5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【教育】道徳教科書に掲載された「江戸しぐさ」の嘘 政府が気づけないのは恐ろしいと研究者 ★4 [転載禁止]©2ch.net

1 :武蔵野メンバー ★@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:18:28.41 ID:???0
政府・文部科学省が道徳を「特別な教科」として検定教科書を導入することになり、平成26年度から使用できるよう
全国の小・中学校に配布する事とされていますが、その中で実在に疑いを持たれている「江戸しぐさ」について触れる
ページがあることがネットで波紋を広げています。

「江戸しぐさ」が掲載されているのは、『私たちの道徳 小学校5・6年』(廣済堂あかつき)の58〜59ページ。
「江戸しぐさに学ぼう」と題して”かた引き””かさかしげ”などを紹介。江戸に全国から文化や習慣のちがう人たちが集まり
「おたがいに仲良く平和に暮らしていけるよう」商人の間で普及したとして、「お天道様にはずかしくないように行動することや、
人のおかげで物事が成り立っていると考えることなどを通して、真心をもって人間関係を大切にしようとしていたことが
分かります」と強調しています。
これまでも、道徳の検定教科書導入の時点で教科書の内容が話題になっていましたが、2014年12月に文部科学省の
サイトでPDFが読めるようになり、『Togetter』で反応ツイートがまとめられたことにより再び物議を醸すことになりました。

 実在しない江戸しぐさが記載された道徳の教科書のPDFが波紋を広げる(Togetterまとめ)
 http://togetter.com/li/766103 [リンク]

「江戸しぐさ」については、公共広告機構(現・ACジャパン)で取り上げられるなど、既に公民の教科書や道徳教材に
使われていますが、「商人の秘伝のルールが一般町人までマナーとして伝播していたのか」「喫煙禁止という張り紙が
江戸時代にあったのか」といったさまざまな疑問点があり、その実在を示す史料の存在が確認されていません。

『江戸しぐさの正体 教育をむしばむ偽りの伝統』(星海社新書)の著者で文明史研究家の原田実氏は、この件について
下記のようにツイートしています。


  文部科学省が教材に「江戸しぐさ」を採用している件について政府が嘘も方便と国民を騙す姿勢でいることを
  懼れる意見があるけどもっと恐ろしいのは政府が「江戸しぐさ」が嘘だと気づかない程度の能力だという可能性
  の方だと思う

  ああ、そうか、安倍首相が長州閥だということは安倍政権が「江戸しぐさ」を嘘と知りつつ教育に導入している、
  という説への反証になるな。内容をよく調べなかったからこそ取り入れてしまったわけで…よかった、政府は別に
  国民を騙そうとしたわけじゃないんだ(棒)


このように、道徳の授業方針や教科書の内容について、歴史との整合性が問われることになっています。「江戸しぐさ」を
採用した経緯を含めて、議論や検証が行われる必要があるのではないでしょうか。

※画像は『私たちの道徳 小学校5・6年』PDFより
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/education/detail/__icsFiles/afieldfile/2014/12/01/1344900_4.pdf [リンク]


「江戸しぐさ」道徳教科書掲載で波紋!? 研究者「政府が嘘だと気づけない能力の可能性も」  | ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/754634


★1 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420451465/l50
★3 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420521508/l50

2 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:19:12.37 ID:JGCTs2It0
にせユダヤの世界中でやっている手口
歴史捏造

3 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:19:47.36 ID:qemLLRiS0
擁護してる連中はこんな捏造団体を信用してるんだ
もう理解不能な生き物としか思えなくなってきた

4 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:20:39.64 ID:72ihl1tT0
>>2
出来が悪すぎだけどなw
素人レベルでも突っ込み入れられる
でもそんなものが教科書に採用されると言う恐ろしさ

5 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:20:43.58 ID:N9brP4Wj0
歴史の捏造はジャップのお家芸だから仕方が無いよ

6 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:20:45.25 ID:qscbiRGN0
ということで、反対されるってことは、よっぽど「江戸しぐさ」「道徳」「修身」って良いんだろうなあ

7 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:21:00.75 ID:VpwPq0UT0
完全に狂気です。

942 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/06(火) 18:07:41.89 ID:PGAgKSef0
江戸には後引きパンという、大人気の黒砂糖入り(上等の物はショコラ入り)の
おいしいパンがあった。食べ終えたあとにも、もうひとつ食べたいと思うので、
あとひきパンといわれた。
『商人道』p49

江戸の市民がパンを食べるということはない。
なぜなら、江戸にパンはないから。
ショコラもない。
なぜなら江戸の町にショコラはないからである。
したがって「後引きパン」などはないのである。
一方、芝三光や越川禮子が生きている1980年代にはショコラ入りのパンはあった。
現代のパンを江戸に無理やりもってきて、「後引きパン」などという話をデッチあげるのが、
「特定非営利活動法人江戸しぐさ」の連中である。

8 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:21:20.17 ID:Owg/8oFJ0
全部韓国に教えてもらった仕草だね。
それを江戸仕草にするっていかにも捏造日本らしい。

9 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:21:56.98 ID:O/aI9AQL0
これは別に嘘だってのはどうでもいいが
それで政権叩きに利用してる左巻き主体のアホがゴロゴロいるのが臭ぇ

10 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:22:33.46 ID:DG5iy/gj0
>国民を騙そうとしたわけじゃないんだ(棒)

臭すぎワロタ
厨二病だろこいつ

11 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:22:49.69 ID:izrUCvoD0
>>1
子宮頸がんどうになったんだよな

12 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:22:55.04 ID:REVfW9Qf0
>昭和49年 江戸町衆の口伝伝承を「江戸しぐさ」と命名

命名したんかいw

13 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:22:58.13 ID:gH7O3b2/0
>>957
だから、
「礼法として価値がある」
なら捏造歴史なんか使わずに、
どう価値があるか説明すればよい。
>>869
で書いた電車マナーのようにな。

江戸しぐさはそれをせずに、
捏造歴史で江戸でやってたんだから(嘘)価値あるんだと騒いでるだけ。

ホントに価値あるなら歴史捏造なんかせずにどうどうとどう価値があるのか説けばよい。
それができない、嘘しか拠り所のない礼法なんぞ価値がない

14 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:23:12.62 ID:56w3ieva0
>>1
正月の番組で、かた引きとか、かさかしげとかの
江戸しぐさを取り上げてたけど、全部ウソって事?

15 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:23:35.04 ID:ujAKOiE00
捏造とか言ってるヤツは政治犯収容所に送られるぞ。

16 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:23:36.31 ID:9tV/QqCY0
また火病ってんのかボケ

17 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:23:47.32 ID:fO3g1OYr0
さすがのネトサポも捏造を擁護するのは難しいか?

18 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:24:23.63 ID:p6YPSUeo0
江戸時代における江戸しぐさの実在を示す史料の存在が確認されていないことは、
「特定非営利活動法人江戸しぐさ」理事長である越川禮子自身も認めている[5]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E6%88%B8%E3%81%97%E3%81%90%E3%81%95

これは、誰のお友達ですかw

19 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:24:39.49 ID:ec3Vl4zY0
>江戸では「女は人のはじまりのこと」と言い、女性の座は想像以上に強かったようです。結婚は恋愛結婚が主流で、離婚、再婚も珍しくありませんでした。
http://web.archive.org/web/20130716011345/http://www.asahi-mullion.com/column/edo/61004edo.html

まだ途中までしか読んでないけど嘘多いなw

20 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:24:51.80 ID:vTKjcVjBO
今年はせっかくの長州大河なんだから勿論「江戸っ子大虐殺」とやらも映像化するんだよね?

今年の西郷さん役は組の若頭みたいな強面だから好演してくれるんだろうな(´・ω・`)

21 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:25:07.23 ID:h81QG8hL0
検証すりゃ良いだけだろ。
政権批判とか沸いてんのか、こいつらのドタマは?

22 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:25:24.37 ID:VpwPq0UT0
>>14
そうです。
全部昭和の現代人が考えた(捏造した)現代人の他愛ないマナーばかりです。

23 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:25:41.87 ID:PctSNtTx0
>>19
これフェミとかも絡んでそうだね。

24 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:25:44.32 ID:ZQ3kq3DC0
有りもしない虐殺で子どもを洗脳するのが第一目的のくせに

25 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:26:47.75 ID:GOu15GvKO
江戸しぐさ批判の急先鋒は原田実だろ。
この件に関しては正しいことを言ってるけど、パシフィックウェスタン大学の博士さまなんで「デュプロマミル野郎の癖に」とも思ってしまう。

26 :2chのエロい人@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:27:00.29 ID:OgePeSrV0
なんだ、やろうとしていることは、歴史を捏造する朝鮮と同じじゃん。

27 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:27:40.57 ID:ec3Vl4zY0
>江戸では、約束した講や寄り合いに無断欠席すると、その人は鬼籍に入れられてしまったそうです。
>約束は死なない限り守らなければならない、ということは周知のしぐさでしたから。死んだことにされても、文句は言えなかったのでしょうね。
http://web.archive.org/web/20130716011429/http://www.asahi-mullion.com/column/edo/70228edo.html

草不可避

28 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:27:49.64 ID:gH7O3b2/0
>>14

全部嘘だよ。
前スレでも書いたけど、
そもそも江戸時代傘は高級品で武家でも無ければ持ってない。
庶民や商人は蓑傘だからさしかけるも何もない。
こぶしなんとかなんかもっとひどい、
そもそも乗り合いする乗り物がない。
渡し舟だって小さいから何人も横なら否しない。
そもそも時計がない、時分秒制じゃ無いのに、5分ってどうやって知るのかな?

29 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:27:53.87 ID:fO3g1OYr0
>>21
検証はもういろんな人がしてるよ
そのうち捏造で確定するだろうな
政権批判したらきれるとかお前北朝鮮人かよ

30 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:27:58.27 ID:qscbiRGN0
>>9
いろんなところから食い付いてくるからなあ。

君も気をつけろよ、君の大事なところにカプカプ食い付いてくるから耐性値上げとけよ。

31 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:28:10.35 ID:O10HXTip0
フィクションを現実にあった事柄として教えるのは、結局虚偽である。
虚偽に基づいて道徳が説けるものだろうか。教え子がその虚偽に気づ
いたなら、虚偽に支えられた道徳もまた軽んじられるのが落ちだろう。
また、虚偽によって人々を自分の主張に誘導するというのは、ファシス
トがよく行う手口である。 「江戸しぐさ」の実在は虚偽だと知りつつ、
自分の考える道徳に教え子を誘導するのに便利だから使うというのは、
ファシズムに抗するどころか教師がファシストに近づく第一歩になりか
ねない。虚偽を根拠に道徳が説けるわけはない。

32 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:28:28.63 ID:BBrdYFEo0
いや、マジでがっつり映像化された江戸っ子大虐殺観てえw
爆笑モンだろw

33 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:28:41.70 ID:MNBQnTbp0
社会のルール>>>お友達集団のルール

ってことだけ教えられればなんでもOK

34 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:29:13.61 ID:VpwPq0UT0
>>26
その通り。
現代人が「こうありたい」「こうだったに違いない」と勝手に歴史を捏造していく。
そしてそれを公に流すと。
「江戸しぐさ」は韓国の歴史捏造と全く同じです。

35 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:29:51.50 ID:p6YPSUeo0
江戸しぐさを推進する越川氏の著書「商人道」では「バナナは江戸っ子の大好物だった」という記述があるが、
食用のバナナが流通するのは日清戦争以後。

因幡の白兎ぐらいファンタジーだなw

36 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:29:57.73 ID:G1xAPh8T0
>>1
俺はばあちゃんに「狭い道も、お互いに譲れば広くなる」と教えてもらい狭い道で誰かと
すれ違うときには肩引きを無意識にやる。

しかし、最近の奴ら(若い奴に限らず)こっちが半身になって道を開けると、真ん中を
当たり前のようにズンズン歩いて行く奴らばかり。
肩引きの躾がちゃんと身についてるやつって、いまどき100人に1人もいない気がする。

37 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:30:12.56 ID:O10HXTip0
最近まで忘れられていた「こんな理由」が語られているのです。

「NPO法人江戸しぐさ」の越川禮子氏によると、その原因は、幕末・明治期
に薩長勢力が行った「江戸っ子狩り」に求められる。

 江戸っ子を一部の官憲は目の色を変えて追い回した。”江戸っ子
狩り”は嵐のように吹き荒れた。摘発の目安は”江戸しぐさ”。ことに
女、子どもが狙われた。私たちの目にはふれないが、ベトナムのソンミ
村、アメリカネイティブのウーンデッドニーの殺戮にも匹敵するほどの
血が流れたという話もあながち嘘ではないかもしれない。

この「江戸っ子狩り」の魔手を逃れるため、多くの江戸っ子が地方に逃れ
て隠れ江戸っ子になったという。その江戸っ子脱出を手引きしたのは幕臣
の勝海舟で、両国から船を出して武蔵や上総に何万という人を送った。

38 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:30:18.79 ID:AjaWapEd0
>>14
そんなのやってたのか!
実況賑わっただろうな。

あっ、当然全部ウソ。

39 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:30:22.00 ID:myWCFuQ/0
政府に何の関係が?アホなの?

40 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:30:24.39 ID:YE95nR0A0
>>28
>そもそも時計がない、時分秒制じゃ無いのに、5分ってどうやって知るのかな?

江戸時代の人間は、現代人が失ってしまった優れた体内時計を持っていたんだよ!

41 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:30:34.45 ID:0mWpwbBo0
もうウリナラ起源説笑えないよね

42 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:30:59.80 ID:ch+kRgSOO
>>35

聞けば聞くほどウリナラファンタジーだな

43 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:31:07.10 ID:N9brP4Wj0
江戸しぐさを教科書に載せるなら薩長による江戸っ子大虐殺も教科書に載せるべきだよな

44 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:31:26.29 ID:DhzV4t6q0
>>7
パンを最初に作ったのは日本の近代化の為に西洋式軍隊を研究して反射炉も作った幕末の天才韮山代官の江川英龍です。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/江川英龍
捏造江戸しぐさ団体のデタラメはやめよう

45 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:32:09.82 ID:qemLLRiS0
落語は江戸っ子が江戸っ子に聞かせるものなんて言ってた江戸落語の落語家は
真っ先に虐殺されて全滅したに違いない

46 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:32:15.30 ID:PctSNtTx0
>>41
そもそも起源説は国学者が「アマテラス大御神=世界最高神」とか言ってる段階で、
日本の方がスケールデカイからねw

47 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:32:21.67 ID:O10HXTip0
「野菜やキノコをじっくりコトコト煮込んだスープ」や「バナナ」
「かき氷」「チョコレート」などが「江戸時代にもあった!」と主張さ
れているなど、創作するにしても時代考証をやる気がなさ過ぎる。
私の知人に中学の教師がいて、「江戸しぐさ」、もちろん知っていました。
そしてこの内容を話したところ、ひどく驚いていました。
現場の教師の方の多くは、学校側から指示のあった教育教材(しかも道徳)
を疑いもなく使う、というのが多くの現実のようです。「江戸っ子狩り」
のような史実と反する内容があるにも関わらず。歴史を教える立場でもあ
る教師が、かたや「隠れ江戸っ子狩り大虐殺」も同時に教えてる。

48 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:32:25.53 ID:sxKdtfcZ0
>>2
http://kabukachan.exblog.jp/21496340

49 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:32:27.91 ID:zzJEpvnY0
虚偽であるとバレなければ虚偽であっても構わないんだよ
虚偽だと言い出した者が必ず行方不明になる社会には可能だね
よく考えてね

50 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:32:29.92 ID:bXXKShU50
>>27
そら秘密結社なんだから無断欠席=裏切りとみなされて粛清されたんだろうな…
「おでこを叩いて謝る」って林家三平かよw

51 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:32:30.66 ID:gH7O3b2/0
>>29
検証するまでもないけどなw
そもそも乗り合う乗り物が存在しないし、郵便制度もないから年賀状もありえないんだから。

>>36
うん、そうやって「お互い譲れば通りやすい」と教えればいいだけで、歴史を捏造する必要性は皆無だよね。

52 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:32:40.30 ID:VpwPq0UT0
>>39
道徳教科書に採用して公立学校で教えているのだから、当然政府にも責任がある

53 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:33:05.69 ID:REVfW9Qf0
>>37
越川はそれを何処で知ったのか
そこが謎なんだよ
師匠の小林に聞いたのかな

54 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:33:16.22 ID:vTKjcVjBO
>>32
まず無血開城会談すら存在しない世界だろうから「幕末の三舟」は皆泣き寝入り
西郷さんは「虐殺を指揮した極悪人」か「虐殺を制止できなかった無能」として描かれる
山岡鉄舟の大河熱望な俺涙目(´;ω;`)

第一生粋の江戸っ子な鉄舟が虐殺後に明治天皇の教育と警護を担当するとは到底思えないんだがw

55 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:33:28.13 ID:sxKdtfcZ0
>>46
その点は旧約聖書と同じだ
似たような神話は世界中にある

56 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:33:30.89 ID:ch+kRgSOO
>>37

江戸っ子大虐殺
江戸っ子狩り
隠れ江戸っ子


うわ〜だな

57 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:33:48.80 ID:2AuWquk10
左翼のごみ溜め法政辺りが騒いでいるんでしょうよ、
なんせTBS御用達の女学長がいるくらいだから。

58 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:33:57.05 ID:qscbiRGN0
>>34
全く同じじゃないよ、韓国の歴史捏造は捏造で王様が有利になることしかないけど、「江戸しぐさ」は勉強になることはあるよ。

59 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:34:06.35 ID:U2u6sg4F0
【教育】道徳教科書に掲載された「江戸しぐさ」の嘘 政府が気づけないのは恐ろしいと研究者 ★4 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420535908/

ガジェドでスレ立て違反

60 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:34:07.29 ID:JwDlD/GP0
>”かた引き””かさかしげ”
・・・
江戸でなくても今でも行われていることですね。
用法は違うけど混雑している電車でひつこくもたれかかってくるのがおったので
かた引き?をしてやったらよろめいていた

61 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:34:15.44 ID:PctSNtTx0
>>55
いや、神話じゃなくて18世紀に勝手に作ったんだよ。
で、上田秋成から「そんなの記紀にも書いてねーだろ」とめちゃくちゃ突っ込まれた。

62 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:35:03.50 ID:p6YPSUeo0
平成26年度から使用

また、安倍と愉快な仲間たちか
手段を選ばない低脳だなw

63 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:35:45.07 ID:jGYRedch0
道徳なんて言う科目はなくして
義務教育のうちに社会に出たときに必要になる
社会常識や法律知識、働き方、学び方、災害時の対処法や
救護法などの実用的で必要な知識を教えた方がいい

64 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:35:47.63 ID:dZcWXsjf0
すげえな、安倍総理。
歴史的事実に誤りがあるとはいえ、道徳の教科書まで書いていたのか。
左寄りの人たちの理屈だと安倍総理は日本はじまって以来の傑物じゃないだろうか。

65 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:35:58.30 ID:gH7O3b2/0
>>35
バナナどっから輸入したやらw
当時はまだ台湾は今の台湾人流入前で渡航なんかしてこないし。

しかも当時の南蛮貿易は出島に限られてるから、江戸に持ってくるまでに腐るわw

66 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:36:06.28 ID:qscbiRGN0
大虐殺?ああ、三度消滅物語の民意の暴走をいってるのか。それじゃあ宗教でもない「江戸しぐさ」を崩せないぞ

67 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:36:10.56 ID:sxKdtfcZ0
>>56
そういうキチガイじみたつくり話が教科書に載るという政情が問題

68 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:36:25.26 ID:VpwPq0UT0
>>51
>そもそも乗り合う乗り物が存在しないし、

江戸時代でも渡し船なら有った。
ただし現在残っている渡し船と同じく、正面向いて二人掛けないし三人掛けが何列か連なるという物。
「江戸しぐさ」の言う横長の長いすは通勤電車と混同しているのであろう。

69 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:36:30.62 ID:fO3g1OYr0
>>57
ネトサポくんさすがにその擁護は厳しい
もう少し頭使おう

70 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:36:44.62 ID:ch+kRgSOO
礼節国とかも韓流に含まれてたよな

同じじゃんかよ

71 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:37:03.81 ID:VXCm3qXi0
典型的なパースペクティヴィズムだな
江戸の習俗なんて現代と全く違うのに現代人から見てしっくり来るような
江戸像を勝手に作り上げる

日本人は古来から○○だったみたいなのも大抵でっち上げ

72 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:37:06.05 ID:DhzV4t6q0
>>61
トリモロストリモロス

73 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:37:12.76 ID:X9OtFSct0
歴史の捏造はチョン、チュン、アメ公のお家芸だから仕方が無いよ

74 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:38:02.04 ID:MA9lq1sW0
一方、従軍慰安婦は歴史教科書に掲載されたのであった?

75 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:38:57.78 ID:qUfK7sS0O
吉田松蔭や高杉晋作が利用されて可哀相過ぎるわ。

A級戦犯の孫なんか総理に担ぎあげて、予想以上の間抜けで我が儘で他人の話聞かない愚か者じゃねーかよ。

輪をかけて馬鹿な麻生やら期待ハズレの小泉息子の中途半端ぶりはがっかりだね。

76 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:39:38.18 ID:p6YPSUeo0
こういう手段を選ばないハゲタカ洗脳はやめたほうがいいよ
どんな偉人にも裏と表がある
嘘なんてもってのほかだわ

77 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:40:14.32 ID:O10HXTip0
http://togetter.com/li/536189
「江戸しぐさ」三度消滅物語(明治維新での江戸っ子狩り、国家総動員法、
高度経済成長) 

「江戸しぐさ」サイドの言う「明治政府による江戸文化壊滅作戦」
最初は「江戸っ子狩り」とか言っていなかった。
提唱者はジョークのつもりはなく本気だった。


お笑いネタとしか思えない(当事者たちは真顔)捏造された「江戸しぐさ」
の出鱈目・矛盾ぶり

江戸時代にカキ氷、チョコレート、バナナ、トマトがありました。

江戸っ子には「ロク」と呼ばれる超能力がありましたが、新政府軍によ
る弾圧は予見できず虐殺されました。

78 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:40:22.17 ID:S+apRJIJ0
>>63
でも、妙なこと覚えこまされても困るよね。

79 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:40:30.09 ID:GYOu2Z1j0
>>41
そりゃああちらはほんの一部の馬鹿が声だかに叫んでるだけだけど、日本じゃ政府公認だからな

80 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:40:53.26 ID:sxKdtfcZ0
>>76
在特会どころの騒ぎではない
こんなファンタジー歴史を教科書に載せたら、中国、韓国を批判できなくなる
彼らの反日教育や歴史観が正当化されてしまいかねない

81 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:41:12.53 ID:6n1RmgIRO
大河ドラマとかけて江戸しぐさと解く
そのこころは

82 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:41:13.21 ID:MA9lq1sW0
>>76
子供向けの伝記とか偉人物語とか
もはやどこかの経営者が書く自画自賛の自叙伝と同じw

83 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:42:14.04 ID:UPNw4LUC0
南京なんちゃらとか従軍なんちゃらはどうなんでしょうかwww>学者先生たち

84 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:42:18.13 ID:LJWxgM5W0
親学とか、素手でトイレを洗う「日本を美しくする会|掃除に学ぶ会」と同じ右巻きカルト臭がプンプンする件w

85 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:42:23.50 ID:qOc71t1f0
これ裏にいるのは親学推進連盟なん?=統一教会なんだけどもさ

86 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:42:38.04 ID:sxKdtfcZ0
>>79
いや、教科書にも載せているだろ
大々的に

日本が同じようなことを始めているのが問題

87 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:43:17.87 ID:bXXKShU50
自分の利益のために嘘をついて人を騙すことは
「騙りしぐさ」や「捏造しぐさ」と言われ江戸では大変嫌われたものです。

88 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:43:49.53 ID:2KcWEbZSO
道徳教育愛国心育成( ̄ー ̄)

89 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:43:49.33 ID:47RVdR4j0
何が嘘なのかさっぱりわからん
こういうのを屁理屈と言います。

90 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:43:50.30 ID:LJWxgM5W0
>>1
政府が気づけないもなにも”おトモダチ”だからだろw

91 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:44:03.91 ID:72ihl1tT0
>>78
道徳という漠然としたものより
妙なものを仕込まれる確率は低い

92 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:44:05.67 ID:gH7O3b2/0
>>81
大河はまだ時代交渉はしてるし、脚色はあっても完全な捏造エピソードは殆ど無いよ。

江戸しぐさは簡単に言えば、
銀魂をホントの江戸の歴史と教えるに等しい滅茶苦茶振り

93 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:44:08.73 ID:VpwPq0UT0
>>1
「江戸しぐさ」のような捏造を気付けない知性の低さだけでなく、問題視出来ないモラルの低さも大問題。

江戸しぐさを捏造した者・広めた者・採用した者の全てに道徳教育が必要。

歴史の捏造は支那朝鮮人の得意技だが、日本人なら当然ながら歴史の喪失に危険性を感じる。

94 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:44:24.11 ID:PctSNtTx0
いや南京事件とか従軍慰安婦よりも悪質だから。
あっちは史料にもとづいてその解釈を云々してるのに、これは「最初からない」だもの。

95 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:45:13.87 ID:vTKjcVjBO
>>79
て事は江戸っ子大虐殺は実在するのか・・・

聖徳太子以来の衝撃だわ

96 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:45:16.96 ID:qemLLRiS0
大虐殺だけじゃなくて超能力まで出ていたのか
推進者がキチガイだとEM菌と似たような事になるんだな

97 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:45:28.38 ID:MA9lq1sW0
>>76
成功本関連も読み方を間違えるとただの洗脳本になるw

98 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:46:06.58 ID:ch+kRgSOO
>>92

>銀魂をホントの江戸の歴史と教えるに等しい滅茶苦茶振り


なるほど
感覚的にはソレだ

99 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:46:08.10 ID:qUfK7sS0O
だいたいガキンチョに携帯やスマホ持たせて授業料や給食代は子供手当からみたいなもんが不道徳の始まりやねん。

我慢することを教えろよな。

100 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:46:27.35 ID:2KcWEbZSO
日本賞賛!世界一!( ̄ー ̄)

101 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:46:37.21 ID:LJWxgM5W0
結局、安倍やその周辺の右巻きカルトと、そんな輩を愛国者として妄信するネトウヨ連中の思考様式やメンタリティって、

まんま”特定アジア”となにも変わらないっていうw

102 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:46:56.66 ID:xc+fn/nk0
道徳の授業で時代考証がそんなに必要とはw
歴史の教科書の見直ししっかりしろよ、ここ20年でどれだけ変わったと思ってるんだ、その時代考証。

103 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:47:20.53 ID:vYAjBBL50
前のスレでも述べたが、「江戸しぐさ」は日本人の道徳の根拠として必要なんだろう

「江戸しぐさが捏造だからダメ」というなら
その代わり、どうやって日本人に道徳を教えるのか?
批判だけでは道徳教育はできないぞ

104 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:47:41.87 ID:AwCHVCdy0
日本人の腸は長いってのもトンデモ学説だったな

105 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:47:58.31 ID:wlAlM1qcO
もう世界五大文明にしちゃえ

106 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:48:09.83 ID:qOc71t1f0
>>101
っ統一教会

半ば笑い話みたいだけど今の政権のメンツみてみ、笑えなくなるから

107 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:48:17.17 ID:vTKjcVjBO
>>88
道徳教育→嘘を付いて教育する
愛国心育成→捏造された歴史を幼少期より叩き込む

素敵な国だよね(´・ω・`)

108 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:48:41.25 ID:wR5MG51d0
>>82
経営本はともかく、伝記物にはケーススタディとしての価値がある
だが、これは完全に歴史を捏造しているし、歴史の教科書と矛盾すれば、子供への道徳的悪影響も計り知れない

109 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:48:42.53 ID:MA9lq1sW0
さらに、子供向けの童話とかも
子供の性格に合わせて適切に解説しないと
やはり同じく洗脳本にw

110 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:48:45.55 ID:VpwPq0UT0
>>102
時代考証以前の問題。
道徳以前に常識がないから、こういう嘘を教えても平気なのです。

111 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:49:26.82 ID:2KcWEbZSO
世界最高峰圧倒的道徳国家日本( ̄ー ̄)

112 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:49:46.42 ID:vYAjBBL50
>>107
それはしょうがない

宗教が嘘だと言うなら、どこの国でも道徳の根拠は嘘だし
歴史が嘘だと言うなら、どこの国でも愛国心教育は嘘だろう

113 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:50:10.90 ID:AwCHVCdy0
>>103
ウソやデタラメを根拠に道徳を教えることができるのかねえ

114 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:50:13.22 ID:VpwPq0UT0
>>103
「江戸しぐさ」そのものが、道徳の欠如の産物。
支那朝鮮のように捏ち上げた嘘を史実として教えてホルホルするようになったら、終わりだよ。

115 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:50:23.63 ID:GYOu2Z1j0
>>103
そもそも江戸しぐさとされるものには有害なものも多い

116 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:50:28.71 ID:6JYuBuub0
>>103
お前は今までどうやって道徳を教えられてきたの?
江戸しぐさを根拠に学んだの?

117 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:50:29.89 ID:wR5MG51d0
>>107
それは朝鮮のことだよな?

>>110
俺もそう思う
社会全体が洗脳を由とするようになってきていると思う
もはや、イスラム国がいつ日本に侵攻してきてもおかしくない
20年後にイスラム国の自治領になっていたりして

日本の教育に信用がなくなれば、そういうこともありうる

118 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:50:31.95 ID:M0VTZvsy0
>>106
結局どうの政党に投票しても韓国人から逃れられないわけですね
難儀だなあ

119 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:50:55.13 ID:VXCm3qXi0
>>103
江戸しぐさが道徳教育の根本じゃないでしょうが

120 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:51:04.86 ID:qemLLRiS0
新興宗教みたいなものか、それなりの扱いをスべきだな

121 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:51:43.67 ID:wR5MG51d0
>>118
財務省など経済関連の政策を行なっているところに否定的なことを言っているのが、共産党とカルト政党(幸福実現党など)

この状態では、何も選択ができなくなる

122 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 ©2ch.net:2015/01/06(火) 18:51:46.33 ID:eIJokwnK0
>「江戸しぐさ」が嘘だと気づかない程度の能力

そんな事言ったって政治家は研究者でも学者でもない
政治史ならともかく日常の風俗史なんてその辺の一般人と
同じ程度の知識でなにか問題あるか?

123 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:51:47.88 ID:gEfVoNI80
安倍って捏造のかたまりやん。もっと捏造しましょうってことでしょ

124 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:51:49.02 ID:s4oKFQfh0
普通にマナーを教えりゃいいのに、なんで歴史捏造なんかするの?

ケッタイな裏づけなんかしなけりゃ「現代風の行儀作法」で済むのに、
捏造なんかすりゃ胡散臭いと見られてもしょうがない。

125 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:52:04.14 ID:REVfW9Qf0
検証なんてそんなに難しい事じゃない
越川に聞けば済む
だってコレ言ってるの越川だけなんでしょ

126 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:52:04.88 ID:47RVdR4j0
愛国心って言葉に恐怖や違和感を感じる奴は洗脳されてると思った方がいいよ

127 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:52:24.12 ID:vTKjcVjBO
>>117
これから日本も始めるみたいだね

128 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:52:24.73 ID:U9kcU9kE0
>>92
平清盛の母親の末路なんかは完全フィクションじゃ?

129 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:52:40.55 ID:5shJk2iH0
教育勅語を復活すべき

130 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:52:53.51 ID:wR5MG51d0
>>120
オウム真理教も「ヨガ研究」程度のところから始まっているわけで
教育にこんな大きな穴を開けてしまったら、日本という国が根底から崩れる危険性がある

131 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:53:03.44 ID:72ihl1tT0
>>112
道徳の根拠に宗教が必要か?

132 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:53:10.59 ID:GYOu2Z1j0
>>122
一般人、それこそ中高生でもわかるようなおかしな点だらけだもの

133 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:53:29.18 ID:vYAjBBL50
>>113
海外では道徳の根拠は宗教だという

宗教が嘘だと言うなら海外も嘘を根拠に道徳を教えている

嘘だろうと人々に道徳を与えるなら良し、という考えはないのか?

134 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:53:34.84 ID:VpwPq0UT0
>>122
「江戸しぐさ」は一般人でも一目で大ウソと分かる程度の話ばかりなのに、政府のお役人が気付かないのは大問題だろうがw

135 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:53:50.73 ID:2KcWEbZSO
粋日本( ̄ー ̄)

136 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:54:01.00 ID:pnyFJJTOO
普通にやっている行動の期限を江戸期に持ってきたんだろ。
安土桃山時代にあったかもな。
いや、室町時代からかも。
まさか?昭和か?www

137 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:54:23.67 ID:YE95nR0A0
>>122
江戸っ子大虐殺とか隠れ江戸っ子とか、一般人でも嘘って分かるだろw

138 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:54:30.73 ID:PctSNtTx0
>>126
なんで?
そもそも愛国って言葉は古典にはそういう意味では出て来ないし、
もともとは愛民(為政者が民を愛すること)が徳目とされていたわけで。

139 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:54:35.34 ID:U9kcU9kE0
>>103
江戸しぐさがない時代でも道徳教育はあったし
道徳をどうやって教えるのかなら、
実際の人助けなどの例を使うか、
あれをすればこれで他人に迷惑がかかる、人が助かると
結果を踏まえて教えるとか方法あるし、
フィクションを入れるにしても童話的な
子供からもフィクションと分かるか何れ気づくものだってある

140 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:54:37.38 ID:gEfVoNI80
安倍ってこの程度なんだね。ちょっと買いかぶりすぎたかも

141 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:54:38.53 ID:gH7O3b2/0
>>103
昭和40年代にも道徳教育はありましたが、歴史捏造なんかせずに教えてましたが。

どういう行為はどう他人に迷惑で、どういう行為はどう良いか教えれば良いだけで、歴史捏造する必要はない。

電車に乗ったら椅子は詰めて座ろう。 
皆やれば自分も座れるよね。

これだけでよい

142 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:54:46.83 ID:hvmjv2FV0
ないという証明はできないんだから
あると主張してる人が納得させるだけの証拠を出すしかない

143 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:54:54.15 ID:EFk4UoQz0
御用達を「ごようだつ」なんて読ませてる時点でインチキ本だと
おもって立ち読みをやめた。

144 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:55:07.59 ID:MA9lq1sW0
生粋の江戸っ子ニダ

145 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:55:23.62 ID:qemLLRiS0
道徳を教えるのに江戸しぐさは必要ない
むしろ邪魔

146 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:55:27.30 ID:AwCHVCdy0
>>122
異様に日本マンセーしてる言説みたら誰だって怪しいと思うものだろう?
日本人は昔から自らに厳しく他に寛容な民族だったはずだ
(そこを大陸半島系につけこまれたところもあるとはいえ
彼らをみならってホルホルしまくるのは知的レベルに問題がある)

147 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:55:33.09 ID:DhzV4t6q0
>>117
日本はアラーの神さんの縄張りの外だからなぁ。
キリスト教も定着しなかったし。

148 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:55:46.89 ID:qscbiRGN0
>>76
よっぽど政府憎しらしいな。何か役に立つ教訓を作るには、多かれ少なかれ改ざんはすると思う。それがメインじゃないから教訓に影響はない。

つかそれが市民権を持つのが許せないんだよな。

それを信じるのは十人十色だろ。でも現段階で国際法を順守せないかんから、なにが空想か個人は区別がつくだろ。

149 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:55:52.69 ID:2KcWEbZSO
世界中心発光日本( ̄ー ̄)

150 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:55:57.37 ID:vYAjBBL50
>>131
そこは難しい所だが…

「嘘をついたら地獄に落ちる」と信じている人と
漫然と「嘘はいけない」と思っているだけの人とでは
やはりモラルの強さに差がつく

151 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:56:14.23 ID:GYOu2Z1j0
>>133
じゃまずはお前に道徳というものを教えてやろう
伝統あるネットしぐさの講義をしてやるから完全にマスターするまで書き込みとかするなよ

152 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:56:30.13 ID:VpwPq0UT0
>>103は、「江戸しぐさ」を日本の道徳教育の根拠としたい団体の人が書いた詭弁ですな。
だからいきなり決め付ける所から始まっていると。

153 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:56:47.68 ID:VX24Map30
>>119
「ゆずりあえ」ってことだろ。
人口が希薄なとこからきた田舎者はでかいつらしてちっとも避けないからさ、その辺なんとかしろってなw

154 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 ©2ch.net:2015/01/06(火) 18:56:53.02 ID:eIJokwnK0
>>132
そうなんだ
将軍の名前とか政策は習うけど
江戸の一般庶民の生活なんて時代劇レベルしか知らないんだよなあ

155 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:57:02.44 ID:qemLLRiS0
2chしぐさの作法では半年ROMってろってところだ

156 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:57:10.65 ID:MA9lq1sW0
嘘も方便ニダ

157 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:57:13.25 ID:vTKjcVjBO
>>129
これならまだ教育勅語を現代風にして教えた方が遥かにマシだろうな

158 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:57:16.59 ID:8GiSm/gV0
世の中ウソやデタラメだらけなのに、この程度の何が問題なんだ?

159 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:57:20.88 ID:72ihl1tT0
>>150
そうだな、キリスト教圏の犯罪率と
日本の犯罪率比べると分かるな

160 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:57:38.80 ID:REVfW9Qf0
>>140
HIPHOP安倍の悪口は許さん

161 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:57:39.52 ID:qOc71t1f0
>>131
必要とすることが大事なんだよ
それが狙いなんだから

162 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:57:47.90 ID:VpwPq0UT0
>>142
史料を付き合わせれば、無いという証明は幾らでも可能です。

163 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:57:57.18 ID:pnyFJJTOO
当たり前のことは書き残さないからなぁ

164 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:58:27.13 ID:72ihl1tT0
>>161
それは商売の話だろw

165 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:58:29.49 ID:VXCm3qXi0
>>133
海外で伝統宗教が道徳教育を担っているのはその通り
だが最近でっち上げられたものを道徳教育の根本にするって発想は
おかしいでしょうが。
他に道徳教育に使える事実がいくらでもあるんだから

166 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:58:41.64 ID:KsesxckE0
テレビ朝日が、よりによって「博学」って名前のクイズ番組で取り上げてたな。

167 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:58:47.39 ID:U9kcU9kE0
>>133
海外の教育は海外の話
海外には海外なりの歴史や事情がある

そして現代では、嘘など使わなくても道徳は教えられる

168 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:59:21.17 ID:WUFVRwvv0
>>103
普通に仏教系や儒教系の道徳でも教えればいいんだよ。
それが本当の江戸時代からの伝統的な道徳なんだから。

でも、安倍ちゃんのお友達はキリスト教徒多いし、やりたくないんだろw

169 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:59:33.86 ID:gH7O3b2/0
>>154
いや、時代劇レベルでもおかしなとこだらけだから。

時代劇で「五分前」なんてセリフ出てきた事あるか?無いでしょ。
そもそも不定時法で分の概念がない時代。

170 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:59:43.83 ID:2KcWEbZSO
江戸日本( ̄ー ̄)

171 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:59:48.68 ID:AwCHVCdy0
>>133
アメリカでもヨーロッパでも、現代においては宗教と道徳は別物だが?
そして江戸しぐさはどこまでいっても道徳にはなりえない

所詮しぐさであり、たんなるエチケットどまり

172 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:00:12.03 ID:VX24Map30
>>158
アベノミクスもウソデタラメだしなw
まあ、デタラメに乗って儲けたけどさ、そろそろメッキがはがれてきたな。

173 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:00:42.74 ID:/XZR87NtO
要するに、江戸起源って言わなきゃいい
内容的には合理性あるから、そのまま道徳教育に取り入れたらいい

174 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:00:48.33 ID:0mWpwbBo0
古墳を調査もせすに勝手に天皇陵とか捏造してたからな
これは道徳の教科書どころか歴史教科書ずっと教えられてきた
これが日本だ

175 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:01:13.38 ID:873grevS0
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/education/detail/__icsFiles/afieldfile/2014/12/01/1344900_4.pdf
え?おかしい?
うちは一応昔から商人の一家だからか親戚全員いまだに↑そのものなんだけど
てか普段、道でぶつからないようにとか、やくざやDQN以外なら皆もやってるだろ?
江戸時代でもやくざやDQNはいただろうし、全員やってなかったから嘘だって言いたいの?

176 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:01:37.16 ID:VX24Map30
>>171
それ、建前。
米国の大統領が就任するとき、手を置く本はなんだ?

177 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:01:44.08 ID:vYAjBBL50
>>139
どうして他人に迷惑をかけてはいけないのか
どうして人助けはするべきなのか説明できていない

「自分が不利益にならない限り、他人に迷惑をかけて良い」
「自分の得にならないなら、人助けなんてしなくていい」と
考える子供にはどう教えるのか?

>>141
なぜ「『他人に迷惑をかけることはいけない』ということを子供たちが無根拠に受け入れる」という思い込みの人が多いのか?

道徳教師個人が「良い」と言っているだけの事を子供達が尊重するか?

道徳の根拠が「先生が言ってたから」で十分だと思うのか?

あなたは自分が学んだ教師のことを絶対的な指針として今まで生きてきたのか?

178 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:01:45.81 ID:AlThpYwZ0
どんな非道なことがでっち上げられてるのかと読んでみたら
現代日本でも日常生活で普通にやるしぐさじゃん。
これを嘘ぱちと言うサヨクってなんなんwそれこそ正体見たりだわww

179 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:02:01.00 ID:Iznqxvy/0
息を吐くように嘘をつく日本人
ジャップの歴史はファンタジー
天皇制も100年前の創作物だからな

180 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:02:12.39 ID:47RVdR4j0
愛国心のない外務官僚は胆力がないから無能何もしない
モチベーションの維持のために愛国心を使わないのはアホ

181 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:02:41.39 ID:REVfW9Qf0
いずれ発祥の部分は書き換えられるんじゃないかな
「江戸商人の間で伝承されたという説があるが詳細は不明」
ぐらいになると思う
江戸っ子大虐殺&文書大量焼却の部分はカットw

182 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:02:46.27 ID:J8idu50Y0
こういうのが普及していたのはどう考えても遊郭だろ
今だとパソナの栩内みたいな高級娼婦のしぐさ

183 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:02:49.45 ID:w0i6s4eu0
>>150
こういうおバカさんの意識高い()つもりの爺が
江戸しぐさを使って小学校にマナーを教えに来たりするらしいぞ
超迷惑

184 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:03:11.26 ID:F4yJeOxU0
スレざっと見た感想

要するに、数百年でっち上げ続ければOKという事なのでは…?
最初はまぁ異論も出るだろうけど2,3世紀後には史実になるんじゃまいか

185 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:03:13.20 ID:gH7O3b2/0
>>175
江戸時代に日本にはバナナもチョコレートも存在しません。

鎖国の時代で貿易してないので、手に入り様がありません。

186 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:03:17.23 ID:GYOu2Z1j0
>>154
江戸っ子大虐殺だの隠れ江戸っ子だの笑うしかないけどw
それに選ばれたほんの一部の人しか知らなかったはずの江戸しぐさ、それ以外の大半の人は傘かしげも何もしてなかったってことだからね!
なんてモラルの無い町だっんだろう江戸って

187 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:03:27.55 ID:Ss7FHXBjO
宮中の今の儀式典礼が江戸時代に存在しましたか?まるで太古の昔からやっていたと錯覚されているものばかりですね
よく、ことわざや言葉その物の解釈を世論調査すると実に面白い誤解、曲解がまかり通っていますね、いつしかそれが主流の解釈になっていくものですよ

188 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:03:37.79 ID:izrUCvoD0
そのうち時代劇で庶民が

「お疲れ様です」

とか言うシーンが見られるんだろうな

189 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:04:08.88 ID:Ya8eJNXo0
江戸っ子大虐殺
あほー
あほー

190 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:04:13.82 ID:MA9lq1sW0
>>188
えっ? そんなの昭和の時代から(ry

191 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:04:38.00 ID:p9bDCiX90
こいつらがホントに主張したいコトは
日本に虐殺の歴史があった、ッてとこだろ?

192 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:04:56.32 ID:mLy7ULUj0
さすが、アメリカと戦争したことも知らなネトウヨ向けの教科書だな

193 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:05:10.15 ID:vYAjBBL50
>>159
そうだな、日本人は嘘をつくと地獄に落ちると思っていないから、キリスト教圏と違って犯罪統計を捏造をしていると分かるな

>>165
日本人の道徳の根拠を示そうとして新渡戸稲造は「武士道」を主張し、
明治政府は「天皇の言葉=教育勅語」になったわけだが
今の時代に武士道や勅語を道徳の根拠にできるのか?

>>167
だからどうやって?

194 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:05:12.53 ID:TUBqnvGR0
政府が万能なわけ無いだろ
慰安婦やら南京やら嘘ばっかりの情報を乗っけてたし

195 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:05:39.58 ID:U9kcU9kE0
>>177
普通の子どもになら他者への共感や情けは人のためならず理論で教えられるし、
「自分が不利益にならない限り、他人に迷惑をかけて良い」
「自分の得にならないなら、人助けなんてしなくていい」なんて思うレベルの子だったら
江戸しぐさなんてものでどうにかなるような問題じゃない

「自分が不利益にならない限り、他人に迷惑をかけて良いと思ってるし他人なんかどうでもいいけど
江戸しぐさで他人に迷惑かけないようになってるからそうしよう 」なんて思う?
現在生きている他人をなんとも思わない人間が、江戸時代の人間を尊重する?

196 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:06:09.01 ID:qOc71t1f0
>>187
別に太古の昔から続いてます、って名言しなければいいんよ、作法流儀だって

江戸仕草の問題は二つ
・ルーツの根源が江戸時代ではないのにそのように言っていること
・そもそも存在しないこと、嘘、捏造によって作り出していること

197 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:06:15.93 ID:gH7O3b2/0
>>177
全員がそう考えたら、隣の人もそう考える。自分が良ければ他人に迷惑かけてもいいと隣の人が考えたら、迷惑かけられるのは自分。
だから全員が迷惑かけないよう考えて気持ちよく凄そう。

それが道徳の概念です。

で、それを教えるのに歴史捏造する必要性は?

198 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:06:40.21 ID:GYOu2Z1j0
>>173
足を踏まれたら踏まれた方が謝りましょう
年長者には絶対服従、逆らうことは許さん
年配者が目の前で転倒しても助けてはならない

199 :威圧感とか南京とか@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:06:53.92 ID:+UqAAjVMO
重箱すみつつくな!!左巻きアフォが♪慰安婦とか南京とか巨大な嘘っぱちを騒げやヴォケが ペッ!!

200 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:07:12.74 ID:VpwPq0UT0
>>178

普通の日本人なら、江戸時代の人が「現代日本でも日常生活で普通にやるしぐさ」をしていたという話に違和感を覚える。
お前は江戸時代の人がショコラやトマトやバナナを普通に食していたと思っていたのか?
日本の歴史を学んだ事がないの?
日本の歴史を大切にしようという気持ちはないの?
日本の歴史を正しく後世に伝えようという気持ちはないの?
嘘はダメだと学ばなかった?
韓国の歴史捏造を見て、愚かだと思わなかった?

知性が欠落している人・常識がない人・道徳を失っている人・悪意のある人などが、「江戸しぐさ」の問題点に気付かないのです。

201 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:07:15.68 ID:U9kcU9kE0
>>193
検挙率や時代の変化の影響受けにくい殺人事件の発生率で見ても
日本は少ないし、昭和50年代から少年犯罪発生率で見ても少ないよ
取りこぼし自体はどの国でもあるし

202 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:07:16.58 ID:PctSNtTx0
>>193
いや、だったらなおさら江戸しぐさとか要らないからw

そもそも「江戸時代にやってたから何?」としか思わないし。

203 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:07:18.23 ID:+Y2QHx1S0
>>31
北朝鮮が楽園だなんで言ってた奴らもファシストなんだwwww

204 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:08:06.26 ID:vYAjBBL50
>>168
日本は政教分離しているんだぞ?
特定宗教に偏った道徳教育は、少なくとも公的教育ではできないだろう

>>171
一応、キリスト教徒たちは、そう主張しているが
彼らの道徳の根拠は結局、キリスト教由来だ

慰安婦が人権侵害になるのも売春がキリスト教的にダメだからだ

205 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:08:06.50 ID:VXCm3qXi0
>>184
伝統宗教ならともかく江戸の風俗史は研究資料いくらでもあるから無理じゃね?

206 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:08:08.55 ID:kxoyRqR/0
ヨシフは対抗してソ連仕草とか作れよ!

207 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:08:08.91 ID:72ihl1tT0
結局は僕の考えた道徳ってだけなんだよなこれ
ムハンマドがやった事と同じ
権威付けに神以外を使いましたというだけ

208 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:08:13.21 ID:qzyHRPDM0
>>7
チョコレートって、近代のある時期までは飲み物だったけど…
どういうイメージの「ショコラ入り」なのだろう
まさか、欧州に先駆けて、ココアパウダーとココアバターの分離を江戸っ子が
手がけていたとか、固形チョコレートを発明していたとか…

209 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:08:21.89 ID:6JYuBuub0
>>177
既にウソがばれてる「江戸しぐさ」がその絶対的な指針になると思うの?

210 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:08:29.18 ID:GYOu2Z1j0
>>176
自分が信じるものなら何でもいいんだよ
もしもイスラム教徒が大統領になったならコーランを使うだろうね

211 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:08:29.19 ID:tT4vmCFQ0
>>192
リベラルさん、何で必死?w

212 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:08:34.24 ID:/o3zDJEK0
道徳なら戦前の修身の教科書復活させればいいのに

213 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:08:41.40 ID:AwCHVCdy0
幕末の江戸開城の際に薩長軍が江戸っ子を大虐殺したとかいうのも笑えるな
なんでこういう妄想全開な気違いが本を出版できちゃうんだろうなあ

214 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:09:02.20 ID:U9kcU9kE0
>>193
だから実例なり史料の残っている話なり、
フィクションとしても子供がそうと分かる話なりがある

というか江戸しぐさとかでてくる以前にも道徳はあったのに、
どうして江戸しぐさを教えないことと道徳を教えないことが=みたいに思う人がいるの?
江戸しぐさがないと教えられないなら、昔の道徳はなんだったの?

215 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:09:22.92 ID:2KcWEbZSO
日本最強江戸最強( ̄ー ̄)

216 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:09:26.60 ID:qOc71t1f0
>>188
芸能の演出は別に歴史に忠実で無くてもいいし学術的な正しさが求められるものでもないからね
(もちろん説得力としての点やより当時と同じようにということも大事にはなるけど)
江戸仕草の問題は捏造を正史として国家認定する点にあるから

217 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:09:27.76 ID:ESGC6I/B0
>>158
ウソや出鱈目は悪い事なんですよ?
ウソや出鱈目を元に道徳を教えたら

日本は韓国みたいな国になってしまいますからw

218 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:09:47.27 ID:+Y2QHx1S0
>>40
時分秒が無いのに体内時計は時分秒!
すげー

219 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:09:59.14 ID:MA9lq1sW0
>>176
つ バイブル(神と人間の誓約)

220 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:10:08.78 ID:fsDw14s+0
じゃあ、歴史学者が恒常的に捏造してる
全時代の歴史全般についても言えば?

221 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:10:11.63 ID:57p9ke6a0
日本書紀には江戸しぐさが載ってるよw

222 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:10:21.88 ID:U9kcU9kE0
>>204
えっ
キリスト教国でも売春がある国あるよ?
というかキリスト教圏って歴史的にも、売春絶対禁止が徹底されてた訳じゃない

223 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:10:54.59 ID:vTKjcVjBO
これから道徳で「江戸しぐさ」を習う世代を「江戸しぐさ世代」と呼称しようぜ

詰め込み世代
ゆとり世代
江戸しぐさ世代

224 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:11:00.07 ID:p3gd4mBY0
>>180
猟官制でもなく、業績次第で昇給の一時凍結措置も無い公務員、官僚天国
日本の官僚が権力だけ肥大化し自分たちに利益誘導することにのみ長けた、
国民にとって害悪なる存在になるのはシステムの欠陥上必然ともいえる流れ。
アメリカの公務員のように、レイオフの対象にして、総入れ替え
してもいいくらいだわ。

225 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:11:01.22 ID:MA9lq1sW0
2chしぐさをだれかまとめろよw

226 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:11:04.00 ID:P33yDTk70
保守は常々嘘やデマまみれだけどね
こりゃちょっと度がすぎてるだろ
なんで教科書になんか載せたんだ?

227 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:11:06.20 ID:+DIaWbPcO
杉浦日向子に聞いてこい

228 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:11:54.77 ID:PWBmlcZt0
嘘はいけない、っていう江戸しぐさは無かったんだな

229 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:11:59.14 ID:V4AthfFu0
政府はいちいちそんなの洗ってらんないだろ
こういう末端の問題を洗うのはマスコミの仕事
で、ただしていけばいい

230 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:12:04.34 ID:oEceabpU0
江戸しぐさが継承されなかったのは
江戸っ子大虐殺があったからとか大真面目に言ってるんだな
びっくりしたわw

231 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:12:30.36 ID:REVfW9Qf0
>>225
赤染め

232 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:12:31.91 ID:b06VSnz40
そもそも歴史って嘘くさすぎて俺も大学受験は日本史取らなかったな。
聖徳太子なんて本当にいたのかよ?
証拠。紙切れに書いてあった!とか
じゃあ俺が紙に「天皇は朝鮮人だった」って書けば1000年後の人間はそう思うのかね。

233 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:12:34.71 ID:7HmMnqW+0
江戸しぐれか・・・ご飯に合いそうだな。

234 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:13:13.12 ID:2KcWEbZSO
>>230
号泣必至(つ_<。)

235 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:13:28.17 ID:6Y0AYHdr0
> …よかった、政府は別に
>   国民を騙そうとしたわけじゃないんだ(棒)
( ´,_ゝ`)プッ

236 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:13:31.47 ID:utijKhf90
小保方「STAP細胞は、ありまぁす!」
下村「江戸しぐさは、ありまぁす!」

なお、どちらも専門研究者には完全に否定されてるとのこと

237 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:13:42.71 ID:ztokxrkT0
仮に江戸時代に使われてなかったとしてそんなに問題でも無いだろ
歴史教育してる訳じゃないんだから
道徳として間違ってなければそれで良いんじゃないの
恐ろしいとか大袈裟に反発する意味が判らん

238 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:13:48.29 ID:vYAjBBL50
>>195
他人への共感が道徳の根拠?

AKBでフィリピン人とのハーフである
秋元才加は、そのためにイジメられたと聞くが
「共感できない人間にはいくらでも酷いことをして良い」ということで良いのかね?

多分、利己主義は道徳がないと抑えることはできないと思う
利己心を抑える道徳教育ができないなら失敗ではないか?
それともあなたは利己的な人間ばかりになっても良いというのか?

中国人はマナーが悪いとか言われるが祖先は大事にしている
今、生きている他人より、自分の祖先が大事な人はいる

日本人が、そうなれるかどうかは微妙な所だが

239 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:13:49.01 ID:izrUCvoD0
STAP細胞と同じ道を歩むのか

匿名ブログにより矛盾点が明らかになり…

240 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:14:20.23 ID:5shJk2iH0
左翼連中が教育勅語を否定するためにでっちあげたのが、江戸しぐさ。
バカな官僚と政治家がそれに乗せられたという寸法ですわ。

241 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:14:22.42 ID:tFe6hP6F0
単なるトンデモ本だな
水を凍らせる時に、クラシックを聞かせるのと罵倒しながら凍らせるのとで
結晶の出来かたが違うとかいうレベル

242 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:14:24.19 ID:haKYNYhq0
ネトウヨとチョンモメンは
お互いに相手が江戸しぐさを擁護してると思ってるのか

間違いだろ
江戸しぐさを擁護してるのはトンキンだぞ

ネトウヨだろうとチョンモメンだろうと江戸しぐさを擁護してるのはトンキンなんだよ

243 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:14:26.98 ID:HY59YB8M0
「江戸しぐさ」はあってもちっともおかしくない。
何が問題なんだ。研究者がそういう用語を考え
て当てることはよくあること。それより、ここで必死
で叩いてる奴の意図と正体が問題だ。

244 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:14:37.36 ID:p3gd4mBY0
江戸っ子大虐殺云々言ってる時点で、どんなに道徳やマナーを
聖人面して説いても台無しだな。

245 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:14:46.52 ID:WUFVRwvv0
>>204
日本における「儒教」は宗教部分を無視して道徳部分のみを受容したものなんだよ。
でもって、江戸〜戦前には道徳教育の根幹であるとして盛んに学ばれていた。

さらに江戸以前の道徳を定めていたのは仏教系なんだが、
それとて宗教色なしに使える説話くらいいくらもあるだろうさ。

246 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:14:48.18 ID:GYOu2Z1j0
>>237
そもそも道徳として間違ってる

247 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:14:50.80 ID:qemLLRiS0
>>237
間違ってるし、悪化の一途をたどっているようなものなんだが
これからさらに悪化すると思う

248 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:15:01.95 ID:upPfEH1Q0
嘘をつくのはいいみたいねw

249 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:15:07.18 ID:x6P5pYNf0
でも少し待って欲しい、広義の「江戸しぐさ」の存在は否定し得ないのではないか。

250 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:15:20.80 ID:U9kcU9kE0
>>232
日記など個人が書いたこととも歴史史料ではあるけど鵜呑みにはされないよ
複数の人間の日記に共通して書かれているとか、
複数の史料と合わせて信憑性や整合性が図られるし、
歴史書と落書きとも違う
もちろん歴史書にも意図的にしろ過ちにしろ思い込みにしろ、
捏造や盗作、誤認が含まれる可能性わ前提にして
また日記なり他の死霊なりと合わせて信憑性や整合性を図らないといけないけど

251 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:15:23.15 ID:GOu15GvKO
こんな似た者同士のプロレスで盛り上がれるのが不思議。

「原田実」で調べてみりゃ、色々分かるよ。
と学会ウォッチャーの間じゃ、古代史で色々やらかした上に、自分のディプロマミル博士号について突っ込まれて苦しい言い訳してた、あの人ねって程度の人。

まあ、あからさまな捏造である江戸しぐさへの批判やその内容自体は正しいけどね。
だけど自分のしてきたこと棚に上げて、調子乗り過ぎな感じなのがさ。
今度こそ俺が叩く立場だみたいな奢りを感じてしまってなんか嫌だ。博士サマ。

252 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:15:26.64 ID:873grevS0
>>175
ばななとチョコレート?
このPDFの江戸しぐさのとこしか見てなかった
ごめんどの辺に書いてある?

253 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:15:31.94 ID:ec3Vl4zY0
あっただろう事柄となかっただろう事柄を「江戸しぐさ」なる商標に束ねてるのがどう見ても粋じゃないんだよな

254 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:15:51.87 ID:REVfW9Qf0
>>243
やっぱり小林が全部考えたの?

255 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:16:02.25 ID:Ss7FHXBjO
>>184
まあ史実なんてそんなもんだ、一晩で白が黒に変わった事は明治維新や昭和の敗戦だけでない、冷戦終結で何れだけ歴史が書き換えられたかわかったものではない
歴史修正主義を否定する者は歴史や「史実」が永遠に変わらないと固く信じている人達だから

256 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:16:22.38 ID:PWBmlcZt0
>>237
道徳の授業で嘘を肯定すんの?

257 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:16:22.73 ID:AwCHVCdy0
>>241
そうそう、優しい言葉をかけると綺麗な結晶になります、とか、
日本人は草食なので欧米人より腸が長い、とか、
ぜーんぶでたらめ

こういうのにだまされるのは、だまされる側の知的レベルにも問題があるとおもうけど

258 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:16:50.89 ID:VpwPq0UT0
>>243
こう言っているように聞こえるぞw

----------------------------------------------------
「従軍慰安婦の強制連行」はあってもちっともおかしくない。
何が問題なんだ。研究者がそういう用語を考え
て当てることはよくあること。それより、ここで必死
で叩いてる奴の意図と正体が問題だ。

259 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:17:23.51 ID:U9kcU9kE0
>>252
その手の突っ込みはまとめ見た方が早いと思う
字数制限で描ききれないし

「江戸しぐさ」三度消滅物語(明治維新での江戸っ子狩り、国家総動員法、高度経済成長)
http://togetter.com/li/536189

260 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:17:25.39 ID:qzyHRPDM0
>>237
でっちあげの権威ということで、そこで教える側と教わる側の間に割り込んで
金銭を吸い上げる輩がいるというところが問題なんじゃないかなぁ

道徳的に合ってるから、例えば江戸時代に昭和の発明品が登場しても
たった数世紀の誤差で問題ないない、って言っちゃうのもどうかとは思うけれど…

261 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:17:40.68 ID:b06VSnz40
研究者が言ってるから正しいってのも嘘だからな。
朝鮮の教科書には朝鮮研究者が書いた嘘が満載。

262 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:17:50.30 ID:2KcWEbZSO
道徳最高!愛国者育成!( ̄ー ̄)

263 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:17:54.53 ID:vYAjBBL50
キリスト教徒は「パパやママが言ったから」「先生が言ったから」ではなく
「この世を支配する神が言ったから」が道徳の根拠となっている

両親・教師よりも強力な根拠になるのは明らかだろう

>>197
「他人に迷惑をかけたら、他人から迷惑をかけられるから辞めよう」では結局
「自分が不利益にならない限り、他人に迷惑をかけて良い」という結論になる

報復の心配のない盲人に対する暴力が、日本で増えているようだが
あなたのような日本人が多いからではないか?

264 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:18:23.16 ID:qemLLRiS0
>>251
トンデモと
と学会
は実害がなければ生暖かくをヲチ対象ってきまってるだろ

今回は実害ありまくりだろ、違うのか?

265 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:18:34.51 ID:ls749C9T0
ゆとりとか何やっても要するに野暮なんだな

266 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:18:46.97 ID:47RVdR4j0
WGIPと左翼思想に洗脳された人たちの行動
日本の歴史は実証主義
中国・朝鮮人が主張する歴史は検証なし

267 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:19:02.49 ID:U9kcU9kE0
>>243
いや、江戸時代にあったらおかしいよ!って素人でも思うレベルのものが山ほどあるし、
なくなった原因が江戸っ子大虐殺とかなんとかのこれまた史料のない話がついてくるから
歴史的にあったかなかったかの話でも十分問題だよ

268 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:19:03.78 ID:VX24Map30
>>202
だからさ、昔は田舎者が避けもせずに歩いてて人にぶつかった時は
「これだからイナカモンはw」と罵られたのだが、
今の時代罵るわけにもいかんから「江戸しぐさ」とか言って
田舎者が都市でも邪魔にされないように生活できるように教育したろってことだろw
ようするにイナカモンは邪魔ってこと。

いい加減に気づけよ。

269 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:19:04.91 ID:wHcLnKMg0
西日本に負けじと歴史を捏造か?
明治に入るまで実質都は京都だったわけで、文化も京都から伝播していたから、
江戸しぐさがあるなら、近畿にもその原型があるはず。

270 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:19:19.10 ID:VpwPq0UT0
>>252

>>7
安易にレスする前に、このスレくらいは一瞥しろよ。

271 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:19:22.74 ID:6JYuBuub0
>>263
既にウソだとばれてる「江戸しぐさ」は道徳の根拠になるの?

あなたの道徳の根拠とやらは何なの?

逃げないで答えてほしいんだけど

272 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:19:26.51 ID:72ihl1tT0
>>257
後者は本当だと思ったなぁ
腸の長さなんてしらねえしw

273 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:19:30.45 ID:rlpxcYtB0
偽史倭人伝に出てくるんだろ?

274 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:20:00.64 ID:3rLeS7mL0
朝日新聞夕刊マリオンで好評連載の単行本化。
人びとの軋轢やトラブルを未然に防ぐために考え出されたのが「江戸しぐさ」と呼ばれるものだ。
「肩引き」「傘かしげ」「こぶし腰浮かせ」など、人間関係に悩む現代にこそ生かされるべき、さまざまなしぐさをイラストを交えてわかりやすく解説する。
http://www.amazon.co.jp/dp/4022503122

朝日www

275 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:20:04.53 ID:dOdxBXcW0
道徳の内容がまともになって日本人の民度が上がると
困る民族が必死に叩いています

276 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:20:07.70 ID:bihGUgyc0
水からの伝言が小学校の道徳や国会質問に取り上げられた件から全く進歩がないな。
いずれにしても教育を舐めすぎだろ。

277 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:20:36.85 ID:fnjbrSv10
>>269
また西日本の田舎もんの病気が始まった

278 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:20:38.01 ID:fsDw14s+0
江戸しぐさを批難してる集団には、日本の伝統を壊そうとしてる連中がウヨウヨいるからな

279 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:20:48.66 ID:vYAjBBL50
>>201
上でも書いたが嘘が平気でつける人の報告と
嘘をつくと地獄に落ちると信じている人の報告を
同等に扱うのがおかしい

>>202
それだったら、江戸しぐさ自体がダメということになるだろうな

>>222
欧米で売春は社会悪として容認されているだけだぞ
公的に大々的にやれば許されないんだよ

280 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:21:21.30 ID:AwCHVCdy0
>>272
腸の長さの話も完全なでたらめだよ

281 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:21:36.34 ID:vqBOU8xW0
江戸時代の風俗画などを参考に、現代人が守るべきマナーを○○さんが「江戸しぐさ」という名でまとめました、なら何も言われなかった。

282 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:21:50.02 ID:Az3njrgU0
>>277
スレタイに東京とか江戸って書いてあると
カッペがウジャウジャ湧いてくからなw

283 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:21:59.69 ID:oxI/++BH0
>>275
歴史の捏造がまともなのかよw
まともなら本当の歴史を教育しろ

284 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:22:00.34 ID:oMHZkhVo0
エレベータとエスカレーターも追加しろ
江戸時代にはあったはずだ!

285 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:22:07.19 ID:gH7O3b2/0
>>230
で、昭和40年代以降は歴史捏造なんかしなくても道徳教育を学校でやってたわけだが。
何故それを無視するのかな?

そもそも江戸しぐさ自体が、
「自分の利益のためなら歴史捏造をしてもよいという利己主義の固まり」でしかなく、道徳とは正反対ですが

>>197
の歴史捏造しなきゃ行けない必要性の根拠も答えてくれる?

286 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:22:12.18 ID:VpwPq0UT0
>>275
道徳の内容が異常になって日本人の民度が下がるから、「江戸しぐさ」が叩かれているんですけど?

287 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:22:14.87 ID:72ihl1tT0
>>278
嘘をでっち上げる方が、伝統を破壊する行為だろw

288 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:22:17.12 ID:sSx7rNRS0
江戸っ子大虐殺
マジかよwww

289 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:22:31.68 ID:GRSaMppE0
「む、あれこそは江戸思草」
「何、知っているのか、雷電っ! 」
「左様…」

江戸思草とは…
出典:民明書房

290 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:22:45.97 ID:U9kcU9kE0
>>238
逆。被害者の共感の生むじゃなく加害者の共感の有無。
他人への共感があれば、いじめられる子に共感して、いじめることで痛みや躊躇を感じる。

もちろん中には共感が希薄だったり逆にいじめることに快感を覚えるような子もいるし、
そういうのは共感ではどうしようもないかもしれないが、
だからってそのレベルになったら、江戸しぐさで解決できるレベルでもない
現在実在して自分の周りにいる人間を尊重しないほど他者への共感がかけているのに
会ったこともなく会うこともない過去の人間を尊重して行動の規範にできるとは思えない
仮にそういう子に道徳を教えるなら、共感でも江戸しぐさ以外でも方法が必要になる

291 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:22:52.40 ID:TvV75cfv0
行政は無謬ではないというのは大前提だ
時にどこかしら間違えるものだ

従って行政などゴミであり不要だというのは誤った結論だ

従って国民が行政を見て、間違いを間違いと言って正すべきだというのが穏当なところだろう

政府に電話かけてクレーム入れるのは手っ取り早いが皆がみんなそんなことをする必要はない
これは間違いだということを理性的にみんなで確信すればいいだけだ
大したことをする必要はない
何気ない世間話の中にでもいれてればいい
そうして放っておけばそのうちの情熱的な奴が働きかけてくれる

292 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:22:59.38 ID:3rLeS7mL0
まあ100歩譲って
江戸仕草ってのがあるとして、傘かしげとか肩引きとかも人混みでは有効なマナーである
 だ と し て も!
日本全国の子供に教える必要があるのか????
ってことだよ
日本全国の内、ごく少数の都市部だけでしか有効とは思えないことを
教科書に載せるのはおかしいんじゃないの?
こんなのは地域独自の副読本レベルで充分だろう

293 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:23:09.46 ID:qemLLRiS0
前スレで出ていたが
EM菌も水伝も江戸しぐさも
教育にねじ込んだのはTOSSっていう団体

ここの思想か仕組みか指導者かそれら全てに問題があるんだろ

294 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:23:16.87 ID:873grevS0
>>259
ありがと読んでくる
>>270
へい、すんまへん

295 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:23:30.51 ID:VpwPq0UT0
>>278
江戸しぐさを擁護してる人は、日本の伝統を壊そうとしてるとしか思えません。

296 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:23:30.80 ID:vYAjBBL50
>>209
それまた微妙な所だが、ないよりは役立つと思う
だったら、あなたが江戸しぐさより有効な道徳の根拠を提示してほしい
くどいようだが批判だけでは道徳教育はできないぞ

>>214
これまた前のスレで書いたことだが
治安の悪化で示されるように日本人の道徳が悪化しているからな

今までの日本の道徳教育では日本人の道徳を維持することができない、と判断されたんだろうね

297 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:23:36.03 ID:VXCm3qXi0
>>279
根拠に拘っているようなので安倍政権が根拠をどう考えてるか見てみると、
下村が以前言っていたのは「古今東西に共通する善」。
だから各国の偉人伝を教えようとしている。
後は愛国心。
嘘の江戸しぐさは政権の考えとも合わないし無理に入れる必要ないのでは?

298 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:24:01.77 ID:elMM1G9A0
マナーを守ろう的なことは実在したんだよね
その細かな取り決めみたいなのが嘘ってことでいいんかな

299 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:24:07.18 ID:VX24Map30
>>282
そんなら対抗して「浪速しぐさ」を捏造すりゃいいのになw

300 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:24:11.80 ID:P33yDTk70
東京で働いて満員電車乗れば分かるけど
ああいう中で人間性や道徳なんて育たないぞ
ごく一部の善人だけが苦労させられる社会だ

301 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:24:34.70 ID:rlpxcYtB0
>>279
あのぉ、ドイツやオランダとかって公的に売春認めてるんですが…
健康管理や失業保険まで公が面倒みてくれるという…

302 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:24:52.32 ID:pGzCxcZW0
>>269
>明治に入るまで実質都は京都だったわけで、文化も京都から伝播していたから、
実質的ではなく法的に首都は京都でした。

303 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:25:08.72 ID:mQ2ElVun0
>>147
> 日本はアラーの神さんの縄張りの外だからなぁ。
だからだよ
こういうところから付け込まれる
寧ろアラーの神を崇拝している連中は、イスラム教とは何かを知っている

304 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:25:26.72 ID:VO2cjp7G0
確かに満員電車で江戸しぐさなんて悠長なことやってらんねえw

305 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:25:28.79 ID:wQZXDLDL0
道徳って別に教材のウソホントは関係なくない?
歴史の授業だったら別だけど、道徳なら昔話でも創作落語でも童話でも
道徳的な価値観が揃ってることだけが教材の条件だと思うんだけど。

この手の「出来る人」の仕草みたいなのをまとめて読み物にしたような小咄ぐらいならありそうだし、
この話題で真実云々、特に過去の日本人のアイデンティティにこだわって吠えてる人はアホだと思う。

306 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:25:42.95 ID:dOdxBXcW0
>>283
捏造も何も歴史じゃなくて道徳の教科書じゃん
誰かが社会人のマナーとして纏めた創作物ですと注釈でも
付けとけば済むことじゃん

307 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:26:17.32 ID:VXCm3qXi0
>>278
実際に研究成果が出てる江戸風俗を教えればいいじゃん。
でっちあげのしぐさを教えなきゃいけない理由は何?

308 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:26:17.93 ID:gH7O3b2/0
>>263
全員が同じように考えよう。
「私も迷惑をかけない。あなたも迷惑をかけない。
そうすれば気持ちいい」


がなぜ「自分の不利益にならなければ何してもいい」になるんだ?
結論ありきでねじまげてんじゃねーよ。

309 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:26:55.75 ID:AwCHVCdy0
>>306
道徳とマナーやエチケットは全然違うんだが、そこはわかってるのか?

310 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:27:07.19 ID:72ihl1tT0
>>305
ならはじめから創作だと言えばいいw
でもこれって創作だとすると、ほぼ価値が無い代物だよね?

311 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:27:10.20 ID:vYAjBBL50
>>245
日本における儒教は間違いなく宗教の部分があった・ある
孔子堂で孔子を礼拝したり、祖先の位牌を拝むことが、それにあたる

明治〜戦前は道徳の根拠として儒教は持ち出されない傾向にあった

教育勅語でも儒教を取り入れるべきという意見があったが退けられた

江戸時代は「儒教を知らない西洋人は野蛮」とか言っていたんだが
明治になって「中国は野蛮、西洋は偉大」になったからな

もう中国の聖人を崇めるのは辞めたんだ

312 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:27:19.20 ID:hd4knx5L0
>>117
一番問題なのはマスゴミが政府官僚の国民洗脳装置として完成しちゃったことだな
たとえ嘘でもマスゴミ使えば国民など簡単に洗脳できる
って確信を、政治家官僚たちがもっちゃってる
マスゴミは憲法九条親中韓という外交防衛の一点で
自民党に抵抗のポーズをとる。
しかしそれ以外の国民生活に関わる問題とくに経済社会労働原発などでは完全に政府公報と化してる

313 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:27:44.01 ID:QeLwpaYo0
近江商人の三方良しはビジネスにゲーム理論を持ち込む奴はそのうち消えるって
経験から生まれた考えなんだろうな

314 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:27:46.43 ID:VO2cjp7G0
ただのマナー教育なんだろ
なんでわざわざ嘘吐く必要あるんだよw

315 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:27:55.43 ID:TvV75cfv0
>>306
そうだ
大虐殺をでっち上げて史実性に固執するより、いっそフィクションだと認めて、こういうマナーっていいよねと言えばいいんだ
そしてそれをするのは我々ではないし行政ではない
史実であり虐殺があったと主張している人がそれをすべきだ

316 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:27:57.83 ID:U9kcU9kE0
>>279
嘘をつくと地獄に落ちると信じないことと、
嘘が平気でつけることとは別問題なんだけど?
そして嘘をつくて地獄に落ちるという宗教を信じるかどうかで
嘘、それも犯罪統計などの重要で悪質な嘘の数に差があるなんて根拠もないから、
キリスト教圏とかの方がそういう宗教の県内だから嘘が少ないだろうなんてのは想像でしかないよ

317 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:28:05.42 ID:6JYuBuub0
>>296
ないほうがマシだわw
嘘ツキが説く道徳に説得力はない。
あと治安は悪化してないので日本人の道徳が悪化してるという根拠はない。

318 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:28:15.11 ID:Ss7FHXBjO
>>279
オランダかベルギーかドイツあたりに飾り窓の家ってなかっかたかな?あれはキリスト教圏ではないようだな

319 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:28:28.82 ID:4EG5GRLL0
>>274
朝日とかNHKとか文化ナショナリズムの信奉者は
この手「昔からある」「日本人が大切にしてきた」といった
似非歴史にだまされるんだよ。

政治ナショナリズムは否定するくせに。

320 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:28:37.33 ID:VpwPq0UT0
>>305
日本を辱めるだけの「江戸しぐさ」は、道徳教育に相応しくありません。
日本の歴史に対する最低限の敬意どころか常識的な知識すら一切持たない人が己の利権のために捏ち上げたような代物を、学校教育で使うのは不適切です。

321 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:28:44.88 ID:oxI/++BH0
>>306
「こういうマナーがあります。皆さんも参考にしましょう」
これはオッケー

「江戸しぐさというマナーを江戸の人は受け継いでいました」
これは完全な嘘
こんな教育をしてはならない

322 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:28:47.82 ID:+p+1mhlO0
世界唯一の100万超都市
人口の50%が武士だったんだから
江戸は他の都市とは雰囲気も確実に違かっただろう。
江戸町民の はっつぁんはっつぁん!てやんでーバーローこんちくしょう! なんて時代劇丸出し町民は、いなかったのではないか。

323 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:28:49.60 ID:GOu15GvKO
>>264
だからプロレスに熱くなんなよw

原田センセ、古代史やと学会の小部数本出してた頃とは段違いに注目されちゃって大丈夫なのかなあ〜って思っただけよ。
本人が意図したかはわからないけど、安倍が〜政府が〜ってどんどん盛り上がっちゃってるでしょ。
火が広がりすぎて、困惑してんじゃないかな〜ってね。

あと>>251に書いたとおり、俺は江戸しぐさの流布については糾弾されるべきだと思ってるよ。

324 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:28:51.24 ID:VX24Map30
>>305
ワシントンの桜の木の話も怪しいもんだ。

325 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:29:24.22 ID:dncinZTV0
>278
お前の父ちゃんは人殺しでしたって他人に教えるのと同じようなもの。
事実に反することを「江戸時代はこうしていた」とでっち上げて
教えているから、そんなもの使って道徳を教えるなとなる。

民明書房の本を使って日本史と世界史学校で教えろっていうようなものでもある。

326 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:29:26.00 ID:9Qt4Rhr90
>>305
こんな話がありました。ここからどう考えますか?って展開させるならともかく、
、江戸時代にはこういう作法が普遍的に存在しました。私たちもそれを見習いましょうっていうのの間には
超えがたい壁がある。子供たちに違う江戸時代のイメージを植えつけることになる。

327 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:29:26.71 ID:dOdxBXcW0
>>307
公共のマナーとしての良い教材だからだろ

328 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:29:35.90 ID:QJUuS6fy0
アベになって本当に世の中が悪くなったなぁ

329 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:29:42.46 ID:U9kcU9kE0
>>279
というか殺人事件の発生率、とれも毎年のものを
わざわざ嘘をついて報告発表する必要なんてないし、
あったとしてもそんなこと簡単に個人ができることじゃないよ
それを個人の嘘に対する考え方の差で報告が同等じゃない、
なんていくらなんでも無理がある

330 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:29:47.80 ID:REVfW9Qf0
変な歴史とか無しに
「江戸しぐさは江戸文化研究家の小林和雄さんがまとめて命名しました」
だけでいいと思うんだけどな

331 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:29:48.92 ID:ec3Vl4zY0
まあ江戸っ子大虐殺で全部ぶちこわしなのよね

332 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:29:52.47 ID:HY59YB8M0
>>258
ありえないことと、あってもおかしくないこととは
ぜんぜん違うだろ。

333 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:29:58.47 ID:vYAjBBL50
2ちゃんねるなど匿名環境では
普段は使わない酷い言葉を使う人が多いではないか

「自分が不利益にならない限り、他人に迷惑をかけて良い」という道徳を日本人が持っている証拠だろう

>>271
僕の道徳の根拠は僕自身の哲学ということになると思う

しかし僕のように個人個人違う哲学をみんなが持ったら
混乱が激しいことになるから、公的にやるのは反対だな

334 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:29:58.61 ID:VpwPq0UT0
>>306
社会人のマナーとしても、ほとんど意味のない物ばかり。
中には作者の知性を疑わせるようなヒドい物も多々有る。

335 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:30:42.11 ID:C0kCr8qa0
従軍慰安婦は強制連行された
南京大虐殺で30万人殺されて南京に人がいなくなった
江戸っ子大虐殺で江戸商家の口伝が途絶えた ← New

336 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:31:07.26 ID:izrUCvoD0
>>322
江戸時代の町民の骨が沢山出てきてるけど、栄養状態や衛生状態はかなり悪かったとか。
刀で斬られた骨もかなりあるらしい。

337 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:31:14.13 ID:tJIt/LYH0
江戸時代の治安がよかったなんて
信じてるのは無知な痴呆くらいだろうけど
いまさら差別、汚職、殺人なんでもありだった江戸幕府を
美化しようが貶めようが当時の関係者が生きてるわけでもなくどうでもいい
現代に生きる者が自由に利用すればいいんじゃないか

338 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:31:14.85 ID:WUFVRwvv0
>>298
当然マナーはあっただろうが、その論拠が武家は儒教系の武士道、
庶民は仏教系の「悪いことをすればバチが当たる」的な発想だったわけで。

にしても、この江戸しぐさのタチの悪いとこは、そもそも江戸になかったようなマナーまで捏造してる点。

339 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:31:16.08 ID:ioKFyFXK0
安倍叩きでも東京叩きでもない
江戸しぐさなんてないものを教育にすれば迷惑被るのは全国なことが問題なんだよ
あるかどうかわからない堺商人のマナーを押し付けられたくないだろ
それと同じだ

340 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:31:28.14 ID:VX24Map30
>>322
つうか、武士には武士の仕草の指南書がちゃんとある。
葉隠が有名だが、どこの藩にも似たようなのがある。

江戸勤番侍が江戸でトラブると下手したらおとり潰しになるからな。

341 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:31:40.61 ID:PGAgKSef0
最初にお断りしたいのですが、私の話は資料による研究ではなく、日本でただ一人、江戸しぐさを発掘しまして、
再現して伝承されました、芝三光(しば・みつあきら)先生から口伝えで聞いたものをお話しています。
越川禮子

となると、日本でただ一人(?)、江戸しぐさを発掘(?)して、再現して伝承(?)した
芝三光なるものが、「江戸しぐさ」の創始者というわけだ。

342 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:31:51.24 ID:mQ2ElVun0
こういう国と同じ扱いになる訳だが

【サヨク速報】韓国紙で教授「日本は李舜臣の戦略を活用して日露戦争で勝利した。日本人は彼を尊敬した」 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1420527689/

343 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:32:07.58 ID:AcjpLn/m0
あーあ… 捏造してまで自国を持ち上げ始めたら終わりだわ
隣国と同レベルに落ちたか

344 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:32:09.94 ID:XNW0h7jz0
道徳でフィクション・ノンフィクション言い出したらごんぎつねもダメになっちゃう><

345 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:32:30.54 ID:aFalkRIy0
明治政府が江戸っ子を虐殺したとか凄い話になってるんだなこれw

346 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:32:35.06 ID:VpwPq0UT0
>>326
そうですね。
子供たちに間違った江戸時代のイメージを植えつける。
これは日本の歴史の喪失を意味している。

347 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:33:03.06 ID:VpwPq0UT0
>>330
江戸文化研究家という所が、既に大ウソです。

348 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:33:07.07 ID:N8fffgTT0
【政治/朝日】サザン「ピースとハイライト」は政権批判? 曲名を「平和と極右」と読み替えるなど解釈で波紋 ★62ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420536188/

349 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:33:16.78 ID:4EG5GRLL0
>>345
歴史を遡れなくするのに虐殺のでっち上げは都合が良いんだろうな。

350 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:33:22.80 ID:U9kcU9kE0
>>278
江戸しぐさを信じると、日本の伝統はこんな感じになってしまうんだけど…
パラレル江戸時代?
http://togetter.com/li/536189

>>296
だから治安は悪化してない
体感治安は、報道の数や取り扱いの大きさに左右される曖昧なもので
実際の犯罪の増加や凶悪化とは=じゃない
というか現在の殺人事件数と戦前の殺人事件数って件数だけでも千何百件も戦前の方が多い時代があるから
仮に隠蔽されていて現在の方が多いとするなら、毎年千何百件の殺人事件が隠蔽されていることになるよ?
犯罪は日本全国で起きるし各県が統計出しているから、個人レベルじゃなく全国的に隠蔽でもしないとそんなことできない

351 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:33:28.20 ID:0pPdFpUH0
辻斬りとか、子殺しとか、仇討ち
が当たり前の時代だったんだけどなあw

江戸時代がすばらしいとか言ってる奴は、
日本の時代劇や大河ドラマの見すぎじゃないの??笑

352 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:33:42.10 ID:gH7O3b2/0
>>327
なら、現代の寓話を作り、寓話として、公共マナーを纏めて教材を作れば良い。

存在しない江戸大虐殺なんて嘘の歴史を本当のように捏造する必要はない。

これを外人が本当の歴史と思ってしまうだけで、日本人全体に対するもの凄い迷惑。変態新聞以上の。

人に迷惑を掛けないのが道徳ですよね

353 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:33:56.12 ID:2xg9heb80
江戸っ子大虐殺 百万人

354 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:33:59.38 ID:VpwPq0UT0
>>332
「江戸しぐさ」は、「従軍慰安婦の強制連行」のように歴史的には絶対有り得ない事が数多く書かれているんですけれども?

355 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:34:04.78 ID:pGzCxcZW0
>>318
うちの会社が買収した会社がドイツのニーダーザクセン州の片田舎にあるんだが、
1時間に一本しか電車が無いようなそんな村の駅の裏の方に、売春宿がある事に驚いた。

356 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:34:19.50 ID:dncinZTV0
>>341
越川禮子っていえば、派遣会社大手のザ・アールの社長だよね?
芝三光というのはもう死んでるけど、吉田清治の江戸時代版みたいな奴だろ?

357 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:34:24.82 ID:VX24Map30
>>337
江戸の治安は完璧だぞ。
木戸閉められて夜遅くは出歩けないし、木戸番に行動は完全に把握されてるから
犯罪犯したら即とっ捕まって死罪だ。

358 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:34:38.35 ID:hd4knx5L0
>>126
>愛国心って言葉に恐怖や違和感を感じる奴は洗脳されてると思った方がいいよ

すがすがしいほど単純なやつだなw
愛国心に恐怖や違和感<だけ>しか感じないやつがキチ外(お花畑サヨク)なのであって
愛国心に恐怖や違和を感じること自体は感覚としてまともなんだよ

問題は、愛国心というものを客観的に理性的に自分の中で咀嚼すること
その上で、国民にとって自国への愛を抱くことは自然な感情であり
しかし同時に愛国心が排他的狂熱になってしまう危険性もあると自覚すること

359 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:34:38.56 ID:4EG5GRLL0
安価で「江戸しぐさ」に対抗する行動規範を考えようぜ。
まず名前は >>360

360 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:34:51.42 ID:72ihl1tT0
>>349
虐殺みたいな大事件を、完全に隠蔽するなんて不可能だしw
むしろ、最大の突っ込み所にしかなっていないw

361 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:34:55.33 ID:REVfW9Qf0
>>341
本名 小林和雄(ペンネーム芝三光、浦嶋太郎)

芝三光の名前の由来。住まいが芝白金三光町だったので芝三光と名付ける。
浦嶋太郎は、昭和の時代からタイムスリップして江戸に行き学ぶことから。


だそうです
江戸マニアだったんだろうな

362 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:34:59.56 ID:ysd+AobQ0
そんなの習ったっけ?
でもこういうのに反対されてるなら逆に気になってきたw

363 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:35:02.80 ID:vYAjBBL50
>>290
子供がイジメられっ子に共感して、イジメっ子には共感しない、ことが説明されていないように思われるな

それに今の子どもは「イジメに参加しないと自分がイジメられる」という利己心からイジメをしていると聞く
利己心の方が共感に勝つもののようだぞ

江戸しぐさでは解決できないかもしれない
しかし江戸しぐさが多少でも良い効果があるならやるべきだろう

364 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:35:14.93 ID:7lakkx0j0
自国民ですら大した理由もなく虐殺するんだから
南京でも確実にやってるわw

365 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:35:40.24 ID:fsDw14s+0
ま、歴史を利用して売名、商売してるという意味ではどっちもどっち

366 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:35:48.60 ID:VpwPq0UT0
>>341
「三光」って、中共が捏ち上げたあれですよね?
「江戸しぐさ」の正体見えたなって感じです。

367 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:35:51.46 ID:U9kcU9kE0
>>263
>報復の心配のない盲人に対する暴力が、日本で増えているようだが
>あなたのような日本人が多いからではないか?

増えているという根拠をお願いします
そして暴力に対する抑止力は、刑罰と世間体という
江戸しぐさなどよりもっと重く、実際に加害者にデメリットになるものが存在しますが
それすらなんとも思わず暴力を振るうような人間だったら、
やはり江戸しぐさではどうにもならない

368 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:36:16.11 ID:VXCm3qXi0
>>306
それと全く同じ理屈で平和教育のためだから南京大虐殺も
従軍慰安婦も教えて良いってのがまかり通ってしまう。
ある目的のためなら嘘ついていいって考えはどこかでブレーキをかけないといけない

369 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:36:24.37 ID:vaK3W2n50
1期のとき親学推進で批判浴びたから今回の政権ではこれをプッシュするのかな

370 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:36:33.19 ID:6JYuBuub0
>>333
あなたは「自身の哲学」を根拠にしながら、
他人には公的な根拠を持って道徳を押し付けようとすることは勝手だと思わないの?

371 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:36:51.63 ID:dOdxBXcW0
>>321
そういえば道徳の教科書にはどういう文章で載っていたんだろう
江戸しぐさは実在した物に尾ひれが付いたものか、それとも始めから
全てが、1から10まででっちあげだったのか調べてみた方が良さそう

372 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:36:56.04 ID:rlpxcYtB0
>>341
無かったものを発掘っていうと、ゴッドハンド氏が…

そういやゴッドハンド氏の一件でも歴史の教科書が随分と被害受けたよね

373 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:37:01.14 ID:N0nelM0E0
トンキン大虐殺

374 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:37:06.19 ID:5Z79QCOZO
学校の授業で今後一切フィクションを扱うなってことだな

375 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:37:40.86 ID:VX24Map30
>>351
辻斬り、子殺しがあったのは綱吉の時代まで。
要らない子が産まれた時にはどこかの大名屋敷の門前においておけば
その大名の家臣が出入りの町人を使って適当な養子先を見つけてくれた。

これはマジな話。

376 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:37:45.43 ID:oxI/++BH0
悪い事は言わん
これが愛国に繋がると信じてるアホネトウヨ及び保守派は手を引け
これは遅効性の毒だ
支持者が江戸しぐさを吸飲して気持ち良くなってラリってもう手放せなく
なった所で左翼が大攻勢を仕掛けてぶち壊しにする算段になっている
根元が嘘だと絶対勝てない
これは保守派を一網打尽にするためのデコイだ

377 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:37:59.10 ID:WUFVRwvv0
>>311
儒教が中国由来で気に入らないからと、
神道系の教義を整備してみたり、キリスト教系の道徳を取り入れようとしたが、
おおよそ失敗に終わってるだろうが。
そして今、江戸しぐさという捏造歴史をねじ込もうとしてるわけだw

378 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:38:04.80 ID:72ihl1tT0
フィクションとか言っているやつ居るが的外れだからな?
これは事実として紹介されている

379 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:38:30.75 ID:C0kCr8qa0
>>349
それって韓国が起源を主張した時に
なんで歴史文献に残ってないのかと質問されると
日本が抹殺したからと答えるのと同じなんだよなw

380 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:38:35.64 ID:U9kcU9kE0
>>363
ならいじめが発覚したらどうなるか、どういう犯罪でどういう刑罰になるか、でも良いし、
世間体や親への迷惑でも良い

>しかし江戸しぐさが多少でも良い効果があるならやるべきだろう

利己心の方が共感に勝つもののような人間へ
江戸しぐさが少しでも効果があるとも思えないし、
他のものより効果が勝るとも思えない

381 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:38:39.52 ID:EhP4dusV0
主犯ハチベエ、打ち首獄門!
余のもの、終生遠投を申しわたす
ひったてーい! 

これも捏造?

382 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:38:47.39 ID:4EG5GRLL0
>>371

え?みんな見てから話しているんだけど、読んでないの?

http://www.mext.go.jp/component/a_menu/education/detail/__icsFiles/afieldfile/2014/12/01/1344900_4.pdf
の3枚目。

383 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:38:57.74 ID:wMR8kEOP0
正規の授業で隠れ江戸っ子狩り大虐殺を真顔で教えてるから。
何十年後には江戸っ子大虐殺を信じないやつは在日認定か
サタン呼ばわりされるだろ。

384 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:38:59.83 ID:wQZXDLDL0
なんかこのスレで頑張ってる人ら必死すぎない?
別にいいじゃん、江戸の人間がマナー人だったってウソぐらい。

それが後で嘘だってわかって何かマズイことある?
創作と現実の差が埋められずに発狂してしまう某韓国の人たちみたいに
前後不覚になっちゃうわけないんだから、もうちっと柔軟に考えようよ。

385 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:39:38.76 ID:6n1RmgIRO
>>378
知ってる
南京大虐殺みたいなもんだよな

386 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:39:43.28 ID:+W0sLP670
え、いい年して江戸しぐさも知らないの?オジサンって言われるようになるんだろうな

387 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:39:44.74 ID:VpwPq0UT0
>>371
素人が見ても「全てが、1から10まででっちあげ」であることは明らか。
関係者もそれを認めてます。

388 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:40:04.69 ID:vYAjBBL50
>>297
各国の偉人が根拠…まあキリストを崇めるキリスト教や孔子を崇める儒教も
実質はそんなものだが…それで効果が出るかね

>>301
それでも日本の慰安婦ほど大規模だったろうか?
それに日本の慰安婦には「強制性」もあるではないか

389 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:40:08.47 ID:REVfW9Qf0
>>374
舌切り雀はOK

390 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:40:24.30 ID:dncinZTV0
>>361
白金三光町が由来なのか。
服部時計店の創業者のお屋敷があったところか。
新宿にも三光町ってあるよな。

391 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:40:31.22 ID:UEt0hHau0
>>8
お前という奴はw

392 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:40:47.04 ID:s4oKFQfh0
本物の愛国保守と利権ほしさのエセ保守を識別する便利なリトマス試験紙だね

393 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:40:52.92 ID:4EG5GRLL0
>>387

江戸しぐさに学ぼう
三百年もの長い間、平和が続いた江戸時代に、江戸しぐさは生まれました

だもんな。のけぞるよ。

394 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:40:54.57 ID:bdw8TwMC0
そのこと自体が合理的であったり効果的であったり良いものならば
その出自や背景がどうであろうとよかろうよ、例え非常なことであってもね。

395 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:41:23.79 ID:N8fffgTT0
【経済】官邸のヤラセか 昨年3%の賃上げで最初に表彰されたローソン、実際は前年比13万円の賃金ダウン [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420527765/

396 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:42:02.13 ID:hd4knx5L0
道徳の基本徳目は「人様に嘘をついてはいけない騙してはいけない」
その道徳の教科書が嘘とだましの上に作られるなんてブラックすぎるジョークだわ

なんかこういう狂った政府官僚の動きみてると
日本は自滅への道をひた走ってるなと痛感する

397 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:42:06.00 ID:ioKFyFXK0
>>351
辻斬なんてめったに起きないしやれば武士や武家からも白い目で見られた
江戸で捨て子がいれば貸家の主人が養うことも多かった
仇討ちは相手を探すだけで数十年かかるぐらい面倒だったからね

398 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:42:13.38 ID:4EG5GRLL0
>>394
嘘の歴史から創作したもののどこが合理的で,どこが効果的なんだ?

399 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:42:15.37 ID:5Z79QCOZO
教科書に江戸っ子大虐殺なんて書いてないし
江戸しぐさを教える授業じゃなくて公共のルールやマナーを守るって価値観を学ぶ授業だぞ
何を勘違いしてるんだ?

400 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:42:32.14 ID:gH7O3b2/0
>>384
創作として、教えずにホントにあった事として教えるから問題なんだろ阿呆が。

傘かしげだって、
「お互い濡れないよう、通りやすいようこうしよう」と教えるだけなら何も言われない。

401 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:42:33.76 ID:s4oKFQfh0
>>384 なんでお前はそんなに必死に擁護するの?

402 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:42:35.63 ID:2xg9heb80
日本史も変えないとな

403 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:42:38.56 ID:72ihl1tT0
>>394
合理的で効果的であるなら
出自や背景を偽る必要などないだろう?

404 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:42:49.10 ID:dncinZTV0
>>378
江戸時代はマグロは若いのが赤身を、年寄りにはトロを食わせていた
ってのがどこが事実なんだよw嘘八百もいいところだ。
江戸時代のトロは猫またぎっていわれて、嫌われてた。

405 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:42:51.78 ID:5Hjs+fuO0
STAP下村
EM下村
日本の科学技術は世界一()

406 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:43:01.53 ID:DhzV4t6q0
>>375
その辺は江戸とか大都市圏と飢餓が酷かった東北地方とかではまた違うからなぁ。
まあ東北なんて昭和でも貧しかった訳だが。

407 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:43:20.67 ID:VpwPq0UT0
>>394
「江戸しぐさ」は現代人が頭で考えた他愛ないマナー集であり、さほど合理的でもなければ効果的でもない。
条件によって全く役に立たなくなるような浅薄な物ばかり。

408 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:43:22.14 ID:4EG5GRLL0
>>397
面倒だけど、仇討ちしないとその子供は仕官できない仕組みなんだよ。

409 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:43:40.88 ID:fsDw14s+0
もう、歴史をネタに商売するものは全部禁止でいいじゃん
歴史に関する内容は、出版物、テレビ、ラジオ、映画の原作、考証など全て無料で
歴史で商売してる人は全員廃業で

410 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:44:23.29 ID:4EG5GRLL0
>>401
ネトサポだから政権と御用商人の擁護が仕事なんでしょ。察してやれよ。

411 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:44:25.93 ID:bdw8TwMC0
>>403
偽る必要はないね?けれどやらない理由にもならない

412 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:44:29.60 ID:vYAjBBL50
>>308
「自分が気持ちいい」が根拠なら結局「他人から気持ち悪くされない限り、他人を気持ち悪くしても良い」という結論にしかならない

くどいようだが報復の心配のない盲人に対する暴力を、それでは止めることはできない

>>316
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%8D%E7%9F%A5%E4%BB%B6%E6%95%B0
>元警視庁警部補で警察評論家の犀川博正は、「検挙率や犯罪発生件数は警察が発表している数字であり、こうした数字を鵜呑みにしてはいけない。」、
>「警察は検挙率を上げ、犯罪率を下げるために、刑法犯認知件数を操作している。被害届や告訴を受理せず[3][4][5][6][7]、不審死を事故死として扱い、犯罪が発生していないことにしている。」との指摘を行なっている

海外ではこういう話は聞いたことがないな

413 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:44:39.50 ID:dncinZTV0
>>399
公共のマナーを学ぶにしても
江戸時代は分煙が徹底していたとかってわけのわからん事実と
反することも書かれてるが?
江戸時代は遊郭とか、相撲場もそうだが、店に入るとまず
煙草盆がさしだされ、一服どうですか?って言う時代だぞ。

414 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:44:44.64 ID:VpwPq0UT0
>>399
じゃあ、「嘘を教えてはいけない」という最低限の公共ルール・最低限のマナーを覚えような。

415 :VJ吉田@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:44:51.65 ID:3xyuyoj20
【放送事故】美人ニコ生主AgeHaがFME切り忘れで公開オナニー!【電マ??】

https://www.youtube.com/watch?v=wlhr-dwajR8

416 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:45:00.18 ID:p3gd4mBY0
せいぜいあったとしても、今でたとえるなら、
一部グループ企業内の暗黙の内部規則と同等の物だろ
そんなものを江戸っ子大虐殺とセットで一般の道徳と化されてもな。

417 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:45:12.22 ID:utijKhf90
「百戦百勝の鋼鉄の霊将、金日成を見習うべし!」とかやってるお隣の国と
大差ない国になってしまったか…

国家による子供の教育、指導に都合がよければ、歴史的事実かどうかなど
気にせず歴史的虚偽を教える後進国にまで落ちぶれた日本

418 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:45:28.64 ID:dOdxBXcW0
>>382
これだけ見ると江戸時代のマナーっぽいけど
なんで江戸じゃないとかって話が出てきたんだろう

419 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:45:41.94 ID:T0GmUpNy0
歴史捏造が得意なの日本らしい決定だな

420 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:45:48.73 ID:REVfW9Qf0
おまいら8時からブラタモリ見ろよ(´・ω・`)
江戸じゃなく京都だけどな

421 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:45:49.85 ID:PGAgKSef0
先生(芝三光)は最後まで、江戸講の講師として、江戸の町衆だったら、こうしたろう、
こう考えただろう、ああしたろう、ということを思い描いて芝居をしてたと言うんですね。
今の現代と合わない場合もあったし、随分いろいろ苦しんだわけですけれど、
江戸講最後の講師として自ら演じていたわけですね。
自分の考え方、生き方が江戸しぐさだと良く言われていたんです。
越川禮子

芝三光が、江戸の町衆だったら、こうしたろう、こう考えただろう、ああしたろう、ということを思い描いて創作したマナーや
自分の考え方を「江戸しぐさ」と称して越川禮子に口伝えで教えたってわけだ。
つまり、「江戸しぐさ」って芝三光の妄想の産物じゃんw

422 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:45:59.27 ID:72ihl1tT0
>>411
やらない理由ならあるぞ?
嘘をつく事自体が道徳に反しているからな

423 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:46:00.29 ID:4EG5GRLL0
>>404
鉄火やヅケを馬鹿にしているんだろうな。

トロの商品化なんて食文化の中でも記録が残っている方なのにな。

424 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:46:15.82 ID:Xxz05HQt0
これって日本人が大嫌いな連中が因縁つけてんの?

425 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:46:18.49 ID:ZWjtAik70
道徳の教科書はそもそもが架空の( ;∀;) イイハナシダナーだなぁって奴を集めた本だからな。

426 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:46:19.08 ID:dncinZTV0
>>384
そうだな、じゃまずお前の親はろくでなしで人殺しだった。
人を殺すと牢屋に連れて行かれるから、そういうことはしないようにしよう、
って学校で教えてもらったほうがいいか?

427 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:46:29.33 ID:PysqLNtw0
安倍やその取り巻きは馬鹿ばかりだからな
一生オナニーして満足する馬鹿ばかり

428 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:46:35.23 ID:gH7O3b2/0
>>384
日本史教える時に、

「江戸しぐさとして教えた歴史は全部嘘でした。」
と教えないと歴史の授業が滅茶苦茶になるわけだが。

「じゃ江戸しぐさになんの根拠も無いんだ守る必要ないね。」
「はイケないって道徳の根拠が嘘じゃん。じゃついても言いんだ。教科書が嘘だもの」

さて生徒になんて言う?

429 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:46:51.45 ID:qemLLRiS0
>>418
とりあえず教科書は出版社が無難なところを選んで載せたんだろうが
江戸しぐさ本体にはトンデモ満載

430 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:47:18.78 ID:72ihl1tT0
>>418
根拠が無いから

431 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:47:38.98 ID:GYOu2Z1j0
>>330
まとめてもない
全部創作

432 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:48:13.39 ID:dncinZTV0
>>423
生のマグロを「若いのは赤身を、年寄りにはトロを」食わせていた事実なんか
どこにあるんだ?年寄りには油が乗ったほうがいいから進めていたなんて
事実がどこにあるんだ?民明書房の本のほうが笑えるだけまだましだw

433 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:48:17.94 ID:pGzCxcZW0
>>413
そんな昔でなくても、最近まで、喫茶店その他飲食店で灰皿があるのが普通だったよ。
キャバクラ行ってないからキャバ嬢がいまでもライターで火つけてくれるかどうか知らない。

434 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:48:28.37 ID:NwGzqDdu0
しかし、なんで国の中枢にいる人らは、こんな捏造を、捏造と気づかなかったんだ?
文科省とかさ。
教養あるエリートじゃねぇの?
それとも、国民に嘘を教え込んで大儲けを企むマフィアか何かだったのか?、

435 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:48:39.74 ID:0pPdFpUH0
時代劇とか大河ドラマが江戸時代を美化しすぎなんだよ。
士農工商に属さない者をエッタや非人として
徹底的に差別してたんだけど、その事が一切描かれない時点でねぇ・・笑
辻斬り、通り魔、いらない子供が生まれたら殺されるか捨てられるのも当たり前。
武士の気に食わない農民は切り捨て御免で殺される。
それが罪でもなんでもない。そういう世界ですよ。

436 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:48:41.82 ID:oxI/++BH0
>>424
そういうのがマズイ
愛国のためならば捏造してオッケーとか
それじゃ朝日新聞と変わらない
これからどうやって朝日批判をするつもりだ?

437 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:48:43.28 ID:5Z79QCOZO
>>425
これからはいい話であっても架空の話はダメってことだな
童話や民話、創作の話なんてもっての他

438 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:48:44.51 ID:VX24Map30
>>408
ん、だから実際のところ「仇討ち」の名を借りた放逐。
上手いこと討ち止めたらOKだけど、殆ど無理だろ。

439 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:48:49.77 ID:4EG5GRLL0
>>418
どうして江戸時代のマナーってわかるの?
文献も伝承も残っていないのに。

440 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:48:53.69 ID:VpwPq0UT0
>>418
お前ははこのスレも見渡せないのか?
「従軍慰安婦の強制連行」とか「南京大虐殺」とか平気で信じてそうだな。

441 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:49:11.24 ID:XMguW4l40
まあ100回言い続けりゃ本当になるだろ
別に誰も困らねえし

442 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:49:51.80 ID:fsDw14s+0
将来的に歴史を売り物にするビジネスモデルは全部崩壊させた方がいいな
歴史をネタに利益を得られないように

443 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:49:52.92 ID:dncinZTV0
>>437
朝日新聞みたいに「捏造した話」だからダメなんだよw
ウソでモラルを説いたって、何でウソに従わないといけないのかとなる。

444 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:50:03.91 ID:wQZXDLDL0
>>401
擁護する気はさらさらないけど、道徳なんてウソばっかじゃねって話。
道徳、美徳の概念を現実から教えきるのは大変だと思うよ?
特に子供なんて何教えても話半分、1/8ぐらいだべ。

物心付いてから物事の核心を「興味があれば」教える程度で十分だろ。
あとなんか作品としての稚拙さとかを叩くのはとりあえず別件で頼むわ。
読んでないし読む気もないからなw

445 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:50:35.11 ID:qemLLRiS0
トンデモ団体を擁護するとか、ネタでもほんとマジでやめてどうぞ

446 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:50:50.25 ID:873grevS0
まあ「江戸しぐさ」っていうネーミングはやめた方がいいかもねw
昔からあった良いマナーとかそういう感じで

447 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:51:29.72 ID:dncinZTV0
>>434
役人は頭のいい馬鹿。
東大卒なんて特にそう。鳩山由紀夫って東大卒みればわかるだろ。

448 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:51:30.11 ID:vYAjBBL50
>>318
上でも書いたが慰安婦とは規模や強制性が違うからだろうな

>>329
いや必要はある
犯罪が少ない方が検挙率が上がって警察が有能なように見せかけられる
そして犯罪統計を作るのは、その警察なんだぞ

学校が自分に都合の悪いイジメ問題を正直に報告できないのと同じだろう

449 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:51:40.58 ID:72ihl1tT0
フィクションは嘘じゃないからな
創作だからな

450 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:51:41.27 ID:4EG5GRLL0
>>446
「昔からあった良いマナー」

「昔」っていつをさしているの?
「あった」って根拠は?

451 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:52:05.90 ID:VpwPq0UT0
>>446
「昔からあった」も嘘だな。
「最近私が考えた」ならOKだが。

452 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:52:16.29 ID:fsDw14s+0
観光用の歴史も、お土産も歴史に関するものは禁止
歴史ファンタジーに実在の人物、連想される人名、連想される相関人物の使用も禁止
歴史で稼げないように徹底させた方がいい

453 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:52:19.44 ID:GYOu2Z1j0
>>361
江戸っ子に対して薩長政府が行った三光作戦が由来だと思ってたよ

454 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:52:24.82 ID:oxI/++BH0
>>446
そこまで後退してもまだ嘘だらけだからねw
支持してる奴頭湧いとるわw

455 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:52:29.11 ID:WUFVRwvv0
>>434
気がついても平気なんだよ。連中には道徳心がないからねw

民衆を躾けるためにあれこれ捏造する事は自分らの特権と思ってるよ。

456 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:52:34.80 ID:6n1RmgIRO
「江戸○○」「東京○○」なんて肩書きはまず疑うべきってこった

457 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:52:37.00 ID:GRSaMppE0
教師
「おしどり夫婦の絆は強く、雄は怪我をしたふりまでして命がけでつがいの雌を守りますし
 片方が死んでしまったら生涯の伴侶を亡くしたストレスで衰弱死してしまいます」
 「皆さんも厳しい自然環境の中で互いに愛を貫くおしどりから学ぶことは多いはずです」
鴛鴦
「確かに雄は雌を命がけで守るし、ストーカーまがいのおっかけもするけど
 基本的に雄は雌が卵産んだ時点で別れるし。」
「そもそもペンギンとかと一緒で毎年相手が違うのも当たり前だし、
 モテるやつは別れてすぐ他の雌とも交尾するし、
 実際には単婚じゃなくて複婚みたいなもんだから」

458 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:52:49.12 ID:Xxz05HQt0
>>376
なるほど。
これはありえるな。

459 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:52:50.92 ID:hd4knx5L0
>>384
「政府が公教育で道徳を教え込むためにはどんな嘘をでっちあげてもいい」

そんなことを堂々とやろうとしてるんだよ?
政府が国民を洗脳してもよい、いや洗脳するのが当然
なんてまともな民主主義国家が絶対に手を出してはいけないことなんだよ
まだ「江戸しぐさ」レベルだからいいがこれに成功したら嘘に基づく洗脳はもっと厚かましい恥知らずなことになるわ
それこそ韓国北朝鮮レベルに落ちるってことだよ

460 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:52:52.17 ID:PGAgKSef0
芝三光の芝居にいつまで付き合ってんだよ、文科省。

461 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:53:11.92 ID:/XZR87NtO
>>434
受験科目に入っていないから気づかないんだろ

462 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:53:22.23 ID:U9kcU9kE0
>>412
つい一カ月前にこんなニュースがあったけど
【米国】NY市警にひき殺された日本人の調査、陸運局も公聴会2年近く開かずc2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417867101/l50

てか聞いたことがないって、調べても出て来なかったってこと?
日本にいたら海外の犯罪報告云々の話なんてそもそも聞かないと思うんだけど
戦前との差だったら、戦前にそうした問題がなかったわけでも無論ない訳だし
まして現代や日本より多いか少ないかなんてもっと調べないと判断できないことで、
嘘をつくと地獄に落ちる宗教がどうとかで判断するのは到底無理

463 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:53:26.99 ID:5Z79QCOZO
教科書は出版社が作ってどれを採用するかは教育委員会が決めることだろ
なんでそれが政権批判に飛躍するんだよ
叩くなら出版社だろ
結局日本人に道徳の授業を受けさせたくないだけじゃねえか

464 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:53:32.38 ID:NwGzqDdu0
日本文化になんらルーツを持たない人ら(無教養、あるいは外国人)の創作物だな。
あたらしい利権構造を作りたいってのが目的だろ。
すぐばれるような張りぼての捏造文化だ。こんなものをありがたがるのは恥でしかない。

465 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:53:49.98 ID:ioKFyFXK0
>>412
検察制度も起訴便宜主義で有罪が困難な場合は不起訴扱いされ結果有罪判決率が9割を超える
犯罪認知件数なら大阪府警が全ての通報を認知してるけど全国的にはそうじゃないし
検挙率の低下という批判しやすいネタを与えるというね

466 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:53:50.13 ID:dncinZTV0
>>456
東京ばな奈はやっぱり疑ったほうがいいですよね?

467 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:53:52.30 ID:p9ev36Bi0
>もっと恐ろしいのは政府が「江戸しぐさ」が嘘だと気づかない程度の能力だという可能性の方だと思う
そりゃ、総理大臣や文部科学大臣が「発達障害は親の躾のせい」ってまじめに考えてる国だもの。
知らない人は親学でググってね。
>>425
道徳(モラル)の話をしているのに、架空の話を事実のように取り上げちゃだめだろ。
そのいい話はあくまで架空の物語として扱われているわけ

468 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:53:59.76 ID:utijKhf90
>>399
公共のマナーを教える題材としてトンデモ江戸知識をわざわざ持ってくる必要がないよね。

469 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:54:27.52 ID:fsDw14s+0
大学の史学研究も全て廃止
歴史を主な内容とする出版物の禁止

470 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:54:33.12 ID:z49m1qcy0
>>5
捏造 = 江戸しぐさ

471 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:54:39.12 ID:f+QeJKkG0
>>466
武蔵バナナでいい

472 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:54:42.90 ID:U9kcU9kE0
>>412
なら江戸しぐさでも、盲人への暴力や
「他人から気持ち悪くされない限り、他人を気持ち悪くしても良い」
なんて人を止めることはできないと思うけど

473 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:54:45.57 ID:wMR8kEOP0
ちょっとでも気を抜くとEM菌や波動水やら小保方細胞やら水にありがとうや
江戸しぐさや年金100年安心計画やアベノミクスこの道しかない!とか
大東亜共栄圏とか霊感商法とか

大ボラが公式公的にまかりとおって一部の人は得をする金儲けできるけど
庶民が破滅するだけなので見つけ次第排除しないと取り返しがつかなくなる
んだよ。オカルトは。 お上が教科書でやる話じゃないだろ。だいたい嘘
つくなとかじゃん。道徳なんて。隠し江戸っ子大虐殺が肝の江戸しぐさ。
そんな嘘話もとにして説教なんて説得力も正当性もない。やめとけ。

北の将軍様の仙人武勇伝と同じじゃん。さすがオカルトマイルドヤンキー国。

474 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:55:19.71 ID:dOdxBXcW0
>>439
なんか明らかに江戸時代じゃないとか言って奴いたから
もっと江戸時代じゃありえない事載ってるのかと思ったよ

>>440
ああ、それは信じてない

475 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:55:44.16 ID:0pPdFpUH0
とりあえず日本の時代劇、大河ドラマは、
「ロードオブザリング」みたいなファンタジー物語と同質のものだと思った方がいい。

476 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:55:52.27 ID:s3vsNgSt0
いつの時代も変わらんな。

俺の時代には、「ワシントンの桜」の逸話として、
正直であることの尊さを学んだ。

ところが、どうだ。ワシントンの桜の話は創作だったんだぜ。

477 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:56:27.30 ID:4EG5GRLL0
>>474
いや、どうして江戸時代のマナーって判断できたの?

478 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:56:34.50 ID:U9kcU9kE0
>>412
それと、その話がいつのものか知らないけど、
警察の届け出符受理問題などは、桶川のストーカー殺人事件の後に
その辺りが問題になって改善は行われているよ
それでもやはり殺人事件数は減少傾向で、むしろん戦前には届かない

479 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:56:42.19 ID:Uw4xtMiI0
保守が広めようとしてる嘘だけには甘々な奴がやっぱりいるよなニュー速+はw

480 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:56:49.70 ID:AwCHVCdy0
>>366
三光町は港区白金の下町だよ

481 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:56:52.15 ID:6n1RmgIRO
>>466
それ作ってるの埼玉だからな

482 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:56:53.75 ID:8eqRSr8z0
http://i.imgur.com/Ow7aOvr.jpg

483 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:57:07.00 ID:fsDw14s+0
>>475
それも信じる人が出てくるから基本的に禁止
製作する場合は画面の隅に、縦横合計10センチ以上のテロップで創作表示を義務づけ

484 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:57:24.03 ID:pGzCxcZW0
>>463
文部省が検定するだろ。

485 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:57:26.78 ID:dncinZTV0
>>476
江戸しぐさは明らかに事実でないことを事実でしたと断言している
ところが問題。
ワシントンの桜ってのは長島茂雄伝説と一緒で事実とは断言してないだろ。

486 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:57:32.92 ID:mfDpHrqR0
道徳の教科書によく掲載される、ダムの水漏れ穴に指突っ込んで一晩過ごして凍死したダッチチルドレンの話も創作だろ?

487 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:57:41.85 ID:ch+kRgSOO
>>163

江戸っ子大虐殺は書き残してもよくね?

488 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:57:43.42 ID:4EG5GRLL0
>>476
悪いけど。可哀想だな。
「ワシントンの桜」でしか正直の尊さが学べなかったとしたら。

489 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:57:44.35 ID:p3gd4mBY0
>>399
それだけで済んでるなら、ここまで問題視されないよ。
だが、それらいい話を、江戸っ子大虐殺などから辛うじて
守りきって今口伝で伝わるとか自虐大嘘混ぜ込んでる団体だから
評価に値しないんだよ。

平和への願い、親兄弟大切に、女子供に優しくなどの誰にでも受けそうな
道徳を今に伝えたのは、従軍慰安婦として死を辛うじて免れた数少ない
生き残りが伝えましたって大嘘混ぜ込んでおいて授業では
道徳部分しか教えてませんって聖人面。これでおまえ、納得するのか?

490 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:57:52.81 ID:s4oKFQfh0
>>444
長文の自己弁護ご苦労さん。
醒めてるフリしても、文章の長さに必死さが滲み出てるよ。

491 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:58:22.24 ID:VpwPq0UT0
>>474

http://d.hatena.ne.jp/fujipon/20140916
「江戸しぐさ」というのは、「江戸の商人の間では広く共有された行
動哲学」だそうなのですが、それが最近まで忘れられていた「こんな理
由」が語られているのです。

「NPO法人江戸しぐさ」の越川禮子氏によると、その原因は、幕末・明治期
に薩長勢力が行った「江戸っ子狩り」に求められる。

 江戸っ子を一部の官憲は目の色を変えて追い回した。”江戸っ子
狩り”は嵐のように吹き荒れた。摘発の目安は”江戸しぐさ”。ことに
女、子どもが狙われた。私たちの目にはふれないが、ベトナムのソンミ
村、アメリカネイティブのウーンデッドニーの殺戮にも匹敵するほどの
血が流れたという話もあながち嘘ではないかもしれない。

この「江戸っ子狩り」の魔手を逃れるため、多くの江戸っ子が地方に逃れ
て隠れ江戸っ子になったという。その江戸っ子脱出を手引きしたのは幕臣
の勝海舟で、両国から船を出して武蔵や上総に何万という人を送った。彼
らは近くは神奈川、埼玉、遠くは北海道の函館まで逃れた。

492 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:58:48.35 ID:w6RdqDgI0
教科書制作委員会なんて糞適当だぞ
高校の理科の教科書とか酷い

493 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:59:27.32 ID:dOdxBXcW0
>>477
判断じゃなくて「っぽい」って書いたじゃん
日本語の曖昧表現わかる?

494 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:59:27.34 ID:p9ev36Bi0
>>463
>>484


http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/doutoku/
ここでpdfを開けばわかるけど、文部科学省発行なんだよ。
あくまで印刷を出版社に頼んでいるだけで。
そして、道徳の教科書ってほぼこれしかつかわない。

495 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:59:45.55 ID:ZGmS0mSu0
【韓国】ソウル大・李慶宙教授、「江戸しぐさ」韓国起源説を主張
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/%72%69%76%65%72/1407439409/l50

496 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 19:59:57.25 ID:VXCm3qXi0
>>444
もちろん嘘の江戸しぐさ教えてひどい弊害が出るとは思わないよ
小学校の道徳なんてちゃんと覚えてないだろうし
ただ、明らかな捏造と指摘されたものを「これは害のない嘘だから」と言って
載せちゃう前例を作るのは慎重にならなきゃいけない。
左翼政権が出来たときに同じ理屈で南京大虐殺みたいなのが
載せられても、前例があるから反論しにくくなる

497 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:00:00.94 ID:hd4knx5L0
>>434
嘘だと承知の上でやろうとしてるよ

官僚=エリートである自分らが国民=愚民どもを啓蒙してやる
愚民にわからせることが大事で、わかりやすくするために嘘いれても無問題
こういう感覚だよね絶対

498 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:00:07.90 ID:f+QeJKkG0
>>491
もともと武蔵国は埼玉、神奈川の方が東京より人口多かった

499 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:00:24.33 ID:9X6tRCcW0
東京って歴史の浅いあづまの蛮地だからな。
どこぞみたいにクリエイトしたいんだろう。

500 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:00:26.07 ID:U9kcU9kE0
>>437
童話や民話は子供心にも架空だと分かるか何れ気づく
創作は最初から架空の話として教えられる

子供はおろか時が経ても事実だと思い込みかねない話わ教えるのとは全く違う問題

そして他の童話や民話には、根拠のない大虐殺の話とか絡まないし
江戸時代がパラレルワールド江戸時代になったりもしない

501 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:00:49.89 ID:utijKhf90
チョンに汚染されたマスゴミに叩かれても、くじけずに志を曲げずに実験を続けた
小保方さんを道徳の教科書に載せようぜ。

初志貫徹や努力の尊さを教えることができれば、STAPの真偽なんて関係ないって奴らが
日本には多いようだからね。

江戸しぐさよりはまだしもSTAPの方が説としてはまともだしねw

502 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:01:00.01 ID:re2jL9mWO
良い教えだからどんどんやれ。
和を尊ぶのは日本の心。
サヨちゃんや韓国人などには理解できないだろうけどね。

503 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:01:23.39 ID:gH7O3b2/0
>>412
他人もそう考えたら、結局自分に帰ってくる。
帰って来ないように、自分も他人も全員が他人に迷惑を書けないことを考えよう。
なんだが。

なぜ、「全員が」を無視するのかな。
そもそも、「迷惑を書けないことを前提」にする訳ですが。

報復は本人から来るとは限らないし、親兄弟かもしれない。

因果応報を良い意味で使おうというのが道徳です。
情けは人の為ならず。って奴ですね。

そもそも江戸しぐさにそれがないが。
利己主義の目立ちたがり屋の捏造でしかないから

504 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:01:53.22 ID:hbaitnI00
>>499
日本史の偏差値低そうw

関西人「関東の天下は400年!」

現実「関西の天下がたったの400年(爆笑)

縄文時代の日本は関東がダントツで人口過密地帯だった!!
ttp://ichigen-san.cocolog-nifty.com/blog/2014/07/post-6cf4.html

奈良時代(725年)   南関東42万  北関東36万  畿内周辺50万  畿内46万
平安前期(900年)   南関東73万  北関東73万  畿内周辺72万  畿内52万
平安末期(1150年)  南関東89万  北関東71万  畿内周辺75万  畿内50万
関ヶ原(1600年)   南関東130万 北関東71万  畿内周辺140万 畿内228万
享保改革(1721年)  南関東394万 北関東221万 畿内周辺338万 畿内270万
明治維新(1873年)  南関東356万 北関東166万 畿内周辺302万 畿内204万
大正9年(1920年)  南関東768万 北関東345万 畿内周辺477万 畿内444万
昭和25年(1950年) 南関東1305万 北関東519万 畿内周辺661万 畿内645万
昭和50年(1975年) 南関東2704万 北関東580万 畿内周辺868万 畿内1178万
平成7年(1995年)  南関東3258万 北関東694万 畿内周辺961万 畿内1286万
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/7240.html

地域別人口分布は、縄文時代の東日本優位、弥生時代以降の西日本シフト、
平安末期の関東躍進、戦国の畿内優位、
江戸時代の地域分散、近代以降の東京一極集中といった変遷をたどっている。

505 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:01:57.18 ID:w6RdqDgI0
>>502
嘘を平気で教えるのはかの国と同じことだが良いのか?

506 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:02:23.92 ID:GRSaMppE0
>>466
東京バナナ(株式会社グレープストーン)

創価学会の系列企業?

507 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:02:30.04 ID:h7veA46RO
>>1
裏づける史料が無いし理論的にもおかしな点が沢山あるんだから、
そんなものを史実として認めてはダメだ。教科書から削除すべき。



※江戸しぐさに限った話ではありません。分かるね?

508 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:03:01.32 ID:R8SorUMj0
>>21
教科書に載せるなら、検証が終わってからだろ。順番がおかしい。

509 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:03:03.75 ID:NwGzqDdu0
道徳をというのなら、日本人に会っているのはやっぱり仏教を元にした方がいいな。
それが日本の伝統だろ。
なぜ、殺生しない方がいいのか、神など絡めずとも他者との関係性で説明できる。
「するな」ではなく、「しないほうがいい」だが、『神を信じろ』より説得力はある。

510 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:03:04.10 ID:p3gd4mBY0
>>502
いい教えだけで留まってるなら誰も文句は言わないよ。

511 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:03:11.72 ID:7DlMdiNY0
>>504
平野の広さだよな。
海が違い(東京湾、相模湾)平野が広い(関東平野)温暖
この3つは大都市の条件。

512 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:03:13.26 ID:VpwPq0UT0
>>502
歴史のコリエイトは自国でどうぞ。
支那朝鮮の悪習を日本に持ち込まないで下さい。

513 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:03:21.95 ID:WUFVRwvv0
>>475
そうは言っても、TV時代劇って当時の人が作った歌舞伎等からの継承があるから、
あまりにトンデモってことはないんだけど。

514 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:03:28.77 ID:gH7O3b2/0
>>496
いや、十分でるよ。
社会科(歴史)の授業が滅茶苦茶になる。

こんなんを事実として一度教えたら歴史の授業自体が不可能になる。

515 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:04:22.82 ID:553hFG6o0
これが本当のトンキン(江戸)しぐさ

震災が起きると朝鮮人を虐殺する
震災が起きるとスーパーの商品を買い占める
たかが記念スイカで大行列が出来て暴動が起きる
飛び込み自殺が起きると笑顔で写メを撮る

516 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:04:41.75 ID:9X6tRCcW0
>>504
人口が多い事と蛮地だった事は次元の違う話だけどね。

517 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:04:59.15 ID:lz6Bsf9i0
江戸っ子大虐殺があったなら南京大虐殺もあったと考える方が自然w

518 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:05:00.24 ID:gH7O3b2/0
>>509
日本人の道徳観は神道、仏教、儒教のごちゃまぜのいいとこ取りが正しくて、元々そうだった。

519 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:05:18.56 ID:Xxz05HQt0
「江戸風しぐさ」にして
江戸時代の風習を参考にして作りました
にすればよかったのに

520 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:05:34.59 ID:utijKhf90
>>502
冬休みに半島からいらした方ですか?

金日成さまは悪辣な日本軍を徹底的に打ち負かした百戦百勝の鋼鉄の将軍だそうですね、
素晴らしいです。子供たちもお手本として見習っているそうですね。

521 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:06:12.11 ID:72ihl1tT0
>>519
それも嘘になるからw
現代マナーを、江戸風にしました
と言うほうがいい

522 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:06:17.17 ID:TGOof8Om0
>さまざまな疑問点があり、その実在を示す史料の存在が確認されていません。

じゃあ嘘とは言え無いじゃんw
この記事書いた奴が嘘と書いた瞬間に嘘確定したっていう。
この手の手法の記事って定期的にでるからデジャブを感じてるよw

523 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:06:44.14 ID:L8yIlabz0
>>504
今もそうだけど、数だけいても、文化不毛jの地なのが問題なんじゃないの?w
日本の文化で江戸発祥のものは浮世絵だけだよ

524 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:06:54.14 ID:VpwPq0UT0
>>503
>因果応報を良い意味で使おうというのが道徳です。
>情けは人の為ならず。って奴ですね。

>そもそも江戸しぐさにそれがないが。
>利己主義の目立ちたがり屋の捏造でしかないから

それが真相であり、この問題の全てでしょうな。
その捏造に利権を見出した多くの者が「江戸しぐさ」を広めていると。

525 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:06:57.06 ID:gH7O3b2/0
>>519
参考にする風習自体がないんですがw

526 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:07:17.20 ID:z59BELsR0
西の土人が  必死(笑)

527 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:07:30.35 ID:873grevS0
>>450
うちの曾ばあちゃん100歳近いけど元気に一緒に歩いてた時は
道ですれ違う人ゆずったり電車で座席つめたり普通にそんな感じだったし
そういうのが確実に西暦何年からとかは分からないけど

528 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:07:31.03 ID:553hFG6o0
反面教師としてトンキンしぐさを教えよう

震災が起きると朝鮮人を虐殺する
震災が起きるとスーパーの商品を買い占める
たかが記念スイカで大行列が出来て暴動が起きる
飛び込み自殺が起きると笑顔で写メを撮る

529 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:07:42.24 ID:U9kcU9kE0
>>502
昔の日本で江戸ッ子が大虐殺されたという根拠のない話が絡むんだけど

530 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:08:29.96 ID:wQZXDLDL0
>>490
うーん、ほんとに何も興味ないんだけどなw
長文なのは興味ないゆえにスラスラ感想出てくるだけだわ。
なにやってんだこいつら的な?

>>496
それは道徳の話じゃなくて、現在進行形の教えられない歴史事実とかで
頑張ったほうがよっぽど未来の子どもに効果的なんじゃないの?
労力が無駄だと思うんだ。

531 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:09:14.66 ID:zGK+KP790
 

   それにしてもシナとチョンは何で日本に虐殺されたことにしたがるんだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

   >穢土っ子大虐殺

   あっ・・・察しwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

 

532 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:09:27.58 ID:lJjkUl3j0
>>475
あれは事実をもとにしたフィクションだっていう前提だからな
それに、大河ドラマや時代劇を礼法の教科書にするわけでもなし
ちなみに、萬屋錦之介が深作映画に出たときは、浮きまくってたそうだ

533 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:10:06.26 ID:GOu15GvKO
AV業界は『えろしぐさ』とか企画しないのだろうか?

534 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:10:19.07 ID:HgLICDGj0
聖徳太子の次はこれにロックオンしてきたか・・・。

535 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:10:32.45 ID:vTKjcVjBO
>>522
まずは「江戸しぐさは存在する」という史料を提示してくれない限りその存在を認めるのは無理筋だよね?

536 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:10:55.18 ID:ZGi9E4ee0
江戸しぐさを実践すると精神が研ぎ澄まされ
ロクとよばれる超能力が身につきます

関東大震災の朝も多くの江戸っ子が危険を感じて東京から逃げ出し、
命びろいしました


↑推進者が出してる本にほんとに書いてある

537 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:10:55.23 ID:RRQVeDC20
何が悪いのかさっぱりわからん
論理的に説明できる奴はいないの?

538 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:11:02.93 ID:xQKUpdyk0
お前らソースみた?

たった2ページやぞw

539 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:11:39.23 ID:Pbn9pEVJO
在日は関係ない。日本の歴史のことに口だしするな、ボケ。

540 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:12:08.30 ID:RRQVeDC20
>>535
ないと主張するなら存在しないことを証明する方が先だろw

541 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:12:13.06 ID:U9kcU9kE0
>>522
実在を示す史料がなければ、あったとも言えない話だし、
あったという証明の方がなかったという証明よりもずっと困難だから
なかったという証拠がない、よりも
あったという証拠がないことの方がずっと重くなる

542 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:12:27.21 ID:dOdxBXcW0
江戸しぐさを知ってる人は誰から聞いたのか、を徹底的に
辿っていけば真実に辿り着けそうな気がするけど
辿ったところで江戸時代の人はもう死んでるしなぁ

543 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:12:27.82 ID:VpwPq0UT0
>>522
>>さまざまな疑問点があり、その実在を示す史料の存在が確認されていません。
>
>じゃあ嘘とは言え無いじゃんw

あなたは、慰安婦捏造報道に関する朝日新聞の主張(言い訳)と全く同じ事を言ってますなw

544 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:12:34.41 ID:GRSaMppE0
『最後の授業〜アルザスの少年の話〜』著者:アルフォンス・ドーデ

これ読んで見事にプロパガンダに乗ってしまいました
歴史的背景知って騙されたと思ったw

545 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:12:48.53 ID:HY59YB8M0
>>357
そういうこともなにも知らん連中がここで騒いでいる
んだから気にすんな。戦後教育が間違っていたつけ
を日本は今払わされていると思うしかない。安倍さんが、
それを正そうとしておられるわけだ。日本の夜明けは近い。

546 :ハイパー@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:12:51.86 ID:LAMXCek30
日本人は江戸時代からマナーがよかった
って言ってるのが気に食わないんだろチョンさん達は

547 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:12:53.52 ID:72ihl1tT0
>>538
ページが少なければ、慰安婦やら南京大虐殺もOKなのか?

548 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:13:10.95 ID:6n1RmgIRO
>>539
捏造した歴史()は歴史じゃないよな?

549 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:13:16.38 ID:U9kcU9kE0
>>540
既に江戸時代にねーよって突っ込みは多数既出だけど、
それを置いてもあるという証明とないという証明は同等じゃないよ
http://togetter.com/li/536189

550 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:13:39.19 ID:gH7O3b2/0
>>522
言えますよ。
江戸時代に時計なんかなく、不定時法で時間はお寺の鐘で知っていたなんて資料は山程あるので。

いまの西洋風の時分秒が入ってきたのは明治以降でそれ以前に日本に「分」の概念そのものが無いので

551 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:13:44.58 ID:OSop/bvP0
江戸しぐさみたいな与太話が本当だとすると
長州が江戸っ子大虐殺してた事実が闇に葬られた事になちゃう辺りが笑える

552 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:14:47.25 ID:P1XPJOLD0
>>208
上野の国立科学博物館でチョコレート展ってやってたけどそんなこと書いてなかった

553 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:14:55.95 ID:JU5qVpHm0
お天道様にはずかしくないように行動することはいいことだろう
ねつ造だらけのあっちの国じゃないんだよ

554 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:15:38.75 ID:6os8sQxF0
別に、嘘かどうかは関係なくね?
孔子、論語がすべて本当だったとも思わんし

555 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:15:51.58 ID:o5oVBuaE0
>>540
先ずは、あると主張する側があるという証明をする。
あるという証明ができ無いものは、無いものとして扱う。

とりあえず、釣り乙w

556 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:16:05.66 ID:VXCm3qXi0
>>540
江戸時代の一般的なマナーと勘違いしてないか?
具体的なしぐさを資料もないのにあると言い出したんだから
実在を証明をするのが先。STAP細胞と同じ

557 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:16:18.34 ID:gH7O3b2/0
>>552
飲み物かどうかより、そもそも江戸時代は鎖国中。

貿易を基本的にしてないので、チョコレートやバナナは輸入されませんw

558 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:16:27.23 ID:lJjkUl3j0
どうしても江戸時代の作法がいいというなら、
小笠原流でいいんじゃないかと思うんだな

559 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:16:27.56 ID:y2uAbkt40
>>14
全部ウソ

かさかしげはは現代の洋傘を前提にしないと成り立たない
江戸時代の和傘だとすぐにすぼめられるし、だいたい誰でも傘をさしていたわけじゃない

乗り物マナーの石子詰も現代の長椅子の乗り物を前提にしたもので、
江戸時代に長椅子で長距離移動するような乗合の乗り物はない
庶民が使うのは渡し船くらいだが、そこには長椅子の座席すらない

560 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:16:44.49 ID:xQKUpdyk0
>>547
後ね厳密言うと「教科書」じゃなくて「教材」だから学校や教員が使うかどうか決められるんだよ
それに「歴史」の教材でもないからね
http://togetter.com/li/766103

これにイチャモンつけるのは相当アホやで

561 :ハイパー@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:17:03.90 ID:LAMXCek30
      ⌒ ⌒
      (´⌒`)
ファビョ━l | /━ン!
     ∧_∧
    ,<#`Д´>、  昔のチョッパリを良く書くなんて
  ミ 丶⊃ ⊂ノ, 彡  ウリ達のことを馬鹿にしてるニダ!
.    し'⌒ヽJ
   |l| |    |l| |
 ____ _____

562 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:17:10.04 ID:OSop/bvP0
>>554
えー
歴史や文化をコリエイトする国なんて恥ずかしすぎるじゃん

563 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:17:10.48 ID:s4oKFQfh0
>>530
「興味ない」と言いつつ、スレには居座ってるんだよな。
まあ、子供に嘘教えてもいいと思ってるなら、
ここでの自分の言葉も疑われるだろうってぐらい、理解する頭はあるよね?

564 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:17:19.99 ID:NwGzqDdu0
まあ、いくらなんでも江戸っ子大虐殺は無いな。
確信犯かどうかはともかく、いろんな意味で馬鹿だろ文科省。

565 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:17:25.10 ID:WUFVRwvv0
江戸しぐさの推進者やら安倍ちゃんのお友達は教養がないから、
江戸時代のことなら捏造してもバレルまいとか思ってるんだろうが、
江戸時代の風習や習慣については相当量の資料が残ってるので検証は可能。

落語家にも指摘されてたけど、江戸しぐさなるものがあったのなら落語に必ず残ってる。

566 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:17:34.42 ID:VpwPq0UT0
>>544
小学校の国語教科書でそれが出て来た時、歴史的背景はざっと授業で習ったけどな。
何度も奪い合いが繰り返された土地なのに、フランス側だけの視点で書かれているって。

567 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:17:35.91 ID:U9kcU9kE0
>>546
そういう話じゃないよ
そもそもそのマナーの存在が史料に確認できない上に、
そのマナーがなくなた原因に、日本で孫三村並の大虐殺が行われた消された、
なんて根拠のない虐殺の話まで絡んでくる

568 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:17:55.30 ID:GwEsXaeI0
教科書にウソ載せるのは脳内平和サヨの得意技
内容にクレームすると教育の自由とか言って拒否すんのに
今回どーしたの?

569 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:17:59.14 ID:JU5qVpHm0
別にいいだろうよ
現代の日本でも 日本人と称した奴が火病起こしているしさ
それより江戸時代のいた 明治の新平民の暮らしを教科書に
入れろよ

570 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:18:13.84 ID:72ihl1tT0
>>560
道徳の教材としてなら、南京大虐殺はOKなの?
虐殺しちゃだめですよ〜ってなかんじでなw

571 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:18:16.29 ID:p3gd4mBY0
日本にそんな綺麗ないい話があるわけねー←チョン

自虐史観鋏むなよ←日本人

同じ否定論者でも立場が全く違うので注意な。

572 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:18:22.67 ID:NoZJqaOg0
現代人が自然にやってたマナーを利権化するために
さも歴史があるように「江戸しぐさ」なんて名前をつけて権威付けして
つじつまを合わせようと、話しを適当にでっち上げたけど
話しを作ったやつがアホすぎて、ボロがボロボロでまくってるって感じしかしないなw

573 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:18:42.97 ID:ZGi9E4ee0
一応言っておくと、江戸っ子大虐殺うんぬんはこのNPO法人にとっては黒歴史だよ
だから最近の本には載ってないしホームページにも記載はない
江戸っ子大虐殺は資料や伝承者がないことの言い訳としてでっちあげられたものにすぎない

だから江戸しぐさ普及の目的は虐殺アピールではない

574 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:18:52.13 ID:4MZipTFb0
>>554
道徳では嘘や捏造をつかない教育をしているのに、
嘘や捏造が混じっていたとわかったときには、
それを押し付けた国家や親、教育者に対して、
人生の無駄感が生じたり、しらけてしまうだろw
ひとつ間違えれば憎しみに変わるのが嘘、捏造だ。

575 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:18:56.80 ID:VpwPq0UT0
>>554
捏造を「本当にあった事」などと嘘を教えるのは大問題。

576 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:19:35.05 ID:hT4Ke0+50
>>568
朝鮮人が潜り込んだと思われる

577 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:19:56.61 ID:ZP8sIDvB0
こんな細かいことまで間違ってると検証が入ってすぐに否定される日本って健全だなって思う

578 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:20:24.00 ID:JU5qVpHm0
道徳でうそはだめだ
アサヒチョン新聞の謝罪を教科書に載せて
未来永劫笑いものにしようぜ

579 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:20:25.81 ID:TGOof8Om0
>>535
その主張は通らないだろう。「史料が残って無いものは嘘」ってのが非論理だからねw
嘘は確定された事実に対して偽る事だから嘘自体が成立してないじゃん。
日本人が風習としてお辞儀をする文化は確たる資料が無くても嘘とはならない。
でも嘘が確定してないのに嘘をついたっていうこの記事は嘘が成りたつねw

580 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:20:37.45 ID:4MZipTFb0
>>574
ちなみに、嘘、捏造には、妄想も同じ類だ。
妄想をあたかも真実の如くは、嘘、捏造を振りまいているようなものである。

581 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:20:40.47 ID:hT4Ke0+50
>>573
> だから江戸しぐさ普及の目的は虐殺アピールではない
目的だろうが手段だろうが関係ない

捏造である以上、教科書に載せるわけに行かない

582 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:21:12.15 ID:xQKUpdyk0
>>570
実際に使うかどうかは別として史実や事実として扱わないなら否定出来ないわな

583 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:21:26.69 ID:y2uAbkt40
>>554
孔子や論語は記録者の思い違いや後世の解釈が入ってるかもしれないが
少なくとも同じ時代にあったことを後世に伝えている

江戸しぐさは昭和の人間が創作したことを江戸時代の歴史的事実のように
言い立てているのが問題

584 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:21:52.27 ID:hT4Ke0+50
>>577
細かいっていうか、水戸黄門でうっかり八兵衛が「ここの旅館はサービスがいいですね」などと言ってクレームが付くことを考えれば当然だと思うが?

585 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:22:08.83 ID:VpwPq0UT0
>>546
歴史をコリエイトした物を学校で教えているから問題なんだけど?
バカウヨって、朝鮮人とメンタリティーが同じだね。
日本の歴史を守ろうという意識が皆無。

586 :じゃあ公娼吉原も岡場所も見習え@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:22:14.81 ID:EtAjowAv0
幕府が湯屋に男女混浴禁止を命令した統治能力だったんだぞ
5人組相互監視制度があり、差配として町内に地主に雇われた大家がいて
町々は木戸番がいて夜間外出禁止の町だ
不況になると火付けが流行り、その再建で潤った一大消費都市で
常に生産財を作らなかった江戸の町、町民は免税されていて徴税の義務がなかった
商売は株仲間が占めており新規参入が困難だった江戸に学べ?笑止千万

587 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:22:24.89 ID:4MZipTFb0
>>579
あなたのような考え方をする人を妄想と言います。
または、お人好し。

588 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:22:27.20 ID:MOTMqLhu0
この研究者の言うとおりで、
「長州政府が行った江戸っ子大虐殺」なんて話を安倍政権が認めるわけないので、
何も調べずに適当にのっけた可能性大

589 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:22:47.90 ID:R8SorUMj0
トウキョウトガリネズミ、という東京というか本州にはいないモグラの仲間がいる。
なぜそんな名前なのかというと、蝦夷地で発見されてエゾトガリネズミになるはずだったのが、エドトガリネズミと聞き間違えられ、正式登録前に江戸が東京になったから。
もしかして、これも蝦夷仕草が聞き間違えられて江戸仕草になったのかもしれないな。

590 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:23:27.00 ID:TGOof8Om0
>>587
お人よし?どの辺が。考えがしっかりしてるならわかりやすーく答えられるよねw

591 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:23:29.84 ID:dOdxBXcW0
>>559
すぐにすぼめられてもすぼめたら自分が濡れないか
あと長椅子なら時代劇の茶飲み屋や団子屋とかによく出てくるけど
なんで長距離移動が前提なんだ

592 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:23:34.50 ID:NoZJqaOg0
>>584
>八兵衛「ここの旅館はサービスがいいですね」
これマジかよw
クソワロタ

593 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:24:03.24 ID:y2uAbkt40
>>579
「史料が残って無いものは嘘」と誰も言ってないことを勝手にでっちあげて
そのでっちあげに自作自演で攻撃して「ぼくちゃん正しい」と主張するほうが
よっぽど非論理的な件

594 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:24:04.25 ID:JU5qVpHm0
資料がなくても お辞儀はいまでも日本に
存在している
政治家のあっちのやつらは 火病の奴ばかりだけどね

595 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:24:04.51 ID:lJjkUl3j0
>>554
むしろ江戸しぐさで現代の孔子になろうとしてるんじゃないかと思えるな
そもそも孔子自体が、古代の周礼と称して勝手に礼法を捏造しているわけだ
生まれた身分的に周礼なんて知りうる立場にないし、文献も乏しいと自分でいってるし、
大廟でことごとく質問したりで、夢に周公を見たとかで勝手に礼法創作したるとしか思えん
それでも2500年もたつと伝統になっちゃうけど、江戸しぐさにはそれもない

596 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:24:21.19 ID:4MZipTFb0
>>590
自分で考えれやw

597 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:24:34.39 ID:MOTMqLhu0
ちなみに「江戸しぐさを参考にして現代風の新しい仕草を考えよう」
って取り組みもある
まだこっちのほうがでっちあげを認めてるだけ健全だわ

598 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:24:54.47 ID:xQKUpdyk0
お伽噺は嘘だから教科書に乗せるなとか言い出しそうだなこりゃw

599 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:25:26.90 ID:TGOof8Om0
>>596
このスレは不特定多数の人間が見てるから、そのレスはやっちゃったねw

600 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:25:27.43 ID:Fh40+tSR0
そんな平和な時代の骨を検証すると、

高いストレスと、低栄養で、梅毒が蔓延してたんだよな。

601 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:25:47.37 ID:ZP8sIDvB0
>>584
それを当然と言える日本って健全なんだなと思う

602 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:26:51.48 ID:ex6Tx9Vi0
教科書に載ってからじゃ遅すぎると思うけどな

603 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:26:53.08 ID:VpwPq0UT0
>>597
その「現代風の新しい仕草」が江戸しぐさの正体なんだがなw

604 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:27:21.40 ID:3XzvYwPqO
>>1
これはこれで推奨して良いじゃん。
心遣いの勉強になるし。

良いマナーの教育にケチつける奴はアレ。

605 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:27:25.03 ID:ioKFyFXK0
道徳教育はフィクションでも構わないとおれも思うよ
でも中韓が歴史盛りまくってるんだからそこは厳しくしないとな
戦前からある道徳教育ならまだしも最近作ったフィクションならなおさら

606 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:27:27.86 ID:Fh40+tSR0
拳分座席開けるというのは、路面電車でのマナーって、最初言ってたけどな。

607 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:27:38.41 ID:xQKUpdyk0
つかこの中には江戸っ子虐殺や道徳教材全部が江戸しぐさで埋められると勘違いしてる奴がおおそうだけどたった2ページだから?

608 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:27:41.51 ID:GRSaMppE0
×資料が残ってないから嘘
○資料を調べてみると根本的に間違っている事が判明

嫌煙権があり店で無闇に煙草は吸わなかった
→店に付いたら先ずは煙草、出さなきゃ文句言われるという時代
江戸ではチョコレートパンが大人気!野菜を煮込んだスープやトマト健康法も流行っていた
→パンを作る文化は無かったしチョコレートは存在そのものが無い
 スープをコトコト煮込むなんて燃料費や手間暇かかってとても出来ない
 トマト?あれって観賞用でしょ?食べるのは物好きだろうね

609 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:27:49.71 ID:P1XPJOLD0
>>557
あるとして長崎ぐらいだよな
http://www.chocolate-cocoa.com/dictionary/history/japan/j01_a.html

610 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:27:53.51 ID:VpwPq0UT0
>>598
お伽話を事実だと教科書に載せて教えれば大問題だろ?
これはそういう話。

611 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:28:12.42 ID:NwGzqDdu0
>>597
>>江戸しぐさを参考にして

「でっちあげの江戸しぐさを参考にして…」と、
『でっちあげ』ときちんと付けてくれないと、胡散臭いままだな。

612 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:28:38.80 ID:dncinZTV0
>>584
まさにこいつはうっかりだという例w

昔の水戸黄門で、黄門様がさつまいもを手にしてサツマイモの
効用を説く場面があった。これもフィクションなんだがな。

613 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:28:44.04 ID:vTKjcVjBO
>>573
しかしそれで謂れのない汚名を着せられる事になる歴史上の人物はいるんだよ

西郷隆盛と山岡鉄舟にとっては酷い話だと思うがね

614 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:28:56.82 ID:U9kcU9kE0
>>579
日本人がお辞儀をする風習だけなら、
今の年寄りでも聞けば聞いても何十年前からの風習の証言は簡単にとれる

でも具体的に何時代からお辞儀があったと時代を言及して、
かつ絵や書などの史料にそれを示すものが全くないのに
日本人は何時代からお辞儀をしていたと明言すれば、
史料に残ってないじゃんと突っ込まれるよ

615 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:29:19.82 ID:4MZipTFb0
>>599
お前は、良いことの教えなら、嘘でも妄想でもなんでも、
教えれば良いって言ってるんだよ。わかってる?

616 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:30:24.17 ID:U9kcU9kE0
>>598
お伽話は架空のものとして子供受け止めるか、
そのうち架空のものだったと自然に気がつく
子供が事実として受け止め、気づかないものとは違う問題

617 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:31:29.28 ID:mlUDNRVbO
慰安婦や南京虐殺の嘘に現代人が気付けないとは恐ろしい。

618 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:31:48.59 ID:MOTMqLhu0
youtubeで「江戸しぐさ」検索してみろよ
色んなところで講演会やってるから、職員研修とか何とか
こういうマナー講習会って金になるんだろうな

619 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:32:00.60 ID:NoZJqaOg0
「江戸しぐさ」なんて、出発点が捏造だから、説得力が無い
「江戸しぐさ」なんて名前を取っ払って、普通に「現代マナー」で良いと思うんだけどなw
ご大層に「江戸しぐさ」なんて名前をつけるから、歴史的矛盾が生じてくる

620 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:33:00.30 ID:U9kcU9kE0
>>557
一応貿易自体は江戸時代でもあるった
砂糖とか蒔絵とか本とかね
チョコレートも一応長崎でなら遊女が飲んだって話はあるけど
(遊女は出島に入れた)
江戸にまで持ち込まれた話は見たことないなあ

江戸時代の貿易記録に頻繁に砂糖が出てくるように、
需要が高い商品なら記録にも頻繁に出てくるはずなんだけど

621 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:35:08.54 ID:omMgWu9O0
狭い道で傘さしながら歩いていて、向こうから人が歩いてきたら、ぶつからないように
傘傾けないか?普通に今の東京でもやってると思っていたが。マナーとか言う前に
傘の端が相手の顔に当たりでもしたらやばいだろ。やくざだったら半殺しだぞ。

622 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:35:16.46 ID:wUi3+fMM0
本当はさ、「修身」にしたかったんだろ?
でもそれだと朝鮮儒教とか言われちゃう
海外からも色眼鏡
そこで江戸しぐさ()って訳
時泥棒(ユダ金)シンパが時泥棒の話を広めるってのが笑いどころ
お前はエンデか

623 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:35:47.02 ID:gH7O3b2/0
>>579
そもそも江戸時代に「分」って概念は存在しません。そんな資料は山程あります。お寺の鐘で時刻をしったので。そもそも時間も十二支ですし。

鎖国中だったので、チョコレートやバナナは輸入できません。

出島の南蛮貿易は限られた藩の特権で商人の出る幕はない。

幾らでも他の資料から嘘と証明できますが

624 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:35:49.29 ID:xQKUpdyk0
>>610
事実なんて教材では断定してないだろ?
そりゃNPOはそう言ってるかも知れないけどさ
まぁ確かに「さも事実であるかのような」記述だけどね
>>616
借りにこれを事実として受け止めたとして何か問題があるのかと…
http://togetter.com/li/766103

625 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:36:01.11 ID:cQUm9nTf0
火事と喧嘩!

626 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 ©2ch.net:2015/01/06(火) 20:36:09.05 ID:ifPDACJ10
>>621
上にあげるわ

627 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:38:13.21 ID:rvYJ8qDX0
鎖国によってキリスト教を排除した日本は、西洋人も驚嘆した、世界史上稀な、
徳川260年の平和と文化を作り上げることができた。

幕末明治初期に来日した西洋人の言葉が語る、名著「逝きし世の面影」(平凡社)に
詳しい。

628 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:39:18.56 ID:vjgdVmK90
江戸っ子ってなんでいつも怒ってんの?
やせ我慢ばっかりだし?何で?

629 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:39:28.96 ID:h7veA46RO
案の定、
「無かったという証拠が無いなら無かったとはいえないんだあぁぁぁあ!!」
という方向に誘導したがるバカチョン工作員が湧いたかw
うまく日本人側(特に江戸しぐさのような話を信じたいネトウヨ)がその理屈に乗っかってくれたら、
すかさず南京とか慰安婦とかの話に持っていく算段なんだろ?www

630 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:39:31.08 ID:C0kCr8qa0
>>621
当たり前すぎて江戸の大商家が
わざわざ口伝にするほどのことじゃないと思わないか

631 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:39:40.51 ID:NvMKRBNj0
>>607
ぜんぜん分かってない。ページの問題でも無いしお伽話でもない。
他のページや他の学年のまでちゃんと見ろ。
「お伽話」か「事実」を元にしてるかは取り上げ方で小学生でも分かる。
この「江戸しぐさ」は「事実」として取り上げれている。
しかも小学5-6年なら「江戸しぐさ」とググればネット上でどんな議論されてるか
すぐ分かる。
こんな「江戸しぐさ」を「事実」として掲載したから問題になってるんだよ。

632 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:39:40.21 ID:gH7O3b2/0
>>620
うん、出島の件があるから「基本的に」と書いた。

でもそもそも限られた藩の特権だし、藩から商人に降ろされ江戸に入ったものもあったけど、そもそも高いので庶民のものにはならないのが殆ど。

「南蛮渡来」だけで希少価値で高値がつく時代だもの。

633 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:39:52.26 ID:vYAjBBL50
>>350
上述のように日本政府は犯罪統計を捏造している
日本の治安は体感治安で判定するしかない

これも前のスレで書いたことだが
電車の座席の切り裂きに対する警告も
図書館の.盗難に対する警告も昔はなかった

犯罪をおそれる人が増加している

なにより日本政府が道徳教育を強化しようとしているのが
日本人の道徳が悪化している=治安悪化の証拠だろう

634 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:39:59.26 ID:lJjkUl3j0
>>627
大半の庶民にとっては地獄のような日々の中でだけどな

635 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:40:03.59 ID:DhzV4t6q0
>>540
証拠が残って無いタイムマシンでも無いと証明不明なモンは悪魔の証明って言ってね。

636 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:40:14.28 ID:NwGzqDdu0
江戸っ子大虐殺w

あらためて読むと笑えるな。
教室で大真面目に教えるのか? 
「江戸っ子大虐殺がありました!」ってよ。
教える方も笑いこらえるの大変だろうな。

637 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:40:29.93 ID:HY59YB8M0
>>550
和時計を知らんのか。丑三つ時とかも。
西洋は教会の鐘で時を告げていた。

638 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:41:04.85 ID:N3BFpGKN0
それより近代史やれよ 義務教育化しろ

639 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:41:05.22 ID:VpwPq0UT0
>>624
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/education/detail/__icsFiles/afieldfile/2014/12/01/1344900_4.pdf
>江戸しぐさに学ぼう
>礼儀正しく真心をもって
>三百年もの長い間、平和が続いた江戸時代に、江戸しぐさは生まれました

初っぱなから事実だと断言しているじゃないか。
「嘘を教えちゃいけない」という最低限の道徳・最低限の公共ルール・最低限のマナーすら理解出来ないのか?
日本の歴史をねじ曲げて大ウソを子供達に教えて、問題だと思わないの?

640 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:41:17.14 ID:GRSaMppE0
有り得ない度で言うと
江戸時代にも吉野家が有ってうし丼といって人気を博していたとか
江戸っ子はステェキを食べる時にもマナーに気を配りました
とか言う感じ(肉食禁止)

或いは
階段を上がる時には急いでいる人のために左右どちらかは必ず開けていました
(駅の大きな階段やエスカレーター?)
みたいなもの

641 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:41:25.50 ID:vYAjBBL50
>>367
相次ぐ視覚障害者への暴力
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDG21H0P_R21C14A0CC0000/

>>370
僕も公的な道徳教育は受けた、しかしそれを大事にはしていないということだ
日本の道徳教育は有効なものではない証拠だろう

>>380
それだったら「捕まらなければ、いくらでもイジメても良い」「隠蔽すれば世間体も大丈夫だからいくらでもイジメても良い」ということになるな
学校もそんな理論だから、イジメられる側は自殺して世間の耳目を引く以外に打つ手がなくなるのだ

あなたのような考えの日本人が多いから、イジメっ子は自殺するしかなくなるのではないか?

642 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:42:14.61 ID:QWijy8+p0
>>637
江戸時代に全員がその時計を携帯してたんですか?時の数え方も60分で1時間と数えてたの?

643 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:42:29.90 ID:lJjkUl3j0
>>636
そういう都合の悪いところは省くから始末が悪い

644 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:42:50.53 ID:hd4knx5L0
後妻ビジネスの百田とか「親学」の連中
とか朝鮮系(統一協会)だろうなとあたりをつけてたが、
この「江戸しぐさ」連中もまともな日本人の発想じゃないんだよな

645 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:43:00.80 ID:JU5qVpHm0
江戸しぐさじゃなくてさ
強姦しぐさとか 出せない奴も出せよ

646 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:43:21.57 ID:U9kcU9kE0
>>633
だから、体感治安はニュースなどで左右され易い曖昧なもので、
ニュースの取り扱いの大小や報道数の増減は、実際の事件の数とは=じゃない

これも前スレで描いたけど、図書館の本の窃盗も
別に現代に限ったものじゃなく昔もあったよ

昔は犯罪の情報自体が少なかったから、
個人にどんな犯罪があったかなかったかなんて情報自体も少なく、
昔はあったなかった、増えた減ったは個人では分からない

647 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:44:07.55 ID:C0kCr8qa0
江戸っ子大虐殺を止められなかったばかりか
維新後も沈黙して新政府では伯爵にまでなった勝海舟は鬼畜だなw

648 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:44:09.55 ID:JGCTs2It0
毛唐社会はバレなきゃOKを地でいく社会だ
それがグローバルスタンダードだ

649 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:44:09.61 ID:JU5qVpHm0
まぁ政府が 統一だらけなので まともではないよ
公安も昔は山ダニだしさ

650 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:44:25.68 ID:VpwPq0UT0
>>643

そう。
で、当たり障り無い見た目の良い所だけを表に出して正義ぶると。
典型的な偽善者の構図。
支那朝鮮が「南京大虐殺」や「慰安婦問題」でしている事と一緒。

651 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 ©2ch.net:2015/01/06(火) 20:45:19.81 ID:ifPDACJ10
>>648
バレとんねん

652 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:45:43.87 ID:xQKUpdyk0
>>651
とりあえず2ページしかなかったんだけど他にあんの?

例えば歴史上の偉人を題材にしてるけどそれも全部史実や事実に基づいてると思ってんの?

文中の会話部分とかさ

653 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:46:13.90 ID:DhzV4t6q0
>>637
なら大雑把な時間で動いてたって知ってるだろw
移動だって徒歩のんびりした時代だそんなにせせこましいマナー無いよw

654 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:46:16.22 ID:QWijy8+p0
>>652
おおっと詐欺団体が虚言を押し通すために屁理屈をこねだしました

655 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:46:42.32 ID:gH7O3b2/0
>>637
丑三つ時とかはお寺の鐘から来るものです。
鐘が三つなるから、「三つ」で「時」じゃない。
和時計も不定時法が元で十二支です。
分の概念はありません。

そもそも値段的にも庶民の持てるものでもない。

656 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:47:02.03 ID:OSop/bvP0
>>648
そう
江戸しぐさはバレバレの嘘だからNG

657 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:47:06.43 ID:vTKjcVjBO
>>636
そんな事を道徳で習い真顔で言う生徒が塾に入ってきたら、現場は大混乱だろうな
歴史テストの点数を下げさせる行為とか営業妨害もいいところだしw

658 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:47:38.40 ID:NvMKRBNj0
>>624
本当に想像力ないな。
子供でも親でもネットで調べられたらこんな胡散臭いもん教科書で使ったら
問題になるに決まってるだろ。

事実かどうかはいちいち断言する必要はない、取り上げ方の問題だよ
歴史の教科書だっていちいち事実だとは断言していない。

659 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:47:40.50 ID:XlmOvnEB0
>さまざまな疑問点があり、その実在を示す史料の存在が確認されていません。

南京虐殺だの慰安婦だのと全く同じ構図だな

660 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:47:58.78 ID:xQKUpdyk0
>>639
確かに「生まれました」っていう言い回しは誤解を招くよねー

661 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:48:08.12 ID:VpwPq0UT0
>>652
>例えば歴史上の偉人を題材にしてるけどそれも全部史実や事実に基づいてると思ってんの?
>文中の会話部分とかさ

それは本質から外れた極論で誤魔化そうとする詭弁ですな。
江戸しぐさのような歴史のコリエイトを擁護する連中って、やはり同じく話をねじ曲げて嘘を押し通そうとするよね。
こういう連中には、「嘘を吐いてはいけない」という最低限の道徳を教え込む必要が有るな。

662 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:48:27.98 ID:U9kcU9kE0
>>633
電車にしても、小さな事件ほど扱い小さいから切り裂きは調べるの難しいが、
電車内での殺人事件だの、電車自体の爆破事件だの、
切り裂きよりもっと大きな事件が昔もあったのに、
それより小さな犯罪が車内でなかったというのも不自然な話じゃ?

体感なんて、昔との比較だったら昔は良かったという美化でも左右されるよ

663 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:49:43.04 ID:BjnUObg/0
水が言葉がわかる的なやつよりは全然いいわ

664 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:50:11.14 ID:hd4knx5L0
>>605
きみは政府が国民に道徳を教えるためにはどんなフィクション(嘘)をでっち上げてもいい、
というんだな?
まさか韓国北朝鮮中国系のお人?

665 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:50:41.81 ID:U9kcU9kE0
>>641
後を絶たない、相次ぐとは書いてるけど、増えているとは書いてないよ
増えているってのは、起きたとか何件起きたじゃなく、
昔と比べて多いかどうかで判断されるものだよ

>それだったら「捕まらなければ、いくらでも

そこまでいくとやっぱり江戸しぐさだのなんだのではどうにもならないし、
対策が必要だとしても江戸しぐさ以外のものになる

666 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:50:55.21 ID:L8yIlabz0
しかし、歴史を捏造してまで、自分たちの価値観を押し付けたいかねぇw
ほんとどうしようもないな、関東の山ザルどもは

667 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:51:41.86 ID:xQKUpdyk0
>>658
まてまて「教科書」と「教材」は違うし
歴史の教科書は史実として扱われてるからな
だから検定制度が「教科書」にはあるんだし

668 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:52:26.42 ID:U9kcU9kE0
>>633
昔も図書館での蔵書窃盗はあったよ

>昭和30年(1955).6.30〔18歳女子大生が不良教師との失恋で焼身自殺〕

>学校図書館から160冊を盗んで金にしていたので横領で逮捕されたが、微罪のため不起訴処分となった。
>教師の父親が地元の有力者で校長(52)と親しかったためこれまで見過ごされていた。

>昭和34年(1959).1.10〔高1ら2人が電車内で刺傷〕
>昭和34年(1959).6.18〔19歳ら2人が電車内で殺人〕
>昭和41年(1966).10.21〔高2が電車内で上級生殺人〕
http://kangaeru.s59.xrea.com/

669 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:52:38.98 ID:b9z9LsNaO
>>37
「江戸っ子狩り」もとんでもないが、ソンミ村やウーンデッドニーを比較に出す辺りは何風味なの…?とにかく気持ち悪い。

670 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:53:20.02 ID:NwGzqDdu0
とりあえず、文科省さん、江戸っ子大虐殺だとよ。
あなたがたは、エリートじゃなかったんですか?
確信犯なのか、利権に預かって悪ぶりたいのか、こっちは知る由もありませんが、
このままじゃ、最低限の歴史の教養も無いのかと、国民にバカにされますよw

671 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:54:02.78 ID:VpwPq0UT0
>>605,>>664
フィクションと捏造は全く異なる。
教科書では作り話は作り話であるとして載っている。これがフィクション。
作り話を事実だとして載せるなら、嘘であり捏造。

672 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:54:18.27 ID:vYAjBBL50
>>462
なるほど海外の警察にも誤魔化しはあるかもしれないが
それでも事件の発生自体も認めていない日本の警察とは違って発生自体は認めているようだぞ
そして統計の操作もしていないようだぞ

>>472
何度も言うように
漫然と「他人に迷惑をかけてはいけない」と教えるよりは
「江戸時代から日本人は他人に迷惑をかけないようにしてきた」と教える方が
効果はあるだろう

>>478
あなたは「江戸しぐさ」を捏造する政府を認めて、
犯罪統計を捏造する政府を認めないのか?

673 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:54:28.98 ID:gH7O3b2/0
そもそも江戸時代や明治初期までは少し遅れて行くのが良いとされてた。

相手側もお寺の鐘のしか時間を知る手段がないので、相手がお客迎える準備が整う余裕を与えるのが良いとされてました。

それも顔を合わせた時にした約束でしかなく、そもそも郵便や電話、電報がないので、基本的に約束を取り付けようがない。
約束する為にアポなし訪問するしかないw

674 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:54:35.25 ID:qscbiRGN0
大虐殺ネタではやられてしまうと悟ったトンスルチャイナ抵抗勢力、涙目

675 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:54:57.61 ID:U9kcU9kE0
>>633
そして取りこぼしでいうなら、>>698に見られるように
上に貼ったアメリカの事件に見られるように
昔の日本や海外にない訳じゃないなんだから、
その上で日本の治安がそれらより悪いとか悪化しているというなら、
現代の日本の取りこぼしが海外や昔より多く、
それらとの事件数の差を覆すほどだったという根拠がないと、
とりこぼしがあるから現代の治安は本当は悪化しているはずという結論にはならないよ

676 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:55:07.14 ID:GRSaMppE0
内閣府 NPOホームページ
https://www.npo-homepage.go.jp/

江戸しぐさ | 安心な社会・豊かな人づくりを目指すNPO法人
http://www.edoshigusa.org/

TOSSランド | 明日の授業を5分で準備する指導案共有サイト
http://www.tos-land.net/

道徳教育:文部科学省
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/doutoku/
私たちの道徳 小学校5・6年:文部科学省
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/doutoku/detail/1344254.htm

677 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:55:37.66 ID:72ihl1tT0
>>672
犯罪統計が捏造されているという根拠って何?

678 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:57:31.40 ID:U9kcU9kE0
>>672
道徳に根拠浮薄な話を掲載するのと、
殺人事件を毎年日本全国で何十年にも渡って
千件以上の単位で捏造するのとでは規模が段違いなんだけど

679 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:57:35.19 ID:xQKUpdyk0
>>661
だから歴史の話じゃねーって言ってるんだろうがw

ってかこの2ページの内容にそんなに言い掛かりをつけるのって頭おかしいんじゃないかと

そもそも道徳教育は国家が一律すべきじゃないっと考えならその槍玉として叩くのは分かるんだけどさ

680 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:57:45.84 ID:hd4knx5L0
>>627
渡辺京二の名著だけど
ネットの自称「国士」様がホルホルするため利用するのは片腹痛いわ
ネットの自称「保守愛国」様の中には江戸時代は良い時代で
飢饉なんてありえないとか平気で言うから名(なんか渡部昇一とかが言ってるらしい)

681 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:57:51.81 ID:BjOEgJby0
また在日が工作したのか

682 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:58:02.83 ID:ezIMzl3h0
世の中嘘ばっか
まして昔の話なんていくらでも脚色できるし何が本当だったなんて信じようもないわ

683 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:58:31.11 ID:dJ279/t90
. 
 「 捏造でも良い内容ならアリだろ つーか何が問題なの? 」 


 ↑ みたいなこと言ってる奴、まるっきりアサヒとか朝鮮人みたいだよねwwwwwwwwwwwwwwwwwww

684 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:58:41.14 ID:JU5qVpHm0
営業 商売においても がんがんいけや
朝鮮リクルートみたいな営業がもてはやされるが
あのさ 遠慮ってもんがないのかね
断られたら 飛田新地の王子様みたいに火病起こせば
いいてもんじゃないんだよ

685 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:59:06.70 ID:dOdxBXcW0
「江戸時代に、江戸しぐさは生まれたという説があります。」
って表現なら良かったのかも

686 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:59:07.84 ID:4MGajbkO0
>>672
なら江戸時代の風習とともに、
当時はどう迷惑かけないようにしていたか、今はどうすべきかと教えるべきで、
歴史を捏造する必要はない。

「嘘を着いては行けないという教科書が嘘って事は嘘をついてもいいんじゃん」
そういう生徒にどう応える?

それに社会科の歴史をどう教える?
先にありえない滅茶苦茶を教え込まれるんだぞ。真実として。
歴史の授業自体が出来なくなるわ

687 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:59:09.54 ID:zHiJ+RlV0
ある著者のブログで初めて江戸しぐさっていう捏造がある事を知ったけど
ひどいね、慰安婦の事は今でも検証すらしないくせに
江戸しぐさっていう明らかな捏造は検証もせずそのまま載せるんだ

688 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:59:42.83 ID:vjgdVmK90
教育で良心って生まれるのか?

689 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:00:17.16 ID:QWijy8+p0
嘘セミナーで法外な料金ふっかけて大儲け、更に教育に食い込んで税金でがっぽがっぽを企んでる詐欺団体を擁護する人ってなんなの
信者?

690 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:00:20.58 ID:VpwPq0UT0
>>679
こんな頭のおかしい連中が捏ち上げて広めているのが「江戸しぐさ」なんですけど?
--------------------------------------------------------------------------
>>37 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2015/01/06(火) 18:30:12.56 ID:O10HXTip0
最近まで忘れられていた「こんな理由」が語られているのです。

「NPO法人江戸しぐさ」の越川禮子氏によると、その原因は、幕末・明治期
に薩長勢力が行った「江戸っ子狩り」に求められる。

 江戸っ子を一部の官憲は目の色を変えて追い回した。”江戸っ子
狩り”は嵐のように吹き荒れた。摘発の目安は”江戸しぐさ”。ことに
女、子どもが狙われた。私たちの目にはふれないが、ベトナムのソンミ
村、アメリカネイティブのウーンデッドニーの殺戮にも匹敵するほどの
血が流れたという話もあながち嘘ではないかもしれない。

この「江戸っ子狩り」の魔手を逃れるため、多くの江戸っ子が地方に逃れ
て隠れ江戸っ子になったという。その江戸っ子脱出を手引きしたのは幕臣
の勝海舟で、両国から船を出して武蔵や上総に何万という人を送った。

691 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:00:48.05 ID:dqPbB16E0
日本は立派な国だ

692 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:01:05.08 ID:E2uHRimm0
江戸仕草か知らんが
かさかしげてとか今でも普通にやるだろ

693 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:01:20.10 ID:NoZJqaOg0
@
>江戸開城の時、「江戸講」のネットワークを恐れた新政府軍が
>江戸しぐさの伝承を失わせ、江戸しぐさの伝承者である江戸っ子たちを虐殺した。

A
>その虐殺たるや凄まじいもので、ソンミ村虐殺、ウンデット・ニーの虐殺に
>匹敵するほどの血が流れたと越川禮子は述べている。

B
>また、この時に江戸商人は江戸しぐさについて書かれた古文書も全て焼却し、
>江戸の空を焦がしたという。

C
>勝海舟は生き残った江戸っ子数万を両国から武蔵、上総などに逃がし、
>彼らは「隠れ江戸っ子」として潜伏した。

D
>池田整治は、江戸しぐさ伝承者は、老若男女にかかわらず、
>わかった時点で新政府軍の武士たちに斬り殺され、
>維新以降もこの殺戮は続いたと述べている。

話しの組み立てが臭すぎるだろw
かの国がよく使う、秀吉の朝鮮出兵とか、旧日本軍と同じ理論w

694 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:01:36.64 ID:ljMUylyQ0
>>656
このデタラメが例えば国会等で問題にされたとして、
どういった強弁で正当化するのか、それは見てみたい気もするが、
下手な説をぶち上げると、日本の神話のようなものまで道連れに崩壊させる事にもなるんじゃないかと。

695 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:01:47.46 ID:peg3R6hC0
>>305
道徳として嘘をつくのはどう考えるかを問題にしないのであればそうでしょうw

696 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:01:57.10 ID:VpwPq0UT0
>>685
それも大ウソ。
昭和に現代人が史料も見ずに捏ち上げたのが真相。

697 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:02:18.27 ID:U9kcU9kE0
>>672
「江戸時代から日本人は他人に迷惑をかけないようにしてきた」
なんて聞いて暴力を思いとどまるような人間なら、
江戸しぐさじゃなくてももっと根拠のある話か、実例か、刑罰の話でも十分更生しそうだし、
そういうので更生できないような人間が江戸しぐさでどうにかなるとも思えない
そういうのに必要なのは、また別の教え方という話になる

698 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:02:48.52 ID:2BHYIgI20
自国民に対する文化大革命擬きの大虐殺なんて
大陸の民の行動パターンを無理やり近世日本人の歴史に組み込もうとするから不自然な捏造バレバレになるんだよ
頭悪すぎるw

699 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:02:51.18 ID:CPs7QwzW0
あれか、やっぱ江戸しぐさにはLINEの使い方とかもあるんか?

700 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:02:56.38 ID:ioKFyFXK0
>>677
捏造っつーか基準がそれぞれで異なるんだよ
2000年の警察改革要綱じゃ犯罪として問えるものはすべて受理して認知件数に加えろというのが警察庁の方針
その基準に従った大阪府警は認知件数が急上昇したのに他都府県は微増だった
つまり都道府県警それぞれで受理基準が違っていて今もその傾向があるってこと

701 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:03:07.93 ID:xQKUpdyk0
>>683
普通に事実史実として裁判の根拠になるかどうかの差だろうな

702 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:03:14.58 ID:vYAjBBL50
>>503
自分の悪行に対する報復が
因果応報として必ず来る、というなら、それは宗教だろう
あなたは仏教を公的に教えるべきと考えるのか?

>>509
でも廃仏毀釈した今となって、それができるだろうか?

703 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:03:30.79 ID:U9kcU9kE0
>>672
>それでも事件の発生自体も認めていない日本の警察とは違って発生自体は認めているようだぞ
>そして統計の操作もしていないようだぞ

ひき逃げ事件として扱われないなら、
ひきにげ事件としての発生は認められてないし統計にも記載されないんじゃ?

そもそも海外の統計やらなにやらの捜査事情なんて、
日本人にはよっぽど調べるか現地にいかない限り
日本より少ないのか多いのかあるのかないのか、
全く想像もつかないことなんだけど

704 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:04:11.88 ID:4MGajbkO0
>>696
まあ、小学校社会科とか水戸黄門見たことあればいいレベルでデタラメと判断できる嘘だらけだからな。

705 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:04:18.53 ID:NoZJqaOg0
>>699
江戸しぐさを破った者は、LINE村八分にされたらしい

706 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:04:18.93 ID:xQKUpdyk0
>>690
そりゃ色んな人がいるからな
流石に江戸っ子狩りは教材に乗ってないだろ?

707 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:04:25.72 ID:qscbiRGN0
>>689
そんな国の文化保存事業を叩いてるあなたって、愛国心感じないね

708 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:04:40.60 ID:kxoyRqR/0
むしろチョンしぐさを教えて、見かけたら近づかないように道徳で教えるべきだろ。

709 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:05:14.00 ID:dJ279/t90
>>688
道徳は集団社会の中での行動規範のこと

だから良心は直接的には関係無くて
お互いに迷惑をかけないための知恵やテクニックやね

まあ実際は、道徳的行動は倫理面の充実から、そのためには心の教育を
ということで「良心」もなし崩し的に扱うわけだけどね
そしてあまり体系化しようとし過ぎると「思想」になっちゃうのも注意点だな

710 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:05:34.57 ID:AFtcH6gw0
内閣はNPOの魔窟だぞ。

ただでさえ当たりもしないデタラメな統計を作るしか能がない内閣府が
NPOの腐った宣伝場所になっててワロス

NPOが作るバッグがどうとか、国政かそれが?
アホかと

711 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:06:04.97 ID:72ihl1tT0
>>700
で、その事実から治安が悪化して居るという事実は
何処から分かるの?

712 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:06:10.27 ID:6Hf/ALzQ0
>あと江戸しぐさを知っていると殺されるらしい江戸では、傘を差した人たちがお互いを避けて
>江戸しぐさと間違われることを恐れて体当たりし合ったり、目上の者のいうコトを絶対効かなくなったりして、
>思いやりなくした日本は第二次世界大戦へと突き進んでいくのだ

江戸しぐさの世界観は凄いな

713 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:06:11.23 ID:fg/4RBwD0
>>1
お前のようなキチガイ朝鮮人による捏造を絶対に許してはならないよなあw 死滅させなくちゃww

★ キチガイ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人 工作員 記者 一覧
・海江田三郎=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
・武蔵野メンバー,あまてらす,20世,鰹節山車,DQN:嫌儲出身のキチガイチョンモメン
・熱湯浴:正体は「安田浩一」(キチガイ反日ジャーナリストの通名.本名は「アンホイル」).「諸君(もろきみ)」から改名
・イマジン:数少ないもろきみの盟友

714 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:06:39.92 ID:HY59YB8M0
>>655
江戸時代の和時計
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1d/TanakaPerpertualWatch.JPG

715 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:06:56.78 ID:VpwPq0UT0
>>706
いろんな人じゃなくて、江戸っ子大虐殺はNPO法人「江戸しぐさ」代表・越川禮子氏の主張なんですけど?

716 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:07:14.78 ID:NwGzqDdu0
「江戸しぐさ」っていう名称が重要なんだろ。
この看板で金儲けしているらしいからな。
道徳が聞いてあきれるね。

717 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:07:51.85 ID:PHmbE4Ru0
意味不明な体感治安悪化厨が湧いてるなw

718 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:08:07.61 ID:hd4knx5L0
>>671
ああなるほど、こっちのはやとちりだったね
貴方の言ってるのは、道徳教育にフィクション(たとえば仏教説話や民話)を使うことはありということね

普通の日本人なら現代人がでっち上げた嘘話じゃなく仏教説話や民話のええ話系を使いたいと思うはず
ところが政府が「江戸しぐさ」なんて怪しいのを使おうとする
これって、今の政権が首相はじめ統一系(朝鮮キリスト教系)だからじゃね?

719 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:08:37.91 ID:qscbiRGN0
>>710
すべてのNPOや外郭団体が魔窟にみえるんだね。嫌な思い出でもあった?めんどいから聞かんけど

720 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:08:44.64 ID:xQKUpdyk0
>>715
だからなんだよ?
あいだみつおのよくわからん主張も乗ってるぞw

721 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:08:54.47 ID:vYAjBBL50
>>583
www1.odn.ne.jp/kushida/hk_kwb-j/hk_0302j.html
> 晋の趙穿が桃園に攻め入って霊公を弑した。趙盾が趙穿の反乱を知った時、彼はまだ国境の山を越えていなかったので、そのまま晋に引き返した。
>すると、歴史官が「趙盾がその君を弑した」と記録して朝廷に報告しようとしていた。趙盾が「事実と違っている」と言うと、
>歴史官はそれに答えて、「あなたは晋の正卿です。それなのに亡命しようとしたあなたは、逃げても国境を越えられず、
>戻ったのに君主殺害の賊(趙穿)を討伐しようともしませんでした。この責任は貴方になくて誰にあると言うのですか」と趙盾に迫った。

>この時の歴史官が董狐という人物で、孔子は趙盾の罪を隠すことなく記録した董狐を「古の良史なり」と称えた。

後から記録を捏造しようと、その事で利益が得られるなら良しとするのが儒教だ

722 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:09:01.54 ID:DhzV4t6q0
>>712
大体江戸時代の傘の使い方は傾けるんじゃ無くてすぼめるんだよ。
高級品だし傷付けたく無いからな。

723 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:09:55.73 ID:U9kcU9kE0
>>714
それペリーやプチャーチンがやってくる直前くらいに作られたもので、
当時の名工の傑作レベルだから、
江戸時代といってももう終わり頃のもので、
庶民に普及するような代物でもない

724 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:10:14.29 ID:dOdxBXcW0
>>696
そういう説もあるというのは本当だろう
昭和に現代人が史料も見ずに捏ち上げたのが真相という
しっかりした証拠があればそっち信じるけど

725 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:10:29.00 ID:NwGzqDdu0
>>702
仏教哲学なら触りだけでも教えられるだろうよ。

726 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:10:34.06 ID:VpwPq0UT0
>>706,>>720
だから何?
捏造「江戸しぐさ」を擁護する理由になってません。
あなたは話を横に反らせて誤魔化してばかりですね。

727 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:10:57.01 ID:yH/KFWrU0
おれが受けた道徳の授業にこんな変なネタなかったのに

728 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:11:37.98 ID:72ihl1tT0
>>724
いやいや、元となるものが皆無なんだからw
説も糞も無いw

729 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:12:25.47 ID:QWijy8+p0
>>724
詐欺師がそういう説もある、ってでっちあげただけだわな

730 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:13:21.15 ID:yH/KFWrU0
水に声掛けと似たようなもんだろこれ
文系も理系も両方おろそかに出来ないのがわかる

731 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:14:05.55 ID:vYAjBBL50
>>641訂正

× イジメっ子は自殺するしかなくなるのではないか?
○ イジメられっ子は自殺するしかなくなるのではないか?

>>646
僕の体感治安は上述のような公共施設の運営者たちの考えから来ている
電車内・図書館内の治安が悪化していることを彼らは訴えたのだ

昔も図書館の本の盗難はあったろうが近年、図書館の運営側は増加していると訴えているんだろ

>>662
くどいようだが電車の運営会社が座席切り裂きが増えていると言っている
それが体感なのか、ちゃんと統計を取ったものであるかは不明だがね

732 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:14:12.65 ID:CPs7QwzW0
>>705
そーかの村八分とどっちが怖いかな?

733 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:14:32.96 ID:A/uqh2bh0
この前テレビ朝日のクイズ番組で江戸しぐさがさも一般常識みたいな感じで
でてたしNHKとかにもでたとかなんとか。
やっぱりお上ご公認の正規の教科書に載ったし他のうさんくさい話と信頼度
が桁違い!安倍ちゃん一派はこういう江戸はクール!日本人はマナー最高
!優れた人間とか清和会大好きだし今後もガンガン浸透させるぜ!

江戸しぐさ(登録商標)本とか講演会とか大儲けですよ。
朝礼とか居酒屋甲子園とか素手で便所掃除とか親学とかID論とか水に
ありがとうとか同じ匂いのするやつらがやってるだけだからな。

734 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:15:58.63 ID:lJjkUl3j0
>>673
家来や使用人を先に行かせたんだろうけどな

735 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:17:07.80 ID:xQKUpdyk0
>>726
道徳教材(教科書ではない学校教員の自由裁量)であって教科書でもなく
ましてや歴史教科書でもない

江戸っ子狩りとかも乗ってないし掲載ページは2ページのみ

そもそも江戸しぐさ自体を肯定してないし
まぁ江戸しぐさはとんでもだと思うけと
嘘や捏造を基に道徳教育をしてる!と目くじらたてすぎなんじゃないのってだけよ?

736 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:17:17.90 ID:BJJtHe4w0
江戸しぐさって有名なの?
初めて聞いた
中野先生はなんていってるの

737 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:17:32.92 ID:fKSygbatO
本当に広めたいのは、こぶし浮かせとか傘傾げとかじゃなくて
うかつ謝り(被害者が先に謝れ)や逆らいしぐさ(目上の言い分に逆らうな)なんだろうな

738 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:18:31.34 ID:dOdxBXcW0
>>728
じゃあなんで江戸しぐさは存在してるんだよ
お前らは捏造捏造言うだけで昭和にでっち上げたものだという証拠を
何も示してくれないじゃん
例えば昭和に元になった捏造した本とかさ

739 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:18:49.10 ID:ssBpKvAmO
韓国のウリナラファンタジーと同じ。
捏造と偏向と隠蔽が習性のトンキンらしいゴリ押しっぷし。
江戸を必死で良いものにしたいらしいが、穢土はどうあがいたって穢土。
チョンと思考回路が同レベルの下品下劣なゴミクズ。
穢土っ子ってのは短気でせっかちで暴力的で低脳という特徴なのに、捏造で塗り変えようとする汚さ。
さすがチョン流の本場トンキン。現実を受け入れないから低脳なまま。

740 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:20:16.50 ID:QWijy8+p0
>>737
違う。
法外な料金のセミナー開いて儲けたいだけ
あと教育に食い込んで税金吸い上げたいだけ

>>738
散々捏造の証拠は挙がってるのに全部スルーするあたり知能低いか確信犯かどちらかだな

741 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:20:23.77 ID:72ihl1tT0
>>738
江戸しぐさが存在していないから
叩かれている訳だが???
頭大丈夫か?

742 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:20:39.46 ID:Y20FQrgA0
>>738
江戸しぐさ信奉派は江戸っ子大虐殺の証明をしてくれないか?

743 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:20:57.38 ID:1rrH2IG30
元々道徳てそんものですが

教師が良く言って困った人がいたら助けてあげましょう
で、地獄に落ちた人間何人も知ってるし
あろうことか、国家レベルでもそんな国あるんだってなw

744 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:21:03.77 ID:OxJ58Rao0
>>738

>>7
>>19
>>27
>>37
これらが最近のでっち上げじゃないと思ってるのか

745 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:21:20.05 ID:U9kcU9kE0
>>731
いや、張り紙の有無や数と、事件自体の増減とは別だし、
張り紙をすることは別に事件増加を訴えている訳じゃないよ?
問題意識の変化やよりマナー違反や犯罪防止を求める気持ちからだってその手の注意は増える
そもそももう世代変わっているんだから、
貼った人が昔の治安を知らなかったら、昔より増えたかどうかなんて考えたかどうかすら分からない

>くどいようだが電車の運営会社が
何処が?
警告があることは、増えていると言っていることじゃないよ?

746 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:21:27.18 ID:DhzV4t6q0
>>738
釣りなのかマジなのか。
証明ってのは有った事しか出来ないんだよw
無かった事の証明ってのはタイムマシンでも無いと無理なのw

747 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:23:23.41 ID:Y20FQrgA0
>>735
道徳は数年後には教科化で、教科書作る予定。
今の流れだと道徳教科書には必ず載るだろう。

なお育鵬社の作っている社会の教科書ではすでに江戸しぐさは登場している。
文科省はそれで検定を通してしまった。
つまり江戸しぐさは文科省御用達といってすでに良い状態。

748 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:23:25.41 ID:o5oVBuaE0
>>738
とりあえず、頭大丈夫か?

おちつけw
江戸しぐさは存在していない、存在していないものを、存在しているかのように嘘をつく輩と団体がいるという事w

749 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:23:33.06 ID:lJjkUl3j0
>>737
朝鮮しぐさじゃないのかなという気がするな

750 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:24:27.27 ID:uxCvUdfw0
捏造じゃダメだろ…

751 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:24:50.66 ID:4MGajbkO0
>>714
惜しいね。写真だけじゃなくて、
その写真の貼ってあるwikipediaの本分まで読んで来ようね。

不定時法と書いてあるから

752 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:24:59.30 ID:vYAjBBL50
>>665
「相次ぐ」ことが今、起きている=相次ぐことは今までなかった=増えているだろ

少なくとも江戸しぐさは「誰も見ていなくても良いことをしよう」と言っている
多少は抑止にはなると思うぞ

>>668
それは解ったが、今の図書館運営者は「本の盗難が増えている」と言っているんだ

753 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:25:18.64 ID:7cf1nYnm0
くだらねえ

754 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:25:20.54 ID:W5QaJCD10
金貰って江戸しぐさ擁護してる奴が居るのか、江戸っ子大虐殺とか信じる馬鹿が居るのか。

どっちにしろ、馬鹿って大変だなw

755 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:25:47.43 ID:gEfVoNI80
教科書で捏造した嘘を教える安倍

756 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:26:06.46 ID:U9kcU9kE0
>>731
あることを止めて欲しいって思ったり張り紙をしたりするのは、
別に昔よりその件数が増えてなかろうとと、
減っている数だけでも我慢できない、一件でも止めて欲しいと思うことだってあるし、
危機意識や防犯意識が向上すれば対応は厳しくなる
それに69年以降はそういう小さな犯罪や破壊行為を取り締まることが
他の大きな犯罪の抑止効果になるという理論が出てきて、
まだ起きていない大きな犯罪の抑止効果を狙ってすることもある

757 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:26:19.94 ID:QWijy8+p0
>>752
人を騙して銭儲けしてる詐欺師を祀り上げる必要性はあるわけ?

てかこのスレ絶対セミナーの奴ら書きこんでるだろ

758 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:26:45.94 ID:IM65zvjE0
従軍慰安婦みたいな捏造の被害者を歴史的証拠もなしに謝罪したり賠償したりする日本政府なんだから
別にのこくらいなんてことないだろ

759 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:26:47.45 ID:QW7aTRWr0
こりゃあ隣の檀君神話を笑えないな

760 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:27:07.86 ID:PGAgKSef0
文科省は江戸しぐさなる一個人の妄想にいつまで振り回されているんだか。
道徳の授業を受けている小学生も気の毒だな。

761 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:27:17.27 ID:hd4knx5L0
>>733

>朝礼とか居酒屋甲子園とか素手で便所掃除とか親学とかID論とか水に
>ありがとうとか同じ匂いのするやつらがやってるだけだからな。

現政権の暗部にもろ繋がってる連中だね

762 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:27:29.85 ID:YWvRm7t10
>>738
>じゃあなんで江戸しぐさは存在してるんだよ

存在してないだろ。江戸時代には。

763 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:27:37.39 ID:xQKUpdyk0
>>747
まぁ流石に江戸っ子狩りが教科書に載ったら俺も叩くけどねw

764 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:27:48.91 ID:4MGajbkO0
>>738
不定時法、梵鐘、
鎖国、幾らでも今までに江戸しぐさが、嘘の証拠出されてるじゃん

765 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:27:49.54 ID:yH/KFWrU0
>>752
それ図書館の利用者が昔より増えてるだけじゃねーの?
年寄りも増えてるから一人あたりの利用時間が伸びてて、
盗みやすくなってんのかも

766 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:27:50.14 ID:gEfVoNI80
傘を傾けるとか、こんなもんなら自動車マナーの本で十分。譲り合いの精神で運転しましょう

767 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:27:53.40 ID:EKDWfanS0
嘘もなにも
江戸の人々のしぐさのことを「江戸しぐさ」と言ってるだけじゃないの?

今みたいに高層ビルも自動車も電車もない
木造平屋、せいぜい2〜3階建てくらいの建物しかない時代に
世界でも類をみない人口過密都市だったんだから
お互いに気をつかい合いながら生活しないと
生活できないし

特に町人街なんて狭い路地がいっぱいで
雨の日に傘を広げたままじゃすれ違うのも難しいんだから
「傘傾げ」とかしなきゃ物理的に通れないじゃん

768 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:28:07.56 ID:U9kcU9kE0
>>752
だから、相次ぐというのは起きていることしか意味しない
相次ぐことは今までなかったのかとか、増えているとかは
そう言及されてない限り、相次ぐって言葉には含まれないよ?

>>668
>今の図書館運営者は「本の盗難が増えている」と言っているんだ

で、何処が?
「本の盗難が増えている」と言及したの?
張り紙がどうとかは、増えていると言っている訳じないよ?

769 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:28:32.72 ID:vYAjBBL50
ふと気づいたが>>462のケースは警察の嘘が追及されたケースのようだが
日本の警察は嘘が追及されていないよな

海外では警察の嘘はちゃんとチェックされている、これも大きな違いだろう

>>675
僕は日本の治安の悪化は上述のように体感で判定しているのであって、
捏造統計とは関係ない

日本の犯罪統計の方が捏造が多い根拠はもう述べたろ?>>193>>412>>672を読み直してくれ

>>678
規模が違うとなんなのか?
嘘をつくことを罪と感じない人間に規模の大小は関係あるまい

動物をいくら殺しても罪にならないなら、いくらでも殺してもいいだろう

770 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:28:43.06 ID:L8yIlabz0
ほとんど新興宗教だな
どうしてもやりたきゃ、関東ローカルで勝手にやってろ
元々、関東ローカルの作法なんだから

771 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:29:03.94 ID:72ihl1tT0
>>767
書き込む前に調べようぜ

772 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:29:23.41 ID:IhrTI/hr0
「江戸っ子と町人文化」(第1〜11話)

「大人たちは、なぜ、こんなすばらしい『江戸しぐさ』が日本にあったことを今まで教えてくれなかったんですか」。
『江戸の繁盛しぐさ』(日本経済新聞社)の著者で、NPO法人江戸しぐさ理事長の越川禮子さんは、中学校の生徒たちを前に講演した折、
こんな質問を受けたことがある。子供たちの鋭い感性に感激するとともに、江戸しぐさの語り部という使命を改めて感じたという。
江戸の大商人たちが育んだ「江戸しぐさ」は、自然を大切にし、円満な人間関係を維持し、異文化と共生する知恵である。江戸しぐさを
身につければ、周りの人たちを幸せにし、笑顔が絶えない、しかも商売が繁盛する。京都や大阪など、上方商人が「勤勉」「始末」
「世間に奉仕」をモットーとしたことと相通じるものがある。
大商人、いわゆる豪商は、経済の実権を握ってはいるが、建前にこだわる武士を相手に、上手に立ち回らざるを得なかった。難癖を
つけられれば、いかように処分されても仕方がなかった。
しかし、やがて「単なる処世術」から「行動を伴った精神性の高い生活哲学」へと昇華することによって、江戸しぐさとして結実して
いったのだ。政治のリーダーである武士と経済の専門家として対等に接すると同時に、後継者育成に力を注いだ結果だ。

http://www.edoshigusa.org/about/genealogy1/


江戸しぐさって、上方が最初ってことじゃないか
じゃあ上方しぐさでいいんじゃね?

773 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:29:27.11 ID:aIhZGx110
>>767
根本的に当時の生活様式から外れてることまで江戸時代ではこうでしたよって風にやってる。

774 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:29:29.67 ID:H/HCcF6c0
江戸っ子大虐殺はあったよ
















昭和の東京大空襲だけどな

775 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:29:56.83 ID:YWvRm7t10
>>767
江戸の人々がやっていないことを、勝手に「江戸しぐさ」と言ってるだけだよ。

776 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:30:06.61 ID:m7ZPO4X10
江戸しぐさってネーミングはいいと思う

後世の人間が、庶民の思いやりや公共マナーを整理して言語化するってのは
そこに思想を入れてくるから胡散臭い
別に明治大正でもいいんだよ
「むかしはこんなしつけが当たり前でした」で

昔から整理・体系化されていた秘伝って騙るからおかしいんだよ
武道でもそうだけどな
にわか古流、にわかCQB格闘術が溢れかえっている

777 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:30:31.39 ID:1pxxa3bC0
トンキンコンでいいじゃん

トンキン族コントロールの略なw

778 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:30:39.81 ID:kxoyRqR/0
後から名称を定義すること自体に問題はないし、それは捏造ではないだろう。
前方後円墳と呼ぶな!と言ってるのと同じレベル。
ただ、江戸っ子大虐殺は歴史検証せんといかんだろうなw

779 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:30:48.96 ID:BePK9lCB0
>>767
江戸の商人の間に伝承された秘法だよ江戸しぐさって
だからその伝承を受けた人は全員殺されたわけで
単に江戸の人がやってたしぐさだったら江戸に住んでたやつ全員殺さなきゃならないじゃん

780 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:31:37.33 ID:72ihl1tT0
>>776
格闘術ぐらいなら別にいいんだけどな
教科書まで出張ってくるんじゃ
許容は出来ないね

781 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:31:44.81 ID:4MGajbkO0
>>767
傘傾け以前の問題なの。
和紙と竹を使った番傘は当時高級品で、庶民は持てない値段。

庶民が使ったのは帽子タイプの蓑傘と簑。
持ってもいないのに傾けも何もない。

782 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:31:47.97 ID:qscbiRGN0
>>739
ウリナラファンタジーとは違うよ、少なくとも江戸しぐさには学ぶべき教訓がある。
こういう日本語しゃべれる抵抗勢力がいるんだよな。「運賃払ってるから何してもいいだろ!」ってゆう自己中。

783 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:32:23.78 ID:L8yIlabz0
東京ってどんどん気持ち悪くなっていくな
ほんと朝鮮人そっくり

784 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:32:34.17 ID:A/uqh2bh0
うかつ謝り(被害者が先に謝れ)や逆らいしぐさ(目上の言い分に逆らうな)とか
それ系が主流にしたいんだろ。絶賛新規江戸しぐさが増えてるみたいだし
教育勅語だと抵抗されるから江戸しぐさを実質的に教育勅語みたいな感じに
してブラック企業が有利になるようなこともふくませて洗脳させるんだよ。
道徳も教科化されるし記述で採点されるし江戸っ子大虐殺もテストにでるぞ!

785 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:32:46.55 ID:aIhZGx110
単純な話、現代のマナー集を提示すりゃいいんだよ。んで、これをやるにしてもその行動そのものの形式が素晴らしいとやっても意味がない。
どういう理由でどういう考えからそういう行動に繋がってるかを子供に考えさせればいい。
わざわざ江戸ではこうでしたなんてでっち上げで権威付けし、その形式そのものを有難がらせるという道徳教育の方針に関しても
個人的にはいかがなものかとも思う。

786 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:32:47.86 ID:BePK9lCB0
>>776
明治

787 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:33:48.40 ID:gEfVoNI80
江戸しぐさ=嘘をでっちあげること

788 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:33:51.35 ID:o5oVBuaE0
>>767
ぶっちゃけ、江戸時代には傘よりも蓑と笠じゃろう。蓆をかぶったりな。
また、雨の日には基本は外に出歩くなんてしない。

傘にしても、越後屋とかに借りて使うように、町人が全員もっているものでも無い。
和傘なのですぼめればいい話で、重たい和傘を傾けるとか大変だ。

789 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:33:56.82 ID:qscbiRGN0
>>742
大虐殺?ああ、三度消滅物語の民意の暴走をいってるのか。それじゃあ宗教でもない「江戸しぐさ」を崩せないぞ

790 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:34:21.71 ID:vYAjBBL50
>>686
教科書を嘘と生徒に思われたら、それはどうしようもないというしかないな
聖書を嘘だと思っている子供にキリスト教の道徳を教えることはできないだろう

日本の歴史の授業が事実を教えているとは初耳だ
道徳の時間と言っていることのすり合わせはできるだろう

>>697
だったらどういう実例があるんだろうか?

>>703
事件として扱っているから公聴会が開かれるんだろ?

791 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:34:46.99 ID:QWijy8+p0
>>782
自己紹介乙だよw
他人を騙して銭稼ぎw守銭奴とはお前のことだよ
次は税金にたかりたいから必死なんだろうな
EM菌はその辺うまくやったよな
詐欺のくせに税金で何十億と儲けてやがる糞め

792 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:34:59.01 ID:aIhZGx110
親学といい、なんでこんな陽明学崩れのアホどもがここまで教育行政に食い込んでるんだ?

793 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:35:18.90 ID:oEceabpU0
なんで文句たれてんの??

なにがいかんの??

日本人の美徳と歴史に、身震いするほど腹が立つんだな。

794 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:35:21.36 ID:L8yIlabz0
「江戸しぐさ」って、何かに似てると思ったら、あれだw
韓国流の茶道w トイレットペーパーとポットを置いてかしこまってる奴w

795 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:35:26.75 ID:C2or9vxL0
100年後は今の生活習慣に名前が付けられて
「世界一だった東京文化」とか言ってるよ。

796 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:35:42.65 ID:yH/KFWrU0
はっきり言えば江戸しぐさって教育勅語より退化してる
当時の官僚が儒教思想を当世風にまとめ直したもので、
内容に少なくとも怪しいところはなかった

797 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:36:30.09 ID:U9kcU9kE0
>>769
>>日本の犯罪統計の方が捏造が多い根拠はもう述べたろ?>>193>>412>>672を読み直してくれ

そのどれも日本の方が多い根拠になってないよ
海外の犯罪捜査事情なんて日本ではそもそも聞かないから
調べないと有無も日本との数値の差もも全く分からない
ましてキリスト教圏だからとか嘘つくと地獄に落ちる宗教だからなんてのはもっと関係がない
それこそキリスト教圏の方が嘘をつかないだろうというのは想像でしかなく
実際に日本とキリスト教圏を比較したデータがある訳でもないんだから

798 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:37:11.02 ID:aIhZGx110
>>794
マジで韓国茶道レベルの馬鹿げたでっち上げだよな。なんなの、これ

799 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:37:13.06 ID:rp+ZLI1y0
>>792
そら政府もカルト企業もカルト学校もカルトで地域もカルトの一億総カルト化ってやつよ

800 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:37:19.96 ID:NwGzqDdu0
>>782
捏造した歴史を根拠に若者に胡散臭い教育をし、国の税金で金儲けする。
自己中以外の何者でもないな。

801 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:37:36.31 ID:6nS4NJM40
東京だけじゃなくて江戸にも嫉妬してるのかお前ら

802 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:37:50.91 ID:U9kcU9kE0
>>678
>規模が違うとなんなのか?

規模が違えば関わる人間も違うでしょ
教科書に載せるとかどうかに関わる人間や困難さよりも、
全国で犯罪統計の算出や発表、「隠蔽された事件」の関係者が関与したり誤魔化して、
それを何十年にも渡って殺人事件だけでも年に千件以上の規模で隠蔽する方が、
大体毎年に千件以上もそんなことが起きているなら
このネット時代、被害者とかが声をあげまくりだと思うけどね

803 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:37:59.64 ID:IrpM30W00
年上には逆らうな
被害者でも先に謝れ
約束を破ったら死んでお詫びしろ

これが江戸しぐさです

804 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:38:11.16 ID:QWijy8+p0
>>792
元から日本右翼は勝共連合とがっちり組んでたんだってばw
今の右翼思想は統一教会により汚染済み
そりゃ親学とも親和性高いだろ

805 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:38:33.85 ID:m7ZPO4X10
>>786
がらっとは変わらないからね
政体激変して文化が流入しても
特に庶民は

昭和から平成に切り替わったからと言って、庶民の行動原理(感性)が急に変わるものでもない
教育制度が変わって、それを受けた人間が成長してからだよ、変わるのは

806 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:38:35.24 ID:ux7BeTrW0
捏造なのは論外だが、それを置いておいても
江戸しぐさって怪しげな団体が商標権を持ってる商品だろ
道徳の教科書で何を宣伝してんだと

この政権、ホントやりたい放題だよな・・・

807 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:38:39.94 ID:YWvRm7t10
>>782
表面的にご立派な「教訓」が入っていれば、嘘をついてもいいと言うのだね。
日本の歴史を改変しようとする反日勢力の手先め。

808 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:39:20.72 ID:7O2YSubq0
江戸しぐさって江戸という実際にあった町の名前を出しているから問題になる。
歴史的事実のように思わせるところがある。
だから,おとぎ話や昔話みたいに,
どこかのある町では・・・のようにすれば道徳の教材としては問題ない。

809 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:39:53.82 ID:qscbiRGN0
>>791
ああ、国政に嫌な思い出があるんだ。聞かんけどね

でも文化保存事業を批判するのは、どうかと思うよ

810 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:40:07.15 ID:uWj069rM0
現代日本の礼節として教えればいい
捏造を許すな

811 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:40:27.81 ID:4MGajbkO0
>>790
でも実際にまるごと江戸しぐさは嘘な訳で。
擦り合わせ?
出来ないだろ。そもそも乗り物で乗り合いする者が存在しない。
チョコレート、バナナを庶民が当たり前に食べてた?
鎖国中だし、バナナなんか出島から持って来る間に腐るわ

812 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:41:23.57 ID:QWijy8+p0
>>809
宣伝はもういいですよw
荒地商法に帰ってください

813 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:41:30.28 ID:hhuBpmnc0
反面で東京しぐさ作ればいい

814 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:41:43.61 ID:YWvRm7t10
>>809
文化捏造事業は批判するべきだよね。

815 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:42:03.65 ID:NwGzqDdu0
>>796
エリートの頭が退化してるんだろうな。
だから、国民は自分より馬鹿な方がいい。
馬鹿に付き合わされて教育レベルを落とされている状況なのかもな。

816 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:42:16.21 ID:vTKjcVjBO
>>809
まずはその文化とやらの背景を証明できる史料を提示してくれないですかね?

817 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:42:18.40 ID:L8yIlabz0
>>798
「東方礼儀の街、トンキンw」なんでしょうw 彼らの頭の中ではw

818 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:42:58.22 ID:2i8P4izm0
ごめん、
なんで最近2ちゃんねらが、
「江戸しぐさが捏造であること」を主張し始めたの?

煽りじゃなくてマジで経緯がわからないんだが。
ニュースとかにもなってないし。

819 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:43:13.11 ID:U9kcU9kE0
>>802訂正

×このネット時代、被害者とかが声をあげまくりだと思うけどね
○このネット時代、被害者遺族とかが声をあげまくりだと思うけどね

殺人事件の話だから被害者は声あげられないんだった…orz

820 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:44:01.21 ID:qscbiRGN0
>>807
なんか、レキシがすごい大事ってのが伝わってくる、異常なくらいに。

日本は聖人君子でなきゃいけないんだね。

821 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:44:19.15 ID:U9kcU9kE0
>>818
もともとネットでは江戸しぐさへの疑問はもっと前から出てた
反発大きくなったのは取り扱いが増えたことで知った人が増えたんじゃないかな
学校だけじゃなく色んな所で聞くよ

822 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:44:23.50 ID:72ihl1tT0
>>818
>>1に書いてあるだろ

823 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:44:26.39 ID:RxT4B+Gb0
騒いでるのは朝鮮人だろう。勘でわかる。

824 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:44:30.65 ID:VdZJbR1f0
>>808
歴史をねつ造してる団体の作り話を教科書に採用してるのがおかしいだろ

825 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:45:15.00 ID:QWijy8+p0
江戸しぐさ推進派の詐欺師どもは怖いね
さすがぼったくり詐欺セミナーで鍛えてるのか、話そらす時だけは雄弁だ

826 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:45:22.74 ID:OxJ58Rao0
>>808
体裁を整えても
推進している団体、人物がトンデモなので問題が残ります

827 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:45:52.82 ID:yH/KFWrU0
>>820
そりゃ道徳の授業なんだから聖人君子に近づける建前は馬鹿にできねえだろ

828 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:45:58.69 ID:vTKjcVjBO
>>820
歴史というものを蔑ろにする「かの国」みたいにはなりたくないだろ?
そういう事さ

829 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:46:02.47 ID:YE95nR0A0
>>818
>>1のように、嘘話が教育の現場に入ってきたからだろ。
こんな嘘話を信じるのは勝手だが、教育の場に入ってくるのは
さすがに問題があるわ。

830 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:46:23.35 ID:vYAjBBL50
>>725
でも日本は政教分離・廃仏毀釈をしたではないか
天皇の宮中行事は江戸時代まで仏教的な物があったが
今ではなくなったらしいではないか

仏教はもはや公的地位につけるべきではない、という考えが日本政府にあるのではないのだろうか?

831 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:46:38.43 ID:Wns8eexz0
>>1
日経「偽の伝統が愛国心を高める。スコットランドのタータン、日本の神道、ユダヤのイスラエルなど」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1415380944/
江戸しぐさ()もまた、「偽の伝統」を使ったうすっぺらい手口の一つ。
こういうことするのはネオコン的な勢力だろう。シオニズム右派的勢力
と言ってもいいのか?

うすっぺらい嘘で塗り固めた愛国心(プライド)の、何ともろいことか。
自己欺瞞的な根拠に依存して構築した自尊心など「私は卑屈なコンプレックスの塊です」
と周囲にアピールしているのと何一つ変わらない。例えが非常に悪いけど、
実はヅラの人がハゲてる人を馬鹿にすることで自尊心を保っているようなもの。
「私達だけが神から選ばれた」とか、「我が国は正義のヒーロー」
「我が国だけが正当なカリフの国」

といった類の自己欺瞞に依存した愛国心(プライド)もまた、その構造と何一つ変わらない。
一人一人の命や魂の中に、世界でたった一つのもっと素敵なものがある
事に全く気付かないということそれを根拠に自然な自尊心を開発できない
ということが、いかにも悲しい。

人の命が本当に尊いなら、無数の人命が集まって作られた国も同じく尊いはずだ。

832 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:47:29.26 ID:VdZJbR1f0
>>823
擁護してるのは非営利活動法人江戸しぐさの関係者だろ

833 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:47:53.42 ID:G9i/KLnVO
>>782
それ言ったらウリナラファンタジーだって韓国人にとっては愛国心や誇りを強化するというプラス面はある。
だから嘘でもよいのだ、と考える人は少ないだろうね。

834 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:47:56.45 ID:vYAjBBL50
>>745
僕の近所の図書館・電車の話だったが
適当にググって見つかったのを引っ張ってきた

ttp://www.garbagenews.net/archives/530504.html 2月は40件・宇都宮市東図書館で新聞盗難相次ぎ、過去の新聞の閲覧を中止へ
和光大学 ttps://www.wako.ac.jp/campuslife/student/campus_rule.html 教室、図書館、体育館などで盗難被害が多発しています。
ttp://www.lib-city-hm.jp/lib/2006top/sinbunH18/img040.pdf 県内図書館での不明本は年々増えており
ttp://donotsmile.blog25.fc2.com/blog-entry-13.html 先日から「シート切り裂き防止」ステッカーが、2000系列を中心に着々と貼り付けされています。
ttp://desktop2ch.tv/newsplus/1297321023/ JR関西線や奈良線を走行する電車を中心に、座席シートが刃物で切り裂かれる事案が 昨年12月から相次いでいる

予想通り日本全国で治安が悪化しているようだ

835 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:48:09.00 ID:lyDw/K/+0
安部に入れた奴くたばれ

836 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:48:17.13 ID:A/8C2kD20
越川礼子が派遣の会社の元締めって誰も触れないのだろうか

837 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:49:00.55 ID:BePK9lCB0
>>833
いや、韓国人は嘘でもいいのだと思ってるけど

838 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:49:04.57 ID:2i8P4izm0
>>821
いや、そこまで「江戸しぐさは捏造だ!」と激怒するようなことかね。

安倍政権の陰謀とか、どーでもよくないか?くだらなさすぎる。
いったいなにが2ちゃんねらの琴線に触れたんだろ?

839 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:49:44.63 ID:YWvRm7t10
>>820
歴史は捏造するもの、という文化で育った人には、
歴史は事実を教えるべき、という文化は異常に思えるだろうね。

840 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:50:08.76 ID:qscbiRGN0
>>814
そういうの、への理屈っていうんだよ

841 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:51:04.62 ID:REVfW9Qf0
>>832
江戸しぐさ批判が安倍政権批判に繋がるって事で
そっち方面からの擁護もある

842 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:51:09.63 ID:YWvRm7t10
>>840
捏造した文化を「保存」しろというのを、屁理屈って言うんだよ。

843 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:51:45.76 ID:U9kcU9kE0
>>834
だから、それは何時と比較してのものなの?
>>834が子供の頃(何時?)や戦前と比較して?
単に増えているという表現だと、数年単位でも普通に使われるから、
何年前と比べてなのか分からないよ

>>834がいうように子供の頃や、戦前と時代を区切るなら、
「その時代より」増えているって根拠が必要になる
犯罪統計だと、そういう時代ごとの比較で
何時から増えているのか、までが分かる

844 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:52:20.61 ID:7O2YSubq0
>>824
だから,歴史的なものだと言わなければいいのではないか。
江戸とか,伝統とかいうからおかしくなる。
現代に考えたモラルのお話としてならいいと思う。

845 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:52:40.62 ID:dOdxBXcW0
wikiで調べた方が早かった
江戸しぐさは1981年の読売新聞の「編集手帳」で初めて紹介されたんだな
まあ、良いものではあるのだが捏造に関してはこの読売新聞社員が捏造犯人って事で良いのか

846 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:52:49.56 ID:A/uqh2bh0
ブラック居酒屋さんと百田センセとかに練り上げてもらって江戸しぐさを
パワーアップさせ道徳の次は国語、社会、体育等へと江戸しぐさ勢力陣地を
さりげなくじわじわ広げていく作戦。

847 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:53:19.21 ID:z2L3kO440
>>820
歴史なんか嘘っぱちでも為になればいいってスタンスなのね

848 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:53:38.50 ID:72ihl1tT0
>>838
学校以外で勝手にやる分には、笑えるが
学校教育で教えるとなると、大問題だろ

849 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:53:47.60 ID:kZOv1dmR0
wikiみたけど酷いな、朝鮮臭がプンプンする

850 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:53:54.88 ID:Z1uOpQEA0
こんな嘘八百の出鱈目を仮にも「愛国保守」を自認する安倍自民が全面バックアップしているあたりに日本の闇の深さを感じる

851 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:53:59.86 ID:U9kcU9kE0
>>834
なお、戦前の人口は今の半分なので、
増えているといっても件数の増加と発生率の増加とは別で、
単純に人口が増えた分の増加って可能性もあるよ

年次と増加数が分かれば、その発生率の方での比較ができる

852 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:54:02.10 ID:L8yIlabz0
関東人って、自分から洗脳されようとするでしょw
そういうところが韓国人そっくりなんだよ
どっちもカルト化した右へ倣えの全体主義

853 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:54:02.52 ID:rp+ZLI1y0
>>820
戦争は平和である 自由は屈従である 無知は力である

854 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:54:12.78 ID:5kn8aNth0
教科書検定制度に問題があるとか言い出した自民党が与党なのにがこれって・・・

とりあえず無知無能で不勉強なのはわかったから、
まともな専門家複数(絶対に自民の息のかかってない人間もきっちり集めること)で
ちゃんと議論させろ

今の自民の御用学者にはろくな奴しかおらんのが、この件だけでも良くわかる

855 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:54:47.22 ID:NwGzqDdu0
>>830
韓国ウリスト教の統一教会がらみじゃね?
今の内閣に人らはキリスト教だろ、たしか。
あるいは、明治維新のとき、キリスト教を参考に国家神道を作ったその名残とか。
あるいは、キリスト教は洗脳しやすいが、仏教は洗脳しずらいとか。
あるいは、西欧社会に合わせたとか。
もっとも、仏教とキリスト教は表面上は良く似ているので、原理主義者でない限り、上手くやれると思うけどね。

856 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:54:52.41 ID:QhvZmeGH0
http://pbs.twimg.com/media/BdL2VD6CcAABjAR.jpg

857 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:54:56.19 ID:z2L3kO440
>>852
ドサクサに紛れて東日本批判してるバカwwwwww

858 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:55:09.49 ID:BePK9lCB0
>>847
歴史学者じゃない人にとってはそれは当たり前
毛利三本の矢は作り話だから兄弟は力合わせちゃだめだぞって言ってる道徳の先生いたらどう思うよ

859 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:55:16.04 ID:qscbiRGN0
>>833
だからそれでいいんじゃねーの?宗教みたく人に強制するからおかしくなる。

ただ国内には国内のルールはあるから従いましょうってことだよ、道徳でさえも。

860 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:55:47.22 ID:hd4knx5L0
>>820
しかし気の毒になるほど読解力ないのね貴方
歴史の話じゃなくて
政府が道徳本に妖しげなNPGのトンデモ主張を使うのはおかしい
って話だ。ことは教育行政、国の命運を握る重要な問題だよ

861 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:56:06.88 ID:z2L3kO440
>>856
これギャグ漫画だろ?

862 :【 ショック・ドクトリン アベノミクス 】   @転載は禁止:2015/01/06(火) 21:56:12.17 ID:A80fJW8k0
>>1


過去最大のバラマキ歳出で
借金を増やして、

GPIFを外債外株で溶かして、

議員数削減も行わず、
公務員の給与は増やし、

既得権益解体と称して
日本解体外資への売国を進め、

尖閣諸島を中国に売渡し、

外国人労働者という名で事実上の移民政策、
特定秘密法案、TPP、国家戦略特区、地方分権分断、

外国人だけ消費税全額免税

富裕層優遇、
サラリーマン首切法で非正規拡大、

女性活用という名の
少子化加速日本人削減政策、

金目似非安全神話で
放射能バラマキ原発再稼働、

ヘイトスピーチ禁止法(人権擁護法)による言論統制、
在日外国人優遇政策、

集団的自衛権で中東派兵韓国防衛など
日本解体売国政策を進めているように見える…。

863 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:56:17.24 ID:BePK9lCB0
>>850
愛国保守には出鱈目がないとでも?
戦前の修身とか出鱈目ばかりだけどあれほどの愛国保守はないぞ

864 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:56:18.39 ID:pMgTa1+a0
嘘だと断定している時点でこいつらも同じ穴の狢

865 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:56:21.32 ID:QhvZmeGH0
http://ad-c.or.jp/campaign/search/index.php?id=465
http://ad-c.or.jp/campaign/search/images/products_img_465.jpg

https://www.ad-c.or.jp/campaign/search/index.php?id=444
https://www.ad-c.or.jp/campaign/search/images/products_img_444.gif

https://www.youtube.com/watch?v=PuFizpUhrhk

866 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:56:39.36 ID:REVfW9Qf0
これ作った人物は何となく左翼臭いんだが
「江戸」の言葉に釣られて保守が乗っちゃった
というややこしい状態なのではないか

867 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:56:45.87 ID:YWvRm7t10
>>859
嘘を言ってはいけません、という日本国内では常識的なルールがあるのだから、
道徳の授業で嘘を言ってはいけないんだよ。

868 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:57:08.23 ID:tFuGeCsx0
安倍らしいよ
歴史を捏造する感じが


美しい日本、なんかどこにもないんだよ

869 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:57:09.51 ID:YE95nR0A0
>>836
そういや、逆らいしぐさ、うかつあやまりとか、派遣業に都合よさそうな教えだよなぁ・・・

870 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:57:17.13 ID:vYAjBBL50
>>756
図書館の方の張り紙は「本の盗難が増えています」と書いてあったぞ

電車の方の張り紙は治安の悪化が原因でなされたかははっきりしないが
僕は悪化が原因だと考える
減っているなら張り紙をする必要はあるまい

>>757
なんのことだ?

871 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:57:21.56 ID:U9kcU9kE0
>>858
毛利三本の矢は作り話なことは、
兄弟は力合わせてはいけないって結論にならないけど…
架空の話で描かれていることは、やってはいけないって訳じゃないんだから
普通に作り話だよって付け加えて教えれば良いんじゃ?

872 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:57:25.18 ID:L8yIlabz0
>>856
カルト決定だな

873 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:57:44.76 ID:x4AHO9TM0
江戸時代から存在してたかのように言うから悪いんであって、「江戸むらさき」みたいに
最近できたものだと開き直ればいいのに。

874 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:57:52.70 ID:qscbiRGN0
>>839
履歴をみてから食い付こうね、相手が違うよ

875 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:58:15.22 ID:BePK9lCB0
>>867
じゃあ毛利三本の矢も教えちゃいけないね

876 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:58:17.55 ID:x0SL1mM20
歴史の授業で「江戸時代に作られたものです」って教えてるんじゃなくて
道徳の授業で「江戸時代の風俗はこうです」って教えてるんだろ
何の問題もないと思うけど

つか、平成になってから作られた江戸時代の風俗を表す絵でもいいくらいだ

877 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:58:52.52 ID:Z1uOpQEA0
>>863
そりゃあ皮肉で言ってるに決まってるだろ…
あんな薄気味悪いカルト連中が真に愛国者なわけねーよ

878 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:59:27.61 ID:9X6tRCcW0
すばらしいウリナラの世界ニダ

879 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:59:35.34 ID:CP5Okyaq0
育鵬社の公民教科書にも登場するから、今の政府の支持が有るのだろうな。

880 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:59:39.06 ID:FgWWuBVw0
江戸っ子大虐殺ってマジ?

881 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 21:59:56.51 ID:U9kcU9kE0
>>870
>減っているなら張り紙をする必要はあるまい

減っていたとしても電車内の問題行為を止めさせる必要があることは変わらないよ?
そして↑にも書いたけど、小さな破壊行為を取り締まることは
大きな犯罪や他の犯罪の抑止につながるという理論が提唱されてもいる

882 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:00:04.48 ID:ju8YkADr0
「おもてなし、江・戸・し・ぐ・さ(タイ人式合掌)」

883 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:00:12.00 ID:L8yIlabz0
トンキンファンタジーの世界へようこそw

884 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:00:12.68 ID:aIhZGx110
いくら自民党に票を入れたとしてもこんなでっち上げを看過するほど白紙委任する馬鹿いないだろ

885 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:00:24.55 ID:xQKUpdyk0
江戸しぐさって2ページやぞw
それも教科書じゃなくて教材

ちゃんとみてんのかと…

886 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:00:37.56 ID:S+apRJIJ0
別に道徳や愛国心が嫌いなわけじゃないよ。
ただ、今道徳や愛国心を称揚してる奴らが嫌いなだけだ。

887 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:00:43.84 ID:hd4knx5L0
>>841
そういう奴らは全然「愛国者」「でも「国士」でも「保守」でもないな

888 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:00:45.78 ID:NoZJqaOg0
>>856
江戸の役人がズボンはいてるわ
じいさんが、ソンミ村の虐殺を引き合いに出すわ、この爺さんは何者やねんw

889 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:00:46.16 ID:vTKjcVjBO
>>858
「毛利の三本の矢」はあの状況で三兄弟が揃う事はないと言うのは歴史学的な常識だが、それを踏まえて現在まで伝承されてきたという事で故事として取り上げるなら正しいだろうね

890 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:01:08.68 ID:DhzV4t6q0
>>876
江戸時代の風俗としてもデタラメなんだが。
資料が沢山残ってるのにこんな変な捏造する必要有るの?

891 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:01:12.47 ID:A/uqh2bh0
江戸っ子は世界の最先端!マナーも最高!江戸しぐさはGHQに弾圧
されたっ!→このあたりが安倍ちゃんや清和会のお気に入り壷をよく
ついてるポイント高い。

892 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:01:15.79 ID:IsBaQtrw0
道徳の教科書といえば「にんげん」を連想する元大阪府民は私だけでしょうか?

893 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:01:20.94 ID:EPoph/yK0
ノーベル賞経済学者「日本はスタグフレーションに陥っている。最低賃金を上げないと日本は終わる」 [転載禁止]©2ch.net [997425587]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1420514866/


経済関係なしに、日本はデフレから脱却したと嘘をつく安倍政権だった!!!!!



 

894 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:01:37.60 ID:U9kcU9kE0
>>870
それに、増減は人口の増減によっても増えるから、
詳しい増減の数値が分からないと、人口増加によるものか
人口から算出した発生率でも増えているのかの判別が出来ないし、
元々問題にしていた>>70が子供の頃

895 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:01:54.68 ID:vYAjBBL50
>>797
書き忘れたが>>721も根拠だったわ

僕の挙げた根拠で納得しないなら、どうしようもないな

日本警察OBが日本の犯罪統計が捏造であるとしていること、
日本人の信仰する儒教では捏造が認められていること、
キリスト教徒は捏造をするのを宗教的罪だと考えていること、
海外での…特にキリスト教圏での…犯罪統計捏造のケースを誰もあげられないこと、
などで僕には十分すぎるのだが

896 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:01:55.47 ID:YTch9gDk0
江戸の街にはいたるところに犬の糞が転がってたことも
なかったことにされそうだな

897 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:02:18.77 ID:b3CI1P6x0
ネトウヨそっ閉じスレwwwwwww

898 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:02:23.53 ID:Uw4xtMiI0
屁理屈こねて擁護してんのが江戸しぐさ捏造の関係者で
チョンチョン鳴いてんのが安倍信者とか自民党ネットサポーターズクラブかと

899 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:02:25.39 ID:9X6tRCcW0
>>892
新大阪辺りの部落の話やら盛りだくさんだったあの副読本ね

900 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:02:42.08 ID:YWvRm7t10
>>874
履歴を見れば、君が歴史捏造をマンセーする気質だと良くわかるのだが。

901 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:02:53.30 ID:QhvZmeGH0
たとえば、道徳の教育向けに

二宮金次郎の話と
つい今考えた二四宮金玉次郎の話を

それぞれ「史実に真実に事実です!!」って言うと、どう思う?

902 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:02:54.10 ID:kxoyRqR/0
>>875
北条氏政の味噌汁ぶっかけご飯のエピソードとかもかw

903 :冷やしあめ ◆.sszGVuJIY @転載は禁止:2015/01/06(火) 22:03:04.89 ID:hlPuhpvX0
>>892
あれ以上にキモい本を俺は見た事がない

904 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:04:05.15 ID:QhvZmeGH0
>>899
協和町「せやな」

905 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:04:14.08 ID:U9kcU9kE0
途中送信スマン

>>870
元々問題にしていた>>870が子供の頃だとか戦前とか、
そういう具体的な昔と比べてなのかも分からないから、
戦前の〜とか子供の頃の〜という話の根拠にはならないよ
平成何年と比べて増えている、とかいう話でだって増えているという表現は使うからね

906 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:04:14.42 ID:qscbiRGN0
>>847
そういう100%0%思考かえたほうがいいよ

907 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:04:23.78 ID:5kn8aNth0
>>875
毛利3兄弟の仲の良さ、仲よくすることを毛利元就が望んでいた、ということを
端的に示してるということで後世に作られたエピソードである

このエピソードは、元就が老年期に書いた三子教訓状が元になっている

という風に教えればいいだけだろ

毛利に限らず、
後世に作られたその人物を端的に表しているエピソードなんてのが山ほどあるけど、
そういうものだと知った上で学ぶのは、その人物と後世の評価を知るうえで手がかりになるから、
学ぶのは良いことだよ

908 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:04:35.26 ID:yRezl6Vy0
何で大阪の人間が次から次へと湧いてんだ

909 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:05:03.83 ID:REVfW9Qf0
コレ批判してるからと言って
安倍政権を全否定してるわけじゃないんだけどな

910 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:05:52.15 ID:e6XGCH5y0
政府が教科書を作ってるわけじゃないからなぁ

911 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:06:40.12 ID:QhvZmeGH0
>>908
道徳教育のメッカだからw

912 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:06:58.91 ID:CP5Okyaq0
>>856
ほとんど大塚英志の漫画の世界だな。

913 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:07:06.99 ID:yH/KFWrU0
幸福の科学大を一蹴できるんだから、
これも蹴り落としてくれよっていう国民の期待

914 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:07:09.14 ID:YE95nR0A0
http://www.edoshigusa.info/h22_yumekikin/menu2/menu4.html
>時泥棒
>江戸の人々は、時間を大切にしながらきびきびと生活していたんだよ。

商人はともかく、職人なんかは午前中しか働かず、
午後からは遊ぶかダラダラしてたんじゃなかった?

915 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:07:25.76 ID:REVfW9Qf0
>>910
作ってるのは教科書会社だよね
検定通っちまったものは仕方ない

916 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:07:31.17 ID:BePK9lCB0
>>910
文科省が作ってるんだから政府だよ

917 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:07:31.56 ID:qscbiRGN0
ということで、反対されるってことは、よっぽど「江戸しぐさ」「道徳」「修身」って良いんだろうなあ

918 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:07:40.87 ID:lJjkUl3j0
>>907
三子教訓状を教材にすればいいのにな
毛利の家来ですら毛利が栄えてうれしいなんて思ってないとかシビアな人生観は、
みんな仲良くとかの御花畑教育よりもはるかに人生に役立ちそうだ

919 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:07:41.59 ID:hhuBpmnc0
なにわしぐさとか無いのか

920 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:07:42.33 ID:6n1RmgIRO
>>908
日本は東京と大阪でできているからだよ

921 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:08:00.47 ID:IsBaQtrw0
>>899
>>903

結構有名なんやな
小学校の頃、毎年買っとったのに、授業で使うことがほとんど無くて、
なんで買わんとあかんかったのか不思議やったわ
成人してから、解放同盟とかが関わっとったって知った

922 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:08:24.91 ID:U9kcU9kE0
>>895
>>キリスト教徒は捏造をするのを宗教的罪だと考えていること

宗教で罪とされることが行われないなら、歴史も治安ももっと良かっただろうね
でも実際にはそんなことなかった訳で
宗教的罪だということと、それが現実に行われない、
またその宗教圏以外より少ないかどうかは、別の問題なんだよ
西洋史に、宗教的なら罪になるんじゃ?と思うようなことがなかった、少なかったと思ってる?

923 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:08:25.51 ID:CP5Okyaq0
>>919
なんでやねん

924 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:08:40.17 ID:BePK9lCB0
>>914
江戸しぐさは江戸商人に伝わる処世術なんだから職人は関係ない

925 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:08:52.90 ID:hd4knx5L0
>>876
「公教育で嘘を教えてもイイ」と考えるバカが存在すること自体が驚きだな
「嘘はよくないことだ」を徳目とする道徳の教材が
嘘まみれって、ブラックジョークだが笑えないな

嘘つきってのはな、自分の嘘が通用すると
もっと酷い嘘をつくようになるんだよ
「江戸しぐさ」なる妖しげな(親学と繋がる統一系)団体が教育行政に
いっちょ噛んで成功したら、道徳教育の嘘もエスカレートするのは目に見えてるわけでな
大げさではなく国の教育行政めちゃくちゃになるわ

926 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:09:03.83 ID:2tIikEmU0
>>714
万年時計?復刻版が出るとしたら50万まで出すわ

927 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:09:39.47 ID:9X6tRCcW0
証拠は無いけどウリがそう思うから事実ニダを地でやられるとなぁ。

928 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:10:19.90 ID:tJIt/LYH0
>>357>>545
白痴発見

江戸幕府の治安が完璧だったらしいw
こんなアホがいるとは・・・学校で何を教えてるんだ?

929 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:10:21.77 ID:U9kcU9kE0
>>895
海外での…特にキリスト教圏での…犯罪統計捏造のケースを誰もあげられないこと、

いや、だってそんなこと日本から調べるの困難じゃん
ここが世界中から書き込みされる多国籍対象の掲示板ならともかく、
ここ日本で、『誰も』も海外の犯罪統計なんて知らないし調べるのも困難なんだから
そもそも『誰も』は、そういう情報に触れたことすらない人が大半ってだけでは
調べなかったらそもそも見聞きすることさえないし、
調べようにも日本の犯罪統計のように誰でも何処にあるのか分かるものじゃないんだから

930 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:10:25.03 ID:WAmSfVgq0
まあ、これが何なのかよくわからんが子供は親をみて育つ。
特に小学校までは家庭環境が大事だからさ、親の道徳観や生き様
家庭のやりくりってのを子供はしっかり見てるわけだ。

だから子供じゃなくて大人のモラルを啓蒙するのは大事だろけど
大人の事情とかで誤摩化されてるわけだな。いまさら感もハンパないと。
嘘とか捏造ですっかり信用なくなってる人は多いからなーw

931 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:10:32.13 ID:vTKjcVjBO
>>919
江戸の文化は基本的に大坂発信のものが多いと思うよ

932 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:10:44.49 ID:jG3LiD710
噛み付いてるのがこぞって胡散臭い連中ってのが笑える

933 :冷やしあめ ◆.sszGVuJIY @転載は禁止:2015/01/06(火) 22:11:26.48 ID:hlPuhpvX0
>>921
あのキモい本は大阪人やったら誰でも知ってるやろw
授業で使った事ないの?
幸運やな。
うちはにんげんと人権啓発映画の感想文を良く書かされたわ

934 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:11:43.37 ID:63751xzP0
大阪土人の東京コンプは病気だな
どこの東京スレを見ても出てくるw

935 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:11:47.62 ID:vYAjBBL50
ttp://www.odakyu.jp/csr/safety_report/2008/5.html
>近年、当社においても他社線と同様にこのような列車妨害が増加傾向にあり、特に置石が多発しています。

ふむ
シート切り裂きだけで済むはずもなかったか…
やはり治安は悪化している…

>>843
上から順に
2009年に増加
明示されず。しかし大学入学生向けの説明なので今現在のことだろう
2007年まで年々増加
2009年に貼り付け
2010年12月〜2011年1月まで増加

まあ大まかに「近年」というしかないバラケっぷりではあるな

しかしくどいようだが僕の子供の頃…20-30年前にはステッカー・張り紙はなかった

>>851
なぜ戦前との比較に拘っているんだか解らないわ
今の日本の治安の悪化を論じているつもりだ

936 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:12:26.71 ID:QhvZmeGH0
為になる(?)創作に寓話なら、それこそ全然構わないのだが

>>927
ウリ達の為になるからいいニダ!!って按配だしね

937 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:12:47.50 ID:E80QCAMU0
まぁーたしかに愛国保守が好みそうな話ではあるなぁ〜
自民にもこれの信奉者結構いるって言うし
日本人はすばらしい!的なツボを刺激されるんだろうな

938 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:13:31.79 ID:YE95nR0A0
>>924
ちゃんとリンク先を読めよ。
例えば
>傍楽
>江戸の商人は、一日の三分の一以上は
>「世のため人のため」に働いていたんだ。
と「商人」と書いてある。
一方、時泥棒のほうには、「江戸の人々」と書いている。
つまり、「江戸の人々」と「商人」を分けて書いてるってことだ。

939 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:13:51.36 ID:rAK0KsQ00
こんなこと気にする癖に、
なんで慰安婦や差別の嘘は気にしないのよ?w

940 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:14:24.07 ID:QhvZmeGH0
それはアカンやろ?っと、散々指摘してた

>>937
南朝鮮と同じ理屈なんだよなぁ

941 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:14:32.77 ID:hd4knx5L0
>>>914
>江戸しぐさは江戸商人に伝わる処世術なんだから職人は関係ない

だったらもうそれだけで「日本国民」全体の道徳教育にはふさわしくないなw
日本国民は商人だけで成り立ってるわけじゃないし

942 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:14:37.53 ID:L8yIlabz0
>>925
だね。自己洗脳って一つのウソから始まるんだよね
ウソを維持するために、環境情報を全部ウソに合わせて改変しなければならなくなる
結果として、キチガイの韓国人が生まれたわけだ
東京人は、心の空白を埋めるために「江戸しぐさ」に飛びつこうとしてるようだが、
その先に待ってるのは、朝鮮人と同じ運命

943 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:14:59.07 ID:5kn8aNth0
実際にあったことを取り上げる倍でさえ、
誰かにとって都合良いことだけを取り上げるってのは批判されうることなのに

おそらく実際にあったことではないだろう、とされていることを取り上げるなんてもってのほかだろ

944 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:15:39.36 ID:vTKjcVjBO
>>937
それが根も葉も無い捏造された歴史にカテゴライズされたマナーじゃ世話ないんだけどな

元からあったマナーにまで害を及ぼして何がしたいんだか・・・

945 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:15:40.38 ID:Lf54dhVKO
ウソを教えることは道徳教育に矛盾するよな。

946 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:16:07.53 ID:UNGHUw/a0
教科書の内容が正しいと判断するしか無いよね
厳正な審査の結果を受け入れるべき

947 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:16:07.38 ID:vYAjBBL50
>>881
車内の犯罪を止める必要から張り紙をした、というなら電車の営業開始の頃からしているはずだろう
昔は問題にならなかった=少なかった証拠だろう

>>922
キリスト教国の治安が悪いとする根拠は結局、日本の捏造統計だけなのかね?

>>929
困難だろうと、あげられないなら、とりあえずない、とするしかあるまい
それに海外で日本以上に捏造がなされているなら
僕たちの耳に入ると思う

僕は海外の犯罪統計を調べたことはあるぞ?

948 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:16:50.84 ID:U9kcU9kE0
>>935
あれ、この人とは別人か
治安の話って元々この人へのレスだったんだ

618 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 16:51:41.95 ID:ijvSx+cg0
戦前の日本の、美しい社会と美しい国民を取り戻そうってだけの話なんだよ。
戦後の個人主義が日本人の道徳や遵法精神を崩壊させて、結果日本社会は信じられないような凶悪事件や
悪質な性犯罪、詐欺、中絶、子殺しが多発する道徳崩壊社会に成り下がった
戦前のような善良な市民が安心して暮らせる社会を取り戻そうということ。なぜ反対するのか
サヨクはなんでも反対、反対ばかりでまったく世の中の益になる事を行わない

949 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:16:51.06 ID:IsBaQtrw0
>>933
思い出した
確か明治時代の部落差別の映画を見させられたわw
あと、部落に関する演劇も見させられた
身近に部落差別がある訳でもないのに、
なんでこんな映画や芝居を見させられて、
感想文を書かなあかんかったか不思議やったわ

950 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:16:52.24 ID:0LQ+WIjD0
言ってる事は、道徳的にそぐわない感じではないな。

まあ、リベラルは何でも個人主義で自由気まま勝手が好きだから、
事次第を”強制される”のは蕁麻疹が出るのかなぁ?w

951 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:16:54.52 ID:b3CI1P6x0
>>937
江戸しぐさだけじゃなくて国家神道とかもネトウヨ大好きだよね。江戸時代まで天皇家は仏教式の葬式やってた史実とかスルーしてるし。

952 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:16:57.02 ID:e6XGCH5y0
>>941
よいことを継承して広めることそこが道徳なんじゃないか?

953 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:17:01.16 ID:qlg32MnH0
トンデモ科学に騙される教師も多いしね

954 :冷やしあめ ◆.sszGVuJIY @転載は禁止:2015/01/06(火) 22:17:03.07 ID:hlPuhpvX0
東京スレってこの教科書って東京でしか使わないの?w

955 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:17:07.15 ID:BePK9lCB0
>>941
いやいやその処世術が今の国民にとって大事だから学ぶ必要あるんだろ
毛利三本の矢の話を今は三人兄弟なんか珍しいから日本国民には必要ないか?

956 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:17:44.29 ID:E80QCAMU0
今の自民党がこの前の民主よりだいぶマシとは言え、
盲目的な伝統的宗教的偏りが激しいことは確かなんだから、そこはちゃんと追求しろよ
安倍ちゃんや自民を批判するやつはもれなく日本の敵ですぅー!!!とか馬鹿にしか見えないぞ

957 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:18:06.01 ID:qOQlxf/n0
山口県民は江戸っ子大虐殺の賠償金はらえよww

958 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:18:18.80 ID:BePK9lCB0
>>949
大阪だったら身近に部落差別ありまくりだろ

959 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:18:33.22 ID:9X6tRCcW0
>>952
継承も糞も突如クリエイトしたものをしれっと事実のように書くところがもうダメダメじゃん。

960 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:18:34.64 ID:5Y6WKSJP0
教科書は、渡辺京二の名著「逝きし世の面影」(平凡社)一冊でよい。
「日本人とは何か」が根本的に理解できる。

極く最近、更に名著が出た。「日本の感性が世界を変える(言語生態学的
文明論)」(鈴木孝夫著、新潮選書)。著者は、現代日本有数の言語学者。

961 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:18:39.93 ID:qscbiRGN0
>>860
そうか。じゃあ江戸しぐさ保存会が「それは違う!」って言うところなんだな。

962 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:18:44.83 ID:U9kcU9kE0
>>935
体感治安の話も>>948のと同じ人が言い出したから、同じ人かと思ってたけど別人?

647 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 16:59:11.70 ID:ijvSx+cg0
>>631
それは左翼の流してる「まったく根拠のないデマ」
体感治安は毎年過去最悪を更新してる
ニュースを見てても流れるのは子殺し親殺しに通り魔殺人、ロリコンの凶悪な性犯罪ばっかだろ
日本は個人の自由ばかり重視しすぎてるんだよ、社会に規律と道徳を取り戻さないと

963 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:19:34.25 ID:REVfW9Qf0
>>856
明治政府ってのは極悪非道だったんだなw

964 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:19:55.01 ID:xQKUpdyk0
道徳教材(教科書ではない学校教員の自由裁量)であって教科書でもなく
ましてや歴史教科書でもない

江戸っ子狩りとかも乗ってないし掲載ページは2ページのみ

まぁ江戸しぐさはとんでもだと思うけと
嘘や捏造を基に道徳教育をしてる!と目くじらたてすぎなんじゃないの?

965 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:19:59.19 ID:QhvZmeGH0
>>949
日教組じゃない(統一ストでも出勤してた)センセが、「採点せぇへんから、とりあえず好きに書いたらエエで」って授業してたなぁ
大昔の話だが

966 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:20:53.90 ID:6kRGiq9L0
● 朝鮮式 コップの水の飲み方。
● 朝鮮式 お辞儀の仕方。

967 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:20:55.73 ID:5Y6WKSJP0
>>961
考え方は、全く同じ。

968 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:21:08.52 ID:U9kcU9kE0
>>953
ゲーム脳とかあったなあ
まだゲーム脳信じている人どれくらいいるんだろう

969 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:21:32.17 ID:a3h7x8e90
江戸しぐさくらいで騒ぐなよ、バカ者。

朝日に踊らされた「河野談話」の方が

兆倍酷いじゃないか?!糞だな、こいつ。

970 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:21:40.88 ID:UNGHUw/a0
教師は被害者
教科書が間違っていては正しい教育など出来ない

教師は、国に対し、国家賠償責任を求めて訴訟を起こすといい

971 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:21:49.78 ID:vTKjcVjBO
>>964
日本の道徳教育は嘘を根幹にしていると胸を張って言えるなら是非やっていただきたいものだ

972 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:22:01.37 ID:dOdxBXcW0
「江戸しぐさは1981年の読売新聞の「編集手帳」で紹介されたものである」
が真実で良いのかな
この編集手帳を書いた読売新聞社員に誰から江戸しぐさを聞いたのか尋ねたいところだけど
良かれと思って書いたのかもしれないから責める気にはなれないけどさ

973 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:22:30.58 ID:MSCH9sB80
>>123
安倍は自分の学歴を捏造したからな

974 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:22:31.32 ID:QhvZmeGH0
>>969
同じことやってるのに、気付いてないという

975 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:23:00.51 ID:hd4knx5L0
>>937
>まぁーたしかに愛国保守が好みそうな話ではあるなぁ〜
>自民にもこれの信奉者結構いるって言うし

円周率は約3でいいと主張した曾野綾子の旦那の三浦朱門あたりが
自民党の引きで教育行政に噛み始めたころからやばい
三浦朱門は当時「勉強なんて難しいことは一般大衆に教えなくてイイ従順な人間に育てればいい」みたいなこと
言ってたが、その実践編でしょ「江戸しぐさ」
曽根も三浦も「世界日報」文化人だからさ
日本の保守の暗部が教育に口だすのはさすがにまずいとおもうわ

976 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:23:02.01 ID:vYAjBBL50
僕に言わせると犯罪が少ない方を好む警察の統計より
実際に犯罪を受けた被害者の報告である>>935のような物の方が信用が置けると思う

それと、もう一つ日本人の捏造気質の根拠を思い出した

なおざり公文書管理―役所の勝手な判断で廃棄!都合の悪いものは国民に見せるな
ttp://www.j-cast.com/tv/2014/10/21218912.html

977 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:23:02.21 ID:WAmSfVgq0
つかさ、たとえば尖ったものを洗って立てかけるときは
先端をアッチ向きにしないとダメだよみてえなあたりまえの事があるだろ。
でも「私はそうしない」とか「なに偉そうにいってんの?」みたいに我流に
走ってコッチ向きにして、思わぬ拍子にソイツが転んでどっかに刺さったとする。

痛いし相当な怪我になるかもな。そうしねえとわかんねえ奴はいる。つまり馬鹿だw
だから素直にあたりまえのことができるかできねえかってとこで人生も変わるって寸法だろうなw

978 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:23:05.32 ID:lJjkUl3j0
>>939
慰安婦は存在したし差別もあるだろ
それをどう考えるか、個々の問題について事実と相違するかについての検討については、
いろいろ考えはありうるだろう
ところが、江戸しぐさについては、そもそもが後世の捏造としかいいようがなく、
いろいろ考えがあるとかいうレベルではない

979 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:23:11.23 ID:QbTVttwF0
このスレで江戸しぐさ叩いてるのは朝鮮人?
東京嫌いのカッペ?
どっちなの?

980 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:23:43.51 ID:b3CI1P6x0
>>948
犯罪率どんどん下がってるのに\(^^)/
特に少年犯罪は顕著。ただ昔と違って報道熱が上がってるだけなのに。

981 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:23:50.18 ID:IsBaQtrw0
>>958
他の都道府県よりは狭いけど、大阪府もそれなりに広いんですわ
ウチは用事が無ければ誰も来んような田舎やったし
(被差別部落ではないと断言できる)

982 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:24:16.56 ID:vYAjBBL50
>>948
身に覚えがないな?

>>962
こっちも知らないわ

983 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:24:23.19 ID:QhvZmeGH0
>>979

テンプレートでも、配布されてるのだろうか?

984 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:24:32.86 ID:5kn8aNth0
>>979
「歴史的事実」をねつ造しても自分たちの利益になればいい

という人間のクズがのさばるのが嫌いなただの人間です

985 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:24:55.12 ID:U9kcU9kE0
>>947
問題意識自体も、時代なり個人なりによって変わるんだっば
そして問題意識が強くなれば、減ってなくても失くそうという努力対策も多くなる

>>929
いや、だから日本で調べるの困難な情報が出て来ないのは、
単に誰もそれを知らないだけということも普通に考えられるんだってば
日本国内の犯罪情報という調べられるし見聞きする比率の高い話とは全く違うし、
日本で報道とかされなかったら耳にも入らないよ

986 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:25:11.50 ID:L8yIlabz0
>>979
東京がカッペだという証明になってる話なんだがw
韓国人じゃあるまいし、捏造してまで「東方礼儀の国」ごっこは止めようよ

987 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:25:29.12 ID:9X6tRCcW0
朝鮮人みたいな事するなよって書いたら叩かれるスレなんですね、ここ。

988 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:25:31.33 ID:YE95nR0A0
>>973
最近、学歴をを訂正したけどなw

989 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:25:33.36 ID:6n1RmgIRO
>>979
歴史の捏造が嫌いな日本人だよ
わかったらさっさと半島にお帰り

990 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:26:26.30 ID:QhvZmeGH0
>>987
ほんとにねぇ

991 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:27:07.06 ID:U9kcU9kE0
985の下は>>947

>>947
>僕は海外の犯罪統計を調べたことはあるぞ

じゃ偽証や虚偽告訴関係の発生率ってどれくらい違うのか聞きたい
統計に表れる嘘の比率としてはこれもひとつの根拠だよ

992 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:27:08.60 ID:fKSygbatO
三田村鳶魚とか杉浦日向子とかが、ちょっとでも「江戸しぐさ」に触れていたんなら信憑性あったんだけどね・・・

993 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:27:27.98 ID:RYCufgdf0
それより「武士道」のほうが捏造だから。

994 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:27:41.08 ID:YE95nR0A0
>>979
江戸しぐさを信じるなら、江戸っ子は虐殺されて田舎者しかいないことになるのだが・・・

995 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:28:10.11 ID:lJjkUl3j0
>>964
専門家が馬鹿馬鹿しくて相手しなかったから、ここまで来てしまったんだろう
その反省があるから、これ以上進まないようにここで警鐘を鳴らしているんだよ
いうなれば東日流外三郡誌みたいなものだ

996 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:28:38.34 ID:U9kcU9kE0
>>994
数万人が逃げたらしいw
でもその数万人はなんで書き残さなかったんだって話になるよね
字の読み書きできる人もかなりいだろうに

997 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:28:57.72 ID:VdZJbR1f0
>>714
万年時計はこれ一個だけのものだぞ
時計としての機能はスイス製だし

998 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:29:04.66 ID:WAmSfVgq0
つーか 忠実に江戸江戸とかいってもさ、そしたら寿司は漬けマグロと卵焼きだけに
なっちゃうしさ、寿司も進歩するもんだろ。でも話しは作ったら作りましたって言わねえと
なんかきもちわるいってことになるわなw 重みを出そうとして捏造すんのはよくねえよw
ダサイからなw

999 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:29:05.17 ID:OSop/bvP0
>>979
自国の歴史や文化をコリエイトするような恥ずかしい民族になることを拒否してるだけなんだけど

1000 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:29:17.11 ID:3p8dul1T0
道徳だし

じゃ済まねえからな
はっきりしろよカス文系!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

300 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)