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【沖縄県知事選】ネトウヨはなぜ沖縄の在日米軍を擁護するのか?★2 [転載禁止]©2ch.net

1 :熱湯浴 ★@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:24:13.27 ID:???0
11月16日に投開票を控えた沖縄県知事選は、普天間飛行場の辺野古への移設に
反対する翁長雄志氏(前那覇市長)と容認派の仲井真弘多氏(現職)の接戦となっている。
そんな中、「ネット上で右派的、国粋主義的な言動を行う人々」=通称「ネット右翼(「ネット保守」とも呼ばれる)」
界隈では、基地移設容認を掲げる仲井真氏への支持が圧倒的に強い。
彼らは、沖縄における反基地運動や集会を「反日左翼の仕業である」として、強い呪詛の対象として捉えている。
加えて沖縄の米軍を「日本を護る存在」として捉え、在沖の米兵を悪者のように言うのは、「反日だ」と罵っている。
インターネット空間の中では、翁長氏に対する中傷も百花繚乱である。曰く「氏は支那(中国)から支援を受けている」
氏が知事になれば沖縄が中国に占領される」云々である。「ネット右翼」がこのように時として過激な「反基地」「反米軍」への敵意を剥き出しにするのはなぜか。
このようなネット空間での「基地擁護」と対になった「基地反対派への呪詛」の理由を知るには、まず「ネット右翼」の構造自体を俯瞰する必要がある。
◆「保守」と「ネット右翼」の違い
まず私は、「保守」と「ネット右翼」を常に分けて考えるようにしている。
「保守」とは、戦後日本の中で、全国紙「産経新聞」と、論壇誌『正論』を中心として(所謂「正論路線」)
伝統的に自民党清和会(福田派)のタカ派的国家観を支持する人々の事を指す。言わずもがな、この正論路線のイデオロギー的骨子は「反共」と「親米」である。
これに対して「ネット右翼」は、こうした「保守」の自民党的出自とは違う、全く別の場所=インターネット空間から発生
したクラスタ(集団)である。特にゼロ年代の初頭、2002年の日韓ワールドカップ前後からその傾向が顕著となった。
つまり「保守」と「ネット右翼」は、その「出自の違い」でもって明確に区別することができるのである。
ところが、本来「保守」とは全く違った出自に由来する「ネット右翼」の主張や見解は、「保守」の理屈と余り変わらない。
なぜなら、ゼロ年代以降に登場してきたインターネット空間における「ネット右翼」の依拠する理論的支柱は、「
保守の理屈」に寄生しているからである。これは例えば、「保守」の論客が「中国脅威論」を唱えれば、
ネット右翼が「支那人けしからん」、「日米同盟強化」を唱えれば「米軍基地に反対する人間は全員反日」という理屈になる。
なぜ「コピー」ではなく「寄生」なのか。それは、実のところ「保守」と目される人々が出版したり
寄稿したりする本や雑誌の詳細を読むこと無く、そのヘッドライン(見出し)のみを観て自説に採用しているからである。
「コピー」は原文を引用する場合があるが、「ネット右翼」はそもそも原文を読まず、「保守」の言う理屈のヘッドラインと目次しか見ていない。
だから本当は「中国脅威論」にもそれなりの軍事的な分析や薀蓄が含まれているのだが、
そうした部分を一切無視してタイトルだけを拝借して「支那人けしからん」というふうになる。
まこと「保守」から発信される情報の、そのヘッドラインにだけに寄生する「ネット右翼」のこうした行為を、私は「ヘッドライン寄生(見出し寄生)」と名づけている。

つまり「ネット右翼」の言説の上流にあるのは、ほぼすべて「保守」と目される人々による理論である、
と観ることができる。「ネット右翼」は体系化された「保守」の理屈にそのまま寄生し、
ヘッドラインだけを見て表現を過激に加工することで自身の理屈に採用しているきらいがある。


◆「保守」に寄生する「ネット右翼」
なぜネット右翼が在沖米軍を養護し、それに反対する人々を激しく呪詛するのか―-それは「ネット右翼」が
寄生している宿主である「保守」が、「親米」だからである。
試しに、現在YouTubeで50万回近くの再生回数がある「『5分でわかる!』沖縄から米軍基地が無くなったら」
というネットユーザーが匿名で投稿した動画を視聴してみる。「沖縄が平和なのは、米軍基地が存在しているからだ」という、
典型的な「親米保守」の「米軍抑止力」理屈に依拠している。
問題なのは、この動画の中に登場するある保守系のジャーナリストが、「もし、沖縄から米軍が撤退したら、
中国人民解放軍の工作員が忍び込んで、あっという間に沖縄が中国に占領される」という自説を、
傍証としてこの動画の中に引用していることだ。
しかしこの自説は、あくまで彼の「シミュレーション」に過ぎない。しかも動画内で引用されているこの場面というのは、
安保政策でタカ派的価値観を標榜するある宗教団体が母体となって設立した、宗教系出版社から
刊行された書籍の、特典付録映像として収録されたDVD映像からの引用なのである。
私はジャーナリストが宗教団体に関与するべきではない、と言っているのではない。宗教団体が製作する
ビデオ番組に出演するべきではない、とも言っていない。
しかし、「沖縄に中国の工作員が紛れ込んだ末、中国軍が沖縄を占領する」というストーリーは、
数多くの(突拍子もない)可能性の中の一つに過ぎないが、こうした「親米保守」と目される保守派の人々が
「シミュレーション」として語った筋書きの一つが、まるで「重大な根拠」のようにしてネット動画の中で引用され
それがネット空間の中で拡散されている現実がある。「ネット右翼」が如何に「保守」の「論調の一部」に寄生し、それを無批判・無検証に拡散しているのかが、分かるだろう。
◆問われる「保守」のカタチ
たしかに、中国の軍事費は毎年10%以上のの増加をみせており、不透明な部分も多く指摘されている。
中国人民解放軍は特に空軍力と海軍力の近代化を急いでおり、現代戦に不可欠な無人機の開発も怠っていない。
南沙諸島、西沙諸島での中国軍とベトナム、フィリピンなどとの緊張と衝突は現実問題として起こっている。
いまや世界第2位の経済大国になった中国に対し「中国脅威論」が展開されるのは無理もない(ただし私は、
軍事的な観点から、中国軍の沖縄本島侵攻の能力は現段階ではほぼゼロであると考える)。
その抑止力として、沖縄に米軍を存置させるのが、日本の安保政策にとって必要不可欠だ、という理屈は理解できる一方で、
反基地運動を展開し、米軍に嫌悪感を示す人々を「反日、中国の手先」と決めつけるのは愚の骨頂だ。
翁長雄志氏は、選挙戦の演説の中で「私は保守の政治家である」といった。本土の保守派が聞けば、
「辺野古移設反対で日米同盟に亀裂がはいるというのに、何が保守だ!」と怒る人が大勢いる。
しかし、その理屈はあくまで「親米保守」の理屈であり、多分翁長氏が言う「保守」の姿とは違っているのだろう。
一般的に「保守」とは、「伝統や文化を守り、育てていく姿勢」と理解されている。沖縄から基地をなくし、
沖縄が先祖から受け継いだ伝統的な土地を回復する、という主張は、おそらく沖縄にとっては「最も保守的」で「ナショナリスト」的な立ち位置なのかもしれない。
私は同じ日本人である沖縄県民が、米軍の兵士に乱暴されたり、陵辱されるのを「安保のためのやむを得ない犠牲」
と黙って見過ごす態度が、本当の愛国的態度だとは思えない。本土の保守は、「親米保守」にこだわるあまり、
そうした沖縄の「ナショナリズム」を蔑視し、侮っている。時として本土の保守の無思慮な物言いが、沖縄の人々を傷つけているとさえ感じる。
沖縄県知事選挙は辺野古移設を問うもの以上に、「保守とはなにか」という根源的な問いかけを行っている。

<1:2014/11/17(月) 11:18:37.97> 前http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416190717/

2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:25:22.57 ID:3Mh9cplU0
※アメポチか
 ↓
日米安保を破棄しろ
 ↓
そのためには憲法を改正しないと
 ↓
憲法改正反対!
 ↓
※に戻る

3 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:25:42.72 ID:o8b1Y0nw0
沖縄が日本の領土で米軍が駐屯してるから東シナ海は平和なんだよ
南シナ海見てみろよ、フィリピンなんか1995年に米軍が撤退した瞬間に中国が領海侵犯しだした
今でもぞくぞく中国が南シナ海を侵略しまくってる
http://www.asahi.com/international/update/1218/images/TKY201312180013.jpg

基地があるっていう事はいつ攻撃されてもおかしくないんだぜ振興予算なんて安いもんだ

4 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:26:42.28 ID:UfTh7OYO0
それだからネトウヨなんだろ。

5 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:27:56.71 ID:pTN2pmQV0
おじいちゃん達今日も仕事もせずにがんばってるねぇ〜w
孫とかいないの?
ちゃんとお薬の時間はまもるんだよw

ネットでヘイトスピーチを垂れ流し続ける
中年ネトウヨ「ヨーゲン」(57歳)の哀しすぎる正体【前編】
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/41046

6 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:27:58.02 ID:XHOy+vUp0
なぜ連呼リアンは支那の侵略にはダンマリなのか?

7 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:28:52.93 ID:x4eugBjB0
沖縄人の怒りは当然だよ
既に滑走路に入っていた普天間発辺野古行きの機内に潜り込んで
「最低でも県外」とか意味不明な言動で一旦空港に全員降ろされたんだから
そりゃ誰だっていい加減にしてくれよと思うのが当然だろう

8 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:28:54.42 ID:UhRUpi+f0
所詮は他人事だから。

9 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:29:13.25 ID:b7byuZQ40
共産くせえ

10 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:29:39.39 ID:nCBos22K0
プーチンも擁護していたし、軍事が好きなだけじゃないかね。

11 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:30:10.12 ID:5/HPon/f0
中国から守ってもらってるからだよ。

12 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:30:38.90 ID:KMllOV6l0
ネトウヨは長崎広島40万人の市民を虐殺した米軍の味方です

13 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:31:44.78 ID:dQ5NqT4x0
ネトウヨ「在日米軍マンセー」
もうね戦後70年経つのに未だに米軍にすがりついているけど
恥ずかしいと思わないバカウヨ

14 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:31:48.90 ID:ezq44jc00
ネトウヨの待ち望んだ定義が明らかになったな。

15 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:31:57.52 ID:2xGAvU8x0
沖縄の意見は今の位置から動かすなってことでしょ?
ない方が良いとか言ってる人なんていないんじゃないの?

16 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:32:55.36 ID:naE5TrVU0
>>12

ほんとこれw

17 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:34:12.81 ID:OpE7dMri0
移転しちゃうと土地代が稼げなくなるんだっけ?

18 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:35:13.62 ID:xi1Eng1o0
あ、日本が核武装できて防衛予算倍増できるなら在日米軍なくてもいいよ
でもそれはブサヨクは反対するだろ
だったら中国や北朝鮮の脅威に対抗するために仕方ない選択だよ
沖縄に基地負担してもらってる代わりに沖縄振興策をいろいろ考えてんだよ

19 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:37:08.80 ID:7MtHGDTX0
占領憲法無効・大日本帝国憲法明治典範復元/日本の歴史文化研究会
http://www.youtube.com/watch?v=_f8FS_HiO0w
明治憲法は本当に天皇主権だったのか - 日本国憲法の基礎知識
http://kenpou-jp.norio-de.com/meiji-kenpou-tennou/

H240613 東京都議会にて石原都知事「日本国憲法は無効」宣言
http://www.youtube.com/watch?v=EIVy0pvfADM

20 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:38:23.41 ID:PrcLBvcV0
在日米軍を擁護するのは自民党ネトサポ。
自民党はアメポチだから。
自民党ネトサポが翁長に決まった時に「沖縄人は朝鮮人と同じ」と言い放った。
日本人は沖縄民族に対して朝鮮人とはいわない。
日本人の仮面をつけた朝鮮街宣右翼が沖縄民族を批判しているのと同じ。

21 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:38:55.61 ID:7MtHGDTX0
大日本帝国 正統政府方針
http://www.geocities.jp/dai_toua_teikoku/houshin.html
正統日本領内
http://www.geocities.jp/dai_toua_teikoku/chizu.html

日本帝國的興衰 The Rise and Fall of the Japanese Empire
http://www.youtube.com/watch?v=nIkSa3Dlsho

22 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:40:17.75 ID:NSc2lsyk0
俺は思想的に民族派だから、在日米軍は要らないと強く思ってる
外国軍が駐留してるというのは「屈辱」だからだ

おまえらが本当に自分を愛国者だと思ってるなら、まず「在日米軍 = 味方」という認識を捨てないといけない
戦争で米軍に殺された人たちのことを少しでも考えたら当然なんだが
なぜかおまえらはそこらへんを自分勝手に脳内解釈してるようだ

それでも「屈辱じゃない!日本の味方なんだ!」と言い出す馬鹿がいるかもしれんが
それなら試しに自衛隊を米国に駐留したいと申し出たらどうだ
「日本は米国の味方をしたいから駐留させて下さい」とね
そんなものは言下に拒絶されると分かるだろ?

もちろん白々しく米国は「日本を助けたいから駐留する」みたいな建前を言うだろうけど
それなら有事にグアムから日本に来てくれたら十分なんだよ
その間、中国軍を防ぐくらいのことは日本でも出来るわけだからな

23 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:40:54.64 ID:PrcLBvcV0
>>17
移転すると困る軍用地主と移転すると喜ぶ住民がいる。
移転すると喜ぶ住民というのは1世帯で1億円もらえる住民。

24 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:42:43.87 ID:xdVQvm8m0
自衛隊と共同で祖国、西側民主主義陣営を守ってくれる在日米軍に感謝するのは
当然のことではないか?
何が問題なのかよくわからん。
それとも人民解放軍や中国スパイ船、北朝鮮軍を擁護すれば満足なのか?

25 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:43:02.91 ID:PrcLBvcV0
普通は自国で防衛するのが当たり前。
今の在日米軍は国民の税金を食っている穀潰しでしかない。

26 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:44:58.85 ID:PrcLBvcV0
>>24
在日米軍があるのは、ロシア潰しの為に置いているだけ。
ジャイアンアメリカにとって一番邪魔なのは大国ロシアなんだよ。

27 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:45:54.46 ID:XU7HYXbM0
これが在日特権ってやつか

ネトウヨのダブルスタンダード

28 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:46:50.70 ID:jNIas6kp0
>>25
じゃ憲法改正で9条破棄して敵基地攻撃能力や各種弾道ミサイル整備して日米安保条約終了させようか
反対する者は国賊として3族どころか9族まで滅ぼす

29 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:46:53.36 ID:KMllOV6l0
ネトウヨ 米国に刃向かう奴らは朝鮮人

30 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:48:27.33 ID:TC/ByCgj0
米軍基地が無くなれば、麻薬汚染も減るんじゃないか?

31 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 ©2ch.net:2014/11/18(火) 10:49:28.47 ID:c1R+AEAG0
>1
憲法改正しようとすると何故か火病w

米軍のみならず自衛隊もお嫌いのようだw

32 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:49:33.70 ID:4PMm2Bkd0
各マスコミは下記の事実を隠そうとしているらしい。
http://www.youtube.com/watch?qw=sfvdfb&v=8JgukoSspHw

33 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:50:26.30 ID:TC/ByCgj0
米軍基地があるところには、何故か大規模な暴力団も存在する。面白いよ。

34 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:50:41.00 ID:PrcLBvcV0
>>28
すればいいんじゃ?
どこの国で「助けてもらうのが当たり前」の発想なんだ?
あと、「させようか?」って、お前は首相か?お前が国を動かしているのか?

35 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:51:38.09 ID:otHpmYt80
ところでネトウヨの定義って何よ?

36 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:52:45.67 ID:5UVsWBzi0
韓国が嫌いな人

37 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:53:38.73 ID:PrcLBvcV0
>>28
日米安保条約も在日米軍を養っているだけだろ。
日英同盟でも結局はイギリスの犬になっただけだろ。

38 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:55:09.55 ID:hJn5ZcZa0
>>1
この記事のソースは?

39 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:56:11.71 ID:1Tm5pMbW0
 
■【韓国・在日】 突出して高い 在 日 コ リ ア ン の生保受給率…次世代の党が生活保護の対象から外国人を外す法案を提出へ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1413472232/

■【韓国・在日】 日本に意図的に生活保護を受けにくる外国人・・・1200億円弱が外国人の生活保護に支払われている
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334703246/

40 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:57:03.41 ID:PrcLBvcV0
そもそも在日米軍がいるのは、日本がアメリカ自治州だからだと。
ハワイに米軍がいるのと同じ。

41 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:58:22.74 ID:NN8JXJ3e0
米軍ではなく自衛隊を置くべきだとは思うけど
沖縄の米軍基地反対派がどういう考えなのかよくわからん

42 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 11:01:04.05 ID:1zKRKOTy0
この問題って解決する気がなく煽ってるだけの連中しかいないじゃん  沖縄もうだめかもしれん

43 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 11:03:50.93 ID:rjvYAef30
本当に一度沖縄県は中国に侵略されて
沖縄県民全員惨殺されて欲しい

そうしてから米軍に取り戻してもらえばいいよ

44 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 11:03:54.18 ID:ieLwQJTU0
>>28
そうだよな自主憲法制定、
防衛費をGDP 3パーセント位増やし
国軍、対外諜報、防諜機関の創設
核武装、弾道、巡航ミサイルの保持
して、
アメリカとは相互防衛条約を結び直して
艦隊の寄港や協同訓練程度にすれば
いいんだよ。

45 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 11:04:36.70 ID:x7JU/EOH0
そりゃ日本の自衛隊だけで十分ならアメリカ軍を中に入れる必要性は感じないけど、
現実問題、アメリカの手を借りた方が安心なんだからしょうがない。
そもそも批判している人達の大半は、単なる親米派なんじゃなくて
中国の今現在の脅威を感じているからでしょ。
逆に在日米軍に出て行って欲しいのか、沖縄に軍備を配備して欲しくないのかを聞きたいわ。

46 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 11:05:15.08 ID:jfQyIYHm0
核武装して日米安保破棄すれば良いんだけどなw

その上でフィンランドがやったみたいにロシアと仲良くなって
北方領土返して貰おう(その後で裏切ろうw)

47 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 11:06:01.35 ID:O6BYuL/S0
自衛隊を米軍の代わりに置けばいいじゃん。フィリピンとは違うだろ
沖縄の人も大量に採用して「自分で自分の土地を守ってる」感を強く持たせてやれよ
というのが理想で、アメ公の要望を蹴れないから今みたいになってる
>>35 おおっぴらに文句言っても平気な場所でだけ騒いで、本気で現状を変える気概はない奴かな

48 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 11:06:25.92 ID:W1Nx6oOH0
ネトウヨは強者に媚びるからな
北方領土問題で竹島のように大騒ぎしないのもその性質によるもの

49 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 11:08:33.06 ID:1xOD/5uf0
沖縄が日本防衛の重要拠点だからだよ

50 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 11:10:16.99 ID:PrcLBvcV0
>>43
侵略されそうになったら自衛隊が守れよ。自衛隊は何の為にいるんだ?
なぜ米軍が助けるのが当たり前なんだよ?
そんなに米軍が必要というなら自衛隊はいらない。
防衛費を全部、米軍に回して、救助活動など全部を米軍に委託したほうがいいわ。
米軍のほうが心身共に強固で戦死する覚悟もあるし技術力もある。
一般的に自衛隊は戦争しない穀潰しとしか思われてない。

51 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 11:12:49.77 ID:xEb1LdYv0
思いやり予算程度で空母機動部隊と最精鋭の海兵隊と核の傘まで付いてきてお得だからだろ。
自前で揃えようとしたら消費税20%くらいじゃないと無理。

>>1こうやって必死こいて日本の防衛力既存させようとする屑が何を言おうと、
見透かされて馬鹿にされるだけ。

52 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 11:13:44.74 ID:PrcLBvcV0
>>45
沖縄に米軍基地が多すぎ。
佐世保ぐらいの基地でちょうどいい。

53 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 11:13:58.17 ID:DXvq1pjG0
>>41
米軍基地内は地外法権てのは大きいから、自衛隊になるぶんには受け入れられるはず
ただ、基地周辺の経済は打撃が大きいだろうな

54 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 11:17:42.67 ID:PrcLBvcV0
>>46
核武装で一番困るのがアメリカだから。
アメリカは日本が強くなっては困るから9条を入れた。
9条破棄で一番困るのはアメリカ。

55 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 11:22:43.61 ID:ieLwQJTU0
>>37
朝鮮戦争は旧軍出身者の日本人義勇兵も送らず(海保は少数出動した)
ベトナム戦争も自衛隊を派兵せず
湾岸戦争も自衛隊を派兵しなかった

その間日本人は誰も戦死せず平和と繁栄を謳歌した。

派兵を断る口実の憲法第9条を創ったのは1940年代のアメリカ人だが、
現代のアメリカ人からしたら
日本は調子のいい同盟国としか思わんだろ。

56 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 11:27:11.57 ID:wBMEvvRb0
だから皇軍として戦った元軍人の爺さんたちは集団的自衛権も拒絶してるんだろ。
戦に負けただけでお前らの下部組織になるつもりは無いと。

57 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 11:28:05.99 ID:mFnlIalp0
どう考えても、一度強姦されたニッポーに
自主独立なんてありえないからさ。
もっとも現実なのが日米同盟強化、もしくは
シナ国日本省。前者がネトウヨ、
後者がシナチョンと犬HK&マスゴミに
今回沖縄が加わった。

58 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 11:30:34.26 ID:/RMhj0T90
自前で軍隊もって、
さらに格安料金で最強軍隊の庇護を得てるのに何が不満なんだ?
それを不満に思うのは、日本を衰退させたいからだろ

59 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 11:31:42.33 ID:O6BYuL/S0
>>55 日本の金(土地)を抑えておくのは米にとって有益だ
末端の兵が死んだりしたら米国民は怒るだろうが、米の金持ちは実はどうとも思っていない
これが中国と組んだ方が得だなって思われた瞬間に掌が返る
調子いい奴だとは思ってるだろうねw米軍を最大限に利用してる国だからな

60 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 11:33:50.95 ID:m87YANv20
基地を無くす前に自前の軍隊を持つことが先じゃないの?と思う

61 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 11:34:09.82 ID:xEb1LdYv0
実際、子分の手前、ある程度の名分を弁えなければいけなかったソ連が最大の仮想敵だった時代は、
日米同盟が十分に抑止にはなったから、日本は 「スネオの立場美味えwwww」 でいられたからなー

図体がでかいだけの田舎者の中共が仮想敵になってきたから、紳士協定も通じなくなってきてる訳だが…

62 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 11:35:37.56 ID:RGpHjKsN0
単なる反中で保守が親米だからとか関係ないと思う
変な分析だな

63 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 11:35:52.19 ID:s/QmaZTQ0
>>54

アメリカとしては、ソ連崩壊後の現在、中国にもある程度の核兵器を持ってもらって、二国でブランコに乗るのが良いと思ってるんだよ。
で、「他の国は、俺か中国の、どっちかにブラ下がってろ」といういうことだ。

中国が核を持たないと、自分が核を持つ為の建前がなくなる。
核を保持してないとヨーロッパや中東に対して睨みを効かせられなくなるが、
自分だけが軍事大国だということになると逆にヨーロッパや中東からの敵視が強まってしまう。

64 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 11:37:00.36 ID:ieLwQJTU0
>>59
日本人は中国人とは手を組まない
1964年東京オリンピック最中の
中国の核実験成功を
知った当時の日本政府の考え
http://nozawa22.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/10/06/6721.jpg

65 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 11:39:09.39 ID:5/r0APBo0
安保と憲法9条破棄して核武装すれば米軍はいらない
未だに竹島や北方領土を取り返さずに日本の為に血を流して戦った事の無い自称同盟国なんて寄生虫以外の何物でもない
日本は自力で軍事力を保有して自衛した方が効率良い

66 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 11:39:23.64 ID:s/QmaZTQ0
>>61

自民党政権は、「日本は将来的には‘アメリカと中国の橋渡し役’になるべき」という立場だよ。
日中交流推進についての過剰なまでの配慮を見ても、それは明らか。

中国と敵対しようなどとは、ツユほどにも思っていないし、それは正しい。

67 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 11:45:16.04 ID:oicGxNux0
ネトウヨでなくても分かりそうなものなんだけど
売国奴にはわからないんだろうな

68 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 11:46:12.60 ID:1zKRKOTy0
あとお前らとか言い争ってるのも在日米軍に全く伝わってないと思うな
どういう話になってるか横で聞いてくれてりゃいいけど

69 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 11:48:41.37 ID:ieLwQJTU0
>>66
それはあくまでも利害の一致する経済界でしょ
急激な軍事大国化して
少数民族や貧困層、民主化活動家をシバキまくる中国と
民主国家のアメリカがわかり会える日は永遠に来ない

70 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 11:48:58.08 ID:xEb1LdYv0
>>66
たまに、と言うか結構「軍産複合体ガー」って寝言ほざいてる連中がいるけど、
軍需産業だって一番儲かるのは冷戦なのよね。ブサヨはそういう現実が分かってない。

んで、仲介者の立場だって、最低限のパワーを持ってないと誰にも耳は貸されないわな。
地政学や経済、軍事で日本と組んだほうがいい、話くらいは聞いておいた方がいい、という程度の勢力を保持してないと、日本人にとって利益にならない。

71 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 11:50:12.70 ID:O6BYuL/S0
>>64 一個前の政権はそうされたかったぽいよ。
>>65 それ実現したらアメリカの言うこときく必要なくなるけど
当のアメリカが絶対に許容しないでしょう。またあ奴と争うの?まさか露中と組めばいけるとか夢見てないよね?

72 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 11:51:38.77 ID:s/QmaZTQ0
>>67

極東の島国の、隅っこの小島くらいのことで、アメリカが中国と戦うわけがない。
っていうか、中国だって、尖閣近くに領海侵犯していたって、本気で「武力で占領しよう」なんて思ってるわけがない。
すべてはパワーゲームだよ。

だから日本の防衛省だって、「中国との防衛交流を推進する」とまで言ってるんじゃないか。
将来的には、日中合同軍事演習だってありえるだろう。

日本大使、防衛交流訴え=中国少将も清酒で乾杯−北京 2014/06/24 http://www.jiji.com/jc/zc?k=201406/2014062400789

73 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 11:52:38.98 ID:KMllOV6l0
>>65
賛成だわ
原潜沈めとくだけでいいわな

74 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 11:53:14.70 ID:WYPVrXQw0
>「コピー」は原文を引用する場合があるが、「ネット右翼」はそもそも原文を読まず、「保守」の言う理屈のヘッドラインと目次しか見ていない。
スレタイしか読まないでレスする速報生まれだからしょうがない
ソース全文どころか>>1も読まない

75 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 11:56:48.35 ID:jfQyIYHm0
>>70
実際に戦争になるとデスマーチだし
兵器の性能が悪くて負けが込むと偉い人に責められて
胃に穴が空きそうだしw

平和なときに開発する分には
「よーし性欲を持て余してそのへんがハッテン場になってしまう爆弾作っちゃうぞ〜」
とか変な物を好きに作ってるからなあw

76 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 11:57:02.23 ID:ZrrZ4Yoc0
>>72
中共が目論んでる、と言うか夢見てるのは、
南沙でやった「漁民」が「中華の固有領土の尖閣に偶然流れ着いたので保護する」
てシナリオだろうね。余程のことがないと無理ぽいけど。

77 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 11:57:04.45 ID:O6BYuL/S0
>>69 俺はそれ違うと思うよ
三国志のノリでやってる中華人民共和国と、そもそも他人の土地を騙し取って親に歯向かって建国した米とは相性がいいと思う

78 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 11:58:32.74 ID:tfES5uUE0
>>72
平和ボケ 中国に常時ミサイルで狙われてんのも知らないのか

79 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 11:59:07.26 ID:jfQyIYHm0
>>77
そいつらだと一度全面戦争やって白黒つけない限り仲良くはなれないんじゃねw?

80 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 11:59:10.69 ID:KMllOV6l0
ソースはリバティ

81 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 12:00:07.76 ID:O6BYuL/S0
中国の漁船はもはや軍艦。
無抵抗主義を逆手に取られて日本涙目だよw

82 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 12:00:47.27 ID:mptAbdUB0
>>13
でも自前の自衛隊は違憲だから置くの反対なんでしょ?

83 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 12:02:22.16 ID:WYPVrXQw0
>>65
日本って外国に攻められた時に同盟国が援軍出して助っ人に来てくれた事が国号を使いはじめてから一度も無いような・・・

84 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 12:06:53.72 ID:s/QmaZTQ0
>>78

だから、そういう考え方なら、その言葉は俺に対してじゃなくて、自民党政権に言えよ。

小野寺氏「防衛交流が必要」 アジア安全保障会議で演説 2014.6.1 http://www.sankei.com/politics/news/140601/plt1406010011-n1.html
日本大使、防衛交流訴え=中国少将も清酒で乾杯−北京 2014/06/24 http://www.jiji.com/jc/zc?k=201406/2014062400789
自衛隊幹部、中韓交流再開へ 来月、軍幹部らと意見交換 2014年10月28日 http://www.asahi.com/articles/ASGBX5VY4GBXUTFK00Z.html?ref=rss

85 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 12:09:44.37 ID:EsrOtHUt0
>>1
この作文のどこがニュースですか?>熱湯浴 ★

86 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 12:10:22.11 ID:DocsxMc80
辺野古移設反対で、普天間も潰すってw
既に始まっているシナの経済崩壊が顕在化したら、シナ国内の不満を外に向ける
為にヤツらは尖閣侵攻を始めるぞ。その時、普天間潰してグアムまで米軍が撤退
してたら、フィリピンのスカボロー礁の二の舞だぞ。尖閣が失陥したら、次は沖縄
本島が狙われる。結局、中華人民共和国琉球自治区となり、チベットと同じ民族
浄化でイナゴの如く押し寄せる漢民族によって琉球人なんて概念自体が無くなるぞ。

87 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 12:12:04.82 ID:O6BYuL/S0
>>79 全面戦争したくないから、二人で手に手を取り合って他の弱い奴をいたぶろうって展開なら現実的。
何も仲良くする必要はないよ

88 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 12:12:17.63 ID:KMllOV6l0
中国が日本に攻撃を仕掛けたら
中国保有の米国債が紙切れに

89 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 12:13:42.97 ID:ieLwQJTU0
>>71
海上自衛隊の潜水艦を16隻体制から
22隻プラス練習艦2隻にしたのは菅直人だし
尖閣国有化をしたのは野田佳彦で
F- 35を選定したのは民主党政権時代

民主党は親中、親韓、親北鮮、親革マルと噂は絶えないが
日本の防衛には貢献してくれた


民主党は311の大震災で中国に恐怖を感じてる
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/s/p/e/specialnotes/sankei20110326web005.jpg

90 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 12:19:06.67 ID:NVn/nhc50
一言で言えば、理想と現実の違い
そりゃ理想は基地も軍隊も武器すら無い方が良いにきまってる。
でも現実は戦争や紛争は今も無くならない。
しかも沖縄は位置的に重要拠点。

91 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 12:19:34.84 ID:CVzBQ/GZ0
サヨクはなぜ沖縄の在日米軍を敵視するのか?

92 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 12:19:47.04 ID:jfQyIYHm0
>>87
先に上下をハッキリさせないと手を取り合えないだろ?

93 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 12:24:05.91 ID:O6BYuL/S0
>>86 これよく言われるよねw
俺は父方が沖縄なんだが、当時の戦争(それ以後)の話もよーきいたわけ。
沖縄人は、兵隊というものを日本人だろうが米人だろうが、「外から来た奴」だと思ってる
これが中国人の軍隊になったからってどうだっての?(どうせ扱いは最低だろ)
本土の人間は沖縄人を犠牲にしたおかげで自分は焼かれたり犯されたりしないですんだんだろって今でも思ってんの
勿論異論反論はあるだろう、けど、安易に戦争しちゃえとか行って欲しくないってだけ
俺だってあいつら大嫌いですよそりゃあ

94 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 12:26:32.69 ID:O6BYuL/S0
>>91 その分かりきった馬鹿みたいなのはもうやめようよ

95 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 12:28:12.69 ID:s/QmaZTQ0
>>91

左翼は、すべての軍を敵視してるよ。

96 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 12:29:50.92 ID:zuVy2Cb30
ネトウヨとかいうヘイトスピーチ。
差別記事は読む価値もない。

97 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 12:30:50.15 ID:uZhBNfjV0
>>95
人民解放軍には文句言わないキチガイバカサヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

98 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 12:31:23.76 ID:ieLwQJTU0
>>91
左翼は日本の仮想敵国のエージェント()代理人

99 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 12:41:02.62 ID:QRMnX0tK0
てか、尖閣は沖縄だろ?
最前線に居ながら米軍基地いらないとか言ってる沖縄の奴はアホなのかな?
それとも憲法九条が自分達を護ってくれるとか信じちゃってる?
俺も昔は米兵のレイプ問題とか聞いて批判的な考えだったよ。
でもさ、調べてみたら米兵のレイプ犯罪率って日本人を1とすると0.7しかないんだよね。
確かに地位協定で日本の法で裁けない問題は有る。
だが、在日のレイプ犯罪率は日本人の3倍、売春含めた性犯罪率に至っては日本人の40倍。
0.7倍の米兵のレイプが発覚すると米軍基地出て行け。
在日のレイプはだんまり。報道されても通名。
こういう現実知った時からマスコミ報道信じなくなったし米軍基地を反対する根拠が俺からは無くなった。

100 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 12:42:05.97 ID:KMllOV6l0
トクマ 笑

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