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【経済】「21世紀の資本」の著者ピケティ氏 「1945年の仏独はGDP比200%の公的債務を抱えていたが、物価上昇で大幅に減った 安倍政権の物価上昇政策は正しい」★3 [転載禁止]©2ch.net

1 :反日極左 ◆SHINE.1vOk @もろ禿HINE! ★@転載は禁止:2014/12/28(日) 13:52:07.98 ID:???0
――所得格差拡大に批判的ですが、経済成長には一定の格差は避けられない面もあります。

 「確かに成長の持続にはインセンティブが必要で格差も生まれる。過去200年の成長と富の歴史を見ると、資本の収益は一国の成長率を上回る。
労働収入より資産からの収入が伸びる状況だ。数年なら許容できるが、数十年続くと格差の拡大が社会基盤を揺るがす」

 「日本に顕著だが(成長力の落ちた先進国では)若者の賃金の伸びが低い。
第2次大戦後のベビーブーム世代と比べ資産を蓄積するのが非常に難しい。
こうした歴史的状況において、中間層の労働収入への課税を少し減らし、高所得者に対する資産課税を拡大するのは合理的な考えだと思う。
左翼か右翼かという問題ではなく、歴史の進展に対応した税制のあり方の問題だ」

 ――グローバル化と格差の関係をどう見ていますか。

 「グローバル化そのものはいいことだ。経済が開放され、一段の成長をもたらした。
格差拡大を放置する最大のリスクは、多くの人々がグローバル化が自身のためにならないと感じ、極端な国家主義(ナショナリズム)に向かってしまうことだ。
欧州では極右勢力などが支持を伸ばしている。外国人労働者を排斥しようとし欧州連合(EU)執行部やドイツなどを非難する」

 ――資産への課税強化で国際協調すべきだと提案していますが、非現実的との指摘もあります。

 「5年前にスイスの銀行の秘密主義が崩れると考えた人はどれほどいただろうか。しかし米政府がスイスの銀行に迫った結果、従来の慣習は打破され透明性が高まった。これは第一歩だ」

 「たとえば、自由貿易協定を進めると同時に、国境を越えたお金のやりとりに関する情報も自動的に交換するような仕組みがつくれるのではないか。
タックスヘイブン(租税回避地)に対しても対応がいる。国際協調が難しいことを何もしない言い訳にすべきではないと思う」

 「新興国にとっても2つの意味がある。新興国は(金融の流れが不透明な現状のまま)資本流出が起きれば失うものの方が大きい。
中国はロシアのような一部の特権階級にだけ富が集中するような国にならないよう細心の注意が必要だ。
中国国内で得た(不正な)利益でロンドンやパリの不動産を買う動きもお金の流れが透明になれば防げる。
グローバル化の拡大は歓迎するが透明性を高めるべきだ」

 ――先進国内で格差拡大を嘆く声が出る一方、新興国が成長力を高め世界全体では富が増え格差も縮小しているのでは。

 「アジアやアフリカでは高成長は当面続くだろうが永続しない。
歴史的に高成長は他の国に追いつこうとしているときか、日本や欧州のように戦後の再建時にしか起きない。
1700年以降、世界の成長率は年平均1.6%で、人口は0.8%だ。成長率が低く見えるかもしれないが、生活水準を向上させるには十分だった」

 ――日本の現状をどう見ますか。

 「財政面で歴史の教訓を言えば、1945年の仏独はGDP比200%の公的債務を抱えていたが、50年には大幅に減った。
もちろん債務を返済したわけではなく、物価上昇が要因だ。
安倍政権と日銀が物価上昇を起こそうという姿勢は正しい。物価上昇なしに公的債務を減らすのは難しい。
2〜4%程度の物価上昇を恐れるべきではない。4月の消費増税はいい決断とはいえず、景気後退につながった」

トマ・ピケティ
パリ経済学校と仏社会科学高等研究院の教授。「21世紀の資本」(邦訳・みすず書房)が世界的なベストセラーに。43歳。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF19H05_Z11C14A2SHA000/

★1の日時 : 2014/12/25(木) 08:50:34.16
※前スレ
【経済】「21世紀の資本」の著者ピケティ氏 「1945年の仏独はGDP比200%の公的債務を抱えていたが、物価上昇で大幅に減った 安倍政権の物価上昇政策は正しい」★2 (c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419482319/

2 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 13:53:40.52 ID:MzlxO45v0
程度の問題だが正しい

3 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 13:54:21.57 ID:R+I1SJZs0
次スレお願いします

【社会】ガラケーの苦境、スマホに押されて独自サービスが次々と終了…「2014年はガラケーが終わりを告げた年」 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419733045/

4 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 13:56:12.14 ID:omo2uo/g0
マスゴミが世論操作しようと必死になってるけど
何だかんだ言って安倍ちゃんが結果出したからなあ

年金も株や債券で運用されてるし
社会保障はインフレが前提で設計されてるしね
一番アベノミクスの恩恵を受けてたのは普通の庶民なんだけどね

まあ、バカ丸出しはこういうことがわからないから
マスゴミの言うまま日本の足を引っ張って、いつまでも底辺で
不満や嫉妬だけつぶやいてるけどねw

5 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 13:56:32.29 ID:8HesVqvR0
戦前の3000円が戦後インフレで1円になったわけだが安倍ちゃんは敗戦と同じことをしてくれるわけだな。

6 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 13:57:04.18 ID:awqBzE9w0
『KANO〜1931海の向こうの甲子園〜』2015年1月24日(土) 新宿バルト9ほか全国公開
http://www.taipeinavi.com/special/5054453
《KANO》六分間予告編
http://www.youtube.com/watch?v=PvBvkp-r4C4
映画『KANO』公式サイト
http://kano1931.com/

7 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 13:57:44.10 ID:4JIFxlkl0
日本人は選ばれた民だという事が判明した!? Japan is a special country …: http://youtu.be/JpTZQsbn0Rg

8 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 13:57:54.23 ID:a2FmHURU0
ちゃんとした専門家は正しいことを言う。

9 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 13:58:54.39 ID:lMdWU5WE0
そもそも政治の失策による莫大な債務だろ?
そのツケが国民に来て国民犠牲で
日本経済崩壊を加速させて債務を減らしてるのが正しいのか?

10 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 14:00:46.91 ID:XN0qYkPC0
http://i.imgur.com/Dr56Xbe.jpg

11 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 14:01:28.27 ID:lMdWU5WE0
政治の失策と私的流用による税金の無駄使いが債務の原因だろ
何が正しいだよ!!

12 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 14:01:28.95 ID:VKRbLJUk0
その間、その二国の国民はインフレ地獄で、
フランスに至っては企業が金集められず倒産だらけ、
企業がどんどん国営化され、欧州の病人扱いされてたんですが。

公的債務が軽くなるレベルでインフレが進む=国民の資産は激減、中流以下は生活事実上破綻状態

13 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 14:01:30.86 ID:q4n5xXoi0
おや、日経も尻に火がついたのか?

14 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 14:03:26.73 ID:/zPyk16j0
物価が上昇すると支出も増えるから、単年度の赤字は増えるよ。


過去の借金は、物価が上がっても金利が上がらなければ減るけど、普通は金利も上がるから


過去の借金は物価が上がっても減らないよ。

15 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 14:03:58.55 ID:ztovEZvG0
増税と金融政策で人工的にインフレを起こせとは言ってないぞw

16 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 14:05:38.55 ID:zQpcR5Xl0
インフレってある種の税金だからな

17 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 14:06:40.69 ID:9ONLjsoL0
.
デフレ―――物の値段が下がる―――お金の価値が上がる―――富裕層有利―――格差拡大

インフレ―――物の値段が上がる―――お金の価値が下がる―――富裕層不利―――格差縮小


インフレは中長期的に庶民を有利にする
「インフレで国民イジメ!」みたいな左翼プロパガンダは大嘘

現にこうしてピケティがインフレに賛同してるわけだからね
インフレ悪玉論は間違ってる

18 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 14:06:53.00 ID:oaVkNgdP0
>>9
文句は民主党にいって下さい。

19 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 14:07:02.59 ID:xb1r3bqn0
>>1
インフレで国の借金を減らせる!

日本の借金の実質価値の推移
(インフレ年2%で推移した場合の試算、期間:2013年〜2033年)

2033年にはなんと673兆円に目減りw

http://www.pictet.co.jp/archives/36593
https://archive.today/S1LiK 魚拓

20 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 14:08:50.65 ID:2Cgp2Ys20
>>1
>「21世紀の資本」の著者ピケティ氏

このアホの言うことが正しければ、
もうヨーロッパ経済は、トックの昔に立ち直っているよ。

アホ政治家に歓迎されやすいアホ理論を振りかざしてカネ儲けしてるだけの、経済学者を装ったペテン師だろう。

21 : 【東電 0.0 %】 @転載は禁止:2014/12/28(日) 14:09:01.87 ID:D1zl3nW40
物価上昇で国債の価値を無価値にするのは信用して国債を買ってくれた人たちへの裏切り。

22 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 14:10:40.12 ID:ztovEZvG0
インフレになる理由が重要なわけで
第二次大戦直後のインフレは極端なモノ不足が原因の需要増大によるインフレだろう
これはモノが供給されれば消費は拡大するのだから正常なインフレだ

今安倍がやってるインフレは需要を無視して強制的に物価を引き上げているだけ
結果消費が抑制されるのだから単なる国民イジメ

23 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 14:11:29.02 ID:2Cgp2Ys20
>>19
そのインフレで国民の生活を犠牲にするのかい?

国民から借金しておきながら、
それをまともに返済しようとせず、カネの価値を暴落させてチャラにしようとするのは、

まさに「極道」の考え方だぜ。
まあ、安倍は、チョン系の極道のバックアップがあるのだろうな。

24 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 14:18:33.69 ID:8AZluXhO0
いまだにデフレですが?

25 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 14:19:33.91 ID:LiHQMGGI0
こんなことは当たり前です。

26 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 14:32:35.05 ID:OBhVNuuJ0
道具を作るのも使うのも人間なんだから、人間の正しさを道具は保障しえない。
そして都合の悪いものはなんぴとたりとして認めないのもまた人間というもの。
最たるもんがこのインフレの話ってことだな。

結局最後は悪魔信仰だ、騙されているんだと自己暗示をかけて、楽な結論にガン逃げ。
そのイカレっぷりを正当化したいのか又吉イエスみたいな発言を繰り返してるのが日本左翼。

カルト宗教は政界から出ていって欲しいものだ。公明党ですら公の場で布教はしない。

27 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 14:32:38.71 ID:yK+5wRfA0
>>17
インフレ、デフレはもう問題じゃない
給与所得がインフレについていっていない、今後もついていかないのが問題

給与もあがらず、その上需要がないのに、物価が上がれば、当然買い控えがおこる
物が売れなければ、当然給与にも反映されない

28 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 14:35:43.01 ID:OBhVNuuJ0
>>9
失策というか借金で負担すべき額を誤魔化していただけ。
例えば円高信者マンセーの民主党はたった3年で200兆も借金を増やしている。
要は負担を先送りしたわけだ。

29 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 14:36:44.61 ID:LX90TTnh0
値上がりする電気、水道、公共料金にこそ増税しなければ
税収が増えない。奴隷には払わせる、これが大切である、財務省。

公務員人件費維持の為に10%は絶対に必要。
消費税アップは国家公務員の給料を上げるため、メディアはこの情報を流そうとしない
https://www.youtube.com/watch?v=zmfrTOoq4pE
 
1260円の買い物で100円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に。

きむらとも @kimuratomo · 11月1日

安倍政権が、こんなにも我々の生活に圧力をかけてくるならば、
我らの出来る対抗策は「買い控え」と「節約」しかない。
メディアがどんなに消費と贅沢を煽ろうと、国民みんなで、外食、外出、観光などの無駄な支出はせずに買い控え。国民みんなで「節約キャンペーン」だ。これが一番「効く」に違いない。

30 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 14:37:16.06 ID:IJ8JrtpR0
概ね同じ意見だな。
ある程度のインフレは歓迎だけど、消費増税が契機に冷や水になった。
マスコミは本来ここを主張すべきだ。

31 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 14:39:25.58 ID:WERwxPOz0
うーん・・・

正直言って、これアテにならないんだよな
1945年以降のヨーロッパって「戦後復興」で
大幅にGDPが伸びたんだよ
だからインフレにしても問題なかった

でも今の日本ではこれが当てはまらない
当時のヨーロッパのような経済成長は無理だろう
インフレで苦しむだけだ

32 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 14:40:07.21 ID:mPyni3u00
日本と韓国の1人あたりのGDP比較(ドル)

年 2010 2011 2012 2013 2014
韓 29,824 31,327 32,474 33,791 35,485
日 33,713 34,294 35,500 36,653 37,683

これ、1年ちょっとで抜かれるよ
急速な円安だから、秒読み段階だろう
ネトウヨはホルホルしてる場合じゃない

33 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 14:41:38.76 ID:Hc2WYuiW0
大学くらい出ていれば、戦後の欧州の復興はマーシャルプランに
よるものと教わるのにな。>>1みたいな提灯記事はクズ。

34 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 14:45:12.45 ID:hsdIR8vS0
ピケティもネトウヨw

35 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 14:45:50.52 ID:yEhns54m0
>>5
そこで、金!キムじゃないよ! オススメしますw

36 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 14:49:06.04 ID:MHDoEE310
         /\
       /  ⌒ \  
     /  <◎>  \ 
   /            \ 
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

http://government.harikonotora.net/img/1417-56.jpg
//TTTTTTTTTTTTTTTTTT\

37 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 14:51:57.35 ID:wj88drov0
現金持ちが目減りする
みんな株買え

38 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 14:53:19.99 ID:vRLKaPQK0
海外では通貨高で物は売れず外需減退
国内では海外の安いものが売れて国内を循環する内需が減退する

通貨高とかいいこと何にも無い、得するのは投資家のみ

39 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 14:54:01.76 ID:6/jXZia40
>>30
消費税増税はマスコミでは反対派は殆ど居なかったからな
(財務省のアンダーコントロール)

だから、消費税増税を叩く奴はマスコミには居ない

40 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 14:55:40.14 ID:dKJfBeoD0
>>12
なんでフランスは国営企業が多いんだろう?社会主義だったのかな?
って疑問だったけど、そういう経緯があったのか。

41 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 14:56:13.48 ID:fcbfrEiA0
財務省はやはりインフレタックスをやるつもりなのかね?
低成長下でのインフレタックスは、
国民の資産は目減り、実質賃金は下降を続け、
ほぼ全国民が貧乏になる政策だぞ。

42 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 14:56:15.27 ID:JqHtDt5W0
しかし、戦争に負けた直後の国のGDP比出してどうするんだろうなw

43 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 15:00:58.78 ID:6/jXZia40
>>41
マネタイゼーションはやらざる得ないでしょ、まともに増税なんてやる方が爆死する
でもまぁ、年間80兆円も買ってもこの程度だから、日本のデフレってのはホント根深いんだな

このまま10年続ければ国債は「全て消失」するだろうけど

44 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 15:05:43.97 ID:V602mZFT0
1945年ごろと同じ経済成長できるといいね
出来るわけねーけど

45 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 15:13:34.43 ID:6f+ottIb0
おまえらは口だけだからなぁ
投票にも行かないし、仕事もしないし

46 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 15:17:11.27 ID:I4zn5+840
>>1
結局、インフレなのねwwwwwwwでどのくらいの物価上昇率になればいいんだwwwww

まさに、国民の金を紙切れに変える政策なんたなwwwwwwwwwwwwwwww

47 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 15:19:18.42 ID:01m+Kkmt0
民主党政権時、松方財政を持ち上げていたアホがいたけどな。
あれじゃ日本は不幸だわ

48 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 15:21:07.54 ID:F5ONmIzd0
ピケティは2〜4%というインフレ率の事を言っているのに、なんでこう極端なインフレを引き合いに出して煽るのが多いかな

49 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 15:23:08.27 ID:6/jXZia40
>>48
そもそも、ここまで過激な金融政策やってもインフレにならないんだもんな
4%インフレなんてどんだけやったら実現できるんだろう

50 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 15:30:08.23 ID:0Ck3wyJW0
時代背景が違いすぎるわ

51 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 15:34:29.72 ID:jpzkIh8i0
>>49
過度と言ってもアメリカなんかより遥かに少額だし、回復前に増税で水を指してますしおすし

52 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 15:41:13.25 ID:fcSLswnG0
先進国がみんな貿易赤字か財政赤字のどちらかを抱えているから。
通貨が相対的にいっしょに下がっていて一見実害がない。
かといって途上国の通貨はもっと信用がないから、人民元など高騰する
なんてありえない。

53 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 18:22:39.86 ID:dORxhb8I0
格差拡大に文句あるなら共産主義の国へ行けよ

54 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 18:23:12.22 ID:95LaOhei0
>>49
金融緩和量はアメリカや欧州と同じぐらいだけどな

なぜインフレにならないかは
金融緩和のアクセルと消費増税というブレーキを一緒に踏んでるからだよ

消費減税すれば
すぐにインフレになるよ

55 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 18:26:17.43 ID:Nj+wqgyF0
>>14
じゃあ、お前に貸した10000円
金利ゼロの約束だったけど、明日から俺の都合で金利50%にするわ

ついでに、お前に貸した金の額面は10000円だったけど、インフレになったから20000円貸したことに
俺の都合で変えさせてもらうわ


ということが、>>14みたいなバカの妄想では起こるみたいねw

56 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 18:31:14.59 ID:OAVy2wtg0
この「21世紀の資本」って本はなんでこんなに人気なの?

57 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 19:19:04.67 ID:H7tlqNx60
>>56
まず経済読み物として面白い
膨大なデータと統計解析で着実に一歩一歩証明していく手順が圧巻

58 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 19:19:46.05 ID:GWNiI0le0
>>56
この本の名前が挙がり始めた頃、インフレや金融緩和反対の文脈で使われていた事が多かった。
アベノミクス叩きの道具にしたかったんでしょう。選挙に向けて。

59 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 19:22:06.21 ID:GWNiI0le0
(書き込める文字数が時々すごい減っているような)

そして日本語版が出てきてみてみたら、中身は普通の経済学の本で、サヨクな皆さんのアテが外れた。

ピケティ氏『21世紀の資本』なぜ人気? 日本経済への見方は…
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20141227/dms1412271000004-n1.htm

60 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 19:22:49.03 ID:H7tlqNx60
>>56
クルーグマン、スティグリッツといった経済学界の大物が書評で褒めちぎった
ビルゲイツが2014年のベスト5に入れた

61 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 19:23:56.68 ID:8XnvPG9A0
日本だって戦前の国債、超インフレであれしたが
その時の混乱考えたら、Franceの混乱がどうだったか
ちゃんと説明していただかないと納得できんね

62 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 19:25:22.83 ID:GWNiI0le0
安倍政権と日銀が物価上昇を起こそうという姿勢は正しい。物価上昇なしに公的債務を減らすのは難しい。
2〜4%程度の物価上昇を恐れるべきではない。4月の消費増税はいい決断とはいえず、景気後退につながった

2〜4%程度の物価上昇

2〜4%程度

63 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 21:40:25.13 ID:91q+ioek0
団塊連中なんか、奨学金も家のローンも、インフレ時だったんで
楽勝で払えたもんな

デフレは金利が低いから、借金返済も楽なように思えるけど
給料が上がらないからインフレ時よりも大変なんだよな

64 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 22:17:34.34 ID:1cdB1cKm0
民主党は韓国の手先
民主の政策だと日本の輸出産業が壊滅するだけでなく韓国の輸出産業が強くなるから二重の意味でヤバイ

【衆院選】 韓国メディア 「安倍政権の独走にブレーキがかかるか否かの分水嶺だ」(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416567060/
【日韓】駐日韓国大使も“解散”に関心…「民主党時代は良好な日韓関係だった」「日韓関係が難しい時期だが、関係改善を頑張りたい」 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1415885735/
【韓国】民主党の公約に「集団的自衛権行使に反対」=韓国ネット「独島をあきらめて」「自民党と民主党の違いは…」[11/26](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416976944/
>「民主党頑張れ。早く安倍首相を追い出して!」

韓国人に応援される民主党・・・
安倍自民が勝つのを一番恐れてるのは韓国
韓国政府が手下の民団とかパチンコマネーとか使って安倍自民に対するネガキャンしてるから気をつけないと

円高は韓国が得して、日本が損するだけ
円安を叩く勢力は絶対に信用しちゃ駄目
民主党政権時代は異常なほどの円高(ウォン安)水準で、日本企業が苦しめられていた
自国通貨高で儲かる国なんてのは世界中どこにもない。このグラフが分かりやすい
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

民団から支援受けてる時点で民主って選択肢は無い
円高を放置してたデフレ派ってやっぱり韓国からなんらかの利益を得ていたんだろうな。
ちなみに民団の活動資金の6割から7割は韓国政府が出している。
外国勢力からここまでハッキリと支援受けている政党が信用できるわけない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%9B%A3
>韓国政府が運営資金の6割から7割を負担しており

http://www.youtube.com/watch?v=3k79ozsd_-8
韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366765374/
【政治】 民主党政権時代は異常なほどの円高(ウォン安)水準で、日本企業が苦しめられていた

お馴染みのムーギーキムも映ってる

【在日民団スパイ達が母国韓国に、日本人を腑抜けにする為の工作内容を報告している動画】
http://www.youtube.com/watch?v=08HT4dD3hoI
【大まかな内容】
民団工作員(TBSのここが変だよ日本人に出ていたと思われる民団員)が韓国(KCIA?)
に、今までの工作成果と現在の日本の状況、今後の工作課題を報告している動画
何度も「安倍を中心とする(日本の)右翼層」と警戒発言している
テキストを作り、全国的に展開して洗脳していかなければならない!!!!と、言っている

【国際】 韓国 「私たち韓国は、一般の日本国民の世論が右翼勢力に対して批判的な立場をとるような環境づくりをする」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367470763/
民主党が国連で日本にヘイトスピーチ規制するよう訴え「日本は在日排外デモを許可し警察がカウンター側を逮捕して人種差別に加担してる」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1408556487/

【完全に一枚岩】有田芳生「民団と総連の幹部を兼務してる方たちと懇談」とツイート→慌てて削除
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364697209
>板橋区大山で民団、朝鮮総連の幹部たちと懇談。
>日本籍→朝鮮籍→韓国籍で、いまも総連の幹部。
>高校時代は熱心な総連の活動家で、いまは民団幹部。
>民団幹部にして同時に総連支持団体の幹部などなど。民族は同

自民圧勝予測で朴政権に大打撃必至 ウォン高加速 外交・経済面で窮地
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20141205/frn1412051830006-n1.htm
円安・ウォン高の経済的影響を受ける韓国 日本の総選挙に高い関心[
http://www.sankei.com/world/news/141118/wor1411180030-n1.html

65 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 22:21:49.93 ID:IhyywDM90
>>61
あほ

だから年数%でいい言うてるんやろ

ちなみに1.02^nで年2%インフレしたとすると100年も経てば実質的に1/8程度になるし
そもそもその間に税収もインフレで増えてくから相当どーでもよくなる

66 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 22:31:00.42 ID:3GeN9S1F0
>>65
人口が増加傾向で負債を次世代に回せるならいいんだよ。

67 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 22:34:59.14 ID:IhyywDM90
>>66
あほ

人口増加してなくても経済は成長する
日本の人口減少が年率で数%にならん限り全然問題にもならんわ

68 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 22:46:31.95 ID:YuBebBwBO
住宅扶助2割引き下げ

ジェネリック薬強制

外国人生活保護廃止

69 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 22:47:48.08 ID:ZZp0P+F80
アベノミクスのインフレは生活に最低限必要な物がメインの値上げだからな
まぁそこの部分を値上げされても無理に消費するしかないから
インフレが上手く行ってるように見せるには効果的だし増税しやすいだろうな
しかし見せてるだけだから失敗するけどなw

70 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 22:51:06.15 ID:fwX6afl40
借金しすぎたんだよ、貨幣の価値を下げるしかないだろう
お前ら何か文句あるのか

71 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 22:55:42.82 ID:7CS1/hYL0
おまえらの安心の根拠はなにがしかの預金の残高だろw
その預金が値打ちなくなってしまうんだよ。アホノミクスで
円を日銀が刷りまくってハイパーインフレになれば、
タクシーの初乗り料金が100万円ぐらいになるのあっという間だよ。
何か手を打ってるの?

72 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 22:59:59.85 ID:3GeN9S1F0
>>67
アホじゃねえよ。

日本の人口増加が止まっても中国とか人口増の投資先がある間はそちらにツケを回せた。

もう世界の成長が止まってるから日本人の中で富を奪い合うしかない。

73 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 23:19:35.56 ID:msVsGzt+0
>>56
本国フランスではそんなに売れなかったがその後英訳されたアメリカで売れた
アメリカは一部の大金持ちと底辺の格差が凄く、てリーマンショック後の底辺の不満が高まっていたのでその時流に乗った形
俺も買って今読んでるところだけど、日本で売れてるのは意識高い系の人たちが乗るしかない、このビッグウェーブにって感じで買ってるんだと思う。俺もその自覚はある。

74 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 00:47:19.14 ID:WQYgerRU0
共産党の人はピケティ好きじゃなかったの?

ピケティに梯子外されてどんな気分w

75 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 00:49:52.76 ID:7ahmVvUF0
格差は能力ではなくシステムの欠陥であり
その恩恵に浴しているのはただの運
鳩山や安倍みればわかるわな

76 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 00:50:38.04 ID:7ahmVvUF0
麻生もな
自民の閣僚みんなそうだな

77 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 00:51:39.07 ID:7ahmVvUF0
これからはその運の生み出す格差をいかに縮めるかの政策競争にならないと嘘だろな

78 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 00:55:43.15 ID:8n4kuF/Q0
>>75
んな単純なもんじゃない。
自己責任論並に短絡的だぞ?
自己責任論も克己のためには役に立つんだが。

79 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 00:58:16.99 ID:7ahmVvUF0
>>78
r>g
資本は資本を労働収益より伸ばす
ゆえに生活経費が軽微になるぐらいの資本を持てば
勝手に資本は増えていく
過去300年どの国を取ってもそう
例外は戦争で破壊されたときだけ
そうピケティが論破した
努力で金持ちになったというのはもはや神話

80 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 01:01:27.59 ID:7ahmVvUF0
簡単な例でいえば
麻生はビルだらけの渋谷で唯一残った森の中の豪邸に住んでいる
麻生が実力があるわけじゃない
麻生は相続して住んでるだけだ
しかし渋谷で唯一残ってる森だから勝手に資産価値が暴騰して
いま富豪なのにさらに富豪になるわけ

81 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 01:05:58.32 ID:7ahmVvUF0
サラリーマンが努力で出世しただなんだいっても
所詮は500万の給料が1000万になったとかならないとか
そんなもんだろ
生涯で数億円の差しか生まれない
よしんば上場企業にもっていってストックオプションを換金したって
出がサラリーマンなら数億円がいいところ
しかし
麻生は相続した渋谷の森の中の豪邸にただ住んでるだけで数百億儲かるわけ
そしてその数百億で政治や麻生グループをさらに牛耳っていく
これ実力とまったく無関係
運で得た巨額の資本が勝手にシステム上増えていくだけ

82 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 01:07:51.30 ID:7ahmVvUF0
鳩山も同じ
ただ運で富豪の家に生まれたから
その金で民主党を作った
能力がないからとんでもない人材ばかりあつめて
みなさんご存じのとおり
能力のないやつが持ってるスケールの違う巨額資産は社会をダメにする

83 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 01:09:23.88 ID:8n4kuF/Q0
>>79
まず
>生活経費が軽微になるぐらいの資本を持てば
これが大変。
そして、資本家もより強い資本家にその立場を脅かされる。

第二に全体の流れとしては確かに正しくても
個々の人生はそんな簡単に割り切れん。

あと金持ちは人生楽だよねって
別にピケティ持ち出すまでもないぞ?

84 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 01:09:25.42 ID:WQYgerRU0
ピケティは格差拡大に反対の立場だけど、それでも「国の借金は物価上昇で大幅に減った 安倍政権の物価上昇政策は正しい」ってさ。

85 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 01:11:59.23 ID:7ahmVvUF0
>>83
大変とかじゃねーよ
オギャーとうまれたときに決まってる
麻生や鳩山はな
そしてそんぐらいのやつがお互いの資産をぶつけて勝負するわけもなく
麻生は麻生でぼろ儲け
鳩山も鳩山でぼろ儲け
「金持ち喧嘩せず」ってやつだわな
つまりそこが問題なんだよ
潰しあいもしないから、死ぬまで、いや死んでも政治を牛耳ってるから
政治資金法の抜け穴つかって小渕みたいに相続税逃れして
ずっと資産が継承されていく

86 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 01:12:26.22 ID:M7u7fFdP0
民主で言うなら鳩山より岡田のほうが当てはまってるな
円高放置でイオンぼろもうけって言う
今で言うならは経団連の言いなりの自民だな
失敗するのが明白な移民政策を安い労働力が欲しいっていうんで勧めてる

87 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 01:14:05.65 ID:7ahmVvUF0
>>86
ビジネスやってるやつはコケル可能性があるが、
鳩山はコケない
なにもしないから金が減らない
64歳になってママから月1500万のお小遣いもらってて
どうやって金が減るんだ?

88 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 01:15:52.79 ID:7ahmVvUF0
つまり日本は最悪の政治なんだよ
生まれてから一度もビジネスでガチンコ勝負したこともない
生まれつきの資産家、ようは無能が
政治を金で牛耳ってる

89 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 01:16:46.04 ID:7ahmVvUF0
本人に御輿にされてて自覚はないんだろうが
俯瞰すればそうなるよな
小渕なんてあの若さで公金泥棒してまた当選してくる
御輿にされてる
日本の政治民度は最悪だということ

90 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 01:19:45.29 ID:7ahmVvUF0
政治が無能の資産家世襲に牛耳られてるから
アベノミクスだなんだワーワー2年金をいくらブチまいても
GDPマイナスというのび太君レベルの成績しかでてこない
それそうだ
鳩山や麻生たいなのにさらに金を追い貸ししたって、せいぜい投資資産を買うだけで
末端なんかに回るわけない
それが数字でキチンと出てきたってだけ

91 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 01:22:46.35 ID:7ahmVvUF0
r>g
日本は本当にこれそのまんまの社会になってる
資本が資本を増やす無能の牛耳る社会
労働の努力だの成果だの無関係

92 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 01:31:20.03 ID:7ahmVvUF0
r>gなら今の日本だ
これを
r=gになるまで調整しなければならない
どこをどうやればそうなるか
これから10年20年の世界の政治の課題だわな
日本はどうせ最後までバカな世襲資産家が最後まで抵抗するだろうが
世界の潮流はそうなるだろう

93 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 02:18:00.83 ID:/5MopAOj0
戦争が終わり、戦時公債がそれ以上増えなくなった第二次大戦後の英仏独の状
況と、毎年社会保障費が増えていく今の日本の状況は全く異なる。

金利が自由化され、国際資本移動も自由なので、金利やインフレ率をコントロ
ールすることは困難を極める。この点も大きな違い。

仮にインフレ率を本当に2%に引き上げることができたとしても、出口戦略を
はじめたら、金利が2%+αに跳ね上がるだろうな。インフレで債務を減らすど
ころ騒ぎではなくなる。

こいつの言っていることは只のヨタ話。

94 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 02:29:32.43 ID:7ahmVvUF0
そのまえにGDPが十分にプラス成長しなければ、
財政破たんは100%なんだから
資産家の保有資産を徴収すればいいだけ
麻生の渋谷の森のの中の豪邸を売って、財政赤字の穴埋め
まあ当たり前だよな
こいつがバカな政治してきたのが原因なんだから

95 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 02:30:54.60 ID:7ahmVvUF0
鳩山のブリジストン株も徴収だな
さっさとやればよかったんだ
そしたら20年デフレなんてキチガイ沙汰にはならなかった

96 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 02:33:18.75 ID:jpLorEnA0
インフレが“庶民”の味方なハズがない。

確かに2%の物価上昇は、その後社会人デビューする人に
とっては まったく損のないメリット(?)だろうが

この失われた20年もの間、で賃金も上がらない中
クルマも家もケッコンも諦め、せめて世間様の迷惑に
ならぬよう、爪に火をともす思いで老後資金として
貯めてきたカネが2%の物価上昇で目減りしてしまっては
かなわない。ナニ余計なことしてくれんだよってのが本音だ。

97 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 02:36:47.34 ID:7ahmVvUF0
>>96
その行動が世間の迷惑なんだよ
消費しないやつは雇用を減らす

98 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 02:38:23.47 ID:7ahmVvUF0
まあ貧乏人が消費しないのを責めるより先に、
超金持ちだから、必然的に消費しない鳩山、麻生みたいなやつらの始末のほうが先だけどな
r>gからr=gにするには鳩山麻生を始末しなければ達成できないからな

99 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 02:42:55.29 ID:s42KQDiu0
>>97
今の日本は完全に供給過多。
常識の範囲内でどんなに消費しようとも
すぐに供給が追いつき価格は下落する。
消費税上げようが、金融緩和しようがすぐに水の泡だ
消費したから価格が上がるなど今後近未来の日本では起こらない

100 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 02:46:54.99 ID:7ahmVvUF0
>>99
アホ丸出し
非正規ばっかりでローン組めないから
車も家も買えないってだけ
アメリカみたいに非正規だろうがなんだろうがローン組める社会なら
こんなことになってない
金融機関も麻生みたな資本が資本を生む無能の住処になってて
社会の現実に適応してない
いまだに連帯保証人なんて欧米ではすでに禁止されたことやってるだろ

101 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 02:47:15.19 ID:vzgFozQ40
結局、金融緩和で円安にしてコストプッシュ型のインフレ作るしかない。
企業はいくら儲かっても儲けは株主に還元する。
だからスタグフにしかならない。
一部のマネーゲーマの勝ち組だけが猛烈に資産を増やし、株も為替もやらないただの労働者と年金生活者は低賃金のままインフレに苦しむ。

インフレ目標を1%に下げ、無謀なインタゲのための無謀な追加緩和はやめるべきだ。

102 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 02:48:33.38 ID:7ahmVvUF0
>>101
麻生の資産を徴収して、ただの労働者に回るようにすれば
2パーセントのインフレも達成できるし、実質給与も上がる

103 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 02:53:19.98 ID:7ahmVvUF0
日本には10億以上の資産を持ってるやつが100万人いる
そいつらの資産を2パーセント徴収すれば20兆円の税収
これでわかるだろ
消費税増税なんて要らんのよ
そんな庶民からの税収はたったの数兆円だからな

104 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 02:54:22.90 ID:7ahmVvUF0
日本に必要なのは消費税じゃなくて
鳩山麻生税ということ

105 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 02:57:23.85 ID:s42KQDiu0
>>100
そりゃお前はローン組めないだろうが
バブル期でさえ2%の物価上昇率だ
本来日本のCPIは1〜1.5%のプラス誤差があるんだよ

非正規じゃないからローン組めるかどうか知らないが
ローン組ませてくれないのはそれなりの理由があるんだろ
アメリカなんかサブプラやってるくらいだから馬鹿なだけだろ

106 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 02:59:27.63 ID:+Xmq4vqC0
>>96
外貨預金でもすればよかったのに、ぼやーっと生きてたんじゃ
自己防衛できないよ 朝ひ新聞でも読んで人生間違っちゃったのかな?

107 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 03:01:33.47 ID:7ahmVvUF0
>>105
おまえはとか関係ないが
非正規はローン組めない
その非正規労働者が2000万人突破
これが日本だから

108 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 03:02:47.74 ID:w/r1+n/YO
>>99
ワイングラスの金持ち批判は、インフレ政策の必要性を当人が唱えて雲散霧消した。

109 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 03:11:01.76 ID:s42KQDiu0
>>107
いやまぁこれからも非正規労働者はもっと増えていくでしょう。
「政府の借金」これそのものが本来労働しなければいけないものであったのを
過去に先送りしたのだから。

で、非正規がローン組めないのは当然で当たり前だとおもうがね

110 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 03:15:04.51 ID:7ahmVvUF0
>>109
家や車という高額の生活用商品が売れないのでは
GDPプラスとかありえないので
日本は財政破たんだけどね
100%
なんで旧態依然の経営やってる銀行の肩持つのか意味がわからない
アホでしょ

111 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 03:17:10.98 ID:7ahmVvUF0
財政破たんが嫌なら
鳩山麻生税と非正規用住宅ローンが必要ってことだね
まあ安倍自民党には無理だな
政変と破たんとどっちが早いかだな
10年持たないのは確実だから

112 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 03:20:20.81 ID:s42KQDiu0
>>110
別に銀行の肩もつわけじゃないし、俺も銀行は大っ嫌いだけど
そもそも、非正規労働者でもローン組める様になったとしても
お金借りようと思うのは極一部じゃないかな?
いつ首切られるかも分からんのにローン組むほど
日本人は楽天家じゃねーだろ?

113 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 03:21:46.17 ID:7ahmVvUF0
>>112
じゃあ車ぐらいはどうよ
仕事するのに地方なら車は必要だろ
それがド中古軽ばっかじゃ
GDPは+にならん

114 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 03:23:39.21 ID:7ahmVvUF0
GDPプラスってなんですかって
前より高いもん消費するってことだから
非正規がいまより高い車買うには新型ローンが必要だろう
これが金融機関の仕事だろ

115 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 03:27:35.48 ID:s42KQDiu0
>>113
いやだからそれは俺も感じてるんだけど、
車自体がすでにステータスの中心では無くなってきてんだよ。
明らかに昔に比べて車は「道具」になってきてんだよ。
これは、欧州やアメリカなんかでは顕著だぜ。
行きゃ分かるけど日本では考えられんようなボロボロ平気で走ってるし

116 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 03:27:36.22 ID:u25Qnsmc0
>>110
非正規独身中年ってスペックの人間に家のローンの審査通してやるのは不良債権作るだけだからな
それアメリカでやった住宅のサブプライムローンと同じだからさ

117 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 03:31:15.14 ID:7ahmVvUF0
>>116
局所的な見方だな
2000万人が非正規ってことは
もう老若男女が非正規ってことだぞ
独身中年非正規なんて一部

118 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 03:32:40.58 ID:7ahmVvUF0
>>115
金があれば、わざわざボロイド中古軽じゃないだろ
ローン組めない非正規が一括で買えるのはその範囲だってだけだろ
これが問題なのよ

119 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 03:37:59.22 ID:lDuPTDq10
ピケティはなぜか日本ではマルクスと絡めて語られるが、標準の経済学信奉者
マルクス主義経済学には否定的

120 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 03:38:25.81 ID:7ahmVvUF0
家だってもう非正規に売るしか売り上げ伸ばせないだろ
だからやるしかないんだよ
イメージとか関係なく
これがわかるかどうかだよな
直観で経済運営はできない

121 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 03:39:18.84 ID:s42KQDiu0
>>114
これは、実はすごく良いこと言ってる
銀行は人の金動かすだけで生産活動としては微々たるサービス提供してるだけで
ボロ儲けしてるからね。
対して非正規労働者なら何かしらの賃金に見合うだけの生産活動してるからね。

>>1のピケティっておっさんも実はこの事をすごく問題にしてるからね。
って考えると物価上昇のところだけ拾って・・・

122 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 03:43:01.90 ID:u25Qnsmc0
>>117
非正規雇用が老若男女に広がってるっても家のローンの審査通してやってまぁ不良債権化しないだろうってのは既婚若年層だけだろ
銀行に慈善事業しろって言ってんのかよ

123 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 03:45:31.44 ID:lDuPTDq10
ピケティはごく標準的な経済学の人。よって金融緩和+財政出動+構造改革のベノミクスは支持している
フランス人だから大陸系の文学の引用なんかは面白いがあとは膨大なデータをきちんと処理しているだけ
富裕層への増税という解決策に関しては、単なる初期的提案にすぎないと明言している

124 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 03:47:41.71 ID:3sQ40LSI0
>>122
証券会社の者ですが
銀行の貸出債権を買い取りますよ
証券化して別の投資家に販売するので
銀行側は一切リスクがありません
だから安心してどんどん貸し出してください

↓↓↓

GPIFさん
この度は投資利回りのいい商品を探しているということで
実は良い商品があるんですよ。どうですか?ヒッヒッヒ

125 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 03:51:47.91 ID:p6/yb8iT0
これ単に戦後の復興需要とか時代的背景のものだよ
今と一緒にしたら危険
だって今 確実にスタフレじゃん

126 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 03:54:47.63 ID:3sQ40LSI0
>>123
ピケティはインフレは支持しているが
金融緩和万能論に対しては懐疑的な姿勢だったはず

127 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 03:56:19.67 ID:lDuPTDq10
善悪好悪はべつにして、富裕層とそれ以外の差が縮まった二次大戦以降の先進国の20-30年が例外なだけで、歴史的には常に格差が開方向

128 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 03:57:30.26 ID:Md/aapIr0
世界大戦の戦費で大赤字だった。一時的に借金が積み上がったにすぎん。
日本は50兆円以上増えている。
状況が全然違うし、インフレで解消できるレベルじゃない。

129 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 03:58:37.97 ID:lDuPTDq10
>>126
アベノミクスは金融緩和万能論じゃないけど。。。
あくあまで金融緩和+財政出動+構造改革のポリシーミックス

130 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 03:59:42.81 ID:7ahmVvUF0
貧乏人から税を徴収してなんとかしようとしても無駄ってのが
消費税増税のあとのメタメタなGDPでわかったこと
だからピケティも言ってるように
鳩山麻生みたいな超富裕層の資産課税がなければ、財政は健全化できない
同時に非正規労働者しか増えないのだから、
そこらが家や車が買えるような新型ローンがなければ、GDPは+にならない

つまりその二つが現実に日本になければ、自動的に日本は財政破たんってことだな
数年しか猶予はないだろう

131 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:01:53.34 ID:3sQ40LSI0
>>129
今のところ金融緩和しかやってないじゃない

132 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:02:30.73 ID:u25Qnsmc0
アメリカが前やった住宅サブプライムローンぱくってもいいだろうけど
その後の不良債権処理が大変だよね
非正規に住宅ローンの審査通してやるって不良債権作ってくのと同じなんだから

133 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:04:20.83 ID:lDuPTDq10
>>131
金融緩和以外に財政出動はやってるね。構造改革は掛け声だけでほとんど進んでないね

134 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:05:14.49 ID:7ahmVvUF0
>>132
その分金利が高くなるわけで
格付け会社のインチキ格付けが破たんの根本原因だから
もうみんな知ってるから2度はない

135 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:11:52.23 ID:u25Qnsmc0
>>134
非正規に住宅ローンはとっぴだけど経済指標の中で重要項目ではあるけど
適切な年齢で結婚して家族が増えて生活サイクルが変化したからこそ必要になるもんであって
まずそっからどうにかせんとローンの審査以前の話だよ
ただ車は各自動車メーカーさんも自社ローンみたいなのやってるし住宅に比べたら支払い期間も圧倒的に少ないから
非正規の人でもって裾野は広がるかもね

136 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:12:40.19 ID:3sQ40LSI0
>>133
財政出動は消費増税で相殺どころかマイナスでしょ

137 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:13:57.61 ID:7ahmVvUF0
>>135
増えてるのが非正規労働者ばかりなのだから
そこが家や車が買えないとGDPがプラスにならない
つまり自動的に日本は財政破たんだという
現実があるだけ

138 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:14:04.71 ID:I9MBEoJv0
>>1
簡単に言うと
「国民から借りた借金は引き倒すのが正しい」

139 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:15:07.17 ID:lDuPTDq10
>>136
財政出動したよ。同じ財政政策、負の財政政策の消費増税は間違いだったけどね
しかし大規模な財政出動はしたのも事実

140 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:15:37.81 ID:7ahmVvUF0
日本は戦後一度は財政破たんしてるのだから
そういう流れになる可能性もあるけど
バカバカしいだろ
超富裕層に資産課税、非正規用の新型ローンで回避できるならば

141 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:19:56.94 ID:3sQ40LSI0
>>139
だから当時の安倍の判断は「財政出動&消費増税」

で、結果としてマイナス成長だったわけでしょう

142 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:19:57.03 ID:I9MBEoJv0
増税というと馬鹿が反対するし消費も落ちるから
誰の信任も認証もいらない貨幣価値の希釈という選択が一番スムーズ

それが最適でない選択であっても
大衆のレベルを政治は超えることはできない

143 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:20:00.37 ID:7ahmVvUF0
ただ、日本の今の政治は世襲の富豪が経済閣僚だから
自分で自分に課税を決断するとは思えないから
チャンスは一回だけだな
それを逃したらもうアウトだ

144 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:21:33.32 ID:3sQ40LSI0
>>142
まあ、正解。
歴史的にも何度も何度も繰り返されてきた。
「貨幣の希釈でチャラ」
また繰り返しているだけね。

145 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:21:44.23 ID:I9MBEoJv0
現金だけで資産を持ってるような馬鹿な富豪は少ないから
ほぼノーダメージだろw

146 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:23:12.14 ID:u25Qnsmc0
>>137
そこに家や車のローンの審査を銀行がばんばん通すと日本が破綻する前に不良債権山積みになるっての
そのせいで銀行の経営傾いてばんばん潰れるようになったら日本の前に国民生活が破綻するでしょ
その前にあっさり審査通してもらった非正規が当たり前だけど20年も30年もローンを払いきれずに人生破綻して自己破産して
買った家は当然担保で取られて競売かけられて失いましたになんでしょ

147 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:24:44.93 ID:lDuPTDq10
>>141
だから、>>129でアベノミクスは金融緩和+財政出動+構造改革のポリシーミックスと書いている
これにはピケティも賛成
問題を切り分けずごっちゃにして論じるのはどうかね?

148 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:25:08.96 ID:7ahmVvUF0
>>146
もともと賃貸暮らしの非正規が、何年かでも持家すめて、
あとは誰か他の人が住んで、もとの賃貸暮らしに戻るだけだけなら
持家に住めた期間だけラッキーでGDPも増えて
誰が損するんだ?

149 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:26:11.99 ID:7ahmVvUF0
ようは非正規用の新型ローンで税金投入するような大損を金融機関がしなければ
誰も損しない
アメリカが先に失敗してくれたので
日本はラッキーだ

150 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:26:52.70 ID:s42KQDiu0
>>144
江戸時代に貨幣改鋳やって城立てて、財政圧迫して年貢上げてんのと
なんにも進化ないもんな人間って馬鹿だよなホント

151 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:26:59.05 ID:u25Qnsmc0
>>148
銀行は不良債権を作る期間じゃありません

152 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:30:02.94 ID:7ahmVvUF0
>>151
銀行は不良債権をゼロにするために働くわけじゃないしな
そんな神様は居ないんで
トータルで黒字になればいいの
格付け会社を信用してるとサブプライムでは損するってもう勉強したでしょ
だからもっとちゃんと経営すればいいのよ
国債かかえて財政破たんだと銀行も倒産だぜ
それでいいのかよ

153 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:30:04.55 ID:3sQ40LSI0
>>147
ピケティがアベノミクスに賛成なんてどこに書いてあったの?
金融緩和万能論に懐疑的な一節があったのは覚えてるけど。

154 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:32:35.27 ID:lDuPTDq10
>>153
当然著書には書いてないけど、来日時のインタビューとかで発言してたよ
ググれば?

155 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:33:10.21 ID:s42KQDiu0
>>146
いやちょっとまて非正規がローンで家買うなら100年ローンぐらいじゃないと無理だぜ
まぁ非正規の住宅ローンなんて現実的には無理だけど

156 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:33:21.21 ID:pgnGINW50
資源と豊かな自然があり
創価をカルト認定して撲滅した
人口も少ない国と
カルト創価公明党が与党の日本では
比較にならない

157 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:35:02.03 ID:7ahmVvUF0
んだからさ、
非正規しか増えないのに、非正規が家や車を買えないなら
日本は経済破たんだってわかってるだろ?
経済破綻する国の銀行は自動的に倒産だけど
新型ローン作るしかないじゃん

158 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:36:55.79 ID:7ahmVvUF0
大枠では経済ってのはごまかしが効かないんだよね
不良債権がーとか言っても逃げられない

159 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:38:29.04 ID:3sQ40LSI0
>>154
こんなのしか出てこないぞ。

http://bylines.news.yahoo.co.jp/inoueshin/20141213-00041469/
トマ・ピケティ『21世紀の資本』は貧困増大と暴力的な格差の土台築くアベノミクスに警鐘を鳴らしている

160 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:44:08.56 ID:plhVSgG30
ピケティによると資本収益率が国民所得の成長率を上回ると格差拡大するから
マイナス成長のアベノミクスは完全に格差拡大するダメ政策なんだよな
アホ信者があわててこのスレ立てた理由もわかるけど

161 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:45:35.45 ID:7ahmVvUF0
で、GDPがプラスになる中身はなにかっていうと
非正規が家や車を買うってことだよ
もう逃げられないんだよ

162 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:45:37.72 ID:TOuQDTaC0
そりゃ株沢山持ってる人は笑いが止まらないだろう

163 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:45:54.38 ID:FTMyl7JS0
子供の時に習った「蟻とキリギリス」では蟻が正しいと教えられたが、今はキリギリスが正しい時代になった
こうも価値観が真反対にひっくり返ると中々付いていけない

164 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:46:56.16 ID:VfPjolxi0
21世紀の資本て本6000円するのね・・・。

165 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:47:26.59 ID:seTlfFVL0
大戦争時代・七十年前の社会環境で参考にしても比較になるの

166 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:47:54.50 ID:7ahmVvUF0
>>163
「お金は天下の回り物」ってことを学んでおくべきだったな
そのほうが正解だ
消費しないやつは経済の邪魔

167 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:48:49.45 ID:qfJc8Rhi0
結局、なけなしの貯金を持ってる中流クラスの年寄り
あたりと、その子供ら(一番人口が多い層)に、
はき出させようってことかな。
相続税改正もあるし。

168 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:50:50.98 ID:7ahmVvUF0
>>167
それだと格差が拡大するだけじゃん
そういうのは数字で出るからごまかしが効かないよな

169 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:51:43.52 ID:zYZUg4Q30
人口ピラミッドが若者が多いときは、インフレでいい。
老人が多いときは年金は月5万なのでデフレがいい。
デフレでも円高なら、輸入食品を大量に買えるから、給料が増えたのと同じだ。

170 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:52:08.76 ID:7ahmVvUF0
そもそも自民党は富裕層の階層維持のために政策しかやらないからな
それが数字で出てきてしまう

171 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:52:58.13 ID:7ahmVvUF0
>>169
老人は何も生産しないから、老人だけ得しても社会が成長しない

172 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:53:35.99 ID:TuHXsbygO
>>167
それ間違ってるんだけどな
国民に借金を背負わせる事が重要なんだ
国民が借金をしやすい制度にすりゃあ良いんだよ
アメリカみたいに、住宅ローンは家を手放せば終わり、車のローンは車を手放せば終わりって感じにね

173 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:57:10.03 ID:k+V4bDor0
何〜んだ。
スレタイで産経と思ったら日経だった。

174 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 04:57:53.57 ID:Zglfix2B0
>>161-170
故 半村 良 寒河江伝説/人間狩り(東北自治区 2030年)
水木楊 2055年までの人類史  
故 打海文三 ハルビンカフェ・応化戦争記

1999年〜2002年ごろに書かれたここらの小説

201X年―
一部日本人富裕層以外は、元はEUで開発された「人造食糧」配給制で
食いつなぎ、自公安倍政権と黒田日銀総裁の急円安推進、総貧困化政策
で、奴隷多民族スラムバラックにしか住めないディストピア日本。

175 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 05:01:25.26 ID:zYZUg4Q30
インフレで円安なら、日本は貧乏になるだけだ。

円高+デフレ・・・・給料10万円のままでも1ドル70円なら、1428ドルの価値。
円安+インフレ・・・10%インフレで給料が11万円に上がっても、1ドル120円なら916ドル
すると、円高+デフレのほうが511ドルも多いことになる。この差額で一月の食費になる。

円高+デフレが正しい方向だ。もし円安+インフレにしたときは月5万の国民年金では
生活できず、これは生活保護など税金で補うことになり、歳出が増える。ますます赤字になる。

176 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 05:08:20.78 ID:2cqsNIqy0
ドイツのハイパーインフレは正しかったのか
確かに金を刷るだけ刷ってハイパーインフレにしてしまえば負債は
なんの問題もない
あとどんな混乱や戦争になろうがそれは別の問題だ
日本も見習おう

177 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 05:12:11.37 ID:opUoEt4V0
>>175
輸入国家で円安って時点で終わってる。

最後には輸出業も回らなくなる。
来年は自動車も電子部品も傾くから見てろ。

経団連が「行き過ぎた円安をなんとかしろ!」と叫びだす。
そこからが円安の本番だ。

178 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 05:27:11.14 ID:XoNJ42NB0
>>175
円高は企業に圧を負わせ
円安は民衆に圧を負わす。
本当は緩やかなインフレが一番いいんだろうけど
デフレ政策の頃はリストラとか流行ったでしょ。
少なくとも今はあまり聞かない(情報統制してるかもだけど)
肩たたきのプレッシャーが無い分良いとも言える

179 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 05:33:34.09 ID:ljy7Pwoo0
×物価上昇
◯貨幣価値の上昇

アベノミクスでは上手くいかない

180 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 05:38:51.06 ID:+D1R7Hug0
>>175
何故そこを生活保護の話に置き換えるわけ?
あんたひょっとしてナマポか?
デフレ最大の問題は賃金が下落し続けたことだよ
これは80年代以降ずっと下がり続けてる
だから企業の景気が良くても庶民の景況感は悪かった
インフレ政策はその逆をやろうとしてるわけ
アベノミクスのおかげで明らかに雇用が改善し
戦後最高レベルの幅で求人倍率下がっているのに何故、実質賃金が下がっているのか?問題をすべきはここだろう。「デフレとインフレお前はどっちがいいんだ?」って話に
デフレ論者どもはどうせ答えないだろうしな

181 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 05:39:02.10 ID:p3Jpoguy0
>>1
この作文のどこがニュースですか?>もろ禿HINE! ★

182 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 05:44:25.30 ID:SNrAWbEo0
>>180
アベノミクスw
実質賃金下がってるじゃねーかw
円の価値も50%棄損されたぞw

183 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 05:51:22.85 ID:BEIuvOH20
>>180
1960年、日米安保成立後 ベトナム戦争が本格化し、
沖縄の嘉手納基地からB−52が連日連夜、ベトナム大空襲
に飛び立ったのは事実なw
太平洋戦争、各種公害、福島原発連鎖爆発事故・・・日本のお上が
いつもいつも繰り返してきた、安心安全とか直ちに影響がないという
公言ののち、日本国民にやらかしてきた惨禍と悲劇。

184 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 05:51:58.04 ID:qrcwLtKO0
>>182
アホなことを言うな。実質、世界通貨安戦争に入っているのに。
どこのアホ国が通貨高を望んでいるんだよ?
スイスを見習え。

185 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 05:54:36.48 ID:acpB6Asy0
>>183続き

>>180が擁護する、自公・安倍政権による円安物価高騰政策、
各種増税傾向、福祉切り捨て集団的自衛権法整備、自衛隊の各地紛争
実戦参戦で特定秘密保護法の運用開始後、日本は無限戦争突入とテロ多発国になる。
https://www.youtube.com/watch?v=oYfdUdRzVYY#t=15m27s
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m50s

186 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 05:55:38.02 ID:zYZUg4Q30
円安で輸出は増えないことがわかった。いくら円安にしても、輸出は上向かない。
輸出企業の利益が増えたのは、たんなる差額であり、一時的なものだ。

ずいぶん前から日本は輸出国ではなくなって、工場は海外へシフトし現地生産
に切り換えた。途上国のほうが人件費が安く、輸出では日本はもう勝てない。
経常収支のなかの輸出の割合は小さい。輸出は捨てるべきだ。それより強い円
にして金融立国としたほうが得策だ。もし1ドル60円の円高になれば、日本の
銀行の預金残高はアメリカや中国より上を行く。その金融パワーはすごい。

187 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 06:01:27.80 ID:p4T+jMNv0
つーか。輸入品が安かったのは一時的なもの。
もとにもどっただけ。戻るまえに対策を打たなくのほほんとしていた奴が悪い。

188 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 06:02:26.17 ID:ed+CXXKx0
こういう本を読む人に教えて欲しいんだけど、
株やってる人間に読む価値あり?

189 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 06:02:45.29 ID:nMztZnki0
>>184 >>180
201X年―、一部日本人富裕層以外には、
「人造食糧」配給制しかなく、武器と命が安い雑魚兵士とキモ売春婦が、
売り物の国、奴隷用途多民族スラムバラックだらけの日本。

自公安倍政権と黒田日銀総裁の、急円安推進、福祉削除、総貧困化政策
の行き着いた果てがこういう国。

190 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 06:04:47.82 ID:+D1R7Hug0
とりあえず、>>183、185は>>1の記事くらい読もうぜ
お前指摘されてる人間そのものじゃんw

>>1
>「左翼か右翼かという問題ではなく、歴史の進展に対応した税制のあり方の問題だ」
>格差拡大を放置する最大のリスクは、多くの人々がグローバル化が自身のためにならないと感じ、
>極端な国家主義(ナショナリズム)に向かってしまうことだ。

191 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 06:04:49.79 ID:zYZUg4Q30
輸出で日本は一位になれない。新興国の工場技術が進んで、日本にとっての
比較優位がなくなった。しかし円高にして、日本を世界のなかの資本家に
すれば一位になれる可能性がある。1ドル70円の円高にして、外国株を
どんどん買えばいい。日本人はアップルやマイクロソフトの株主となって
配当を受けとれる。国家経済の成長は、農業→重工業→精密機械→電子→金融
となって最終的には金融にいくのが頭がいい。

192 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 06:08:20.00 ID:7FgHR9LN0
>>191
全く逆。
輸出企業は円安で体力が増し買える。
その他産業も人口減で海外に出ないといけない。

193 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 06:10:06.07 ID:+D1R7Hug0
>>191
リーマンショック前から散々金融立国を目指せと言われてたけど
全くダメダメだったわけだが?

理由は簡単。日本人は英語が喋れないからw

194 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 06:10:45.56 ID:XoNJ42NB0
>>191
高く買わされてドボンがオチ
イギリスの様に金融立国になったら
金融恐慌の時のセーフティネットが無い
彼の国は曲がりなりにも油田があるから成立している

195 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 06:13:32.81 ID:+D1R7Hug0
拝金主義を嫌う傾向のある日本に金融立国なんて無理
ホリエ騒動を見てりゃわかるだろ

しかしデフレ論者のくせに金融立国目指せってのも笑えるがw

196 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 06:14:08.46 ID:2IvEhtz20
だいたいバブル経済の元凶は、不動産と金融業

もうこの時点で、金融業は国民から相手にされていないダメ産業なんです。

金融帝国だった米国はリーマンショックで大ショック。

197 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 06:15:01.86 ID:eYdR2e800
緩やかな徳政令

198 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 06:16:01.84 ID:XoNJ42NB0
目指せ金融立国なんて
自前で売れる資源の無いような国が
軽々しく言う言葉じゃない

199 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 06:20:19.75 ID:XoNJ42NB0
そして、日本の有力企業は
中国資本に買われることで生き延びる道を
選択したのであった。。。

200 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 06:21:52.80 ID:ljy7Pwoo0
>>184
バカだねぇw

201 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 06:23:02.23 ID:SNrAWbEo0
>>184
こういう連中が「円安がー円安がー」言って脳足りんの安倍の動かして円安誘導させた結果が今

202 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 06:24:59.83 ID:QxUIWTJV0
だって円安の方がいいだから。

203 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 06:27:30.17 ID:GT40Fu8Y0
確かに、スイスのように政策金利ゼロ、無限買い。

このスイスフラン政策が究極的に正しい。

204 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 06:40:08.50 ID:4goygm3L0
インフレ税って消費税以上の増税だからね

205 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 06:42:34.07 ID:XoNJ42NB0
賃上げしてほしいなら自ら交渉すべきだ

206 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 06:42:37.69 ID:Aq/7hE710
再生エネルギー税ってもある。
日常使う電気代に上乗せだから始末に悪い。

207 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 06:53:17.95 ID:MoFGlU9rO
1945年のフランスはフランはどん底のレートだったしアメリカからは米ドル建てで金を借りていた

冷戦下でアメリカは無償援助や債権放棄も複数行ったがこれは外貨所得と見做す事も可能である

成る程戦後フランス人は勤勉に働き産業を振興しこれでも新規内外需を満たし所得を増やしたが
結局の処は戦中戦後の債務を減少させたのは

 @ 内外需の開拓による所得の増加と
 A 対米ドルでのフラン高(債務の建て通貨では物価上昇だがここではフランでの購買力増加によりフラン建て内需の増加及び通貨高で国内に留まり易い所得分の増加の効果が得られている)

である

続く

208 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 06:55:59.90 ID:R6FfgjmX0
>>207
全く日本とは状況が反対だ。
日本は国債が円建て債券なので、円安にしないと実質額が圧縮されない。

209 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 06:56:11.39 ID:MoFGlU9rO
>>207続き
所得増加が物価上昇を上回るとのが付帯条件を伴わずに物価の上昇が借財を目減りさせるのはミクロ経済モデルに於ける基本的な前提条件である物価上昇に等しい所得増加の確保があるからで
これに自らで無くとも他者の功績によっても所得増加の上乗せが有ったりする場合に借財は自然に目減りするのである

借財の残高は実際には債務者が債権者に直接に返済しないと絶対に減少しない

210 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 07:00:22.88 ID:MoFGlU9rO
>>209続き
ピケティ教授ともあろう御方が正鵠を得ない発言をされたのには驚きだが
ノーベル賞級の経済学者にも愛国バカの壁は有るのかも知れないし
著書を売り捌いてくれている出版社を通した筋に何かを言わされているのかも知れない

終わり

211 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 07:01:06.40 ID:R6FfgjmX0
>>209
これも上と主張が異なる。

上段では「ドル建て債務を自国通貨高政策で圧縮した」と言い、
下段では「為替レートは関係ない」と言う。

そうではなく、日本の国債は円建てなので、対ドルで円安方向にしないと圧縮されない。
輸出入や対外投資から得られる収益を日本の国債返済に使ってゆくには、円安方向が望ましい。

212 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 07:32:49.92 ID:0oVsWdcx0
>>204
消費税には逆進性があり
インフレ税には逆進性がない

213 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 08:48:56.79 ID:BPtnnZQB0
ところが日本だとなぜか国家債務増えているんだよね・・・・・・

214 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 09:04:01.69 ID:Scrpc8Kf0
悪意に満ちた今回のスレタイをあえて肯定的に解釈するなら、ピケティはこういっている。

@為替誘導による証券バブルで得た不労所得を労働者(消費者)に分配するべき=人為的インフレ政策
A労働者(消費者)に富が分配されれば、国内消費が上がり、経済は活性化する
B経済活性化すれば、税収が増え、公的債務が減らせる
Cしかし消費増税は余計だった

215 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 09:07:27.86 ID:Scrpc8Kf0
>>214追記
こんなところだが、証券バブルの主要顧客は海外投資家なので、為替誘導を行うなら同時に財政再建メッセージを送る必要がある。
つまり消費増税と為替誘導は「セット政策だ」という点が抜け落ちているんだよね。

216 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 09:10:26.48 ID:Scrpc8Kf0
>>215追記
同時に再分配モデルを確率するには、富裕層増税が必要というピケティの指摘は正しく、
これがないと単なる不労所得積み上げに終わり、大手は国内投資をせず、
税金を食いつぶすだけの巨大な寄生虫となる。

総論としてはピケティのこの指摘は正しい。
問題なのは言葉尻だけを巧妙に抜き出し、アベノミクスを肯定化しようとする日経の文脈。

217 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 10:08:02.70 ID:0oVsWdcx0
>>216
何言ってんのか全然わかんね
日経のはただのインタビューだが
どこに恣意的な文脈があるのかイミフ

ピケティははっきりアベノミクスは正しいと
固有名で肯定しているがそれを否定したいのか?

218 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 10:15:11.28 ID:9op3VkER0
まあ結局民主党の遺産である消費税が邪魔をして、アベノミクス自体は間違っていないという話だからな。
アベノミクスを否定したい人はただ安倍内閣は嫌だという意思だけが見える人がとても多い。知性がない。

我々ネトウヨ(笑)は迷信に縋りネトウヨ連呼する勢力、知識人というブランドに縋る頭空っぽなルサンチマン、
論理的思考ができない勢力を精神病院に叩き出したいだけだ。

219 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 10:18:05.88 ID:P3r2FddVO
インフレは正しいのかもしれないが
インフレするかな?この政策…

220 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 10:37:35.91 ID:9op3VkER0
>>219
インフレはもうしている(していた)が、消費税でブレーキかかったからどうするかって話だわな。
正しいのか正しくないのかで言えば、むしろアベノミクスの批判は詐欺的なものばかりだ。
ドルベースで景気を騙ったり、バランスがなんちゃら言って無能無策政党は正しかったと煽ったりね。
非正規再雇用も定年組が増えたりで、正社員雇用が増えた事実はガン無視したり。

私たちはリベラル政党の権力争いや給料を保証するために投票権を使ってるわけじゃない。

手段を選ばぬほど追いつめられていたんだろうが、まるで又吉イエスのような左派の言い分には呆れるしかなかった。

221 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 10:39:26.01 ID:Scrpc8Kf0
>>217
政府が大量の国債を発行し、それらを債券市場を通じて日銀が買い取る。
この作業は借金を積み上げながら市場に円供給量を増やすだけのバブル「水泡」政策。
早い話が「イカサマ」なんだよ。だから「イカサマ=財政ファイナンス」という指摘をかわすため増税政策が必要となってくるという話。
しかしピケティはこの増税を消費ではなく富裕層に負担させろ、と言ってるわけ。

222 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 10:39:59.35 ID:82E24E1l0
>>220
おいおい、野田が世界に信用される財政健全化を目指し、安倍が日本の資産をかけたバクチをやってるだけだろ。

勝てればいいが負けたら悲惨だぞ。

223 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 10:40:08.90 ID:awtbqzbO0
どいつもこいつもピケティピケティうるせぇんだよ。

224 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 10:49:29.27 ID:M/XXynGJ0
日米戦争後に日本も
100倍のインフレがあった

225 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 10:56:45.05 ID:t/zAPRi60
財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

226 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 10:57:35.00 ID:0oVsWdcx0
>>221
ピケティは金融緩和をバブルともイカサマとも言ってないように思うが
それどこから取ってきたの?
君の妄想?
つうかそもそも『21世紀の資本』読んだことある?

227 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 10:59:10.88 ID:t/zAPRi60
民間貯蓄を1600兆とするとインフレ率2%で32兆のインフレ税になる。消費税16%分だ。

マイルドインフレにすれば増税など全く必要ない。

228 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 11:00:53.65 ID:9op3VkER0
>>222
その財政健全化を目指す引き金を引いたのは200兆も借金増やした民主党の放漫経営だからな。
鳩山の時も世界が賞賛とかなんとか言われたが実態はボロボロだった。今はルーピーで定着したが。

誰が賞賛してるかとか曖昧な誰かの信用などどうでもいいし、そんなレベルを語るのも百年早い。
まずは「まともなことを言え」ということだな。

229 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 11:01:27.00 ID:Scrpc8Kf0
さすがに財政ファイナンスの意味を理解していない奴とは会話にならないな
ちょっとネウヨにはレベルが高すぎたかw

230 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 11:05:31.63 ID:t/zAPRi60
>>229

アホだなw

財政ファイナンスがイカサマなんて、財務省に洗脳されてるバカの証拠。
マネタイズなんて世界中でやってる。今や標準的な政策だ。

231 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 11:06:39.09 ID:t/zAPRi60
財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

232 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 11:10:59.99 ID:82E24E1l0
インフレになることとインフレにすることが天と地ほど違うことも分からないのか

233 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 11:12:34.04 ID:t/zAPRi60
とっとと追々加緩和しろ。今のままじゃインフレ率2%届かんぞ。

234 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 12:16:24.33 ID:GSLT/XNf0
読んでないし読む気もないけど。

西洋史観と西洋の学問体型でしか思考できにのに
どうせ上から目線も偉そうそうなイメージ。

235 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 12:20:07.85 ID:252588Xj0
>>234
典型的なバカのレス

236 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 12:33:56.46 ID:7/oRaVK80
>>220
左派は黒田日銀の金融政策は肯定しておいて(あるいはさらに強力にせよと主張してもいい)、
消費税増税の悪影響への対応策での財政政策で争えばいいものを、
反安倍でこりかたまるあまり、アベノミクスを全否定に掛かって、金融政策まで否定している。
これじゃ、受け皿になるわけが無い。
せいぜい極端な共産がちょろっと議席を伸ばす程度だ。

237 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 12:39:21.38 ID:Dl22sHJI0
だってリフレ派が散々担いでたレジェンド浜田がこれだからなあ
「数カ月以内のデフレ脱却可能 」
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MEJ7MB6JTSFI01.html
「金融緩和は量だけで効くのではない。『期待』で効くのだ」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34586

「金融政策の限界が見えた」
https://pbs.twimg.com/media/Bw0UIqCCUAEGFCU.png
「人々の期待がそのまま実現する社会は存在しない」
「日本銀行の物価目標2%が達成されなくても、景気がよくなればよい」
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE9AE06J20131115

238 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 12:46:37.03 ID:Jvxg16Ir0
1945に可能だったこと、が2015にも可能とは限らない それだけのことだ
人口・経済規模・埋蔵資源・既存インフラ・自然資源を1945当時まで巻き戻せるなら同様の発展は可能だけどな

239 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 14:04:24.66 ID:GUL+qidY0
ピケティもネトウヨの時代か。

240 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 14:29:50.47 ID:elMH6MCnO
国民を無視した国家目線の国家社会主義の典型的な考え方だよな
インフレで国民を貧乏にして苦しめて国家財政をなんとかしようって考え
経済学者なんて税金で食ってる奴がほとんどだから信用できんよ
マスゴミはなんで税金で食ってる人間のクズの戯れ言ばかり紹介すんだよ!

241 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 14:47:08.04 ID:WO2+6CVV0
ピザや寿司をムシャムシャ食いながら、
痩せるにはどうしたらいいんだろうと考えてるアホ

242 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 16:33:31.59 ID:pLimMOMC0
この20年ほどで、政府が500兆も使ったのに停滞したのは
国民がきちんと働いてなかったからだよ
働いてないのに生活レベルを落とさずにすんだのは、この500兆のおかげ
そのツケを返すのは当たり前のことでしょ

243 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 18:02:05.22 ID:PjBFdiQ+0
日本の債務を作ってる原因
公務員の人件費
独立行政法人
地域所得格差
数百兆円に及ぶ米国の戦費肩代わり
国営企業の民営化
生産の海外移転で無職500万人、納税者減少

自民が全部悪い
安部の一族は明治から日本を破壊し続けてきた売国奴

244 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 18:05:34.38 ID:PjBFdiQ+0
>>242
借金を作ったのは公務員
なのに底辺の社会保障切るとかアホ
公務員年収は米国の2倍以上だから
仮に半減させたとしたら20年で600兆円以上は浮いてる

245 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 18:17:10.12 ID:VV/hHWE40
>>243-244
そういう貧乏人の僻み嫉み妬みによるアプローチって
ぶっちゃけもう流行んないよ
そんなに公務員が羨ましいならお前も公務員になればいいだけじゃん

246 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 20:59:47.62 ID:e/4/lVqx0
公務員はむしろ人員減らして給与維持する方向になってるみたいだが、意図がよくわからない

247 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 21:03:35.74 ID:NR2eoV+S0
>>240
2ちゃんの自称保守とか自称右ってなにげにその国家社会主義的な全体主義大好きなの多いんだよ
レス見てるとそれ限りなく左寄りな政策じゃないって思うんだけど本人は愛国者気取りだから愛国心あれば右だみたいな
そんでヒトラーやナチスが好きでドイツ軍も好きみたいな変なの多いよ

248 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 21:27:00.50 ID:e/4/lVqx0
いや普通の国は愛国心に右も左もないから。加えて言えば財政気にするのも当たり前。
もしそう思わないのならば、それだけ日本の(自称)左が極端に左に曲がりに曲がってるということだな。
生存権は共産主義なんだーみたいな馬鹿の類の。

公的サービスや国家財政破綻させてでも自分の税金だけは減らしたいと思うなら、左選べばいいと思うよ。

現状それぐらい真左じゃないと民主党とか、それより左は選べない。
共産党も政権取らない前提で選ばれてるしね。ヒットラー支持のレッテル貼られようが政治に介入するなというのがぶっちゃけ総意。

249 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 21:52:06.41 ID:isZ9nUBf0
『21世紀の資本』を読み解く4つのポイント (その1)
https://hbol.jp/16462


@「資本主義が発展すると、平等になっていく」通説は誤りだった!

・過去300年、経済格差は拡大し続けていた
・例外的に経済格差が縮小したのが、
第1次世界大戦前〜第2次世界大戦後しばらくの間(20世紀半ば〜20世紀後半)
・現在の経済格差は第一次世界大戦前の頃まで広がってきている

250 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 21:54:19.80 ID:isZ9nUBf0
『21世紀の資本』を読み解く4つのポイント (その2)
https://hbol.jp/16462


A資本収益率(r)は経済成長率(g)を上回る! 

・資本収益率とは、株や不動産、債券などへの投資によって得られる利益の伸び率のこと
・投資で得られる利益の伸び率は、労働賃金の上昇率を上回る
・資本収益率は年平均4%程度に対し、経済成長は年平均1.5%ほど
→これが貧富の格差が広がる原因
・例外的に20世紀半ば〜20世紀後半には「資本収益率(r)≦経済成長率(g)」の例もあった
・働いても稼げないなら、不満を持つ人も増えてくる

251 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 21:57:20.06 ID:isZ9nUBf0
『21世紀の資本』を読み解く4つのポイント (その3)
https://hbol.jp/16462


B所得と富の不平等は今後もさらに拡大する!

・富裕層に有利な税制はロビイングの成果
・「資本収益率(r)>経済成長率(g)」の社会では、
ますます富んだ富裕層が、資産を子孫に残すので、
所得の格差を決めるのは個人の能力ではなく、
世襲で相続した資本となる。
・1世紀前のような世襲による階級が復活しつつある→「世襲型資本主義」へ

252 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 22:02:31.51 ID:isZ9nUBf0
『21世紀の資本』を読み解く4つのポイント (その4)
https://hbol.jp/16462

C格差拡大を防ぐには、((資産に対して))グローバルな累進課税しかない!

・所得税の累進化の強化)だけでなく、
むしろ資産への累進課税の強化が重要
・そのためには、世界的な金融機関の情報のオープン化が必要
・国際的に課税の網をかけるのはかなり難しいが、
一定の経済規模のEUやアメリカから始めることは可能

253 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 23:29:29.81 ID:zbs2RCIF0
経済成長を悪のように言って、脱成長を唱えるような人達がいるが、それは既に富を持っている人達が主導している。
インフレを否定し、デフレを礼賛しているのも同じ。
それに乗せられている富を持っていない人達は、哀れとしか言いようがない。

254 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 02:26:23.51 ID:Lftq6Eim0
経済の基本アングルはマイルドインフレ、貿易はトントン

これ以外のこと言う奴は基本自己中

255 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 04:47:55.59 ID:0hII1J7A0
>>249
「資本主義が発展すると平等になっていく」という現実離れした結論が、
経済学の世界で語られてきたのは、新古典派経済理論が技術、技術革新と
いうものを外生変数として理論の外側にくくり出してしまっているから。

技術の同質性という現実にはありえない前提を元に
「国内での自由競争はすべての労働者の実質賃金を均等化する」だとか
その国際版であるヘクシャー=オーリン=サミュエルソンの定理が語られる。

ピケティが「例外的」と指摘している経済格差が縮小した時期は、それぞれ第
一次産業革命、第二次産業革命が、技術の応用がインフラの整備も相まって
需要の造出に繋がる時期、成果が刈り取られる時期にあたっていたから。

だから、それは実は例外でもなんでもない。



ピケティが「例外的」と

256 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 07:00:19.68 ID:4kj+P5R90
>>246
自然減に任せ
その間は今なお大赤字な全員の給料を下げる方向にする方が
ソフトランディングではあるな。

257 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 08:43:48.84 ID:WjpPXTKY0
>>253
結局、自分だけは払いたくないって下心が丸見えなのよね。
権力争いに利用されてるだけなんだけど。

有効な政策を「持たざる者」が最後に縋るのは愛国心でなく権力。
そして共産主義を始めとした精神論、カルト宗教へ。

まあそれは政策提言者の正しさは証明しないわけだが、
止めると壊すしか選択肢がない人が何もできないのも事実。

258 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 15:35:07.39 ID:ExMq7UAA0
いまちょうど21世紀の資本読んでるよ
まだ2章(70ページ)目だけど
読んでもなかなか進まないw

259 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 15:37:32.72 ID:ExMq7UAA0
21世紀の資本、読んだ人いる?

260 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 23:18:50.91 ID:rzYAZxgO0
竹中平蔵氏を始め、
政府関係者にぜひ読んでほしい本ですな。

261 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 23:21:44.85 ID:lAmh2bzc0
どれどれ読んでみるか→単行本5940円
おれは格差がなんたるかを即座に理解した

262 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 23:33:25.62 ID:97I6h/n70
資産を引いたら実際の債務は500兆円程度だろ
日本の財政が一見苦しそうに見えるのは、特別会計を一般財源に組み込んでないからだしな
2017年に消費税アップはほぼ不可能だから、まずは特別会計を一般財源に組み込んで
「見える化」するところから始めよう
官僚の天下り財源を見て見ぬフリをできる状況じゃないんだから

263 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 23:43:54.07 ID:rrgUSGcm0
>>261
ワロタ

キンドルの下線共有機能で人々がどこまで読んでいるかを調べた人がいるそうだが
「はじめに」を過ぎると激減
第一部を突破できる人はほとんどいないとのこと

264 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 23:52:06.97 ID:BzmQ+4iN0
ピケティはインチキ左翼、リベラルのふりをしてるが実は資本家側の人間
こいつのいうグローバル資産課税はアメリカ以外の資本家階級を没落させようとするもの
これほどもまでに機械化の進んだ状況において、付加価値を生み出してるのは資本ではなく、
生産設備を所有してる法人、格差を解消するなら法人税を増税するのが筋、資本に課税するのはプールの水を利用するようなもの、
いずれ枯渇する、でも、生産設備を所有する法人に課税するのは川や湖の水を利用するようなもの、
絶えず水の流入があるから枯渇することはない

265 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 00:02:01.99 ID:LRP3PyKo0
>>264
典型的な陰謀論だな
やっぱり背後はユダヤ資本ですか?w

266 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 00:07:54.82 ID:E1nUtBJB0
まあ周りは焼け野原ではないけどね

267 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 00:36:47.54 ID:ZPTbTn9t0
インフレで目減りさせて相対的に債務小さくさせるって
平時とは違うんじゃ

268 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 00:50:11.80 ID:zyKTOApS0
>>259
電子書籍で出たら読みたいんだけどね。
資本論は要約版をいくつか読んだ。
マルキストの理論がベースだけど、この人は修正資本主義論者なんだよな。

269 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 01:21:51.11 ID:y8iVddWg0
>>263
その話詳しく教えて
その話が載ってるウェブサイトでもいいので

270 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:37:55.77 ID:76IzpiCI0
一般人には700ページもある本を
読むのはキツイと思う。

分かりやすく解説した
マンガ本があるといいかもね。

271 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:51:15.99 ID:zkVk4XBr0
マンガなんかにしなくても
「1945年の仏独」という例えよりも
分かり易いのは戦後昭和の高度経済成長時の国家財政や債務
一般国民の住宅ローンなどの負担はインフレによって
時間が経過すればするほど軽くなっていった事実を思い出せば良い

272 :255@転載は禁止:2014/12/31(水) 11:44:19.32 ID:clpMY7cU0
>>261 図書館に収録されるのを待てばいいよ。

>>262 政府は公開していないだけで、アメリカ国債だけで数百兆円はあると
   言われているからな。外貨準備として額が公開されているのは一部に
   過ぎない。

   万一、国債の利子が跳ね上がり、借り換えのファイナンスができなく
   なりそうになった緊急時に、すぐに現金化できる国有資産がどれくら
   いあるのかをきちんと公表しないと、財政の本当の深刻さがどの程度
   なのかも国民には理解されない。

273 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 13:49:02.15 ID:NpRbIGL+0
ピケティ怪しいね。日本を破壊しようとする工作員だろ
ガイジンの日本株買いは今年94%も減った(凄まじい減り方!)
それを国が将来から借金して買い支えてる。

274 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 03:44:38.39 ID:u0Rm9GMY0
age

275 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 03:51:56.87 ID:QlLwLcZB0
アホノミクスの事か?

276 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 06:39:35.43 ID:RwTW2r640
読んでないんでわからないんですけど、何もしないでただ働くんじゃなくて
株で運用したら少しはいいってことなんですかね? 個人の対策としては
いかがなんでしょう、読んだ 先生おられましたら、ご教授ください。

277 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 19:19:54.96 ID:I1PkgdcW0
>>1
部分的に切り出してデマ流すな自民党ネットサポーターズクラブ。

これが結論。

トマ・ピケティ著『21世紀の資本』より最後の一文
「お金を大量に持つ人は、必ずそれを守ろうとする。それが貧しい人々に割り当てられることなどあり得ないのだ。」
http://i.imgur.com/Mvl5Txd.jpg

278 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 22:40:19.94 ID:wdZYcK83O
>>277
民主党サポーターはこのように虚偽で話を歪めようとする。
ソースでは円安インフレを確かに支持している。

279 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 22:55:58.76 ID:2KYP9EKX0
>>278
確かに
正確には
”〜お金を大量に持つ人々は、必ず自分の利益をしっかりと守ろうとする。
数字との取り組みを拒絶したところで、それが恵まれない人々の利益にかなうことなどまずありえないのだ”
この部分はカクサガーとかビョウドウガーとかマルクスガーとか文句言ってるだけの左翼に対して
ちゃんと経済学と歴史を勉強して反論しようぜって檄を飛ばしてる所なのに

280 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 23:07:27.23 ID:VTFwXBBO0
ビルゲイツのピケティ『21世紀の資本』書評
http://www.gatesnotes.com/Books/Why-Inequality-Matters-Capital-in-21st-Century-Review

誰か大意でいいんで訳してm(_ _)m

281 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 23:13:53.91 ID:I1kIb1D20
>>261
ワロタwにしても高杉るな

282 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 23:29:29.67 ID:Bc5mdKfH0
日本においてはみんな日本政府を信頼してるから
政府の都合で円の価値が減価されるなどという事態は考えられない
例え世界一の財政赤字であっても円の価値は絶対

283 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 02:21:58.25 ID:gCnqxNST0
>>276
金は預金したら負け
株か不動産に回した方がリターンが多いって書いてある

284 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 08:16:21.67 ID:PSP1RC+E0
http://www.47news.jp/smp/CN/201501/CN2015010101001137.html

 【ブリュッセル共同】
フランス公共ラジオは1日、著書「21世紀の資本」が世界的なベストセラーとなった同国の経済学者トマ・ピケティ氏が、フランス政府によるレジオン・ドヌール勲章の受章を拒否する考えを示したと報じた。
 ピケティ氏は「誰が名誉に値するか決めることは政府の役目とは思わない。政府は経済成長を回復させることに専心すべきだ」と述べたという。
 フランス政府は1日の官報で、ピケティ氏に対し同勲章の5等、シュバリエ章を授与することを発表。
今回はほかに、昨年のノーベル経済学賞を受賞した同国の経済学者ジャン・ティロール氏らが勲章授与の対象となっている。

285 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 09:27:11.89 ID:Xq5RGxV20
預金の価値を目減りさせる政策は、預金税と変わらないのである。
戦後に財産税というのが課されたときがあったが、それと似ている。

286 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 09:28:06.43 ID:G22bgNVN0
「自由の国」米国で、資本主義への不信感高まる
http://www.afpbb.com/articles/-/2591762?pid=4021116
ロシア国民の過半数「ソ連時代に戻りたい」[社会]
http://news.nna.jp/free_eu/news/20140116rur001A.html
資本主義が、強者はより強者に、弱者はより弱者になる現状
http://www.bll.gr.jp/siryositu/colum2003/col-k-20030915.html

287 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 09:31:16.55 ID:T8g3rFl80
>>285
財産税は三井とか岩崎が対象だった
庶民が一斉にやられたのは預金封鎖

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