻に70億ユーロ(1兆500億円)を国際訴訟 --2014/06/12
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/10895239/Greece-sues-for-7-billion-euros-over-German-submarines-that-have-never-sailed.html
15年以上前に発注した214潜水艦は、2年以上もギリシャの造船所で陸上で棚上げのまま。
※ギリシャは214級潜水艦4隻でドイツに訴訟。

607 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:45:11.27 ID:qAHp7naR0
 
2014年1月の時点で、トラブル問題を抱えた3隻のドイツ214級潜水艦は未だに受け入られず
陸上に上げられ改装待(改善)待ちのまま。

2014年6月、一番鑑もトラブル問題を抱えたまま航行することなく停止。2016年迄に問題の解
決を示している。しかし、ギリシャは航海出来ないドイツ214潜水艦に70億ユーロの損害を訴えた。

608 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:46:14.43 ID:jPGpyTqe0
>>603
そうりゅう型のウリはスターリングエンジンではない。
並外れた高張力鋼&溶接技術→深〜く潜れる事だよ。

609 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:46:16.20 ID:qAHp7naR0
ギリシャは1970年代に購入したドイツ209級潜水艦8隻が古くなり、214級潜水艦を購入を開始
した。しかし、一番艦から故障問題多発。約400件の問題や欠陥が露見し残り3隻は問題が解決
していないとして陸に上げたまま野ざらしになった。

610 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:47:30.65 ID:qAHp7naR0
ギリシャはこの航行出来ない214級潜水艦4隻をオークションに出すとまで言い出す状態。
ギリシャは、このままだと2020年には209級潜水艦も老朽化で廃船となり、
潜水艦が一切無い状態は国防問題として、NATOも問題視している。

611 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:49:28.94 ID:qAHp7naR0
 
ギリシャがドイツ214級潜水艦4隻 国際訴訟で泥沼化 --2014/06/18
Submarines: Greeks Bearing Lawsuits - StrategyPage
https://www.strategypage.com/htmw/htsub/20140618.aspx

トラブルが全く改善されていないと訴訟。

612 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:50:45.68 ID:qAHp7naR0
 
ドイツ国内用212と輸出用214潜水艦の違いは、使用鋼鈑と燃料電池の液体水素・酸素タンク形態と
配置の違いだけ。 214は鋼鈑が安価な輸出用。他のAIP燃料電池機構も動力部もスク
リュー部も艦橋他潜望鏡等も212と214は同じ。戦闘システムソフトとオプションが違う程度。

613 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:53:37.02 ID:jPGpyTqe0
やっぱり鋼板が潜水艦の命なんだな。
JFEと神戸製鋼を擁する日本最強w

614 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:53:37.53 ID:4dj+O3p+0
そもそも潜水艦って海自の潜水艦群のなかのひととの人馬一体の戦術で発揮するものだけど、
乗り物の出来がいいからって豪のジオポリティクスに日本の潜水艦が必要なのだろうか。
豪近海の海丘や海盆等を把握して忍者戦術で待ち伏せとかオージーは堪え忍び続けることできなそう。
自分の領海の海の地形がどうなってるかも知らず、日本の潜水艦は性能いいからってガンガン出たら買う意味がない。

615 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:55:20.83 ID:qAHp7naR0
 
ギリシャ政府 航行出来ないドイツ214級潜水艦4隻に70億ユーロ(1兆500億円)を国際訴訟 --2014/06/12

   ↑ NATOが一番問題視している ドイツ製は信用ゼロ

米国でさえ、ドイツ製は使えないと、スウェーデン潜水艦スターリングエンジン搭載を4年間も評価用に借りた。

616 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 20:58:05.79 ID:GQmd6gO60
ドイツのモンキーは詐欺レベルだからなあw
掴まされたのが隣に居るしw

617 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 21:01:18.99 ID:qAHp7naR0
オーストラリアに対して「日米」でやっているのは、
日本は「船体と動力部」、米国は「ソナーや戦闘システム」

理由は
日本製は潜水艦本体の殻が固くて静穏でサイレント。
機器システムは米国製に慣れているので米国製。

618 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 21:04:47.53 ID:qAHp7naR0
ドイツの潜水艦はドラムと呼ばれるほど騒がしい。
韓国のドイツ潜水艦が雑音だらけ。

自分自身が騒がしいんでは相手に一番先に見つかってしまう。
ソナーも自分の雑音で役にたたない。

619 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 21:09:48.80 ID:LzaDkyUH0
>>85
残念アメリカのリハビリテーションのためアメリカ製です

620 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 21:13:17.39 ID:8kikek6O0
最初の頃は日本のそうりゅう型を丸ごと売るような語り口で報道されていたけど
よく内容を調べてみると、どうやら「そうりゅう」とは随分違う
「日豪共同開発の新素材・新理論を適用して日本で製造した艦体」+「米国製の戦闘システム」を豪州の造船所で艤装、
これが豪州の次期潜水艦計画の正体のようだ
そういう話なら悪くない、互いに利益があるし、情報管理も日米豪三者の相互監視で安心だ

621 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 21:18:20.62 ID:3QBWcnbJ0
501 :上海で事変が起こるが日本陸軍はドイツの武器を持った国民党軍と戦うことになったんだよ・・・

あれだってファンケルハウゼンのドイツ軍事顧問団が上海の日本人疎開攻撃をけしかけたんだよ
名古屋第3師団1万人死傷、逆切れして大規模介入  結果、…「南京攻略戦」へ

622 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 21:25:46.21 ID:rHC7QXXL0
で、日本の潜水艦の特徴であるの高張力鋼とその溶接技術は作り続けていないと
すぐにロストしてしまうような職人頼みの超絶編隊高度技術
流出しようがない

623 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 21:27:03.15 ID:rwhWBf0/0
>>436
ホンダの支援を受けてたのに人種差別的な態度で
そのホンダをぶち切れさせて会社潰したのってローバーだっけ?

624 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 21:28:05.27 ID:99i3WuMT0
ローバー・ミミ懐かしす

625 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 21:38:57.67 ID:Fdbrg2NKO
伊号潜水艦は、敵の主力水上艦をやっつけて艦隊決戦を有利にすることを目的とした潜水艦。
今の自衛隊が使う潜水艦とは発想が真逆ですから。

もし先の大戦で日本が負けてなければ、伊号潜水艦が発展して原子力動力になったろう。

626 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 21:42:02.72 ID:ACdX7lJ70
もうオーストラリアは潜水艦じゃなく、仮装巡洋艦を建造して有事に通商破壊作戦をやればいいと思うよ

627 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 21:43:58.56 ID:Fdbrg2NKO
水上艦だって目的ごとに仕様も特徴も全て違う。
潜水艦だからって別に全てが仕様も特徴も同じだと思う方が頭悪い。
兵器は目的に対して最適化されるものだ。

628 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 21:44:09.93 ID:cADDG17+0
対中牽制のための海軍力強化じゃなかったけ?
それが、中国の機嫌をとるためにドイツ製にする???

629 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 21:46:49.02 ID:tI1Vdi9F0
技術は日本から貰う

でも受注はドイツから

ってことだろ

630 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 21:59:30.86 ID:+11+OBTl0
ドイツって潜水艦作れないの?w

631 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:11:11.89 ID:0UPra87b0
>>630
ドイツは海洋国じゃないし造船能力は低いよ
それでも重工業が強いから、それなりのものは作れる
欧州戦線でも他国の海軍レベルが低すぎたから、それなりに戦えただけ
日米みたいなガチの海軍と比べたら、話にならならい性能

632 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:19:11.89 ID:AABbpsi60
>>594
その結果米軍にビシビシ狩られたわけで…
独Uボート相手に対潜能力を高めた米軍のカモだった。

なんの役にも立たないただ潜れるだけの艦で、潜水艦の大事な所を捨て去っていた。
悲しい事だが大和と同じでガラパゴス化…

633 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:27:00.08 ID:Lf0UiZ2v0
>>632
実際に沈めた主力艦は空母ワスプと巡洋艦インディアナポリスだけなんだな
結局活躍したのはイギリス製の金剛型戦艦と零戦だけ

634 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:29:58.72 ID:8kikek6O0
>>632
大和型戦艦は別にガラパゴスじゃないと思うが
新しい技術は入ってるが、運用思想としては保守的なものだし
航空主兵が日本軍によって証明された後も、戦艦に未練たらたらだったのは主要海軍国皆そうだったし

635 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:31:30.75 ID:oDPWQvMj0
チャンコロとナチスの同盟w

636 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:32:13.54 ID:4MIG6RSy0
>>634
イギリスなんか戦後になって就役させたもんな戦艦 思想的にはフランス艦の方が斬新だったね

637 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:48:43.29 ID:ouw2QnXC0
オーストラリアも
潜水艦購入の目的がなんで有ったのか。
ドイツ製潜水艦を購入すれば、判ること。

台湾にも売って上げれば、メルケルさんw

638 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:56:15.19 ID:jPGpyTqe0
チャンコロと露助の潜水艦対策には日本製かアメ製しかないって。
オージーにしては良い判断だと思ったがなんか迷走しだしたなw

639 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:06:12.24 ID:RB4q7Ysg0
>>298
昭和天皇は、三国同盟締結時に、ドイツなんかと同盟することを嘆いたというから、信頼されていなかった。

640 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 02:30:42.91 ID:Ow/5IvNZ0
>>589
新型のモンキーモデルを提案してる、
つまりはエンジンや大きさに耐える鋼板に全体を分厚くと、
基本は単純なサイズアップの新型を造船するらしい。
でかいエンジン作って換装ならドイツなら楽勝だしな。
つまり・・・・大きく装甲が分厚く重くなるぶん五月蝿くなる事と燃費の悪化も確定である

641 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 08:14:17.38 ID:EeDOeteW0
ほえー

642 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 08:58:16.29 ID:3rmjVSOX0
やっぱ潜水艦はドイッチュランドが本場ですよね
小日本の技術なんておかしくて笑えますよ
(っちゅーことにしといて中韓への技術流出を阻止しろよ)

643 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 09:58:28.38 ID:45KSXblZ0
>>585
日本とオーストラリアが共同開発しようとしているのは、リチウムイオン電池搭載で
AIP非搭載のそうりゅう次世代潜水艦

644 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 10:01:48.83 ID:xa392HWM0
>>446
同盟決めた松岡をお嫌いだったようだな。
松岡がドイツを訪問した映像がネットにあるけど、
もう、必死な歓迎でどん引き。

645 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 10:05:21.73 ID:45KSXblZ0
>>600
これ余りに酷いのでギリシャがオークションで売り飛ばす
って言いだしてドイツが慌ててるww

646 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 10:38:14.60 ID:3MGP4zIx0
また設計だけのペーパー潜水艦を自国建造するはめになったら大笑い

647 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 10:48:13.83 ID:IfDQEMtZ0
F-15SEの未来図

648 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 10:49:34.87 ID:uEu3+kZw0
>>589
さすがに豪州の国力で原潜なんて運用しようとしたら
開発建造維持で海軍リソースのほとんどが持ってかれるだろ

649 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:07:49.06 ID:O4YxRSHG0
なんだかんだいって、アメリカ、ドイツ、日本が機械ものは最高のものを作っているんだよな

650 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:15:57.85 ID:fZA7oiut0
>>120
>>水素タンクは爆発しても良いように外側に付いてるんだとか

カスっただけで大爆発だなww

651 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:31:24.76 ID:45KSXblZ0
>>619
アメリカに舶用大型ディーゼルエンジンメーカーって残ってたっけ
担当するのはMTU(ドイツ)の米国子会社になるとかじゃありませんか?
>>85
世界で最初に潜水艦に搭載された永久磁石同期電動機利用の
ディーゼルエレクトリック推進機関を採用しなかったら日本から購入する
意義が薄れる

652 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:31:55.16 ID:JMYaHaou0
金は有るんだから、用途をふまえて現在考えうる最良のディーゼル潜水艦を選ぶだろ

653 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:37:40.45 ID:GlYWY+lzO
海のオオカミ Uボート

654 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:38:39.49 ID:JMYaHaou0
>>651 カミングスやフェアバンクスはもう無いの?

655 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:39:36.77 ID:P5Nw4HWq0
>>652

うん…オーストラリアは一回、潜水艦選びに失敗してるんだよな…

656 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:42:18.58 ID:Z5OlLAi40
日本の潜水艦は優秀

しかし日本の潜水艦を採用すると敵を作り出してしまう。

その敵に対応するため、さらに優秀な潜水艦が必要。

日本の潜水艦は優秀

この輪廻を断ち切るには、ドイツの潜水艦を採用するしかないな。

657 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:47:21.52 ID:IfDQEMtZ0
>>654
カミンズの船舶用は小型が多い様子

658 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:53:28.60 ID:JMYaHaou0
トムクランシーの小説で、ラストに大破したSSNが予備のディーゼルで母港に向かうシーンが有ったから騙されたな

659 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:02:15.88 ID:BSf/HRVP0
ポリスストーリー 香港国際警察
 
http://www.policestory-legend.com/

660 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:06:46.23 ID:BSf/HRVP0
中国の潜水艦に香港級は無かった?

661 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:13:55.76 ID:5piIr7oJ0
>>643
※AIP非搭載

要は「燃料電池モーター」。

662 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:14:09.20 ID:BSf/HRVP0
中国海軍はドイツから艦船を購入しているというスレあったけれど

運用する能力があったのか疑問を呈するに至る。

663 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:16:12.45 ID:5piIr7oJ0
>>649
工作機械は其の3カ国で世界をほぼ独占している。
中国も韓国も自国で工作機械は作れないから輸入。

664 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:21:34.14 ID:BSf/HRVP0
中国の潜水艦映画とは?

665 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:27:37.08 ID:BSf/HRVP0
中国の潜水艦艦隊に外洋能力が備わっているかという件について

666 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:27:50.04 ID:+XpnAgcY0
一番艦だけ、日本から輸出して、
あとは豪州で作らせれば

いい感じのモンキーモデルができるんじゃないか?

667 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:29:28.77 ID:JMYaHaou0
>>666まともに建造する能力が無い

668 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:31:39.23 ID:+XpnAgcY0
豪州は、資源輸出のシーレーン警備の潜水艦が欲しい
資源は中国や日本に輸出する

結局、日本のシーレーン防衛にもなる

669 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:35:27.81 ID:JMYaHaou0
春から名目上の行動開発は始まるのは決定済み

670 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:35:34.74 ID:BSf/HRVP0
中国の潜水艦映画 求む

671 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:36:28.00 ID:JMYaHaou0
最適船殻配置の共同開発でした

672 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:41:15.11 ID:ZzLc/tRE0
>>665
つい先日、中国海軍のキロ級潜水艦がインド洋で艦内事故を起こしたという報道があったばかり
中国海軍にとっては醜聞だったが、中国の潜水艦がインド洋にまで足を伸ばしている恐るべき事実が明らかになった
自衛隊はインド洋まで出かけていって、中国の艦隊と戦うなど考えていない
現インド洋の管理者の立場にある米豪印と軍事的に結ぶことには大きな意義がある

673 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:42:53.28 ID:BSf/HRVP0
>>672

情報提供ありがとうございます。

674 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:43:59.14 ID:IfDQEMtZ0
 ID:BSf/HRVP0

675 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:48:38.88 ID:JMYaHaou0
航空機は空を覆え、戦車は大地を埋め尽くせ、護衛艦は海に満ちよ・・・T-72神はおっしゃいました
海自SSKは、太平洋とインド洋に産めよ増やせよ・・・こうもおっしゃられた

オブイェークト

676 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:53:53.29 ID:BSf/HRVP0
アクラ型原子力潜水艦

初めて聞く潜水艦の名前がぞろぞろ登場

677 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 12:57:02.79 ID:uLzxCAgb0
>>1
別にいいんじゃね
オーストコリアはすぐ裏切って日本の潜水艦の機密情報を
中国に流しそうだしな

678 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:09:47.41 ID:BSf/HRVP0
k-19の映画監督は女性

679 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:23:12.29 ID:BSf/HRVP0
船の名前にも女性名がある件

680 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:26:02.97 ID:45KSXblZ0
インド洋は旧帝国海軍潜水艦の狩場だったよね
マレーシアのペナンに根拠地を置いた第8潜水戦隊の潜水艦が
インド洋中を荒らしまわった
豪州輸送船の被害は多くが第8潜水戦隊の雷撃によるもの

681 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:29:37.17 ID:CrDpTFy+0
武器輸出しても中立を維持できるとドイツ様がおっしゃってるな
日本もドイツを見習えだよねブサヨ涙目

682 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:30:43.46 ID:JGfhdfPt0
>>632お前は軽巡の脅威の対空能力を知らなさすぎ

683 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:38:11.32 ID:gaBLlbba0
反日国家に乗っ取られた国なんぞいらん、どうぞ受注して下さいって感じだわ

684 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:39:10.08 ID:m18lWQ3R0
実際は骨の髄まで白豪主義のこの国は黄色人種を嫌っている。

日本は関わらない方が無難。ドイツに任せろ。

685 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:39:11.54 ID:Od3G0Cur0
ドイツでいいんじゃないの。

686 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:40:26.77 ID:wMKu1Q3A0
よしよし、ドイツに頑張らせて、そっと足抜けしろよ。
門外不出の潜水艦技術を渡すなよw

687 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:42:01.18 ID:Od3G0Cur0
メルケル首相は自国製品の売り込みに頑張ってるよ。
一方の安部はただ血税を湯水のごとく外国にばら撒くだけ。能力に差がありすぎる。

688 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:42:29.46 ID:Zuw7gNxC0
>>684
それは、もう二昔前あたりの流行したワーキングホリデーの時
オーストラリアが目的地でブームになった時に、インターネットもそこそこの時代
行った人は、陰でそういうことは話していたよね

こういう技術は日本は関わらなくていいと思う

689 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:44:26.91 ID:CrDpTFy+0
ドイツは戦後再軍備とかnato参加とかとっくにやってるからな
日本はだいぶ遅れてるねドイツに追い付け追い越せ

690 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:45:22.88 ID:acXPKFvE0
オーストラリアはヒトラーの出身国だし、第二次大戦時はドイツに併合されて実質同一国だったし、お似合いじゃね?

691 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:47:18.42 ID:/Dw9AljA0
んじゃ日本は値上げで対抗しよう

692 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:49:00.23 ID:b2Zo6dlyO
潜水艦こそ3Dプリンターで作れよ。

693 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:50:13.91 ID:Nm+2kbpz0
シナ汚染がひどく、またいつ親シナ政権になるかわからんオージーに
日本の潜水艦技術ばらすのがすごい嫌だから、ドイツにやらせておけ。

694 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:54:50.80 ID:g3+j06TVO
カンガルーに潜水艦を売るな(`ヘ´)

695 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:55:49.80 ID:i2+anz+b0
オーストラリアに技術渡すメリットは何?シナと戦争になっても味方にはならないでしょ?

696 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 13:59:18.25 ID:41veREi20
>>695
ならないだろうなぁ…。

697 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:04:01.21 ID:Od3G0Cur0
オーストラリアにはかなりの中国移民が入ってるから、オーストラリアに潜水艦を売却すれば
虎の子の技術が中国に流出するのは時間の問題だろうね。アメリカならブラックボックス化して
技術が流出しないようにして兵器を売ることができるが、日本は無理。技術タダ漏れ間違いなし。

698 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:04:29.81 ID:BSf/HRVP0
トルコと中国の関係

699 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:08:28.13 ID:ReO4ynE0O
>>689

軍の指揮権無いけどな

700 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:10:04.52 ID:HULDzjIQ0
>>1
ドイツよ、がんがんやって受注してくれ。
兵器ビジネスは良いが、よりによって潜水艦とは。
今の日本が外国に対して一番渡してはならないものだ。

701 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:11:29.89 ID:Wq4zaEO20
>>695
オーストラリアはアメリカの同盟国なので、
アメリカと同盟している日本とは有事の際には自動的に同盟関係になる。

オーストラリアのシーレーンであるインド洋はもちろん日本のシーレーンでもあるので、
インド洋の安全をオーストラリアが守るのは日本の利益に直結する。

だから中国は何年も前から
オーストラリアのマスゴミや政治家へ買収工作をしてる。

702 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:12:06.79 ID:IPDaDOfx0
潜水艦は日本は国産で国内専用にしろよ
オーストラリアと技術協力?連中に学ぶ事など無い

703 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:14:14.01 ID:BSf/HRVP0
ガリポリの戦いを今頃見直すが チャーチル首相が危機に陥った話しだったかな?

704 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:14:46.40 ID:ZzLc/tRE0
>>680
「もっと潜水艦を投入すれば更に戦果が上がり、ドイツの通商破壊の戦果とあわせれば
 イギリスの戦争経済に深刻な影響を期待できる。よし、インド洋にもう1個戦隊増援しよう!」・・・となりかけたところで
地獄のソロモン・キャンペーン開始
ソロモン海の泥仕合が終わる頃には、連合軍対潜部隊が質と量の両面で大反撃を開始しており
全ては画餅に終わったのであった(涙

705 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:15:33.16 ID:ehHk9JIi0
日本にはまだ回天がある

706 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:18:37.22 ID:ZzLc/tRE0
>>697
アメリカの機密も入ってる潜水艦になる予定なので、例え親中政権になろうと
おいそれと中国には流せないよ
オーストラリアの国防は米国製兵器で持ってるんだから、アメリカの信用を損なうことはできない

707 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:18:38.80 ID:P5Nw4HWq0
結論:潜水艦は国際的な輸出向け商品にはなりにくい。
軍事機密を売り渡すようなもん。

海がある国ならどこでも必要な哨戒艦なんかに力を入れた方がいいかもな。

708 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:19:47.30 ID:37RJ6tSi0
>>680
>インド洋は旧帝国海軍潜水艦の狩場だったよね
>豪州輸送船の被害は多くが第8潜水戦隊の雷撃によるもの

インド洋での日独潜水艦の戦果
ドイツ89万トンに対し日本60万トン

709 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:19:56.78 ID:i0ZG8Adb0
欧州三大反日国

オランダ
イギリス
ドイツ

710 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:20:41.28 ID:DS1A6AFG0
>>703
首相じゃなく海軍大臣な
致命傷で済んでるよ
チェンバレンのお花畑が酷すぎたねで奇跡の復権したけど
終戦前にもういらねとお役御免で捨てられた
村上春樹も嫉妬のノーベル文学賞受賞

711 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:20:50.14 ID:o9I4eYGv0
敗戦国の日本とは違って
なんたってドイツは事実上の常任理事国であり
アメリカロシアに続く世界第三位の武器輸出大国だからなw

712 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:21:18.82 ID:1p6r0XMU0
武器商人か ナチスの復権やな
ブサヨは早よ叩けよ

713 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:22:35.89 ID:1YhXkUB+O
日本の潜水艦は性能が良すぎる

714 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:23:20.69 ID:aKGapNPe0
安倍ってアジアの関係は構築できないし。勝手なパフォーマンスで日本人まで犠牲になるし
もうどうしょうもないだろ。世界の先進国首相陣がアフォだと思っているわな

715 :ココ電球改_/ o-ν ◆tIS/.aX84. @転載は禁止:2015/01/25(日) 14:23:35.81 ID:2UhSVx/Q0
>>17
オーストラリアの工業力レベルでは 日本の潜水艦技術を利用できない。

716 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:25:49.54 ID:dBs+0auZ0
>>40
通常潜水艦の建造のノウハウはアメリカには無い
絡むとしたら魚雷とかの兵器と兵器システムなんかの装備品な

717 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:28:41.92 ID:YoEPfbUv0
今のドイツに通常動力の大型艦作れんのかね。
自前のも小型艦だけでしょ。

718 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:31:53.91 ID:Dj7u2DZx0
豪「おかしい、何故か必要ない物買ってきてしまった。テヘペロ」

719 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:33:42.67 ID:ZQoKOulZ0
ナチスほどドイツの本質を具現したものはない。
口先でいくらナチスを否定してみせても、
ドイツの本質がナチスであることは永久に変わらない。

720 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:36:32.46 ID:YsFwOBaL0
>>690
それオーストリア

721 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:37:07.93 ID:ZJbyE4oS0
中国の反日活動を、自国の利益に転嫁する国が出てくるって、すげえムカつくなw 糞ドイツwwww

722 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:37:20.26 ID:P5Nw4HWq0
>>716 イスラエルの潜水艦もドイツ製だったな。

イスラエルは色んな所に武器を売り込んでるけど、小火器が中心で、
戦闘機とか軍艦とか、大型の兵器はほとんど売れないんだよな。
日本とは違う意味での政治的制約があって。

723 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:37:21.66 ID:jQqZFYaO0
まか、18年か19年度には三菱で起工されるだろうな

724 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:37:23.11 ID:37RJ6tSi0
>>618
>ドラムと呼ばれるほど騒がしい

それは第2次大戦中ドイツに派遣された日本の潜水艦を見たドイツ海軍の潜水艦関係者の言葉だね
こんなやかましい船でよくここまでたどり着けたとあきれられ
わざわざ静音化の改装までしてくれた

日本の潜水艦の静粛性がNATOレベルに追いつくのは1990年代に
なるのを待たなければならなかった

725 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:38:29.39 ID:BSf/HRVP0
ヒストリーチャンネルのガリポリの戦いが今になって登場

726 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:39:47.02 ID:gPAN5Wvu0
武器輸出でゴタゴタ言われなくていいし、技術流出の危険もないし
国としてはここで小銭稼いでも仕方ないし豪がドイツ製でいいならそれでいいんじゃね?

727 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:40:03.57 ID:yaeWPMW20
>>716
軍事分野でアメリカに「苦手な事」が存在するって、なんかスゲー不思議w

728 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:40:40.44 ID:AYmqzYoJ0
どうせ戦争なんてする気無いんだしどこのでも良いんじゃないか?

729 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:43:34.69 ID:P5Nw4HWq0
>>719 ナチス=ドイツじゃないけどな。

反ナチスは多かったし、右派の中にもナチスに反発する勢力もいた。

>>724の潜水艦でドイツに行った人が、着いた後にドイツの人と会話して、
その中でナチスを批判してビックリした、っていう記録を
残してるんだけどね。

730 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:44:40.19 ID:v5RfMmO60
2兆のプロジェクトだったらしいな

731 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:45:05.54 ID:DS1A6AFG0
>>727
自爆攻撃とか
小銃もっただけの民兵による飽和バンザイ攻撃とか

不得意なのはいくらでも

732 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:46:09.78 ID:ZJbyE4oS0
>>727
技術が進み過ぎて、ディスコンしちまった技術の復活はしにくいというだけじゃね?
原子力潜水艦ならナンボでも作れるわけだし

733 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:46:17.52 ID:jQqZFYaO0
>>727作り続けないと技術は継承されない。

734 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:51:20.22 ID:FpPRFTiA0
哲学を考えないのは愚民奴隷の証、奴隷教育をやられたから日本人は特殊にゃ、ぬこにゃ
国民だけでなく、公務員、議員にもバッテラ、ブロッコリーは居るにゃ、ぬこにゃ

 兵の命や国家そのものである兵器を

 経済、政治で選ぶなら

 人類そのものが、茶番でゲスのお遊び

735 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:51:36.09 ID:PG2sTsbo0
ドイツのは近海用だけどいいのか?
新たに設計からやる気なの?

まあどうでもいいけどリスクと実績考えると
日本製しかないと思うけどな

736 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:51:49.18 ID:BSf/HRVP0
東ローマ帝国の勢力圏か?

737 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:52:20.20 ID:YkQ1wqdM0
>>734
だなw

738 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:53:28.81 ID:wmfOsJhU0
安倍の外交一つも成功しねーな
金だけばら撒いて一つも受注取れないじゃないか

739 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:54:24.97 ID:BSf/HRVP0
イタリア トルコ 北アフリカ

740 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:58:07.84 ID:P5Nw4HWq0
そういや、忘れてたけどオランダも潜水艦の建造能力があったな。
台湾に2隻売り込んでる。

741 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:05:32.19 ID:PG2sTsbo0
ドイツから潜水艦受注が
いつの間にかドイツ設計韓国造船の
214型潜水艦になったりしてwww

742 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:07:24.30 ID:BSf/HRVP0
コーンスタンティーノポリス

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AB

743 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:10:28.62 ID:jQqZFYaO0
ID:BSf/HRVP0

744 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:19:33.08 ID:dcHxfn9+0
日本は別に売れないから困る事はない、豪州土人は勝手にしろ。

745 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:24:29.88 ID:BSf/HRVP0
サラエボ事件とトルコの関係

746 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:25:27.33 ID:t78jb6f/0
ねーわ
ドイツの214は水中排水量2000t未満
そうりゅう型は4200t
オーストラリアが現在使用していて退役が迫っているアメリカ製コリンズ級が3000t
ドイツと共同開発でいきなり1000tも増やして不具合出さない何て有り得ない
非現実的

747 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:32:47.21 ID:j6xCLRcc0
さすが陰険なメルケルの考えそうなことだ。
中国では世界一VWが売れているので中国の人権問題に口をつぐんだ女。
女狐メルケル登場、パチパチ!

748 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:38:52.88 ID:BSf/HRVP0
トルコとの関係に中国は 入っていないっぽいか?

749 :たけし@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:43:16.80 ID:lb76YaHd0
潜水艦もの映画に外れなし!

750 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:48:06.50 ID:GeH6B+Q70
「1941」はいろんなことが言われてるけど、おいらの中では名作

751 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:50:14.13 ID:BSf/HRVP0
EUをトルコに依存させるロシア

http://jp.rbth.com/politics/2014/12/04/eu_51327.html

752 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:52:12.44 ID:XaZsSYiF0
カプコンは反日企業だわ。

753 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:53:04.42 ID:BSf/HRVP0
ロシアとトルコ、原油安が命運を左右

サウジアラビアと原油安についてどうなっているか?

http://jp.wsj.com/articles/SB11940430595972624884104580316020635953314

754 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 15:56:56.92 ID:BSf/HRVP0
「日本は時代遅れ」の声も サウジアラビアと関係強化図る日本、アラブメディアはどう報じたか?


http://newsphere.jp/world-report/20140224-4/

755 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:02:20.36 ID:BSf/HRVP0
上海協力機構にサウジアラビアは入っていないっぽい。

756 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:05:04.14 ID:BSf/HRVP0
トルコは西側を去るのか

http://www.danielpipes.org/12530/

757 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:15:01.44 ID:BSf/HRVP0
何で近代国家が日本の方が先で中国が後だったのか 疑問

日清戦争の答えは

758 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:26:27.67 ID:LfALKKeH0
そりゃ自民も朝鮮総連を守るわ

759 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:27:14.37 ID:XaZsSYiF0
近代化ってのは西欧的価値観から見た話でしかないでしょ。
プライドの無い日本の方が先に西洋にかぶれたって事。

それに先だから偉いって言い出したら、どっかの半島人みたいだろ。

760 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:31:12.00 ID:tbhScdON0
触れちゃ駄目

761 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:36:30.97 ID:BSf/HRVP0
イスラム諸国ではサウジアラビアのニュースで騒いでるらしいが

主力はトルコではなくて 陽動作戦としてサウジアラビアだったんですね?

762 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:38:34.03 ID:BSf/HRVP0
サウジアラビア前国王 各国首脳が弔問 陽動作戦ではあらず?

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150124/k10014941731000.html

763 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:49:19.23 ID:BSf/HRVP0
皇太子さま 弔問でサウジアラビアに出発

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150125/k10014947651000.html

764 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:58:50.42 ID:BSf/HRVP0
キングダム/見えざる敵

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%80%E3%83%A0/%E8%A6%8B%E3%81%88%E3%81%96%E3%82%8B%E6%95%B5

765 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 16:59:47.01 ID:NILUAZJ70
>>727
水と電気を無尽蔵に仕える原潜は節電の概念がなくなってる模様
モニタ70枚とか至る所に設置されてるらしい
海自潜水艦は公開されてる艦内部の画像・映像で数えてみると10枚超す程度
アメリカも作れるだろうけど節電ノウハウが残ってるとは思えんw

766 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:01:18.52 ID:XaZsSYiF0
>>763
テロ恐いな。
行かなきゃいいのに。

767 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:08:01.71 ID:4QC9U/Wq0
これはいいニュース
アメリカに頼まれて潜水艦を売る事になっただけだから、断ってくれれば技術流出しなくて済む

768 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:19:23.73 ID:fDx875Gy0
中東ネタ書いてる人は、今そっち関係のスレ乱立してるんだからそっちに池よ
潜水艦関係はなかなかニュース系でスレ立たないし
無駄レスでスレ消費しないでくれ

769 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:25:40.19 ID:BSf/HRVP0
アクラ型原子力潜水艦
運用: ソビエト連邦海軍
ロシア海軍
インド海軍

770 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:37:43.27 ID:BSf/HRVP0
オバマ大統領 インド訪問へ出発

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150124/k10014942891000.html

771 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:37:54.54 ID:IfDQEMtZ0
>>768
その人のID見てみなよw
まともじゃないからw

772 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:41:27.72 ID:xEP1ER3l0
日本国は仲間を誰も裏切らないがドイツもイタリアも仲間を裏切るということでよろしいでしょうか?

773 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:41:43.58 ID:wMKu1Q3A0
ドイツを応援して何とかオーストラリアとの話は流したいな。
折角、伊号から綿々と積み上げた潜水艦技術を流出させたくないわ。

ところで、リチウム電池採用のそうりゅう改型にはそろそろ「ひりゅう」の
名前を復活させてほしいなぁ。

774 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:52:26.77 ID:jQqZFYaO0
次は「しょうかく」です

775 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 17:56:58.91 ID:BSf/HRVP0
日米豪印のダイヤモンド構想が単なる口約束だけで終わらない事を望みます。

776 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 18:03:55.95 ID:xEP1ER3l0
>>775
日米豪はともかく印はどっちつかずの日和見主義だから全然信用できない

777 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 18:43:52.21 ID:BSf/HRVP0
ドイツの潜水艦にはトライデント級の弾道ミサイル搭載は無いらしい。

778 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 18:46:07.28 ID:DS1A6AFG0
U212から1、2割増えたU214ですら欠陥だらけでクレームの嵐なのに
U216はU214から一気に二倍だぞ
無理だろ

779 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 18:48:23.25 ID:h3e0VpUa0
なんで中国?中国のパーツなんかつかってると浮上とかできなくなるw

780 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 18:49:52.16 ID:j7tRn5Nv0
「かくりゅう」じゃないの?

781 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 18:51:12.56 ID:VUkvmQfZ0
「あさしょうりゅう」「むらかみりゅう」「おれりゅう」

782 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 18:51:37.01 ID:vm8F+WHn0
日本よりずっと年季の入ったアメポチであるオージーがアメリカ様の意向に逆らうとは思えん
アメリカ様の通常潜水艦技術再建に付き合わないなら、普通にそうりゅう型買うでしょ
国内での雇用問題だけが政治的にネックってだけで

783 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 18:51:46.16 ID:XtmzNkVi0
技術流出するならドイツにやらせるべき
目先の金に目がくらむのは良くない

784 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 18:56:02.81 ID:vm8F+WHn0
>>783
だから、多分アメリカ様が許さんやろ
アメリカにとって第二の海洋防衛線の拠点でもあるオーストラリアが、仮想敵国に
配慮するために無駄な金を使って技術系統の異なる三流品を買うのを許容するほど
アメリカも色々と悠長ではないからね

785 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 18:59:33.02 ID:BSf/HRVP0
call of dutyにヴァンガード潜水艦で無いよね?

イギリス海軍が見当たらない

786 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 19:16:10.10 ID:BSf/HRVP0
2ch の ジムは米国人らしい。

787 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 19:19:52.94 ID:msas1vpP0
欧州は平和になって軍事研究とかおざなりになりつつあるからな。間違いなく蒼龍よりも劣るだろ。
戦車も日本に劣るようになったし欧州。次は航空機で逆転するだろうな。というか機関銃を何とか
しろ日本

788 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 19:35:41.97 ID:j7tRn5Nv0
まあ欧州は、海底に残っていたキャタピラの跡の謎が残っているし

公開されていないだけで、超兵器があるはず

789 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 19:43:20.92 ID:BSf/HRVP0
イギリスからクオーターなんて言葉知ったがな (´・ω・`)

790 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 19:52:24.49 ID:BSf/HRVP0
NHKの朝ドラのシャーロット・ケイト・フォックス

791 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 19:57:29.41 ID:dSZXqBwX0
ID:BSf/HRVP0リアル厨房か

792 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 20:07:23.94 ID:c03eogs00
はくりゅう「この海域、私が仕切らせていただきます。」

793 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 20:09:47.30 ID:OmCuQ7pK0
Uボート VS イ号潜水艦
どっちが優れていたんかね?

794 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 20:12:46.47 ID:msas1vpP0
>>793一長一短。アメリカのガトー級なら両者を凌駕してるけど

795 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 20:26:41.11 ID:Z/4SkVrZ0
>>794
ガトー級は艦としては凌駕するって程でもないだろ 運用ってかシステムでは凌駕してたと思うが

796 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 20:28:12.78 ID:4b7L1RR10
日本の本格的潜水艦開発は第一次大戦で失業したUボートのエンジニア達を
招いて始まった

797 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 20:58:06.12 ID:fDx875Gy0
日本は軍事研究はサンフランシスコ条約まで禁じられてたけど
潜水艦は通常動力潜につぃては航空機程の飛躍的な技術の
進歩が無かったので、何とか世界の趨勢に伍して来られたな

798 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 21:37:04.61 ID:X8eapcSE0
>>711
つまらん。

799 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 21:40:01.61 ID:xVE8XFsX0
もう川崎三菱で決まりだよ

800 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 21:40:49.07 ID:hpTtcDKm0
大量の潜水艦でコンボイを撃沈なんて時代じゃないもんな。
SLBMを搭載した潜水艦をどれだけ持つかって選択になるな。

801 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 21:41:41.21 ID:Lr3PxBiR0
>>782
台湾に米国が売る品物がそういえばあったな

802 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 21:48:47.82 ID:yc+k3i/V0
陸軍国ドイツにナニ期待してんだよ。

803 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/25(日) 22:22:08.15 ID:ZzLc/tRE0
>>793
現実の戦況に、より適合していたUボートのほうに軍配が上がる
搭載機による広範囲の哨戒任務および外洋での水上戦闘艦への襲撃特化という伊号の建艦・運用思想は
潜水戦隊司令部や伊号艦長らが演習や実戦を経て指摘していたように、現実的なものではなかった

804 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 02:29:05.50 ID:OHpZ0UQl0
もし潜在対戦国に同等技術を持たれると、例えば日本は大阪城の堀を埋められたのと同じ様な状態になりますね。

805 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 02:30:20.05 ID:OHpZ0UQl0
と言う事で、上手く理由を付けて日本は手を引き、
メルケルさんでも何処でも「宜しくお願いしま〜す」(^^)
と言うのが理想的と考えて居ます。

806 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 02:33:39.57 ID:1Inxr34/0
>>2
日伊同盟か。
それは、あれやなww

807 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 02:41:15.82 ID:255VXenb0
昔のドイツならまだしも、今のドイツの潜水艦なんて
太平洋で使いものにならんよ。

808 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 03:00:17.39 ID:nwRyM2hW0
ドイツってあくどいよね

けっこう

809 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 03:33:47.29 ID:ixWClTvl0
もともと国内問題だが、ドイツというライバル?も出てきて、最終的にどれを選択するのか面白くなった

810 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 03:35:36.36 ID:BrG/ObPK0
日本→オーストラリア→ドイツ

こりゃドイツが最強に戻る日も近いな・・・

811 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 03:36:39.79 ID:oGPc0jve0
世界大戦二連敗国に任せていいんじゃない。

812 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 03:39:23.60 ID:3lpTxt1W0
>>1
日本は武器輸出3原則を緩和したけど、特段、潜水艦を
売りたいわけでは無い。ただ、緩和したから、「オーストラリアの
申し出を断ると、角が立つ」と言う感じかな。

ドイツ製にお決まれば、「それでよし」と言う感じだろう。

813 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 03:40:39.32 ID:kODCCrEc0
>>810
スレタイだけ見て勘違いしている可能性が濃厚

814 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 03:41:51.80 ID:3lpTxt1W0
武器輸出は、難しい。相手との距離関係がそれぞれ違うから、
性能を細かく分ける事も必要。しかしそれは、日本のランク付けが
相手国に伝わる事になる。

「全て禁輸」と言うのはそれなりに楽な手法だ。

815 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 03:47:10.08 ID:mdE4nu7XO
どこのどいつか知らんがドイツ頑張って\(*⌒0⌒)b♪

816 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 03:53:15.51 ID:+bUOJmMb0
>>301
ドイツと組んだ国家は必ず負ける

817 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 04:00:08.78 ID:65Zrwssd0
ドイツ製で良いんじゃない?

オーストラリアには日本の敵国・シナの工作員が
ウジャウジャ棲息してやがるから、
重要な軍事機密の塊である潜水艦を売るのは
心配なんだよね。

818 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 04:08:28.56 ID:MjtM1iio0
政権交代してまた親中にならんとも限らんしね

819 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 05:04:04.47 ID:0sikHW5u0
>>766
サラエボ事件…あっ

820 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 05:06:28.69 ID:BIeu6/Jv0
ブサイクなドイツ女は
ボンデージでアナルオナでもしてやがれ

821 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 05:09:34.98 ID:gvfzvu2k0
>>1
ぜひぜひお願いします
お相手がインドだったら譲らんけどね〜

822 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 05:09:52.36 ID:VqCOT4Rq0
ドイツの潜水艦は近海用でしょうに
オーストラリアのように広大かつ深海の太平洋で使えるような代物ではない

823 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 05:20:56.02 ID:E5+KyfGuO
南支那海で一儲け♪
なんだって?ドイツは

824 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 05:33:28.98 ID:BTBQeouo0
ドイツって今でも潜水艦技術凄いのか?

825 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 05:37:54.27 ID:tINXksCF0
「嘘も百回言えば真実となる」

たとえ嘘であっても、繰り返し言い続けることにより、
誰もが真実と感じるようになるということ。

プロパガンダの手法を示す言葉。

ヨーゼフ・ゲッベルスの言葉とされる。
(パウル・ヨーゼフ・ゲッペルス)
ドイツの政治家、ナチスドイツの宣伝大臣。

826 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 05:39:56.95 ID:tINXksCF0
ドイツの政治家、ナチスドイツの宣伝大臣。
(パウル・ヨーゼフ・ゲッペルス)
メディアや芸術を使った国家的な情報戦略を世界に先駆け取り入れ
プロパンダの天才と呼ばれる。
国家間の情報戦の第一人者。
ハリウッド映画をこのんで視聴した。

ドイツは中国と手を組むことも考えられる。
ドイツに対し厳重な監視体制を敷かねばなるまい。

827 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 05:43:48.84 ID:tINXksCF0
盧溝橋事件、廊坊事件、広安門事件、通州事件、

日中間の大規模な戦争が開始された本当の発端は、
1937年の8月13日に発生した第二次上海事変。
全ての戦闘は、中国側から仕掛けたのである。

実際、客観的に冷静に経過を追っても、盧溝橋事件で明らかなように、
挑発してくるのはいつも中国側で、
それにズルズル引きずられていくのが日本側。

828 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 05:45:26.31 ID:tINXksCF0
「通州事件」以外にも、「中山水兵射殺事件」「成都事件」「北海事件」など
吹き荒れる抗日テロの嵐で、次々と日本の民間人が殺された。

当時の中国兵は、ドイツ製の鉄帽を被り、ドイツ製のモーゼルM98歩兵銃を手にしていた。
さらに、当時世界一といわれたチェコ製の軽機関銃も持っていた。
火力においては日本軍をはるかに上回っていた。

829 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 05:46:44.55 ID:tINXksCF0
そしてそのドイツ製の最新鋭の火力で、
自信満々の「先制攻撃」をしてきたのが第二次上海事変というわけだ。

ドイツは中国と手を組むことも考えられる。
中国のドイツ接近で 世界の軍事情勢は混沌としてきている。
ドイツの動きには特に警戒しなければならない。

830 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 05:54:44.38 ID:ta9SOzTI0
輸出した潜水艦トラブル続きで
チョンに足引っ張られてんじゃん
クソメルケル

831 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 06:12:36.22 ID:RQyuUoQA0
まあ、今のドイツの製品見てたら、勝てると思うよ。
何で人気有るのか意味不明なんだけどもさ。

832 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 06:20:35.75 ID:+bUOJmMb0
中国では糞青=環球時報が「日本に対抗できる技術立国」として購買を煽っているのだが、
ドイツ製品だけを購入するのでEU内で不均衡が拡大しているし、
第一、ドイツ製品は修理できないような変なつくりをしているし、品種も少ない。

彼らは低級品を掴んでしまった。

833 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 06:43:46.34 ID:yhrRvrU90
ナチスに全責任追っ被せてわが世の春を謳歌していたドイツがギリシャ議会選挙の結果を受けて
ユーロ圏から孤立しそうだなww
国内ではイスラム移民排斥デモが日常化してきてメルケルちょっとアンニュイな感じ〜

今度は中独露三国同盟で枢軸国結成か?
願わくば半島勢力もまぜてあげてほしいな〜

834 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 06:45:32.83 ID:0UfWs3WI0
実際問題、実績のない日本よりドイツのほうがとも思うけどね
いきなり潜水艦ってのもちょっとあれなんだけどさ

835 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 07:06:44.82 ID:uO4VJhIaO
>>824
ドイツは212A潜水艦の生産国であり、同じAPI潜水艦の開発国であり、
イタリアに売却(所謂、モンキーモデル)に成功し、商業的にも日本より成功している。
しかし、日本のはまだ漏れた事が無い。
これってつまり、日本がオージーに売ったら転売されてドイツの潜水艦がより進歩するかも?
って話になると思う。
個人的意見だが。

836 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 07:11:08.97 ID:uO4VJhIaO
>>824
すまん、寝惚けてた。
オージーから「受注」か!
排水量は212Aのが少ないからなんとも言えん。

837 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 07:20:52.72 ID:LP3mwOff0
なぜオージーは原潜にしないのだろう?
広い太平洋で運用するのだし敗戦国でもあるまいに

838 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 08:37:24.45 ID:URCLVTx+0
中国から買えば仲良くなれるんじゃないの?

839 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 08:42:45.20 ID:62aThBrB0
827 :1937年の8月13日に発生した第二次上海事変。 全ての戦闘は、中国側から仕掛けたのである。

↑ファンケルハウゼンのナチスドイツ軍事顧問団がけしかけたんだぞ! ここ、重要

840 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 08:43:03.02 ID:b8IU+/8k0
日本も原潜導入するべきだよ
通常潜は電力に限界あるから肝心のソナーを簡単に強化できない
静粛性も米軍が使ってない以上そこまでメリットでは無いんだろ
実質待ち伏せでしか使い道ないのはな・・・

841 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 08:46:49.25 ID:FxiEo3YA0
ドイツは中国に漬け込まれるってオチか

842 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 13:00:53.24 ID:PHwosg/P0
>>834
ドイツの実績って、チョンの欠陥潜水艦安重根だぞww

843 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 13:03:42.43 ID:PHwosg/P0
>>837
アメリカが売ってくれないから

844 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 13:06:59.84 ID:pwKCfEQ60
日本だって売る必要無いんだし
ドイツから買えばよろし

845 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 13:30:56.68 ID:Erm5fee30
まぁ、1000億円でうってやれ

846 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 14:36:42.89 ID:qZWXIpmO0
ドイツの潜水艦って凄いイメージだけど
今はどうなの?

847 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 14:56:58.53 ID:d1TfyN6T0
>>846
この前CSでやってたが、ハイテクを自慢してた。
アメリカかイギリスか知らないがUボートに徹底的にやられてよくこんな番組作ったなとは思った。

848 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 16:37:15.81 ID:C7t4E5NW0
日本は敵対の立場を維持できますが。

849 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 16:49:20.30 ID:CSqPeX7k0


豪州と潜水艦で
SF『渚にて』を
思い出したよ

850 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 16:53:36.65 ID:oT5w7SjH0
ドイツの潜水艦では重量質量が足りず豪州近辺の海流の強さに耐えられず流されるからほぼありえない

851 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 17:58:54.24 ID:OTQFMYQ90
それは無いわ

852 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 18:22:19.97 ID:82U6rSit0
>>296
> >>287
> ドイツはWW2敗戦直後から兵器の輸出とメンテナンスしてるからな。
> 旧侵略先や中立だった中南米でしっかり稼いでた。9条教徒は知らんぷりするけ。

日本人はドイツを見習えと声高に叫んでいたのが、お困り国だったな〜w
見習うしかあるまい!

853 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 18:40:33.54 ID:82U6rSit0
>>355
新型は分散型だよ、日本の方針が結局正しかった

854 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 19:54:22.92 ID:ga6iun3R0
北朝鮮の前の将軍様を手術したのもドイツの医師団だからね

855 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 20:15:27.54 ID:82U6rSit0
>>471
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

856 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 20:20:54.87 ID:82U6rSit0
>>487
英国製のはず

857 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 20:27:28.57 ID:/7yZZ0z20
>>856日本が英国製で、清の当時最新型はドイツ製

858 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 20:37:16.36 ID:SI4jVUdi0
>>837
「原潜はお高い」
これに尽きる
原潜大国ソ連・ロシアで、今日も通常潜が建造され続けてるのは
つまりそういうこと

859 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 20:46:18.69 ID:/7yZZ0z20
用途の問題だろ

860 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 21:37:50.77 ID:yT+d7nrx0
日本の技術はやらないぜ!

861 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 22:00:20.52 ID:SI4jVUdi0
>>860
去年の4月に、安倍とアボットのトップ会談で
日豪が潜水艦関連技術の共同開発を推進していくことが「決定」してる
単なる売った買ったの関係に留まらない、今後の潜水艦開発のパートナー関係になるんだよ

862 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 22:05:25.26 ID:Erm5fee30
>>846
結構トラブってる
ドイツの輸出モデルは、ギリシャでダメ、韓国でダメ
イタリアやスペインでは良いみたいだから、韓国やギリシャの問題かもしれない

863 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 22:07:23.50 ID:JaP5d7lG0
>>862
むしろドイツが輸出先で区別してんじゃないのかそれw

864 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 22:26:09.11 ID:Erm5fee30
>>863
優良顧客と、どうでもいい客か
あり得るな

865 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 22:30:39.38 ID:2SNUe/yb0
日本が潜水艦作ったらもぐもぐ言いながら垂直に沈むからだめ

866 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 22:34:47.71 ID:V5eBiwFr0
空母にドッキングする潜水艦まだぁ?

867 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 22:39:33.90 ID:BpmD0ixI0
>>853
ICE3から分散型になったね。ますます新幹線に近づいた感じがする。
ただ車内の快適性はICEに分がある感じがする。
TGVはいまだに集中型だが、あの発進加速のトロさにはイライラしてしまうw
次世代から分散型になるみたいだけどね。

868 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 22:40:42.98 ID:znKkElsj0
>>867またフランスから輸入するニカ?

869 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 22:52:19.18 ID:gNyAn6z10
>>849
グレゴリー・ペックが艦長やってる映画ね
でもあれは米海軍の潜水艦

870 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/26(月) 22:57:48.91 ID:gNyAn6z10
>>863
ギリシャ、韓国は自前で潜水艦建造の経験が無くて
イタリア、スペインは経験者というところが何かありそう

871 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 03:10:08.10 ID:B//BPq9m0
>>32
言えてる。日米の軍事技術の他の国にもらさないという規定に、あれば反しそう

872 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 03:20:22.85 ID:96ZVxhD10
>>847
大戦中のドイツUボートの戦果は計り知れないぞ
戦史に記録されてるスコアだけではないぞ
畑村洋三郎の失敗学に出てくる自滅艦はカウントされていない
Uボートの脅威があったればこそ米英は粗製濫造に走り、
大量の輸送艦が材料の強度不足で自沈し、多くの乗員の命と資材が大西洋に沈んだ

873 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 03:24:32.67 ID:iL61XirN0
死ね
豚ぶさメルケル
何が中立だこの東出身の大左翼が

874 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 03:37:32.00 ID:96ZVxhD10
シーレーン重視なら日本製
インドネシア牽制ならドイツ製
陸軍国仕様と海軍国仕様は設計思想が全然違う

875 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 03:45:23.94 ID:8BtAdTeX0
ドイツはしたたかだね

日本は経済最優先と言いながら、ナショナリズムで窮乏化

876 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 03:45:48.08 ID:QJg8Snl5O
日本の買わないなら技術協力は一切しないから(笑)

877 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 03:50:43.14 ID:QJg8Snl5O
ドイツの買ったらもうオージーがあとから日本製を懇願しても一切無視で(笑)

878 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 03:51:47.50 ID:p0Ijkw+h0
親中国のドイツコメントきたあ

879 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 03:58:39.08 ID:moYRA/uA0
ドイツは経済良くないから必死だよ
ギリシャがデフォルト間近だが今のドイツじゃ支えきれない

880 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 04:06:00.28 ID:WXlq5yA70
酸素魚雷は他国の魚雷の1・4倍の炸薬量


ただし日本の化学技術は貧弱で同量あたりの炸薬の威力は70パーセント以下

つまり他国の98パーセント程度

881 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 04:08:13.54 ID:TfQ1O/OG0
>>880
安全性のために暴発しにくい炸薬にしてたんだよ

882 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 04:14:12.92 ID:WXlq5yA70
危険な問題は燃料で炸薬じゃないんだが

883 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 04:17:10.09 ID:WXlq5yA70
当時の高性能炸薬は延焼しても轟爆しない

884 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 05:23:16.31 ID:5cZ1jGgC0
ドイツの潜水艦の場合は、韓国への輸出例がある。

但し、「勝手に分解しない」と契約にあるのに韓国側が分解解析し、組み立て直すことができず、
「無償で直せ」と言い張りドイツ側を怒らせ、未だにドック内で店晒しになっている。

オーストラリアの場合、現行の潜水艦はスウェーデンからの技術供与で自国製作だが、
設計と違うやり方で作り、欠陥品となった。

885 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 12:33:16.75 ID:svRlGZ4x0
>インドネシア牽制ならドイツ製

韓国のバチもんだけど、インドネシアが持ってるのと同系列の拡大版潜水艦を
買うのは豪海軍でも嫌だろうなあ
例えば、ソナーや魚雷などの兵装の差にもよるけど、インドネシアは余り脅威
は感じないだろうから牽制にならないんじゃないか

886 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 13:02:48.82 ID:cxAV3cbS0
ドイツが潜水艦で何をするの?

887 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 18:06:52.78 ID:RL058VH60
結局さ
潜水艦の製造は移転できないノウハウが山盛りで、スパイもできない
潜水艦の建造一筋20年の溶接工を引き抜くのが一番

888 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 18:38:35.47 ID:Ixk6AyqY0
変な国に漏れるオーラがバンバン出てたので、これは僥倖。
まさに渡りにドイツ潜水艦。

ありがたや、ありがたや。

889 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 19:39:15.71 ID:8fqP3qFa0
韓国の“救いがたき”潜水艦事情
http://www.sankei.com/west/news/150127/wst1501270006-n1.html

890 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 19:41:46.54 ID:qVT7xOIM0
ドイツの潜水艦って、技術立国の韓国が組み立ててもまともに動かないポンコツだろ、たしか

891 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 19:53:49.31 ID:EQkCvZr00
>>890技術立国ですか
技術にも色々有るんだけどね

892 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 22:32:47.82 ID:3tBniBoS0
技術立国だからこそ、高速鉄道の枕木が少々アレでも走らせ続けられるんだよ

893 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 22:37:23.16 ID:wSGibRYB0
そういうのは二流国というか発展途上国じゃないのか?

894 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 22:43:44.22 ID:WXlq5yA70
自称ぎじゅつりこくがブラックボックスバラして戻せなくなっただけ

895 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 22:45:27.01 ID:fN/pcQ/R0
オーストラリアに決める権利があるから、好きにすればいい、そしてあとで何かあったとき困るのはオーストラリアだから
自己責任でね・・・

896 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 22:50:02.61 ID:4f7q9irZ0
>>2
WW2はアメリカと組んで打倒英国支配を謳えば勝てた

897 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 22:52:25.20 ID:83A1Edqa0
そうりゅう型潜水艦最大の特徴は静粛性能と潜航深度が極端に優れていることにある
メーカーの川重は深海探査船も作ってるからな

武器となるミサイルや魚雷、レーダーは米軍と共通のものになるとしても
本体性能でそうりゅう型の方が圧倒的に優位である
また距離的にも近いので豪州への販売に有利だ

898 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 22:53:41.74 ID:mym/TKjI0
OGは、ウチらの製品は高価だから安くしてくれって言って躊躇しているんでしょ。
ウチらも本音では、あまり売りたくないというし。

899 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 22:54:54.29 ID:83A1Edqa0
>>880
水素魚雷とかいうエコでデンジャラスでロマンティックな魚雷作ってるらしいよ今

900 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 23:01:46.24 ID:8v4xGgm30
ドイツの設計書でライセンス生産した韓国の潜水艦が悲惨なことに…
まあこの場合は韓国側の技術力が問題ありすぎだったようだけどw

【軍事ワールド】韓国の“救いがたき”潜水艦事情…粗製濫造で出撃できず、海軍兵は「狭い艦内は嫌」と任務を敬遠
http://www.sankei.com/west/news/150127/wst1501270006-n1.html

901 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 23:04:05.36 ID:VDeTxCuU0
水素魚雷って泡の出ないやつかい?
かなり前からあるんだが

902 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 23:28:09.24 ID:mL+rGDkv0
オーストラリアの立場からしたら、両国を競わせてできるだけ安く仕入れて
技術支援を引き出して、一国依存にならないよう両国から仕入れるのがベストじゃね?

903 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 23:30:15.02 ID:mUPr2tXC0
他の兵器なにともかく潜水艦だけは外国に売らない方が良いわ

904 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 23:36:35.66 ID:3tBniBoS0
>>902 メキシコの高速鉄道ですね?

905 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 23:46:16.50 ID:YdAkL2b50
>>902
オーストラリアから頼んできた癖に競争させるなら降りたほうがいいわw
ドイツの使えよとw

906 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 23:53:05.86 ID:qJ5bfTWp0
あっせん元のアメリカがドイツ製を許す訳が無い。反対してるのも極めて少数

907 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/27(火) 23:58:51.76 ID:uO9tGdWe0
オーストラリア → チャイナって 筒抜けなんじゃなかった?

908 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 00:01:20.88 ID:Bs9HBHGY0
>>906
> あっせん元のアメリカがドイツ製を許す訳が無い。反対してるのも極めて少数

そっか、要は、ドイツを悪用して、安くしろよってことか。
わかりにくいなー。

つか、降りた方がよくね?
あそこ、略奪民族のチャイナ移民 多すぎだしさ。

909 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 00:01:23.53 ID:CJhsYHiv0
メルケルは東ドイツ出身。親中国になりやすい傾向にある。
元・シュタージ(東ドイツの秘密警察)との話も。

早く西ドイツ出身者を首相にする必要がある。

ギリシャ頑張れ。

910 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 00:03:35.55 ID:+y4Mk7400
オーストラリアが技術だけ日本から買ってドイツ(製造は中国)で作らせるのでは?

911 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 00:08:54.92 ID:SXKBaejg0
G20で安部さんが独り手酌で水飲んでいたと画像つきで報道されて
当時はちょっと悪意ある脚色かと思っていたが、こういうことだったのか。

912 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 00:14:43.47 ID:fQ0b45yx0
オージーに日本製の潜水艦はもったいない。
ドイツ製のアジア仕様でも買っとけよ。
韓国みたいにさw

こっちは買ってもらわなくても困らねえんだよ。
特にチャイニーズとズブズブのおまえらにはな。

欲しけりゃ、這いつくばって日本様のご機嫌取ってみろや。
そしたら流罪国民モデルで、廉価版輸出してやってもいいからよw

913 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 00:19:53.23 ID:IHVNqdDB0
真面目な話、どんな人物が首相になるか、どっちが与党であるかを今後20年は見続けないと、
機密の塊は輸出できないよ

914 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 00:21:42.85 ID:tFpEVl6D0
ドイツは豪の金で倍の大きさの船を造ることになるのか
金も時間もリスクも、相当だよな

豪は将来的に自国建造とか考えて
技術ノウハウの習得を考えているんだろうか

915 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 02:30:54.79 ID:wsBoPbu/0
209も212も米軍の兵器システム搭載してないだろ
214も同じく
豪海軍の次世代潜水艦には米軍兵器システムを搭載予定なんだろ
それで日豪共同開発に米が乗ってきた

で、独製が採用されたら米は留まるのかね?
最近の国防分野での米独関係の疎遠さから見て米は乗らないのじゃ
どうも独潜水艦有利ってニュースは日本側にディスカウントさせろ為の
三味線に見える

916 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 02:42:09.31 ID:/mLt8D+70
日本は買ってもらわんでも困る事は無い、オーストコリアは好きにすればいい。

917 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 03:47:38.61 ID:xJjycwtI0
ドイツのが使いもんにならんから日本に売ってくれとオーストラリアが泣きついてきたのが発端なのに何を今更w
まあ日本としたら機密が漏れずに済むから願ったりかなったりだがなw

918 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 04:15:29.85 ID:SrGpb7wU0
日本海軍は運用法が間違ってたと散々だけど、戦後の長距離大型潜水艦時代の
先駆的存在なのは間違い無い。

919 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 04:20:21.64 ID:xJjycwtI0
>>918
間違いも経験値になるからな。
また潜水艦で逆に苦しめられた立場でもあった。
それらを教訓に進歩出来るのが伝統国の強みだ。

920 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:41:02.41 ID:uf2Dw+Az0
豪のSSK更新で相談を受けた米が、自国系列のSSKを建造する日本を指名したんだから、
ドイツが横槍を入れようと変わる訳が無い。
また、確実な抑止兵力とする為にもドンガラの日本国内での建造は間違いない

921 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:10:39.22 ID:0gX96Q5m0
>>907
F-35のお漏らしはオーストラリアから

922 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:18:32.23 ID:XuBpOry70
いまからアピールして割り込むのはなかなか実現の難易度が高いかと思うが、
自国の業者からの突き上げかね

923 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:19:13.38 ID:VE3eUsyn0
OGは機密ガバガバそう。

924 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:24:13.53 ID:IDNxW4es0
オーストコリアンに機密ばれるよりいいんでね?

925 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:27:31.82 ID:4x6LWT10O
ハリセンボン

926 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:29:22.19 ID:pR/caZVQO
>>1
良かった
日本の潜水艦は最高峰の技術で作られてるから
オーストコリアなんかに売るべきじゃない

927 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:31:37.44 ID:WKRaD6dQ0
現地で機密保護しながらメンテナンス部隊育てるの不可能に近いからやりたくないのが川重の本音

928 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:32:00.47 ID:N1g6O6Ba0
>>1
ドイツは、韓国潜水艦の実績があるから無理だろ。
あれどうするんだ。

929 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 15:09:14.37 ID:RZLbuyD90
>>19
じゃあ中国から潜水艦買えよw

930 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 16:39:36.88 ID:vjnoqai50
日本も2000トン級の輸出モデルの潜水艦作ろう
欧州に輸出する

931 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 16:47:50.45 ID:FSRGbn9W0
是非ドイツのポンコツを買ってくれ
日本としては大歓迎

932 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 17:25:05.11 ID:ePE6xKed0
>>930
ラインをフル稼働して国内向けを競い合うように作ってるから邪魔にしかならない

933 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:17:31.06 ID:WbieOaXs0
>>923
オーストラリアはアメリカ製兵器を長年使用し続けてるが、過去に重大な機密漏洩は無いし
長年アメリカ軍と戦場を共にしている事もあって、アメリカの国防関係者からの信頼と信用は厚いよ
ステルス機F-35の正規開発パートナー国であり、最新鋭の電子戦機グロウラーや、同じく最新鋭の対潜哨戒機ポセイドンの
輸出も許可されているくらい信用がある

934 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 21:48:26.30 ID:OAXb2XSN0
>>933
F-35

935 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 21:49:53.12 ID:u6m6kxLG0
>>1
結局、韓国の潜水艦は、4隻とも稼働不能らしい。

936 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 21:53:04.11 ID:u6m6kxLG0
(産経WESTより)
http://www.sankei.com/west/news/150127/wst1501270006-n1.html

937 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 22:24:32.67 ID:kVFjNxWU0
>>932
ライン増やせばいいんじゃない?
雇用が増えるよ

938 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 22:31:17.81 ID:kVFjNxWU0
>>935
3000トンの潜水艦作り始めてるらしいけど、、、
何考えてんだろうな

939 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 22:32:37.24 ID:qVHjv9nF0
>>937
潜水艦用のドッグって相当デカいぞ。
継続的に受注が約束されてりゃ増設してもいいけど・・・

940 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 22:32:43.60 ID:TDtCLBSB0
Uボートかよ

941 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 22:44:11.46 ID:3oQuiClJ0
>>939神戸のドックは両社とも余ってますよ

942 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 22:46:04.10 ID:YWeMaUla0
それでいい。
日本としても、どうしても売りたい兵器じゃないし。

943 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 22:46:13.51 ID:n+qDBtLG0
ドイツは韓国を使って迂回輸出をしようと思ったら韓国が勝手に朴って「韓国型」潜水艦というコピー品を売り出したから慌てて元になったドイツが来たのかな

944 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 22:54:22.96 ID:oE2fYWtI0
ドイツの潜水艦ライセンス生産した韓国を見てないのかオージーは馬鹿なの?

945 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 23:20:51.70 ID:K8rG4S3b0
>>1

潜水艦はドイツ 日本はドイツの模倣性潜水艦しか作れないし

日本の自衛隊や軍需メーカーは愚かな子どもで
80年代後半まで潜水艦の本質は静粛性能ということに理解出来なかった

946 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 23:30:31.55 ID:kn1C1QBm0
ドイツとか「騎士の家系でイケメンでエース」とかベルバラみてーのが普通にいるから困る

947 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 23:35:56.24 ID:VZ6XARf70
潜水艦はどこにも売らないほうが良い
しかもこの話は相手が悪い悪すぎる

948 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 23:38:12.24 ID:kVFjNxWU0
>>939
2000トンクラスなら、沿岸艦隊向けで、需要はかなりあるんじゃないかな

949 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 23:40:56.38 ID:uqgPv9j40
>>9*45
現在日本の潜水艦は世界でもトップクラスとしてイギリスの軍事年鑑などで
紹介されてることすら知らないのかよ。

950 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 23:43:17.33 ID:dmqqQURo0
>>945
太平洋戦争中、訪独した伊号潜水艦が5隻いたが、 ドイツは伊号や日本が提供した酸素魚雷などに全く興味を示さなかったという。ドイツにとって日本は単なる先進的ノウハウ提供国の扱いだった。 
最後に派遣された伊52はお粗末な電子兵器での到着は不可能であり、 これも、大西洋の真ん中でドイツ潜水艦 (U530) よりレーダー逆探知装置を受け取った。  

951 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/28(水) 23:54:32.52 ID:gKigytnM0
あれあれ
日本で決まったかのような報道あったのに
ドイツに取られちゃったの

オーストリアは貿易相手国として
日本も大事だけど、それ以上に中国が大事だからね

中国の自動車市場もドイツに取られちゃったし

952 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 00:00:44.37 ID:b0cAYr740
潜水艦の建造技術の中核は高張力綱の溶接技術、JR東と川重が中国へ輸出した新幹線車両の溶接技術が航空母艦の飛行甲板に転用されたこともある。
ドンガラ以外の輸出は我が国の安全保障上考えられない。

953 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 00:02:12.53 ID:6sCQ5fIq0
>>950
ジェットエンジンもだしドイツの先端テクノロジーを入手しようと必死だったんだな
ドイツが欲しがったのは天然ゴムや希少資源だったかな

954 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 00:02:33.33 ID:Zq67wMwt0
この件についてはロイターが一貫して追いかけてるからドイツ有力の流れが
できたらロイターが報じるだろ。
今のところドイツ紙が報じただけだし可成り怪しいと見てる。

955 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 00:10:23.07 ID:r2ck6nfX0
>>945
ドイツの模倣って・・・
日本の潜水艦はアメリカに学んだのだよ
君の祖国と違ってドイツの技術なんか入ってないわ

956 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 00:23:18.73 ID:b0cAYr740
>>955
旧帝国海軍の潜水艦は米国製と独製のものを購入したのがルーツ、戦後、初代おやしおを建造する際には伊号400の船体建造技術が流用された。
うずしお以来のティアドロップ型の技術は955の指摘の通り、米国最後の通常動力潜水艦の技術を基に建造された。05SS、16SSは船体構造を一から見直して、我が国の溶接技術の粋を結集した真の日本型潜水艦だと思う。

957 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 00:31:04.69 ID:LDPQy3x80
異議無し

958 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 00:46:44.79 ID:89XH7wws0
ロッキード・マーチンの小型核融合炉が実用化されたら
既存原潜はすべて核融合型に置き換わるかもな
核融合炉は原子炉より安全性が高いから
通常型原潜も核融合型になるかも。

革命が起こるな

959 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 00:47:17.25 ID:eZ5nLzcz0
オーストラリアもバーベル級から始めればいいだろ

960 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 00:50:01.67 ID:Vfi2HMPS0
いいね
日本の潜水艦技術は虎の子だもん

961 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 00:58:37.85 ID:OAR4Ew8d0
>>945
高張力鋼を溶接して潜水艦を建造するという手法はドイツが始めたもので
彼らは戦前には既にリベット接合から脱却していた。
Uボートが実戦で深度200mまで潜航できたのもこれが大きい。
日本もドイツから技術を導入したが、結局太平洋戦争中は溶接だけで潜水艦を建造することはできなかった。

静粛性でドイツに追いついたのは1990年代になってからだね。

962 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 00:59:50.88 ID:ewiWQZ1IO
海犬と親密な白豪主義から抜けきれてない国家に虎の子技術のカケラも渡すべきではない

963 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 01:02:17.50 ID:OAR4Ew8d0
>>945
あとドイツ絡みでは川崎の潜水艦用ディーゼルは戦後数十年ドイツのMAN社のライセンス品だった。

964 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 01:05:35.67 ID:b0cAYr740
日本が原子力潜水艦を建造できない技術的な理由は、原子炉から出る放射線の乗組員に対する健康影響のデータがないからだと言われている。
船内の被爆データは実際に運用して艦内各所の放射線量の測定と乗組員が身に付けているフィルムバッチのデータを積み上げていかないと、最適な遮蔽物の材料と厚みが決定できない。

965 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 01:05:38.45 ID:LDPQy3x80
>>963現行の4サイクルディーゼルは設計も国内なの?

966 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 01:10:08.18 ID:h2ZFJHd+0
ドイツ人の民度は高いからなあ
日本のライバルは確かにドイツだろう
EUで最強の経済力を持ってるのがドイツ
次いでフランス
日本の高齢化がよく取り沙汰されているが、西欧諸国もおなじ

967 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 01:11:00.03 ID:ywQd+tQT0
敵性国家のオージーに機密なんか渡したら大変だろ
中国に全部渡してしまう
ドイチュがこの地上のゴミを引き受けてくれるのなら助かる

968 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 01:15:24.75 ID:b0cAYr740
>>961
御意、戦前の潜水艦建造における溶接技術の導入は、呂号、波号のブロック工法に用いられた他、伊201や伊400に部分的に用いられただけで終わってしまった。
国内における高張力綱の溶接技術が本当に安定したのは1970年代以降で、それまでは、通常動力潜水艦建造では独やスエーデンに明らかに劣っていた。
静粛性、運動性で独潜を凌駕したのは05SS以降のこと。

969 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 01:16:05.83 ID:OAR4Ew8d0
>>965
そのはず

970 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 01:17:12.03 ID:89XH7wws0
>>964
ほほう、なるほど。では原子力船むつが事故で廃船にならずに試験航海が成功していたら、今頃日本は・・・

971 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:21:19.15 ID:Uqe4QX090
日本がF22垂涎の時にユーロファイター売付にきたのと一緒

残念だけどもう欲しいのは決まってる
相手が売らない言わない限り本命はそうりゅう型

972 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:12:14.96 ID:gHNX1PsM0
>>945生まれて初めて自分が朝鮮人だと知った時どんな気持ちだった?

973 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:30:51.30 ID:ngaKUiNk0
>>945
釣られてやるか

第2次大戦中海底でドラ鳴らすような音立てた潜水艦で1万km以上離れたドイツまで
連合国の包囲網かいくぐってばれずに行ったのはどこの日本でしたっけ?

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