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【社会】IT技術者不足が深刻…環境過酷か★3©2ch.net

1 :Anubis ★@転載は禁止 ©2ch.net:2014/11/16(日) 15:59:54.54 ID:???0
IT技術者不足が深刻…環境過酷か

毎日新聞は11月7日、自社のニュースサイトで「IT技術者:関西も不足 景気回復やシステム需要拡大」という記事を公開し、ネット上で話題になっている。

記事によれば、IT技術者不足の背景には、みずほ銀行のシステム統合、社会保障と税の共通番号(マイナンバー)運用開始でのシステム更新、日本郵政のシステム開発等に加え、2020年の五輪など、システム需要の急拡大があり、首都圏だけでなく、関西圏でもIT技術者不足が深刻化しているとのこと。

ことIT技術者といえば、ネット上では“薄給激務”というイメージが強いため、ツイッターには、

「いままでさんざん安い金額で使い潰したからだ」
「あれだけ労働者ぶっ壊してたらそりゃなり手もいなくなるわな」
「使い捨てした結果がこれだよ」

と、冷ややかな声が多数投稿されるほか、

「不足しているのは給料や労働環境のせいだろ」
「単に安く使い倒せなくなっただけじゃないのと穿ってしまうんだが」

など、働き手が環境を選ぶようになっただけだという意見もあがっている。

ちなみに、25〜39歳を対象に、2012年にリクナビNEXTが行った調査「ITエンジニアの仕事とお金1000人」(調査企業:楽天リサーチ 実施期間:2012年6月1日〜4日)では、IT技術者の2011年の平均年収は469.18万円。年収に対し不満を感じている人は62%という結果だった。

せっかく景気回復傾向でシステム需要が拡大しても、それを支えるIT技術者たちがいなければままならない。労働環境の改善が課題として浮き彫りになっているのかもしれない。


http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141115-00000004-rnijugo-sci

★1 2014/11/15(土) 18:18:09.90
※前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416051243/

952 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 02:38:43.73 ID:bqT4tAX50
>>946
ほんとこれ

953 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 02:43:54.48 ID:xlgjfRN90
>>950
そうそう技術文書の翻訳だがを外注したらしくひどい翻訳が配布されてきた‥英語のほうがましだ‥

954 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 03:02:32.54 ID:RIgmgV4A0
こういったスレでデータベースが使えたらプロ、使えるのがプロってほど難度の高いものを強調するのがいるが。
データベースのソースコードをゼロから作るのでなく出来合いのものを使うだけだろ?
高負荷処理ではハード設計から見直すだろうがデータベースをにアクセスして動かすのはだれでもできるだろ。

955 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 03:05:18.84 ID:vW0P2Oto0
ひ孫受けの超下流の環境にさっさと
見切りつけて会計の世界に移って
正解だった。経理なのにガンガン
DBやらプログラムやらで仕事を
効率化しまくってたらリーマンショック中も
関係なく給料どんどん爆上げw
ITに見切り付けた人はどんどん事務職の
世界で仕事を効率化してほしい。
この世界、マクロも書けないでアホみたいな
手作業やってるやつばっかだから、
自分を相当差別化できるぞ。

956 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 03:09:04.45 ID:w1p1CIG/0
10 GOTO 10

957 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 03:12:08.15 ID:CVo8aTP40
サポートを大連の中国人に丸投げw
企業の技術サポートなのに通じねぇw

958 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 03:13:12.01 ID:JomIJWIr0
>>953
オフショアの翻訳によらず、IT系の和訳は全体的にひどい気がする
MS、Cisco、Oracle あたりの翻訳は得体のしれない方言状態

959 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 03:13:17.47 ID:CJc5tejt0
>>955
そんなことしたら経理の仕事がなくなるじゃん。

960 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 03:15:49.01 ID:YfFlrg6IO
バブルはじけたとき無駄にクビ切ったんだから自業自得でしょ

961 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 03:17:08.84 ID:vW0P2Oto0
>>959
実際、だいぶ減らしたぞ。毎回、数時間
かかってた作業をマクロで五分、とか、
いろいろ。ただ、その浮いた時間で皆、
頭を使う仕事にシフトしつつあるから
首切られることはないけど、うちの会社の
場合は。

962 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 03:20:27.03 ID:7V2lCGus0
オリコの開発は順調なのかな? 来年4月に新システムに移行とのことだったが・・
プログラム1本が12k,10k,8kというボリュームは旧システムをそのまま焼き直すと
いうことで100歩譲って言い分も認めよう

だが、だがな・・12kのプログラム仕様書を4月半ばに持って来て平然とした顔で
「5月末までに」と何の権限も持たない派遣の俺に割り当てたことは忘れない
リケジョのプロマネのお嬢様、、いくら俺が業界経験35年でもあれは無いわ・・

963 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 03:21:08.87 ID:CJc5tejt0
>>961
職を守るためにわざと効率化しないで属人化している人も多いから、アホというのは早計。
効率化してクビになっちゃったらそれこそマヌケ。
あなたは違うけど。

964 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 03:37:20.95 ID:NZqH7OrU0
最近はインドや中国に外注ばかりだな

965 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 03:37:34.63 ID:vW0P2Oto0
>>963
そうね、それは分かる。そこで重要なのは、
効率化したからといってクビ切ることは
ないですよ、と会社がメッセージを
発することですね。これがないと皆やらんわな。
その上で、今は部下全員にVbaの教育中。

966 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 03:44:41.21 ID:mY8s2o7a0
基本ブラック企業ばかりだからな。長時間労働で低賃金

967 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 03:45:04.07 ID:afE4lvdj0
出来ないやつを上流工程に回すからおかしなことになる世界w

968 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 03:54:08.28 ID:v0zp+41t0
>>946
日本はそういう国では無かったんだけどね
日本はもうそろそろ終わりに近づくよ

気づくのが遅すぎたというか、まだ気づいていない奴が多すぎる

969 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 03:55:41.05 ID:CJc5tejt0
>>946
むしろ日本はお人好しにマイルドなほうじゃね。

海外だとお人好しは死ぬ。

970 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 04:05:42.06 ID:W/GlKESw0
不足じゃなくてたんに労働環境が悪いだけでは!

971 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 04:05:54.60 ID:7V2lCGus0
>>969
悪貨は良貨を駆逐するですね
日本人は中国人に駆逐されてしまうようだ

972 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 04:09:29.68 ID:wkHE4XkZ0
>>965
その昔終身雇用の日本で効率化が進んだのは
仕事を効率化しても首にしないで新しい仕事に配置転換したから
合理化に抵抗が無かった
だがそんな余裕の無い石炭とかじゃ労働争議が頻発した
欧米でもストが頻発した、今もしてるか
現代日本のすぐ早期退職やリストラする現況では
そんな古きよき時代は過ぎ去った

973 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 04:09:59.48 ID:7V2lCGus0
>>970
IT派遣を禁止にしない限り労働環境は良くならないでしょうね・・

974 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 04:43:47.91 ID:MBzgjpCJ0
今の日本で言うなら
470万なら香車、桂馬レベルとは言えるな
文系派遣・ブラック社員、いわゆる歩なら300万だろ
しかも金には100%ならない

975 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 04:49:19.34 ID:ZJJyfc5R0
376 名無しさん@0新周年@転載は禁止 New! 2014/11/16(日) 18:35:31.25 ID:TsiXUm0O0
★にもなると流石にスレのクオリティ落ちるな

目に留まるレスがない

976 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 04:52:11.65 ID:zdSbquKs0
月曜の早朝からみんな頑張って書き込んでますね

977 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 05:31:38.21 ID:ptYDL8Oh0
怒りを力に変えないと今日玄関のドアを
開けられないだろう

978 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 05:44:54.63 ID:499Y3NhE0
みんな難しく考え過ぎ。
奴隷がいるから金持ちがいるんでしょ?
奴隷を動かすのは、支配者に目を向かせないまやかし。
Oracle silver とかなんとか、全部「完璧な奴隷」のためのライセンス。
雇われることだけを求めるから、自分のスキルを可視化しようとする。

ま、でも、そういう人がいないとIT業界が成立しない。
吉野家の牛丼じゃないけど、いやならやめればいい。

979 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 05:55:00.67 ID:15ZLyXtO0
「聞こえるか? コンピューターエンジニア達の『怨嗟』の声!」

って、言うところだな。

980 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 05:55:46.24 ID:1FwSDBx20
元IT土方ってその後どうやって生活してんだ?
俺もそろそろ潮時なんだが

981 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 05:57:48.56 ID:QO9I57RU0
現場初日のドナドナの時にしか見ないような人売りの中抜き業者を
技術者と元請けが結託して排除すれば、少しはマシになるのかな。
何年も中抜きされるのはアホらしいし。

982 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 06:03:42.92 ID:opQAve460
http://upup.bz/j/my60747NodYtUGtkNsXKAGM.gif

983 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 06:04:15.33 ID:LEgQ86Zo0
>>980
今、リアルにドカタやってるよ。溶接だけど。

984 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 06:05:20.00 ID:499Y3NhE0
>>980
行政書士とって、開業3年目でなんとか年売上500万円弱。
過去のしがらみで、副業で、中小企業のITコンサルタントとして顧問契約。
人を騙すことしか考えないバカな営業を言い負かすのが楽しい。
アラフォー、独身だがな。

個人事業主は、経費計上でバンバンだ節税できるし、
仕事は9時5時だし、周囲の同業者は、ITは関係ないと思ってるから、
業務効率めちゃくちゃ悪いしw。

ITを自分のために使うセンスがあるなら、さっさと他業種に転じた方がいいよ。

985 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 06:05:40.25 ID:HAu1Ur3b0
同業者組合作って組合員で仕事融通しあえるように出来たらいいな
口利き屋みたいな連中を排除して、待遇向上のストもする

986 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 06:06:16.29 ID:ptYDL8Oh0
あー、ギルドみたいなの作れたらいいなあ

987 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 06:13:53.90 ID:499Y3NhE0
ギルドあるぞ。
福岡は、割とそこのギルドでプロジェクト形式で仕事してるフリーがいる。
仕事とってくる自称フリーSEも何人かいて、割り切って仕事持ってくる。
みんなが仕事選ぶから、内容は割とまとも。
ただ、そのギルドはコミュ力がそこそこ無いとね。
やっぱ営業的な要素が個人に要求されるから。

988 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 06:15:30.42 ID:zSAzgI9I0
何がほしいがわからない顧客
何ができるかわからないSE
とりあえず枚数だけ書いとく設計

こいつらが納期間際に牙を剥く

989 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 06:16:20.49 ID:ptYDL8Oh0
>みんなが仕事選ぶから、内容は割とまとも。
すごいな。ギルドの本懐って感じ。真骨頂というか。
素晴らしい。
ゴミ案件はスルーしてこそだな

990 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 06:24:58.28 ID:499Y3NhE0
仕事選べるのはフリーだからこそだね。
雇われで、ブロイラーの鶏が無理矢理エサを食ってるようなやり方で、
どんな粗悪な仕事も食わされる環境だと、そりゃ心も病むよ。
ITこそフリーでやるべき。

ただ、アラフォーになって冷静に将来を見つめたとき、
50、60になってもITのフィールドで食ってく自信が無かったのでスピンアウトした。
それこそ口利きSEなら、高齢でも生き残ってるが、
こいつらの油断ならない「したたかさ」は異常www

991 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 07:00:56.15 ID:U0Eyw4E20
製造原価に対する販売価格が低く抑えられているから、しわ寄せが従業員に行ってるんだよ。
それで人が入らなくなってきてる。

992 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 07:06:46.00 ID:HKBpq4220
おれも溶接に転職するかな。

993 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 07:07:56.93 ID:8v9ajJ9c0
みんなでハンター協会つくろうぜ!!

994 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 07:09:39.53 ID:b8YIz1yx0
>>954
データモデリングは高いヒューマンスキルとか業務知識、論理的構成力等が必要。
まあ、SQLを単に叩くだけなら誰でもできる。

995 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 07:13:44.82 ID:6PbkpU2F0
>>932
そら要求は30年選手並み、上司は無能、営業も無能、教育はなし
こんな状況じゃ「どうしたらいいですか」にもなるだろう

996 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 07:16:32.51 ID:7Js/xHVP0
>>994
> まあ、SQLを単に叩くだけなら誰でもできる。
プログラミングを軽視するこういう奴がいるから、SIerが没落w

997 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 07:26:45.22 ID:zdSbquKs0
本気でどうしようか悩む<(´△`;)>

998 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 07:30:26.48 ID:WqLfIEo10
10年前

大卒後すぐにSEとして就職したが
パタリロみたいにプログラムが山積みだった
先輩達の異常っぷりを見てこの仕事続けたら人間捨てないと無理と思ってやめたけど
正解だった

今は悠々と暮らせてる

999 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 07:30:41.39 ID:sn/d4vEi0
>>994
プゲラwww

1000 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 07:31:43.18 ID:4txmW/2F0
itいうな
it奴隷といえ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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