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【国際】原油安でOPECがシェール業者と持久戦、ロシアは苦境に [転載禁止]©2ch.net

1 :2chまとめは使うな ◆/20SEI/yo/8G @20世 ★@転載は禁止 ©2ch.net:2015/01/06(火) 20:31:54.69 ID:???0 ?2BP(3000)

2015年 01月 6日 17:03 JST ロイター

原油安でOPECがシェール業者と持久戦、ロシアは苦境に

[5日 ロイター] - 原油価格の下落が止まらない。5日の原油先物市場で、北海ブレントが一時1バレル=54.85ドルまで下落、2
009年5月以来約5年半ぶり安値を更新した。

市場では世界的な供給過多が重しになっている。ロシアでは昨年の石油(ガス・コンデンセートを含む)生産量がソ連崩壊後で最
高となったほか、イラクでも昨年12月の石油輸出が1980年以来の高水準となった。

石油輸出国機構(OPEC)は、米国のシェール油生産業者に対して価格面での持久戦を挑んでいるようだ。

国際通貨基金(IMF)首席エコノミストのブランシャール氏と、商品調査部門責任者のアレズキ氏はブログで、原油安に伴う2015
年の経済成長率押し上げ効果は、世界全体で0.3─0.7%ポイントに及ぶとの見通しを示した。

原油安から受ける影響は国によって違うが、いくつかの共通項もある。先進国や新興国の原油輸入国は、家計所得の拡大や原材
料コストの低減、貿易環境の改善などの恩恵を受ける。一方、原油輸出国は収入が減収し、国家予算や貿易収支に逆風が吹くこ
とになる。

以下に原油輸出国・輸入国の過去12カ月間の各国通貨建ての原油価格の変化率と、各国通貨の対ドル相場の変化率をまとめた。

ロシアは国家歳入のほぼ半分を原油と天然ガスに依存しているため、原油価格が米ドルに連動しているという事実が、ロシアの通
貨危機を説明するのに役立つ。

ただロシアは昨年、ウクライナに対する軍事行動への対抗措置として、米国や欧州連合(EU)から経済制裁を科されており、自国
通貨が急落する前も食料を中心に物価が高騰していた。

プーチン大統領にとって最悪の年となった2014年は終わったものの、2015年も明るい展望は開けていない。

http://static.reuters.com/resources/media/editorial/20150106/oil_price.gif

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0KF0J720150106

2 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:32:05.97 ID:P7miFSjb0
2

3 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:32:26.41 ID:F+D5DM4D0
★日本ではなかなか作れない時代の映画を、台湾が作ってくれました。
台湾併合時代の高校野球をテーマにした映画です。

『KANO〜1931海の向こうの甲子園〜』2015年1月24日(土) 新宿バルト9ほか全国公開
http://www.taipeinavi.com/special/5054453
《KANO》六分間予告編
http://www.youtube.com/watch?v=PvBvkp-r4C4
映画『KANO』公式サイト
http://kano1931.com/

4 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:32:45.72 ID:8YJvWDxK0
ロシアかわいそうにねえwwwwww
島返してくれたらガスくらい買ってやるよwwwwwwwwwww
価格は勉強してねwwwwwwww

5 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:34:01.59 ID:FZGoiKOC0
プーチンは平気だと言っていたが、強がりだったのかな?

6 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:35:21.13 ID:Zj+tnJiN0
>>5
プーチン「うん…」

7 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:37:11.51 ID:LOj/5kuV0
プーチンが頑張れば頑張るほど
石油価格が下がって
日本は得する

8 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:37:15.85 ID:+C+ws6Zj0
北方領土奪還せい!

9 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:37:23.63 ID:iuVBhgP80
投資ユダヤ資金  ウンザリだよ

10 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:40:21.53 ID:i2OzrH360
>>7
ユダヤ人の支配する世界を変えようと戦ってるプーチンを馬鹿にする日本人がいることが
本当に情けない。誰のおかげで消費税が上がってコストプッシュインフレに苦しむ日本人が
なんとかエネルギー安で助かっているのか考えたことあるのかと。

11 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:40:26.17 ID:8n/GdlIW0
チキンレース

12 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:41:36.86 ID:IKWqmMM30
ベネズエラの大統領が近々OPEC首脳と会談して、減産するよう求めるそうだから、
安売り合戦も終わりだな。

13 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:43:37.41 ID:gDxW+tJL0
>>1
藻からも石油作れちゃうってバレたし
石油使わなくても自動車走れちゃうってバレたし

エネルギー競争はますます過熱して下落する
ザマー

14 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:45:24.27 ID:Y+nleztsO
ロスケざまぁwww

15 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:46:32.22 ID:Tc+2kF710
今日wti49ドル割ったな

16 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:50:05.55 ID:zmYjcELE0
シェールオイルはまだ輸出してないんじゃないのん?

17 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:50:06.73 ID:OUixS8Gw0
>>13
何もわかってなさすぎだろw

18 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:53:11.48 ID:kdWRhjtp0
やつらがやりあえばやりあうほど日本の利益になるwwwwマジめしうまw

19 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:53:48.51 ID:y6NTtbEg0
ロシアには貧乏と行列がよく似合う

20 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:55:06.46 ID:Xg3donzZ0
シェールや原価高めの難採掘オイル業者がバタバタ倒れれば自然と供給が減って、需給は引き締まる。

21 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:56:51.30 ID:cxVHmqud0
藻っておいしいんだろ?

22 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:03:05.29 ID:LOj/5kuV0
>>20
価格が上がればプーチンにとって得だから
おバカが無理してでも値上げ抑えるw

23 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:06:04.40 ID:B6wIZwOH0
サウジアラビア頑張れ!!!

24 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:06:40.51 ID:TFGAdxOT0
水素で十分w

25 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:07:34.26 ID:1rVmbrLk0
タダで手に入れた石油を闇で安売りするイスラム国を潰したい中東
強引にクリミア併合したロシア許すまじ
欧米黙認

26 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:08:21.14 ID:jN7qGEfi0
頑張れサウジ!!

これが本当のジハードだ。イスラム国とかいう中2病とは格が違うぜ

そしてガソリンとっとと値下がりしろや。100円になれ

27 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:14:00.42 ID:zmYjcELE0
アメリカでは原油の輸出が禁止されてるのにも関わらず
まるでアメリカのシェールオイルの影響で原油安になっているかのようなミスリードを
マスコミ各社が報じていることに非常に大きな違和感を覚えている
競争相手ですらないアメリカのシェールオイル相手にサウジアラビアが張り合う必要性がないんだ
そもそもアメリカとサウジアラビアは親密な関係
米国が積極的に宣伝しているシェールガスとオイルを積極的に潰しに掛かる訳がない

28 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:17:41.70 ID:x7zvTiD/0
プーチン涙目
ルーブル紙屑化待ったなし

29 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:18:24.54 ID:YSF/3wNG0
SF作家がインターネットや携帯の世界を予想して描けてなかったのと同様
いわれてみればこんなつぶし合いはなるほどと思うけど
誰も予想してなかった展開なんだよな

30 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:18:27.78 ID:UGUMu7OFO
プーチンは調子に乗りすぎたなw

31 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:18:55.96 ID:O9PZKnXa0
米国は昨年、40年ぶりに原油の輸出をしましたよ。
韓国向けに。

32 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:19:19.71 ID:tTvkn33I0
大混戦

33 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:19:35.41 ID:ZExEsPR/0
地政学分析者のペペ・エスコバルによると、露政府がデフォルトを宣言すると、欧米の政府や
民間が対抗措置として自国内のロシアの政府や企業の資産を没収凍結し、露側はさらにその
報復として自国内の欧米企業の資産を没収凍結するとともに、欧州に対する石油ガスの輸出を
停止する。対露債権を多く持つ欧米金融機関の不良債権が増して破綻に瀕し、欧州諸国は
石油ガス不足に陥って経済が大きく減速する。

http://rt.com/op-edge/215675-putin-economic-sanctions-us-oil/

34 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:19:36.49 ID:HVsDCYYW0
まだまだ原油価格は高水準だ。
1998年12月の最安値は1バーレル11ドルだった。
それ以前はずっと20ドル前後。
50ドルを割った?まだまだ高い高い!!!

35 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:21:04.70 ID:YKgo+Gt90
>>27
アメリカの石油自給が増えると、アメリカに石油輸出してる国が売れなくなるじゃん。

36 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:22:05.29 ID:oq9Pf80I0
夏頃と比較して原油が半額くらいになってるらしいけど、
なんで国内のガソリンは安くても30円程度しか下がってないの?
どゆこと?

37 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:23:26.01 ID:3qWST2580
民間のシェールと、国営のロスネフチとどっちが持久できると思ってるの?
変な記事

38 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:23:38.80 ID:p5LTfF9l0
さっき1ドル64ルーブルまで下がってたな
休暇明けでジワジワ攻められてんのかな

39 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:23:55.83 ID:CJL4UGA60
石油を消費する人たちが得する。
アメリカは、シェールの赤を補える程消費で得する。
OPECは安売り損なだけ。

40 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:24:01.15 ID:YSF/3wNG0
>>36
業界が渋って下げない
上げる時は速攻上げるのに

41 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:24:10.79 ID:Ppvr7MqQ0
原油高の時には『国が保障しろっ』と喚いていた漁師共が
燃料費が下がったから『消費者に還元するぞっ』とは
口が裂けても言わない件について

42 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:29:44.76 ID:Y+nleztsO
ロスケ死ねや
スラブの土人は奴隷で充分(爆)

43 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:30:16.72 ID:taa57CTX0
>>27
アメリカは石油輸出国になるんだし
今シェールガス・オイルの勢いを潰しておかないと間に合わないんじゃね

44 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:34:29.40 ID:cJPYLY+h0
>>36
税金分を差し引くと3割ぐらいは下がってるんじゃないか?

45 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:37:39.53 ID:xi2e1n5z0
シェールは採掘の際の環境破壊が今後ますます問題視されていくだろ、
アメリカでもなかなかやり難くなるはず、
コストも上昇するかもで、
当分OPECの勝ちだろね

46 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:41:21.26 ID:guaykKE/0
>>41
まあ、そのとおりだけどw
原油高い時期に、ある程度の期間は漁師が我慢して苦労してたから
そこはわかってやろうぜ・・・

47 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:41:21.69 ID:oq9Pf80I0
>>44
まぁそれもあるね。
近所のスタンドがリッター138円。
計算すると税金66.56円、実に税率48.23%。
http://keisan.casio.jp/exec/system/1189565836
高すぎるわな。

48 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:45:26.37 ID:Vt9wJgvRO
糞ぼったのガソリン代下げろや

49 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:48:46.02 ID:taa57CTX0
ガソリンはだいぶ前からガンガン下がってるだろ
原油の急落の影響が出てくるのもそろそろだしガソリンはもっと下がるぞ
100円は切れないがな

50 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:51:50.40 ID:zmYjcELE0
>>43
>シェールオイルの供給過剰で米国の輸入需要が減り、国際価格が下がっている
[FT]米シェール供給過剰、輸出規制にジレンマ
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO81559550V00C15A1000000/

アメリカは以前のシェールガスバブルと同じような状況に陥ってるらしいから
サウジが減産しなかったことで石油価格が暴落した影響を受けることはないと思われる
むしろ国内の原油価格が暴落していた時期にちょうど都合良く世界の原油価格が暴落させられたのだから
アメリカにとっては願ったりかなったりだろう

51 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:52:13.72 ID:ysjiVswO0
シェール業者はともかくとして
アメリカ的には原油価格下がるのはプラスだろ
30ドル台になったらサウジデフォルトだな

52 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:52:59.13 ID:Vw7AwxDC0
原油価格はもう上がらない、20ドル台まで下落も=中原元日銀委員
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0KF0RG20150106

中原氏はまず、過去100年間の原油価格の動向に言及。
歴史的な平均値は1バレル2ドルであり、
1973年の第1次石油ショックでも5ドル、
79年の第2次石油ショックでも10ドルまでしか上昇しなかった点を指摘した。
2008年に記録した147ドルは異常な高値であるとした。

歴史的な平均値は1バレル2ドル←うわー。

53 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:54:34.73 ID:ViupgYiS0
減産して値を釣り上げるとかクソ舐めた手法取り続けるからこういう時誰も助けちゃくれない

54 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:06:51.95 ID:U3pzWHyS0
チキンレースになってそう
フランスとかやる気ないだろうし
金本位制に戻るんじゃないかとチラホラ見るしね

55 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:10:10.90 ID:3qWST2580
ある程度形が見えてきたわね
サウジは、欧州向けの石油をディスカウントする一方、アジア向けを値上げした。

Saudi Asian Oil Price Policy Poised to Help Russia
http://www.streetwisejournal.com/saudi-asian-oil-price-policy-poised-help-russia/4199/
Saudi Price Rise Cedes China to Russia; Citi Sees $55 Brent Into Q2
http://blogs.barrons.com/asiastocks/2015/01/05/saudi-cedes-china-to-russia-battles-in-us-citi-sees-55-brent-into-q2/

56 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:13:10.81 ID:zmYjcELE0
そもそもサウジの原油ダンピングでシェールオイル産業がダメージを負ったという記事はどこにも見当たらない
しかしなぜかサウジがシェールに対抗する為にこのダンピングを行ったと吹聴する記事が急に増えてきた
この一件は当初はロシアに対する経済制裁の一種と各社が報じていたが
その報道はいつの間にか嘘で塗りつぶされている

57 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:14:06.51 ID:qOQlxf/n0
まだやってたのww

58 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:14:54.95 ID:Y+nleztsO
今のガソリン代ならリッター110円だろカス
それ以上はボッタクリで潰す

59 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:16:16.89 ID:q22zWzg/O
あんまぷーさん怒らすと
死なばもろともてことで
核戦争仕掛けるかも分からんぞ?

てけとーなどこでオチつけろやクロンボ

60 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:16:53.93 ID:3qWST2580
>>56
>この一件は当初はロシアに対する経済制裁の一種と各社が報じていたが

こっちの方が嘘だよ
珍米さんの幸せ回路発動中

61 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:17:01.66 ID:zmYjcELE0
俺はこういう報道の流れを何度か見てきた
だからこれもプロパガンダの一種だと確信している

62 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:17:12.18 ID:dNTPLVrv0
都内環七沿いでハイオク140円だった。ひゃっぽーい

63 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:18:21.03 ID:IXW3PKbn0
OPECが原油安ミサイルを米国へ向けて打ったらロシアへ落ちたでござるwww

64 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:18:43.40 ID:zmYjcELE0
>>60
俺は持論の理由も説明しているのだけれども
お前はそれを一切していないね

65 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:19:38.37 ID:3qWST2580
>>64
>>55に記事上げといたから

サウジとロシアは何らかの妥協に達したようだね

66 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:22:00.72 ID:a0P5A/2Y0
>>56
逆だよ。
初めは、シェール潰しの報道だった。
その後、ルーブル暴落がきて、「実はロシアつぶし」って報道になった。

正直なとこ、シェールを潰したいOPECと、ロシア制裁したいUSAの思惑が一致してやった。

じゃないかと思ってる。  自称 国際経済アナリストな俺

67 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:22:47.98 ID:zZT6LFXq0
さてさて、アメリカ対世界連合の幕が上がってきたようですな

68 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:24:30.35 ID:3qWST2580
>>66
んーと、補足すると、シェールが潰れると、オバマ(バイデン)の対EU・ウクライナ政策が崩壊するんだわ

現にウクライナは、ロシアからガス・石炭買ってるしね(ドル払い)

69 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:26:54.38 ID:a0P5A/2Y0
>>68
んーと、ルーブル暴落でロシア窮地でウクライナ関連制裁は、成功気味。
ちなみに、ウクライナ革命の端緒はCIAな。 直前に工作員も逮捕されてる。

70 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:29:20.98 ID:IYqbObb2O
>>66 >>68
石油メジャーも低価格でも増産すると去年から言っている

71 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:30:11.46 ID:zZT6LFXq0
>>69
アメリカの工作が発端で、無理な制裁によって周辺国の不満が限界に達した
そう読んだほうが自然なのだが

72 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:32:10.08 ID:OG/SiUjo0
>>66
つかロシア潰しなんて報道はアメリカageのとこしか書いてないんだよな
OPECはシェール死ね、非加盟国死ねと言ってるのにね

1バレル70ドルのときですらシェール企業は警鐘鳴らしてたから
今じゃもう悲鳴すらあげられない状態だろ

73 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:32:38.50 ID:zmYjcELE0
>>65
日本語でちゃんと解説してみ

ああ、ちなみにロシアとメキシコがサウジに減産要求をしていたという
しっかりとしたメディアのニュースを俺は知ってるが
お前が出してるのはなんだ?ブログなのか?

74 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:35:20.62 ID:62VWAGBH0
ドル1強だな

75 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:37:09.51 ID:UMN8ElYu0
ロシアのテレビはあからさまにアメリカが市場操作してるって言ってた。

76 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:37:57.60 ID:zmYjcELE0
既に指摘してるんだけど
アメリカはシェールオイルがダブ付いて価格が暴落していたんだよね
投機マネーが集中して生産過多の供給過剰が原因でさ
これはシェールガスの時もそうだったんだけど
メディアはこのバブルをさもシェール革命の恩恵かのように伝えていた
で、アメリカのシェール業界はサウジが減産しなかったことで発生した世界的な原油価格の暴落に特別ダメージも受けていない
そもそもアメリカは原油の輸出が禁止されてるし

今回も同じような異臭がするんだよね、この事実が曲げられる感じがさ

77 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:38:01.40 ID:kPxKH/0O0
つーか、原油価格が下がれば、アメリカの庶民が助かるから、アメリカ経済にはプラスなんだけどな
車の依存度高いから>アメリカ
日本の地方もそうだけどさ。日本の地方は、大都市に比べて所得が低いのに車に依存してるから
ここ何年ももの凄く生活がきつかった

78 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:38:19.48 ID:zZT6LFXq0
サウジの石油とアメリカのシェールってもともと月とスッポン、
大人と子供くらいの力差があるわな
サウジがシェールを危険視していたならいままでの協調はありえないんよ

だったらなぜ今なのか
アメリカがサウジのご機嫌を損ねたとした思えんのだが

79 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:40:00.29 ID:Jo3UiYAe0
世界同時株安引き起こすのはやめてくれよ

80 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:40:54.15 ID:zmYjcELE0
>>78
今回の原油価格暴落でアメリカのシェールオイル業界がダメージ受けたってニュースがあるのなら教えてくれ

81 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:41:16.50 ID:Vw7AwxDC0
ガソリンが安くなって、その分他の消費が増えて、
景気がいいよ。
(アメ)
らしいよ。

82 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:43:03.92 ID:IYqbObb2O
>>74
微妙だぞ
原油安売り資産デフレで
バイオエタノールも採算割れで雇用にも影響が出始めると
FRBが再度金融緩和を始めるかめしれん

83 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:44:37.37 ID:AtWAsDKa0
エネルギー戦争だけど、源は宗教戦争のようなもの
白人とアラブ人は、未来永劫仲良くなることなんてない
どっちの宗教も原理主義だから

84 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:45:15.23 ID:zZT6LFXq0
>>80
モノがだぶついて儲かるなんてことはないんだよ
アメリカ国内ですらだぶついていたなら決定的だ
高いコストを払って死蔵するか投げ売りするしかない

この原油安によってさらに投げ売り価格が落ちたわけだ
無事なわけがない

85 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:46:31.07 ID:OG/SiUjo0
>>80
アメリカのシェール王の資産がこの原油価格暴落により
半分になったってニュースが出てたりするんだけどな
1兆円以上も消えた

86 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:48:10.25 ID:bVyHxCpl0
露助が苦しんでいます(爆笑
-----------
★石油価格の下落により、軍事費と社会保障費がロシアの首を絞める
2014年12月30日モスクワ  ロイター通信
http://www.reuters.com/article/2014/12/30/us-russia-crisis-budget-idUSKBN0K80EK20141230
As oil falls, Russia choked by military, social spending
By Darya Korsunskaya and Elena Fabrichnaya
MOSCOW Tue Dec 30, 2014 3

■石油価格の下落でロシアは軍事費の削減か税率アップか年金支給年齢を上げるか
 どれかに迫られてる
■原油1バレル60ドルでもロシア国歌予算に必要収入に半分も行かない。
 しかも2016−17にかけて40ドルに向かう可能性が高い。
■制裁の影響で1000億ドルの資本がロシア国外に流出した。
 ロシア企業は国外資金に頼れなくなった。
■来年国家支出を10%削除する予定だ。しかしロシア財務相によればこれでは全く不足。
■今年ロシア国家予算は全体で14兆ルーブル(2480億ドル)。社会保障費が33%、
 国防費が32.5%。
■来年は15.5兆ルーブルのうち35%を国防費にする予定だった。これは1000億ドル
 を意味する。
■同時に弱いルーブルは輸入品の高騰によりインフレを引き起こす。
■社会保障費の大半は年金だが現在の女55歳、男60歳の支給年齢を上げる必要になるだろう。
■2008年12月に原油は36ドルを付けた。この時はなんとかなった。が、今は
 アメリカと緊張関係にあり状況が全く違う。

※1ドル=56ルーブル

87 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:48:44.35 ID:/uVHWuEh0
ロシア美女が心配で心配で夜も眠れない

88 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:49:23.15 ID:zmYjcELE0
>>84
アメリカは原油を輸出できないから世界の原油市場を大きく下げる事は出来ないが
既に暴落しているアメリカの原油市場と世界の相場が大差なければ
それ以上価格が安くなる訳がない
冗談はよしてちょ

89 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:50:37.20 ID:zmYjcELE0
>>85
調べるからもっと詳しく教えてくれ
出来れば記事のリンク貼って

90 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:52:08.25 ID:SFb1qLVu0
OPEC解体して各国独自でEPAの品目に石油載せようぜ。
って思ってる加盟国は少なくないのかな。
まあそこからは熾烈な売り込み競争は待ってるけども。

91 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:52:45.75 ID:zZT6LFXq0
>>88
ウクライナ問題のドサクサに紛れて、アメリカはEUにシェールの押し売りを
しようとしてたんだがなあ
「シェールはいらん」と断られたようだがw

万策尽きての今、なんだよ

92 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:53:07.73 ID:RM6lnlBU0
そもそも原油バブルがはじけただけ。
歴史的に見ても1バレル10ドルぐらいだったのが150ドル近くまで上がったのが異常。

93 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:53:33.41 ID:OG/SiUjo0
>>89
面倒だからブルームバーグのページにいって自分で検索しろ

94 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:54:56.42 ID:3qWST2580
>>73
お前が英語読めよ
珍米のくせに、英語も読めねえのかw

95 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:55:06.90 ID:IYqbObb2O
シェールガスは去年辺りから採算ラインは40ドルと言い始めている

恐らく30ドルになったら技術革新で採算ラインは30ドルと言い始める

96 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:55:23.75 ID:RM6lnlBU0
OPECってカルテルじゃねーの?

97 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:58:02.36 ID:3qWST2580
>>78
バイデンがISISの背後にサウジがいると言ったことで、サウジが激怒して、
バイデンが慌てて土下座したことを覚えてるよ

98 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:59:37.07 ID:zmYjcELE0
>>94
お前が出した頓馬なキーワードで検索してもグーグル先生がうんともすんとも言わねーからこうやって頼んでるんだよ
下手に出てるからって調子に乗ってんじゃねーよボケが

99 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:59:39.15 ID:IYqbObb2O
>>92
今回は5ドルまで行くと俺は予想している

戦争が無ければ\(^ー^)/

100 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:59:39.97 ID:NIK/xGrl0
シェールガスの方が分が悪そうだ。価格競争したら負ける。

これは単なる予感。

101 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:59:43.73 ID:fCkoTW+G0
>>88
自分は、原油安はアメリカが産油国の経済を破綻させて乗っ取る目的でやってると思うんだけど
ロシアじゃなくてもっと小さい国々。
サウジもあちこちで掘られるよりアメリカが管理してほしいと思って協力してると思う

102 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:03:06.31 ID:ipGduRHk0
あまり安くなるとハイブリッド車が売れなくなるかも

103 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:03:17.52 ID:3qWST2580
>>101
産油国は大体国営でやってるから、乗っ取りなんてできんよ
経済的に苦しくなっても、石油の生産自体は止まらんよ

でも民間企業はそうはいかないだろ

104 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:04:33.33 ID:+fnY9Nom0
>>96
そうだけど、それが何か?

105 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:04:59.04 ID:zNx0RfAdO
シェールガスを全部日本にくれよw

106 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:05:20.24 ID:Vw7AwxDC0
ガソリン価格
最安値店リッター98円
最高値店リッター118円

この程度で、こんなもん、仕方ないな、という感じ。

107 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:05:31.33 ID:zZT6LFXq0
そもそもこの一連のウクライナ政変、アメリカのオイル利権が仕組んだもんだ
EUとロシア分断によるEU市場の確保、クリミアにある埋蔵資源の奪取、
シェールの売り込みもあったろう

だがしかし、ぜーんぶ失敗したんだよ
それなのに自分からアメリカの資源産業のクビを締めるか?
答えはNOだ
身を切ることはやらないのがアメリカという国だ

108 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:05:39.76 ID:zmYjcELE0
ベネズエラやナイジェリア、ロシア、イランなどの国にとっては、さらなる経済の混乱が予想される。
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2014/12/post-3477.php

露骨だよね

109 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:06:08.57 ID:okyNERSH0
あと50年もすれば原油も枯渇するんだからそれまで待つしかないな
勿論シェールの施設はすべて撤去して再出発になるだろうが
設備投資が無駄になるが赤字垂れ流し続けて負債増やすよりはまし

110 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:07:46.81 ID:+VVLv4G40
もう原油先物48ドルだいまでいってるだろ

おれの52L 早く助けに恋や

111 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:07:54.72 ID:OG/SiUjo0
>>98
コンチネンタル・リソーシズで調べれ

112 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:08:27.71 ID:a0P5A/2Y0
>>109
心配するな。

30年前に、「石油はあと30年で枯渇する」と言われてた。

113 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:09:06.73 ID:SFb1qLVu0
イスラム国が油田ぶん取って他国に売っている。(つまり買ってる国があるってこと)
これが嘘か誠か流したネタ元もわからんが、そういうニュースが事実として取り上げられた
時点が流れの起点なのかな。
世界から悪の枢軸と位置付けられた集団から石油を購入している国がある。
、という俗世の事実がある時点で表にいるOPECとかなんなの?って話になる。

114 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:10:24.29 ID:zmYjcELE0
専務理事は特に米国、欧州、日本、中国に関し「(原油価格が)30%下落したと想定した場合、ほとんどの主要国は原油輸入国であるため、(経済成長率が)0.8%押し上げられる見通しだ」と語った。
専務理事は、原油価格の下落によって一部の原油輸出国、特にロシア、イラン、ベネズエラ、ナイジェリアは打撃を受け、これらの国の経済は脆弱になると警告。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKCN0JG05A20141202

わかりやすいよな

115 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:11:36.45 ID:zNx0RfAdO
EUがイスラム国から買ってんだろw

ロシアからガス止められそうだからさww

116 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:12:00.29 ID:IYqbObb2O
>>112
それを言ったら50年前には後25年で枯渇するとw

117 :猫煎餅@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:13:45.89 ID:Uh28Z9ji0
>>112
テレビの受け売りですいませんが、それって採算ラインにある
油田の採掘量がって話だったんだってさ。

118 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:13:50.66 ID:7DGYfF+V0
40ドル台後半になったよ。
ガソリン、灯油も下がってきている。

しかし、東電の燃料調整費は逆に上がるという不思議www

119 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:15:16.02 ID:zmYjcELE0
>>111
それってたぶんサウジが減産しないと明言するまえのニュースだわ

120 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:16:20.36 ID:Vw7AwxDC0
ガソリン代高い
→古いナビで我慢、古いタイヤで我慢、古いカーステで我慢、車内で激安弁当で我慢
ガソリン代安くなる
→浮いた分で新しいナビ買う、新タイヤに交換、新しいカーステ買う、ちょっといいとこで飯食う

景気が良くなるじゃん。

121 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:17:54.72 ID:OG/SiUjo0
>>114
イランはサウジの意見に超賛同してて
減産なんかしねえよ、他の国もそうしろよって促してる側なのに打撃を受けるとか無いわ
ロイターは中東のこと知らなすぎ

122 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:18:54.04 ID:6FAan8Sg0
この戦いが終った後に世界は崩壊する

123 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:19:32.90 ID:OG/SiUjo0
>>119
減産を見送ると明言した後の12月のニュースだよ

124 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:20:48.65 ID:IYqbObb2O
>>122
第三次世界大戦でつね

125 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:21:40.51 ID:zZT6LFXq0
EUにも資源国はあるしな
イギリスだって北海油田による利益は相当なもんだ
一国が独立する原動力になるくらいに

ま、プロパガンダだから都合のいいように書くわな

126 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:23:18.70 ID:diOrMSzK0
日経平均、1万7000円割れで終了、前日比525円52銭安【2015年1月6日(火)】

http://blog.livedoor.jp/fxspreads/archives/42761197.html

127 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:23:25.36 ID:VEnJOdGz0
>>121
無知はお前
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NFJ7P96JTSEJ01.html

128 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:23:52.31 ID:SFb1qLVu0
>>120
レギュラー100円切ってた時は高速のSAのスタンドが安いとわざわざ高速乗って給油しつつ、
近くのスーパーよりちょっと離れた店のキャベツが2円安い!と車で出向いて買い物する
アホの国ですからなー

129 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:25:19.27 ID:IYqbObb2O
OPECの数ヵ国は増産
英米石油メジャーも増産

シェールガスも増産
新世界へようこそ\(^ー^)/

130 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:26:18.07 ID:9vE9bpAm0
>>124
今度は戦勝国側に回れば、慰安婦とか南京とかグジャグジャ言われなくなるしいいね。

131 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:26:19.62 ID:mH26RlCn0
>>122もうとっくに崩壊してるのに気付いてなかったの?

132 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:26:28.02 ID:Vw7AwxDC0
ロックフェラー兄弟財団、化石燃料投資から撤退宣言
http://www.afpbb.com/articles/-/3026745

投機マネーが減った事も関係あるの?

133 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:27:57.16 ID:/YdWddUw0
シェールは失敗したって言って無かった?
なんで石油と競争出来るの?

134 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:28:28.45 ID:IYqbObb2O
>>127
それは憶測記事

135 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:29:01.75 ID:mH26RlCn0
>>124もうとっくに三次世界対戦は始まってるんだが?

気付いてなかったか?

136 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:30:40.01 ID:T3i2fwTc0
下がったものはいずれ上がる。
今買っておけばいずれ上がる。

137 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:30:59.60 ID:lkf8nklU0
体力勝負したらダメリカの勝利だろ
中東土人は持久戦に持ち込まれたら干上がって死ぬ

138 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:31:07.42 ID:mH26RlCn0
日本は中立でいくんだよ

東アジアは中立でいくんだよ

139 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:31:17.87 ID:zmYjcELE0
>>123
「米シェールブームの父」ハム氏:原油下落で掘削活動縮小へ 2014/12/02
>ハム氏の資産評価額は、過去3カ月間に120億ドル(約1兆4200億円)余り減少している。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NFXOWG6KLVR701.html
OPEC生産枠維持決定、サウジアラビアが減産派押し切る 2014年 11月 28日
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKCN0JB1QQ20141127

記事の日付的には直後になってるけど
サウジが減産しなかったことで発生した原油安を受けての話じゃないね

140 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:31:49.51 ID:Ss7FHXBjO
>>99
要人がお隠れになって、イスラム国絡みで政情不安になれば一変でもどす、サウジのトップの人口呼吸器ははずれたのかな?
まるで何かに急かされているようだな

141 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:32:24.39 ID:fG75yCkd0
色々説はあるのよ。
○イスラム国が略奪した油田がダンピングを行っているから。
○クリミアを奪い取ったロシアへの制裁(石油ガスも売れなくなるから)
○シェールガスを潰すため

まあ諸説あるが、俺はどれも違うと思ってる。
俺の推測はただの自律調整だ。
原油先物の10年チャート見てみろ。
2008年にも上げすぎが原因で調整してるが、その後反発してる。

142 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:32:34.37 ID:IYqbObb2O
>>133
シェールガス『昔の俺はコスト70ドルと言ったが…あれは嘘だ!本当40ドルだ!』

143 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:32:47.08 ID:zmYjcELE0
>>134
お前はもう帰れ

144 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:33:18.59 ID:yxpuvsJl0
>>136
そうだな

ただ、今は下降トレンドの途中なんよ
ここで逆張りは危険

145 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:34:31.49 ID:MKsIhvOK0
安倍ちゃんプーさん助けたれや。

146 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:36:54.09 ID:Jla+Zhgm0
>>10

プーチン大統領は、ユダヤとガチンコで戦っているヒーローだからな。
彼はオルガリヒと呼ばれた在露ユダヤ財閥をロシアから追い出すことに成功した。
日本企業の株式も相当、ユダヤ系の金融機関に押さえられていて
早く対処しないと、韓国みたくいくら輸出で稼いでも国内に金は入らず貧乏人ばかりの国になるぞ。
すでに日本人の年金資産もユダヤに食いつぶされつつある。
目覚めよ、日本国民!
ニューヨークやワシントンでエボラ出血熱の病原体をばら撒こう!
一人でも多くのアメ公を殺して、ロシアを助けよう!

147 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:36:59.45 ID:mH26RlCn0
2015年さっそく盛り上がってまいりました!

148 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:38:50.04 ID:Ss7FHXBjO
>>113
中間ブローカーがもうかっただけで、イスラム国は主要製油施設を空爆され、買い手のまぬけな国は、密売品の流入で石油税の収入ががた減りで
末端の小売り業者は値崩れで悲鳴を上げていたな

149 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:39:13.31 ID:zNx0RfAdO
イスラム国からエネルギー買っているのは中国かEUのどちらかじゃねーのwww

いろんな悪事をして来た奴らだからなwww

150 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:40:46.69 ID:IYqbObb2O
>>140
増産する国や会社は毎月の支払いが出来る売り上げが必要なんたよね
ノルマがあるんだよ

151 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:41:04.26 ID:3qWST2580
イスラム国の密輸なんて、世界の石油価格に影響与えるほどの規模じゃあるまいに…
何言ってるんだか…

152 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:41:53.66 ID:Vw7AwxDC0
そもそも大地の屁や太古の動物の死骸ジュースで儲けるなよ。

153 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:42:06.45 ID:X4N0ecoF0
マレーシアも輸出国だよねいろいろアレだね

154 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:43:17.62 ID:Ss7FHXBjO
>>115
そんなとこまでさすがに流通していないよ、精々北どなりの国だ、その国で他国産とブレンドして輸出すりゃ別だが

155 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:43:19.74 ID:u4cvL1xS0
シェシェシェのシェール

v(  )v

156 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:43:49.87 ID:3qWST2580
Biggest Oil-Rig Drop Since 2009 Spells Tough Year Ahead
http://www.bloomberg.com/news/2015-01-06/biggest-oil-rig-drop-since-2009-spells-tough-year-ahead.html

157 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:44:22.53 ID:iHG5UNEQ0
ドルのジャブジャブ緩和資金が新興国や資源から抜けてるのもあるし、
OPECはシェールとか原発自然エネルギー等から原油離れを防ぎたいってのがありそだし、
いろいろな思惑や事象が重なってるんだろな。

158 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:44:52.95 ID:wnz0Lv+G0
>>13
流石にゆとり過ぎて笑えない

159 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:45:46.78 ID:mH26RlCn0
だいたいバルブの開け閉めだけで値段が上下するのおかしいっしょ

先物取引下げどまらない限り永遠に下がり続けるよ

160 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:46:43.11 ID:SFb1qLVu0
>>148
内情はどうでもいいけど俗世間は風評に流されますからね。情報操作ってやつで。
ぶっちゃけ、油田なんてリアルでそこになくてもいい漢字。

161 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:47:08.03 ID:Ss7FHXBjO
>>121
2014年のロシアの石油製品生産量は過去最高ですよ、皆さん薄利多売に走ってチキンレースしてます

162 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:49:11.68 ID:ikt/+etD0
いまのうちに買い貯めておくか

163 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:51:42.11 ID:1dh5YYJO0
サウジの油田をどこか一カ所武装勢力が攻撃すれば、その瞬間に石油価格は跳ね上がるよ
簡単な事だ

164 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:52:08.08 ID:ImVmS1DM0
はいはい、サウード一家の諸王朝の行動が
米政府の了解を得て無いとか有り得無いから

165 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:53:54.84 ID:3qWST2580
>>164
「米政府」(黒人&バイデン)の了解なんてとるか?

166 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:55:54.94 ID:yQSHkEK60
原油備蓄って、もう十分?
増やす余地があるなら
買い場が近づいてるかも。

167 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:56:48.49 ID:IYqbObb2O
共和党+石油メジャーやなサウジの仲間は

168 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:57:05.43 ID:zNx0RfAdO
ロシアVSアメリカシェールVS中東の石油で儲けるどーこだ合戦だなww

で結果はどうなるんでしょうねww

169 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:59:41.54 ID:Ss7FHXBjO
>>163
今高齢なトッブが人口呼吸器につながれているんだよ、産油国の要人の動向はもろに価格に反映する、何か今の内に稼ぐだけ稼いでおけみたいな傾向がある

170 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:59:46.28 ID:8UI5SBHz0
イスラム国の資金源が石油で
イスラム国の目的が産油国の奪取であるという動きから産油国がガチで
イスラム国潰そうと石油価格を落としてるという中東の内ゲバが真実だろう。

171 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:02:23.43 ID:Z3ciPFJN0
>>165
米国政府を動かしてるものはそんなものじゃないだろ
最近のオバマのヒステリックで乱暴なプーチン攻撃も
オバマという人間個人から出てきた自然な行動にはとても見えない

172 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:03:53.33 ID:mFIu8yIS0
>>170
まあぶっちゃけイスラム国潰しだろうな。
本音は協調減産で値上げしたいけど、イスラム国が減産なんてするわけないから
結果的に減産の恩恵はイスラム国が一番受けるわけだし

173 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:04:22.65 ID:Z3ciPFJN0
>>172
うっせーよ馬鹿

174 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:06:46.59 ID:u1DgQPMMO
>>169
次の王様はその人の兄弟だから
現国王の子供や孫は原油利権から外されるかも知れないんだぬ

175 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:07:10.85 ID:vf5Qw8SL0
世界的な経済減速で供給過剰
OPEC・サウジのシェール潰し
ISIS潰し
対露制裁
そもそもこれまでがバブルだった

ロシアも輸出は$建てで、ルーブル安の影響もあって石油売ってる人達は言われてるほど困窮してないってとか、
逆にシェール関連の債権がデフォルトすると米経済への影響が甚大だから露もチキンレース参加してるっていう説もある。

176 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:10:25.42 ID:pFIUpaI10
フランスのオランド大統領がロシアへの制裁停止を提言
http://japanese.ruvr.ru/news/2015_01_05/281905144/


海外ニュースじゃもっと突っ込んでロシアへの制裁解除しなきゃ
EUの経済がもっと苦しむことになるとか言ってたぞ

177 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:11:20.24 ID:9ylXk9Zm0
石油が安くなるのは助かるわww

178 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:11:35.65 ID:YfZ7qC1L0
原油急落、株525円安…世界経済へ不安広がる
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20150106-OYT1T50118.html

179 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:13:59.39 ID:5eDljesA0
石油が安くなっているのは需要の減を予測してのことだから、
それほど良いことでもないだろwつまり世界的なデフレもありえると言うこと。

180 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:15:14.68 ID:sUPk3NqX0
フリーエネルギーが開発成功して石油がそんなにいらない(いらなくなった)説も…




ないよな…

181 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:16:18.47 ID:x3TjrlhZ0
銅4年半ぶり安値圏 国際相場、中国景気に不透明感
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO81646540W5A100C1QM8000/

全体的に資源安になってるみたい。

182 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:16:56.38 ID:Z3ciPFJN0
>>169
原油価格は6月以降40%以上下落している
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0JM0X720141208

この原油価格暴落を産出量で補おうとすればその分だけ増産しなければならないのだが
そうすればさらに原油価格は暴落する
つまり産出量を減らさず短期的な利益を望んだという発想は荒唐無稽だ
そもそもサウジは増産したのではなく減産しなかっただけなのだが・・

183 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:19:46.82 ID:u1DgQPMMO
>>181
そのうちに穀物相場も落ちて
食肉相場も落ちるお

184 :ドリル優子@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:21:07.89 ID:uK1suxzH0
【放送事故】美人ニコ生主AgeHaがFME切り忘れで公開オナニー!【電マ??】

https://www.youtube.com/watch?v=0U15dDLipOw

185 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:23:44.84 ID:pFIUpaI10
>>172
そもそもシリアの内戦とイスラム国の出現がなきゃ
今頃イラン・イラク・シリアの3カ国によるEUへのパイプライン建設が始まってた

サウジとイスラエルからしてみれば絶対阻止しなきゃいけない状況だった

アメリカがシリアの内戦介入に消極的な今、頼りになるのはイスラム国なわけだ

186 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:23:53.79 ID:u1DgQPMMO
>>182
サウジは増産しなくても金が回るんだよ
ロシアとイランは増産しないと金が足りなくなるからねえ

187 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:30:29.89 ID:8fUAR5Sx0
デフレは良い事だと言ってた竹中ヘイゾー先生が一言

188 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:32:31.90 ID:Z3ciPFJN0
>>185
そういやシーア派主導でイラクを統治してきたマリキが
イスラム国のイラク侵入を機にアメリカから圧力を掛けられ排斥されてたな
まあ、アメリカはシリアへの軍事介入にも積極的だったけど民意がそれを許さなかっただけなんだよなー

189 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:37:41.31 ID:fXAuThU30
「原油安」 は経済復興の千載一遇のチャンスであった。
ところが日本はアベノミクス (=円安) のため、その恩恵を全く受けなかった。
経済音痴の安倍晋三首相が統一教会系側近に煽られて、でたらめな政策をした。
世界経済界の物笑いになっている。

190 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:42:27.02 ID:tCNoiY/fO
原油の枯渇って無いんやろな。昔はいつか無く成るって話やったけど。マントルから湧き出して来るんと違うか?

191 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:43:46.46 ID:sUPk3NqX0
>>189原油価格下落で一番恩恵うけてるのは日本の産業界だよなしかも円安w

192 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:44:57.54 ID:f+4y9lao0
石油に代わるエネルギーのメドがつきそうなんでないの?
トヨタが水素関連の特許をフリーにしたのもその流れ何じゃないかと見てるんだが
核融合来るか

193 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:53:09.62 ID:eGNSV1DR0
俺はラリーアートの燃料代が安くなって嬉しい

194 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:57:02.92 ID:Cw7GQ4290
中国のレアアースの件と違ってOPECは賢いな
自分で需要止めるぐらいならギリギリまで安くして、
最後の最後まで利益出てた方がいいし

195 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:57:37.35 ID:qRsehVCMO
安い、安いと言ってもまだレギュラー135円くらいだよね。
15年くらい前は80円くらいだったのを考えるとまだまだ高い。

196 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 01:03:40.51 ID:x3TjrlhZ0
確かにシュールには打撃だが、燃費の悪いアメ車も売れるから良しとする。
(アメ)

197 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 01:06:02.36 ID:Cro3q7cFO
北半球需要ピークのこの時期でこの価格だから、安値トレンドは最低一四半期は続くだろ
下限はシェールの生産コストの30$位?
OPECがシェールを振り落とすまで我慢比べか?
寒さがぶり返してロシアがガスパイプ締め上げにきたら分からんが

198 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 01:09:05.31 ID:9rmuFtyn0
>>192
水素を生産するのにもエネルギーが要る

199 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 01:10:45.26 ID:HCQ0Syfj0
今までバカ高かったのは
価格操作してたということ?

200 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 01:10:45.54 ID:xbW4hxOy0
世界教師マイトレーヤは過去においてキリストとして人類に認知されていた方である
彼は再び物質界に再臨しており、人類に地球資源の分かち合いを訴えている

分かち合いなくして人類は滅ぶしかない
分かち合いのみが唯一、人類が共存できる世界平和の道である

201 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 01:12:12.84 ID:9rmuFtyn0
>>199
そもそもOPECがカルテルじゃん
ただ米国が資源大国になったことで
OPEC互助会が崩壊しつつあるのが現状

202 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 01:14:12.76 ID:lvhqZb4C0
シェール様々だな
油は価格上げても売れまくってたから絶対下げないよな

203 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 01:18:37.92 ID:T7EnGduZ0
水素の特許フリーにしたのは、このままだと水素ハイブリット電気と
原油につぶされかねないからでしょうな。

204 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 01:19:01.25 ID:tlJU6rCQ0
油田を掘るのが正規軍だとすると
シェール業者はゲリラみたいなもんだろ?
潰しても参入障壁低いから価格があがったらすぐにわいてくる

205 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 01:26:25.65 ID:4row0A4r0
20年前は1バレル30ドルが大台と言われてたのにな

206 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 01:33:47.66 ID:u1DgQPMMO
>>205
50年前は5ドルが最高値で石油ショック

40年前は10ドルが最高値で石油ショック

だから150ドルの方が異常な高値だよね

207 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 01:42:18.06 ID:JYq7Zmxg0
>>185
日本のマスメディアはISISを決してテロ集団と呼ば無い上
ISISの虐殺をテロとして非難せず擁護する始末だからバレバレだよな
カスミガセキ広報官池上も支持を説いてるし

イラク軍将校に米軍がISISへ弾薬を補給してたとバラされてるっつー

208 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 01:43:27.03 ID:Z3ciPFJN0
>>206
インフレも忘れないで

50年前の1ドルは、いまの価値に換算するといくらくらいになりますか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1217109332

209 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 01:44:02.27 ID:JYq7Zmxg0
>>206
中央高級姦僚とジミン党のお陰で20年間無成長だった日本と違い
世界各国は経済成長を続けてきたからな

210 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 01:48:57.62 ID:Z3ciPFJN0
約200年間にわたってドルの価値がどのように変動したのか分かるグラフ
http://gigazine.net/news/20090901_rise_fall_dollar/

211 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 05:46:14.61 ID:tdySCMhL0
>>53
紀伊国屋文左衛門の話を思い出すなあ

212 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 07:25:47.27 ID:f+4y9lao0
>>198
だから、そのエネルギーが化石燃料に頼らなくてもよくなったとしたら?

213 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 08:06:30.06 ID:GyPlnK1U0
>>197
シェールのコストは既に割れてる
企業内部で貯めてた金の切り崩しと政府援助の打ち切り
投資先としてゴミクズにするためにやってる

214 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 08:10:15.89 ID:4pWm9ozm0
シェールのコストって良くて60ドルだもんな
中小企業だと100ドルを越えるコストのところも珍しくない

215 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 11:31:42.14 ID:ChLf18lE0
>>166
日本の原油備蓄は、価格とは無関係に、備蓄基地に数ヶ月分を在庫することにしているよ
基本的に満タンなので、備蓄を増やすには、タンクの増設工事が必要・・・

湾岸戦争のとき、アメリカその他は民間のタンカーに航空燃料を満載して、クゥエート沖に集まったよ
タンクが無い非常手段がこれ

216 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 12:23:14.68 ID:M0Qk+Yas0
>>19
なんてひどいことをw

217 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 12:25:08.88 ID:M0Qk+Yas0
さらにトヨタが燃料電池車の特許開放で石油と水素を入れ替えようとしてる
アメリカが潰しに来るだろうが
もうそろそろアホノミクスで掴まされた株は売りどきだぞ

218 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 12:25:37.43 ID:BM6w5rPw0
プーチンが軍事侵攻するような軽薄、軽率な人間だとは思わんかったよ。

もう ようは ない。
しねっ

219 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 12:32:10.80 ID:7rW/5g3G0
ロスチャの化石燃料投資撤退も関係ありそう

220 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 12:46:06.67 ID:yMcloBXi0
>>41
漁師ムカつくよなw
漁業権に守られまくってるくせに、ストやらデモやらやりまくって豪邸に住んでるよな
油が高いから金よこせって言った業界って漁業だけじゃね?

221 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 13:25:49.69 ID:D3vzswbH0
>>13
水素が案外使えるしな

222 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 17:37:55.28 ID:bpkiR8Px0
>>181
そのマネーが全部日本株に来てるんだろ
今までkyな馬鹿が日本の支配層で、とても買えなかったからな

223 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 18:20:13.46 ID:u1DgQPMMO
>>217
アラブとかは電気自動車が普及するよりも
石油から水素を取り出す水素自動車が普及する方が良いと語っている

224 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2015/01/07(水) 18:24:03.32 ID:uqWEQBCx0
日本が水素に舵を切り始めたから、石油とガスはこれから廃れていく

225 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 18:34:11.81 ID:H65+bzi20
まぁアメリカ大統領があれだからね
残り二年間好き勝手できるとだれでも思うわな

226 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 18:37:11.82 ID:9MLG0EpB0
レギュラーって78円とかだった記憶もあるが・・・

227 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 18:37:39.62 ID:KUYFgSCj0
ISISがやってると言われる闇原油にどれくらい影響あるんだろう?

228 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 18:49:11.39 ID:ChLf18lE0
>>227
油田が稼動していないのでISISの原油利益はゼロです   外からの資金援助と補給で食いつないでる

229 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 20:20:52.21 ID:Z3ciPFJN0
>>227
原油価格の急落がイスラム国の原油密売にどの程度の影響を与えているのかは知らないが
イスラム国が石油密売で得ている利益は一日1億から3億程度(日本の原油輸入額は15兆くらい)
敵対する別のシリア反政府勢力を介しトルコ経由で売っているらしい

230 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 20:23:35.57 ID:2AQRBOZ10
>>229
ほとんど、影響ねえよ
なんで、こんな珍説流布する人がいるのか

231 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 20:32:47.56 ID:9xAwBQYuO
>>41
そんなの漁師に限った話じゃねぇだろ
国内の食品メーカー、お菓子メーカー見てみろよ
値上げに容量減こそすれ、値下げ容量増なんざ皆無だぞ
タバコですら気付かれないほど僅かに小さくして、既製品のパイプつけられない事案がでてるくらいだ

232 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 20:35:31.43 ID:Z3ciPFJN0
>>230
原油の密売価格も市場価格に比例して下がるとは思うけど
今回の原油価格大幅下落(サウジの減産拒否)とイスラム国の関係性は限りなく薄いだろうな
(サウジとイスラム国はそれなりの関係性を持ってはいるだろうけど)

233 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 20:38:28.37 ID:d4KRGc9t0
そっか
ロシアたたきで原油安くなってるのか
でもその時に限って円安って・・・

234 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 21:19:59.15 ID:iQ1HDos/0
>>232
風説の流布ってのがあるんで、現物のやり取りが虚であっても
OPECやOAPECにはマイナスイメージが付くってのはあるかもしれませんな。
一旦は国際ニュースで報じられてしまったわけで、ではその続報や真実を
どれだけの民衆が追い求めたのか、と。

235 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 21:31:39.48 ID:FHQ0i2mM0
>>233
シェール潰しが本命
OPECというかサウジからもそういう意図の発言まで出てる
報道あまりないけどなw

だから世界中の石油会社や商社株が下落しまくってるのよ
シェールが潰れるまで減産しないの確実だから

236 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 21:37:42.54 ID:Z3ciPFJN0
>>234
何が言いたいのかわからないけど
俺に安価付けた事から察して返答するけど

イスラム国が原油を密売していたからという理由で
産油国や原油取引に悪い印象を持つ人がいたとしたらそいつは救いようがない馬鹿だし
大金動かして原油を取引してる人は決してそんな情緒的で馬鹿げた理由では動かないから
どうやってもイスラム国と原油下落は結びつけようがないんだよ

237 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 21:41:01.60 ID:SejrkbyG0
>>233
ルーブル安だからチャンスだな

238 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 21:42:04.64 ID:iQ1HDos/0
日本は平和だなw

239 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 21:49:20.56 ID:Z3ciPFJN0
>>235
シェールオイルの供給過剰で米国の輸入需要が減り、国際価格が下がっている
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO81559550V00C15A1000000/

IMF専務理事は特に米国、欧州、日本、中国に関し「(原油価格が)30%下落したと想定した場合、ほとんどの主要国は原油輸入国であるため、(経済成長率が)0.8%押し上げられる見通しだ」と語った。
原油価格の下落によって一部の原油輸出国、特にロシア、イラン、ベネズエラ、ナイジェリアは打撃を受け、これらの国の経済は脆弱になると警告。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKCN0JG05A20141202

240 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 21:51:21.22 ID:vn8d36iM0
単に支那の需要がなくなったからじゃねえか?

241 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 21:53:05.01 ID:p7jQhpKI0
50ドル割ったな 明日ガソリン入れとこう

242 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 21:54:11.60 ID:u7Ya0BWz0
シェールは個別業者は潰れるだろうがなくならないよ。フラッキングという技術だから
世界最大のシェールガス地帯はロシアだが全くの未開

243 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 21:56:38.87 ID:Z3ciPFJN0
>>239続き

アメリカは以前のシェールガスバブルの時と同じような状況になっているから
サウジが減産しなかったことで石油価格が暴落した影響を受けることはないと思われる(既に国内原油取引価格が暴落してるから)

つーか、そもそもアメリカでは国外への原油輸出が禁じられてる

244 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 22:00:44.91 ID:Z3ciPFJN0
>>243続き
サウジから「シェール潰しを狙って原油減産を受け入れなかった」という話が出てるなんてのも聞いたことがないし
親米国のサウジがアメリカに面と向かって喧嘩を売るとも考えられない

245 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 22:03:44.32 ID:dU12cPXJ0
「半値八掛け二割引」どおりなら、まだ「八掛け二割引」が残っているね。
40ドルを切ったら、買い場到来と思って準備しておこう。

246 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 22:07:24.20 ID:2AQRBOZ10
ID:Z3ciPFJN0 は、英文のニュースすら読んでないから…
だから、「親米」じゃなくて、「珍米」と呼んでるんだけどさ…

Plummeting oil price casts shadow over fracking's future
http://www.theguardian.com/environment/2015/jan/06/oil-price-casts-shadow-over-frackings-future
Sheiks vs. Shale: the Future of O.P.E.C.
http://www.huffingtonpost.com/alexis-crow/shale-opec_b_6414912.html
Oil below $60 tests economics of U.S. shale boom
http://fuelfix.com/blog/2015/01/05/oil-below-60-tests-economics-of-u-s-shale-boom/

247 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 22:15:41.62 ID:Z3ciPFJN0
>>246
そんなわけのわからないのじゃなくて
ちゃんとした海外メディアの日本語記事なら読んでるな

で、国内外問わず「サウジがシェールに対抗したんじゃないか」という推測記事はかなり多いと思う
だが俺が抱いている疑問(上記のもの)を解消するような内容のものはない
というか、その手の主張をする記事には共通して説明部分がほぼ存在してない

248 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 22:19:25.48 ID:Z3ciPFJN0
>>246
俺は英語が読めないからお前のソースの価値を判断することがめんどくさいことこの上ないのだが
それ以前に、お前はお前の言葉でそのニュースの価値判断と己の意見を発表できていない
俺の書き込みに対する反論もなにひとつ出来てない

つまり、お前は土俵にすら上がっていないんだよ

249 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 22:21:17.59 ID:V8Wh9lXQ0
>>195
来週あたり、120円台を割るところも出るかも。

250 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 22:24:45.70 ID:Cf55/MGK0
実はシェールの利用可能な埋蔵量ってさほど多くないんだろ
コスト 技術の進歩 とかいろいろ言ってたけど ここ二〜三年のペースで開発して行ったら
遠くない将来に枯れる可能性すらあったのでは?
もともと国内エネルギー資源は温存って方針でやってきてたくらいだから
価格交渉 パワーバランス等で 業界のいわゆる眠れる獅子と思われてる方が
好都合な面もあるんだろうな。

251 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 22:26:40.94 ID:DfSmij8A0
持久戦ねえ

そら原油が高くなればシェールの開発を促すし
安ければ逆になるだろうけど、そんなもん遅いか早いかだけの話だろう
短期的な生産調整に影響するような話じゃないと思うけどな

単純に量をさばくという判断をしてるだけだと思うわ

252 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 22:28:42.03 ID:8/ZWAmYt0
>>27
しーっ! イランやシリア、ISに肩入れするロシア潰しが本音って
バレちゃうだろ!

253 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 22:30:47.57 ID:2AQRBOZ10
>>248
俺自身の意見も、あんた自身の意見も価値はないよ
客観的にシェール狙いというニュースが多いという話ね

254 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 22:31:24.79 ID:u7Ya0BWz0
ロシアは資源に胡座をかいて構造改革してこなかったから原油安で苦境
新興財閥オリガリヒが牛耳る産業構造はもろい
そう言えば技術に胡座をかいて構造改革してないどっか極東の島国もあったな。。。

255 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 22:33:23.24 ID:2AQRBOZ10
一つ言っておくと、ロシア・イランのような国をつぶそうと思ったら、10年〜20年かかるわね
石油は国営・国策でやってるからね
損害を埋め合わせるために、むしろ増産、原油安を推進するベクトルで動くよね

で、民間会社は数か月で潰れるんだわ

256 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 22:35:56.65 ID:0VY5vKJY0
シェール後発組は1バレル100ドルでやっと採算がとれるような状態だし
原油価格が70ドル台に戻ると考えてるバカな米企業もある
そんなんだからシェール関連株の下落が止まらない

257 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 22:35:43.97 ID:Z3ciPFJN0
>>253
ニュース記事や識者の意見を説得力の根拠として総合的に勘案し
己の意見を合理的に構築するという作業を知らない人間だったのならば仕方がない

つまり、「馬鹿は相手に出来ねぇ」ということです

258 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 22:36:09.54 ID:8/ZWAmYt0
>>33
オイルリグや天然ガス採掘設備は欧米に頼っているし、
穀物の一大輸出国であるロシアが、在庫管理から先物取引まで
カーギルに委託しているのに、「その後」どうやって生きていくつもり?

259 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 22:41:52.85 ID:Jb2hlYdk0
OPECに勝つ方法をおシェール。

260 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 22:44:45.68 ID:SejrkbyG0
>>256
エネルギー資源は目先で考えると嵌るよな

30年ぐらい考えないと

261 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 22:51:21.86 ID:iQ1HDos/0
>>259
JXHDが下ごしらえしてますんで。
双日や住友やら商社もワサワサと蠢いてますなー

262 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 22:52:04.00 ID:+yOtMLpj0
今のうちにロシアから安い石油をたんまり買っておけよ
小学校のプールに貯めておけばいおんじゃないか?

263 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 22:54:30.53 ID:K9YxsaIf0
自由の戦士のシェール業者がこけると、また業突張りのイスラム教徒が値上げするだろ。

ここは多少高くても自由の戦士のシェール業者を応援すべきだな。

264 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 23:01:20.31 ID:8/ZWAmYt0
>>37
ロスネフチが500億ドルの融資をプーチンに頼んでる。
左手団扇、というわけにはいかなさそうな状況

>>55
この記事って、中国への輸出価格上げることで
ロシアと中国との原油や天然ガスの取引価格を上げる作用しか無いような希ガス
欧州は需要が低迷してるし、バブルが弾けた中国に原油価格上げても
飼ってもらえないんじゃ?

265 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 23:05:57.11 ID:6Kziqhsy0
通貨安で助かってるじゃん

266 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 23:15:48.28 ID:11GahGLq0
シェールとOPECがカルテルを結ぶことはないの?

267 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 23:19:27.75 ID:B7KklZ580
こういう安い時に買い溜めできればなあ・・・

268 :名無しさん@0新周年@転載は禁止          @転載は禁止:2015/01/07(水) 23:25:45.14 ID:/WkASrB50
                   
日本も2030年には、今の石油消費量の6割程度になる。

先進国はどこも似たような経過を辿るわけで、

新興国の消費量が増えたとしても、今後、原油が高騰する理由はないな。

269 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 23:25:52.50 ID:Z3ciPFJN0
>>261
住友商事、「資源」で高値づかみの大失敗

米国のシェールオイルなどで2400億円の減損
http://toyokeizai.net/articles/-/49340

今月末以降発表を迎える4−9月期決算では、丸紅がカナダ原料炭事業で120億円程度、伊藤忠が米シェールガス・オイル事業で50億円程度の減損計上が見込まれる
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-ND3LKT6JTSF001.html

世界ではじけるシェールガスバブル 
http://biz-journal.jp/2014/10/post_6426_2.html

270 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 23:32:28.87 ID:8/ZWAmYt0
>>253
単純に、ここにいるみんなが、俺もあなたも含めて、
実は英語記事が読めないんじゃ? という皮肉だと思うんですが。

>>257
多分、国際系wを歌う個人BBSとかで、
「ロシア有利、オバマ涙目」とかいうスレッドを、英文ソース読まずに
得意げにコピペしているだけなんでしょ。

271 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 23:37:20.27 ID:Z3ciPFJN0
寿命の短いシェール資源

シェール油田の寿命は7〜8年。次々と新たな鉱脈を探す必要があり、しかも後になるほどより採掘困難な場所が残される。
 在来型の油田は数十年の寿命がある。20世紀半ばに操業を開始したサウジアラビアのガワール油田は、今も日量500万バレルを産出し続けている。
http://www.newsweekjapan.jp/stories/us/2014/08/post-3351_2.php

272 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 23:44:45.49 ID:Z3ciPFJN0
>>270
英語の記事をソースに読める読めないの一点張りで荒らしてくる奴って結構いるよね

273 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 23:50:46.72 ID:8/ZWAmYt0
>>272
2ちゃんが出来た頃からネットにいるけど、
当時から脈絡のなさそうな英文ソースを持ってきて、
苦労して読んでも話が繋がらないから説明を求めても、
そこで勝利宣言する人はいたんだよ。
例え英語が堪能でも、自分の言葉で説明が出来る人って、稀なんだよね

274 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 23:51:44.40 ID:iQ1HDos/0
ここは2ちゃんねる。

ネタスレでも趣味スレでもないスレに張り付いて、ただひたすら否定をするレスを二桁。
2ちゃんねらーの猛者の方々にとってはそれがどういう事かおかわりいただいている。
あーあ

275 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 23:53:01.98 ID:0VY5vKJY0
>>266
たぶんアメリカがOPEC入りでもしないと
シェールは死ぬまでサウジやイランに虐められるから
その可能性はゼロではない

276 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 23:53:58.98 ID:Yt1hw0Xd0
ロシアもそうだけどクウェートあたりヤバイんじゃないの?

277 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 23:57:43.96 ID:2lwf++ed0
今までどんだけボッタクってたんだよ…
だけれども、これは、それだけ原油枯渇の危機が近づくということ

エネルギー用途に関しては
代替エネルギーの開発も進み、それほど心配はしていないが

問題は合成製品の原料としての用途、
これを代替するには、莫大なエネルギーと
おそらくは生体由来の資源に頼らざるを得なくなるだろう
そして、それは食料資源とも競合する…
つまり例えば、誰かが食べ残した生ゴミを処理するために入れるポリエチレン袋
これを作るために、誰かが餓死しなければならないような世界になってしまう

これは、とてもおそろしいこと…
その前に、できる限り知恵と工夫を重ねるための時間稼ぎをしなければならない

278 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 00:02:10.86 ID:FJymMY5z0
関係者が先物やってても、インサイダーで捕まらないんだろうな

279 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 00:02:40.39 ID:TpQH23q70
>>276
ロシアは食品や生活必需品を輸入に頼ってるんだよ。
畜産業も貧弱だし、そうなると日本でさえ飼料や食用油のサプライチェーンが成り立っているものが
ロシアは多岐にわたる物不足となる。
しかも電力や水が足りないクリミアに、莫大な金がこれから必要になる

ロシアは制裁を受けているが、クェートは受けていない。その差は大きいと思うよ

280 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 00:03:33.78 ID:FJymMY5z0
シェールガスだけじなく、バイオエネルギーとか水素も壊滅的なんじゃないのか?

281 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 00:07:59.09 ID:TpQH23q70
>>277
別に原油が枯渇したんじゃないから、
オイルリグは停止したら再稼動に金がかかるから、
流通する石油製品が減るという事はない
石油精製は、「ガソリンは大量に欲しいけど、ナフサは要らないからガソリンだけ精製しよう」
というわけにはいかないから、安定した量のビニールやポリ袋は出回るから安心してほしい

282 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 00:08:52.16 ID:ycFm+tN90
もうロシアは戦争するしかないよな・・・
あのプーさんがこのまま大人しく座して死を待つとも思えないし

283 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 00:14:08.05 ID:TpQH23q70
>>282
どこと戦争して何を得るんだよw
原油安は、景気低迷で需要が減っているから値段が下がる。
ヨーロッパに攻め込んで、
「もっとたくさん原油と天然ガスをロシアから買え」
って脅すの?
サウジまで攻め込んでオイルリグを破壊するのも大変だろうなあ

284 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 00:17:36.05 ID:JhjAdLgb0
>>279
食料は質が劣るけど辛い分析でも6割程度賄えてるみたいだけどな
ほぼゼロのクウェートの方が心配だよ
低水準の我慢比べに耐えるだけの体力も明らかに劣るのは疑う余地もないし

285 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 00:25:39.08 ID:dexHUJLC0
>>270
あんたが頭おかしんだよ
アメリカのニュースで、ロシア有利なんて書いてる記事ないよ

ただ、シェールは国内経済に直結するから、そっちの方が重点なんだよ

>>272
英語の読めない奴に限って、脳内で勝手にニュース拵えて、事情通ぶってるからね

286 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 00:29:32.59 ID:mV+Cxke10
>>266
シェールとOPECでカルテル結んで減産をしても、非加盟国の英国、ロシア、メキシコ、ベネズエラあたりが
漁夫の利を得るだけ。
天然ガスを含めると、もうカルテルが機能しないので、価格維持のためにはサウジ筆頭のOPEC有力国が
貧乏くじを引いてシェアを減らすことで我慢するしかなかったが、そろそろ限界。

287 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 00:30:03.37 ID:TpQH23q70
>>284
品不足はインフレになる。ロシア国民は慌てて高価な外国製の高級車両を買ったりして資産防衛を図ってるし、
ロシアンマフィアは品不足な制裁商品を密輸するのに忙しい。

クウェートは困ったら外債を発行出来るけど、ロシアは制裁で海外から
資産を調達出来ない。だからロスネフチがプーチンに泣きついたんだ。
ロシア政府も対外債務の返済が迫っているし、まあ面白い見物だから眺めていよう

288 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 00:33:35.26 ID:ycFm+tN90
>>283
戦争始めれば原油価格が上がる
ウクライナ東部を占領でもすればいいんじゃない

経済制裁で西側に原油輸出できなくなっても
中国が買ってくれるだろうし

289 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 00:35:03.50 ID:Z5DqeMAY0
>>286
OPECが全てを跪かせてる現状を見てよくそれが言えるね
ロシア叩き以上にOPEC叩きが馬鹿すぎる

290 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 00:39:13.00 ID:TpQH23q70
>>285
何を言いたいのか分からん、オレの一連のコメントを読めば、
英文記事でロシア有利の記事が無い、と書いてあると思うんだが。

>>288
ウクライナ東部占領って、今とあまり変わらないんじゃ?
それで原油価格上がる?

291 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 00:43:25.96 ID:4uUxxCmY0
>>286
OPECって枠じゃなくてもサウジ、ロシア、メキシコ、ベネズエラで減産協議したりしてたからな
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKCN0J925620141125

292 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 00:49:39.95 ID:4uUxxCmY0
>>285
残念なことに、俺が貼っていたニュース記事のリンク先は俺の脳内には繋がっていないんだよね

293 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 00:50:33.82 ID:GL+kokuQ0
シェールは潰れてもいい産業でしょ
アメリカ全体で見たら輸入が安いなら輸入すればいいだけ
目下の敵はISISだろうか

294 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 00:50:56.43 ID:JhjAdLgb0
ロシアとはちょっとした冷戦やってるけど
影響を見るとターゲットはむしろイスラム金融の方じゃないかと思う

295 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 00:53:35.86 ID:dexHUJLC0
戦争、戦争って言ってるけど、ドンバスやISISに対する対テロ作戦で石油の価格上がったかね?

296 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 04:24:43.57 ID:TmiQpAO+0
>>85
>>89
シェールオイルは、コストが高い。銀行融資、債券発行、ものすごいお金が動いてこれは破綻しかかっている。

サブプライムみたいに弾けようとしてるよ

297 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 08:38:28.38 ID:GeB8HicO0
米国がエネルギーを自給自足できることは影響が大きいな。
原油や天然ガスのため、中東の治安維持に軍事費や米国兵士の命を掛けるくらいなら、
シェールオイル・ガスに補助金出したほうが良いだろう。
仮に採算ラインを割ったとしても。

298 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 16:37:40.21 ID:R6pWcjZB0
シェールは大手ですら今じゃ採算割れだぞ
中小企業の採算なんてバレル100ドルだから
いくら政府が補填しても効かない

299 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 16:40:12.05 ID:LX7pf2zP0
そもそも政府の補助金投入されまくっての現状だからな
補助金なくなったらシェールはもっと高くなる

300 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 18:42:29.12 ID:N5IIvDjX0
>>267
安い時に原油買ってきて
夢の島にでも埋めておけばそのうち油田に

301 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 20:14:37.23 ID:j3VBw5170
2020年を境に一気に採掘量が減るとか言われてるな

でもシェールの推定埋蔵量を年推移で見てみればたぶん驚くよ

302 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 20:23:48.81 ID:Z5DqeMAY0
最初に掘り始めたシェール油田が今年〜来年ぐらいで枯渇することがほぼ確実だからな
油田一つの寿命が数年程度しかもたないから、いま掘ってる油田の大半が2020年には枯渇する

303 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 20:26:06.02 ID:wa7hTLnY0
>>302
50年も前から石油は10年後に枯渇すると言われてるんだよ坊や

304 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 20:28:03.92 ID:tMnkckkH0
>>300
日本の原油プールは結構ある

で、今は高いときに買ったやつ消費してるから
田舎はガソリンが下がらない

305 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 20:40:33.07 ID:dexHUJLC0
>>303
坊や、何かおかくすか
>>302は、「シェール油田」のことを言ってるんだよ

306 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 20:49:15.31 ID:4uUxxCmY0
>>303
寿命の短いシェール資源

シェール油田の寿命は7〜8年。次々と新たな鉱脈を探す必要があり、しかも後になるほどより採掘困難な場所が残される。
 在来型の油田は数十年の寿命がある。20世紀半ばに操業を開始したサウジアラビアのガワール油田は、今も日量500万バレルを産出し続けている。
http://www.newsweekjapan.jp/stories/us/2014/08/post-3351_2.php

307 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 20:51:31.38 ID:OW152lY00
これが自由競争ってやつな
価格規制なんてもんは、絶対に失敗して崩壊する
アベノミクスを批判しているアホは覚えとけ!

308 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 21:09:32.45 ID:4uUxxCmY0
シェールガスには難点が多いことがわかってきた。
 その一つは、ガスの産出量の減少が、従来型のガス田よりも、はるかに早いことだ。米国には約30カ所の主要なシェールガス産出地域(プレイ)があるが、
多くのガス井は、ガスの産出が始まって3年たつと、産出量が79%から95%減ってしまう。つまり3年でほとんど枯渇してしまう。
シェールガス井は寿命が非常に短いので、ガスの産出量を維持するため、一つの産出地域の中で次々と新しいガス井を掘り続け、ガスが出ているガス井群の中の3−5割が毎年交代している状況だ。
http://tanakanews.com/130325oil.php

309 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 21:11:50.97 ID:riHfiCTh0
日本はシェールガスを買うべきだよな

310 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 21:16:04.70 ID:QJZ39I3/0
>>308
そうだよ  シェールは井戸の寿命が短い分、次々にパイプラインを延長して井戸を掘ってゆくビジネス

だから、工事の失敗が少ない、高品位のシームレスパイプが必要で、
折れる確率が高い安物だと、採掘コストが高くなってしまう;

だから、シェール採掘は先進国の独壇場なんだ  日本はシェール設備を売る方

311 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 21:25:32.26 ID:4uUxxCmY0
>>309
生産コストが高く供給量も不安定なシェールガス、オイルを
拙速に求めるべきではないと思うよ

312 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 21:28:07.74 ID:Zr77eYfG0
> 原油安でOPECがシェール業者と持久戦、ロシアは苦境に
そもそも最初からロシア狙いで
それが露骨すぎるのを隠す為に最近「シェールガスを潰す為〜」という論説が増えただけだし
もっとも、そんな下手くそな言い訳に何の意味があるのか
するだけ無駄だと思うが
むしろ、ある意味では文字通りこんな小細工は逆効果だと思うがね
下劣なだけでなく、姑息と来ては

313 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 21:42:56.94 ID:Z5DqeMAY0
>>312
逆だよ
ロシア狙いってのがそもそも間違いで
サウジやイランとか最初からシェールシェール言ってる

314 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 22:25:54.20 ID:XXD5caIp0
>>313
そりゃ、ロシアを叩くためなんておおっぴらに言えるわけ無いだろwww

各国各人の思惑が一致したというだけのこと

315 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 22:30:23.06 ID:j3VBw5170
ロシアもサウジもイラクも関係ないだろ

もうすぐ世界中でシェールが採掘されるようになるんだから

316 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:43:15.25 ID:833tbL0Y0
シェールの採掘コストは徐々に下がっている

317 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 01:46:48.08 ID:slC1W7Aq0
世界教師マイトレーヤはキリストであり如来である

彼は地球資源の分かち合いと環境保護が人類にとっての緊急課題であると訴える
人類は滅びの道か世界平和への道かを選ばねばならない

残された時間はわずかである

318 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 05:20:49.98 ID:tJpD79kn0
シェールの井戸って寿命短いからこんな原油価格続いたら
新規に鉄管打ち込めず枯れて日本への輸出に回す分なんか無くなるんじゃね?

まぁ原油安で断末魔上げてるロシアあたりから
そのうち調達できるようになるかもしれんが

319 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 07:13:44.74 ID:9Gt5EYKS0
シェールはロシアでもとれるよ
採掘作業なんてもう既に始まってるし

でも天然ガスや石油のほうが断然安いからそっちがシェア奪ってる

320 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/09(金) 07:44:24.68 ID:KAw7YAtH0
シェールもガス石油だわw

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