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【社会】消防無線デジタル化入札で談合か NECなど5社立ち入り検査©2ch.net

1 :Anubis ★@転載は禁止 ©2ch.net:2014/11/18(火) 13:52:27.75 ID:???0
消防無線デジタル化入札で談合か NECなど5社立ち入り検査
2014/11/18 12:37【共同通信】


全国の消防本部が発注する消防救急無線のデジタル化事業をめぐり、入札で談合を繰り返していた疑いが強まったとして、公正取引委員会は18日、独禁法違反(不当な取引制限)容疑でNEC(東京)をはじめ5社の関係先計約30カ所を立ち入り検査した。
立ち入り検査したのは他に、沖電気工業(東京)、富士通ゼネラル(川崎市)、日立国際電気(東京)、日本無線(同)。各社は「検査に全面的に協力する」としている。
関係者によると、NECなどは遅くとも数年前から、消防本部単位で発注される無線デジタル化の入札で、事前に話し合い落札業者を決めていた疑いが持たれている。


http://www.47news.jp/smp/CN/201411/CN2014111801001319.html

2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 13:53:47.80 ID:j7BoOwPF0
2ゲットおおおおおおおおお

3 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 13:55:17.08 ID:s67XvWco0
県ごとに規格が違い、応援派遣時通信不能になる、とかは対応予定らしい

4 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 13:57:33.33 ID:6dYGTKWz0
傍受できなるなるの?

5 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 14:00:41.60 ID:IpzPR+Rf0
業務用無線がみんなデジタル化されてしまって、ほとんどの無線ジャンルが
受信不可になってしまった。
うちの広帯域受信機AR8000も最近使わなくなった。

6 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 14:04:54.85 ID:95xFSoYk0
何だよ立ち入り検査って、

家宅捜査に備え証拠隠滅しなさいとwww

7 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 14:05:50.12 ID:2GxPLYjx0
>>5
エアバンドとマリンぐらいしかないね・・・
鉄道って面白いの?

8 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 14:06:00.04 ID:ZQqTTaF20
秀吉と家康が談合したのも違法ですか?

9 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 14:08:00.68 ID:1pXpYYlB0
デジタル化されると解読不可能になる
警察無線もデジタル化されて
協力に受信は出来るがジャージャーと音がするだけ
このジャージャーの中に音声が埋もれているんだろう
俺は解読しようと聞いてるがいまだにジャージャーとしか聞こえない

10 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 14:08:21.04 ID:nFkwTe3d0
>>5
ハードオフで1000円で買ったなAR8000

11 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 14:54:32.20 ID:7hKViU+u0
IC-R7000ハードオフで2000円で買ってきた
ヒューズとコンデンサ交換で復活

12 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 15:25:58.36 ID:Lv2cOtKR0
おいおい止めろよ、受令機使えなくなるじゃん もったいない

13 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 15:48:16.80 ID:3EJhNdPJ0
趣味の無線っていわゆる「盗み聞きが楽しい」って介錯で良いんだよな?

詳しい奴に確認するたびにべらべらと機器の性能とか自慢げな目的みたいなのを語りだすけど
やってることはやっぱり盗み聞きだし。

14 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 15:49:37.29 ID:I/47h1o90
>>8 勿論!連れションで蝦夷に飛ばされたのも公正取引違反w

15 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 16:43:55.93 ID:bmTMARpj0
人口25万人規模の消防本部で約8億円かかるデジタル化。まもなく日本全国の消防がデジタル移行するんだからビックリ!
だいたいの消防本部がNECと契約。
またその後の保守点検も年間かなりの額。デジタル化するメリットは消防にはない。アナログ無線受信している人に聴かれないだけの住民プライバシー保護にはなるかもしれないが。NECだけで何兆円になるんだか!

16 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 16:47:09.91 ID:bmTMARpj0
これでNECが談合で大問題になって逮捕者とか出る事になったら今までのデジタル化移行の準備はどうなるの?教えてエロい人

17 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 16:55:21.35 ID:2rP90Lg+0
消防団員には迷惑・・




18 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 18:19:14.05 ID:IWLuDM870
つまり総務省と草加学会にワイロが足りなかったと

19 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 18:26:57.58 ID:Pd2h762kO
>>16
自治体関係の入札禁止処分かな。
だけど納期が遅れるだけで、それ以外のメーカーが作っていないから結果的にはNECとかになる。
こういう特殊機器に関しては談合化しやすいんだから随意契約を認めれば良いんだよ。
機密性も高いわけだしさ

20 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 18:53:01.86 ID:eQoIBqgn0
公正取引委員会「海外(特亜)メーカーにもチャンスを」

21 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 19:33:49.88 ID:msxEWPQB0
談合見つかった時用に、しょっ引かれる人を予め持ち回りで決めてあるからなw

22 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 19:40:58.90 ID:wzY2bYfj0
災害時には役立つんだから 消防無線みたいなものは 
一般人も受信できたほうがいいんではないか?
といっても 受信できる一般人というのはごく僅かだが。。w

23 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 19:46:03.29 ID:5HfSd5NBO
デジタル化なんてやめてくれ…

24 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 20:13:01.90 ID:aoS3AzXU0
NECと「など」の差は何?

25 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 22:17:55.27 ID:1KCHytJ50
もうすぐ、長野の中小企業の一員となる日本無線。
三鷹製作所の南半分を今年中に売却する理由が今日明らかに。
おまけに海上機器の中国生産は歩留まりの悪さと円安で散々。
さらにおまけに社長は亜細亜大卒。

26 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 22:20:21.08 ID:1KCHytJ50
マリン機器では古野電気に水を開けられる日本無線。
唯一稼ぎ頭の官公向け無線で談合。
取引停止になればかなりのダメージ。

27 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 22:20:26.66 ID:CC2VyCqC0
>NEC(東京)
>沖電気工業(東京)
>富士通ゼネラル(川崎市)

電電御三家揃い踏み

28 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 22:22:42.23 ID:GrwyijPd0
エアバンドさえアナログで残してくれればいいよ。

29 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 22:23:08.06 ID:1KCHytJ50
日本無線は人員削減後に大事件を引き起こす。
2003年に大規模なリストラを行ったが、翌日、内部告発による防衛庁水増し事件を引き起こし、
多大なる賠償金を請求される。(そのあおりで、体育館や独身寮、社宅の一部を売却)

30 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 22:26:07.46 ID:1KCHytJ50
>>27
日本無線は電電ファミリーではないが、ドコモを含めNTTグループから数多く移籍している。

31 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 22:28:19.92 ID:1KCHytJ50
ところで日本無線三鷹製作所の南半分の売却先をご存知でしょうか?
会社側は公にしていないようです。

32 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 22:34:07.52 ID:1KCHytJ50
最後に、

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/18(火) 00:57:53.49 ID:OEQEo32t商品設計部って、よくわからないポジションだな。
ただ商品設計部は大量に退職した人が多い。

ところで昨年春に休職明けの課長さんが自殺したという噂があったけど、
面談でいろいろきついこと言われたみたいだが・・・

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/18(火) 10:37:03.59 ID:8Ir+4X/+>> 574

その噂は私も聞いた。
長らく精神病治療で休職していて、復職したら、戦力外通告されたという噂。
まあ、当然か。

33 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 22:51:07.66 ID:SkosStBO0
消防無線の御三家ってNECと沖電気とどこだっけ?

34 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 22:56:24.53 ID:26c4xubR0
>>9 海日新聞は傍受してる。警察から受信機借りてるのか、核マルに無線機組んでもらったのかはしらない。

35 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 23:04:01.47 ID:3pxQuCzr0
近所に日本無線あるけど、ここ閉鎖したら何になるんだろ

36 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/19(水) 00:15:30.92 ID:NUE4K0+v0
建設コンサルタント会社の実施設計に関わる仕様書、積算書、設計書は、
ほぼ御三家メーカーが裏で行い、電波伝搬テストもメーカーもち。
工事発注の仕様書は特定メーカー色が濃くなり、ほぼ独占的に落札する。
コンサル会社は受注後に設計書を売るとの名目でメーカーから手数料を受領する。

37 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/19(水) 00:21:18.55 ID:gMTO+ik60
貴重な情報源なのに
デジタル化はやめて・・・

38 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/19(水) 00:51:11.96 ID:+wNlElE1O
警察無線はともかく消防無線を第三者に聞けなくする意味が分からない

39 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/19(水) 00:59:46.31 ID:SdCmjrL30
デコーダーを発売したらさぞかし売れて景気回復に貢献するだろうな

40 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/19(水) 01:15:38.11 ID:FTvYIiyk0
>>38
聞こえなくするためじゃなくて携帯の帯域を空けるために消防無線や防災無線のデジタル化を推進したんだよ。
マイクロ多重とか同報無線といった固定系なら利便性が高いからデジタル化するのは一向に構わんのだが、
移動系についてはユーザーにとってみればかなり迷惑な話。
重いし飛ばないし電池喰うし揚句に回り込みしにくいから地形の影響が大きすぎて不感地帯が多すぎちゃう。

41 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/19(水) 01:19:52.21 ID:UbNv89nK0
これって暗号キーが解ればSDRで受信してPCで解除して聴けるのですかね?

42 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/19(水) 01:57:17.78 ID:+wNlElE1O
>>40
秘匿が目的じゃないのかあ
じゃあデジタル受信機出るの?

43 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/19(水) 02:00:01.97 ID:lwHm/6Zt0
一般市民に聞かれて困るような通信をしていないなら
デコーダーの販売を自由化するべきだね
行政は可能な限り情報公開するべき

44 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/19(水) 08:19:32.03 ID:OtJvQODy0
日本電産

45 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/19(水) 11:04:59.65 ID:gYLIKSyE0
>>33
日立か富士通だろう。

46 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/19(水) 16:44:45.33 ID:6XiuIaDQ0
安倍は国民生活にとって重い思い決断をして解散したらしい。
経済犯の罪のも直しにも力を入れろ。談合 不正受給 不正請求
詐欺罪の無い金は払えない犯罪 政治活動費の不正請求 訂正で済む制度
等。談合は以後の入札参加不可 又は清算命令。不正請求等は私財没収までしても全額返済
 政活費は議員辞職以後公職禁止。詐欺は3親等まで含め全額返済。
悪いことすれば再起不能位の罪にだ。
 やり得を許すな。なァ安倍。

47 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/19(水) 16:51:46.23 ID:j+Ok6/K70
非正規で働いてる俺にはマイナスな事ばかり

48 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/19(水) 23:41:55.57 ID:+wNlElE1O
利権

49 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/20(木) 22:13:11.70 ID:EXx+Gbr70
わかめスープ

50 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 19:28:13.96 ID:08/D4FT60
遮蔽物に弱いデジタル無線を高い金かけて防災用にとか意味がわからない

51 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 23:15:26.40 ID:Ys6nXGk70
>>43
火災や救急での被害者のプライバシー保護の方が重要なんじゃないの?

>>45
富士通ゼネラルじゃないか? FGLって書いたスピーカーを付けた消防車を
何台か見かけたし。

>>50
消防車にアンテナ2本立ってるから、ダイバーシティやってるんだろうね。

52 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 12:51:44.60 ID:e5GGQkaa0
>>24
NECは過去にも防衛関連などで談合が発覚している
最近でも2010年に郵便区分機の談合に関して課徴金が最高裁で確定している

まったく反省してないってことだ

53 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 13:54:19.64 ID:M64MiX490
>>43
お前は市民窓口に申請に来た人一覧表を壁に張ってほしいのか。

貴様、ナマポだな?

54 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 17:44:40.00 ID:bdU3tWqf0
消防無線聞けなくなったと思ったらデジタル化したんだな。

55 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 17:51:25.79 ID:gACSsYJr0
意味無し税金無駄遣いのデジタル化
航空無線も船舶無線もアナログのまま

56 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 17:58:32.76 ID:ZXCOzvMz0
>>42
秘匿(秘話)はデジタル化の副次的効果として扱われている。

>>43
誰でも聴取可能だと困ることが多いよ。
要救助者のプライバシーが晒されるわ国民保護事態で敵に住民の避難経路が露見するわでいいことない。
言っちゃなんだけど、公務上知り得た秘密が誰でも聴取できる状態にしてはならないし、
不要不急の用途に優先させるわけにはいかない。

57 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 21:48:32.50 ID:dyrzTQHq0
腐敗官吏
それにおもねる悪徳企業
国民国家に寄生する国賊を許すな

58 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 22:49:52.13 ID:9v4Jz4V60
>>57
観念論はいいから具体の対策をとれ。以上!

59 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 07:56:25.50 ID:63piH6Or0
立ち入り調査の次は、長野北部地震ですか。全く運のない会社ですね。
経営陣の中に厄病神が居るのか、桜の木の伐採の祟りでしょうか。
工事の前にキチンと神主呼んだのかな。

60 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 08:25:57.70 ID:qV5lPf7i0
消防無線、防災無線は談合やりまくりなの。
メーカー一覧はこちら
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1371312268

61 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 08:31:48.06 ID:eZc/lXmx0
証拠がないからつかまえられないだけで建設会社も談合体質だしな
つぶし合いよりはマシなんだろうw

62 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 08:46:11.06 ID:y55okHHo0
独占禁止法を遵守する為の前向きな話し合いの場は必要です。

63 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 09:48:05.37 ID:Q9wQVMU40
>>33
富士通ゼネラル

64 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 09:49:46.05 ID:lD2OGr6l0
自治体合併や広域組合化で客が減った中で特定メーカーしか扱って無ければこうなるわな。

65 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 10:19:23.24 ID:0pje8wXX0
日本無線はもうすぐ潰れるかも。

三鷹閉鎖・長野移転で優秀なエンジニアは早期退職してしまった。
その後若手のエンジニアも次々と退職してしまった。
また海上機器の中国生産もうまくいっていない。不具合が半分以上でおまけに円安と人件費高騰・・・
シェアも古野に相次いで負けている。

稼ぎ頭は防災無線だが、今回の事件で入札停止は免れない。

社員のモチベーションもかなり下がっている。

66 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 10:30:05.44 ID:0pje8wXX0
日本無線と長野日本無線は過去にも防衛関連機器の水増しが発覚している。
百億円単位

67 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 10:40:55.49 ID:kZSQbhQk0
はしご屋の出番だなw

68 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 10:58:48.63 ID:48S0CakQ0
>>65
海外市場も中華の低価格無線機に食われているからね〜
日本じゃ若者の無線機離れで従事者受験者減っているし
デジ簡が人気ったら人気だけど、お先真っ暗だよな。
エアバンドもUSBワンセグチューナーで聞けるから
受信機が要らなくなってきてるし

69 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 11:23:59.74 ID:Og4moZmb0
アイコムアルインコケンウッドとかアマチュア無線メーカーは無線機は作ってないけどデジタル受令機と署活動系無線機は作ってるね

70 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 12:07:18.19 ID:0pje8wXX0
日立国際は各地方事業所が小平に集約。
日本無線は三鷹を長野・川越・府中・各子会社に分散。

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