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【尖閣】鈴木善幸首相がサッチャー氏に「尖閣領有権について日中間に『現状維持する合意』がある」と明かしていた 英公文書から[12/31]©2ch.net

1 :すらいむ ★@転載は禁止 ©2ch.net:2014/12/31(水) 02:15:36.73 ID:???0
尖閣「現状維持」の合意明かす

 【ロンドン共同】1982年9月、鈴木善幸首相が来日したサッチャー英首相(いずれも
当時)との首脳会談で、沖縄県・尖閣諸島の領有権に関し、日本と中国の間に「現状維持する
合意」があると明かしていたことが分かった。英公文書館が両首脳のやりとりを記録した
公文書を30日付で機密解除した。「合意」は外交上の正式なものではないとみられるが、
鈴木氏の発言は、日中の専門家らが指摘する「暗黙の了解」の存在を裏付けている。

 日本政府は現在、尖閣諸島問題について「中国側と棚上げ、現状維持で合意した事実は
ない」と主張、暗黙の了解も否定している。

デイリースポーツ 2014年12月31日
http://www.daily.co.jp/society/main/2014/12/31/0007624668.shtml

2 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:16:18.72 ID:wsWDg+Xl0
糞馬鹿

3 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:17:09.48 ID:Ak/PnpuM0
【社会】外務省、尖閣諸島と竹島の動画をネットに掲載
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382476404/
尖閣諸島に関する動画(外務省)
http://www.youtube.com/watch?v=t78GO7efdYM

【尖閣問題】明の上奏文に「尖閣は琉球」と明記 中国主張の根拠崩れる★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342512180/
明の上奏文に「尖閣は琉球」と明記 中国主張の根拠崩れる 産経
http://www.sinseiren.org/news/h24.07/sankei24.07.17_2.pdf

「尖閣諸島が中国領でない5つの理由」
http://www.youtube.com/watch?v=05x4iciT_z8

4 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:17:53.47 ID:8wzfzHqV0
実際、いまも現状維持だろ

安部は自衛隊を上陸させるとか威勢のいいこと言ってたけど実行しなかったし
この件は最初から日本も中国も本気じゃない

5 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:17:55.68 ID:kYJw+3sK0
この1982年は俺様が新宿歌舞伎町のビニ本屋で裏本の「法隆寺」の値段をみて
びっくらこいた年でねえか

6 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:17:56.12 ID:4TybzBcT0
>>1
>鈴木善幸首相

民主党だったよな、こいつ。

7 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:18:28.10 ID:0Fx/jnu70
流石朝鮮阪神のデイリースポーツ

8 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:18:39.13 ID:aNdVlces0
まあ昔は昔ってことで

9 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:18:42.33 ID:1zxnAMjn0
暗黙の了解があったとしても
支那は日本の領有を認めてたじゃん

10 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:18:58.27 ID:obxpKL2u0
>>3
そもそも明国自体が正式な国ではない。
といわれたらしまいだな。

11 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:19:10.40 ID:WrE111i+0
ゼンコー ゼンコー ゼンコーゼンコー ゼンコー
スーゥズキィー ゼンコー

12 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:20:01.06 ID:5y3eRCMR0
>>6
なにいってんの

13 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:20:14.28 ID:439xtgKF0
もう尖閣は国際司法裁判所で解決してもらえ

14 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:21:13.11 ID:Yoq+nXga0
>>4

自衛隊じゃなくて、公務員だっただろ。
それも、必要な場合はと言ってたと思うぞ。
何故かいつの間にか、尖閣に常駐させる
と言ったとか勝手にデマが流れているが。

15 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:21:35.77 ID:pgjYvcQY0
現状維持つうのは日本の領土のままということだろ?

16 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:21:57.28 ID:qnGDgPBr0
中国船が海保の巡視船に体当たりしてからだな、バランスが崩れたのは。

17 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:22:00.19 ID:YgmOYVLi0
売国自民党の棚上げ合意がバレたなw

18 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:22:39.55 ID:5y3eRCMR0
>>10
それが通るなら歴史的領土とやらの根拠が全部なくなるな

19 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:22:43.38 ID://rjtg120
>>6
社会党な。

20 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:23:01.90 ID:Uz+xZOzW0
まあ田中角栄は中国寄りだからな

21 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:23:57.64 ID:B52DJ9A20
「魚釣島は中国の核心的利益」とちょっかい出し始めたのは中国。

22 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:24:02.71 ID://rjtg120
>>13
同時に竹島もハーグへ単独提訴で。

23 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:24:29.59 ID:3p71FNVD0
実質支配をしたまま現状維持
完全勝利ですな
後はどこを掘ろうが関係ない

24 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:24:50.37 ID:5YER0b2C0
憲法改正までは引っ張らないとね。
ていうか、中国は9条改正を後押ししているようにしか見えんのだがw

25 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:25:25.17 ID:VvFvldGa0
まあ、裏では合意があるんだろうな。
石原クラスではそんな裏の合意とか知らないんだろう。
だから、ついやらかしちゃったんだな。
裏約束ありますとか、公開しとけばこんなことにはならなかったのに。

26 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:26:53.03 ID:cI9wqag90
>>1
1992年2月に施行された「中華人民共和国領海および接続水域法」(以下、「領海法」とよぶ)において、尖閣諸島を中国の領土と規定して
現状維持を破ったのは中国側だったな

27 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:27:15.42 ID:7Rut/BWW0
その時の現状維持 といえば!   棚上げ! 状態 のママ! ということ!

28 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:30:05.96 ID:zAW68aDh0
>>6
自由民主党は民主党とは略しませんよ

29 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:30:06.82 ID:aqTBMQni0
 
民主 国有化
自民 赤珊瑚をプレゼント

30 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:30:34.94 ID:y8QV52gF0
報道ステーションのスポンサーらしいです。
(テレビ番組スポンサー表@wiki)

スカパー!
セブン&アイHLDGS
YAMADA(ヤマダ電機) 
SUNTORY

31 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:33:00.06 ID:Yq1ZXgcE0
尖閣は台湾領だろ
どうみても日本じゃないわ

32 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:33:15.73 ID:YBiuSszn0
>>26
棚上げは日本の施政下にあっても中国側が自分の領土と主張することを黙認することだよ。
竹島の逆

33 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:34:58.64 ID:0BxG+Z780
68年に石油見つかってから始まったこと
戦後の弱腰外交のつけですね

34 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:35:01.58 ID:qpf7sQts0
自民党wwwwwwww

35 :ココ電球改_/ o-ν ◆tIS/.aX84. @転載は禁止:2014/12/31(水) 02:35:08.98 ID:Nm6SKdLm0
>>6
おまえはあほか
1986年に民主党ないわ

36 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:35:14.41 ID:ybkrEVbI0
>>31
お前の頭でいくと与那国島も台湾なのか?

37 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:35:14.61 ID:37jYw5070
「暗黙の了解」と「現状維持で合意した事実はない」は矛盾しないだろ。
だいたい暗黙の了解ってなんだよw

38 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:36:07.20 ID:Yq1ZXgcE0
北緯30度から45度が日本だ。

39 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:36:33.39 ID:7f0QXhTP0
シナチスが領有権を主張することがそもそも間違い

40 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:36:56.72 ID:yELPlR8Y0
過去の合意なんぞ、現在の力関係で
相手がどうにでもなると考えていたら何の意味があろうか

41 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:37:51.61 ID:KC5jkvgDO
>>6
馬鹿が知ったかぶりすんなよ

42 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:38:09.70 ID:6+lCOI5C0
中国艦船や漁船が自由に往来し日本人は立ち入り制限されている現状から考えるに、
尖閣は間違いなく中国領土だな。

43 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:38:41.43 ID:XdG4n1k40
>>32
そんな屁理屈通用するわけないだろ

44 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:39:10.47 ID:1hVQgQpjO
>>25
>裏約束ありますとか、公開しとけばこんなことにはならなかったのに。
公開したら裏約束にならないだろうが w

45 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:39:14.43 ID:8lexVsnv0
暗黙の了解なら支那が了解してたと言う事だろ ( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

46 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:40:22.81 ID:YBiuSszn0
ネトウヨは勇ましいことを言う前に読め

<尖閣問題>「棚上げ合意あった」園田外相発言、国会議事録に―石原共同代表や栗山元外務次官も認める
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20130607/Recordchina_20130607004.html

尖閣棚上げ交渉の経緯はこの本に詳しく
尖閣問題の核心―日中関係はどうなる [単行本] 矢吹 晋 (著)
http://www.youtube.com/watch?v=ml2TigzcV3Y
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/115882

竹島棚上げ交渉の経緯はこの本に詳しく
竹島密約 単行本 ロー ダニエル(著)

47 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:40:40.70 ID:aCSH13190
>「合意」は外交上の正式なものではないとみられるが、


そんなもの何の意味もないよ。
バーカ。

48 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:41:04.20 ID:9M2v09BJ0
>>1
こういうことを嬉しそうに報じる日本のマスコミって

49 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:41:37.28 ID:bbfASTeZ0
>>6
自民党だな

50 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:43:40.02 ID:YBiuSszn0
ネトウヨは勇ましいことを言う前に聴け

田原総一朗 野中広務の「尖閣問題の棚上げは田中角栄首相
(当時)が合意していた!」発言について語る
http://www.youtube.com/watch?v=GCc-BdjvMkw

日本共産党領土問題をどう解決するか←領土問題最右翼の共産党も棚上げを確認
https://www.youtube.com/watch?v=OP7dR_y8yEc

51 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:43:47.00 ID:pgjYvcQY0
これシナ政のほうがやばいんじゃないのか、日本の領土現状維持を認めて合意してたんだからよ。

52 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:44:11.79 ID:Yq1ZXgcE0
日本の本当の領土は、屋久島までだろ
それ以下は北緯30度以下で台湾領

53 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:44:45.68 ID:6+lCOI5C0
棚上げ合意なんか何の意味も無いわな。実効支配を固めつつある中国の戦略勝ちだよ。

54 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:44:46.06 ID:3u9vLGwt0
世に名高い二枚舌のエゲレスの文書かぁ
あてにならんなぁ

55 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:44:49.88 ID:NMkpT/Yz0
鈴木善幸(第70代内閣総理大臣・第10代自由民主党総裁)

息子:鈴木俊一議員(自民)
娘婿:麻生太郎副総理(自民)

56 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:45:49.71 ID:Kg9dElPN0
この時代から首相が売国奴だったか。まだ旧軍の大物が存命で、核や原潜の保有の研究をやらせていたのに、
自主武装の動きを完全に封じ込めたのもこのころだな。

57 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:46:09.70 ID:PHFOvm/W0
尖閣は琉球領
沖縄返還と同時に日本領となった
中国、台湾は関係ないね

58 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:46:30.40 ID:YBiuSszn0
>>1
日本は土人国家だから自国の密約外交を外国の外交文書でしか確認できないのが悲しい

59 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:46:51.29 ID:7f0QXhTP0
>>51
そうかも知れんなw

60 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:48:03.04 ID:7f0QXhTP0
>>58
イギリスの公文書が正しいという保障なんてあるの?
そんなにイギリスって信用できる国や民族か?

61 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:49:05.76 ID:YBiuSszn0
>>57
尖閣は琉球領土の外にあったから日本は1895年に領土編入

62 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:50:11.65 ID:v7c/ZYZw0
現状維持と棚上げじゃまったく意味が違うと思うが。
現在の状況で現状維持ってことはつまり尖閣は日本の領土ということ。

63 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:52:08.24 ID:Vk+J+SW70
安倍の嘘つきw   

64 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:52:27.52 ID:uSnST96EO
>>61
中国は尖閣を編入した事は一度も無いけどな
あの国が領海に価値を見いだしたのは戦後何十年も経ってから

65 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:52:44.16 ID:YBiuSszn0
>>60
現実と向き合え

田中・周会談の日本側通訳メモは橋本中国課長が棚上げ合意箇所を削除したので外務省に存在しない。
(外務官僚の勝手な行動はアジア局長の田中均が北朝鮮交渉二回分のメモを破棄。
外務省保管の日米密約文書を外務官僚が破棄(後に佐藤栄作邸の机から原文発見)などが有る。

66 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:52:47.03 ID:PHFOvm/W0
>>61
明の時代の公文書に琉球領とあったはず

67 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:53:00.17 ID:+Bps1DPf0
>>10
それって日本は明治憲法発布まで正式な国家ではないとか言われちゃうぞ。

68 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:53:14.24 ID:JvVpdWeV0
中国が領海法だったかで現状維持を破棄したじゃん。

69 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:53:33.77 ID:x9o5nTbK0
現状維持する合意があったと仮定すれば、その破壊を始めたのは中国による領海法の制定とかなんじゃないの?
日本は粛々と守ってきたんじゃないの?

現状維持ってことは日本の施政権や実効支配を認めるわけだろ?
それを変更しようとしているのはどうみても中国だよね?

石原の尖閣購入発言は民主党政権の外交に危機感を持ってのことでしょ。
そして民主党政権は超えてはいけない一線を超えてしまった。
ということなんじゃないの?

70 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:54:10.71 ID:Yq1ZXgcE0
台湾と琉球は一緒、住民は先住民

71 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:55:44.07 ID:PHFOvm/W0
>>70
そんな理屈は通らないでしょ
国家は当時あったのだから

72 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:56:29.13 ID:Yq1ZXgcE0
台湾の先住民とフィリピン人のDNAは一緒

73 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:57:16.30 ID:UpdXUw4L0
会話がどうした
条約でさえ都合が悪くなれば破棄される
尖閣には軍事力で対抗すればいい
フィリピンやベトナムのようになるぞ

74 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:57:21.03 ID:mlLl2moI0
     



   

      世界屈指の嘘吐き




      ジャップ猿w
 


   

   
 
 

75 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:57:56.39 ID:SeUrWZ630
いや、そもそも
海保の船に中国民間船が体当たりかまして
その船長を英雄扱いするとか
どう見ても「合意当時」の現状を維持してないよね?
中国はw

76 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:58:36.12 ID:rcDgJamX0
棚上げ論は、文書が無いんだから与太話でしかない。

77 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:58:41.15 ID:Yq1ZXgcE0
南琉球は台湾先住民、フィリピンの文化圏だったこともわかっている

78 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:59:42.82 ID:ywyLskZ00
英国の公文書に書いてあったから、なんだっていうんだね?
関係ないね

79 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:00:17.09 ID:SUUQ2y/V0
>>32
>棚上げは日本の施政下にあっても中国側が自分の領土と主張することを黙認することだよ。

これって「棚上げ」っていうの?
少なくとも現在中国が主張している「紛争があることを認める」こととは主旨が違うな

80 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:00:26.84 ID:xpW4OBUQ0
日本が実効支配してるんだから、現状維持で問題ない。
現状維持を破ってるのは中国。

81 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:00:36.45 ID:Yq1ZXgcE0
沖縄の人
http://i.imgur.com/a77t5b0.jpg

どうみても台湾先住民、インドネシア方面だろ

82 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:00:41.68 ID:pgjYvcQY0
>>68
>>69
そう現状維持を壊し変更してきたのはシナ政府。

83 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:01:11.81 ID:mlLl2moI0
  

 

   ジャップネトウヨがここでどう屁理屈並べて現実逃避しようと

   

    世界では当然の如く「ジャップが嘘ついてた」と報道されていますw

   
 
     

84 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:01:27.07 ID:YBiuSszn0
簡単に整理すると

国際法上は尖閣は日本の領土だが、
田中・周会談にて尖閣の棚上げを合意
園田・ケ会談にて田中・周会談の合意について再確認
棚上げを日中漁業協定にて具体化する

85 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:01:28.22 ID:nKOKBI410
だからサヨク連中は棚上げの意味をを都合よく主張してるだけ。
尖閣は日本領土であるのは明らか。
いっぺんああ言う事言い出したら、面子しか考えない国だから、
日本領土とは口が裂けてもいえない。
じゃ、戦争するかいうと、まともな中国のエリートは日本と戦争する気ない。
棚上げ以外しょうがないだろ。

86 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:01:52.87 ID:iGQFwvjR0
仮に合意してたのなら尖閣のあの事件は起こっていなかった訳で

87 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:01:56.47 ID:k3NdYS9+0
日本人は選ばれた民だという事が判明した!? Japan is a special country …: http://youtu.be/JpTZQsbn0Rg

88 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:02:48.22 ID:Yq1ZXgcE0
中国が支配するので日本が持っているだけのこと。
台湾(先住民)、沖縄で一つの国。

89 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:02:52.36 ID:W/Uod7yb0
>「中国側と棚上げ、現状維持で合意した事実はない」と主張、暗黙の了解も否定している。

え、あれ?「問題解決は次の世代に託そう」的な発言で合意したんじゃなかったっけ?
それなのに、海底資源があると見るや、イキナリ色気を出し始めたのが中国

90 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:03:20.26 ID:PHFOvm/W0
棚上げしたとしても、中国が自国領だと主張する根拠は何一つ無いだろ
日本には小さい島がたくさんあって、それぞれ当該県に属している
戦後それらの島の帰属は何の問題もなかった

尖閣は沖縄に属していて、返還と同時に日本に編入された
他の小さい島々の扱いと同様である

91 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:04:32.30 ID:2KdTG+FI0
中国がその「現状維持」を破って領海侵犯を繰り返すから日本が民間から買い上げて国有化したわけで。
日本が約束を破ったとかアホか

92 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:04:44.07 ID:JvVpdWeV0
>>82
その時点で合意は破棄された。

93 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:04:55.11 ID:/6IDqgWe0
石原がアホだった

94 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:05:03.64 ID:SUUQ2y/V0
>>84
>田中・周会談にて尖閣の棚上げを合意
「日本の施策権を認める。中国が領有権を勝手に主張するのは構わない」
ってのは尖閣の何を棚上げしているの?
領域権原の争いの棚上げ?
係争地合意の棚上げ?

95 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:05:20.09 ID:AlM+thIy0
このような記事を上げる理由は、現状明らかに尖閣を中国領土としてたび重なる侵攻を
繰り返しているにもかかわらず、状況が不利になってきたからと
中国側からの交渉によって、棚上げにしましょうという中国の要請を受けたものと見た
彼らは明らかに棚上げでなく侵攻して世界に宣言しているのだ

どこが過去に棚上げだって、いま中国はそれを破棄したじゃないか

96 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:05:26.83 ID:Yq1ZXgcE0
日本の領土は北緯30度〜45度の島

台湾の先住民
http://pds.exblog.jp/pds/1/201002/14/56/d0143056_23531650.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201002/14/56/d0143056_23553655.jpg

97 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:05:59.05 ID:YBiuSszn0
>>86
民主党政権へ棚上げを合意を引き継いでなかったからだよ
従来の自民党政権だったら漁船を領海外へ誘導、尖閣へ上陸したら公権力を行使せずに国外追放
少なくとも小泉政権までは追放してた。

98 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:06:15.66 ID:6+lCOI5C0
>>85
パワーのみを信じる中国に合意文書云々は何の意味も無いわけで、
共産党幹部や解放軍は戦わずして日本に勝つ戦略で押して来てる。
こういう戦略だと愚直な日本人は何の対応策も打ち出せない事を
連中はよく熟知してると思うよ。

99 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:06:17.36 ID:iXG14qCI0
>>6
「わらじ」とあだ名つけられた自民党の総理だよ

100 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:06:40.23 ID:iy7Tvv4b0
>>90
>棚上げしたとしても、中国が自国領だと主張する根拠は何一つ無いだろ

中国人の奴らは逆のこと言ってんのな

竹島の検証は色々なされてて、チョンがマッカーサーラインをゴリ押ししようとしてたり
結局ウヤムヤのままSF条約になってるけどラスク書簡があったりするけど

101 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:07:04.94 ID:SUUQ2y/V0
>>93
俺もそう思う
タイミングが最悪
竹島に注力できたのに尖閣で二正面作戦をとらなければならなくなったから

102 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:07:07.08 ID:/6IDqgWe0
玉虫色のまま棚上げしとかば日本に有利だったからそれでよかったんだよ
アホが吹き上がって国有化とか言い出した
侵犯してきたら粛々と逮捕して黙って引き渡すってのが棚上げじゃん

103 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:07:21.02 ID:2Fex5OUU0
日本が実効支配していたのだから棚上げで何も問題なかった
わざわざ国有化して領土問題化させるなどアホだろ

104 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:07:25.14 ID:wrL/m64l0
三木 とか 小渕とか こいつとか その他全然存在感の薄い首相がいっぱいいたな。

105 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:07:38.63 ID:AlM+thIy0
棚上げした事実などない、そうだろ、中国さんよ
だったら、なんであんたら領海侵犯してるの

106 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:08:16.48 ID:Yq1ZXgcE0
台湾に住み着いている大陸系漢民族(中華民国)もさっさと大陸に移動させなければいけない。

107 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:08:40.08 ID:W/Uod7yb0
>>93
石原さんも政治的な色気を出して、尖閣問題を悪化させた一人だろうけど
それ以前から、中国の卑怯なプレッシャーは続いていたんだよ

メタンハイドレートの可能性が示唆され始めた辺りだから、もう結構前だね

108 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:09:04.30 ID:2Fex5OUU0
>>105
日本が国有化したからだろ

109 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:09:25.69 ID:jcGP8wIN0
じゃあ中国は、国際司法裁判所に提訴すれば

110 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:09:54.55 ID:Yq1ZXgcE0
何度も言うが、そこは中国でも日本でもない。
台湾、沖縄の先住民の土地。

111 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:10:07.74 ID:RUK7ZrOB0
>>101
「だから」だろ
いい加減奴さんの正体に気付けよ
逃げ切り許しやがって

112 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:10:15.86 ID:aMPiVwY40
国交正常化してとっくの昔から玉ナシ国家だったんだな

113 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:10:21.38 ID:2Fex5OUU0
>>93
あいつは確信犯だろ

114 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:10:44.22 ID:j/IUvs2P0
まあ、戦争やろうぜ!ってだけだが


何の問題があるんだろ

在る人は敵だろうし

115 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:10:50.71 ID:AlM+thIy0
>>108
国有化する前から侵攻してるじゃん、何言ってんだか

116 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:10:53.64 ID:L+K93vJJ0
鈴木善幸の時に初めて中国が尖閣突いてきたの?
だいたいその辺りか
ならば現状とは、日本の領有であるって事だろ

117 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:10:54.99 ID:HdBUYX5I0
>>4
中国はモロに奪いに来てる

【国際】 中国国家海洋局、尖閣領有権のアピールサイト立ち上げ 日本語サイトも開設予定
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419953236/
【国際】 中国、尖閣近海に軍事拠点整備 レーダー設置、滑走路も…日米との有事想定
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419197360/

118 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:11:10.54 ID:mW0gnh+b0
>>93
ホントそう拙速だった

119 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:11:26.59 ID:SUUQ2y/V0
「いかなる日本の領土についてもICJへの付託がなされた場合は
領域主権に関する紛争があることを認める」

って日本が宣言すれば終わると思うんだけどな

120 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:12:41.71 ID:Yq1ZXgcE0
日本を中国と韓国が我々の土地だと争ってるようなもの。
日本人は中国みたいなことするな。
日本でも中国でもない。
オースロネシア語族の土地だ。

121 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:12:57.51 ID:iXG14qCI0
>>110
なこと言ったら北海道から先はアイヌかよ?・・・いや列島そのものが
アイヌ沖縄系かな・・・

ガッキーってかわいいけど、毛が濃そうだもんな〜

122 :風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載は禁止:2014/12/31(水) 03:13:12.52 ID:8IEEkMra0
鈴木善幸さん

保守合同前は「社会党」
棚ぼたで首相になった岩手出身の外交音痴…米国から嘲笑われた腑抜け男

昭和56年・鈴木内閣の憲法解釈…角田礼次郎内閣法制局長官
保有しているけど行使できない…「集団的自衛権の行使憲法解釈」

こんなアホが抜かしたことに何の意味ありや?

123 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:13:29.73 ID:thyR0EP6O
尖閣が「問題」化したのは、中共がその領有を
「核心的利益」と表明してからだよ。

124 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:13:59.27 ID:iy7Tvv4b0
>>110
>台湾、沖縄の先住民の土地。

台湾だったら中国側・沖縄なら日本になる

125 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:14:10.79 ID:iPl2i3f10
現状維持=日本領だろ馬鹿なのか?

126 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:14:25.72 ID:Yq1ZXgcE0
アメリカは中国を海洋に出さない為に日本領に入れて守らせているだけ。
日本でも中国でもない土地。

127 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:14:37.01 ID:SUUQ2y/V0
>>108
「日本の施策を認めるかわりに中国が主張することも認める」
ってのが合意内容だとしたら、国有化されようが関係ないわ。
私有地でも国有地でも日本国の施策権(実効支配)は成立するから。

128 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:14:59.39 ID:klyLa2SD0
> 鈴木善幸

すげえお久しぶりに聞く名前w

129 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:15:11.66 ID:AlM+thIy0
>>110
誰の土地かで国関係ないなら、道路含めて海上治安維持等、国家に治安維持費はらえ
お前の土地を、資産を国家が守る必要ないわな、そうだな

130 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:15:28.17 ID:Yq1ZXgcE0
本来、台湾と沖縄が一緒の国になり、
台湾に住んでいる漢民族は大陸に帰るべきだろうね。

131 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:16:14.18 ID:+Bps1DPf0
>>14
デマとか何とか言ってないで、常駐すればすむ話じゃん。
何で常駐しないわけ。なぜできないわけ。

132 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:16:14.67 ID:ltMOwXgJ0
現状維持は日本の領土

133 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:16:21.41 ID:oTAejd7j0
ずいぶん古い話を持ち出してきたなー
自民は昔からこの路線だよ

134 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:16:22.09 ID:6+lCOI5C0
日本人の口だけ尖閣領有はもう通用しないんだよ。
日本の領土領海なら軍隊を派遣駐留するのが常識で、無人にしとくのは相手の思う壺。
着々と実効支配を固めてる中国を指を咥え傍観してる日本政府は
日本国民に対する裏切り行為に等しいわけさ。

135 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:16:33.99 ID:bVroO60+0
>>130
反国家分裂法なる法律を中国当局が撤回すれば万事おkだねえ

136 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:17:08.94 ID:nwVHY0yL0
いつの話だよw

137 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:17:31.19 ID:Yq1ZXgcE0
日本人の白い肌に合わないよ皮膚癌になる

138 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:17:33.90 ID:mlLl2moI0
ここでの主題


『これまでジャップ政府は「現状維持棚上げ論」という両国合意を
「公式非公式関係なく否定してきた」上で
 国有化宣言での正当理由にしたり米日同盟での範囲根拠としたり
 中国の新防空圏での反発理由にしてきのだが
 「イギリス外交文書」によって「当時のジャップ首相自ら」が「現状維持棚上げ論」の存在を
 明らかにしていた事が判明したので
 これまでのジャップ政府が主張していた「現状維持棚上げ論は存在しない」というのが
 「明らかな嘘」である事が世界に明らかになり
 ジャップの釣魚島領有主張での現在の政策の根拠が「根底から消えた」ということ
 
 よってこの問題で「無法かつ強権的なのは中国ではなくジャップの方であり
 現在の緊張をもたらした責任は外交的真珠湾攻撃を行ったジャップにある』

ということw

ジャップネトウヨは必死に話を逸らしても無駄無意味wwwwwwwwwwwwwwww
たとえ強がっても「嘘吐き」として盗人猛々しく開き直るしかないなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

139 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:18:15.32 ID:BEHI1GJe0
尖閣については、日本人に分かりやすい、すっきりとした説明が欲しいね

140 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:18:40.65 ID:Yq1ZXgcE0
本来、沖縄はブラジル人ぐらいのムラート系ぐらいの皮膚の浅黒い人が住む場所

141 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:19:25.70 ID:YBiuSszn0
>>139
これがわかりやすい

日本共産党領土問題をどう解決するか
https://www.youtube.com/watch?v=OP7dR_y8yEc

142 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:20:19.95 ID:AlM+thIy0
中国に土地を奪われても、まずは傍観しますよ、あんたの土地を日本政府が守る義務はないわけで
そのあと中国とやり合って中国から奪って国有地にするだけで
元土地所有者は個人で中国と交渉してくれ

143 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:21:01.43 ID:iTip9BHO0
チョンがシナチクを応援してどうするw
属国だからしかたないかwww

144 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:21:08.88 ID:iy7Tvv4b0
>「尖閣列島周辺の海底に油田があるという話が持ち上がって以来次々と妙なことが起こった。
>返還前のことですが、米国の石油メジャー会社が、時の佐藤首相に、外相がらみで自分たちによる試掘を持ちかけてきた。
>佐藤首相は自国日本のことだからといってそれを退けた。
>すると彼らは同じ話を台湾と北京に持ち込み、「あの島々は本来なら中国の領土の筈だ」とそそのかした。」

145 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:21:48.19 ID:WP41/QxVO
つーか、その合意とやらを破って中間線を超えて
天然ガスを掘り出したのは中国。
そして、それにお墨付きを出しちまったのがルーピー鳩山政権。
ミンス党とルーピーの罪は、計り知れない訳よ。

146 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:22:24.42 ID:pgjYvcQY0
>>138
現状維持棚上げというのは現状維持を棚上げするの?
現状維持は現状維持で棚上げは品の希望でしょ。

147 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:22:37.98 ID:SUUQ2y/V0
>>139
そうだな。
国際法的には
・平和的な実効支配(編入後の日本にあり、清・中国になし)
・SF条約後の黙認(日本残存主権下でのアメリカの実効支配への抗議や領土主張無
 し)
がポイントか

148 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:22:54.29 ID:lNByQpms0
現状維持する合意がある
=
何も変わらない事に合意する

領有権問題は存在しない事で、合意したんでしょう。

問題ないじゃないw

149 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:23:22.12 ID:joQQ1+zH0
>>44
裏約束はありまぁす!

150 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:24:04.09 ID:3Iid/EmE0
本当は暗黙の了解があったのだろう。
しかし、それを当時の石原都知事が無視して買い上げに動いたのは、
漁船を体当りさせる事件を中国側が起こしたからだ。
先にいい加減なことをしたのは中国だよ。

151 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:24:28.84 ID:rcDgJamX0
事は単純だよ、合意があるなら文書があるはず、無いんだから合意も無い。
棚上げ合意論は、ただの与太話。

152 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:25:54.05 ID:YBiuSszn0
日中国交正常化の障害に尖閣があったので小事より大事を取って棚上げしたんだよ

153 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:26:07.01 ID:mlLl2moI0
>>146
「現状維持(棚上げ)論」な

ジャップネトウヨの
揚げ足にも誠意をもって対応w
>>147
壊れたスピーカーwwwwwwwwwwww

154 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:27:01.30 ID:Yq1ZXgcE0
南琉球は確実に日本じゃない。

155 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:27:45.13 ID:SUUQ2y/V0
>>151
国際法上では国家を代表する人間(大使、全権委任を受けた者、外務大臣等)の約束は
文書がない口頭の約束でも拘束力のある合意と見なされますわ
東グリーンランド事件のイーレン宣言が有名

156 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:28:48.02 ID:NMkpT/Yz0
>>122
>こんなアホが抜かしたことに何の意味ありや?

日本国の内閣総理大臣であり
自由民主党総裁の発言に意味が無いとでも?

157 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:29:10.15 ID:YBiuSszn0
尖閣問題>「棚上げ合意あった」園田外相発言、国会議事録に―石原共同代表や栗山元外務次官も認める
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20130607/Recordchina_20130607004.html

尖閣棚上げ交渉の経緯はこの本に詳しく
尖閣問題の核心―日中関係はどうなる [単行本] 矢吹 晋 (著)
http://www.youtube.com/watch?v=ml2TigzcV3Y
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/115882

158 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:30:12.19 ID:+Bps1DPf0
>>1
合意文書は存在せず、1992年の中国領海法で暗黙合意も破られてる。
そもそも日本が編入する以前から中国ではなかった。

159 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:30:39.02 ID:YBiuSszn0
田原総一朗 野中広務の「尖閣問題の棚上げは田中角栄首相
(当時)が合意していた!」発言について語る
http://www.youtube.com/watch?v=GCc-BdjvMkw

日本共産党領土問題をどう解決するか←領土問題最右翼の共産党も棚上げを確認
https://www.youtube.com/watch?v=OP7dR_y8yEc

160 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:30:44.62 ID:SUUQ2y/V0
>>153
>壊れたスピーカーwwwwwwwwwwww

領域権原は慣習や判例で凝固されてしまってるからな
結局、「平和的な実効支配」がほぼ全ての判例において壊れたスピーカーのごとく
領域権原とされている

161 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:30:49.00 ID:lNByQpms0
現状は尖閣諸島に領有権問題は何ひとつ御座いません。
棚上げするとか言ってるけど、棚上げにする問題が無いのですよ。
全て解決済みなのですから。

162 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:31:11.97 ID:Yq1ZXgcE0
琉球は台湾領

163 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:32:16.62 ID:efSgn5ML0
アウアウアー

164 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:32:38.81 ID:T4d1uKQq0
日中間で外交上、尖閣諸島問題は「棚上げ」の合意形成がなされていた。
これは当時の外務省高官が認めていますね。
つまり、それを反古にした日本側に非があるというのが中国の主張。

将来の解決すべき課題であることを否定し、国有化を実行したことは外交上の非礼である、っことか。

165 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:34:01.00 ID:2XTgI5bs0
ジョージ・ワシントン大学の2003年の論文では沖縄返還条約の際に尖閣の領有権問題に
アメリカは干渉しない 日中どうしで解決すべきとしているってあるね
http://www.vincentpace.info/thesis/senkaku_islands_crisis.html

166 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:34:07.02 ID:Yq1ZXgcE0
ちなみに、台湾のことを昔は小琉球と言ってたよ。
昔は沖縄のことを大琉球、台湾のことを小琉球と言ってたよ。

167 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:34:43.59 ID:pgjYvcQY0
1972年時点で尖閣は日本の領土であり実効支配もしてる、この現状を維持する合意
棚上げとは何のことかと言えば、まあシナが尖閣はわれわれの領土だと主張するのは
自由ですよという事だろ。

168 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:34:49.33 ID:AlM+thIy0
そんなに台湾になりたいなら、台湾が海上防衛から、貧乏沖縄の港湾整備、地域振興費
ついでに米軍の思いやり予算まで払え、払えないのにバカ言ってんじゃねえよ

169 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:35:12.65 ID:bVroO60+0
>>166
それは中国本土側からの呼び名だね。日本側では沖縄県を「おきなわ」と読んでいたはずだから

170 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:35:21.04 ID:Yq1ZXgcE0
台湾と沖縄で琉球国なんだよ。

171 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:35:55.05 ID:SUUQ2y/V0
>>164
日本の施策権の行使を黙認するという合意なら
国有化しようが施策権の範囲なので関係ないわな
結局「日本の国有化」を口実に圧力を強めたかったんだろうな

172 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:36:51.83 ID:T4d1uKQq0
>>161
少しは勉強しろよ。
なぜ、尖閣諸島領有問題を日中平和友好条約にもりこまなかったのか、を。

領有問題を将来の子孫の叡智に委せましょう、の合意形成があったことが判明している。

173 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:37:16.05 ID:Yq1ZXgcE0
>>169
沖縄なんて言葉、つい最近できたんだよ。

174 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:37:43.49 ID:bVroO60+0
>>172
その子孫とやらは海洋法やらを制定したり、天然ガスを横取りしたりしてますねえ

175 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:38:17.75 ID:fNnDyGHE0
尖閣に領有権問題はないという主張は体をなさなくなってきたな
表では勇ましいことを言いつつ、裏では国を売る
自民は昔から国賊政党だったとよく分かる話だわ

176 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:38:22.83 ID:sZZnNu9v0
中国が国連の常任理事国になったのがおかしいんだよ。

177 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:39:13.21 ID:BTgu85es0
>>165 じゃ何故、再三の中国の「釣魚島を安保対象から外せ」という要求をアメリカは無視だ?
それどころか「尖閣は安保対象」と国務大臣も国防大臣もサキ報道官も繰り返す。
領土の主権の争いで一方に立たないと言いながら安保対象とは矛盾する。

178 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:39:18.78 ID:bVroO60+0
>>173
wikiからでスマンが
>沖縄という名称自体は古く、淡海三船著『唐大和上東征伝(とうだいわじょうとうせいでん)』(779成立)に、
>753年(天平勝宝5)遣唐使一行が阿児奈波島(沖縄島)に漂着したと記されており、本来日本では沖縄と呼称していた。
>のちに中国側からの呼称に従って琉球と呼ばれるようになったようである。

179 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:39:25.78 ID:Cbi62wq30
>>148
釣りだろうが。
日本は領有権問題がないと考える。
中国は領有権問題はあるが、棚上げしていると考える。
その現状を維持しようという合意。

180 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:39:44.07 ID:Yq1ZXgcE0
沖縄は完全に日本の領土でもないし、住んでいる人の顔も違う。
明らかに台湾の先住民に近い。

181 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:40:05.04 ID:AlM+thIy0
まさか、台湾含めて沖縄県にして日本に編入とかいってないよな
台湾が沖縄を編入するんだろ、金銭含めて面倒よろしく

182 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:40:47.76 ID:xpW4OBUQ0
仮に棚上げが本当だとしても、
棚上げ前から日本は尖閣を日本固有の領土と言ってたんだから、
棚から降ろしてきても、日本政府の主張は何ら変わらない。
なので、棚上げしたら領有権を放棄したみたいな解釈は無理がある。

183 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:41:30.97 ID:Yq1ZXgcE0
台湾と沖縄を一つの国にして琉球国にするのが一番合ってる。

184 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:42:47.43 ID:Yq1ZXgcE0
台湾に沖縄を守れないのでアメリカが日本に編入させて守らせてるだけ。
日本はアメリカに使われているだけ。

185 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:43:14.56 ID:6myIN6jk0
政権交代したらそれまでできなかった改革をバンバンやるもんだしな
民主党が政権とって日中間の合意を反故にして鳩山が友愛によって現状を変えようとして野田で現状変更を完成したのも政権交代の成果だ
これぞ民主主義の勝利だ!
安倍は何もできないヘタレだから全ての罪を安倍になすりつけておけばいい

186 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:43:30.81 ID:SUUQ2y/V0
>>177
アメリカの安保解釈は「日本の施策権下にある領域」に適用としているから矛盾はない
苦しいけど

187 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:44:40.56 ID:+Bps1DPf0
http://www.geocities.jp/windows_user2013/seiron5_senkaku_min_china_uso01.htm
「鶏籠山、中華の界を過ぐ」という記述。蔣毓英の「台湾府志」には、
「北至鶏籠城二千三百一十五里」(北、鶏籠城に至る2315里)とあり、
「重修台湾府志」(高拱乾等撰)では、
「北至鶏籠山二千三百十五里、為界」(北、鶏籠山に至ること2315里、界と為す)
とされている。

188 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:45:07.35 ID:AlM+thIy0
ちなみにね、沖縄には電子部品産業とか台湾みたいなの無いから、開発よろしくね
湯水のように金が要るなぁwww
なに?過疎化させて島民みんな台北に移住させる、まぁ、それも沖縄の選んだ道かな

189 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:45:11.04 ID:Yq1ZXgcE0
台湾にいる中華を大陸に戻し、台湾の先住民の人口を増やすのが正解。

190 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:46:37.57 ID:zV9xie7u0
>>183
高砂族に刺されるぞお前

191 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:47:16.25 ID:bVroO60+0
>>189
本省人政府が外省人をホロコーストするのかぁ・・・

192 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:48:06.25 ID:Y5Pvt7ez0
中国が漁船衝突事件起こした段階でご破算だろ。

193 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:48:48.01 ID:xpW4OBUQ0
遺伝子的に沖縄人のルーツは日本人と証明されてる。

194 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:49:30.81 ID:YBiuSszn0
>>192
ただの交通事故

195 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:49:31.30 ID:2XTgI5bs0
>>177
「尖閣は安保対象」ってのも齟齬があるんじゃないかなと
日本国民が考えているものと日本政府やメディアが伝えているものと米の言っている内容と
その報道があった時も自民政権はこれまでずっと内弁慶だったからにわかに信用しがたいって思ったし

196 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:50:00.62 ID:Yq1ZXgcE0
国で外省人をお金払って本土に戻す政策を行うべきだろうね。

197 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:51:59.65 ID:Yq1ZXgcE0
北緯30度は黒人とコーカソイドの中間地点
日本人は30度より下に行ってはならない。
行けるのはアイヌぐらい。

198 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:52:33.19 ID:cgyOtArZO
>>1
暗黙の了解なら日本政府は存在を否定するのは当然じゃね
それが暗黙ってものでしょ

199 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:52:50.37 ID:+Bps1DPf0
>>180
沖縄はDNAでも縄文人なんだけど。
http://sankei.jp.msn.com/science/news/121101/scn12110108070000-n1.htm

200 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:54:13.66 ID:Yq1ZXgcE0
日本本土に住んでいるのは縄文と弥生のハーフ
日本に組み込まれれば沖縄に弥生が入ってくる。

201 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:55:17.23 ID:fR85t9cn0
沖縄が台湾編入して日本領だろ

202 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:56:57.00 ID:Yq1ZXgcE0
台湾にいる漢民族を大陸に戻して台湾の先住民と沖縄の先住民で一つの国にするのが本当の正解。

203 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:58:30.90 ID:zbEfWUyXO
そもそも中国からの支配を嫌がった朝鮮人の要望を受けて始まった日中戦争なのに 
太平洋戦争で日本が負けたばかりに 一方的に日本が侵略した構図になっている間違いは正さなければいけないな

204 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:00:32.07 ID:lNByQpms0
>>159
田原総一朗・野中広務やら、
志位委員長・角谷浩二やら、

ほんとこいつら、デタラメなことばっかり言うよね。
裏話しや、誰々が言った言わない、
そんな事実みたいな陰謀論や、変更解釈ネタが真実だ!
と言われてもねぇ。。。

政府の公式発表と対応が全てでしょうに!
もう偏向解釈はうんざり😩

205 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:01:36.88 ID:MozgGdfU0
この当時の現状って普通に日本の領土って事だよね

206 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:02:29.08 ID:ACj9d2v/0
1980年代の自民のやってきたことが
今いろいろな形で出てきてるだけじゃん。
バブルに浮かれてたけど、裏では靖国問題だの、
こういう問題だの、やられてたわけだ。
ある意味拉致問題もこのころにやられてたわけだし。
本当に1980年代に政治家になった人や政治家だった人は
責任とってほしいわ。特に自民党。

207 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:03:54.46 ID:SUUQ2y/V0
国際法的に言えば中国が尖閣の領有権の主張をもって紛争が結晶化したとして
1970年代に決定的期日が設定されて、以降の日本の実効支配は認められない可能性が高いけどな

208 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:07:19.25 ID:NpqKviIQ0
日本の領土で中国が文句つける側という現状維持でしょ?
今も変わっていないな。

209 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:10:38.23 ID:MsXqVGTH0
>>206
この文書が出てきた以上、対外的には日中融和路線で行かざるを得ないし
下手に強硬的なことすれば中国に攻める口実を与えることになりかねん
自民党はとことん売国党だと確信したわ

210 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:12:34.16 ID:NpqKviIQ0
>>207
アルバニア決議?
あれは中共の常任理事国としての地位も
あやうくさせかねない日時じゃないかなあ。

211 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:13:07.21 ID:dSzEseyx0
こういう話が出てくる度に思うのは、自民党って全然右翼じゃないってことなんだよなあ。
一部左翼の中では右翼、しかも極右に見えるらしいがw

212 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:13:33.33 ID:JCq98huN0
「合意」は外交上の正式なものではない

じゃ 合意の前段階で破談したという事 合意じゃねえんだよw

213 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:14:11.46 ID:HjQG/JDO0
鈴木善幸はクソだな。確か口が軽すぎて米国の機嫌も損ねて日米関係まで悪化させてたよな…

214 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:15:50.92 ID:AVV2Juw3O
合意といっても条約でも協定でもない
所詮は誰かと誰かの口約束

215 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:17:04.96 ID:r/faHSi30
棚上げ合意が国益だろう。
そのまま棚上げ合意しておいて中国から領有権の訴えがされなかったら
時効50年間に達して国際的に日本領だと確定した可能性がある。

216 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:17:23.29 ID:AMFMWPpF0
岩手県出身の麻生太郎の義父の日本国元 総理大臣鈴木善幸の地元は山田町で、 鈴木善幸の長男の俊一は2002年に小泉内 閣で環境大臣をやっている。

鈴木俊一
2012年、第46回衆議院議員総選挙に自由 民主党公認で岩手2区から立候補、当選し 3年ぶり国政復帰。 第2次安倍内閣において外務副大臣に就 任。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E6%9C%A8%E4%BF%8A%E4 %B8%80_(%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9% 99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1)

http://i.imgur.com/KKCdGnR.jpg
http://i.imgur.com/ec8uts4.jpg
http://i.imgur.com/VPkWTBM.jpg

217 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:18:39.32 ID:lNByQpms0
あと言い忘れた!
歴史的に〜とか、古来より〜なんて何の意味も持たないですよ。

条約は最新の条約が有効であって、それ以前の条約は全て無効ですよ。
尖閣一帯はSF条約で確定しているから、話し合うべき問題点は何一つ無い。
講和会議に中韓が呼ばれなかったのは、中韓の得だと思え。
過ぎたことに何時迄も絡んで来ないで!後ろ向き過ぎてマジきもい。。。

218 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:18:40.30 ID:ACj9d2v/0
ちなみにこの1982年の時は公明とは連立を組んでません。
公明は野党でした。
あと、自民党が単独で政権を担ってました。

219 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:20:55.95 ID:NPfbhrlK0
>>206
その頃の野党は今では考えられないほど売国だったよ
自民はまだましだったわけだけど
今考えれば異常な時代だったね
国民も政治に関心なんてまったくなかった
経済だけだった

220 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:21:10.50 ID:X7naOxdP0
ありがとう自民党

221 :>>216リンク張り直し@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:21:43.90 ID:AMFMWPpF0
麻生太郎の義父の日本国元 総理大臣鈴木善幸の地元は岩手の山田町で長男の俊一は小泉内閣で環境大臣をしてた

鈴木俊一
2012年、第46回衆議院議員総選挙に自由 民主党公認で岩手2区から立候補、当選し 3年ぶり国政復帰。
第2次安倍内閣において外務副大臣に就 任。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E6%9C%A8%E4%BF%8A%E4%B8%80_(%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1)

http://i.imgur.com/VPkWTBM.jpg
麻生太郎と鈴木善幸の娘。

222 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:21:45.02 ID:SUUQ2y/V0
>>210
中国が外交上尖閣の主権を主張した日が決定的期日(critical date)になる

裁判はこの決定的期日にどちらの領土だったかを決める
決定的期日以降の法的地位を改善するための活動は裁判では無視される

223 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:21:56.17 ID:d6l1vTwoO
つとに言われていたように英国は中国に傾斜しているというわけだ
籠絡された国の行く末てどうなんかね

224 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:23:02.15 ID:JCq98huN0
この文書が出てきたおかげで いままで合意とされてきたのが 正式なものでもなんでもなく
ただの話し合いの過程にすぎなかった事がわかったわけだ

これで堂々と 合意なんてなかったと言える 中共ざまあみろwww

225 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:23:40.28 ID:YBiuSszn0
ネトウヨが勇ましいことを言っても所詮は外堀埋められた大阪城の中でのこと

226 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:24:02.82 ID:ACj9d2v/0
>>219
それは知ってる、まだ子供だったけど、なんとなく。
経済もまだまだ開発するものの余地がたくさんあったから
伸びただけ。
今みたいに行き詰ってなかったし。
本当に異常な時代だったよね。

227 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:24:27.14 ID:cp3WRPqV0
>>214
・口約束だろうが国同士の約束である
・その約束は国益に反する
・そして自民党政権は国民に嘘をついていた
・その嘘は現在進行中

死ねよ自民とネットサポーターズ

228 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:25:03.04 ID:YBiuSszn0
で、尖閣に公務員常駐はいつなのネトウヨ?

229 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:25:30.86 ID:JCq98huN0
自民党がなんの嘘をついてたんだよww

230 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:25:43.98 ID:AMFMWPpF0
ヘンリー・キッシンジャーは「超大国は同盟国に対する核の傘を保証するため自殺行為をするわけはない」と語っている。

CIA長官を務めたスタンスフィールド・ターナーは「もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んでも、アメリカがロシアに対して核攻撃をかけるはずがない」と断言している。

カール・フォード元国務次官補は「自主的な核抑止力を持たない日本は、もし有事の際、米軍と共に行動していても
ニュークリア・ブラックメール(核による脅迫)をかけられた途端、降伏または大幅な譲歩の末停戦に応じなければならない」と言う。

231 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:26:12.21 ID:NPfbhrlK0
>>226
自民党は田中派が幅をきかしてたしね
小沢が総理候補なんて言う時代よ
狂ってた
その頃のツケが今きてる

232 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:26:26.67 ID:ACj9d2v/0
>>224
河野談話とか村山談話が日本の正式な意見だと
世界には受け取られてるんですが。
これも、そういう風に受け取られてるからサッチャーさんが
こういう事例を出してきたんだろうに。

233 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:26:45.82 ID:SUUQ2y/V0
>>215
時効50年論は、竹島について韓国人が時々主張しているけど
時効の法理を認めた判例さえないからね
50年なんてどこから出てきた数字かさえ不明
時効を認めない学者もいるし

234 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:27:17.80 ID:AMFMWPpF0
>>229
小泉純也と椎名悦三郎と佐藤栄作(安倍晋三の大叔父)?
カーチスルメイ?

235 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:27:19.66 ID:r/faHSi30
アメリカも尖閣が日本領だと言ってないんだろ。
現在、日本が実効支配しているといった意味合いの表現はしてるが。

236 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:27:24.36 ID:JCq98huN0
正式な意見wwwwwwww

237 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:28:15.14 ID:Y5Pvt7ez0
>>194
あの漁民は人民解放軍。
意図的にやってますわ。

238 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:28:18.61 ID:C66zxYSrO
三木・福田と中曽根の間にいる首相の空気っぷりは異常

239 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:28:25.48 ID:YBiuSszn0
<尖閣問題>「棚上げ合意あった」園田外相発言、国会議事録に―石原共同代表や栗山元外務次官も認める
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20130607/Recordchina_20130607004.html

尖閣棚上げ交渉の経緯はこの本に詳しく
尖閣問題の核心―日中関係はどうなる [単行本] 矢吹 晋 (著)
http://www.youtube.com/watch?v=ml2TigzcV3Y
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/115882

竹島棚上げ交渉の経緯はこの本に詳しく
竹島密約 単行本 ロー ダニエル(著)

240 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:28:37.48 ID:AMFMWPpF0
>>231
日本に原爆を落としたのはアメリカだよ?
イギリスもアメリカもアングロサクソンの国だよ?
waspの国だよ?

中国は日本に侵略戦争してないよ?

241 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:28:41.77 ID:ACj9d2v/0
>>231
でもいつも思うんだけどさ、田中派が牛耳っていたとしても、
他の派閥は何してたのって。
他の派閥は田中派に意見は言えなかったのかと。
意見をいわない、田中派のやりたいようにやらせてるんだったら
他の派閥も同罪だよね。
これは河野談話の時もいえるけどさ、他の議員とか派閥は
何やってたのかと。本当に1980年代から1990年代初頭に掛けては
糞なろくでもない時代だったわ。

242 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:28:54.90 ID:+7OPTU2r0
ネットのバカに都合の悪いスレ

243 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:30:36.81 ID:9I8WGSK10
まぁ、公文書があったとしても絶対に認めないよ
それが支那だ

244 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:30:36.50 ID:YBiuSszn0
田原総一朗 野中広務の「尖閣問題の棚上げは田中角栄首相
(当時)が合意していた!」発言について語る
http://www.youtube.com/watch?v=GCc-BdjvMkw

日本共産党領土問題をどう解決するか←領土問題最右翼の共産党も棚上げを確認
https://www.youtube.com/watch?v=OP7dR_y8yEc

245 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:30:41.37 ID:AMFMWPpF0
実は中国系日本人は昔からいた

福岡県
古賀氏
大蔵氏族で原田氏と同族。
「先祖は漢高祖の苗裔にして劉氏たり。始め甲斐国に住す。
子孫、筑後国三潴郡古賀村に移り、古賀を称号とす」(古賀家伝)

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1235/shizokufu.html

246 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:30:48.90 ID:Y5Pvt7ez0
これが、田母神が必要とされる理由ですわ。
自民党は中国と密談するから信用ならない。

247 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:31:16.16 ID:4uyGzQ7P0
日本以外の大国に対する中国の外交は緻密で丁寧でタフだ。

安倍ちゃんは精力的に動いているが、外交担当者にはやる気のない
者もおり、世界での評価は低い方に入る。

248 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:31:52.18 ID:SUUQ2y/V0
>>241
中国との領土問題より自民と民主とか日本国内の内紛のほうが重要なの?

領土問題になると「民主ガー」とか「自民ガー」が出てくるけど
内輪もめの解決が優先されるべきなのかね

249 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:32:01.01 ID:ACj9d2v/0
本当に1980年代から1990年代初頭の政治で
日本は色々取り返しの付かないことになったわ。

250 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:34:50.28 ID:vwaTK6Ej0
日中国交正常化のために日本が「領土主張」から「現状維持」に譲歩したのね
相手の勢いに負けて歴史を曲げたから余計に腹立たしいわ

251 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:34:57.90 ID:dQQmTC7d0
朝まで生テレビで外務省元官僚の孫崎享が言ってたことは事実だったというのか
ネトウよ「孫崎は売国奴 本名は孫」

252 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:35:11.11 ID:JCq98huN0
しかし馬鹿なのは 正式な合意ではないって言ってるのに 合意 合意ってやってる連中だな
合意は正式調印まで至ってはじめてそれが有効となるんだよ 馬鹿どもw

253 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:36:00.15 ID:Y5Pvt7ez0
中国に媚びる奴を、とことん吊るし上げよう。

254 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:37:16.09 ID:AMFMWPpF0
>>253
清和会の古賀とかか?

255 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:38:47.00 ID:JCq98huN0
孫先も合意したと言ってたが これも勘違いでしかない
合意といってたのは 正式な調印のない 合意前段階までの文書の存在だったということ

256 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:39:17.48 ID:YBiuSszn0
日中が無人島をめぐって喧嘩することよりも共通の利益の為に知恵を出して前へ進んだだけでしょ。日韓も同様。
そもそも、ネトウヨが固有の領土とか勇ましいことを言っても尖閣は琉球の外にあった島。
ましてやロシアと千島樺太交換条約をやっておきながら固有の領土の主張は無いだろ。

257 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:39:18.25 ID:rJpNrrbu0
どうでもいいだろ
来年2月3月と中国でアレがおこって
キンペーも終わるしね

258 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:39:30.99 ID:K7zmFC3j0
>>254
古賀誠は宏池会だろ

259 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:40:03.95 ID:AMFMWPpF0
>>258
?清和会じゃないの?

260 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:41:31.36 ID:K7zmFC3j0
>>259
違う
宏池会だぞ
ちょっとは調べようぜ

261 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:41:38.98 ID:gvxbcK5i0
またジャップの嘘がバレたんだな

262 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:42:30.16 ID:qRWq0prx0
あれ?
孫崎大先生の大勝利w???

263 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:42:33.87 ID:JCq98huN0
棚上げ合意があったとしても 日本の領土でなくなるわけではない 日本領のまま
さわがずにいようっていう内容のものでしかない

合意で尖閣を中国領だと認めたんだと思ってる奴はあほでしかない

264 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:43:23.09 ID:NpqKviIQ0
>>222
中国じゃなく中華民国の継続国でしかないだろ。
別に中共を常任理事国から降ろせとは思わないけれど、
人口的に力を持つことを分かっていたから国際的に
嵌めこんで爆弾抱えさせただけだと思うけれどねえ。

265 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:44:06.43 ID:fTC8NC5k0
元社会党で自民党で総理になった異色の経歴

266 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:45:08.64 ID:s/QTHQbg0
>>263
騒がないつうか
「取り敢えず当分は触らないことにしようぜ」
って俗に言う棚上げ論がコレ

267 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:46:08.44 ID:Y5Pvt7ez0
中国との話し合いに意味なんてない。
力こそがすべてを解決する。

268 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:46:20.93 ID:qRWq0prx0
鈴木善幸の三女は誰に嫁いだんだ???

269 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:47:14.99 ID:Yq1ZXgcE0
ま〜日本領でないことはたしか
どうみても台湾領だろ

270 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:49:12.66 ID:D+6aUCaZ0
白樺のガス田こそ棚上げは日中両国で公表してたけど、一方的に中国がやぶったよな
尖閣を自国領土にする法律を作ったのも合意破りだ
その時点でもう合意なんて無いんだよ

自分の領土じゃない自覚があるから、尖閣地主に売ってくれと交渉しに来てたんだし、沖縄は中国のものだとかわめき出してるんだろ

271 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:50:06.99 ID:NpqKviIQ0
あ、中華民国の継続国じゃなく大陸での権利継承国が中華人民国だろ。
敵国条項死文化させておくのにも中共が常任理事国のままのほうが
日本的にもいいからな。

272 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:51:55.63 ID:s/QTHQbg0
>>270
あの売ってくれってのは、 所有者だか弟だかが言っただけの話だからあまり本気にしないほうが。。。
あの顛末見る限り、どうも胡散臭い人だし

273 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:52:44.25 ID:NpqKviIQ0
一つの中国論はチベット・ウイグル以前に
台湾がいなければ中華人民共和国は正統性が危うくなるからな。
ま、徐々に食い込む鎖を準備している欧米怖いよねw

274 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:55:31.29 ID:JCq98huN0
英が出してきた文書のおかげで 正式調印まで至っていなかった事が確認できたということ
これで 合意ではなく合意までの過程で両国の話し合いは終わっていると
中国に言えることになった

孫崎も合意が成立の前段階で終わっていたと認めろよ

275 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:58:13.65 ID:SUUQ2y/V0
>>264

常任理事国と決定的期日には何の関係もない

276 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:59:36.25 ID:9V9bjR5b0
>>6
まさに老害

277 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:00:08.07 ID:SUUQ2y/V0
>>274
国家の代表であれば口頭の合意でも拘束力を持つ
東グリーランドのイーレン宣言を参照のこと

278 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:02:30.47 ID:NpqKviIQ0
>>275
ああ、外交権取得した日時もしらない
五毛や憤青?

279 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:02:46.78 ID:Iyh9iMSq0
 


■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■


 現状維持で合意したなら、中国側は日本の施政権を認めたことになるな
 つまり、中国は尖閣問題の当事者であるわけだから、日本の領有権を認めたことにもなる。


■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■

 
 

280 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:04:41.46 ID:NpqKviIQ0
アルバニア決議はあれだ禅譲や大政奉還を国連で
決めたようなもんだからな。
ただ、それだけのもの。
そこらを理解できていないと話が食い違う。

281 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:05:25.69 ID:8FxHBgWm0
【沖縄】 尖閣上空飛行、政府が石垣市に自粛要請 中国との不測の事態を懸念 [産経ニュース]★2 c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419429843/

【外交】自民・公明、5年前まで開催していた政党間交流「日中与党交流協議会」の再開を検討 [転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419738220/

菅官房長官「来月から中国人向けビザを緩和します。また観光客が増えます」 [転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1419776631/

282 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:05:57.57 ID:THfnx+iG0
>>191

勘違いしている人が多いが、
外省人はもちろん、本省人も殆どが大陸から昔渡ってきた人。
純粋な現地民は一割もいない。

283 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:07:50.47 ID:Ya4pk7D+0
またネトウヨは負けたのか。

284 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:09:28.52 ID:s/QTHQbg0
>>279
認めてないよ
言うなれば決着はつけないで次の話題に進みましょう、きっと時間が解決してくれるでしょう。って棚上げだから、双方ともに認める認めないの議論すらやめたところに意味があった。

285 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:10:06.07 ID:Ftnf3pu90
>>93
石原は下のニュースにキレて尖閣を買うと言い出した。当然の行動だ
自虐バカは日本の海保の長官が「竹島で韓国の実効支配打破する」と公言したらどうなるか想像しろ

2012/3/21 
「日本の実効支配打破が目的」 尖閣で中国当局表明
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2104S_R20C12A3FF2000/
【北京=共同】中国国家海洋局の東シナ海管轄当局者が21日までに共産党機関紙、人民日報のインタビューに答え、
沖縄県・尖閣諸島(中国名・釣魚島)海域で16日に開始した海洋調査船の巡視活動について
日本の実効支配の「打破」を目的にした「定期」巡視と表明した。実効支配排除を明確に巡視目的として掲げるのは珍しい。

286 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:13:38.21 ID:CjnSCWzZ0
んなもん中共が勝手なことしないのが前提だろ
あんだけやりたい放題やっといてこっちにだけ暗黙の了解とやらをまもれとか都合のいいことほざくな

287 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:17:05.63 ID:xXllnQNw0
よほど日本と中国を戦争させて漁夫の利を得たい勢力があるんだなぁ
と思っただけだな

288 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:18:23.22 ID:SUUQ2y/V0
>>278
国際法上、国連が国家承認機関でもないし
ICJの勧告では部族レベルでも国際法律主体として認めてますがな

289 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:18:52.24 ID:Iyh9iMSq0
>>284
それは、ヲマエの見解。
自己完結的に主張しろ。
俺はヲマエの考え方を認めない。反論無用、問答無用。




現状維持する事を認めたと書いてある。
 
  現状維持を認める = その当時の現状である日本の領有権主張を認める

単純な公式が成立してますな。

 

290 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:19:13.61 ID:BE61leRn0
民主のほうが外交は上手いよ。
靖国参拝とか何も益のないことをして中国と必要以上に対立しないからな。
安倍みたいなスタンドプレーにはしる奴は追い込まれて妥協せざるえなくなるよ。
歴史が証明している。

291 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:19:19.59 ID:y3AavwZ/0
またネトウヨが自民党に騙されたのか

292 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:19:23.72 ID:DS+HAxMk0
>>240
イギリスはWASPの国だなんて、歴史を知らないだけだろ

もともとケルト人がいた島に、5世紀にアングロ人やサクソン人が上陸してきて
先住民は島周辺部に追いやられた
アングロサクソン人が住むのがイングランドで、先住民族が住むのはスコットランドやウェールズ
一応UKという1つの国になってるけど、せめてフットボールくらいはあいつらとは別がいい、と
サッカーとラグビーはUKが4つの地域に分かれて国際試合を戦う

日本人から見ると、イングランド人とスコットランド人って何が違うの?
国籍は同じイギリスでしょ? 東京人と大阪人みたいなもん? と思うが
彼らに言わせると全く別の民族らしい

293 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:21:12.09 ID:JCq98huN0
暗黙の了解はあくまでも暗黙のままであって 正式調印には程遠い段階だということ
両国の正式調印また法的に認められたものでなければ意味をなさないんだよ
中国はそこをまったく理解してない

合意なんてなかったという結論で終了だし 日本は当たり前に尖閣の開発を
進めていけるということ

294 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:21:28.98 ID:5MIQpCRF0
>>288
多数決好きなら民主主義への以降や省の独立とかも
住民投票で決めればいいんじゃね?
満州の国家承認した国やもアルバニア決議も同じレベルの話。

つか、外交権も認めるとか内政干渉だろw
国際法上

295 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:21:41.85 ID:e2r37O5rO
合意があったのにシナ共産党が侵略の素振りを見せ始めたから石原がキレたのか?

296 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:22:25.55 ID:h2wKXtt30
現状維持を先に破ったのは中国だからな
日本はあらゆる手段で対抗する権利がある

297 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:22:46.45 ID:Ap6i9nQ50
あえて紛争起こさない、ってだけだろ。
こんなの意味のない発言だわな、鈴木善幸wwwww

298 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:25:08.77 ID:vYuLk5GZ0
1982年の”尖閣に中国は全く関与してない”状態なら、

日本は喜んで”当時の現状維持”に合意しますよ。


アホか? この記事。ついに中国の1ビット原始人は時間経過の観念もなくしたか?w

1ビットじゃ”時間の経過”という観念を処理するのも大変だからな。

299 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:25:41.45 ID:uSnST96EO
>>66
管理も把握も何もしてなかったがな
単に適当に書いただけで領有にはならない
何より、日本が領有を告知した時点で何も言っていない
つまり中国は領有と言う認識自体が無かった
結論として、中国は国際社会に領有を宣言した事は無いし、認められた事も無い
国際法上も条約上も、中国の領有になった事は無い

300 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:26:06.95 ID:ypxkeK8z0
民主党政権に伝わって無かったって事か
官僚は教えてあげなかったの?

301 :閻魔大王@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:26:40.01 ID:fVDg5FJo0
昔の政治家は、悪気は無いのかも知れないが、平気で国を売るのが居た。

302 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:28:31.45 ID:X1OCihuV0
麻生の岳父

303 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:28:49.17 ID:SogwtTOG0
?日本の施政下でいいってことでしょ?

304 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:30:13.95 ID:Iyh9iMSq0
 


 玉虫色の話から色を見て取っても仕方がない。

 その当時の現状を認めたのなら、中国は尖閣の施政権が日本側に有ることを認めた事になる。
 尖閣問題の当事者である者が、相手の施政権を認めたていたなら、領有権も認めたことになる。
 日本が尖閣を領土に組み入れたのは、それ以前からの話だからな。

 この解釈に不満があるなら、国際司法裁判所へどうぞ。

 
 

305 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:30:51.79 ID:uSnST96EO
中国は大陸の覇権しか見てなかった
台湾でさえ当時の日本政府が確認した時、管轄外だと主張した程だからな
海洋の重要性を把握したのは戦後になってようやく
そして周辺国へ侵略を始めた時代遅れの馬鹿国家

306 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:31:10.45 ID:Ap6i9nQ50
政府は暗黙の了解も否定している。

これで問題ないだろ。香港返還にからんでサッチャーからなにか聞かれたのかね。

307 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:31:10.59 ID:dGtrkvbn0
英国を信用しては駄目
中国のバックにいて米中をうまくあやつろうとしてる

308 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:31:47.17 ID:HW0FKRkA0
鈴木善幸元首相w

訪米して日米安保の合意事項に同意して帰国。
日本の記者会見で、そんな事は言ってないと否定。

ソッコーでアメリカからブーイングww
総辞職www

以後、鈴木善幸は「暗愚の帝王」と呼ばれる。

農林水産相時代、日ソ漁業交渉では辣腕ぷりを発揮したのに、首相の器じゃなかったようです。

309 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:32:57.13 ID:JCq98huN0
英公文書館が両首脳のやりとりを記録した公文書

サッチャーと善幸の間のやりとりの文書だろ
中国にそんな文書があるなら出せばいい

310 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:33:19.79 ID:SUUQ2y/V0
>>294
多数決好き?外交権を認めるのが内政干渉?全く意味不明
国家承認の話なら宣言的効果説や創設的効果説を勉強してはいかがか

尖閣について1970年代に決定的期日が設定されることに変わりはないが

311 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:35:35.86 ID:SUUQ2y/V0
>>304
施策権と領有権(領域主権)は違うぞ
例えば戦後GHQは日本の施策権を有していたが主権は日本が有していた

312 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:36:39.93 ID:k9ghgxfF0
鈴木善幸がわざわざサッチャーに嘘つくわけないよな
何のメリットがあるんだよw

313 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:37:43.03 ID:54KbEsUJ0
中共の立場にも領有権にも正統性が無いと言うだけの話だろ。
最初から分かっていることだけれど。

314 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:38:13.20 ID:Ap6i9nQ50
鈴木善幸が自慢げに言ったとしてもなんの証拠にもならんわwww

315 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:42:00.01 ID:k9ghgxfF0
安倍ちゃんも当然認めるんだよねこれ

316 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:43:20.10 ID:Iyh9iMSq0
 



>>311
読解力と理解力の無いアホはレスすんな。
  

施政権と領有権を、俺が同じものだと考えているなら、俺の主張は日本語(文章)として成立しなくなるわ、ボケ!





 

317 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:44:48.00 ID:Iyh9iMSq0
 

>>311

反論になってない反論をする人も、国際司法裁判所へどうぞ。

 

318 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:44:48.62 ID:k9ghgxfF0
これぞホントの歴史修正主義

319 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:44:56.67 ID:Dxo0r3c00
鈴木善幸は昔から、暗愚の帝王と呼ばれててなw
やる事なす事、自民党版鳩山由紀夫なんよ。

まあ麻生太郎の義父なだけはあるww

320 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:46:32.85 ID:Ki87SV6l0
国益を無視した能無しが現在の日本の反映を築いてきた
北方領土や竹島、尖閣でどれほの人が生活権を奪われたのだろうか
隣国に拉致された人々をボケーっと見守っていたのは何故だろうか?

明日は我が身

派遣容認で正規社員の実数を減らし、外国人労働者受け入れでさらに
その数を減らす。真摯に働こうが、人件費の安い補助金も出そうな方
を経営者は選んで当然だ

321 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:47:16.44 ID:dGtrkvbn0
イングランドの帝国主義の奴らを信用するな!

彼らは日本からも吸い取ることしか考えてない
同じように中国からも吸い取ることしか考えてない。

問題の本質はまった別だ。
日中に大量に買わせた米国債、ガチ合わせて
てめえらが美味しいところを頂くって算段だ

322 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:48:36.85 ID:ezbIiNHMO
>>300
政治主導()

323 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:49:13.96 ID:Ap6i9nQ50
女の股を触ったとかいうスキャンダルで辞めさせられたな、鈴木善幸w

324 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:49:20.09 ID:dGtrkvbn0
日中ガチあって得するのが朝鮮半島だ。
だからあいつらはそういう帝国主義の奴らにこびへつらう

卑しい者共の策略に嵌るな

325 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:49:59.48 ID:Ieu2oIC50
先日引退したネトウヨ党の老害が悪いんだろ

326 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:49:59.44 ID:/5dDKdVi0
鈴木といえば鳩山、三木の次に愚かな宰相

327 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:50:10.25 ID:Iyh9iMSq0
>> 


■ 現状維持を認める = その当時の現状であった、それ以前から続いていた日本の領有権主張を認める

◆ 現状維持を認める = その当時の現状であった、それ以前から続いていた日本の領有権主張を認める

● 現状維持を認める = その当時の現状であった、それ以前から続いていた日本の領有権主張を認める

★ 現状維持を認める = その当時の現状であった、それ以前から続いていた日本の領有権主張を認める

▲ 現状維持を認める = その当時の現状であった、それ以前から続いていた日本の領有権主張を認める


>>

328 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:50:47.55 ID:k9ghgxfF0
ケ小平も似たようなこと言ってたよな確か

329 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:58:09.78 ID:VkRGKghHO
約束を後で反故にするなんて中共は数限りなくやってきているのに
この程度の事をとやかく言われる筋合はないな
そもそも自国の漁船使ったり侵略の地ならししようとして、日本の危機意識を煽った結果の国有化だ

330 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 05:59:03.53 ID:z1RA6qnx0
増税なき財政再建とかいいこと言ってるな
宏池会なので財政均衡主義なんだろうが
バブル前ってそんなものだったのか・・・

この頃から財政非常事態宣言とかやってるんだから
今の財政状況みたら発狂しそうだなw

331 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@転載は禁止:2014/12/31(水) 06:03:51.11 ID:Iyh9iMSq0
 

■ 日本側が領有権主張して来ていた当時のその現状を、中国側が真摯に認めてくれていたのですね www

◆ 日本側が領有権主張して来ていた当時のその現状を、中国側が真摯に認めてくれていたのですね www

● 日本側が領有権主張して来ていた当時のその現状を、中国側が真摯に認めてくれていたのですね www

▲ 日本側が領有権主張して来ていた当時のその現状を、中国側が真摯に認めてくれていたのですね www

 

332 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@転載は禁止:2014/12/31(水) 06:05:44.32 ID:Iyh9iMSq0
 

■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■


  じゃあ、当時の状況(当時の現状)がどんな状況だったのか、整理しておこうか。


■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■

 

333 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 06:06:24.90 ID:+KO2zfOD0
しかし今さら棚上げしますとは言えない安倍ちゃんであった。

334 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 06:10:12.47 ID:9I8WGSK10
尖閣の領有を主張してはいたが、現状では日本の実効支配下、実力行使しようにもそこまでの力がないので当面棚上げってのが当時の中共。
国力が上がり海軍力もついてきたので尖閣奪取に乗り出そうってのが今の段階だわ。
当面棚上げの「当面」の時期は過ぎたと思ってるんだろ。

335 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 06:15:33.76 ID:Ap6i9nQ50
>>333,334
棚上げなんてなかったんだよ、中国共産党は都合がいいから主張してるが。

お前らも馬鹿だねえw
ただ尖閣で紛争を起こしたくないという平和ボケはいっぱいいた。鈴木善幸もだ。

336 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 06:20:20.42 ID:aYN6Ou8C0
>>93
それは間違ってる。
地権者は誰かに売る予定だった。
公有地にするんだったら結局どこかが買っただろう。
そしたら中国が暴動をおこさすことには何も変わりがない

337 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 06:24:42.82 ID:aYN6Ou8C0
だけど、尖閣に何も施設を作らないんじゃ棚上げしてるというメッセージを出してるのは99%確実だよ。
いずれ中国が手におえない超大国になって、国内世論は、「必ず?尖閣?あんな小さな島ごときで中国という超大国と喧嘩するのは馬鹿馬鹿しい」という世論が大勢をしめるようになる。
そうする前に実効支配の実勢をつくっておかないといけないのに今の小さな喧嘩を避けて本当にバカってかもったいない

338 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 06:26:07.77 ID:ypTmmHTn0
日中は本来の自民党時代は仲が良かった
変えたまではよいが、逆に軍艦を呼び込んでしまったわがもの顔
大来の自民党はどこへ消えたのか

日本国民は探すことさえ忘れたが、世界が探し始めた

339 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 06:28:04.08 ID:VFjFLLmj0
>>319
麻生太郎の先祖は大久保利通だぞ?

340 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 06:28:22.79 ID:aYN6Ou8C0
ケ小平が言った「次世代の人々に解決は棚上げ」ってのはそれまで力を蓄えるよ、って裏の意図があるはずだ

341 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 06:32:14.64 ID:Ap6i9nQ50
>>337
違う。
ただ戦争抑止策として平和ボケがやってるだけだ。挑発するな、とかいうマスゴミもだ。

間違った政策になるのはただ平和ボケだから。

342 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 06:50:46.08 ID:YBiuSszn0
ネトウヨ「合意は無かった」
鈴木首相「合意はあった」

ネトウヨ敗北 OK?

343 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 06:52:43.27 ID:7ss0rf1G0
また、自民党の売国列伝か

344 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 06:53:19.69 ID:Ap6i9nQ50
>>342
馬鹿サヨが勝ったことにしたいのか?なんの根拠もなくw
だから馬鹿サヨと呼ばれる。

345 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 06:53:26.96 ID:axoXB/ex0
尖閣から住吉会色、早く一掃しろよ。
893の灯台に、893のヤギ持込生態系破壊
と中国に利用されるぞ。完全に利敵行為。

>住吉会日本青年社に関しての国会質疑
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415807799/904

346 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 06:54:21.36 ID:YBiuSszn0
>>300
当時、民主党は官僚と対立状態にあった。
その為、外務省は重要な外交案件を省益を優先させて内閣へ伝えなかった。
ようは外務官僚のサボタージュ

347 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 06:55:29.18 ID:YBiuSszn0
>>344
早く、朝鮮半島へ引っ込め犬野郎

348 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 06:55:48.29 ID:eGhq2V25O
日本の歴代総理は馬鹿多いな。田中も余計なこと言うし、外交音痴

349 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 06:56:25.12 ID:Ap6i9nQ50
>>347
早く、朝鮮半島へ引っ込め犬野郎

350 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 06:58:37.56 ID:nmFuF0h60
デイリースポーツ社内にイギリス公文書の原文を読める英語力がある奴がいる訳無いだろwww

351 :345@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:01:12.01 ID:axoXB/ex0
日本青年社は在特会とも関与しているから中国のぞっこんの攻撃材料とも
なろう。国際世論にも訴えるような気がする。

>広域指定暴力団住吉会と在特会
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1415589621/6
>同(英字紙報道)一部翻訳あり
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1415589621/24

352 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:01:40.34 ID:Ap6i9nQ50
そもそもは京大教授の誤った尖閣論文が発端なんだよ。これ知ってるやつは少ないし、
馬鹿サヨクは勿論しらない。
つまらない間違った教授がいたために尾を引いた。たまたま田中角栄と周恩来がその誤った
論文に言及したというだけのことだ。

もちろん現政府の立場が正しい。

353 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:01:43.86 ID:YBiuSszn0
72年田中-周恩来会談にて尖閣を棚上げすることで日中国交正常化達成。
78年園田-ケ小平会談にて両国は棚上げの合意の再確認する。
棚上げ合意を具体化するために日中漁業協定を締結。
その為、歴代内閣は尖閣で公権力を行使せず (領海へ入った漁船は追っ払う。上陸した漁民は追放処分まで。)
島に建造物を立てない等(緊急時の尖閣へポートを中国の抗議で取り壊した。)
この様な慎重な配慮は民主党野田首相と前原国交大臣によって打ち砕かれる。

354 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:02:10.59 ID:XdG4n1k40
>>93
石原にすべての原因を押し付けるのは知性のない人のすることですね
そもそも尖閣問題は2010年の中国漁船衝突事件からずっと続いていた
つまり原因を作ったのは中国
>>336が言うように地権者が尖閣を手放そうとしたのも
いつ中国に奪われるか分からない状況になったので
ならば奪われる前に売ってしまえってのが理由

355 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:06:16.89 ID:YBiuSszn0
>>353
訂正
島に建造物を立てない等(緊急時の尖閣ヘリポートを中国の抗議で取り壊す)

356 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:06:33.85 ID:axoXB/ex0
石原は親住吉会日本青年社。
ま、あとは推して知るべしだな。

357 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:08:42.94 ID:XdG4n1k40
>>93
だいたい、尖閣が都有あるいは国有だとダメだが栗原氏の所有ならOKという中国側のロジックは合理的ではない
国有化したことが原因だという中国の言い分は日本を悪者扱いするためのただのこじつけであり
この論調で石原批判している日本のマスゴミは中国の機関紙だろ

358 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:09:43.99 ID:YBiuSszn0
恐ろしいのは日本人が日本の外交機密を外国の公文書でしか知りえない。と、言うこと。

359 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:09:58.64 ID:87Rq8gyV0
現状維持合意ならシナは何で侵略して来るんだよ

360 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:10:48.59 ID:ioFCzO0j0
その暗黙の了解をせせら笑って反故にしたのが中国だw
こいつら中国韓国人というは、言葉とか法などというものは、相手を誤魔化す
手段としか考えない連中だ。
すべては「ちから」だとしか考えない。
こういう連中とはそれなりの扱いをすればいい。
こういう連中の言葉も法も全く信用しない方がいい。

361 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:11:46.56 ID:69NJsMmK0
この件に関してサヨクは何の関係もありません。

362 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:11:47.88 ID:Ap6i9nQ50
>>359
現状を力で変更したらそれが現状になるからだよw

363 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:12:30.55 ID:QV8KEZj30
原油の鉱脈があるとの報道が流れてからおかしくなった。
日中関係を緊張状態に保つための米国の諜報に違いない。

364 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:13:11.01 ID:XdG4n1k40
>>93
だいたい国有化する前は国が栗原氏にお金を払って所有権を借りてたわけだ
つまり借りてる間は国が実質的な所有者として振舞うわけで
国有化したからといって何かがわかるわけではない
国有化が日中関係悪化の原因だという中国側の主張は明らかにナンセンスで非論理的
それを言うなら1992年に中国が制定した領海法のほうがよっぽど罪が重い

365 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:13:19.80 ID:Ap6i9nQ50
>>361
中国応援団として大いに関係してるがね。

366 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:14:33.19 ID:YBiuSszn0
>>359
原因は日本の国有化
野田-胡錦濤会談にて「今はやめて欲しい」と、いう中国国家主席の直々の申し入れを無視して
野田首相が二日後に国有化して主席のメンツをつぶした。

367 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:15:11.91 ID:z1RA6qnx0
尖閣棚上げの頃はふたつの中国とかで先富論だったんだろ
冷戦構造っていうのも悪くはなかったなw

ベルリンの壁がなんだと大騒ぎだったが
別に我が事ではないわけで

368 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:15:50.44 ID:ypxkeK8z0
>>354
衝突事件でこれまでの慣例を破って隙を作ったのは日本だろ

369 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:16:08.62 ID:U+haFmbz0
暗黙の了解だとしても
シナが領海進入とかしてきたから
もうそんなのどうでもええやろ

370 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:17:23.67 ID:69NJsMmK0
中国共産党を応援しているサヨクを教えてください。
日本共産党も中核もたぶん応援していないと思う。

371 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:18:50.01 ID:XdG4n1k40
>>93
石原がアホだった部分があるとしたら
地権者に尖閣の地価を釣り上げるのに利用されただけで
結局は売ってもらえなかった、という点だけ

どのみち栗原氏は尖閣を手放そうとしていたのだから
誰も買い手がいなければどのみち国が買うしかなかった

372 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:21:11.96 ID:XdG4n1k40
>>368
慣例ってなんだ?船長を逮捕したことか?
そもそも慣例などというなら漁船があのビデオのように
海保の船に激しく体当たりして破壊してきたことが過去あったか?

373 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:21:18.72 ID:JJ1ArZcp0
俺だったら自衛隊を常駐させるがなw
何なら俺が住んでもいい。
実力行使こそ最良の選択!
( ・`ω・´)

374 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:21:33.14 ID:Ap6i9nQ50
>>370
日本共産党は安倍内閣叩きしかやらない。結果として中国共産党の言い分の黙認だよ。
中核も同じ。

375 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:21:33.83 ID:A3N8f+3gO
これ当時の首脳間における「現状維持する合意」でしょ。
双方のトップが変わる度に「現状維持する合意」の確認を取らなければ意味ないね。

376 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:22:04.07 ID:9/r4r/ca0
フォークランド紛争があったばかりの頃か
どういう状況でどういう意図で発言を求められたんだろうか。ものすごい微妙な時期に聞いてやがるな

377 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:23:21.36 ID:XdG4n1k40
>>97
漁船を領海外へ誘導しようとしたら体当たりしてきて
海保の船に大穴が開いて煙吹くほどの大破する損害を受けたわけですが

378 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:23:38.12 ID:Ap6i9nQ50
>>375
だから合意なんてないというのに、分からんやつだな。アホは。

双方、戦争したくなかったというだけ。平和ボケ。

379 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:23:49.24 ID:YBiuSszn0
>>371
買うにしても外交案件にしないやり方がある。
機密費を民間人の第三者に渡して、民民の取引で代わりに所有してもらう方法もある。
そして日中関係が正常化してから所有を国へ移せば良い。

380 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:25:13.71 ID:3GI7o7Mx0
鈴木善幸って「角影内閣」って言われてた角栄の傀儡のことだろ
これは中国様に配慮した角栄の意思だな

381 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:26:08.33 ID:XdG4n1k40
>>366
なぜ国有化がダメで栗原氏の所有ならOKなのか全く理屈がわからない

382 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:26:39.50 ID:438JdmtI0
落選して政治家引退の石原慎太郎が死ぬ前にヤツが国賊だったことがわかってよかった

383 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:27:45.18 ID:XdG4n1k40
>>379
そもそも外交案件になったのは2010年の衝突事件がきっかけだ
あれがなければ栗原氏は尖閣所有に不安を覚えることもなく
島を売ってしまおうと考えることもなかっただろう

384 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:28:44.10 ID:438JdmtI0
>>358
やっぱ特定秘密保護法の60年はおかしいよな
廃止せよ!

385 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:29:02.53 ID:XdG4n1k40
>>379
てかその理屈だと結局石原は関係ないということになるな
石原を国賊呼ばわりしてるやつはやっぱり脳みそついてないw

386 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:31:07.80 ID:eZh4xP//0
イギリスには何の関係もない極東の小島一つが首脳同士の話題になるんかね。
アメとの首脳会談ならいざしらず。

387 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:32:40.25 ID:pdqiAG650
ネトウヨ『鈴木善幸は民主党議員!!キリッ!!』

388 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:32:44.74 ID:YBiuSszn0
>>381
それは中国と日本の土地所有の概念が違うからです。
日本が民間の土地を国有化すると大々的に宣伝したら
土地はすべて国有の中国人民が「やっぱり島は日本のものじゃなかった!!」と、騒ぎ出す。
(実際、これで騒ぎになりました。)
その心配をした胡錦濤は野田へ「今はやめて欲しい」と、申し入れたのです。

389 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:33:57.31 ID:Ov+Cx9Q20
そもそも角栄=周恩来による日中国交正常化の時点で尖閣については棚上げ合意が確認され、後にケ小平もそのことを証言している
善幸のそれは過去の日中政府の合意を追認したものに過ぎない

390 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:34:30.63 ID:XdG4n1k40
>>388
今はやめてほしい、とお願いするのであれば
いつだったらいいのか、を明示するべき
あと、今はやめてほしいといいながら領海侵犯を繰り返すのもおかしい
中国側がお願いする立場なのに誠意がなさすぎる

391 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:35:15.32 ID:pdqiAG650
自民党政権『棚上げ、現状維持で合意』

民主党政権『尖閣を国有化』


ネトウヨ『民主党は売国奴だ!!!』


あれ???

392 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:35:31.59 ID:69NJsMmK0
野田が阿保だということはよくわかった。
マネ下政経塾は阿保ばかり。

393 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:35:50.68 ID:438JdmtI0
加藤紘一
かつて1972年9月27日の第3回日中首脳会議において、
田中角栄と周恩来は「しばらく尖閣諸島は放っておこう。将来、石油が必要なくなれば揉めることはない」と、棚上げすることに同意しましたし、
‘78年には、ケ小平が「次の世代に任せよう」と言ったのです。外交担当者のギリギリの知恵であったと思います。
http://www.katokoichi.org/videomsg/2012/120925.html

394 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:36:32.95 ID:XdG4n1k40
>>393
石油が必要なくなることなんてあるわけないだろ

395 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:37:06.16 ID:Ap6i9nQ50
>>389
嘘が多いなww
合意などない。
周恩来は尖閣発言しようとした田中角栄をいさめた。その話はもういいい、と。

それだけのこと。
馬鹿は分からんわなwww

396 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:37:15.53 ID:A3N8f+3gO
>>378
いきなりアホって言われてもね。
鈴木の「現状維持する合意」の発言が公文書に記録されてる以上発言自体はあった訳でしょ。

397 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:37:43.11 ID:XdG4n1k40
>>393
(今はまだ軍事力でかなわないから)次の世代に任せよう

ってことだろあほ

398 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:39:02.77 ID:438JdmtI0
とりあえず国賊・石原慎太郎を証人喚問しよう
灯台建てた住吉会系右翼の日本青年社との関係についても話してもらおう

399 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:39:43.25 ID:Y/MTcHjC0
国有化はどうみても「現状維持」じゃないだろ
日本側が約束を反故にしたということじゃねーか
そりゃー反日暴動がおこるはずだわ

400 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:39:53.25 ID:XdG4n1k40
>>396
合意があったかなかったかなんてどうでもいい
あったとしても1992年の領海法制定で合意は崩れたと考えるべきだし
2010年の漁船衝突事件は中国が実力行使を厭わないという意思表示だろ

中国が勝手に崩した合意を「なかった」ってことにしてあげるのは
むしろ中国側のメンツを立ててやってることになる

401 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:40:36.89 ID:lg4E8kIs0
>>6
初当選時は社会党だったが、あとはずっと自民だ馬鹿者

402 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:40:53.86 ID:XdG4n1k40
>>399
現状を破壊したのは1992年の領海法制定と
2010年の漁船衝突事件
どちらも中国側に一方的に非がある

403 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:41:02.74 ID:kworfQOw0
>>398
灯台がいかがわしいものであるなら撤去すればいいだろ?
役にたってるからおそらく尖閣唯一の施設として残ってるんだろう

404 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:41:56.63 ID:4nLL6Fas0
中国が活発なこと以外は、現状維持してるじゃん

405 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:42:35.61 ID:69NJsMmK0
鈴木善幸さんは社会党を見限って自民党になった立派な方です。

406 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:42:38.52 ID:eBu1yr+g0
その頃の自民党の得意技じゃん
 お互いが都合よく訳せるようなあいまいな表現で先延ばし
その付けが後世に

407 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:42:50.01 ID:kworfQOw0
>>399
土地の所有権が変わっただけなんだから現状維持だったし、別に反故にしても良いと思う。どうせ侵入多発で実質反故にされてんだし

408 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:43:21.36 ID:iE9tuS4q0
>>6
都合が悪くなると民主党かw

それと、鈴木善幸の娘は俺たちのアホウの妻だ

409 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:43:38.76 ID:438JdmtI0
宮沢喜一は1992年2月に中国が領海法を公布して尖閣諸島領有宣言した際の総理大臣。。
そして宮沢首相は4月の江沢民との会談で尖閣諸島の帰属問題は『棚上げ』することを確認している。
1992年4月8日、『朝日新聞』は社説で、「懸念された尖閣諸島の領有問題は、事実上の『棚上げ』が再確認された」と喜び(略。

410 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:43:38.98 ID:lg4E8kIs0
>>399
野田は民主党だから自民の総理と支那の首脳の交渉事なんて知らなかったのかな?
岡田も沖縄返還じゃなくてこっちの密約を暴けば良かったのにどうしてしなかったんだろう(棒

411 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:43:49.56 ID:T58tUlRB0
日中両国、愚民を翻弄してるだけだろ?
つまりあぶり出しだよ

412 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:44:23.40 ID:S0yiMlxC0
戦後ダントツのアホ首相。
宇野や羽田みたくすぐ消えてくれなかったので
こんなアホが2年も政権握って日本は大きく傾いた。
中曽根になってかなりマシになったが・・・。

大平急死で、トゲがないってだけでお鉢が回ってきたってだけだからな。
ところがトゲはなくてもとんでもないマイナスだったわけで・・・。
やはり社会党が関わるとろくなことにならない。
ゼンコー・フーも所詮出自が組合・社会党だからな・・・。

413 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:44:44.72 ID:I9/nTiS+0
>>1
それは知らなかった野田!。外務省も教えなかったノダ。

414 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:45:14.28 ID:XdG4n1k40
>>412
戦後ダントツのアホは細川と鳩山

415 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:45:59.39 ID:kworfQOw0
小笠原問題で再確認できたのは中国の漁船の統制は中国政府が握ってるってことだよ。
尖閣侵入なんて中国政府の黙認(命令かもしれないが)がないとできっこない

416 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:46:17.10 ID:438JdmtI0
ID:XdG4n1k40が喚いてる「1992年、中国の領海法制定が現状壊した」は>>409で論破しといたんでもう二度とそんな嘘つくなよ

417 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:46:34.53 ID:Jwkbyp3z0
日本政府は重要な外交文書を捨てるの止めさせろよ
歴史の混乱の元になる

418 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:47:29.80 ID:zz2ncSZA0
鈴木善幸は社会党出身で自民党へ鞍替え

鈴木善幸は社会党出身で自民党へ鞍替え

鈴木善幸は社会党出身で自民党へ鞍替え

419 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:48:20.65 ID:438JdmtI0
>>414
戦後ダントツのアホは安倍晋三だよw

420 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:48:27.46 ID:A3N8f+3gO
>>402
俺もこんな合意どうでもいいと思ってるよ。なんの拘束力も無いし。

421 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:48:32.91 ID:lg4E8kIs0
>>417
秘密保護法のおかげで廃棄に拍車がかかってるよ
持ってたらめんどくさいもの

422 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:49:35.27 ID:kworfQOw0
>>409
こんなの何の意味もない。
中国は尖閣奪取にむけて今現在まで準備を整えてるじゃないか?
なのに口だけ「棚上げ」、上辺だけ「棚上げ」で安心できるんなら日本って底抜けのアホだな

423 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:50:34.74 ID:Ap6i9nQ50
>>420
合意などない。力で変更しようとしてるのが中国だ。

>>419
ルーピーを知らないの?www

424 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:50:40.84 ID:/umRmNzb0
鈴木善幸は教科書検定で中韓の介入許したとびっきりの無能総理
民主党政権が出来るまでは、俺の中では戦後三大無能総理の一角だった

425 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:50:58.07 ID:438JdmtI0
>>422
意味はあるだろ
外交関係ってのは約束したことを誠実に守っていくことだ
寝ぼけたこと言ってんじゃねえよ

426 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:51:00.56 ID:69NJsMmK0
外務省は松岡もそうだったが
腰の据わっていない軽いやつが
伝統的に多いな。
陸奥や小村が泣いておるぞ。

427 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:52:13.20 ID:Ap6i9nQ50
>>425
だから約束はなかった。それだけだが?

428 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:53:35.69 ID:iE9tuS4q0
>>426
>陸奥や小村が泣いておるぞ。
当時の日本の世論はどう?
”古き良き日本人”(爆笑)はこいつ等を売国奴扱いしてたろ

所詮日本人なんてそんなもん

429 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:53:40.52 ID:kworfQOw0
>>425
意味ないよ。中国は口だけ・上辺だけ棚上げで時を稼げば有利になる。
意味がないどころか、馬鹿みたいな話だよ、409のは。
結局侵入事件多発させられてんじゃん?何の意味があった
>外交関係ってのは約束したことを誠実に守っていくことだ
そんな一般論ではなく、この問題について俺は語ってんだ

430 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:53:59.45 ID:438JdmtI0
>>427
「約束してたことが見つかりました」ってネタのスレで「約束はなかった」ってw
どこのパラレルワールド住民だよ

431 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:54:03.55 ID:y0H9rip60
>>1
キチガイ民族を付け上がらせるべきじゃなかったのになあ 特にゴミクズウンコリアンはとっとと死滅させなければならないってのにねえw

★ キチガイ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人 工作員 記者 一覧
・海江田三郎=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
・熱湯浴:正体は「安田浩一」(キチガイ反日ジャーナリストの通名.本名は「アンホイル」).「諸君(もろきみ)」から改名
・ムサシノ原人,しとらす,DQN,20世:嫌儲出身のキチガイチョンモメン
・イマジン:数少ないもろきみの盟友

>>58
よお、人治国家出身のキチガイウンコリアン

432 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:54:48.64 ID:P6CKRMfF0
国会で寝てて、マスコミに叩かれてた
懐かしい

433 :345@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:54:53.22 ID:axoXB/ex0
>>398
広域指定暴力団直系から寄贈をうけた政府なんて連中を賛美する石原同様、
末代の笑いものだろw
みすみす中国の宣伝に利用されるのを指をくわえて待つ>>403のような
能天気も然りw

434 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:55:11.54 ID:zyKY/YgY0
英国にはなんの利害もないのにそんな話するんかいなw
文書の前後みたら全く違う意味になったりして

435 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:55:24.30 ID:Ap6i9nQ50
>>430
馬鹿?
見つかってないのにwww

436 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:56:20.99 ID:kworfQOw0
>>433
じゃあ壊したらどうだ?
で、国が変わりの灯台を建てる度胸あるのか?ないんだよ、まったくない。

437 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:56:32.45 ID:YBiuSszn0
>>383
栗原家が島売却を言い出したのは事業失敗で50億の借金があったから。
尖閣の不動産評価額は7000万円で焼け石に水。そこで地主の弟(家族から詐欺師呼ばわり)が
尖閣に関心がある石原へ持っていけば高く売れると踏んだんです。
その為、栗原の弟は愛国心だなんだとマスコミ使って並べ立てました。
案の定、尖閣を買うと宣言をした石原は国民のナショナリズムを煽って募金を集め、
外交問題になる事を恐れた野田が慌てて21臆の法外な金額で土地を買ったんです。
しかし、野田の良かれと思った行動が胡錦濤の面子を潰して後の大きな問題へ発展していきます。

438 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:57:10.00 ID:OKIpeuBx0
アホな共同通信、また支那の謀略に加担。
角栄の私感が引き継がれただけだろ。

439 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:58:27.73 ID:YBiuSszn0
>>386
フォークランド紛争

440 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:59:38.59 ID:Dyh5/MW20
尖閣問題はありがたいね。民主党政権時代に中国が強行に出てきてくれたから。中国人は権謀術数に長けてる三国志の国、なんて思われてるが全く違うよ。日本よりは駆け引き上手いけどねw

441 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 07:59:40.64 ID:HUI9cRVm0
合意があったのは確かだ
石油、ガスが存在するのはかなり前から分かってたのに
開発がされなかったことが合意の存在を裏付けている
中国が勝手に掘削をしたのは合意を反故したか、合意の存在を知らない人が主導した

442 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:00:04.51 ID:hJWvTbP10
鉄の女とコンニャク男

443 :345@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:00:26.06 ID:axoXB/ex0
>>436
住吉の 度胸は DQNの利敵かな
でよろしかろw

444 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:00:30.36 ID:iE9tuS4q0
>>434
戦勝国にケツの拭き具合ご報告するのは、敗戦国ジャップランドの責務だろぉ

ちなみにまだジャップランドは大好きな「国連」で敗戦国のままだからな

愛国者()が目を背ける真実

445 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:03:41.39 ID:Ap6i9nQ50
>>441
馬鹿?
石油が見つかったのは1969年だよ。知らないの?

それまで中国は尖閣は日本の領土だと明言していた。人民日報ではな。

どういう低能馬鹿なの?

446 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:05:07.25 ID:YBiuSszn0
棚上げしてお互いに領土主張することを認め合ったんだから中国の領海法制定は現状維持に過ぎない
(竹島では日本は逆の事をやってる。)
漁船衝突はただの海上交通の事故にすぎない

447 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:05:55.00 ID:+7c1iHTa0
漁船で工作した時点でそんな密約は反故になったんだよ

448 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:05:58.76 ID:kworfQOw0
韓国は竹島、ロシアは北方領土に施設を作ってる。
日本だけほとんど作れないって時点で負けみたいなもんだ
棚上げ合意の類なんて将来破たんするだけなのにこれ以上の合意はアホだな
そもそも今がケ小平のいった次世代の時期だからな

449 :356@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:06:12.58 ID:axoXB/ex0
尖閣問題には住吉会日本青年社がからんでいる以上は募金の実質上の凍結を
打ち出した都庁の判断は当然だな。

450 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:07:06.45 ID:S0yiMlxC0
>>412
すぐにやめただけマシ。
ゼンコーのアホは2年も政権やって最後投げ出し。アホの極み。

451 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:08:12.27 ID:kworfQOw0
東京都は住吉会云々とかそんな理由で尖閣募金を使わないわけじゃないし、別に凍結してない。
国が尖閣施設用に使うというなら当然差し出すだろう

452 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:08:20.29 ID:XPSz/84Y0
これってフォークランド諸島紛争のからみでの発言か?

453 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:10:36.19 ID:438JdmtI0
国賊・石原慎太郎の利敵行為を外患誘致罪で立件しよう

454 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:10:48.35 ID:axoXB/ex0
>>451
国は石原の思惑通りには動かないよ。
まさに恥の上塗りになってしまうからな。

455 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:10:49.57 ID:zBiVjAdR0
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456 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:12:16.05 ID:A3N8f+3gO
>>446
「棚上げしてお互いに領土主張することを認め合ったんだから」
いつの話ですか?

457 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:12:27.34 ID:kworfQOw0
>>454
動けないの間違いだよ

458 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:13:48.04 ID:Vq32yaog0
戦後はクズだとまた証明したかww

459 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:14:08.57 ID:nLx8apYk0
1982年と2014年では国際環境が全然違うからな。

中国なんて自動車はあまりなくって自転車がメインだったからな。

460 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:14:42.09 ID:zyKY/YgY0
>>448
うちら武力による威嚇すらできないから

461 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:15:59.67 ID:QViGxLfr0
鈴木首相は、大物だった、自民のドンだった
その人が棚上げと言ってる、中国とも確認し、英国にも言ってる
それを変更すれば、騒ぐ、今まで通り、棚上げに戻せ

462 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:20:20.28 ID:RrGdDttO0
中国のコバンザメと化したイギリスかよw

463 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:20:36.61 ID:v8iHq7+60
「日米安保に軍事協力は含まれない」と言った馬鹿ですからwww

ちなみにこいつは麻生太郎の義父(こいつの娘が麻生の嫁)です。

464 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:20:39.51 ID:cgyOtArZO
今は「(日中双方が)異なる見解を有している」って見解だろ
従来の暗黙の上の棚上げ論はもう終わってるでしょ

465 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:21:10.12 ID:EglrlOlN0
フォークランドって尖閣と違って本土より全然離れた場所よね

466 :449@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:22:50.12 ID:axoXB/ex0
石原の後継者の猪瀬の仲介人として辞任時に大きく報道された右翼団体「一水会」の現代表は
住吉会日本青年社出身だな。
>1978年(昭和53年)、当時所属していた「日本青年社」の「尖閣列島領有決死隊」の一員として、
>尖閣諸島に上陸。灯台を建設する。

どうりでwww

467 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:25:33.29 ID:kworfQOw0
そもそも尖閣のごとき小さい諸島そんな大問題になるような話じゃない。
その問題を大事に見立てて利用してる勢力がいるんだよ。
それはほぼ確実に中国政府なのになぜか最近だと、石原みたいな日本側が悪いみたいな話にしようとする人がいる。
石原が小さな諸島を守ることはそれだけの目的しかないが、中国にとっては領土問題として以外に反日で国をまとめる大きな利用価値がある。
漁船の尖閣侵入をたいして規制しないのもそのためだろう。
なにが中国は棚上げ合意を守ってるだよw、馬鹿馬鹿しい

468 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:28:09.31 ID:i0cf+X0a0
自民ほんと裏でこそこそしやがって

469 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:29:16.45 ID:UHeSrKob0
つまり鈴木善幸は憲法違反って事でしょ?
つまんないはなしだよ。

470 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:29:46.45 ID:CvL5EoFV0
こんなものがあれば
真っ先にシナが出してくるはず。
非公式であったとしても。

471 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:31:54.38 ID:njknZhOV0
鈴木善幸って田中角栄の取り巻きで無能で有名だった

田中角栄の威光や権威を示すため総理大臣になれた人

472 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:40:06.32 ID:D+G4smCH0
>>471
非主流派の造反で始まった解散のために非主流派の福田派・三木派はダメ。田中派は
田中角栄が復活を狙っていて次世代の総裁候補は出せず、中曽根派は土壇場で造反を
撤回したが、それまでの非主流派活動が問題。暫定で副総裁の西村を総裁にしようにも、彼は
落選してしまっていた。大平の盟友伊東正義にも固辞され、鈴木しかいなかった。

473 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:40:32.40 ID:MKQNmddP0
鈴木善幸か久々に聞いた

奇面組のネタで鈴木善幸の顔の花火
線香花火ならぬゼンコー花火ってのを思い出した

474 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:40:45.65 ID:UHeSrKob0
国民が合意したことではないからな。
犯罪だろこれ。

475 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:40:49.98 ID:DLxdpZL90
ちょうど人材不足だったんだよ。
田中ろくすけが擁立に奔走しただけ。

非常事態宣言を出して首相やめるは、善意の保管をするは、
かいふと同じレベルの人だった。

476 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:45:18.25 ID:NE/0XtVl0
何の証拠にもならない 無視 無視

477 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:46:01.63 ID:yaE6b9m30
鈴木善幸とは・・・

「日米安保条約は軍事同盟ではない」と発言。これに宮澤喜一官房長官も同調したが、
伊東正義外相は、「軍事同盟の意味合いが含まれているのは当然だ」と反発して
辞表を提出、辞任する。

478 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:50:47.60 ID:lKh1NhCO0
チョンレスの例

抽出 ID:iE9tuS4q0 (3回)

479 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:56:52.23 ID:tWewcFrk0
公文書きたか
日本おわったな自民党のおかげだ

480 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:57:45.73 ID:QRhSPiJH0
尖閣は、国際的に認めた日本領。

481 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 08:58:13.63 ID:NE/0XtVl0
デイリースポーツもシナの新聞だったか
自虐新聞だね

482 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 09:22:34.38 ID:jd+aONjV0
暗黙の了解なんてやられたりたまったもんじゃない。これからは禁止しろ
てか暗黙の了解なんて意味をもたせるな無視しとけ
相手が中国のような独裁で反日で他国を侵略する歴史捏造歪曲国家なら尚更だ

483 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 09:25:54.73 ID:mdERjiDv0
な?

マルハン自民党は売国奴だろ?

ジワジワ殺されていってんだよwww日本人はw

マルハン自民党にw

484 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 09:26:02.43 ID:m3HdvDmi0
 
 これからは真性中道派 絶対許さない派

・中朝韓の反日ヘイトは許さない

・原発事故は許さない 電力自由化でケジメつける

・官僚天下りは許さない 公務員優遇は是正する

・生活保護は本当に貰うべき人達だけに

・食品偽装問題 生産性を低下させる底辺労働奴隷化も許さない

・右翼でも左翼でもない むしろ両方である

485 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 09:27:09.80 ID:DeeLG+g40
.


自民党wwwwwwww



.

486 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 09:34:32.73 ID:nsg9SVs10
一刻も早く領土と領海を守る行動を。

旧正月に旗手をあげよ。

487 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 09:34:49.02 ID:10r0b1P90
>>1
これ、もしかして中国に大金もらった可能性もあるだろ。
とっくに死んだ人間で既に検証不可能。
外国の文書なんか知らねーよ。

488 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 09:35:53.30 ID:NMkpT/Yz0
それじゃあ
鈴木俊一(息子・前外務副大臣)
麻生太郎(娘婿・現副総理)
を証人喚問しようぜ

489 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 09:36:52.14 ID:C9Ns2lzX0
結局角栄がシナを甘やかして増長させた元凶ってこと?
国交正常化とかしないほうが良かったってことか?

490 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 09:37:00.22 ID:QkM/FXDO0
デイリーなんて民主党系の言うことは信用できない

491 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 09:38:11.97 ID:Nrw5uDVZ0
・沖縄返還に関する日米密約
・尖閣諸島に関する日中の裏合意
・横田さんの遺骨のDNA鑑定結果

ここらへんはかなり国家の最高機密が含まれれて臭い
沖縄返還の密約は事実上認められたけど

492 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 09:41:08.90 ID:wDbwIVDz0
だからなに、としか言えんわなw 30年前は中国共産党が
チベット弾圧、ウィグル惨殺行為、核実験を繰り返す前だった。

暗黙の了解とか棚上げってのは、相手が約束を守る場合にのみ
通用するものであって。暴走を続けてミャンマー、チベット、
ウィグル、東トルキスタン、ベトナム、フィリピンを侵略し続けて
いる中国に通用するもんじゃない。

隣で銃乱射してるキチガイ相手に暗黙の了承なんざあるもんか。

493 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 09:43:01.79 ID:mdERjiDv0
>>492

いや、だからさw

マルハン自民党信者が「尖閣は日本の領土だ!」とかしらじらしい事を言わなきゃ良いんだよw

そうすりゃ誰も責めねえからさw

お前らマルハン自民党信者どもが売国奴のクセに愛国者を偽装するからつっこまれるんだろうがw

494 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 09:44:40.51 ID:eG0J8irH0
支那も南朝鮮も
自民党の本性に気がつけよ。

同じ発想の同志だと言う事をw

495 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 09:45:43.05 ID:wDbwIVDz0
中国がミャンマーに軍事政権樹立したり。チベットやウィグルで
惨殺行為や民族虐殺やってなきゃ、暗黙の了解ってのは守られた
だろうよ。西沙諸島、ベトナムやフィリピン領海にも攻め込んでる。

唯一、中国の侵略がないのが「インド領」だよw 

インドは核武装してる。中国に対して軍事行動も辞さない。その
姿勢を見た途端に中国は弱腰になってる。それが結論だよ。中国を
侵略させないためには口約束なんぞ無意味。

496 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 09:46:29.10 ID:JutH4aY50
現状維持=中国の領土だと認める と思ってる奴が多くてフイタw

497 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 09:48:54.68 ID:DeeLG+g40
.

バカウヨ 「尖閣で中国と裏で現状維持合意してた自民党は愛国。

堂々と尖閣国有化した民主党は売国」




wwwwwwwww

498 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 09:50:17.47 ID:tvQgcwWJ0
また民主党か

499 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 09:50:24.06 ID:wDbwIVDz0
日米安保条約ってのは本来、旧ソ連の南下、北方領土や朝鮮半島
通っての侵略を止めるために締結されたもんだ。アメリカの国益
のためにそれが作られ学生たちの猛反対を押し切って締結されてる。

アメリカがはっきり尖閣諸島は日本のものだ、って姿勢を貫いて
いるんだからよw いきなり占領は不可能。アメリカからしても
ロシアと日本が強く結びつくことは望んでいない。

バカチョン、在日朝鮮人がいくら工作しても無駄だよw 朝鮮人は
中国の奴隷として生きろ。日本にはもう必要ない。

500 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 09:51:56.79 ID:eQ0WjTxn0
>>1
そもそも、周辺海域で威嚇行動を起こして現状変更を試みたのは中国側だろうよ。

501 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 09:52:15.15 ID:W3DbEnJ30
現状維持なら中国も日本領って認めたようなものだろ

今の習政権はそれを反故にしようとしている

502 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 09:54:07.97 ID:NMkpT/Yz0
>>495
去年も中国軍は部隊をインド側に侵入させて、
しばらくインド軍と睨み合いしてたけど?

503 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 09:56:10.25 ID:5TcD3kVI0
現状維持っていうのは、日本が実効支配し領有権を持つという現状を維持するってことだろ。

504 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 09:57:46.46 ID:XdG4n1k40
>>419
いやあ、安倍ってキチガイサヨクを炙り出す良いリトマス試験紙だなあww

505 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 09:58:48.28 ID:XdG4n1k40
>>425
相手が誠実に守ってない約束をなぜ日本だけが守るの?

506 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 09:59:55.81 ID:uRUudxVb0
尖閣問題で日本政府に「領土問題の存在」を認めさせたかったら
支那が国際司法裁判所に提訴すれば良い。

507 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 10:00:20.91 ID:ReYyrAwG0
>>6
赤くしときますね

508 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 10:00:49.13 ID:XdG4n1k40
>>459
1982年ってつい最近みたいにおもえるけど
2014年っていう数字を見るともうそんなに経つんだっておもわされるな

509 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 10:01:03.92 ID:zs5/YeBq0
>>498
ネトウヨ・ネトサポは本当にそう言いそうで怖い

510 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 10:01:52.75 ID:438JdmtI0
バカウヨどもはショックで書き込めないのかな
スレが全然伸びてない

511 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 10:06:27.35 ID:iE9tuS4q0
>>488
愛国者なら当然おれたちのアホウを吊るし上げねえとなぁ

なぁ、ネトサポリーダー平井ぴょんよぉ?

512 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 10:09:00.78 ID:EglrlOlN0
>>508
つい最近まで江戸時代生まれの人が居たくらいだし

513 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 10:16:36.47 ID:XdG4n1k40
>>463
>ちなみにこいつは麻生太郎の義父(こいつの娘が麻生の嫁)です。

それがなんなの?血縁差別したいの?

514 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 10:18:35.23 ID:XdG4n1k40
>>465
フォークランドは尖閣と違って人が住んでおり
住人はみなフォークランドは英国領だと言っているのに
住人でもなんでもないアルゼンチンが
うちの近所にあるからアルゼンチン領だと言い張ってるだけ

515 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 10:19:27.34 ID:+C0/JTlr0
領土問題は存在しない。で現状維持だろw

516 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 10:21:58.86 ID:FHLH2oIO0
>>488
後ろ盾は安倍のオヤジだしなあ。
しかも教科書近隣諸国条項作ったのも安倍のオヤジを背景に
動いてたんだよな、こいつ。

517 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 10:23:15.59 ID:6onGeQYhO
中国も領有権主張するということを周恩来の口から聞いて、今ここでそれ以上この話はしない、
と合意したのが国交正常化交渉時の田中・周会談。
トウの「この問題は何十年も放っておいていい」という棚上げ論を聞いておいて、
それについては応答せず、中国船の領海侵犯は二度と起きない(起こさない)と中国側に言わせた
というのが友好平和条約交渉時の園田・トウ会談。 

現状維持の合意というのは日本の現有支配に対して中国側が挑戦しない、という意味だと
友好平和条約交渉時の外務省担当者は理解している。

518 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 10:28:06.63 ID:XdG4n1k40
>>477
>「日米安保条約は軍事同盟ではない」と発言。これに宮澤喜一官房長官も同調したが

やっぱり宮澤ってのはろくなもんじゃないな
昔ニュースステーションで宮澤をヨイショしてた理由がよくわかったわ

519 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 10:29:27.46 ID:QYI76SOx0
>>425
ほほう、中国様にそれを言ったら鼻で笑われますな

520 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 10:29:32.59 ID:XdG4n1k40
>>488
血縁差別ですか?当事者でもなんでもない人をただ血縁者だからといって呼んだところで
何も知りませんで終わりだろボケ

521 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 10:34:13.96 ID:eXGKjyhn0
棚上げという事は自然に引火する可能性のある状態で
火薬庫と火種を現状のまま守り続け子供である事がわかった

安易で愚かな選択

522 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 10:36:13.13 ID:WNyWkLyK0
>>6
もと社会党だからだいたいあってる

523 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 10:42:42.84 ID:v2frcjoy0
>>521
消えない火種だという前提なんだよ
この世には解決できる問題しかないと勘違いするのが馬鹿
解決しようとすること事態がろくでもないと理解できるのが賢者

524 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 10:46:41.43 ID:TidcIvI80
現状維持=領土問題は存在しない

525 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 10:47:44.27 ID:f7ErZGpG0
って事は日本の領土でFAじゃん

526 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 10:49:13.12 ID:TidcIvI80
現状維持とは日本の領有=実効支配を認めるということだろ

527 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 10:52:42.15 ID:dfvR2b3t0
えーと金儲けのネタになりそうだとイギリスがしゃりしゃり
でばってきたということかな

528 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 10:53:05.40 ID:xeLOdzoW0
領有権について見解の相違があることを互いに認めたうえで、日本の実効支配を維持する。
中国はあえて日本の実効支配を履がえそうとはしない。
これが「現状維持」。

529 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 10:53:34.32 ID:FHLH2oIO0
>>525
その前提を崩し、中国側にも領有の主張があることを認めた安倍ちゃん凄いってことね。
FAじゃなくなったんだよ。

530 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 10:57:46.78 ID:bPPCWeZf0
>>343
死んどけ糞チョン

531 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 11:04:49.73 ID:TidcIvI80
いい加減、にほんはスパイ防止法を作るべきだな。

スパイ防止法がある弊害より、スパイ防止法が無い弊害のほうが現状はるかに大きい。
マスコミの現状を見れば一目瞭然。

スパイ防止法がないのは、身体で感染予防能力が毀損しているようなものだ。

532 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 11:09:10.53 ID:hm5SXy9a0
>>425
二行三行で論破される事をドヤ顔で言ってる人って、自分が馬鹿な事を言ってると気付いた時、どうなんだろうな
恥ずかしくて身悶えするのか
想像すると少しかわいい

533 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 11:11:16.51 ID:438JdmtI0
中国包囲網だっけ?バカじゃないかと思うね

534 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 11:17:48.76 ID:LKlECtmx0
日本の領土を巡る情勢 

尖閣諸島 12か国語対応
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/senkaku/index.html
竹島 12か国語対応
http://www.mofa.go.jp/region/asia-paci/takeshima/index.html
日本海 3か国語対応
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/index.html

外務省はもっと広報せえよ

535 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 11:40:48.50 ID:eQ0WjTxn0
>>514
対馬みたいだな。

536 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 11:48:42.54 ID:2XTgI5bs0
これでで安倍さんは世界中に大恥晒すことになるな・・やれやれ
どう対処するんだろうか

537 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 11:52:17.18 ID:srRCgzDGO
欧米は中国の東南アジアへの侵略行為を黙認しようとしていたけど
本格的な紛争が東南アジアで発生すると日系企業への打撃は計り知れないよ

538 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 11:54:08.80 ID:eQ0WjTxn0
国有化はやむを得なかったと思うけど、
野田がコキントウと会談した直後にやっちゃったからな。
さすがに、怒るだろうよ。

539 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 11:57:06.00 ID:lfXZPBgR0
棚上げで満足できなくなった中国が日本に騒がせてるんだよ
石原やらネトウヨやらがまんまと乗ってるのは馬鹿か売国だw

540 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 12:01:14.45 ID:FVQkrPcW0
アメリカの侵略戦争に加担しているバカウヨと親米ポチに告ぐ

2015年は日本にもマイトレーヤが現われる

UFOも世界各地に着陸する

世界中で左翼パワーが爆発し日本では史上初のサヨク政権が発足する

バカウヨと親米ポチは売国奴認定確実だ

541 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 12:01:30.42 ID:IbuHEY8T0
日本政府「棚上げ論は嘘」

英国外交文書「棚上げ論を日本が認めてた」

日本政府の嘘が簡単にばれた瞬間であった

542 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 12:05:30.91 ID:HTm0xmc60
こいつとか大平とか無能みたいに言われてたけど
ほんとに無能だた

543 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 12:10:00.98 ID:YBiuSszn0
<尖閣問題>「棚上げ合意あった」園田外相発言、国会議事録に―石原共同代表や栗山元外務次官も認める
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20130607/Recordchina_20130607004.html

尖閣棚上げ交渉の経緯はこの本に詳しく
尖閣問題の核心―日中関係はどうなる [単行本] 矢吹 晋 (著)
http://www.youtube.com/watch?v=ml2TigzcV3Y
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/115882

竹島棚上げ交渉の経緯はこの本に詳しく
竹島密約 単行本 ロー ダニエル(著)

544 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 12:11:22.81 ID:YBiuSszn0
田原総一朗 野中広務の「尖閣問題の棚上げは田中角栄首相
(当時)が合意していた!」発言について語る
http://www.youtube.com/watch?v=GCc-BdjvMkw

日本共産党領土問題をどう解決するか←領土問題最右翼の共産党も棚上げを確認
https://www.youtube.com/watch?v=OP7dR_y8yEc

545 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 12:11:39.21 ID:enk5XztJ0
みんなすっかり忘れてるけど、14億も集まった尖閣募金どこいったの?
マジでちょろすぎるな

546 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 12:12:51.88 ID:g/9K6tVo0
>>10
明を国じゃないと言ったら
中国の歴史100程度になるwwwww

547 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 12:13:36.36 ID:wPMvto1u0
こういうのが英公文書から出てくるのが日本の恥

日本はそもそも廃棄するし
廃棄しなかったら官僚の家に普通にあるw

とにかく公文書の管理を真面目にやれと
ベトナムフィリピン以下アジア最悪の公文書管理をなんとかしろと

548 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 12:15:17.43 ID:60Egf0en0
これ共同通信系以外どこも報道してないんだけど、信憑性あるの?

549 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 12:18:44.30 ID:XyI5ItZl0
>>547
全くだ。これだって政治的意図云々じゃなくて、英国の法に基づき単に機密文書が公開されただけだろ
だから秘密保護法は必要なんだが、他の国と同様に時間決めて公開義務を作らないとこんな馬鹿なことになるだろとw

550 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 12:21:06.13 ID:F0eFBeeSO
>>419
安倍さん「SHINE!」
世界一美しい日本人女性たち「キャーステキ愛国」
世界一かっこいい日本人男性たち「ぐぬぬ(シット)これは安倍さんGJだね愛国」

完全論破

551 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 12:29:45.26 ID:YBiuSszn0
>>547
外交文書の改ざん破棄は対馬藩以来の日本の伝統
日米交渉打ち切り通告の外務大臣訓令の改ざん、日米密約文書の破棄、
田中-周会談メモの改ざん、対北朝鮮交渉メモの破棄、

552 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 12:32:38.70 ID:YBiuSszn0
外務官僚のやりたい放題

553 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 12:34:19.14 ID:06nThaDV0
>>1
さすが俺達の自民だな

554 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 12:39:02.94 ID:gac8ZpUV0
>>6
相も変わらず、反日統一協会朝鮮ゲリゾー自民党のキチガイ糞チョン
原理研ネトサポは、嘘吐いてナンボのクズだな

SHINE!

555 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 12:39:46.27 ID:srRCgzDGO
>>546
秦の始皇帝も実は白人で秦のライバルだった
楚も白人支配の国だった
また中国各地からは3000〜4000年前の碧眼の埴輪が大量に見つかっている事から古代中国の広範囲な地域を碧眼の民族が支配していた可能性があり
中国は2000年の歴史しか無かった事に(≧∇≦)

556 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 12:50:02.83 ID:srRCgzDGO
>>548
共同通信も捏造記事の常習犯だから信憑性は低いよね

557 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 12:53:03.63 ID:Ap6i9nQ50
なんでサッチャーに発言なんだよ、なんの証拠にもなってないがなww
もともと信憑性のない記事だが。

558 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 12:54:40.49 ID:pzBMTvV/0
>>1
>鈴木善幸首相

共産党だったよな、こいつ。

559 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 12:55:34.50 ID:BGD0Fy7W0
現状維持という約束も、下手すると日本より中国が不利になりかねない。
尖閣奪還を露骨に言いだしているんだから。

560 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 13:04:17.18 ID:ZzAuOQfI0
 
「現状を維持する」と言ったのだから、

「日本の固有の領土である」と主張し、
サッチャーも「まさにその通り!」と答えたってこと。
 

561 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 13:06:00.31 ID:Ov+Cx9Q20
>>395
残念だが田中角栄の側もそれで了承している
二階堂進も野中広務も角栄の秘書だった早坂茂三も、そう証言している

お前のポジションとしては、角栄=大平=善幸ラインの尖閣対応が間違いだった、やはり岸=福田〜安倍に続く親台派が対中政策も主導すべきだった

と「対中外交の責任を角栄に押し付ける」戦略に変えたほうが、だいぶ楽に論を展開できると思うぞ? w

562 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 13:08:02.03 ID:tJvt6qUl0
そんな合意があったのに
領海法でいきなり領有宣言して、漁船を派手にぶつけ、大漁船団で上陸を企て、尖閣買収を企て
やむなく国有化すれば、頻繁に領海侵犯領空侵犯までして、ついにはロックオン、防空識別圏設定
で「悪いのは日本アル」ってどんだけ傍若無人な侵略国なんだよ

563 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 13:13:34.61 ID:JCq98huN0
合意はあってもそれが正式合意にはいたらなかったってのがほんとの事
調印すらされておらず 法的にも取り決めすらされてない

中国はそのことを理解して尖閣を堂々と奪いにきてるんだよ

564 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 13:15:50.27 ID:uERPEUQt0
そういえば、安倍は今年は靖国参拝しなかったな。
やっぱり内密に靖国参拝はしないとシナに約束しているんだろうな。
ネトサポは無条件で首脳会談した、シナが折れたと大はしゃぎしていたけど。

565 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 13:16:27.45 ID:F0eFBeeSO
>>558
>>6の二番煎じやんけ

566 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 13:19:14.25 ID:nDvqbItL0
これは安倍ちゃんGJだね

567 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 13:22:08.75 ID:a4aMuIae0
サッチャーと尖閣の領有権について会話??????

意味が分からない。また捏造か

568 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 13:24:40.12 ID:TNwm0wKX0
ネトウヨが負け過ぎてかわいそう

569 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 13:25:43.36 ID:60Egf0en0
やっぱりおかしいな。読売も産経も、朝日毎日もこの件は全く報道していない。共同系の報道だけを鵜呑みにするのは危険かもな。

570 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 13:26:12.88 ID:nDvqbItL0
>>567
当時のイギリスは香港領有してたから日本と中国の領土問題に関して
意見交換するのは当たり前
お前の頭が悪すぎ

571 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 13:40:31.34 ID:AYbVfG8VO
>>567 かなり低能

572 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 14:00:05.78 ID:a4aMuIae0
>>570
香港を領有していたら、意見交換するのが当たり前という発想がおかしい
尖閣周辺に石油の埋蔵の可能性が発表された後に、日英間で領土問題を取りあげる事自体が
ナンセンス。
やり取りが本当だとしたら中国側から英国に対して働きかけがあったとしか思えない。

573 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 14:04:11.01 ID:NMkpT/Yz0
>>567
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

574 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 14:08:59.53 ID:H/ELapg20
要するに石原がこの密約を無視したか、知らなかったということか。
石原も昔は自民党議員だったんだから知らなかったというのは無いだろ?

575 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 14:12:08.95 ID:/omzcHZD0
ロシアや韓国はそれぞれ実効支配領域に建築物つくって人員を常駐させてるのに日本は尖閣に何しもないんだから、それで棚上げなんて言ってたらいつか確実に獲られる

576 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 14:12:27.77 ID:9265yD6o0
>>574
密約という名前の「約束事」「合意」ってのは法的に無いんだわ。
例えば酔っぱらったとき金貸して「お前年利10パーで返せや」
とかゲラゲラ笑いながら交わした会話ってのが「密約」と言えるかもしれない

577 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 14:21:17.33 ID:Jn2aPkEZ0
フォークランドは、住民がいて総督もいたので武力奪回の名分が立った。
尖閣は無人にしておかないほうが良い。

こういう忠告に対する返事だろう。

578 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 14:51:36.24 ID:vwPEOdmy0
>>574
密約なんだから知るわけないだろ
所属議員全員に知らせたら必ずどこからかメディアに漏れるから密約にならんわ
こういうのは内閣の極一部と直接担当する事務方にしか知らされない

579 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 15:00:09.51 ID:m5TFr4R20
尖閣はアメリカが日本にかえしてきた領土 馬鹿


竹島は日本の領土とマッカッサーがいってます


在日ディリースポーツの在日記者

580 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 15:01:19.51 ID:2Fex5OUU0
二階堂総理にしときゃ良かったのに

581 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 15:21:37.23 ID:5OwSzsLI0
合意があるならなぜ中国側は漁船を海保にぶつけてきたのか。
合意を破ったのは中国側だろ。

秘密合意なんてのは破った段階でキャンセルされても仕方ない。

582 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 15:23:14.98 ID:/CkydkV90
自民党衆議院議員の鈴木俊一(第二次安倍内閣で外務副大臣)の父で、麻生太郎の岳父か。

583 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 15:27:33.94 ID:5OwSzsLI0
ちゃんとした文書の形で残る条約とは違い、
秘密合意(あったと仮定しての話だが)というのは
お互いの信頼関係のみで成立している。
その信頼関係を破壊したなら、無かったことにされても文句言えない。

584 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 15:29:19.28 ID:h5tb1YyR0
>>581
漁船は民間だからな。
そのへんのこともよく考えずに先に公的機関が手を出したのは日本側なんだよね。
石原の大悪手。

585 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 15:30:05.97 ID:qE+CCLWu0
何を今更な話だわな。
調査もさせない、ヘリポートも撤去、とにかく絶対に日本人を入れないことに
腐心し、中国の許可がなければ何も出来ない島なのは明らか。
それを何十年もやってるんだぜw

否定答弁をまるまる信じてる方がアホウ

586 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 15:33:11.53 ID:3nOERiTA0
リークがこの時期とか胡散臭さ満載
当時の自民党鳩派は二重スパイみたいなもんだから言っていても不思議ではないけどわざわざ発言するとも思えん

587 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 15:35:15.02 ID:5OwSzsLI0
>584
民間を偽装した工作船だろ。
あれだけの頑丈な船と複数の乗組員、
民間であっても政府が責任持ってコントロールすべき事項。
個人が泥棒したのと訳が違う。

588 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 15:39:00.45 ID:h5tb1YyR0
>>587
証拠がないだろ。
そのへんで勝手に断じて動いて周りが納得するわけないじゃん。
なんというか外交のレベルが低過ぎるんだよね、日本って。

589 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 15:43:02.24 ID:T/LQXWs70
> 1982年9月、鈴木善幸首相が来日したサッチャー英首相(いずれも当時)との首脳会談で、
> 沖縄県・尖閣諸島の領有権に関し、日本と中国の間に「現状維持する合意」があると明かしていたことが分かった。
> 英公文書館が両首脳のやりとりを記録した公文書を30日付で機密解除した。
> 鈴木氏の発言は、日中の専門家らが指摘する「暗黙の了解」の存在を裏付けている。

590 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 15:43:58.17 ID:qE+CCLWu0
石原が悪いんじゃなくて何もしない政府が問題だろうに
詭弁もここまで来ると中国工作員かと笑うw

591 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 15:44:27.22 ID:5OwSzsLI0
>588
じゃあ、秘密合意の証拠もない。

民間偽装は南シナ海、対ベトナムでも対フィリッピンでもやって
世界が眉をしかめた
見破られているんだよ。
そんな詭弁が通用するなら何処の国だってやる。
民間だから関係ありませんと言えばよい。

通用しないから普通の国ならしない。

592 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 15:49:42.34 ID:/omzcHZD0
>>584
中国政府が尖閣領海に行くなって命令すればいいだけだろ

593 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 16:01:35.76 ID:nDvqbItL0
まぁ第三国の秘密文書に首相同士の会話として残ってるんだからもう駄目だな
領有権が日本にあることは否定していないが棚上げしたことは認めてしまったということ
はっきり言って中国側の主張が裏付けられた

594 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 16:13:09.99 ID:nDvqbItL0
安倍は正月休みとか取ってる場合かね?w

595 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 16:13:54.05 ID:5OwSzsLI0
>593
日本政府が否定しているので、それ以上でも以下でもない。
聞かれたらあらためて否定するだけ。

外交文書でなければ、ただの噂。
噂を巡って意見の対立があるだけ。

596 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 16:15:57.67 ID:nDvqbItL0
>>595
沖縄密約と一緒でバレバレなのに否定し続けるわけだw
アホらし

597 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 16:18:01.62 ID:5OwSzsLI0
>596
いつまでも「アホラシ」と言ってろww。

何がアホラシなのか不明だが。

598 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 16:18:12.67 ID:H/ELapg20
>>595
しかし今のパレスチナ問題の発端はイギリスの3枚舌密約外交だぞ。
そんなの知らんで済まないだろ。
日本には歴代こういう密約をしてきたということを伝承するシステムがあるんだろうか。

599 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 16:19:37.95 ID:qwVaoPbv0
日本は土地を国有化せずに民間や地方自治体(民間ではないが)に任せて建築物つくちゃったほうがよかった。
「中国漁船は民間だから」なんて論理が通用するなら日本もそうしたって良かっただろうに

600 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 16:25:30.13 ID:8OXBTczh0
共同通信の配信記事、共同通信には反日の無国籍記者がいて、わざわざイギリスまで行き、その
公開なった外交文書の中から暗愚の最小の鈴木某の外交オンチの自慢話ネタを探し出してきて、
これが真相だとばかり書いている。

601 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 16:26:02.86 ID:gnwcJm200
サッチャー、中曽根、レーガン。物心ついたときの政治家はもうみんな死んじゃったな。

602 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 16:31:58.16 ID:nKOKBI410
なんか都合よく解釈してる工作員が多いが、
日本の領有権を否定してない時点で、中国の負けなんだが。

603 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 16:33:04.13 ID:5OwSzsLI0
>598
イギリスの場合、ユダヤとパレスチナ双方に矛盾する約束をして実行せず
禍根を残した。
日本の場合、「お互いに刺激しないでおこう。」という程度の
道理の通る内容。
しかも、「聞いた」という単なるうわさ話。
中国政府の署名も、日本政府の署名もない。


密約(事実かどうかしらんが)があったなら
それを大切にするなら
工作船を出したりすべきでは無かった。
「李下に冠を正さず。」で、
相互の信頼が崩れたらそれで終わり。

民間偽装は帝国主義の戦前は結構やっていて、
ヒットラーのチェコ、ズデーデンへの進駐は「民間を守るため」という名目で行われた。
民間と主張するわりには、
船長を逮捕したとき、恫喝までして抗議してきたのは
もう忘れたのだろうか。

604 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 16:37:12.55 ID:qE+CCLWu0
何にもしないことが問題なのに都合良いもクソもないんだが
要は永久にこのまんま放置で良いって言うつもりかねw
それ、中国の望みとどう違うのかw

事実上、永久に日本に領土を放置させ、準備が整った段階で
いずれ、隙をついて占拠するに決まってるのにな、それで良いなら
完全に中国工作員なわけだがw

605 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 16:44:37.78 ID:jsPRuOtH0
>>602
アホだなぁ
本来領有権に一点の疑義もないのに
日本側が棚上げに同意したという時点で
領有権問題の存在を認めたということなのだがw

606 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 16:48:09.23 ID:5OwSzsLI0
>604
君の意見は理解できる部分もあるが、
実効支配は日本がしている。
しっかり守りを固めて現状を維持すれば良いと思う。
必要以上に譲歩してはいけないが、
必要以上に相手を挑発すべきでもない。
外交は総合的な判断をすべき。
登小平では無いが「将来に委ねる」というのも一つの考え。

607 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 16:48:16.98 ID:mXr3AAtY0
領土問題が存在する以上、軍事力で獲ったモン勝ちだね

608 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 16:50:53.42 ID:Xbk8UmHs0
現状維持は日本の領土じゃねえのか?w

609 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 16:51:04.68 ID:mXr3AAtY0
ポッポ鳩山を基地外扱いした奴多数だったけど、彼は機密文章に目を通せる立場だったよね

610 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 16:52:28.77 ID:no0ZV8q30
>>1
だからこの海域は特別な海域としてとりしまってなかったんだよね。
小泉政権も上陸した中国人をすぐに帰した。

中国人を勾留延長して怒らせたのは民主党政権だけ。

611 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 16:54:12.33 ID:mXr3AAtY0
>>610
その中国人が普通の民間人なら、スグ帰しただろうけどね

612 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 16:57:10.03 ID:qwVaoPbv0
衝突事件の時は那覇地検の人が気の毒だったな

613 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 16:57:48.49 ID:zqSrT60B0
>>1
ちょっとイギリスと香港の話でも二本の公文書から漏らしてやればw

614 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 16:58:44.28 ID:BOtIALry0
支那の小賢しい工作には硬軟色々ある。

これは当事者ではない者の聞きかじりを公文書にしたもの、さてさてどれだけ信憑性あるものかは疑問符がつく。
支那絡みの外交は全てことごとく疑うこと。

615 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 16:58:48.04 ID:9iiMtXs10
>>610
は?
あれに関しては民主党政権だろうが正しい対応だろ
民主党が非難されるべきは途中でへタレた事

616 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 16:58:49.44 ID:qE+CCLWu0
>>606
> 君の意見は理解できる部分もあるが、
> 実効支配は日本がしている。
それなら調査や施設を作るべきだね。何十年も何もしてないし、漁業も
満足にさせない、ヘリポートも中国の言い分で撤去だしね。
今後も出来ないというなら、実効支配というのは口で言ってるだけに過ぎず
触れば崩れる、砂上の楼閣みたいなもので詭弁に近い。

> しっかり守りを固めて現状を維持すれば良いと思う。
俺は現状維持を唱える奴は棚上げ論者と同じだと思ってるし、
将来尖閣を取られる可能性を高めてる点を考えれば、
中国の手先同然だと思ってるよ。強硬にそれを主張するならそう見なす。

617 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:00:18.10 ID:5OwSzsLI0
>607
軍事力の信奉者から言えば、
領土問題があろうがなかろうが、暴力的に盗ったものが勝ち。
領土問題は都合良くでっち上げれば良い。
スターリンやヒットラーはそうした。
いや、戦前の帝国主義国家は多かれ少なかれそうだったと云える。
ある意味正しい側面もあるので、防衛力はおろそかにできない。

ただ、クリミア問題を見ていると、軍事力のみで決まらない部分もあり。
そう言った局面では外交力と正当性の主張も極めて重要。

618 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:02:02.62 ID:mXr3AAtY0
>>616
実際には日本と台湾の問題だからね、日本が承認してる中華が大陸側だから話がややこしくなってる

619 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:10:53.58 ID:hUeAzglL0
小渕書簡でもぐぐれ。吉田や岸を持ち出すまでも無く、
自由民主党は碌でも無い事ばっかりしとるのんがよくわかるぞ

620 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:14:51.28 ID:5OwSzsLI0
>616
日本がどんな施設を作ろうが、やられる状況を作ったらやられる。
北方領土がまさにその例。
だから当然国防をおろそかにすべきではない。

ただ、
必要以上の挑発も自制しなければならない。
日本は中国側の出方を探りながら動けば良い。
中国側がトーンを下げるなら、日本も阿吽の呼吸でトーンを下げれば良い。
上げてくれば、上げればよい。

韓国の李明博が竹島で挑発してから日韓関係は極めて険悪化した。
韓国にとって決して良い選択だったとは思えない。
反対のことは日本にも云える。







日本も必要以上に挑発すべきとは思わない。

621 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:17:22.35 ID:mXr3AAtY0
>>619
ケ小平と田中角栄の約束を反故にしていないと表明する必要に迫られてたんだろう
外務大臣に求められる仕事とは、いつもこの種のこと、実際の折衝は首相がやるべきだ

622 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:19:27.41 ID:6n2mBU6U0
>>615
あれ以上突っぱねてたら、英国はじめ欧米諸国は日本を猛批判しただろうね
現状維持で合意してるって言っておきながら合意を反故にしているんだから

あの時は、野党の自民党と海保が騒ぎすぎた
特に、海保で情報漏洩した馬鹿とか、ああいうのが真の国賊だと思う
現状維持の合意とか、そういう事情も分からずに個人の感情で情報漏洩
ああいう馬鹿が国を滅ぼすんだよ

623 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:19:27.60 ID:IrsNHaro0
「日本を取り戻す!」竹島・尖閣ポイー

624 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:19:50.28 ID:CGsIQFqU0
>>605
マンキエ・エクレオ島の判例があるから
中国がICJに付託提案するまで紛争は認めないほうが
いいな

625 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:22:12.40 ID:coQ5fRlf0
>>591
いや、証拠はあるんだけど。秘密の暴露って知ってる?
当人しか知りえないことを喋ったら、それは証拠になる。
日中の政府しか知らないのに、日本の首相が英国首相に「棚上げ」を
合意したと喋った。そして相手側の中国も「棚上げ」を認めている。
これは自白と同じ。裁判なら証拠になる。残念。

626 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:24:02.32 ID:CGsIQFqU0
>>622
国有化は施策権の範囲にあるから
中国が日本の施策権を黙認するという合意なら
反故にはならんよ

627 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:26:18.03 ID:54Ld3XBh0
鈴木善幸を知らない若い人のために解説

鈴木善幸は社会党から自民党に移籍した異色の経歴の持ち主、当然思想も左翼的
外交経験がゼロで総理の器では無かったが、前任の大平総理が急死して棚ボタで代役で総理の座をゲット
あまりに無名の小物で就任時にアメリカからは「ゼンコーWho?」と言われたほど
「日米同盟は同盟でない」など外交問題になる失言を繰り返しレーガン大統領を怒らせ、ついた仇名は「暗愚の帝王」
歴代こいつは鳩菅村山に並ぶひどい総理だった。

628 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:27:08.31 ID:CGsIQFqU0
>>625
イーレン宣言の効力が認められたのは
会談メモとノルウエーが争わなかったからで秘密の暴露はないな

629 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:27:16.73 ID:mXr3AAtY0
>>625
元来は日台間の問題を、中台統合が完了前に大陸中華抜きで結論としない棚上げだろう
それくらいは認めていいだろう、中華統一が完了した後も日本の尖閣領有は揺るがない

630 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:27:21.34 ID:qE+CCLWu0
>>620
> 日本がどんな施設を作ろうが、やられる状況を作ったらやられる。
そうは思わないね。それにそれは作らない理由には全くならないね。

>必要以上の挑発も自制しなければならない。
無意味。取られてからそれを言うつもりかね
> 韓国の李明博が竹島で挑発してから日韓関係は極めて険悪化した。
そうやって竹島は取られたねw君の言うとおりにやったらまたも同じようになるだろう

てかよ、そんなに領土よりも、関係のが重要なら中国様に差し上げよう、と言ったらどうすかw
どうせ、島は永久放置で何にもしないわけで、あげたって何の問題もないでしょw
面倒無くなる、戦争もない、海保も助かる、民間企業も助かる、君にとって良いことづくめだと思うけどw

631 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:29:55.50 ID:mXr3AAtY0
>>630
棚上げとは、中台問題が影を差した棚上げだ
日本が台湾とよりを戻すことがないと誓約したに過ぎない

632 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:31:39.62 ID:CGsIQFqU0
中共は、中華民国を承継したという解釈なのかな?
継承したとするなら日華平和条約があるし
継承しないとの立場ならポツダム宣言とは関係なくなるし

何れにしても詰んでるけどな

633 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:32:27.58 ID:qE+CCLWu0
>>631
どうでも良いよ。俺にとって棚上げとは何にもしないことだ。
事実上の領有権の委譲と放棄だよ

634 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:34:15.33 ID:mXr3AAtY0
>>632
そのとおり、領土問題は存在しない
但し、日本が再び台湾を中華民国として承認しないという誓約を盾に、棚上げのカタチにしていると見るべき

635 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:34:43.50 ID:88wHkP0Y0
また、石原慎太郎によれば、江藤淳との共著において次のように記している[9]。


「尖閣列島周辺の海底に油田があるという話が持ち上がって以来次々と妙なことが起こった。
返還前のことですが、米国の石油メジャー会社が、時の佐藤首相に、外相がらみで自分たち
による試掘を持ちかけてきた。佐藤首相は自国日本のことだからといってそれを退けた。
すると彼らは同じ話を台湾と北京に持ち込み、「あの島々は本来なら中国の領土の筈だ」とそそのかした。」

尖閣も北方領土も竹島問題も全てアメリカがわざと作ったもの
パレスチナ問題などのように世界の紛争の原因は殆どが英米

636 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:35:37.89 ID:mXr3AAtY0
>>633
憲法改正なしに、何ができるのかね?

637 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:36:37.45 ID:6onGeQYhO
>>632
国交正常化交渉での復交三原則に見られるように日華平和条約は無効との立場。

638 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:37:33.26 ID:88wHkP0Y0
アメリカは韓国の竹島領有を黙認した


―― 二国間に火種を植えつけ対立をあおり、国際政治をコントロールする。
それがアメリカの常套手段だ。


それは何も北方領土問題に限った話ではない。竹島問題も同様だ。


1952年1月18日、韓国の李承晩大統領はサンフランシスコ講和条約発効の直前に、一方的に
「平和ライン」なるものを設定した。いわゆる「李承晩ライン」である。
このラインの中には竹島も含まれていた。こうして、韓国は竹島の領有権を主張するようになり、
その海域で漁業を営んでいた日本の漁船が、領海侵犯ということで、次々と拿捕されることまで起こった。
拿捕された日本漁船は326隻、抑留された日本漁民は3904人に上る。


当時、日本は未だ占領下にあったため、韓国に対して独自に対抗手段を講じることはできなかった。
また、アメリカが占領統治している以上、こうした韓国の言動に抗議し、適切な処置をとるのは
アメリカの役割であったはずだ。しかし、アメリカは何ら手を打たず、李承晩の振舞いを黙認したのである。
これが竹島問題の始まりである。

639 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:38:24.25 ID:CGsIQFqU0
>>634
icjに行ったら紛争とみなされる可能性は高いけどな
マンキエエクレオの判例から実効支配として認められる可能性もあるが僅かだ

640 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:38:49.52 ID:mXr3AAtY0
>>638
アメリカは対馬の韓国領有に関しては一切認めなかった事実も加筆しようよな

641 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:39:48.94 ID:88wHkP0Y0
中国との尖閣諸島、韓国との竹島、ロシアとの北方領土、それぞれ領土をめぐるわが国との問題は、アメリカの深謀遠慮に基づいた日本支配を含む巧妙な世界戦略の一環である。隣国同士仲違いさせて支配するという、嘗ての大英帝国のやり方を踏襲しているに過ぎない。



日本と周辺国の関係を見ても、ロシアとは北方領土、韓国とは竹島、中国とは尖閣諸島と、
みごとなくらいどの国とも解決困難な問題がのこされていますが、これは偶然ではないのです。
どんな国にも国境をめぐる対立や紛争はあります。
しかし日本ほど、その解決に向けて政府が動けない国はありません。
それは米国に意図的にしくまれている面があるからです。



アメリカ系戦争主義者とそのスポンサーであるKAS(カス:金融悪徳資本家)
のドル覇権延命のための切り札は、戦争の惹起しか残されていない。
一つは中東カードであり、もう一つは極東カードである。
「戦後史の正体」から、極東におけるその火種が、意図的に仕掛けられ周到に準備されてきたことがうかがい知れる。

642 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:40:15.60 ID:mXr3AAtY0
>>639
icjなんぞに拘束力があるとでも?w

643 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:40:37.06 ID:LP2cRCnJ0
関係ないイギリス首相にペラペラしゃべるなよ、バカ総理。

644 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:41:02.03 ID:CGsIQFqU0
>>637
ポツダム宣言の我々の1人である中華民国がSF条約に同意した事実が重要で
現在の条約の効力とは関係ない

645 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:41:22.46 ID:88wHkP0Y0
>>640
国際裁判所に訴えれれないのもアメリカの命令だけどな
つまり解決しないように仕向けて、軍事や経済面で駆け引きしてきたのが英米だ

646 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:41:42.11 ID:qE+CCLWu0
>>636
> 憲法改正なしに、何ができるのかね?
調査でも試掘でも、施設建設でも何でもできますが?

647 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:43:15.38 ID:mXr3AAtY0
>>641
軍需依存経済の国家は全てその戦略を打ってるよ、日本以外の先進国は漏れ無くそうだろう
戦争が起これば儲かるんだから、日本はその輪から抜けているところに価値がある

648 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:44:06.89 ID:59WCku4R0
【尖閣】中国が尖閣を日本領と認めた決定的証拠あり!尖閣で中国漁民を救助→島民らに感謝状…藤井厳喜氏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348060752/

649 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:45:14.12 ID:mXr3AAtY0
>>645-646
きみたちは英米のヒトなのかい? それなら日中間に紛争が起これば軍需物資輸出で潤うだろうけどな

650 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:48:37.51 ID:dzgo93Ke0
暗黙なんだから、そりゃ公にはしねえだろw

651 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:49:47.77 ID:CGsIQFqU0
孫崎とかよくボツダム宣言を持ちだして中共を擁護するけど
ボツダム宣言で日本の主権の範囲を決定できる我々とは、
米英と国民党で中共は関係ない。
孫崎はこれをどう解釈してんのかな

652 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:50:01.16 ID:88wHkP0Y0
おそらくみなさんは、「アメリカは沖縄を返してくれたのに、ロシア(ソ連)は北方領土を返してくれない。
やっぱり嫌な国だ」と思っているかもしれません。
でもここで驚くようなことを教えましょう。実は北方領土の北側の二島、国後島、択捉島というのは、
第二次大戦末期に米国がソ連に対し、対日戦争に参加してもらう代償としてあたえた領土なのです。
しかもその米国が冷戦の勃発後、今度は国後、択捉のソ道への引き渡しに反対し、わざと「北方領土問題」を解決できないようにしているのです。
理由は日本とソ連のあいだに紛争のタネをのこし、友好関係を作らせないためにです。驚きましたか?

 「信じられない!」という人のために、その経緯を「ポツダム宣言」と「サンフランシスコ講和条約」という、
日本が受け入れたふたつの基本文書にさかのぼって整理してみましょう。

(1)まず一九四五年八月一五日、日本はポツダム宣言を受諾しました。
このポツダム宣言では日本の領土について次のようにのべています。

「日本国の主権は、本州、北海道、九州および四国ならびにわれらの決定する諸小島に局限されるべし」

 つまり日本の領土は「本州、北海道、九州、四国」と「連合国の決定する小島」に限定されるというわけです。
ですから問題は、「北方領土」が「連合国の決定する小島」にふくまれるかどうかということになりますが、
こうした問いを立てた時点で、すでにひとつのトリックにひっかかっているのです。というのは、そもそもこの
「北方領土」という概念はあとになってできたもので、その中身は「北海道の一部である歯舞島、色丹島」と
「千島列島の南端である国後島、択捉島」に分かれます。そして後者に関してはすでにのべたとおり、
第二次大戦が終わる以前から、米国が「ソ連に引き渡す」と明言しているのです。

653 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:50:01.91 ID:mXr3AAtY0
>>650
領土問題なんて存在しないしな

654 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:50:42.08 ID:qE+CCLWu0
>>649
> きみたちは英米のヒトなのかい? それなら日中間に紛争が起これば軍需物資輸出で潤うだろうけどな
英米の人とかアホですかw それならお前は現状維持を望む工作員じゃねえのw
だいたい俺は調査をしたぐらいで中国が攻めてくるなんて殆ど思ってない。
仮にそんな狂犬のような国家なら遅かれ早かれ攻めてくるわけで、躊躇する意味など無い。
相手に準備期間を与え、日本が弱腰政権の時に万全の体制で攻めてくるようにさせてるだけだね。

655 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:51:04.82 ID:43ru8cFK0
現状維持する合意があったのなら、日本領で合意してたんだろ

656 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:51:23.65 ID:an+Nyba40
これは自分でも知ってた。
周恩来が我々より我々の子孫の方が賢いから棚上げにしようとか言ったんだっけ?
尖閣国有化はあれ石原はそれやって良いの?と思ったし。

657 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:51:52.15 ID:JvVpdWeV0
合意を破棄したのは、海洋法を作った中国側。

658 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:52:14.64 ID:ACj9d2v/0
というかこいつも酷いけど、1980年代の総理大臣って
そろいも揃ってろくでもないのばかりだった記憶。
全方向売国の中曽根、消費税の竹下、あとこいつ。
こいつらが今の日本をだめにしたといっても過言じゃない。
本当、こいつらのせいで今の政治家たちがかわいそうだ。

659 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:52:28.56 ID:88wHkP0Y0
今回も、「竹島問題を国際司法裁判所に提訴するな」というアメリカの圧力があったことが分かっています

660 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:52:54.29 ID:mXr3AAtY0
>>654
紛争・戦争に巻き込まれない現状維持は重要だよ
弱腰曖昧大いに結構、外交は全て曖昧、首相と外務大臣の言うことは、どこの国も違いますよ

661 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:52:54.75 ID:GCLMZUtfO
現状維持と棚上げって全く意味が違うよな。日本が領有し実行支配を続ける状態が現状維持だぞ。

662 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:53:54.77 ID:43ru8cFK0
>>656
石原は尖閣を国民からの寄付で集めたカネで買おうとしてただけだろ
民主党政権の野田が国有化したんだろ

663 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:54:43.63 ID:LvqvLKXm0
現状維持ではなんのことかわからんな

664 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:54:57.96 ID:mXr3AAtY0
>>661
現状維持と棚上げ、英訳・中華訳してみなさいよ、殆ど意味に差異はない

665 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:55:49.87 ID:qE+CCLWu0
>>660
> 紛争・戦争に巻き込まれない現状維持は重要だよ
だからそれが領土より大事なら差し上げたらどうすかw
どうせ、放置なんでしょ?それって島に何の意味もないよね?
全て解決の上、良いことづくめ、資源も今と違って取り放題だろうよw
もちろん、皮肉だがねw

666 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:56:41.36 ID:88wHkP0Y0
かつて英国も植民地から撤退するときにこの仕掛けを使っています。
これは国際政治の世界では常識なのです。英国などは植民地から撤退するときは、
多くの場合、あとに紛争の火種をのこしていきます。かつての植民地が団結して反英国勢力に
なると困るからです。

 インドから撤退するときは、パキスタンとのあいだにカシミール紛争を残しましたし、
アラブ首長国連邦から引きあげるときは、複数の首長国どうしがいがみあうように、
飛び地の領土を作り、領土の境界をわざと複雑に設定しています。
そもそもインド撤退にあたってパキスタンが分離独立となり、さらにその領土について
東に飛び地(東パキスタン=現バングラデシュ)が作られたのも、私にはそうした
イギリスの伝統的な手法のひとつ。

667 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:57:16.60 ID:ACj9d2v/0
>>659
そう言えば野田政権時代に尖閣も竹島も国際司法裁判所に
単独提訴できることが分かってやろうとしたよね。
それを自民に政権が戻ってきて取り下げたよね。
何なんだろうね。
どちらが日本を思ってるんだろうね。
昔からあいまいな態度を自民党がしてきたから今があるのに。

668 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:57:45.63 ID:mXr3AAtY0
>>662
何れにせよ、ケ小平と田中角栄の約束を反故にしようとしてる様に見える、やってはいけない行為
領土問題なぞ始めから存在してないのに国有化など笑止千万だろう

669 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:58:16.10 ID:ZAHXPGkLO
これは撤退ではなく転進である

これは棚上げではなく現状維持である

670 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:58:55.52 ID:88wHkP0Y0
どっちにしても勝手に台湾に漁業権を安倍が与えた時点で日本が放棄したも同じ

白樺油田(ガス)問題と同じになるでしょう

671 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 17:59:02.68 ID:qwVaoPbv0
>>668
地権者が亡くなったら土地所有権はどっかに移るだろ。土地所有権をうつして何が悪いのかと思うが

672 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 18:00:01.93 ID:mXr3AAtY0
>>669
外国語に訳すと、同じ意味にすぎないしな

673 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 18:00:54.31 ID:ACj9d2v/0
>>668
中国なんか約束を平気で破る国なのに?
日本だけが後生大切に守る必要性ないだろ。

674 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 18:01:12.39 ID:mXr3AAtY0
>>671
国が買うなら違う意味が生じる

675 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 18:01:20.02 ID:43ru8cFK0
>>667
野田政権で単独提訴の準備整ったって報道あったけど、その後うやむやにして提訴しなかったな

676 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 18:02:17.07 ID:mXr3AAtY0
>>673
日本の弱腰曖昧外交も、以下同文だろ

677 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 18:02:17.52 ID:L+gOXCe90
現状維持って当時、『尖閣を日本が支配しているって言う現状』を維持するって事だろ。

678 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 18:02:24.14 ID:qwVaoPbv0
>>674
ああ、そういう意味か。中国にとっちゃ国有化と言われれば誤解されることかもしれないからな

679 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 18:03:08.75 ID:CGsIQFqU0
>>667
単独提訴はアメリカが冷戦時代に乱発してひんしゅくかって各国が忌避するようになったからな〜
韓国が拒否したら終わりだし

680 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 18:05:14.69 ID:RNjeyNnN0
現状維持=日本の実行支配だけど、彼らの準備が整うまで完全支配を
防ごうとしたんでしょ。昔の日本の政治家とか経済人とか人が良すぎ、
というか◯◯?

681 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 18:05:39.30 ID:ACj9d2v/0
>>675
だってやろうとした時に政権がまた自民に戻ってしまったから。
準備整っていても、政権が変われば対応は変わってくるだろう。
>>679
韓国が拒否したらそれまでっていう感じだし。
拒否するってことは正々堂々とできない何かがあるという証明だし。

682 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 18:05:58.74 ID:CGsIQFqU0
>>674
具体的に何が違うの?
領域権原の実効支配では国有地だろうと私有地たろうと
効果は同じだぞ?

683 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 18:09:22.76 ID:UP/+Jg1C0
>>1
二枚舌イギリスの公文書という時点でお察し

684 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 18:09:36.87 ID:+s7b+p8t0
正式じゃないなら何の意味も無い

685 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 18:13:44.97 ID:7th8A+o80
デイリーって朝鮮シナ変態毎日系だっけ?

686 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 18:15:47.64 ID:zv5IywWT0
>>630

お前、なんで中国に「様」を付ける? 中国の下僕かよ?

687 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 18:22:22.29 ID:CGsIQFqU0
>>681
>韓国が拒否したらそれまでっていう感じだし。
>拒否するってことは正々堂々とできない何かがあるという証明だし。


それを目的化し単独提訴連発したのがアメリカで
アメリカのアピールは成功せず反対に国際社会から頻繁かった

ニカラグアで敗訴しても無視するし
アメリカはほんと迷惑な前例を作ってる

688 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 18:26:27.17 ID:6onGeQYhO
>>644
いや、中華人民共和国樹立時点で中国の正統政府は自分たちに移った、
承継はその時点だから日華平和条約は無効だと。

689 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 18:26:27.86 ID:qE+CCLWu0
>>660
> 弱腰曖昧大いに結構、外交は全て曖昧、首相と外務大臣の言うことは、どこの国も違いますよ
一つ言い忘れてた。
弱腰政権の時に攻めてくるって意味を勘違いしてるようだが、あれは、
そういった弱腰政権時に尖閣を占拠されたら、放置され竹島のように
なってしまう事を言ってるわけ、つまり弱腰政権時に攻められたら終わりの意。
弱腰政権結構とか差し上げる準備が出来たと言ってるも同然なのよw
>>686
皮肉って知ってるかw

690 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 18:38:51.13 ID:74vn1m9+0
>鳩山元首相「尖閣棚上げは難しくない」

そりゃそうだろ?

日本の領土・尖閣列島を、領土強盗の国・中国に差し出すんだから。
「自分のサイフを、ヤクザに脅されて、差し出す」ようなものだ。

その後、そのヤクザに何度も何度も脅されて、
未来永劫、金を脅し取られる事になるだろうがな。

691 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 18:46:50.77 ID:Jn2aPkEZ0
Kenzoって誤植されまくった人だね

692 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 19:00:48.50 ID:fCG6PGxu0
【外交】自民・公明、5年前まで開催していた政党間交流「日中与党交流協議会」の再開を検討 [転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419738220/

【沖縄】 尖閣上空飛行、政府が石垣市に自粛要請 中国との不測の事態を懸念 [産経ニュース]★2 c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419429843/

菅官房長官「来月から中国人向けビザを緩和します。また観光客が増えます」 [転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1419776631/

693 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 20:16:12.94 ID:fQj6f/FI0
やはり鳩山元首相の言っていたことが正しかったのか

694 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 20:21:58.95 ID:YBiuSszn0
また、ネトウヨが負けたのか

695 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 20:25:13.26 ID:4MGdutuG0
>>1
これが本当に事実かどうか日本側で検証不可能。

696 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 20:44:53.97 ID:BEHI1GJe0
日本の土地をくれとかキチガイだけどやつら金はあるんだから、売ってもいいんじゃないの
当然埼玉の地主が提示したような額は論外で、京の単位の額で

697 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 21:42:54.71 ID:CGsIQFqU0
>>688
日本にとって中国の国家承認は日本に委ねられるので、
中共の自宣言は意味ないな。

698 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 22:32:31.03 ID:HVt7Ad5Z0
>>1
尖閣の棚上げが条件の日中首脳会談なんて、
できるわけないだろ?

何せ現在、中国は崩壊過程にあるから、
その時を、じっと待っていれば良い。

尖閣で戦争しかけてきたら、
この時とばかりに、殲滅してしまえ!
中国の海軍など日本からしたら、ゴミに等しい。

中国が、核攻撃でもしてきた時には、
日本は、原発の燃料・核物質を満載した爆弾を
北京の上空で、多数爆発させればいいよ。

1万年は、人の住めない土地になる。
中国の核には、日本流の核で応戦しましょう!

699 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 22:49:31.44 ID:7J/4IHm80
現状を維持する合意ってどうにもとれるよな。
現状ってのは日本領を維持する合意ともとれる。
暗黙の了解が棚上げなのか、日本領としての維持としての合意の事なのかどうとでも。

700 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 23:08:23.74 ID:P6kCmuYg0
暗愚の帝王と呼ばれてた。土下座外交の始まりは、官房長官だった宮沢の仕業。

701 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 01:23:42.81 ID:P62k7xgf0
>>155
だから、日本の総理大臣とか外務大臣とか外交官とかが、
中国に参拝して、貴国への併合を望みますと言えば、
それで詰みになるんだよね。

702 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 01:31:54.71 ID:JFAn+4NF0
鈴木善幸なんて元々社会党から自民党の前身に転籍した隠れシナシンパだしなw
こんな売国奴を総理総裁にした自民党が腐っていたという事だ。

703 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 01:35:09.75 ID:xtREghPl0
>>1
また自民党による売国の歴史が1つ暴かれたか・・・

704 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 02:26:10.36 ID:lZvGFAWo0
米国の傀儡政権だね、日本の政治全部が。

705 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 02:56:15.23 ID://9O97rq0
鈴木善幸元首相の息子は自民党世襲議員、娘は麻生副首相の奥方。
これで鈴木は皇室と縁戚関係になった。

706 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 06:10:32.82 ID:EKuovqBt0
>>6
ネトウヨいい加減にしろ

707 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 06:33:45.78 ID:dy7Wf2XQ0
>>15
で自民党支持するんだろ?

708 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 08:06:14.90 ID:JJWFGt130
自民党は知ってただろ。
何も知らされてない民主党の野田が国有化してしまい、内心では喜んだはず。

709 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 08:42:56.63 ID:6arkuKEx0
>>1
これって共同通信が探してきたって事か?
で、イギリスに正式な文書として残ってるの?

710 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 08:46:14.66 ID:6arkuKEx0
鈴木善行って、歴代総理の中ではかなり程度が低い印象が有る。
名前を忘れたが、女ネタで3ヶ月で辞めた奴と村山と並んで、三大クソ総理って印象。

711 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 08:46:44.85 ID:JdJ7wjXY0
棚上げで話がついてたのを蒸し返したのは日本側。

712 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 08:57:53.40 ID:6arkuKEx0
”暗黙の了解”

正式に書類が有るんじゃないのか!
で、その暗黙の了解を最初に破ったのがシナなんだよな!
尖閣周辺に石油が有るってのを聞きつけて、”尖閣はシナの物だ!”って言い始めた!

713 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 09:15:33.18 ID:XeQafayg0
鈴木善幸ってまだ生きてるんだっけ?
とっくの昔に亡くなったかと思ってた

714 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 09:17:34.96 ID:rnsNmu7W0
うわ、クソ政治家だな
中国が言ってることを妄言扱いもできないわけか

715 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 09:36:53.94 ID:RwWgazrA0
安倍嘘吐き朝鮮人はまたもや日本を嘘吐き国家にしてしまった。
早く責任を取ってやめろ。
これで二回目だ。

国家と国家の約束を反故にし一時帰国のはずだった拉致被害者を帰国させずに
その後の拉致問題をより困難にしたのも安倍朝鮮人だ。

今このゴミクズは自分で紛糾させた拉致問題を飯のタネの一つにしてる。
尖閣も持ちネタの一つにする気なんだろう。

716 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 09:45:05.48 ID:RwWgazrA0
合意の存在は初代内閣安全保障室長の佐々淳行が明確に語ってるんだが?

【佐々淳行】石原都知事がなぜアメリカで尖閣を買うと言った真相
https://www.youtube.com/watch?v=FWmDt0kXy_E

717 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 09:48:53.14 ID:RwWgazrA0
安・菅の朝鮮人コンビが自分達の嘘を日本の公式見解にしてしまったことで
それ以前に合意の存在を口にしていた人たちは軒並み嘘吐きにされてしまった。

しかし本当に嘘を吐いてるのはどちらなのかはもう明らかだよね。

国家中枢に朝鮮人を置くとこういうことになる。
一刻も早く排除すべきだ。

718 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 09:51:08.12 ID:Y5+Yu3rA0
公船で尖閣諸島の領海に入りまくり、中国が力で絶賛現状変更中。

719 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 09:51:11.86 ID:oPy6Llbf0
孫崎さんはやはり真の国士だったな

720 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 09:54:11.85 ID:iChQS+im0
孫崎さんの言い分はほぼ全部棚上げじゃないか。
北方領土は歯舞色丹だけ返還であとは後で考えるとか言ってるけど、これは実質諦めるのも同じ。

721 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 09:56:17.59 ID:4HbPS1UC0
原敬 斎藤実 米内光政 鈴木善幸、岩手県出身の総理って周りから
押し付けられて首相になるのな。
ところで東条英機は本籍が盛岡で出生が東京だけど岩手と東京どっちに
カウントされるのかね。

722 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 09:59:04.53 ID:ipb9LKVb0
暗黙の了解なんて仮にあったとしても当事者間だけのものであって、了解結んだ
当事者がいなくなったら無効にきまってんじゃん。
それがいやなら、ちゃんと更新しとけってんだバカが。

723 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 10:07:57.19 ID:iChQS+im0
本籍なんて気にされたら俺も東京じゃなくて関西の人間になってしまう。

724 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 10:26:30.13 ID:4C7KqyGl0
ほらね、日本政府からは特秘で絶対出てこない文書は外国政府に頼らなければ
ならない。外国政府が民主的な政府だからだ。
ウィキリークスが機能するのはその秘密期間であろうと国民が知る必要があると
思われる情報を暴露するホイッスルブロワーが存在するからだ。
ところが日本の公務員には非常に少ない。公務員の姿勢は国民を管理する
というものだかrだ。
善幸首相の時は尖閣は棚上げが維持されていたわけだから、日本政府がこれを
買い上げる行為はこの合意を破棄したと受け取られても仕方ない。
破棄した以上は領有権が認められる外交手続きを終わらせなければ内々。
それをせず対立したままなら結果責任を取らない宣言したようなもの。

725 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 10:45:56.45 ID:4C7KqyGl0
サッチャーはフォークランドに強い姿勢を示したアイアンレディーだから、
日本の領土問題にも関心を示したんだろう。
”中国との領土問題はどうなんですか?”と聞かれて、無い事の証明に棚上げ合意を
話したと思われる。

726 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 10:55:07.01 ID:qW/MBWho0
独断で非公式に言った言葉に何の意味も無いでしょ

727 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 10:56:22.91 ID:aQsdvpPe0
寄付金ってどうなったんだっけ

728 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 11:00:22.79 ID:iChQS+im0
都に保管

729 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 11:05:25.63 ID:QuWbOTAGO
鈴木善幸…。懐かしいな〜。

730 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 11:11:02.07 ID:XqvqmK/D0
じゃあ国有化して先に現状変更した日本が悪いんじゃないの?

731 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 11:13:22.48 ID:77g3mO9Z0
講和が成立すれば、領土は確定

732 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 11:14:37.48 ID:XldMhnDN0
尖閣棚上げの密約として流布されてるのは、尖閣問題は次の世代に任せようというもの。
30年経てば密約は守られたと言えるだろう。
長期政権の中国でさえ、4回主席が変わっているし。

733 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 11:21:57.63 ID:4C7KqyGl0
>>732
先にアクションを起こせば棚上げ合意は破棄と受け取り、同様に領有宣言するのは
仕方ないといえる。問題の火種をずっと持ち続けていたのは石原慎太郎だよ。
西田?議員だっけ、こういう右翼主義者が上陸したり、散々煽って火種に火をつけ、
棚上げ合意を破って中国に喧嘩を売れば世論は右翼に傾くと計算したんだろう。
それは現在のところ成功してるよな。

734 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 11:22:36.78 ID:iChQS+im0
>>730
土地所有者の変更は現状変更じゃないよ。地権者もいずれ亡くなるんだし変更は必至だった

735 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 11:24:52.81 ID:BLZdkgui0
デイリーw

736 :732@転載は禁止:2015/01/01(木) 11:30:15.24 ID:XFlVCuj/0
>>733
> 先にアクションを起こせば棚上げ合意は破棄と受け取り、同様に領有宣言するのは
> 仕方ないといえる。
アクションって何を指しているの?公的な船を領海やEEZに侵入させること?EEZで天然ガスの開発をするようなことを指すのかな?
あなたの言うアクションって言葉は日本が先に密約を破棄したと結論づけるためのマジックワードにしか思えないよ。
日本側の所有者から国が買い取ると何か中国に損害が生じるのかい?

737 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 11:31:42.41 ID:A1ZwYHEH0
>>131
アメリカが許さないから

738 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 11:32:18.40 ID:C2zCBoVe0
>>733
石原は調査して新種でも見つけたり、漁師のために施設作りたかったろうがね、
まったくそれはなされてない。政府は何もしないし、結局あの島は何も変わってない。
そういう意味では失敗だと本人は思ってるかもよ。
石原の目的ってのは普通の島にすることだと思ってたからね。

739 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 11:39:26.64 ID:4C7KqyGl0
>>736
別に中国を支持してるわけじゃないよ。
善幸元首相が棚上げ合意の確認をサッチャー首相に明かしそれが公文書に残されてる。
しかし現安部内閣はこれを否定している。
どっちが本当なの?という説明が最初だよな。国民にとっては・・
棚上げ合意など知らんから国が買い上げただけと言うならそう説明したほうがよい。

740 :732@転載は禁止:2015/01/01(木) 11:56:43.83 ID:lSbxCHGQ0
>>739
鈴木善幸の発言も政府の主張も矛盾してないと理解してるよ。
単に、密約ってのが書面も記録も残していない口約束であるだけだろう。
例え、どちらかが密約があったと主張しても、そんなものは言いがかりにしかならないよ。

741 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 12:02:07.80 ID:ZUuI9qyC0
国有化は最終的にはするべきだろうけど、あの時は国有化せずに都に任せて、中国に抗議されたら国と都で喧嘩(八百長)でもやっとけばよかったと思う。
そうすれば尖閣に施設も造れたろう

742 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 12:18:23.20 ID:cINRtoez0
>>698
書き込みする前にはお薬飲みましょうネ。
お大事に、と一応言っとくが、かわいそうに。

743 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 12:21:18.26 ID:brTqfJa80
つまり、その合意を破ったのは日本
中国が怒るわけだわ
日本人は信用できない

744 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 12:29:11.06 ID:GX1Z9mEp0
実は尖閣なんてどうでもいい。
沖縄さらに日本を侵略し占領したいのだ。
そして2050年までに日本人を虐殺するのが最終目的である。

745 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 12:31:21.40 ID:ZUuI9qyC0
この状態で棚上げとかしてもいつか獲られるだけだよ。
徹底して実効支配の実績をあげていかないと座して死を待つようなもの

746 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 12:49:13.59 ID:pjT8RoR4O
現状を維持。
すなわち、日本の領海ということだ。

747 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 14:30:16.44 ID:P62k7xgf0
英国が日本とその話しになった裏は、おそらく中国がアメリカやイギリスの
石油掘削技術を持つ会社と共同で石油を掘ろうとして持ちかけてきていたので、
それについてどういう考えを日本側が持って居るかを探ろうとしたのだろう。
あれは中国の領土ですと日本の首相が言えば、それを根拠に堂々と尖閣に
イギリス系の石油掘削会社が試掘や掘削を始めるつもりだったのでは?

748 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 17:49:44.10 ID:rHQNdjfY0
仮にそんな合意があったとしても、
中国が領海法を廃止しない限り「現状維持」は反故にされた状態と言える。

749 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 17:50:16.04 ID:xuvCyno30
ジャップは嘘つき

750 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 17:53:27.88 ID:rO5AnMhg0
これも日中国交回復が源流だとすると、田中なにがしの案件か。ほんとあのオッサンは・・・

751 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 23:45:22.84 ID:U89xVq0nO
知らんぷりしとったんか?

752 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 23:56:39.76 ID:T1kNta0H0
これを破壊したのが極右老害の石原と民主党のバカ野田。
この2人により中日関係は破壊され、戦後最悪の関係になった。この大罪は永遠に消えない。
自民党なら絶対やってない国有化の暴挙を民主党は初めて政権担当したとたんに実行した。
もう民主党への憎しみは中国人民に深く刻み込まれた。

753 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 00:34:29.33 ID:3Z9hST8C0
中日関係とか言うな、スパイw

754 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 15:43:36.46 ID:ZhvQYRYf0
暗黙の了解があったとしても
支那は日本の領有を認めてたじゃん

755 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 16:15:37.88 ID:CNd+WWF50
実効支配している状況で領土問題が存在する事を「両国が」認めた場合
国債法廷に委ねる事になる

これまでの「領土問題は存在しない」という日本の主張がひっくり返る

756 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:33:22.92 ID:fI9Yj99y0
>>1
善幸は「日米関係は経済的同盟で軍事的同盟ではない」等と問題発言したが、そっちの方は取り上げないんだな

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