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【経済】GDPはショッキング、もはや消費増税議論すべきでない=本田参与★2©2ch.net

1 :Anubis ★@転載は禁止 ©2ch.net:2014/11/17(月) 13:50:27.72 ID:???0
GDPはショッキング、もはや消費増税議論すべきでない=本田参与
2014年 11月 17日 10:07

[東京 17日 ロイター] - 安倍晋三首相の経済ブレーンで内閣官房参与を務める本田悦朗・静岡県立大学教授は17日、内閣府が発表した7─9月期の国内総生産(GDP)速報値について「ショッキングだ。もはや、消費税増税を議論している場合ではない。
日本経済を支えるため、経済対策に議論を集中すべき」とロイターに語った。
7─9月期のGDP速報値は、物価変動の影響を除いた実質で前期比0.4%減、年率換算では1.6%減で、年率で7.3%減と大幅に落ち込んだ4─6月期から2四半期連続のマイナス成長となった。
市場予想の年率2.1%を大幅に下回った。

http://sp.m.reuters.co.jp/news/newsBodyPI.php?url=http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPKCN0J101U20141117

★1 2014/11/17(月) 11:20:13.54
※前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416190813/

2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 13:51:21.63 ID:Fs3xtWlG0
お前らが増税しろって言ったんじゃないの?

3 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 13:51:52.75 ID:Xwp1SVuw0
アベノミクスの成果は出ている

国民所得
民主政権時40兆円マイナス
自民政権になり11兆円プラス
by国会 安倍総理

民主党政権になり、鳩山、菅で、
なんと日本経済は、いっきに下降してしまった。
いまや国民一人当たりの所得額は、年200万円。
東南アジア諸国並みです。
昭和26年から、平成21年までの国民所得と物価指数の推移
http://blog-imgs-53.fc2.com/n/e/z/nezu621/2012100422120402b.jpeg

4 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 13:52:22.31 ID:xoCKepx70
おまえらがやったことだよ本田さんよ

5 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 13:53:01.79 ID:twUyQL210
消費税8%なので趣味のブラウザゲームで課金するのやめました♪
消費税が5%だったらまだ課金してました♪

6 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 13:53:17.96 ID:frYNC4bz0
早々に8%にしちゃったからこういうことになってるんですけど

7 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 13:53:31.03 ID:HHKGqbn90
しのもの言わずに首くくれ 自民皆がお望みだ。

8 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 13:53:55.38 ID:tHhbzdUH0
財務省は責任取らないの?

9 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 13:54:10.06 ID:8gd4ENta0
>>4
本田は前回の消費税増税も反対してたよ
因みに浜田のボケ老人は消費税増税しても大した影響ないとか抜かしてたけどな

10 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 13:54:29.31 ID:ZOT8WrFz0
選挙前に、増税を主張した奴らのリストを公表しないといかんな

11 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 13:54:33.27 ID:zsbv3mod0
本田さんを叩く奴らは馬鹿だ

12 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 13:55:15.52 ID:KWGN7nQS0
なんで公務員の給与を上げることができたの?ww

13 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 13:55:16.87 ID:sZh45c140
四半期で2期連続のマイナス成長はリセッションの定義です。今の不景気、景気後退の中で
増税を目論む財務省とそのシンパ。こいつらは税収を低下させても利権を拡大させようとする
国に寄生するうじ虫です。

14 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 13:55:36.14 ID:HqR0/aiG0
市場予想がクソすぎるw
9月後半に火柱が上がる展開でも予想してたのか

15 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 13:55:46.68 ID:1Et98OLd0
3パーセントがちょうど良い感じだよ

16 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 13:56:49.40 ID:ABcetuGD0
>>2
こいつはどうか知らんが、参与は割りと反対派だったみたいよ

「強いて言うならこの時期ならまだ悪影響は少ないかも」という意味で、増税すべき時期を答えた事はあるけど

17 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 13:58:03.39 ID:QQ3NPioF0
>>8 責任取るのは麻生太郎です。

18 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 13:58:19.05 ID:CPTauO3P0
 / ″, ,ィ /ヘ i、 ヾ ヾ !
./イ ,ィ ./l//)||(\ \ ゙ |
  |/ レ| ∠● I I●ゝ |n. l
.   | l  ̄ ││    :|fリ,'
    `ヘ .ノ(__)ヽ  :|"ハ
.    /ヽ. ├─┤ /|/
まだまだ終わらせない……!
地獄の淵が見えるまで
限度いっぱいまでいく…!
日本が完全に倒れるまで……
アベノミクスの後は骨も残さない……!

19 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 13:59:24.06 ID:RpSegl4bO
増税した国は滅びる

20 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 13:59:43.01 ID:mKUHhzgX0
民主時代の方がGDPは健全だった件w

21 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:00:24.15 ID:pWINwuAk0
>>17
はあ?

22 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:00:40.15 ID:QesdW87m0
本田内閣官房参与
「これは消費税増税以前の問題で、本当に日本経済、今、失速しているなという、すごく失速しているなという感じですね」
http://i.imgur.com/JmXqd9e.jpg
http://i.imgur.com/WsAZcQh.jpg
http://i.imgur.com/GMlTj2n.jpg

23 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:01:34.98 ID:11L4uua10
>>8
彼らが行う政策で 彼ら自身が責任を問われることはありません

24 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:01:40.92 ID:gAoBaaH80
なんぞ

25 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:02:00.21 ID:/d5XGWYL0
円安と増税では輸入品依存になった日本では消費者厳しすぎるわな。
国内生産を増やして、仕事も給料も増やしてからでないと無理。
段階的に今増税のタイミングではない。
財政再建は取るほうより出るほうを閉めていくようにしないと。
詰んだ社会保障の方からリセットしていくべき。
ナマポ政策では完全に次世代の党の案が最高

26 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:02:25.35 ID:5kbOuIO7O
強烈な政治不信が根底にある不況。

様々な競争原理の中で、★労働力市場だけ意図的に操作して使用者側の買い手市場にする★事で投資家のピンハネ利益を謀る。

その為に★国民の税金を投入して国民を奴隷にする★

移民促進やリストラ補助金や配偶者控除廃止や男女共同参画事業には、こうした意図的な労働市場の買い手市場化の為に必要な労働力の量的補完。
これがアベノミクスの重要な経団連要求政策。

27 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:03:30.75 ID:DjV1EXK30
10%を先送りしたら、ブレーキ期間が長くなるだけで最悪の選択だよ

予定通り上げるか、
増税を中止するかしかない

28 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:05:11.47 ID:FcsC2zvZ0
【拡散】民主党にボロボロにされた日本企業が安倍政権で大復活!この大増益が民主党様。これがあなた方の通信簿です。
http://blog.livedoor.jp/abechan_matome/archives/41913008.html

23 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/14(金) 15:21:38.39 ID:sUlpI3tf0.net

民主党様。これがあなた方の通信簿です。
アベノミクス批判の前に、自分の通信簿を直視しましょう。

29 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:09:01.49 ID:G/+aZChD0
自民党の政策で
派遣下請けいじめに大増税の大企業の海外設備投資で
貿易赤字垂れ流してるから海外に富が流失し続けているので
低成長だろと思ってたが

流石にマイナスとは思わなかったよ
相当衰退してるな日本・・

大体海外に利益を還元してる企業に
国民の犠牲を払って政府が投資してりゃ国内が衰退するに決まってんだろ
どこの国の政治家なんだよ自民党は本当に取り巻きの利益しか考えてない
だからこうなる・・

30 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:14:18.89 ID:6z0k0W3+0
政治だけで良くなるわけじゃないしねえ。
日本と言う国のパワーは相当落ちてるとしか。
働き盛りから老年期に入りつつあるんだろう。
日本がパワーを取り戻すのは今の数十年後かねえ。

31 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:14:33.44 ID:JLFL5HMM0
【経済】7〜9月期GDP 年率1.6%減 2期連続マイナス、景気低迷鮮明に ★92ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416199368/

32 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:14:37.79 ID:SdlnrCT90
例年この時期だと年末バイトの募集が結構あるけど今年は少ない
新聞の求人チラシも去年は8枚くらいだったけど今年は2, 3枚ぐらい
中小企業相当厳しそうだな

33 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:15:33.80 ID:MRQz4uhX0
アメリカと本田・浜田の両先生そして先日来日した大先生も
事前に何らかの方法で大体の数字を知っていたんじゃないかな?

とくにアメリカ政府の態度の豹変はそれがないと説明がつかない。

34 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:16:12.02 ID:K0bt0A9Z0
民主党より悪質だな

35 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:17:01.82 ID:9yfAcDuD0
官僚を見せしめに縛り首にするぐらいしないと、官僚の無責任体質直らんだろうな

36 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:17:21.96 ID:xVALMLXB0
この経済政策失敗の責任を首相は責任を取るべきだ
アベノミックスの失敗を明言せよ

37 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:17:41.96 ID:Mo/vDrQ+0
本田参与が
第1回の消費税増税(5パーセント→8パーセント)に反対していたときから
言っていたことが現実になったなw

デフレマインドを克服しないうちに消費税など増税したら
景気が冷え込んでしまう。

しかし、執拗に消費税増税に立ち回っていた
財務省の予測が完全に誤りだったことは
政府は認めて反省しないのかな?

官僚がなんら国民に責任を負わないくせに
裏で立ち回って、国政を誤らせてしまうのは
第二次大戦の日本の軍部官僚と同じなのだが。

38 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:17:57.08 ID:ceNB6mzW0
政府「景気条項は削除するから、何の問題もありませんが?」

39 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:17:58.00 ID:+zjz9vYg0
財務省の言う通りにあれだけ税金ぶっこんだのにこれだから目も当てられない。
主計局の主な首をすげ替えるくらいじゃ全然足りない。

40 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:18:09.37 ID:B3ipJLCK0
ミックス

41 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:18:14.68 ID:/d5XGWYL0
うちの家計見ても分かるが前年は増税前の買占めで沢山使って、
増税後は何も買わなくなった。当然といえば当然の結果。
買い占めたものも無くなってきたから買おうかな?って気になるまで1年はかかる。

42 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:18:51.94 ID:5TrTjJMh0
インタビュー2014年2月25日
【世界の投資家 ジム・ロジャーズが安倍に成績を付けるとすればF(落第) 】

・安倍氏は大惨事を起こした人物として歴史に名を残すことになるでしょう
・これから20年後に振り返った時に、彼が日本を崩壊させた人物だと皆が気付くことになるでしょう
・アベノミクスは3本の矢がありますが3本目の矢は日本の背中に向かってくるでしょう
日本を崩壊させることになるでしょう
・紙幣を刷る事と通貨価値を下げることで経済を回復させることは絶対できない

43 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:19:23.22 ID:s8teW2ZL0
ぶっちゃけこのまま8%維持でも、しばらくゼロ成長みたいになる可能性高いと思う。
正直下げる方向への検討を真剣にやった方がいい。

44 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:22:12.30 ID:XpUy3u0S0
一般消費税は日本人向きじゃないんだよな。
昔みたいに宝石とかゴルフ道具とかのような贅沢品にだけ課税していれば
良かったんだよ。金持ちは価格が高いほうがむしろ嬉しいんだから。

45 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:22:35.15 ID:VvEX7qAz0
財務省全員解雇、省自体も解体するチャンスじゃないか

46 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:25:12.43 ID:DK1qUP8G0
財務省利権のために増税するからじゃん
増税した役員に責任取らせろよ
消費税は廃止しろ

47 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:25:32.87 ID:zD2prfe40
そんなことより領土防衛はどうなった
さっぱり話を聞かないぞ

48 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:26:11.68 ID:lHEvATlE0
というか減税した上で議論事態の凍結だろ
消費税増税による被害からの回復=復旧
景気回復=復興
復興までやるのがアベノミクスこの状況下では
減税までしないと達成できるか怪しいわ

49 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:26:57.93 ID:K0bt0A9Z0
安倍はナゼ解散するんだ?

この責任を取って下野したいのか?

50 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:27:17.92 ID:K5FkZ5i40
まず外国人のナマポをきりすてて1兆円

在日税を新設、税率は日本人の倍にして2兆円

パチンコ税で2兆円

これを公共投資にまわせばいいんだよ

51 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:27:31.57 ID:HHbNdCE40
野球に例えるとどんな感じなんだ
ツーアウト満塁?

52 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:27:31.74 ID:z5IS//ng0
https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

53 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:27:55.06 ID:CjFb2DOQ0
増税で一気に狂ったな

54 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:28:47.59 ID:6z0k0W3+0
実際を言えば苦しいけど縮小するなら縮小するで
それを見据えてどう運営していくかを考えた方が
いいと思うんだよねえ。
コンパクトでも強くならその方が。

日本も内需と言うより世界の市場で勝負していかな
きゃいけないんでしょう。

55 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:28:57.50 ID:ex7K2WBT0
中国や朝鮮みたいに数字なんて好きなように書けると
思っていない日本。なんでかな?

56 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:29:11.86 ID:sHTnWSAW0
GDP酷すぎたな

57 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:29:17.26 ID:yeIo4d8O0
>>49
下野は今の栃木県だな

安倍が栃木になるのか? 意味不明だが

58 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:29:59.38 ID:6TbqpziB0
うわwマイナス成長w
これはもうみんなで道路にうんこするしかないよね〜

59 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:30:11.07 ID:3UnxZZ/Q0
消費税は毎年1%ずつ上げてくような穏やかな風にすればよかったのに
いきなり8%、10%とか上げ急ぐから・・・

60 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:30:30.56 ID:ara//3R00
財務省の官僚に責任取らせるべき
これほどのミスは許されない

61 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:30:37.65 ID:jIB8xJXA0
【知ってください、消費税の真実】
日本の消費税が国税に占める割合は 約22%にもおよび、5%の段階で、 すでに高福祉国家の
スウェーデンより高負担。 ウソのようなホントの話です。 消費増税で日本の国民生活は 崩壊します。
https://twitter.com/pandaro24/status/499595242287296512

62 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:31:07.66 ID:6z0k0W3+0
狂ったと言うか日銀緩和と円安の期待感だけだったからねえ。
政策が動いて上手く言ってたというわけでもないし。
と言うか政策が上手くいくなら今まで苦労しないわけで。

63 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:31:07.87 ID:A/GaZSu00
1年間限定で、
消費税を一度5%に引き下げたらどうだ?
短期間でその1年は消費が爆発的に伸びると思う

64 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:31:34.95 ID:gLthqgH30
増税のタイミングがおかしいことなんてわかってたのに
目先の利益しか考えてないからだよ

65 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:31:50.85 ID:499Y3NhE0
国民の貯蓄金額や失業率は改善してる
長かった不況と増税への不安で財布の紐が固くなってるだけ
それ以前に、消費税増税以外に黒字になる方法がないという前提がおかしい
ウヤムヤになってる無駄遣いが兆規模であるだろ

66 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:32:18.39 ID:LIZpmAFLO
>>42
自分の考えを自分の言葉で語れ、カス

67 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:32:20.15 ID:KrjiSlfT0
いやもうすぐ5パーに戻せ
限界超えちゃったんだよ分かんねえのか馬鹿

68 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:32:34.79 ID:JLFL5HMM0
第47回衆議院総選挙・議席予想情勢スレその41 [転載禁止]2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1416114498/

69 :民主党のせいだよ@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:33:39.00 ID:ACngA79N0
おさらい★マニフェスト違反の増税を決めたのお前たちだよ

消費税を上げた反動です

官僚と在日民主党がつくった法案です

民主党は「消費増税」をわびるべきだ 官僚の言いなりだった菅、野田両氏  
(産経新聞特別記者・田村秀男)
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20141114/ecn1411140830001-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20141114/ecn1411140830001-n2.htm

70 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:33:43.25 ID:jIB8xJXA0
【社会】概算要求101兆円…財政再建の意思はあるか、危機感も当事者意識も感じられない
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409356149/

歳出減らせよ 馬鹿政府

71 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:34:03.12 ID:IfrFBwbD0
>>16
おいおい、本田内閣参与ほど増税に反対していた人はいないぞ。

72 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:34:26.37 ID:IWtQu+sf0
もう日本経済は打つ手なしって感じだな。安月給で働かずナマポもらって破綻を待つ方が得策だな。

73 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:34:44.83 ID:Mt7u1+6P0
そもそも、生産年齢人口が大幅に減ってるのに消費や所得が増えるわけないじゃん。年金で出て行くばっかだよ。

74 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:34:48.49 ID:KrjiSlfT0
>>36
首相のクビすげ替えても今までと同じ

財務省を解体せよ

75 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:35:58.80 ID:YyOzc2b00
自民の経済政策って片っ端から失敗してるな

76 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:36:04.35 ID:6z0k0W3+0
アベノミクスの結果を判断するにゃ10年後でも見て見なきゃわからないだろうな。

確実言えるのは選挙で今の議席を維持できなければ負け
だろう過半数維持程度は阿部さんの求心力低下は免れないだろうし、それはアベノミクスの終わりでもあるだろう。

77 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:36:07.22 ID:IfrFBwbD0
>>20
健全なGDPって、
名目GDPは下がって、
かろうじて、デフレで、実質GDPを維持していた事?

78 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:36:18.84 ID:rWSte6l30
>>72
あるけどネトウヨ筆頭に大反対だから
日本オワタ

79 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:36:24.18 ID:jJPEPBdm0
もはや3%に戻すべきやろ

80 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:36:51.84 ID:0m+AZBCx0
>>2
エドモンドは最初から反対派
官邸も反対派
賛成派は財務省とその息がかかったヤツ

81 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:36:57.62 ID:Q65MgNlp0
庶民の暮らしがわからない二世三世ばっかりが政治やってるから
消費税が上がってどんだけ閉塞感があるかとか想像もできないんだろうな

82 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:37:02.64 ID:yeIo4d8O0
>>60
そうは言いつつ総量規制と三業種規制でバブル経済を一気に奈落の底に突き落とした大蔵官僚たちはそのご何の責任も問われることなく栄耀栄華を極めたわけだが?

経済政策でどんなに失敗して日本経済を底なし沼に沈めても、何のペナルティも負うことがない以上、財務省の財政政策は、今後も変わるわけがない

何度でも日本人は地獄の底に突き落とされるよ? 戦前は軍事官僚によって、戦後は大蔵・財務官僚によって

83 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:37:11.59 ID:lJ/usEHz0
>>54
全部GDP大幅に引き下げそうな話ばかりであきれ果てる…

84 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:37:14.29 ID:DwnlquSl0
8%増税時に便乗値上げが多発したくせに消費者庁に通報しても何ら対処しなかったしな。
10%になったら更に便乗値上げ必至w なのに法人税減税、経済界のやりたい放題じゃねえか

85 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:37:19.90 ID:72fiIB8f0
財務省の幹部は全員市中引き回しの上火あぶり・

86 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:37:36.26 ID:eLXNABht0
スクリューフレーションでリセットくるでw

87 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:38:07.03 ID:F5B56c3s0
安倍総理は以前の5%に戻すことを発表するだろう
そのための選挙

88 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:38:50.04 ID:rWSte6l30
もう15%にすればいいよ
中途半端はいかん

89 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:39:26.10 ID:gUcisPAt0
戦犯の子供はやはり戦犯だった
日本を敗北に導く安倍

90 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:39:29.65 ID:IfrFBwbD0
>>30
明らかに、この景気後退は、消費税増税の問題だぞ。

91 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:39:39.94 ID:FEp1I/Sn0
>>85
そういう原始的なことはしなくてもいいが官僚の給与、年金は減額すべきだな

92 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:39:44.41 ID:ldJvtsbL0
そう言やうちも8%増税と同時にスマフォ安いとこに変えたんだっけ、家族で外食もやめて昼飯も手弁当になったし。そりゃ景気も悪くなるわ。仮に5%に戻っても身についた節約マインドは戻らんわ。

93 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:40:02.88 ID:fk59n8pq0
その場しのぎの経済対策より成長戦略をはやく練るべき

94 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:40:58.16 ID:6z0k0W3+0
今更戻しても・・・混乱するだけじゃね?
やるのは勝手だがそれで経済指標持ち直さないようなら
日本はなにやってもダメと世界から烙印押されそうな。

95 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:41:11.89 ID:rWSte6l30
>>93
移民受け入れる以外はすでにやっとるだろ
どうしろって言うの?

96 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:42:07.72 ID:fjWNl2C20
増税した分は公務員の給料

97 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:42:27.13 ID:Q65MgNlp0
上がっちゃった分はしょうがないけどさ、ほんとに有効に使われてんのかな…
小渕優子みたいにおしゃれ代とか、おっさん議員の飲み代とかになってるんじゃないの

98 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:42:53.97 ID:jJPEPBdm0
>>94
やるに越したこと無いだろ
座して死を待つの苦しみはミンス政権でイヤと言うほど味わっただろ

99 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:43:11.73 ID:pC3fcldZ0
GDP下がることにショックを受けた奴がいたとしたら、大馬鹿だろ
増税してGDPが伸びる国など存在しないんだから

もっとも、財務省のアホ官僚は伸びると思ってるようだがwww
受験勉強しすぎて脳味噌がスポンジになってる

100 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:43:27.21 ID:K0bt0A9Z0
>>57
低能

101 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:43:55.89 ID:IfrFBwbD0
>>1
本田内閣参与の言うとおり。増税議論どころじゃない。

景気対策として財政出動が必要。すなわち消費税3%減税が必要だ。

102 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:44:18.35 ID:6z0k0W3+0
消費税+円安+インフレによる価格上昇
というやつで消費税だけじゃないでしょ。
税制も変わってたっけ?

103 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:44:19.94 ID:+9sHscGD0
成長戦略がしょぼすぎる
労働生産性が他国と比較してやたら低いことの原因分析からやり直せよ

104 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:44:32.89 ID:jJPEPBdm0
>>97
客が消費税払っても
払った先は全部納めてる訳じゃないんやで

105 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:44:45.81 ID:z5IS//ng0
https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

106 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:45:24.13 ID:XHaWrFZ80
月20万ほどスマホアプリに課金してるが
増税しても値段据え置きだったな
量を減らされたわけでもない

107 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:45:39.48 ID:K0bt0A9Z0
見事なスタグフレーションが完成
どんなバカでもなかなか
ここまで失敗できないよ
安倍はバカなんだよ
出身大学見てみ

108 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:46:19.79 ID:IfrFBwbD0
>>78
何を反対しているのか気になる。

5%に戻せって書き込みへの反対は無いから、その事じゃないんだろうな。

109 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:46:29.28 ID:4GbiWCkO0
8%になってから支出が半分になってたくさんお金貯めてるよ
やったね!

110 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:46:50.34 ID:3u8ivIn80
増税すると経済成長
落ち込んでも一時的でありV字回復
そんな魔法ないよ

数字は作れるからいじってくるだろうけど誤魔化しきれないしな
消費税を増税すると実質所得が減る
市場から金を抜くわけで、それだけ停滞するに決まってるわ
しかも恒常的にだ

111 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:47:22.46 ID:qSFiETiUO
第三次ベビーブームが起きれば日本は余裕で甦るんだがな。

112 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:48:07.11 ID:jJPEPBdm0
全て財務省のせいにして(あながちウソじゃないし)
財務省を解体するから力を貸してくれ!
と演説すればまだ安倍は勝てるよ

というか、それしかない

113 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:48:26.56 ID:xvCsDlb80
>>91
改正給与法成立 国家公務員給与引き上げへ 11月12日 11時34分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141112/k10013137251000.html

>改正給与法は12日の参議院本会議で採決が行われ、自民党、民主党、
>公明党、社民党、生活の党、新党改革などの賛成多数で可決、成立しました。

【政治】改正給与法成立、国家公務員給与引き上げへ 平均給与額は7万9000円増えて661万8000円に
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415760006/

114 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:48:46.41 ID:XHaWrFZ80
>>111
団塊ジュニア世代が40前後で
もう分岐点過ぎちゃってるだろw

115 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:50:10.96 ID:6R3aAgaU0
この本田はどういう景気対策が有効だと言っているんだ?
政府のメンバーなんだから評論家じゃ仕方ない。

116 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:50:23.74 ID:ldJvtsbL0
財務省を何とかしないといけないんだよ、政権が代わる度に馬鹿な政治家が騙される。

117 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:50:28.82 ID:MD28tdX70
バカ共さらしあげ
http://pbs.twimg.com/media/Bz1bzRACUAEoO7H.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bz1bzxrCcAAvGZ6.jpg
              ↓
http://pa4.dip.jp/jlab/i/s/pai1416181970529.jpg

118 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:50:39.06 ID:2LMbw8cM0
専門家から素人まで、デフレ下の消費増税は税増収に繋がらないとあんだけ言っていたのに。アベノミクスの屋台骨を自分でへし折ってんじゃん。

119 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:50:42.52 ID:86/5KSx50
マスゴミとか、御用学者とか、経済評論家とか コイツら何人の国民殺した!

マスゴミとか、御用学者とか、経済評論家とか コイツら何人の国民殺した!

マスゴミとか、御用学者とか、経済評論家とか コイツら何人の国民殺した!

マスゴミとか、御用学者とか、経済評論家とか コイツら何人の国民殺した!

マスゴミとか、御用学者とか、経済評論家とか コイツら何人の国民殺した!

マスゴミとか、御用学者とか、経済評論家とか コイツら何人の国民殺した!

マスゴミとか、御用学者とか、経済評論家とか コイツら何人の国民殺した!

120 :【 少子化対策が最大の経済対策 】 @転載は禁止:2014/11/17(月) 14:50:53.30 ID:8jpQB1jY0
>>114

・結婚最低年齢を男女共16歳まで下げる。
・10代で第一子を産んだ場合、手厚い助成金を出す。(日本在住日本人限定)
・高校以上に結婚案内所併設を義務化。
・高校以上に学校に保育園併設を義務化。
・3人以上産んだ母親に手厚い補助金。(日本在住の日本人限定)

121 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:51:33.59 ID:O1UyhFX50
失われた10年 キター

122 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:52:03.83 ID:cnmV6ceG0
【政治】世界2位の日本の富裕層が3.5%税負担増やすだけで消費税増税は中止できる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350982039/

これをやるしかない

123 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:52:32.44 ID:lHEvATlE0
5%に戻せこのままズルズル延期しても株も下がる一方だ
財務官僚や増税議員が邪魔するなら排除してしまえ

124 :【 日本人なら日本製を! 】 貿易赤字は縮小出来る @転載は禁止:2014/11/17(月) 14:52:36.01 ID:8jpQB1jY0
>>120

・更なる円安誘導により、産業空洞化を止める。
・日本人自身が日本製に拘って消費活動を行うよう意識改革を促す政策を打つ。(税制優遇や認証制度など)
・再生エネルギー投資を促し、エネルギー自給率向上を大胆に進める。
・全ての社会保障を一元化し、ベーシックインカム化。国際間の労働賃金競争に備える。
・資産や所得に応じて大胆な子供手当を支給。ベビーブームを起こす。
・資格制度を進め、飛び級で18歳未満でも大学院を卒業出来る仕組み作り。
・公務員平均給与は全勤労者平均所得8割以下に抑える。(行政のスリム化は急務)
・高利回りの地方債等は廃止し、地方交付税交付金で手当てする。(非効率な仕組みを整理)

125 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:52:52.30 ID:Sy8UtgBy0
アベノミクスという名の幻影。2年間は国民を騙せたが、これ以上は無理。実体経済に何も効果を及ぼさず。株価騙し上げだけの政権。

アベノミクスという名の幻影。2年間は国民を騙せたが、これ以上は無理。実体経済に何も効果を及ぼさず。株価騙し上げだけの政権。

アベノミクスという名の幻影。2年間は国民を騙せたが、これ以上は無理。実体経済に何も効果を及ぼさず。株価騙し上げだけの政権。

126 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:52:58.38 ID:fk59n8pq0
>>110
増税は景気が過熱してるときに行うか、
増税分を財政削減に明確に使うか
のどちらかの手段でないと厳しいだろうな

夢を見すぎなんだよ
おまけに増税したにもかかわらず、
財政は好転しないという最悪の状態

127 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:53:03.65 ID:xaCGunmy0
民主党時代の方が暮らしやすかったな

128 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:53:07.95 ID:IfrFBwbD0
>>97
消費税増収分5兆円すべて景気対策につぎ込み、
今年後半の公共事業も前半に前倒ししたのにこの体たらく。

財務省の理論的には、景気はV字回復するはずだったのにね。

消費税増税は、無駄どころか害悪でしかなかった。

129 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:54:28.19 ID:xoCKepx70
>>63
無理
一度壊れたものを戻すのはもっといろいろやらないと

130 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:55:04.88 ID:5pIVKwJM0
5%増税の前に云ってれば

131 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:55:15.36 ID:QIWjHz/+0
自分たちでやったのに他人事

132 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:55:42.47 ID:V+Oi0U1R0
史上最悪の売国奴、アメリカとユダヤの犬「安倍晋三」を殺害せよ!
http://www.youtube.com/watch?v=KArPnX0mV6E
史上最悪の売国奴、アメリカとユダヤの犬「安倍晋三」を殺害せよ!
http://www.youtube.com/watch?v=KArPnX0mV6E
史上最悪の売国奴、アメリカとユダヤの犬「安倍晋三」を殺害せよ!
http://www.youtube.com/watch?v=KArPnX0mV6E

133 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:55:49.71 ID:lHEvATlE0
>>129
皆ケチケチマインドに陥ってるからな
公共事業には金使っても
家計部門にはたいしか金使ってないからその不満も相当溜まってるだろうな

134 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:55:58.03 ID:mKPQV0KV0
財務省のバカども見てるかー、原切手しねwwwwwwwwwwwww

135 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:57:47.32 ID:IfrFBwbD0
>>107
実質GDPと名目GDPの伸び率をみると、名目GDPの方が減少率大きいぞ。

すなわち、スタグフレーションじゃなくてデフレだ。

実際、東大日次物価指数を見ると、増税後ずーっと下落して、デフレに戻っている事がわかる。
ttp://www.cmdlab.co.jp/price_u-tokyo/

136 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:57:58.28 ID:jIB8xJXA0
【政治】12兆円分の公共工事の半分近くを前倒しで執行、財務省「7−9月期のGDPに反映する」★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409349812/

税金で景気を無理やり粉飾して、この惨状w

137 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:58:02.07 ID:5pIVKwJM0
>>130
> 5%増税の前に云ってれば
じこていせい
5%から8%に増税の前に云ってれば

138 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:58:05.48 ID:5jOIa2Wt0
もはや消費税5%に戻すだけじゃ足りない

139 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:58:58.26 ID:K3gMkVvx0
このままだと失われた100年になっちゃうぞ
さっさと消費税5%にもどせ
あと財務官僚の給料は年収200万でOK

140 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 14:58:59.58 ID:HuYX19N30
普通考えたら分かるよな
実質的な賃金が減少すれば購買力は下がるだろ

経済学者って何見てるんだろう

141 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:00:29.59 ID:3oxzQS060
課税しても生活必需品なら安定した税収になるなんてナンセンス
生活必需品の定義自体がどんどん下がっていくから

今まで電化製品や服は新品を買ってたのが、中古でいいやってなったり
安全のために国産の食材を買ってたのが、中国産で我慢するべってなったりするだけ
そして、一度その習慣が身につくと、なかなか元には戻らない

142 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:00:54.49 ID:rWSte6l30
>>120
子供が子供育てても荒れるだけだぞ
というか育てられないし
どう考えても移民受け入れた方がいいだろ
夢の中に生きてるのか?

143 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:02:17.81 ID:3u8ivIn80
消費税の逆累進性についても甘く見すぎなんだよ
平均的な所得という机上の数字しか見てないんだろうしさ

そもそも平均的な所得の人が多いのか?
富裕層は少数で平均値を引き上げているわけで
多くの人々は平均以下なんですよね

144 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:02:38.72 ID:XV3BoIYG0
>>49
解散して世論を味方に増税延期しないと財務省に立ち向かえ無い!
それほど財務省の力が凄い!
ドラクエ2ならハーゴン・シドー並!
景気条項はこん棒クラスの武器にしかならず、民意というイナズマ剣が必要!

145 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:02:57.12 ID:aujmonTq0
まずは、公務員の給与アップの凍結。
その後、給与カット30%発表

146 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:03:37.79 ID:3oxzQS060
課税しても生活必需品なら安定した税収になるなんてナンセンス
生活必需品の定義自体がどんどん下がっていくから

今まで電化製品や服は新品を買ってたのが、中古でいいやってなったり
安全のために国産の食材を買ってたのが、中国産で我慢するべってなったりするだけ
そして、一度その習慣が身につくと、なかなか元には戻らな

147 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:03:54.81 ID:XpUy3u0S0
日本では今回の8%への引き上げを含めて、過去3回消費税の引き上げが
実施されたが、3回とも大幅に景気に悪影響を与えている。
但し、最初の3%実施は1989年の4月で同年一月にバブルが崩壊した
直後なので実際には消費税の影響を単独で測定することは出来ないが
少なくとも好影響を与えていないことは間違いない。
ここまで来ると日本で消費税は国民性にあっていないのではないかと思わざるを
得ない。他の方法で税の増収を考えたほうが良い。

148 :【 始まった言論統制 】 ショック・ドクトリン アベノミクス  @転載は禁止:2014/11/17(月) 15:04:50.36 ID:8jpQB1jY0
>>124


安倍と朝日のプロレスに引っかかるな
支持率が落ちた安倍のガス抜きだよ。

戦前と同じ、
マスコミを使った大衆コントロール。


女大臣辞任プロレスに引っかかるな
今年最大の株価上昇に騙されるな。

金目原発再稼働同意のニュースを
誤魔化す為の煙幕だよ。


こうして国際的には
無意味なことで国内で騒ぎながら

過去最大のバラマキ歳出で
借金を増やして、

GPIFを外債外株で溶かして、

議員数削減も行わず、
議員公務員の給与は増やし、

既得権益解体と称して
日本解体外資への売国を進め、

尖閣諸島を中国に売渡し、

外国人労働者という名で事実上の移民政策、
特定秘密法案、TPP、国家戦略特区、地方分権分断、

富裕層優遇、
サラリーマン首切法で非正規拡大、

女性活用という名の
少子化加速日本人削減政策、

金目似非安全神話で
放射能バラマキ原発再稼働、

ヘイトスピーチ禁止法(人権擁護法)による言論統制、
在日外国人優遇政策、

集団的自衛権で中東派兵韓国防衛など
日本解体売国政策を進めている…。

149 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:05:16.22 ID:3AzTt/860
ちょっとここまでのリセッションだと予想だにしてなかったわ
これは早急に手を打たないと長期的に厳しい状況になるね
解散している暇なんてないと思うけど
どーなるものやら

150 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:05:17.20 ID:CvjNclXy0
消費税5%に戻したって経済は戻らないぞ。

151 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:05:52.98 ID:N/+Zarbw0
>>1
当たり前じゃない?政財官の癒着で一部だけ得する消費税上げに
国民はムカついてるんだから。
先を読めないお前等がバカなんでね?

152 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:05:54.39 ID:f9UiDlm80
アベノミクスは失敗
安倍と日銀総裁は責任取ってね
今だに増税連呼してる議員は選挙で叩き落そう

153 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:06:28.83 ID:Ds0UV9th0
本田さんは反対していただろ

154 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:07:05.70 ID:Lf8ja75d0
>>144
今の日本の政治経済はパルプンテですなー

155 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:07:30.04 ID:kAZDNbAUO
>>1
コイツ参与解任すべきだな!
私見は参与を辞任してから述べるべきだろ(怒)。

156 :【 消費税延期の大義、景気条項を”削除”する愚策 】@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:07:54.43 ID:8jpQB1jY0
>>148

大規模な量的緩和で
ミニバブルが起きている日本。

経済は通年でマイナス成長に
陥っているわけでは無い。


リーマンショックや9.11、3.11といった
急激な景気減速が起こったのでも無いのに
景気減速懸念だけで
消費税増税を延期する安倍政権。

それほど大事にする景気条項を
敢えて削除する矛盾。


消費税増税延期を煙幕とし、
大義無き解散総選挙を
仕掛けているとしか思えない。

党利党略のみで日本人や日本国の将来を
本当に考えているとはとても思えない。


もし、次に消費税増税のタイミングで
経済動乱が起きていたらどうするのか?


景気回復という青い鳥を追い求め、
財政出動一辺倒の政策を続けた結果、
国債残高は1100兆円に迫る勢いで
積み上がってしまった。

利払いだけで、40兆にも満たない税収の
1/4以上を費やさなければならない。


政治は選挙に不利となる
消費税の増税論議から逃げ続けてきた。

選挙前であっても、
消費税の継続増税論議から
逃げてはいけない。

今、政治が逃げたら、国が壊れる…。

157 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:08:57.14 ID:jIB8xJXA0
アホノミクスは万策尽きた。公務員の給与を5割カットし、無駄な公共工事も廃止し、歳出削減に取り組むべきだ。

158 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:09:17.38 ID:yHn8Skfa0
>>16
この本田参与は一貫して反対じゃなかったかな?
もうひとりの浜田参与は反対だったけどけっきょく譲歩したんだっけか?
1%ずつとか段階的にとか。
でも参与たちの基本姿勢は増税反対なんだよ元々。

安倍も増税消極派だと思うけど自民中枢には増税派がゴロゴロいるし、
内部には抵抗しきれない政治力学があるんかなと思ったりはする。
好意的に見ればね。

159 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:09:28.91 ID:8gd4ENta0
4〜6月期のGDP実質成長率がこっそり修正される −7.1% → −7.3%
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1416185725/

こっそり修正で今回も-1.6%から-1.9%になりそうだな

160 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:10:00.14 ID:IaXB5jkJ0
>>23
いいよな(´・ω・`)

161 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:10:10.41 ID:FPLwujHN0
消費税減税すればいいと思うよ

162 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:10:14.63 ID:MRQz4uhX0
まだまだひと悶着あるかも…

「消費再増税判断の4回目点検会合、予定通り実施に6人賛成・2人反対」
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0T72EP20141117

163 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:11:32.48 ID:YWRROgn70
今回の選挙は8%消費税増税に対する審判選挙だろう。
が、そうなれば自民も民主も責任を問われることになる。
反対した党は小世帯。一体どうなる。

164 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:11:52.16 ID:IfrFBwbD0
>>118
去年の時点では、その主張は総理と官房長官を含め少数派だった。

165 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:12:01.53 ID:aFbS7TtO0
増税して景気回復、という世迷言を言ってたのが民主党と財務省
その意思を継ぐのが自民党内の財務省族議員
具体名は麻生・谷垣・野田・甘利、以下その手下共

166 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:12:28.45 ID:EhcVYFKRO
>>148
無知がしつこいわ。
財務省だけは叩き潰さないと何も変わらん。

167 :【 円・国債が共に急落する日  】 @転載は禁止:2014/11/17(月) 15:12:36.79 ID:8jpQB1jY0
>>156

外貨準備も
無限に有るわけでは無い。

しかも米国債など
事実上短期的に
現金化出来ないものが多い。

円・日本国債が急落すれば、
1100兆円の国債利払いに加え、
地方債や行政法人の債権金利も
上昇する。

日銀が国債を
買い支えれば買い支えるほど
円は急落し、
通貨・債権安の悪循環に陥る。

世界が
通貨安競争の最中に有る為
目立たないが、
日本に残っている
円急落を止める手段は少ない。

円・国債が共に急落し、
日本が財政破綻となってしまう前に、
手を打つ必要が有る。

168 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:12:54.20 ID:YnkXYyUl0
消費税撤廃した方が経済は回って財政が健全化するんじゃねーの

169 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:13:22.12 ID:xq7dPQmH0
【経済】7〜9月期GDP 年率1.6%減 2期連続マイナス、景気低迷鮮明に ★102ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416203565/

170 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:13:56.20 ID:FPLwujHN0
段階的に


8% → 5% → 3% → 0%


にすれば間違いなく景気爆上げで税収も増えるよ 

171 :【 景気回復という青い鳥 】 @転載は禁止:2014/11/17(月) 15:14:06.49 ID:8jpQB1jY0
>>167
2009/12/11 19:10 [ No.29950 / 29953 ]


【 景気回復という青い鳥 】


政府が今、行わなければならない事は、
無謀とも思える大規模な財政出動を行う事により、
過剰評価となっている“円”の価値を
強制的に落す事だ。

国債金利を抑え、円安に導く手段として、
日銀による大量の長期国債直接買取も有効だろう。


ただ、膨張する国債を押え込む為に、
来年度より、5年以上継続して消費税の増税に
取組まなければならない。

半期ごとの増税が可能なら、
旺盛な財政出動と駆込み需要の相乗効果で、
資本流動性が高まり、デフレも克服出来る。

毎年、決算期に駆込み需要が起これば、
期末の経済危機も、少しは緩和されるだろう。

円高に耐えうる社会に移行する為にも、
間接税中心の税体系に社会構造を
転換すべきだ。


景気回復という青い鳥を追い求め、
財政出動一辺倒の政策を続けた結果、
国債残高は1100兆円に迫る勢いで
積み上がってしまった。

利払いだけで、40兆にも満たない税収の
1/4以上を費やさなければならない。


政治は選挙に不利となる
消費税の増税論議から逃げ続けてきた。

選挙前であっても、
消費税の継続増税論議から
逃げてはいけない。

今、政治が逃げたら、国が壊れる…。

172 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:14:21.08 ID:3AzTt/860
財務省は解散などしなくても増税先送り路線は飲むよ。
ただ問題なのは次回の消費税再増税に際して
景気条項を削除させる可能性があること。
本当はこちらの方が怖い。

173 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:15:10.26 ID:Jqj3vtg10
@消費税0%を3%へ 景気20年停滞の原因になったきっかけになる。
A消費税3%を5%へ 2%くらい上げても大丈夫と思ったが景気が大ダメージ。
B消費税5%を8%へ リーマンショックで立ち直りかけの経済に極大ダメージ。

何回くりかえすの?

174 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:15:12.36 ID:EhcVYFKRO
>>168
とりあえず発案者の民主党が消費税凍結法案出してからの話。

175 :【 始まった言論統制 】 ショック・ドクトリン アベノミクス  @転載は禁止:2014/11/17(月) 15:15:16.61 ID:8jpQB1jY0
>>171


安倍と朝日のプロレスに引っかかるな
支持率が落ちた安倍のガス抜きだよ。

戦前と同じ、
マスコミを使った大衆コントロール。


女大臣辞任プロレスに引っかかるな
今年最大の株価上昇に騙されるな。

金目原発再稼働同意のニュースを
誤魔化す為の煙幕だよ。


こうして国際的には
無意味なことで国内で騒ぎながら

過去最大のバラマキ歳出で
借金を増やして、

GPIFを外債外株で溶かして、

議員数削減も行わず、
議員公務員の給与は増やし、

既得権益解体と称して
日本解体外資への売国を進め、

尖閣諸島を中国に売渡し、

外国人労働者という名で事実上の移民政策、
特定秘密法案、TPP、国家戦略特区、地方分権分断、

富裕層優遇、
サラリーマン首切法で非正規拡大、

女性活用という名の
少子化加速日本人削減政策、

金目似非安全神話で
放射能バラマキ原発再稼働、

ヘイトスピーチ禁止法(人権擁護法)による言論統制、
在日外国人優遇政策、

集団的自衛権で中東派兵韓国防衛など
日本解体売国政策を進めている…。

176 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:15:42.49 ID:FPLwujHN0
>>168
その当たり前を許さない奴がいるらしい

177 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:15:52.79 ID:6z0k0W3+0
日本は少子化よりも高齢化率の方が響いていると思うわ。

178 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:16:11.42 ID:pDJg+XgY0
消費税完全廃止!

物品税復活!

これしかない。

179 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:16:18.10 ID:SgGKd72ZO
>>147
一回目は物品税廃止とセットだから、
バブルに乗った高額商品の販売に好影響だったので
実質的には経済にプラス

ただしバブルの成金に優しく、庶民にのしかかる税金って事で、国民的反対運動が起きて竹下内閣は潰れた

180 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:17:09.29 ID:ziTO0OPm0
景気をもとに戻すなら、消費税減額だろ。
そもそも、デフレで増税なんて、基地外しか思いつかん。

181 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:17:17.84 ID:21uma3Pl0
消費落ちてるのに物価が上がる。
キツイな

182 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:17:27.49 ID:IfrFBwbD0
>>152
いや、明らかに消費税増税の失敗だ。

183 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:18:12.34 ID:xq7dPQmH0
安倍、訪問先のオーストラリアで「民主党政権時代、GDPはマイナス成長だった」とウソをつく  [転載禁止]2ch.net [541551149]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1416202301/

184 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:18:40.54 ID:O1K+AeOc0
有権者も悪いんだよ
全て他人任せで
あっちがわるけりゃ こっちと
振り子のように 無定見で触れるだけ

少しマスコミを疑って 考えて見る必要があるな

185 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:22:59.76 ID:Jqj3vtg10
そもそも、税金増やすのには好景気化が必要。
それにはまず金融(為替)相場の健全化が必要になる。

円安、円高に振れすぎるのが、企業経営が安定しない理由の一つだ。
為替相場は週1回か、月1回だけ変動する、半変動相場にせよ。

186 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:23:14.24 ID:Aw5v2Kgl0
マスコミじゃ1年半の延期とか言ってるけど
1年半後からは、増税で生活が苦しくなると思うなら消費が盛り上がる事はない。
一旦白紙にしないとこのまま景気悪化は継続するよ

187 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:24:26.24 ID:xq7dPQmH0
【政治】 山本太郎議員 「大企業による社会支配は止めなくてはいけない。今の政治を実際にコントロールしているのは大企業であり大資本だ」2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416202123/

188 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:25:25.46 ID:6z0k0W3+0
消費税1%で2兆円だっけ?
3%で6兆円。

逆にそれぐらいで景気が落ち込むほど日本に体力が
なくなっているんだろう。

189 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:26:10.27 ID:lJ39aVi10
>>18
アベギwww

190 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:26:34.72 ID:Sgo6LUrbO
>>186
白紙どころか景気条項外すまで言い出す始末だし

191 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:27:45.06 ID:Jqj3vtg10
モノとカネを生み出す輸出企業が、カネは生むがモノを生まない金融相場より
儲けのリスクが軽くならなければ、誰もモノ作りをがんばらない社会になる。

女性SHINEも働かせればその分狭い日本では競争過多になって貧しくなるだけ。
すべて景気改善と言いながら、実は不景気にする方向で政策が動いている。
笑える話だ。

192 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:28:27.60 ID:5kbOuIO7O
★蒔かぬ種は絶対に生えない★

これだけが真実

193 :正確な統合財務諸表を公表せよ@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:28:53.23 ID:pDJg+XgY0
ウソをついてまで必死で増税を根回ししてきた財務省およびそのエピゴーネン連中の責任は重大だ。
政治屋では野田(強志だとか谷垣だとか腹を切れ!

このままだと、橋本内閣での3%→5%での大不況の二の舞になりかねない。

早急に対策すべきは、
(1)消費税の3〜5%への減税→消費税廃止、物品税復活
(2)一般会計と特別会計の正確な統合財務諸表および総勘定元帳の公表
(3)財務省を解体し、歳入庁と歳出庁に分割

以上は最低限度早急にやらねばならない。

今やこの国の権力は国民主権ではない。
腐った財務省に牛耳られてしまっているといっていい。

194 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:29:28.16 ID:+RBTsLmm0
自民とか民主とか関係なしにこれは拙過ぎ
消費税増税は大失敗
増税延期ではたりない
5%にもどすべき

195 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:29:55.08 ID:m3CKeHrp0
3%は過去最大の増税だから消費減は安定して5年は続くんじゃないかな?

196 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:30:24.34 ID:xaSXpmuU0
>>8
逆に給料上げます。つい最近実際に上げました

197 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:30:26.79 ID:WcXU3fXR0
もはや消費税撤廃待ったなし

198 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:30:37.36 ID:6z0k0W3+0
種も育つかは環境次第だがな。

199 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:30:44.09 ID:yu0zTFf60
財務省の幹部連中は全員絞死刑で良いと思う

どんだけ国民を殺したか、判ってない

200 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:31:18.22 ID:cnmV6ceG0
>>190
再増税する気マンマンだから困る

201 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:32:32.33 ID:m3CKeHrp0
下手な場しのぎの対策するより、元の5%の戻したほうが早い。

202 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:32:35.93 ID:jtGinyD20
このおっさんは8%のときから時期尚早って言ってるの報ステで見たわ
あのとき安部がその意見を受けてればなあ
スタンドプレーでこの醜態とかアホすぎる

203 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:33:38.10 ID:frNBxn7/0
もう自民はネトウヨ使ってデマ拡散するしかないね

俺は効果ないと思うけど(^^)

204 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:34:14.79 ID:nHMltO9d0
>>1
消費税減税しろ!

205 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:34:52.31 ID:WcXU3fXR0
下りのジェットコースターは始まったばかりだ
あまりに長い下りで、これからはコースアウトしかねない

財政破綻より先に国民の忍耐が切れるだろう

206 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:35:34.97 ID:8gd4ENta0
>>203
もうネトウヨ=デマ拡散装置ってバレてるからな

207 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:36:06.62 ID:S+jnRB6j0
消費税増税してもマイナス成長じゃあ税収上がらないなこりゃ。

208 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:36:08.27 ID:CXoM2nJ70
気候のせいとか言ってた無能議員官僚さん!
息してますかーーー?wwwww

209 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:36:09.54 ID:O1K+AeOc0
議員定数削減は やらんけれども
消費税増税だけは きっちり日付をまもる 

ほとんど 悪代官だわな

210 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:36:11.03 ID:upVCKnOx0
今の政治がやるべきは、とことん民営化して歳出を抑え、減税すること
それしかないんだよ

211 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:37:02.20 ID:yZUX/jCY0
消費税増税すると景気が良くなるって言ってましたよね?

野田もハニ垣も。当然腹切って責任とってくれますよね?

切りたくなければ、財務省解体してもいいんですよ?

212 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:37:39.45 ID:s1SBAbL/0
だから言ったんだよ!
パチンコ税も携帯税も今から取って置けばよかったんだって。
ついでに主婦の控除分も改定しちゃえばよかったんだよ。

全部、先送りにするからこんなことに

213 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:37:38.82 ID:IfrFBwbD0
>>162
>賛成の理由は、多くが消費税再増税の延期が必要なほど足元の景気が落ち込んでいるわけではないとし

2013年1月から2014年3月の15ヶ月GDPは4.0%成長したが、
2014年4月から2014年9月の6ヶ月でGDPは2.3%減少。

事前の自分たちの予測を大きく外した反省もなく、
速報値発表の当日に、このコメントが言えるんだから、すいごいよなー

とりあえず、今日賛成したこの人達の言うことは、まるっきり信用できないって事だな。

深尾光洋 慶大教授
西岡純子 RBS証券 チーフエコノミスト
冨山和彦 経営共創基盤最高経営責任者(CEO) 
末澤豪謙 SMBC日興証券 金融財政アナリスト 
江夏あかね 野村資本市場研究所 主任研究員 
上野泰也 みずほ証券 チーフマーケットエコノミスト

214 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:38:17.12 ID:T8wG+f8h0
>>2
財務省は利権のためなら、マスコミも政治家も囲い込むからな
国民が死んでも見ぬふり

215 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:38:18.63 ID:CXoM2nJ70
>>186
多分再びの駆け込み需要狙ってたりしてw
駆け込み需要でも消費されれば何でもいいんだからあいつらw

216 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:40:01.36 ID:+oqbIC1K0
未だに100円ショップで105円出してしまう
そりゃあ消費も落ち込みますわ

217 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:40:19.68 ID:iaodUnA/0
増税前に比べて3パーセント消費税が上がったわけだけど、
ぶっちゃけ商品価格はそれ以上に値上がりしてるよね
円安の影響が大きいのは事実

218 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:40:32.33 ID:xq7dPQmH0
【株式】GDPショックで日経平均終値517円安 1万7000円割れ アベノミクスの成否に不透明感2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416206051/
【経済】7〜9月のGDP速報値、−1.6% 消費税増税の影響で2期連続のマイナス成長 エコノミスト42人の予想は大外れ2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416202745/

219 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:41:36.36 ID:EB8MaUCh0
で、支持率維持のために解散かよ
本当に国民の方を向いてないな

220 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:45:49.08 ID:6z0k0W3+0
阿部さんも正念場だねえ。

選挙やるのが得策なのか。

やって見なきゃわからんか。

221 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:46:53.61 ID:CXoM2nJ70
>>219
解散するタイミングが遅くなるほど支持率は下がるって思ってるからね
自民党にとっては今しかないんだよ解散するタイミングは。本当汚い政党だよな
安倍ちゃんに解散権があるとはいえ党内を抑えるのは難しいだろうな。

222 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:46:58.35 ID:O1K+AeOc0
税金で株買って あげてんだろ
そんなの続かないよ

一からやり直せよ

223 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:47:32.67 ID:BDyHTYb00
まだまだ節約するよ

224 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:47:40.58 ID:/+e5cp7K0
急いで消費税上げたらこうなるってみんな言ってただろが・・・
アホなの?
何でこんな奴が国のブレーンやってんのさ?

225 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:48:54.89 ID:ziTO0OPm0
選挙って・・・
邪魔者落とすなら、焦点絞ったキャンペーンしないとダメだろ。
小泉みたいに、身内に刺客だすぐらい。
今回のはただのなんとなく解散。

226 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:49:31.18 ID:fiBqrgU30
そしてハイパーインフレへ

227 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:49:49.25 ID:vUWsFgNb0
GDPはショッキング、もはや消費増税議論すべきでない=本田参与

228 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:50:37.37 ID:JL9s3Idu0
正直でよろしい

229 :百鬼夜行@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:50:38.51 ID:Xfjof4Yb0
増税して公務員の給与を上げたことしか記憶にないわ。

230 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:52:50.43 ID:5ZNn5Qek0
GDPショックよりも何よりも、反日がこのニュースで生き生き
し出したのがムカつくわ

231 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:53:26.67 ID:0B6Tj5gW0
こいつは増税には最初から反対してたな
まあ所詮参与だし、政策決定権あるのは安倍ちゃんだから仕方ない

232 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:54:31.73 ID:C83Hzw7p0
だいたい8%でも、300万円の車で24万円、3000万円の家を建てたら240万円。
そんなに国に上前を取られるのでは、金を使いたくなくなるよな。
1億円で800万円だからな、取り過ぎだと思うよ。

233 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:57:39.27 ID:YtmfO1MD0
公務員別格とか、、モチべガタ落ちあるよな

234 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:57:46.78 ID:Y4A9cswl0
ネトウヨは何時でも安倍マンセーだからなw 頭が下がるわw

235 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:59:02.00 ID:043J/fW60
消費税廃止すれば一気に景気回復する。

236 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:59:07.98 ID:KaQIKfUw0
打倒安倍前回の朝日。
まあ、33:45あたりから見てよ。

https://www.youtube.com/watch?v=HqP67l3cE-U

237 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:59:18.01 ID:E/FPfYtV0
増税しても減税しても(まだまだ下がるかもと言う目論見で)買い控えしか起きないデフレスパイラルは健在

238 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 15:59:26.66 ID:L5CiOvrC0
髪切った?

では、お友達を紹介して頂きましょう

239 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 16:00:15.34 ID:V+Oi0U1R0
史上最悪の売国奴、アメリカとユダヤの犬「安倍晋三」を殺害せよ!
http://www.youtube.com/watch?v=KArPnX0mV6E
史上最悪の売国奴、アメリカとユダヤの犬「安倍晋三」を殺害せよ!
http://www.youtube.com/watch?v=KArPnX0mV6E
史上最悪の売国奴、アメリカとユダヤの犬「安倍晋三」を殺害せよ!
http://www.youtube.com/watch?v=KArPnX0mV6E

240 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 16:01:39.46 ID:VdcjBzRi0
勘違いすんな
国民は増税延期なんか支持してない
増税中止を求めてるんだよ

241 :民主党のせいだよ@転載は禁止:2014/11/17(月) 16:02:46.46 ID:ACngA79N0
増税を推進してた民主党とマスゴミ、責任転嫁
在日民主党がマニフェストにない増税法案を作りました
おさらい★マニフェスト違反の増税を決めたのお前たちだよ

消費税を上げた反動です
官僚と在日民主党がつくった法案です

◆民主党は「消費増税」をわびるべきだ 官僚の言いなりだった菅、野田両氏  
(産経新聞特別記者・田村秀男)
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20141114/ecn1411140830001-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20141114/ecn1411140830001-n2.htm

242 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 16:06:35.80 ID:0J/F0Vxs0
消費税は廃止すべき
http://shz-haishi.jp/

243 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 16:09:16.31 ID:UQdpZdzc0
2008年 リーマンショック
2014年 アベノショック

244 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 16:09:35.26 ID:lbQtVqoH0
>>236
それ宮崎がグラフを読み誤ってるだけじゃないの
折れ線グラフには消費税増税の影響は含んでないって書いてあるし
全体の物価上昇から棒グラフの数値(宮崎曰く良性インフレ)を引いた分が
悪い物価上昇分ってことでしょ

245 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 16:12:19.34 ID:6z0k0W3+0
消費税廃止は良いけど、その分財政も緊縮してね。
どこを削るかは政治家さんに任せるけどw

246 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 16:13:07.44 ID:WcXU3fXR0
永田町と霞が関の再編が急務だ
公僕がまず痛みに耐えて見せろ

247 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 16:15:43.51 ID:sA3fYUnS0
本田さん
アホウと財務大臣交代してください

248 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 16:16:13.98 ID:o79PsJQIO
カブドットコムのCMいらつく

消費税どうでもいいからあのCMなんとかしろ!安倍!

249 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 16:16:30.38 ID:x2kj8hps0
一年半後に10%の地獄が待っていると皆知っているから、
8%で据え置き!さあ、消費しよう!!
とはならないだろ。

250 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 16:20:16.39 ID:M0mEAehP0
消費税どうでもいいからカメラの前でうんこしろ!安倍!

251 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 16:23:39.36 ID:6z0k0W3+0
アベノミクスも疑問符が付き始めたからねえ。

これで選挙で今の議席をかなり減らす事にでもなればまたぞろ自民党内での主導権争いも表面化してきそうやね。
ま、野党ははやらないでじっくりと腰を据えて党内をまとめるんだね。
とりあえず自民党のお目付役ぐらいには(ry

252 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 16:48:58.81 ID:VG/GQaUS0
去年増税を煽った新聞社  大学経済学者の個人名 シンクタンクの個人名
全部リストアップして下さい

253 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 16:50:57.13 ID:/hEG8vsi0
>>3
土地取引の総量規制が、今の日本の惨状の大本なのがよく分かるな
バブル期は高度成長期なんだけど、いつの間にかバブル、弾けてひどい状態になる事が必然と思わされている。
実際は大蔵省が、経済の仕組みを破壊したのが原因。
まあ今回の増税による不況突入もほとんど脅しに近い財務省の誘導だけど、官僚は誰一人責任取らない

254 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 16:52:41.10 ID:idVAPAdR0
【 大企業優先 庶民収奪 これが選挙後のアベシ自民党のスタンスだ 】 

これから更に増税・物価上昇・賃金抑制・配偶者控除廃止・年金減額・医療費負担増・貧富格差拡大 等々でおまえらの窮乏化は加速する。覚悟しろよ。 

255 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 16:54:06.10 ID:BJaJVDSB0
今日株大暴落、株で大損こいた奴等ザマーw

256 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 16:57:09.45 ID:vSjFl6or0
でも、選挙で自民が勝ったら増税容認って事になるんだろ?www
てーか、増税の為の選挙って気付いてない奴多すぎ!

257 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 17:02:07.14 ID:0isB297n0
自民が勝っても増税
民主が勝っても増税

258 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 17:05:40.79 ID:IknybVTL0
財務省官僚は全員縛り首で良い

259 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 17:08:15.84 ID:8KcCiJFL0
国民から税金を集めても、
国民は我慢や節約を行って経済は冷え込むのであって、

これは企業からの税金を増やした方が良いのは当然である、
何故なら、企業の増税で利益が減るとすれば、
企業はコスト減や工夫などによって商品を工夫して利益率を上げるだろう、

って言うかそういう風にしなければならない、
なれないのなら潰れてもいいだろうし、

だからこそ消費税増税なんてしないで、
企業からの税金を増やす算段をするのが当然である、

260 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 17:12:32.58 ID:0/z/5qcO0
財務省解体しろよ
こいつらこそが日本のガンだろ

261 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 17:13:55.89 ID:CFS8gbk+0
麻生の口がますます曲がりそうだな

262 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止:2014/11/17(月) 17:14:37.25 ID:SPTp75uHO
消費が悪いと言って罰金(税金)を課すのだから消費もGDPも減って当たり前。

誰なんだこんなバカな税制を考えたバカは?バブルですら3%の消費税で止まったのにバカか?チョンかと。

263 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 17:15:57.04 ID:RzILpYPK0
>>258
正確に言うと、主計局。
主税局は増税を歓迎しない 税収が減少するから

264 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 17:16:19.99 ID:NjiPpK/u0
で、責任は誰がとるの??

265 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 17:18:21.56 ID:2X5wmkCb0
せやから綺麗事言っとらんと
パチ税とかコンセンサス貰えそうなところからやったらええんやけど
おまいらみたいにつまらん正義感のある奴が潰すんだよな

大昔からお金に綺麗も汚いも無いんだよ

266 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 17:20:08.49 ID:gtqHghc60
消費税増税の影響は軽微って言ってた御用アナリスト

想定の範囲内といっていた閣僚

みんな死ねよマジで

橋本のときも失敗してんのにそれの繰り返し
更に日銀砲も台無しにしちゃって

267 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 17:20:14.32 ID:aoNnk7RD0
>>255
特定の銘柄しか買わないから関係ない

日経平均なんてUNIQLOファナック操作してるだけだから

268 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 17:21:47.37 ID:aoNnk7RD0
御用アナリストはどっかの国のスパイなんだろ

97年橋下増税のときも隣の国の工作員愛人にしてたし、そのときもいた谷垣も増税とか抜かしてるし

269 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 17:24:23.54 ID:Fcva3n4k0
消費税ストッピング〜!!(ダチョウ倶楽部の口調で

270 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 17:25:17.91 ID:JNRfDmhD0
>>158
財務官僚(+経団連+マスゴミ) vs 増税反対派

という構図か
しかし財務官僚に逆らったら、政権が潰されるという伝統が……

271 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止:2014/11/17(月) 17:27:02.93 ID:SPTp75uHO
まあ、円安にしたけど国内投資に補助金出した訳でもなく免税にした訳でもなく、消費税追加だからなあw

結局新規国内投資も止まったしwGDPが下がるのは必然w

272 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 17:27:05.25 ID:/EBJeUX30
・日本の政治家は救いようのないアホばかり

藤井裕久(元財務相)「消費税上げは低成長・マイナス成長の方がやりやすい」
菅直人(元財務相)「増税しても、景気が良くなる」
与謝野馨(元財務相)「消費税増税は国際公約。消費税10%こそ救国の策」
谷垣禎一(元財務相)「消費税10%に上げないと、アベノミクスは失敗」
麻生太郎(現財務相)「金融緩和は全く効果がないことが証明された」
枝野幸男(元経産相)「金利を上げれば、消費が増えるので、景気が良くなる」

サマーズ(元財務長官)「日本の財政再建に必要なのは、増税ではなく経済成長」
ルー(現財務長官)「増税は先送りにすべき。さらなる財政出動が必要だ」

いっそアメリカ人に財務大臣をやってもらえ。

273 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 17:28:23.64 ID:2X5wmkCb0
この下げを予想しての先週の日銀砲だろが
コレだから情弱は

274 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 17:29:52.25 ID:6eh7OGdh0
>>1
無責任極まりない発言だな!
ミンスガーの大合唱は始まてtるわ、基地外政権の末期www

275 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止:2014/11/17(月) 17:31:15.23 ID:SPTp75uHO
消費に罰金課したら消費が減りましたって当たり前だろが!

消費に罰金課して消費が増えたら驚くよ!

276 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 17:35:43.12 ID:Pj37CpKH0
5年ぐらいの期間限定で消費税ゼロにしてくれないかな

277 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 17:35:48.27 ID:eKhKhUIW0
>>273
黒田は10%前提で5対4で強行したんだが

完全に無駄撃ち、つーか10-12月が10円円安分で更に悪化

278 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 17:40:17.84 ID:aoNnk7RD0
>>272
ローレンスサマーズは世界の経済学の巨頭だからアメリカと比べるのは無理だわ

財務相は正直どうでもよくて
中央銀行総裁を博士号すら持ってないやつがやってた日本が異常

279 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止:2014/11/17(月) 17:44:36.45 ID:SPTp75uHO
大企業の七割は消費税増税に賛成らしいがならば聞いてみたいwあんたら今年度日本国内に設備投資しましたかとw

280 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 17:45:21.81 ID:56UCzZo50
日本の一人あたりGDP2000年3位→2013年24位→2014年?位
どんな経営をしたらこんなになるのだろうか。

281 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 17:47:45.73 ID:UKZCGchoO
>>272
やっぱり日本にはGHQが必要なのか…

282 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 17:50:02.26 ID:DLbpjtAb0
>>1
★民主政権は賃金すら払えない状況を増やしてた
・100人以上を雇用する工場閉鎖は全国27都道府県に及ぶ
・製造業の就業者51年ぶりに千万人割れ

【政権交代後】
■2013年4月以降、総雇用者の所得がプラスに転じ国民全体所得が増加
■14年5月の完全失業率3.5%と改善、97年12月以来の低水準
■14年1〜3月期長期失業者、4年ぶりに100万人を下回る

283 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 17:52:24.04 ID:SvrMFme40
で、皆さんは消費税は何%が適切とお考え?
日本の税収の34%が間接税(酒税・たばこ税・消費税)
直間比率はどのくらいが適正?
ちなみにアメリカ24%イギリス41%ドイツ50%フランス47%
福祉の薄いアメリカは間接税が少ないね。
間接税34%でヨーロッパ並みの高福祉を狙ってるとか?w
個人的意見だが、消費税がいちばん公平。
生活保護が必要な貧乏人も高額所得者も消費税を払ってメシをくう。
重税感があるのは、働けるのに働いてない、あるいは所得があるのに
所得税を払ってないヤツらがいるからだろ。
敵は誰か?よく考えるんだ!

284 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 17:55:20.78 ID:Eicy+yZU0
もう遅いわ円安値上げと不景気感から消費は冷え込みまくるぞ というかもう冷え込んでるけど
物が売れない 買っていかない 飲食店も壊滅 更に値上げもこれからだ 地獄だぞ国民よ立ち上がる時がきた

285 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 17:56:48.07 ID:nsLGET1d0



完全に在日だわ
アベノミクスはこれからが正念場なので絶対に流されるなよ

286 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 17:57:49.69 ID:rOmjmhlP0
>>283
0%

287 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:00:04.44 ID:vOz0REAB0
日本をぶち壊す

288 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:00:06.44 ID:/EBJeUX30
>>1
つうか、そんなこと分かり切ってんだよ。
すでに8月からリセッションに突入してるって言われてたんだから。

一番は「第二の矢」が問題。財政出動はむしろ足りないくらい。
しかも増税で「緊縮」やってるから、第二の矢を自ら折ってるようなもの。
また増税のせいで、「第一の矢」の金融緩和も相殺されて効果が無くなってる。

第三の矢なんて長期的な問題だから、1〜2年でどうにかなるわけでもないし。
あと「成長戦略」ってのは(経団連への)利益誘導みたいなもんだから、気をつけたほうがいい。
法人税減税とかな。

289 :民主党のせいだよ@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:00:52.08 ID:ACngA79N0
おさらい★日本国民は忘れない

消費増税をきめたのは
在日民主党です
在日民主党がつくった法案です

民主党は「消費増税」をわびるべきだ 

官僚の言いなりだった菅、野田両氏
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20141114/ecn1411140830001-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20141114/ecn1411140830001-n2.htm

選挙になったら、増税の方針転換するのは、詐欺ですよ

290 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:01:23.14 ID:yeIo4d8O0
>>285
この本田ってのはアベノミクスの失敗を論ってるんだろうとか、あまりに無知なニワカがこんなところに来るんじゃないw

291 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:10:56.64 ID:aNLDzqNi0
官僚思い切ったGDPの数値出したな

ということで今後の焦点は消費税8%の凍結に移るのかな

292 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:20:51.56 ID:aoNnk7RD0
本田悦郎先生は一貫して増税反対だよ

>>283
比較するのは働いてる人、働いてない人ではなくて


高額所得者と低所得者では?
低所得者は消費性向の数値が100%に近くなるから結果GDPの6割を占める消費支出が落ち込んで政府の税収が減るような気がしますけど

293 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:24:49.06 ID:X/KgvVQ60
>>285
なんかの宗教でつか?

アベノミクスは失敗と認めろよw

294 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止:2014/11/17(月) 18:25:04.76 ID:nhcn9cjh0
>>283 日本は所得税と法人税メインで良い、消費税は消費に対しては公平だが。

収入に対しては不公平、預金者は使わずどんどん肥え太ると言う結果を生む、預金の
出来ないいっぱいの所から取る税金に成ってる、ついでに言えば全体のマスが増えて居ない
場合消費税が3%増えれば、GDPは3%下がる、当たり前の結果に過ぎない。

295 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:25:53.29 ID:nEVXp5eX0
敵を別に作りたい人が居るようだけど明らかに財務省の暴走
国民同士争わせて高みの見物でもする気ですか

296 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:27:09.00 ID:aoNnk7RD0
>>294
それ税収弾性値計算したらそうならんと思う

297 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止:2014/11/17(月) 18:28:40.71 ID:nhcn9cjh0
>>293 アベノミクスは消費税増税に関係ない、消費税増税は民主党の野田政権が決めた事。

アベノミクスは、下記の3つを基本方針としており、安倍首相はそれを「三本の矢」と表現している。

大胆な金融政策

機動的な財政政策

民間投資を喚起する成長戦略

298 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:30:30.03 ID:EXGAjlVJO
海外にばら蒔きまくって解散といいだした
ヤバいと思う

299 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止:2014/11/17(月) 18:33:22.39 ID:nhcn9cjh0
>>296 高所得者とかのが少ないから関係ない。

300 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:33:22.34 ID:H9Ax3Ue10
>>296
グローバル状態だと税収弾性は古いゴムのように効かなくなっていく。アメリカで証明済み。

301 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:34:02.29 ID:EXGAjlVJO
平成23年の一般会計歳入をみてみろ
消費税収入は全体のたった11パーセントだ

302 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:36:45.82 ID:EXGAjlVJO
8パーセントから10パーセントに上げてどんだけ歳入ふえるんや?
しかもこれから消費は下がるのが濃厚

303 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:38:18.04 ID:EXGAjlVJO
それでも先送りは国民感情的にはマイナスではないとオレは思うんだが
それでなんで急に解散なんだ?

304 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止:2014/11/17(月) 18:38:29.37 ID:nhcn9cjh0
>>301 たった11%なんだから辞めちめえよこんな人頭税の消費罰金。

どんだけ国内総生産の足引っ張って来たんだよ?導入以来ずうっと横ばいだろが。

材料から下請けから親会社から納入から販売から取る消費税って阿呆か?一度破綻しろバカバカしい。

305 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:39:23.03 ID:jLCoM9dh0
>>302
数年にわたって減るんだよ。なんで増えるのww で、その後どうなるかわからないが正解

306 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:39:29.90 ID:DriMh5LN0
消費税増税したら税収減るって僕 前から言ってましたよね?

307 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:40:14.79 ID:CPzoFCES0
消費税は廃止 消費税0%社会が世の中の声

308 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:40:25.82 ID:RKp69Fc+0
うーん、そろそろ一般消費増えないからお前等の預金抑えるからとか言い出しそう

309 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:40:39.95 ID:DriMh5LN0
97年の橋本内閣みたいに3%を5%に上げましたでしょ?
1%2兆5000億ですから、2%でじゃあ5兆円増えるはずだったわけですよ・・・増収になるはずだったわけだ
ところが世の中は「えっ」って話になって
所得税・法人税ってみんな下がったわけです・・消費しなかったから
結果として増収したのは・・どうなったかと言えば
41兆円あった・・3税・・・3税ってのは所得税・法人税・消費税って3っつ
で、この3っつのあれで41兆円が37兆円と4兆円下がったんですよあの時は
5兆円増えるはずが4兆円下がって、±9兆円の差がでたんですよ
あれが歴史です、歴史ってついこないだの話ですよ
従って、その経験を我々は知っているから安易に増税なんてことやったって増
収にはなりませんよということを我々は経験則で学んでいるだけで・・。」

↑以前、麻生がとある番組で言ってたことがこれ
それが今これだよw

310 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:40:40.94 ID:aoNnk7RD0
>>300
そうなのか。。。
今の財務省の計算式も正確なの?

>>302
減る
97年橋本政権のときは4兆円増えるとか抜かしてたが逆に4兆円減った

311 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:40:50.56 ID:J5xgbbkZ0
安倍さんや麻生さんは、増税の逆風は知ってるはずなのに、
あれほど増税を押さなきゃならないのは、

財務省あたりが、強力に突き上げてるんだろうかね?

312 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:41:23.57 ID:NSVWdn0z0
小泉だったら財務省と麻生とか野田政調会長とかの増税派を
抵抗勢力呼ばわりして増税なしと口を拭ったかも知れんが
安倍にはそこまで出来ないよな

313 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:41:35.21 ID:B+Zh9oYh0
超絶無能な財務官僚は全員クビ(天下り)でいいよ

314 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:41:40.23 ID:EXGAjlVJO
おうよ消費税なんてただのめくらまし
税収アップの根本的解決に全然関係ない
つか税収アップというのがもうすでにおかしいんだわ

315 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:43:13.93 ID:EXGAjlVJO
今年に入って海外支援で52兆円も海外にばらまいてんだぜ日本は

316 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:43:59.03 ID:jLCoM9dh0
だって年収400万ふえたでしょ?国会議員はw

317 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:44:10.95 ID:WFBLFkZ+0
【経済】7〜9月期GDP 年率1.6%減 2期連続マイナス、景気低迷鮮明に ★13 2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416217209/

318 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:44:13.18 ID:CPzoFCES0
消費税の廃止以外に日本を救う道は無し。

319 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:45:42.01 ID:6cVJCwXc0
>>310
なんで橋本のときを持ってきて比較してんだよ・・・

320 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:46:04.67 ID:CPzoFCES0
消費税を廃止して日本の国力をUPしようぜ!

321 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:46:10.30 ID:SvrMFme40
ポルノ税 提案

1枚300円のシールを国から買って貼らないと18禁ポルノは
販売できないようにすればどうだ?名案だろ?

322 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:46:31.90 ID:J5xgbbkZ0
消費税の廃止より、所得税を廃止してほしいな。
消費税は、所得税を払わない人にも払わせる効果があるから。

323 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:47:01.18 ID:rXW7xb7V0
消費税を段階的に下げりゃ解決

324 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:48:05.31 ID:rXW7xb7V0
>>322
所得の再配分が出来ねーだろ池沼

325 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:48:15.67 ID:EXGAjlVJO
歳出を減らすべき

326 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:48:40.30 ID:CPzoFCES0
消費税の全面廃止

日本を救う道はもうそれしかない。

あっという間に景気回復 雇用回復

327 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:48:40.57 ID:J5xgbbkZ0
善政とは減税のこと、
悪政とは増税のこと

随分前に聞いたんで、誰が言ったかは覚えていない。

328 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:49:00.56 ID:WFBLFkZ+0
【生活】安倍首相、「女性活躍」って何ですか…「家計負担ばかり増える」「女性は都合のいい格安労働力か」、配偶者控除見直しに反響 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416188283/

329 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:49:59.22 ID:EXGAjlVJO
TPPに参加するな

330 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:50:04.69 ID:Gfoo/n2g0
自民支持者のせいで日本終わるなこりゃ

331 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:51:58.12 ID:CPzoFCES0
消費税の全面廃止

日本を救う道はもうそれしかない。

あっという間に景気回復 雇用回復 大幅な税収アップで社会保障充実

332 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:51:58.62 ID:4w6WUzFz0
とにかく産めよ育てよの復活しかない。
人海戦術。
地方いけば分かるけどほんとシャッタータウンだぞ。
これじゃ仕事もないし家も建たない。
もうすぐ被爆地なみに牛や馬が野生化して無人の町をうろつきだす。

333 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:52:51.38 ID:aoNnk7RD0
>>319
3%から5%に引き上げだときの直近の事例だからだろ?
バカなの?

2010年のイタリアや現政権のイギリスと比べろてか?w

334 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:53:06.43 ID:mYAFhcL/0
議論しないよ
選挙だもんw

335 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:53:28.11 ID:bmdokfvO0
15%までは覚悟してる
ちゃんと上げて欲しいなあ

336 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:53:32.08 ID:AqGpNTMQO
去年戦った連中ほんとにお疲れ様だわ
あの時騒がなきゃ、日本が謎の不況に沈没させられてたな

337 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:54:09.18 ID:CPzoFCES0
消費税の全面廃止  日本を救う道はもうそれしかない。

あっという間に景気回復 雇用回復 大幅な税収アップで社会保障充実

子供を養う負担も少なくなって人口増大。

338 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:55:34.03 ID:jLCoM9dh0
10%を延期じゃなくて、廃止までしないと当面回復は見込めないだろ

339 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:55:35.74 ID:bmdokfvO0
人口が減ってるしGDPなんかどうでもいいよ
ちゃんと増税しろ

340 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:55:55.73 ID:SvrMFme40
>>324
所得税廃止を言い出すヤツがいるくらい、そんだけ所得税に重税感があるってこった。

わかってやれ。

341 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:57:14.44 ID:3m0LGsUg0
子供の頃、歯医者いくのイヤで夏休みギリギリいっぱいまで行かなかったな

342 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:57:44.74 ID:jLCoM9dh0
>>340
稼がなきゃいいじゃないのw その分誰かが働くよ

343 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:59:24.75 ID:WFBLFkZ+0
【衆院選】 弁護士グループ 「解散された場合は、選挙無効を求めて提訴する」2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416218181/

344 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:59:56.02 ID:oq5nkSok0
財務省不況

345 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:01:28.84 ID:J5xgbbkZ0
緩和政策は悪くないのに、
なんで増税というマイナス効果を一緒にやっちゃうんだろうか?

346 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:02:17.56 ID:QVj2DZDL0
財務省は2年半前にさんざん政治介入してたわけ。
起点はこれで、結節点がただ今ということだろう。

2年半前には政治危機というか、新体制運動の気配さえあったわけで、タダで済むわけ
ないわなぁ。
過ぎたことはしょうがないので、やることをやるべき。
霞が関の下位制度(文化)を変える。
会計監査の強化と財務省の分割だな。

347 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:03:35.67 ID:HSXaG/6p0
自民盗と官僚階級の目標はただ一つ
財政政策に寄生して国民の生き血を啜ること
これに都合のいいことはなんでもするが他のことには何の興味もない

緩和と財政は"彼らの経済のパイ"を拡張するのに必要
改革と成長は麻薬の需要を減らすからむしろ邪魔になる

もちろん国民には導入麻酔を打ってある
ゆとり教育とカスゴミの籠絡で君らは麻痺状態

348 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:03:59.51 ID:SvrMFme40
>>332
簡単なこった。

3人以上(2人では人口増えない)子供(婚外子も可)を持ったら所得税免除の上、
国から2000万(金額は適当)もらえるようにすれば良い。

子供が2人以下の人たちは、人口を増やすための負担に耐えるように。

349 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:05:49.23 ID:WFBLFkZ+0
【経済】安倍首相「残念ながらいい数字でない」…GDP速報値に[11/17] 2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416218565/

350 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:05:57.23 ID:0ec/Lm0g0
どこのニュースだっけ。
経済研究所みたいな所で事前にGDPマイナスを予想した所は無かったってのは。
バカが経済研究してる所に仕事頼むのもバカだが。

351 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:07:03.18 ID:oONlaaff0
GDPは国全体の成績みたいなもんだから、リーダーがーとか官僚がーとかいう事が短期的に作用しにくいと思う。
働いて稼いで納税する、その仕組みが上手く回っているか、きちんとしているかずっと確かめていかなくては。
増税後の落ち込みの後で上がらなかったのは、増税前の駆け込み需要による利益の配分が上手くいってないから。
上げるべきは、所得税と法人税と銀行への外形標準課税だと思う。それを政治によって社会に再配分する仕組みが必要なのでは。

352 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:08:00.79 ID:ZCekkg6s0
皆な公園の水だけ飲んどけ。

一切金つかうな、わかりましたか。

353 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:09:32.21 ID:yHn8Skfa0
>>37
政治判断の資料となる数字を出してくる省庁には
前後に説明責任を負わせるべきだよな。

少なくとも政策決定に影響した資料をどこの誰がまとめたのか、
それを明示し、またマスメディアもそれをきちんと報道する、
そういう制度が必要じゃないか?

現状はエコノミストにしろ官僚にしろ政治家にしろ報道にしろ、
言いっ放しの無責任が放置されている。

354 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:10:27.28 ID:J5xgbbkZ0
GDPを微分値にしたらどうだろう?
上がる勢いがあった時なら、少々不味い政策でも、いきなりマイナスにはならない。
慣性みたいなものがあるからね。

逆に絶賛下がっている状態で、良い政策をとっても、下がりが減速するだけで、
プラスにはなかなかならない。

355 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:11:22.55 ID:EWMnDl0M0
>>345
資金洗浄ではないでしょうか。公認の。
今まで、少ない収入から税金を納めていたのは、何の為に。

356 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:14:02.65 ID:sQrwCfOp0
間違ったくせに態度がデカいな。

357 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:14:21.13 ID:qyS/YrSe0
住宅が悪過ぎるな、
そりゃ消費税が上がれば当然の帰結だけど。

358 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:14:24.73 ID:MzyFpaJo0
今度は駆け込み需要すらないからなw
ああ愉快愉快

359 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:15:24.99 ID:SvrMFme40
>>342
あんた・・生活保護者だね・・

生活保護者から同じセリフを聞いたことある。

360 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:15:30.83 ID:HSXaG/6p0
>>354
わかる人がやらないと
逆に解釈されるとバブルとリセッションの振動状態になっちゃう

361 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:16:15.15 ID:pmpkFrUJ0
何でこの国のお偉いさんは馬鹿ばっかりなんだろ

362 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:18:05.88 ID:aoNnk7RD0
>>361
そんなもん奈良時代の頃から変わってないで

トップが祭り上げられて側近や金で権力を得た財界人が政治を動かす

363 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:18:37.80 ID:yHn8Skfa0
>>59
8%になる前、浜田参与がそれを口にして失笑されてなかったっけ?
実務が大変だとか、学者はこれだからとか。

浜田参与にしてみれば、増税がどうやら避けられないにしても、
なんとか抵抗したい、ダメージ減らしたいって気持ちだったのだろうけど。

364 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:19:25.50 ID:SvOUa3N60
収入変わらないのに、増税に値上げラッシュで消費する気になれないっすわ。
節約分は貯蓄や趣味、娯楽に回したい。

365 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:20:11.51 ID:qyS/YrSe0
このまま推移していったら
住宅関連や不動産関連の倒産が増えるかもなあ。
中国様が東京の物件を買い漁っているそうだから
それほどでもないのかな。

366 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:20:23.45 ID:DwnlquSl0
>>359
下ばっか見てないで上向いて働けよ。そんなんだから絡まれるんだよ。
そんな苦しんでる人達を叩いてるさもしい心構えじゃ君の幸福度は生活保護家庭以下だろうぜ。

367 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:20:26.56 ID:dWqId7RS0
自分が態度改めようって気が無いし、閉じたらゴメンね 先に謝っておくわー

368 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:21:24.37 ID:ML/c3b6c0
2014年Q1のGDPは

消費税上げ直前の駆け込み景気だ。



つまり アベクロの演出偽景気。

その後は「馬鹿の矢」続発し

Q2、Q3とも駄目だったからQ4もダメだ。

それなのに馬鹿なうんこたらしと腹黒田は

更なる円安誘導、日銀の国債無制限買い込み

更なる円安誘導、日銀の国債無制限買い込み

更なる円安誘導、日銀の国債無制限買い込み

更なる円安誘導、日銀の国債無制限買い込み


更なる円安誘導、日銀の国債無制限買い込み

更なる円安誘導、日銀の国債無制限買い込み

更なる円安誘導、日銀の国債無制限買い込み

更なる円安誘導、日銀の国債無制限買い込み

369 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:21:30.66 ID:lzndvvw80
空砲のことをバズーカとか、ほんと馬鹿ですか?
効果なかったんだよね?
マネタリーベース増やしたことでインフレは起きましたか?
日銀が金融資産買い占めたことで実体経済が成長しましたか?
意味のない空砲が、空砲と気付かれたとき全てが崩壊するわ。
日銀も、日本円も、日本国債も、日本政府も。
この国を破壊する気か?

370 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:21:37.11 ID:aoNnk7RD0
>>363
浜田さんあんだけ御高齢なのにわざわざ日本に来て参与やってくれてるのにな

経済の世界を知ってるアメリカの大学の人を連れて来ないと無理だよ

トマピケティの資本論がベストセラーになるような一般の国民が経済を知ってるアメリカみたいにはいかないもの、日本は

371 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:22:18.25 ID:SvOUa3N60
先送りしても経済状況変わんないと思うよ。

372 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:23:36.84 ID:N/+Zarbw0
>>1
でも、だったら何の為に選挙するわけ?
総理が増税派の議員や官僚を説得すりゃいいじゃない。
内輪だとぶつかるの嫌なわけ?

373 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:24:23.63 ID:HSXaG/6p0
すごいインフレ政策だったけど
完全に逆打ってるの早く認知しないと

徴税と緩和で国民を焼灼するようなインフレマインドが発生
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_cpi

緩和、増税の別なくインフレと成長は逆相関
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_gdp

374 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:24:31.08 ID:Ks20FzMI0
しかし今ある唯一の経済政策パッケージがアベノミクスだろ。

これで行くしかねーんじゃねぇか?
他になにかあるか?

375 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:26:51.99 ID:qyS/YrSe0
今度の選挙は
増税推進派の代議士先生様がたに
辛酸を舐めていただくための絶好の機会だろ。
国民がこの機会を活かせるかどうかはわからないけど。
何も変わらないかもしれないし、
大きく変わるかよしれないし。

376 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:29:11.68 ID:H7EM3VVP0
ウヨは「外需頼みの韓国と違って日本は内需主導型の経済だっ」て散々言ってたのに円安円安ってどういうこと?

377 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:29:53.83 ID:QQ3NPioF0
>>370 トマピケティの資本論?
ピケティは社会党員。
フランスの社会党政権は増税したい!というだけの内容。

日本で言えば、ヒゲが書いた強靭化の本みたいなものだよ。
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41YPtJLCsFL._BO2,204,203,200_PIsitb-sticker-arrow-click,TopRight,35,-76_AA300_SH20_OU09_.jpg

378 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:30:26.71 ID:QVj2DZDL0
>>375
自分としては、谷垣さんは指名手配というか、懸賞金付きと思ってる・・・

379 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:33:43.96 ID:/EBJeUX30
民主・菅直人「増税しても景気は良くなる」

菅直人副総理兼財務・経済財政相は12日午後、外国特派員協会での講演で「増税しても使い方を
間違わなければ景気は良くなる。多くの人がそのことを共有してくれれば、増税を掲げると
選挙に負けるというトラウマから(政治家は)解放される」と訴えた。(2010年4月12日)

民主・枝野幹事長「消費税率10%、約束通りに」

民主党の枝野幹事長は22日、BS日テレの「深層NEWS」に出演し、消費税率10%への
引き上げを巡る安倍首相の判断について、「日本のためには(経済指標などの)条件を整え、
約束通り進めることがベストだ」と述べ、安倍内閣の経済政策の成否を見極める考えを示した。
(2014年10月22日)

380 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:33:57.51 ID:QadK9aG80
なに他人事みたいに話してんだ

381 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:34:31.80 ID:LuGP2dWy0
増税解散するのに増税議論すべきでないってどういうことなの?
選挙中は増税の話禁止にして選挙勝ったら民意が得られたから増税!ってこと?
詐欺すぎて革命待ったなしすぎるやろ・・・

382 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:35:06.09 ID:aoNnk7RD0
>>377
ヒゲwwwww

383 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:35:52.13 ID:/EBJeUX30
連合・古賀会長「消費税は予定通り上げるべき」

連合の古賀伸明会長は4日午後、来年10月の消費税率10%への引き上げの是非について意見を聞く
有識者会合の終了後、「(民主党政権下の)3党合意に基づき粛々と行っていくべきだ」と述べ、
予定通り消費税率を引き上げるべきだとの見解を示した。(2014年11月4日)

民主・野田元首相「消費税率引き上げは、法律通り実行すべき」

消費税率を来年10月に10%に引き上げるかどうか、安倍総理は来月に結論を出す方針ですが、
私は基本的には法律通りに粛々と判断すべきだと思います。(2014年11月10日)

384 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:36:49.09 ID:Oj7Jyt3S0
  
   GDPの寄与度では、
   内需がマイナス0.5%、純輸出(輸出−輸入)が+0.1%


円安効果で輸出は伸びているが
消費税率の引き上げで内需は落ち込みが続いているともいえる。
 

385 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:37:21.41 ID:yHn8Skfa0
>>93
産業の成長は技術革新などが主体になるけど、
それこそ目先の実現は無理だよ。
国が良さそうな候補を選んで補助金ブッコんでも先は不透明。
成功例はないと言われてるくらいだ。

その場しのぎの経済政策というが、そもそも消費税8%が大ブレーキ。
緩和効果を台無しにした。
再増税の先送り以前に8%を即時撤回すべきだよなあ。

386 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:39:27.64 ID:N/+Zarbw0
結局、議員同士でまともで常識的な議論できてないのね。
税金で食ってるのに。

387 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:40:37.54 ID:Sgo6LUrbO
>>384
輸出が伸びているとかw
確定値でどっちにも転がる微妙な数字じゃないかwww

388 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:42:06.44 ID:WFBLFkZ+0
【経済】7〜9月期GDP 年率1.6%減 2期連続マイナス、景気低迷鮮明に ★14 2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416220496/

389 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:44:18.81 ID:qyS/YrSe0
今度の選挙で増税推進派の代議士先生を選んだ選挙区民は
増税で景気が悪くなろうが、
会社の売上が落ちて給与が下がろうが、
文句はいっさい言いなさるなってことかな。

390 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:45:25.48 ID:GVEoWGPH0
>>33
少なくとも、二週間前位から突然マスコミが解散を囁き始めた頃から、相当悪い、という事は分かってたんだろ。

391 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:45:35.63 ID:F/1AlsoS0
国民の血税を入れるバケツにでかい穴が開いてるから
いつまでたってもいっぱいにならない
穴は年々でかくなっていくから出血量は増え続けているのに
その対策はせずに将来不安ですからその時のために血をためないといけないからもっと出血してくださいねと
さらに血を流させる
それだとさすがにまずいと思ったのか
身体の小さくて死にそうな国民には個別に少しだけ増血剤を飲ませて対策するから大丈夫と来た
国民はみんな青い顔してみんな死ぬそうなのにね

さてどうやったら国民は元気になるのかな?
財務省さんよ?

392 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:47:10.37 ID:QVj2DZDL0
>>386
議論で片付くなんてごく限定されてる。
本来なら殺し合いになるのが権力闘争というもの。
今は回避できる仕組みだけど、一か八かスレスレの瞬間はある。
安倍でなければ、石破か、あるいは谷垣だったんだよ。
エスケープ・ロープを掴んで逆転したのが安倍だった。

闘争的な場面は避けられない展開と思えて仕方ない。

393 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:48:56.68 ID:pYqtZwRD0
いやあ、そんなに悪い数値ではないと思うんだけどなあ

394 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:50:18.26 ID:Oj7Jyt3S0
>>387

>>>確定値でどっちにも転がる微妙な数字じゃないか

だから、速報値の話をしてるんだが?
 

395 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:54:26.16 ID:XbgtexVo0
国民感情を甘く見過ぎたな。

396 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:54:41.49 ID:s+k52Wk60
http://i.imgur.com/zB3r89d.jpg

民間住宅が悪い、悪すぎる
ここだけが恐ろしくヤバい

397 :ムサシの集票システム万歳♪@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:55:08.92 ID:1g1nkmQBO
地球連邦にくらべ、我がカルト帝国の国力は、30分の1以下である!。
にもかかわらず、今日まで闘いぬいてこられたのは、なせか!。諸君!。我がカルト帝国の、戦争目的が正しいからだ!。
諸君!テロノミクスは、まだ志し半ばであり、諸君らの、力を欲しているのだ♪!。
次の使命は、新カルト帝国憲法制定、カルト帝国防衛軍強化、徴兵制復活である。
戦いは、これからである!。国民よ立て!哀しみも、怒りに変えて!。
立てよ国民よ!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!。
カルト帝国総帥万歳♪!。(笑)
\(^O^)/

398 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:56:41.41 ID:hsbkeVX80
速報値が下落するのは織り込み済みで、株価は影響なしと思ってたが読みが外れたわ
3%も上がると思ってる奴がいたとはお笑いだわ

399 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:56:45.12 ID:r1evco+s0
>>3
ウソばかりついている。

おい、その図は最後が平成21年、2009年なのに菅内閣になってる。菅内閣は2010年からだ。
実際は、マイナス2つは麻生政権だろ。

400 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:57:05.20 ID:+awFMj9D0
財務省という日本のガンをどうにかしないと景気回復なんて無理

401 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:57:23.58 ID:dqwPxREJ0
これでショックを受けてるような奴は経済かたる前に社会勉強が必要だよ
世間しらずが世間知らずのブレーン持ってまともなことができるはずがないw

402 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 20:00:34.91 ID:ChsBAMHM0
消費増税止める

海外勢が先物で日本国債売り浴びせ

短期金利上昇

黒田がバズーカ撃たなくても円安進行(悪い円安)


このシナリオにならないと保証出来るなら消費増税止めてもいいけどな
消費税・金融緩和が国の借金を人質にとって行われていることを知ってるやつが少なすぎ
またマスコミも一切報道しない

403 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 20:02:45.18 ID:yHn8Skfa0
>>402
消費増税止める


海外勢が先物で日本国債売り浴びせ

↑すでにここで論理破綻してるね。

404 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 20:03:36.71 ID:dqwPxREJ0
>>402
社会勉強しろよw

405 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 20:05:55.09 ID:JpKC+jYg0
老人栄えて国滅ぶ
財政赤字もほとんど社会保障費のせいだから

406 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 20:11:48.05 ID:UGgENVI1O
消費税増税を主導した財務省や当時の財務事務次官の木下の責任だわ。

407 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 20:11:59.84 ID:ChsBAMHM0
>>403
>>404

本日の時点で10年債の金利までもが、
移動平均を直角に上抜ける形で急上昇しているのだけどね

まあ、俺の書いてることが大ハズレすることを心から祈ってるよ

408 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 20:18:54.51 ID:QVj2DZDL0
むかし小泉が総裁になった時に、1年前に小渕が急死、森がもたない、それで
総裁選になって、自民党の地方幹事長?とかいう人たちが総裁選が行われる
武道館でビラ撒きやってた。タダの総裁選ではないと判ったが、しょせんは
武道館の中だけの嵐。

今はそれよりもずっと深刻だろう。
なにせ震災此の方、ありとあらゆる政治的な動きの底流には消費税があったと
言っても過言ではない。
しかも財務省の突出もあって、さらにだれが総裁になっても自民党が勝つ状況の
総裁選があの展開だったのだから、実は切羽詰っている。
小泉のときなんてモンじゃない。

自民党が余裕かましても虚仮であること明白。
今日は経済数字に驚いたけど、すべては政治的な流れだと思う。
自分には政治的な闘争の幕開けと思えて仕方ない。

409 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 20:25:33.08 ID:JM23h32r0
>>5
金を支払うことを課金という不思議な現象

410 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 20:29:28.28 ID:xVALMLXB0
苛政、虎より猛し

411 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 20:30:54.29 ID:N/+Zarbw0
>>408
密室で総理を決めれる時代は良かったって事だね。
でも、それを壊したのは小泉じゃないの?

412 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 20:34:40.42 ID:oX5AGPLO0
恐烈なアベノミクス不況、ハケン格差不況、ホウシャノウ不況は、日本社会の秩序を破壊してしまった。
日本社会 vs 日本政府 の静かな闘争の幕があいた。
すでに、消費ゼネスト、クリスマス・お正月の中止など、大衆的かつ広範な政治行動が始動している。

413 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 20:37:32.22 ID:dlbRbMdJ0
日本国民の敵は財務省
奴らのほとんどは増税して一時的に消費が悪くなっても「国民はバカだから」すぐ忘れて消費が戻ると思っている

414 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 20:38:23.09 ID:ara//3R00
歳入庁創設を与野党全部が公約にすべき

415 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 20:39:22.16 ID:QVj2DZDL0
>>411
自民党内部だけで抗争やって終わる状況にない。
財務省が境界線を越えて出てきた。
国民経済に火が点いた。

どのように決着するのか、未知の世界に入ったのかも知れないということ。

416 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 20:39:52.49 ID:/EBJeUX30
>>407
増税→景気悪化→金利上昇

って財務省の言い分と正反対じゃん。
財務省は「増税しないと金利は上昇する」って言ってたのに、
増税したのに、金利上昇してんじゃん。

417 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 20:39:53.82 ID:PUNC+D+Y0
景気に連動して財務省の天下り先を潰していく仕組みが必要だな

418 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 20:40:13.76 ID:I51/g/Uq0
>>413
てか政治家が敵だろ

419 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 20:40:19.97 ID:D49xqfs30
>>1
寝耳に水だったからな
偉いさんは誰も予測できてなかった

すっとぼけてたんじゃなく、本当に景気が絶好調だと思ってたから
数字見て真っ青になってるよ
今霞ヶ関が大パニック

420 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 20:41:33.44 ID:dWJSXJL40
ショッキングは資料データ見て予想したエコノミストがポンコツだったこと
そのポンコツが今日も有識者とか言ってデータ分析して助言をしてる

421 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 20:44:47.19 ID:O3AIjixg0
http://warren.img.jugem.jp/20070812_210265.jpg
SMBC証券の松野さんだったらもっとマシなレポートあげているはずだ。

422 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 20:45:13.12 ID:j4JYIctp0
馬鹿じゃないの?上辺の数字しか見てない馬鹿共が。

今頃何言ってんのって感じ。

423 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 20:47:17.84 ID:vT3bjKec0
でも一番の問題はすっかり嘘つきだらけの世の中になってしまったこと
このつけはとんでもなく大きいものになると思う

424 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 20:47:39.11 ID:SNy75Sfd0
【経済】7〜9月期GDP 年率1.6%減 2期連続マイナス、景気低迷鮮明に ★15 2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416224496/

425 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 20:47:40.40 ID:I51/g/Uq0
なうあ〜

426 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 20:48:47.68 ID:aokz1Vvd0
増税で未来に借金を残さないとかいいつつ真っ先に公務員のボーナス上げたからなw

427 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 20:54:40.61 ID:SNy75Sfd0
【経済】日本は一般的な定義で「景気後退」 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416220796/
RBS証券西岡純子「一時的なマイナス成長、消費税は20%にすべき。好循環定着してるから増税すべき」 [転載禁止]2ch.net [372529586]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1416221815/
【経済】消費再増税判断の4回目点検会合 予定通り増税すべき8人賛成          2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416219541/

428 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 20:55:06.91 ID:ZfIMrtFE0
実質GDP
2013年
1-3月 5.6%
4-6月 3.2%
7-9月 2.4%
10-12月 -1.6%

2014年
1-3月 6.7%
4-6月 -7.3%
7-9月 -1.6%

何のことない消費税前の駆け込みが有っただけでずっと下降線。
アベノミスクって一体何なんだろうね?

429 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 21:01:18.91 ID:8EKnrtmG0
一気に10%にしとけばよかったと思うんだけど
何でちょこちょこあげたかな

430 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 21:08:40.62 ID:aDpV0uEnO
>>419
マジでそこまで世間知らずとはなw

給料日の公務員は闇夜に気をつけろよw

431 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 21:12:16.17 ID:PDgp0x1+0
これ結果的にトータルで税収マイナスになるんじゃねえのか?

432 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 21:17:25.57 ID:wnJGHRnX0
増税分国の収入増える算段が、逆に減ってしまった
景気後退が色濃いから、政府も焦るはず
やはり8パーセントは無理ってこと
米国の著名な経済学者が、無理無理やめとき!と警告してたよね
こんな結果なのに、国家公務員の給料を4月にさかのぼって引き上げるなんて国民をバカにしてる

433 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 21:18:02.94 ID:0eXV/y350
地方公務員、そろり賃上げ 独自上乗せ、削減抑制…依然高めも 民間と給与比較、課題多く

国家公務員の給与が7年ぶりに上がり、都道府県の人事委員会も相次ぎ引き上げを勧告した。
これを受け、多くの市町村も引き上げを視野に入れている。
「民間との格差解消」が大きな理由だが、全国571市町村で比較すべき民間事業所の調査がなかったことが判明した。
国より給与水準が高い自治体も多く、しっかりした説明が求められそうだ。

http://www.nikkei.com/article/DGKKZO79735630U4A111C1ML0000/

434 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 21:19:11.21 ID:vOz0REAB0
>>431
指標が経済活動の後退を表しているから
減るでしょ普通に

435 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 21:30:04.41 ID:l9VbW7B00
でも、このまま株を下げるわけにはいかないっしょ
年金が人質だからねw
株暴落ザマーとか言えないよマジで
貴方の年金だからね
株価下がったら貴方の年金が溶けるだけ
貴方が苦しくなるだけ
そう困るのは貴方という何ともふざけたシステム

436 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 21:32:14.04 ID:xu/W+X9O0
>>1
うむ!!
議論なんかしてないで、法律どおり粛々と消費税率を10%に上げるべき。

437 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 21:34:53.17 ID:RpvYCY/70
物の最終的な値段だけが上がるんだから売る側も買う側もなんのメリットもない
そら経済が停滞するわ

438 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 21:36:04.09 ID:cRh06oxIO
>>1
だから消費減税今すぐやれよ
国会議員と公務員の給与とボーナスカットで財源は十分
どうしても増税したければ大企業の法人税率と高額所得者の税率上げろ

中間層を復活させなければ内需は戻らんよ

439 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 21:37:50.94 ID:N/+Zarbw0
>>432
安倍さんて外には強気なのに、何で国内では弱いんですか?
まぁメディアがまともに報道しないので、国民にはワケ分からん状態に
置かれてるのだけど。

440 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 21:38:01.13 ID:O3AIjixg0
しかし、こういうときに空売り仕込むと痛い目に会うんだよな。

441 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 21:39:55.46 ID:bAFxOPAkO
その対策が地域振興券再びかw

442 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 21:42:07.25 ID:l9J+PDr60
増税の議論は論外、引き下げを議論する時がきたよ。

443 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 21:47:56.98 ID:yHn8Skfa0
>>419
そこまでお花畑じゃないだろさすがにw
増税派は何とか口先でかわせるくらいには考えてたかもしれないが、
悪いってこと自体はわかってたんじゃね?

だからやたら「予定通りに増税を」って発言が出てたんじゃねーかと。

444 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 21:49:07.66 ID:l5PS3Co80
マイナスになるのはわかりきっていたが、マジでプラスになるとでも思っていたのか?
こいつら庶民の生活をわからなさすぎだろ。
つーか東京だけ金が回っているのか?
馬鹿すぎる、消費税を上げればこうなることはわかっていた。
もはや一般国民には消費の為の金がないのだからな。

そもそも本田は8%に上がった責任者の一人じゃねーか。

445 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 21:49:09.94 ID:yHn8Skfa0
>>429
そんなことしたらもっとダメージでかかったじゃん

446 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 21:52:08.88 ID:kEud8VPz0
年収480万の人
1ドル80円なら年収600ドル
1ドル120円なら年収400ドルwww
アベノミクスで日本人はこんなに貧乏になってるんだよ!

447 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 21:54:51.96 ID:eLeoUWu70
>>387
伸びてるんじゃなくて為替差益により円換算の利益が水増しされてるだけ
別に海外製品を打ち負かしてシェアを獲得したわけでもなければ
新たな新商品がでたわけじゃないだから来年も同じ為替レートなら
今年より確実に業績は落ちるよ

448 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 21:56:23.11 ID:yHn8Skfa0
>>431
消費増税の定説です。
過去2回ともそうなってる。8%の時もそうなると言われてた。
今上げたら景気失速するから先送りすべきだと。

いくつかの機関が試算を出してたがだいたい5%余りGDPが落ちていた。
たしか内閣府だけやけに甘い試算を出していたのかな。
そういう増税に都合のいいデータを使ってゴリ押しして、あーやっぱりねって。

449 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 21:58:19.98 ID:u595Vx4R0
消費増税したことが災いしている。元に戻すべきだ。そうしないと景気回復は望めないかもしれない。
デフレに逆戻りだ。経済エコノミストの言うことは信用できない。

450 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 21:59:15.44 ID:iIj88JPO0
この状況をすでに予言していた宍戸氏のシミュレーションが正確すぎて怖い件

【宍戸駿太郎氏】消費増税は精神分裂!【THE FACT】重要なので
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21877630

「消費増税は計量モデルの分析によればデフレを加速させますよ。日本経済がようやく回復し始めたのが、また元に戻りますよ」

451 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 21:59:35.70 ID:/EBJeUX30
>>446
それは円高だと日本人の給料が割高になることを意味して、雇用流出につながるんだがw

ドルベース云々を言うなら、年金も公務員の給料も「ドル」で払わないといけないな。

そうすると、円高だと日本円では物凄く減ることになるが。(ドルでは変わらない)
逆に円安になると、日本円にすると物凄く増えることになる。(ドルでは変わらない)

452 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 22:05:44.00 ID:azYeznFy0
いまだに増税ありき10%にあげるのありきで語る池沼はなんなの?
増税の前に、上げた公務員の給料を逆に下げるとか税金の無駄遣いを考えないゆつはくるってるの?
消費税は3%に戻して国家公務員の給料一律3割カット
議員数減らす
在日への特権(ナマポ含んだ)の撤廃
中国へのODA廃止
法人税アップ
出来ることは五万とあるだろ

453 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 22:07:37.52 ID:yHn8Skfa0
>>450
そうそうそれ。

---
宍戸氏のシミュレーションによるともし8%10%と段階的に消費税を上げたとすると
名目GDPは2020年にはマイナス56兆円になるという。
これはリーマンショックのときのマイナス約41兆円をはるかに上回る数字だ。
---

内閣府の試算の問題点についてもわかりやすく指摘してるね。

454 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 22:08:41.80 ID:PmjvZkKV0
小林よしのり コラム

●アベノミクスの幻想、崩壊!「またデフレに戻りたいのか?」と連呼する自民党に、性懲りもなくまた騙されるのだろうか?

7月―9月期のGDP速報値はマイナス0・4%で、年率換算マイナス1・6%だった。
二期連続のマイナス成長で、4-6月期の反動減の時期よりマイナスになり、消費増税前より悪化している。
今は住宅ローンが安いのに、住宅投資もマイナスになっている。
金融緩和でカネがじゃぶじゃぶなのに、企業の設備投資も減り続けている。
将来不安でモノを作る活力も企業にない。衝撃的な結果だと経済評論家が驚いている。

グローバリズムの中で、高度経済成長の夢を見ても、決して大企業の収益は一般人にはトリクルダウンしてこないと、
口が酸っぱくなるほど言い続けているわしだが、人々が耳にタコが出来ても言い続けるしかない。
愚民には5万回言わなきゃ気付かない。

しかし、今度こそようやく国民は気づくのだろうか?「アベノミクスは幻想である」と。
それとも選挙戦になったら、「またデフレに戻りたいのか?」と連呼する自民党に、性懲りもなくまた騙されるのだろうか?

455 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 22:08:46.73 ID:8xkAqajz0
年金また無くなってしまうん?
100年どころか10年も安心できんわ

456 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 22:09:07.54 ID:5pIVKwJM0
>>174
消滅するまで消費税増税で頑張れ民主党

457 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 22:10:53.97 ID:Ej+xelO40
消費税減税を主張しないこいつはエセ

458 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 22:11:08.18 ID:TM7332jB0
消費税減税した国って有るの?

459 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 22:16:53.44 ID:93cUaVgB0
また先送りにする糞自民糖とその一味
子孫に申し訳ないと思わないのか。クズども

460 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 22:17:38.96 ID:GsNtUrG30
というか普通、
今頃こんな事発言するのどうなのよ
ほとんどの人知ってるのに、おまえ今頃分かったの?
てなとこなんですけど。その立場で

461 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 22:18:44.19 ID:MCr0qIxm0
日本って景気良くなれば増税、景気が悪くても増税して、一度も減税してないよね

462 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 22:25:26.55 ID:tr+iim/w0
>>461
所得税と法人税は減税しているが・・・?

463 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 22:29:56.04 ID:erfWETyW0
今度の選挙は国防に踏み込んだところに一票を投じようと思う。
海底資源を死守し、尖閣及び竹島を譲歩しないところ、北方だって
どさくさに紛れてロシアに占領されたし、赤サンゴ強奪だって手ぬるい
対応の自民党。
領土(天然資源)を守り、日本国籍保有者のみ生活保護申請の対象とする。

これだけで消費税5パーセントに戻せるはず。

フジテレビ見ない、花王不買が今度は一般国民が『物は買わない』で政府に
抵抗している様に思える。
経済が回らないから倒産が確実に増えると思う。

中京圏だけど今、ヤバいのはマンション業界。
売れ残り多数→値引いても買い手がつかないマズい状態。

464 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 22:31:01.50 ID:D/AsbNvi0
本田さんは8%増税が決まった時点で参与をやめるべきだった

465 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 22:33:15.27 ID:Wqhe4tyh0
増税は失敗、TPPも大失敗、お次は移民政策が待っている…

日本終わったな

466 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 22:41:40.56 ID:AdSekxJP0
>>22
アベチャンの側近が素で絶望してる表情とか怖過ぎなんやが

467 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 22:53:51.15 ID:8nNkaE3g0
増税しても減税しても宗教政党に首根っこ抑えられてる政党じゃダメだ
くらい言えよ小林。

468 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 22:54:14.03 ID:HUgZ0ZDk0
>>466

アベノミクスは格差だけと言う人もいるが取りあえず動いてたんだよ
問題は4月の消費増税・・・・白紙以上にしてしまったような
景気が浮上し始めた時の消費税でポシャった橋龍の時に似てるね
今度は余裕がないから酷い事になるでよ

469 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 23:09:42.11 ID:m3CKeHrp0
しかしなんだな。
帰ってきていきなりこれかよwwwww

外遊中に官邸からどんな連絡が行ってたんだ?
間抜けもいいところだ。裸の王様に近いなwwwwww

470 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 23:10:26.55 ID:o+8WOB/s0
>>466
絶望してる暇があったらさっさとアベチャンと一緒にカメラの前でうんこしろって話だよね。

471 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 23:26:45.52 ID:0STXRdBZ0
国際公約しやがった民主党の鳩山が原因だからなー
国際公約破ると後々面倒なことになりそうだし。
米国とか米国とか米国とか。
ただでさえ今も国内の政策に口出しされてんのに

472 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 23:37:55.73 ID:DwnlquSl0
公務員の給与を上場企業を除く民間平均水準に合わせない限り
消費税をいくら上げようと財政再建など有り得ないよw

473 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 23:38:34.28 ID:HfmeKj9o0
この国ってすごいよな・・

474 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 23:45:48.07 ID:U3v74tlvO
こうなることは高学年の小学生でもわかっとったやろ。消費税3%まで戻して 富裕層からブン取らんかい!!

475 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 23:47:23.15 ID:xUYN7EWM0
×消費税議論
○アベノミクス議論

476 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 00:02:10.10 ID:aYNb0q+20
おまいらどんな文句いっても、また自民とか公明にいれちゃうんだろ?

477 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 00:05:11.45 ID:THsq9GM40
>>345
果てしなく増えていく債務を何とかしたい、っていうのが財務官僚の言い分
現状穴開いたバケツに水注いでるだけだから意味ないけどね

478 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 00:05:35.91 ID:2EUskDbH0
>>471
お!財務カスゥー!

479 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 00:06:14.12 ID:ZU8oIlMs0
でも土建やるだけだろ。

480 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 00:07:09.15 ID:26eHSjCH0
民主党より悪くなった
民主党より悪くなった
首相の顔だけじゃなく政策の結果まで民主党より悪くなった

481 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 00:09:57.82 ID:fLdOX4G+0
>>472
退職金や年金、財形あらゆる福利厚生も中小と同じにしないとな。

生涯に与れる恩恵はそこらの大企業社員よりでかい。
税金の恩恵を受けてる上場大企業でも熾烈な競争があって、資格取得昇級試験突破でようやく役職がついて年収がまともになる。
それでも歳をとれば子会社へ出向。
それ以外の大企業はリストラ地獄。

知り合いに教師、土木、公共施設の管理事務、学校事務、税務官いるけど
残業、休出、国内外転勤地獄の商社や銀行マン、大企業メーカーの奴等が哀れなくらい。

482 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 00:13:46.83 ID:iH5S6mj00
>>144
今が最大議席与えられてるのにこれでできないなら
議席減ったらなんもできねーじゃん

483 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 00:15:45.91 ID:ABVQmt/+0
うんこはできる

484 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 00:15:50.31 ID:aYNb0q+20
>>482
一番うるさい敵が党内にいるんだからしょうがないだろ。

485 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 00:18:29.93 ID:HpDvUGlf0
>>484
なにがしょうがないんだか
出来ないならさっさと下野すりゃ良いんだよ

486 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 00:28:21.50 ID:oW5LdwJZ0
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_cpi
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_gdp
物価が上がると→GDPが下がる
=アベノミクスで→経済崩壊

487 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 00:29:47.26 ID:ZM7mkd//0
消費税=国内消費への関税

上げれば上げるほど消費が落ち込むに決っているやん
こんな単純なこともわからない自称経済評論家どもw

488 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 00:59:39.78 ID:QJVs7eIE0
煙草1箱1000円以上にしてくれたら
消費税10%だろうが喜んで受け入れますわ

489 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 01:06:29.10 ID:y/pjnW3k0
昨日のチョンBSの昼の番組に出てたやつが「10%に上げるべき!今しかできない!!」っていまだにのたまってたでw

490 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 01:13:43.84 ID:ZM7mkd//0
>>489
そりゃ、消費税上げた方が日本経済は低迷するからね
消費税上げろと言っている奴はチョンかチョンのスパイ
財務省にもいたな
朴なんとかとか

491 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 01:29:07.69 ID:2GoI7bc80
>>21

 うrl貼れない、どうするよ

【財政】麻生財務大臣、「財政再建のためにも、消費税率を引き上げるべき」…G20財務相会合後、これまでの考えを改めて示す [転載禁止] (11・15

【消費税】麻生氏 先送りなら健全化目標達成厳しい [転載禁止] (11・14

【政治】麻生大臣「いかにも増税先延ばしが決まったかのような話がされているがそんなことは全くない」 (11・13

492 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 01:31:45.63 ID:d8G3DXe70
5-8のたった3%上げただけでこんなに景気後退するなんて信じられん
個人消費は少し戻ってるけど、住宅販売がすごく落ちてるな
円安で材料費が大幅値上がりしてるのと人手不足が原因だろ絶対

493 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 01:36:07.95 ID:xReQTyql0
うちの町のしょぼい公園管理を俺のおじさんがやってるんだけど
シルバー派遣の爺さん婆さんに命令するだけで年収800万
事務所でスポーツ新聞読むかおしゃべりしてるだけ、実働4時間くらい
おこずかいくれるから好きだけど、こんな人にこんなに払ってたら
日本全体で見たら滅びに向かってると内心思う

494 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 01:38:40.57 ID:y/pjnW3k0
>>490
こんなのが別スレに貼られてたけど
http://blogs.yahoo.co.jp/smkss434/GALLERY/show_image.html?id=12344929&no=0
香川って小沢の秘書官だったのかw
マジで内患工作してんのかもなw

495 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 01:40:52.70 ID:T/ZvPrBx0
>>12
消費税が上がったから

496 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 01:44:22.03 ID:T/ZvPrBx0
>>27
それ玉虫色って言うのよ

497 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 01:48:29.06 ID:ZM7mkd//0
>>493
シルバーは収入が一定額を超えると年金減らされるから安く雇える
シルバー派遣はそこに目をつけた業者がやっている
だから初期に参入した奴はすごく儲かる

498 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 01:54:07.40 ID:xReQTyql0
>>497
いや、俺のおじさんは町役場の公務員だよ
金満職員がはびこってるんで名の知れた自治体の職員
その業者どもやシルバーの連中を使って、いらない公園を管理してる

499 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 02:02:12.49 ID:Cv1h05Z30
実際のところ日本にとっては東北大震災以上の災厄が襲来した感じだわな
まあ沈み行く日本、終わりが始まったのかも・・・

500 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 02:25:43.99 ID:2GoI7bc80
>>98
公務員の給料も下げるべき
特に財務省

501 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 02:26:25.26 ID:gvz5B0iL0
日本は自給率も低いし資源もないしデフレ円高でよかっただろw
価格競争してもどうせ企業は貧乏国に工場移すしw

502 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 02:27:09.12 ID:dYJLvtGF0
>>499
景気が浮揚しかけたらそれを阻むように何かが起きるね。
阪神淡路大震災、東日本大震災、消費税増税、リーマン・ショック、
金融緩和すりゃちょっと景気上向きかけただけで蛇口締めるし
何か大きな意思が日本の頭を抑えつけてるようにさえ思える。

503 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 02:29:34.98 ID:I+eQiudc0
>>22

髪型変えて、もう少し老けさせたら、理研CDBの竹市さんだな

504 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 02:43:05.76 ID:2GoI7bc80
>>142
あ、市ね移民受け入れ派

505 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 02:47:59.05 ID:Yz4CSqie0
経済回復するまで税率0%にしても回復することはない気がする

506 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 02:59:57.19 ID:lxNWCJmE0
増税しろ

507 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 03:08:11.82 ID:8TCaVTc+0
>>488
俺は一切タバコは吸わないが
お前だけ20%でも払っとけ
他の奴を巻き込むな

508 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 03:20:10.30 ID:2GoI7bc80
>>234
消費税age賛成してたネトウヨっているかよ
ケンモには結構いたから驚いた記憶がある

509 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 03:24:48.63 ID:MUfWzUKp0
>>492
住居費は消費でもかなり落ちているだろ。2桁近いよ。
それほど値上がりしていない割りに落ちている。
消費デフレはスパイラルに近い。

こうなるともう止まらない。4-6が悪いから単に低迷しているだけだよ、
消費も。10月確定値でわかるわ。

510 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 03:27:24.02 ID:nrP+ZA660
4〜6月GDP、年率6.8%減 駆け込み需要の反動
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLNS000Y012_T10C14A8000000/

4〜6月期の実質GDP、年率7.1%減に下方修正
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDF08H02_Y4A900C1MM0000/

4〜6月期の実質成長率も、年率でマイナス7・1%からマイナス7・3%に下方修正された。
ttp://www.asahi.com/articles/ASGCJ63F8GCJULFA00Q.html

さらに下方修正来るよー

511 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 03:34:59.37 ID:V97+WqoG0
アベノミクスって名目GDPを上げる手法だったのに増税なんて逆のことすっからこうなる
既得権圧力に負けたヘタレ首相

512 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 03:39:48.88 ID:BO5UV/d50
>>485
単純に増税にイエスかノーか?それを国民に問うだけの話。
増税しないことを掲げてそれで勝てば、それが国民の信任を得たということ。

増税の賛否が争点になるとわかった途端、それまで増税推進一辺倒だった連中が、
あわてて先送り派に転向しちゃってて笑えるだろw
景気回復の足をひっぱる増税推進派を「増税なし」という公約で縛る絶大な効果があるんだよ。

513 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 03:41:37.97 ID:0J6C4isy0
だから人類史五千年で増税して国が良くなった事なんて一度もないって言っただろ

514 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 04:43:29.58 ID:EfTGLEXW0
んで、たったの一年半先送りした程度で根本的なことが解決すんのか?

一年半後に上げたとしてそっからまたドカンと景気低迷すんじゃねえの?

515 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 07:44:19.59 ID:nrP+ZA660
【消費増税】財務省幹部「消費税率がこんなに低いのは、国民を甘やかす事になる。経済が厳しくても10%に上げるべき」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416239198/

【政治】消費税率再引き上げ 財務省「予定通り」に固執し、官邸激怒★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416236772/

516 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 08:24:31.31 ID:XIGpVb5L0
土地狂ってる

517 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 08:28:22.58 ID:nrP+ZA660
アップした公務員給与下げろよ

518 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 08:30:23.58 ID:BHhskD6Z0
.

田母神(三橋)「都民税減税は正論でした。これで自民党の4割強を獲得w」

.

519 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 08:32:39.42 ID:AG9RQRNt0
>>511
役人の給料上げるために役人に騙された馬鹿総理

520 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 08:33:52.48 ID:BJGnsvhC0
議論しなくても決断はできるとばかりにやった民主党みたいなことは言うなよ
それってフラグや

521 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 08:37:25.21 ID:njAd6IkV0
そもそも日本に財政問題などないのにねー
日本が財政に問題を抱えてるとしたら、世界中の国が財政破綻予備軍だ
そんな訳ないだろw
今回のGDPは財務省にとって痛手だったろうが、財政に問題があると国民を洗脳しただけでも奴らの勝利だ

522 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 08:45:46.58 ID:nrP+ZA660
11/12
【政治】改正給与法成立、国家公務員給与引き上げへ 平均給与額は7万9000円増えて661万8000円に★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415847441/

523 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 08:47:40.36 ID:l1uJtQd/0
嘘つき経済学者、インチキエコノミストを一人一人狩ってく必要がある

524 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 08:51:50.51 ID:K6zebQjw0
ふざけんなよ
金融緩和と財政再建は同時に可能だったのがアベノミクスのミソだったんだろ
財政規律先送りで緩和だけやるならただの放漫財政じゃねぇか

525 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 08:54:04.46 ID:6fyqaWtN0
>>524
アベノミクスと財政再建(増税)は別物
景気回復による税収の増加を狙ってるのがアベノミクス

526 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 08:56:02.05 ID:uvcbPszl0
増税は公務員給与を3割カットしてからだろが
支出を減らせよ

527 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 09:48:29.98 ID:Oz0VU3pI0
給与が一定額以上の公務員は毎月うんこしている姿をTVもしくはネットで放映される事とする。
これが嫌なら減給を申し出る事。

528 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 09:51:34.87 ID:nrP+ZA660
14年4月

【国内】消費増税の陰で国家公務員の給与が4月から8%増で2年前の水準へ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397141080/

529 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 09:53:11.70 ID:TXn2aG7l0
>>525
別物というか目的の1つだろ。
当初から「経済対策と財政再建の両立」を目指してアベノミクスを実施するという話だし。

530 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 09:55:40.35 ID:+S0kV7A00
>>527
うんこ姿を配信されたいばっかりに
公務員になるやつが続出して
日本が変態の国になってしまうw
うんこ見てもらえて安定した職につけるなんて
超ラッキー!とばかりに

531 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 09:57:43.36 ID:xO9uIjod0
増税→株買い支え→溶ける→増税→・・・・・

532 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:12:44.41 ID:BO5UV/d50
>>529
リフレと増税が別なんだよね。リフレは金融政策、増税は財政政策。
リフレ原理では金融政策だけでも経済成長できる、
経済成長すれば財政再建は自動的になされるというスタンスだから。

増税は財政政策の一つだが税収増を図る一方で景気を冷やす。
金融緩和してる最中に引き締めの増税を同時発動する、
これは支離滅裂なんだよ。政治力学で政策が歪んでるんだ。

533 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:14:05.53 ID:SUbOYzCZ0
消費税3%に戻せば、個人消費も回復するし景気も上向くし、税収も上がるし、なんでやらないの?

534 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 12:23:26.01 ID:nQ6B08Wv0
>>533 財務省の嘘がバレるから。

535 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 15:27:42.27 ID:xH5T2Jn80
>>530
意外と変態特需が生まれたりしてw
うんこのゆるキャラにうんこグッズバブルとか。
これからの経済のキーポイントは案外うんこにあるのかも知れないぜw

536 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 17:20:17.32 ID:DQSTawT60
誰が政治やってるんだよw
能無し

537 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 17:21:06.51 ID:y9faeX+k0
>>522
≪「公務員給与の引き上げ」への各党の賛否≫

【参議院・本会議投票結果】一般職の職員の給与に関する法律等の一部を改正する法律案 (2014年 11月 12日)
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/vote/187/187-1112-v009.htm
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/gian/187/meisai/m18703187006.htm

【賛成】自民党・民主党・公明党・社民党・新党改革・生活の党
【棄権】次世代の党
【反対】みんなの党・維新の党・共産党

538 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 18:30:57.61 ID:J7bwhGrG0
>>537
共産党と維新党が合併為るしか無いな

539 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/18(火) 19:54:54.47 ID:z6FBQd7E0
円安のせいで税抜き価格自体が上がってるから

540 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/19(水) 01:31:23.33 ID:cFLm6P5M0
増税の是非はもう飽きた。
これからは減税と福祉削減を議論すべきだろ。

541 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/19(水) 01:33:03.49 ID:bUEuNfno0
おまえら、消費税増税すれば景気が良くなるって言ってたやん

542 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/19(水) 01:52:08.66 ID:TjZG8eWEO
そりゃ大半の奴等の給与を下げたんだからなあ。消費税増税は景気対策じゃなく超財政難への対策の1つだぞ。

543 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/19(水) 01:58:35.80 ID:c6rHXFE30
結局 アベノミクスは失敗だった
http://d.hatena.ne.jp/SPYBOY/
消費税の駆け込み需要を除けば、経済成長率は1年半以上ずっと下がりっぱなしだ。

アベノ不況 正規社員1か月で17万人減少し求人倍率は0.68倍
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140910-00000002-pseven-bus_all
有効求人倍率は1.1倍だが、正規社員の求人倍率に限れば0.68倍に過ぎず、
求人統計を押し上げているのもパートなどの非正規雇用です

544 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/19(水) 02:02:30.25 ID:m40dBU0q0
このまま景気冷え込んだらアベノショック=消費増税の悪影響
と50年後の教科書に載ってしまいそうなGDP速報値だったな。

545 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/19(水) 02:39:29.57 ID:em4t6AWw0
個人消費がここまで落ち込むとは!

546 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/19(水) 02:54:35.90 ID:w4FZBuu90
お前ら馬鹿か。本田参与はずーっと前から増税反対慎重派
http://youtu.be/tQFeOmsgZbA

討論相手の増税マンセーが大和チーフの熊谷てアホで、こいつはGDP予測盛大に外したw

i.imgur.com/rTxBYi4.jpg
i.imgur.com/LGilV8P.jpg
みずほ総合研究所チーフエコノミスト 高田創 4.7%m9っ`Д´) ビシッ!!
野村證券 木下智雄 3.6%m9っ`Д´) ビシッ!!
大和総研チーフエコノミスト 熊谷亮丸 3.1%m9っ`Д´) ビシッ!!
日本総研理事長 高橋進 3.4%m9っ`Д´) ビシッ!!
SMBC日興証券チーフエコノミスト 牧野潤一 2.4%m9っ`Д´) ビシッ!!

現実
7〜9月のGDP速報値、−1.6% 消費税増税の影響で2期連続のマイナス成長

おわり

547 :名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/11/19(水) 03:44:51.43 ID:tsxuIRXd0
まあ本田さんは財務省に抗してようがんばっていたとは思いますよ
もし消費税上げるとしても、8%上げが1年早かったんじゃないかな?
ただ、そもそも直間比率を変えるのって、財務省が景気による変動の
少ない安定税収を得たいだけの話で、本来財政健全化とは直接的に関係
ない話だと思うんだけど...

548 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/19(水) 03:56:38.67 ID:c6rHXFE30
結局 アベノミクスは失敗だった
http://d.hatena.ne.jp/SPYBOY/
消費税の駆け込み需要を除けば、経済成長率は1年半以上ずっと下がりっぱなしだ。

549 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/19(水) 04:07:16.16 ID:2HbRWmWiO
民間住宅販売だけがー6・4%で酷いだけみたいだな

550 :名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/11/19(水) 05:22:14.84 ID:mQVA6K2lO
熊谷自殺マダー。

551 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/19(水) 05:23:38.53 ID:CAoIzuX20
ちょっと考えても現に補正予算5兆が丸々溶けて景気後退した時点で完全な無駄が発生してる
こういう頭の悪い財政のストップ&ゴーでわざとやったとしか思えない停滞と借金増を重ねてきたのが日本

552 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/19(水) 07:08:11.65 ID:f+AOe+PN0
>>548
失敗してないよ。順調にその効果を現してきている。
だから特権階級以外は生活が苦しくなっている。

生保世帯は貧民層だが、ナマポ貴族(在、B、草加、強酸)は特権階級です。

553 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/19(水) 07:09:03.36 ID:gpc0elnc0
政治屋の懐温まる消費税かな

554 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/19(水) 09:47:17.34 ID:eqVEpbna0
大前研一はこんなこと言ってました

【消費税10%】大前研一氏「景気が低迷する?過去20年の低迷がそのまま続くだけで、ダメージは少ない。見送ればハイパーインフレだ」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414025831/

555 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/19(水) 10:16:23.08 ID:Gq2Lx62Y0
こうなったら日本に路上うんこを定着させよう!

556 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/19(水) 21:45:40.40 ID:dJQ3G3700
>>544
統計的に見たら数百回に一回の確率の落ち込み

歴史的にみても世界恐慌以来の100年ぶりに近い惨状

557 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/19(水) 21:47:15.19 ID:XNpELouS0
本田さんは次世代から立候補しろよ

558 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/19(水) 21:54:12.40 ID:vyocFl7f0
>>544
橋本増税ですでにそれぐらい書いていいレベルなのにまた増税する
そんなおつむの国だから多分それはないな

デフレスパイラルだって引き金は橋本増税からだろ

559 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/19(水) 21:56:30.95 ID:MyYid0Gc0
俺の会社は世間が混迷してる時の方が儲かるようだ。

560 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/19(水) 23:45:57.24 ID:3ixQWALO0
みんな選挙に行け

そして【自民党・公明党の対抗馬に投票】するんだ!

選挙に行かないと自公の勝ちになるが、みんなが選挙行って自公の対抗馬に投票したら2009年の政権交代と同じ事が起こるぞ!

とにかく選挙に行って自公の対抗馬に投票しよう!

選挙に行っても変わらない・・・  じゃない!!!
今回ばかりは選挙に行って変えるんだ!!!

このまま自公が与党になったら増税する・しないの判断(付帯18条)を削除して2017年増税が確定して日本死ぬぞ!

561 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/20(木) 00:12:21.08 ID:mtlfeHjY0
野党がちゃんと共闘できれば良いんだけどな
与党に対する嫌悪感が高まっていても、野党候補が複数居たら固定票の自公に負ける
共産党は別としても、他の野党は1選挙区1候補として欲しい
そうすれば反自民票が集まるだろう

562 :561@転載は禁止:2014/11/20(木) 00:12:38.55 ID:mtlfeHjY0
俺の投票先は決まってる
共産党以外の野党候補が1人の場合→野党候補
共産党以外の野党候補が複数の場合→共産党
但し、自公共産以外かつ野党と呼べない様な勢力はカウントしない(田母神のところとかw)

563 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/20(木) 07:15:35.00 ID:1UTcSIqu0
>>562
ミンスも増税賛成派であることをお忘れなく。
最低でも過去の首相経験者を除籍処分しないと、増税反対なんて口が裂けてもいえないぞ。→ミンス

564 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/20(木) 07:44:33.03 ID:/Dj9WbSf0
>>8
経済成長が悪いときは経産省に責任を持っていくからなぁ

565 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/20(木) 08:38:13.26 ID:mtlfeHjY0
>>563
自公に過半数を与えない事だけが目的なので、党の公約自体はどうでも良い
選挙後に自公と合流する可能性が無い党なら何処でも良い

566 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/20(木) 10:31:39.19 ID:5pg8q5OW0
俺は条件つきで増税は反対しない。
その条件とは、増税を決定する時、衆参の両議院から代表者を各5名を選出し、うんこを満たした洗面器に顔を突っ込んでもらい、証拠としてその様子をTVで放映してもらう。
これなら俺は許すw

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