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【鉄道】北陸新幹線の利用者、1日2.3万人の見通し - JR東・西 [14/11/14]©2ch.net

1 :ゆでたてのたまご ★@転載は禁止 ©2ch.net:2014/11/14(金) 13:33:29.26 ID:???*
北陸新幹線の利用者、1日2.3万人 JR東・西見通し
【日本経済新聞】 2014/11/14 10:43

西日本旅客鉄道(JR西日本)と東日本旅客鉄道(JR東日本)は13日、北陸新幹線の料金に関する国土交通省の
公聴会で、同新幹線の利用者が1日2万3千人になるとの見通しを明らかにした。首都圏と北陸を移動する人は
1万5千人で、うち5千人が航空機などからシフトする。共同運行する両社が予備車両や輸送指令所を別個に置く
ため、1社で運行する場合に比べ年50億円のコスト増になるという。

金沢市内で開かれた公聴会にはJR西の真鍋精志社長、JR東の冨田哲郎社長が出席した。両社が利用者数の
見通しを出すのは初めて。料金算定の根拠となるため、公表したという。

越後湯沢(新潟県)経由で上越新幹線と在来線を使って首都圏と北陸を往復する人は現在、1万人。そのすべてが
北陸新幹線を利用するほか、航空機、高速バスなどから5千人が移ると見込む。

さらに富山―金沢など首都圏を含まない区間で同新幹線を利用する人を8千人と想定した。

冨田社長は東京―富山で鉄道6、航空4となっている現行シェアが「9対1になる」との見方を示した。
東京―金沢間は鉄道4、航空6だが、8対2に逆転するとした。真鍋社長は「観光需要を創出しながら、利用者を
増やす努力をしたい」と話した。

ソース: http://www.nikkei.com/article/DGXLZO79667140T11C14A1LB0000/

関連スレッド:
【福井】フリーゲージ実験線、敦賀で公開 北陸新幹線で導入
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415790402/

2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 13:35:17.82 ID:uSl+Uxo20
高崎から金沢行くのに乗ろうかと思ったけど、かがやき停まらないから飛行機で行くわ

3 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 13:35:56.93 ID:k5V+kZOW0
ペイできるのはいつになるの?

4 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 13:37:29.92 ID:eBud4NfV0
関ヶ原付近の積雪対策の技術蓄積が北陸新幹線に応用されたと、本当によく止まってたから

5 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 13:38:04.62 ID:Z3fKk46l0
http://i.imgur.com/qS33EfU.jpg
http://i.imgur.com/NomDeJ9.jpg

https://twitter.com/m1nt50

6 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 13:39:43.26 ID:tKYSgVSd0
かがやきにがっかりした

7 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 13:40:39.25 ID:Wc+fR+d/0
飛行機はともかく高速バスから新幹線に移る人がいるだろうか?

8 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 13:46:07.50 ID:5qGheg+L0
>>7
絶対に居ない
富山東京間ならバスでも我慢できる

9 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 13:49:14.37 ID:8vTvgo8i0
むしろ新幹線高いから開通したら鉄道→高速バスに変える予定

10 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 13:50:46.09 ID:KEEJ3hNL0
>>7
料金が違い、客層が違うからなぁ

11 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 13:51:20.09 ID:tKYSgVSd0
北陸新幹線のせいで新幹線の駅が無い地域へ行く場合、ますます不便になるなあ

12 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 13:51:45.60 ID:+YltWytO0
福岡ー鹿児島間も結構すいてんだよな
あれペイ出来てるのかな。

13 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 13:53:09.19 ID:hiyA9kdt0
人は記憶型と思考型に大別できる

本来なら貨物新幹線を通すべきなんあだよな〜
んで旅客を相乗りさせる

 >真鍋社長は「観光需要を創出しながら

観光、観光、旅客の限界だな

14 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 13:54:33.81 ID:aoSfOM/+0
ばかな、ばかな
多く見ても1万人だわ
赤字になる事、間違いなし

15 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 13:55:17.68 ID:vCdMFh690
いつ、長野新幹線の呼称が消えるんだ?

16 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 13:55:42.15 ID:u2vGNnKe0
>>2
高崎から羽田とか余計遠回りだろw

17 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 13:55:44.86 ID:qsndWupD0
>>11
その新幹線無い地域に新幹線建設を望んだのは地元民だし
整備新幹線だから最高時速260Kmの縛りもある
ちなみに東北新幹線宇都宮〜盛岡は最高時速320Km盛岡以北は整備新幹線の縛りで遅いw
山陽新幹線は時速300Km、東海道新幹線でも時速270Km

それで最新の北陸新幹線の最高時速が260Kmってなんだかなぁー

18 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 13:58:35.41 ID:eBud4NfV0
鉄道ができれば栄えると思い込むのが田舎の有力者の特徴

19 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 13:58:41.97 ID:b4lHCH73O
山形も秋田も予測を上回って1両追加されたな
あれは成功した部類だと思うが今度のはどうだろうね

20 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 14:00:29.72 ID:yBv7i/W40
飛行機通勤のひとっているの?

21 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 14:00:31.65 ID:tKYSgVSd0
横軽があった頃が一番よかった。
そんな俺は白山が大好きでした。

22 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 14:01:02.77 ID:lbTGjX/60
フリー切符作ってくれたら使うわ

23 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 14:06:11.81 ID:CnShTXTm0
山形新幹線と秋田新幹線は確かに成功したな
金沢富山は日帰りの客が増えて、結果的に地元に落ちる金が減ると予想。

24 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 14:07:57.91 ID:S7d5Ask40
>>17
盛岡以北も設計速度は300km以上にしてるよ。
どちらにしろ買い取り期間過ぎたら、スピードアップするよ。
大宮ー東京間の方がボトルネックだけどね。
束は整備新幹線の建設は、これで終了するので、
大宮ー新宿(場合によっては品川)ルートの建設も
視野に入ってくるかもね。

25 :憂国の記者@転載は禁止:2014/11/14(金) 14:08:07.77 ID:xHn4C1eX0
新幹線が通ると、止まらない駅は一気に寂れる

何度も繰り返してきた話。地元民のアホさにあきれる
どうして反対しなかった?

26 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 14:10:34.68 ID:4OHCOXQV0
過大予測

27 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 14:10:45.32 ID:S7d5Ask40
>>18
× 栄える
○ 二束三文の土地を高額売却で大儲け

これで先走って大損した馬鹿どもが、山梨と長野の土人。w

28 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 14:14:46.83 ID:6NljzcFn0
寿司を食べにわざわざ富山に行く俺もカウントしてくれ

29 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 14:15:51.66 ID:S7d5Ask40
>>25
小諸がそうかな。かつては特急、急行の停車した駅。今は三セクの普通電車と
小海線のローカルだけの駅。w

30 :Alt ALSALIVO!(オルサリボ)ハノーヴァー。@転載は禁止:2014/11/14(金) 14:16:49.53 ID:fJ81uAPG0
はやおきさんそうろいます。新今線(シンコンセン)、嗚園(ああその)。
おせわになりて下ります。新今線(シンコンセン)、嗚園(ああその)。
以下(イコ)下記(コキ)

一文ナシ

どうもありがたくそうろいました。新今線(シンコンセン)、嗚磯(ああいそ)。

                           以上(イシャン)

31 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 14:17:03.55 ID:aoSfOM/+0
>>27

 俺が言おうと思っていたことを先に書かれた

32 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 14:17:22.33 ID:yjIOkW3h0
国内はもういいよ。人減るんだからよ。
シアトル〜メキシコの海岸線を攻めろ。

33 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 14:27:20.71 ID:j7+VgRQ70
   
飛行機エコノミーの狭い座席より新幹線の普通座席のほうがいいだろなぁ。

新幹線グリーンなら、飛行機ビジネスより快適と思われ。

34 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 14:28:24.68 ID:/VnOmsUsO
>>17
上越新幹線の最高速は240キロな
1日に23000人なら、今の長野区間
上越新幹線の新潟越後湯沢とほぼ同じか

35 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 14:36:56.92 ID:2eVmvMJZ0
北陸新幹線は失敗だよ。
赤字路線。

そもそも、東京へ行くなら飛行機使ったほうが速い。

36 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 14:39:39.69 ID:2eVmvMJZ0
夜行列車がお似合い。

37 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 14:42:50.98 ID:jm2iMcRu0
>>35
どこから何処に行く場合に飛行機の方が早いのかな。

38 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 14:52:54.34 ID:2eVmvMJZ0
小松付近

39 :名無し@転載は禁止:2014/11/14(金) 14:54:38.12 ID:ObX73UPk0
高崎ー軽井沢は便利

40 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 14:58:29.50 ID:2eVmvMJZ0
金沢ー東京間

新幹線使う、お得感はない。
やっぱり、遠いんだよ。

新幹線使うなら、夜行普通列車が安いし
飛行場に慣れてるなら小松へ行く

41 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 14:59:31.34 ID:2eVmvMJZ0
絶対赤字。

使う動機が弱い。

42 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 15:03:54.30 ID:jm2iMcRu0
なるほど。
小松駅から東京駅だと、航空機だとタイミング合えば2時間50分ぐらいか。
多分新幹線だと、2時間30分ぐらいになると思うけどね。

まだ建設中だから実際は分からないし、
かがやきが小松駅に停車するかどうかでも変わってきそうだけど。

43 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 15:05:22.81 ID:2eVmvMJZ0
長野から富山まで、山間トンネル直接作ったのならいいんだが

上越通るのなら、特急とルートは同じ。

リニアでせめて、長野ー富山開通するならサプライズだが。

44 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 15:06:19.91 ID:wQc9Wzhm0
お前らみたいな都会に住んでることだけが自慢の貧乏人は相手にしてませんから

45 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 15:11:55.08 ID:2eVmvMJZ0
かつて計画されていた新幹線ルート その4 長野〜富山
http://tarouroom.blog89.fc2.com/blog-entry-212.html

これが正常な発想。

遠回りは意味ないよ。
特急で長岡まで行って上越新幹線使うのと変わらん。

46 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 15:12:55.78 ID:oRtcxNt40
この新幹線が出来たら
在来線特急乗り継ぎは半額という制度が無くなりそうな予感

47 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 15:14:25.95 ID:zboMzMCD0
>>18 我田引鉄だな。おつよろも大正時代の言葉。鉄道業界はこの時代の空気を吸って育ったんだな

48 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 15:16:49.74 ID:ROZ5YILy0
富山まで二時間そこそこ
墓参りして親戚回って日帰りで帰ってくることができる
素晴らしい

49 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 15:16:54.89 ID:6Tw7By6+0
高所恐怖症で飛行機に乗れない俺には朗報。
でも、他の新幹線より自由席が3割高いらしいから、利用するか悩む所だ。

50 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 15:17:44.16 ID:wQc9Wzhm0
夜行列車なんて現実に客が減って儲からないからどんどん廃止されてるわけで
飛行機にしても、一本で金沢の街中まではいけない
富山は町中に比較的近いが、1時間半だぞ、東京名古屋ののぞみより短いぞ

>>45
新潟がごねた
というか、もっと前は、長野県で上越と北陸が枝分かれする構想だった

51 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 15:19:17.25 ID:2eVmvMJZ0
富山ー長野 直接トンネルコースでないなら

新幹線は使わんよ。

52 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 15:20:11.77 ID:dwBOOLUA0
>>1
ま〜た、ご都合主義の見通しかww

53 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 15:21:14.45 ID:wQc9Wzhm0
>>35
今ですら越後湯沢ではくたか乗り換えルートの客は多いのに現実を見えてないな
そもそも、1日何便の飛行機と1時間に何本の新幹線、どちらが便利か等言うまでもなく

54 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 15:22:36.21 ID:wQc9Wzhm0
>>52
この手の見通しはかなり正確なんだが
外れた見通し(それも上方修正じゃなく下方に外れた場合)だけマスゴミが大騒ぎするからね

55 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 15:24:06.58 ID:2eVmvMJZ0
ま、こんな無駄な赤字新幹線作るなら、もっと能登方面の開発やったほうがよかったな。

能登なんて未開地に近い。これから幾らでも開発可能だ。

56 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 15:27:12.13 ID:dwBOOLUA0
>「観光需要を創出しながら、利用者を増やす努力をしたい」と話した。
こんなことを言っていること自体終わってる。必死すぎwww
どうせ赤字になるのは目に見えてる。
空路潰して終わりだろ。

57 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 15:27:29.90 ID:65xtev9N0
何年か経ち利用者少なくて見通しが甘かったってオチですね
責任は取りませんですか
ありがとうございました

58 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 15:29:26.54 ID:R+y2OTM/0
東京から人が沢山、
特産品漁りに来ると、地元では、
値上がりして、買えなくなるのよ。
氷見のブリが良い例だ。
数に限りあるのに、宣伝派手にやりすぎ。

「んまいもんは小勢」が
昔から、ここの合言葉なんだが・・

59 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 15:34:09.66 ID:2eVmvMJZ0
金沢なんか何もないよ。
勘違いもいいとこ。

敢えて取り上げるなら、
魚。

ブリ、がんどの刺身、こぶ〆
香箱かに


気候は、湿った曇り空、
冬は、重い雪。

いいところはない。

60 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 15:35:05.80 ID:mWYfZ0HI0
正直何のために作ったかよくわからないし作る必然性も全く感じないが
赤字路線にさえならなければ好きにしてくれ
1日たった2.3万人で建設費を加味した採算が合う気はしないけどな・・・

61 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 15:37:47.19 ID:mWYfZ0HI0
>>59
一度だけ行ったがこれぞ古都って感じで綺麗な町並みだった
産業化して町並みが汚くなった京都あたりでは感じない風情はあった
逆に言えばそれしか記憶に無いけどw

62 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 15:40:25.16 ID:Iy9IVjNHO
山中とか片山津とか加賀の温泉が首都圏の客欲しさに引いた新幹線だからな
さて名物女体盛りを堪能しに行くか

63 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 15:40:59.43 ID:2eVmvMJZ0
金沢ー東京なんて

金沢ー米原 特急
米原ー東京 新幹線

金沢ー長岡 特急
長岡ー東京 新幹線

このどちらで、どちらを使うかは本人の趣味。どっちも変わらん。

そこへ、長野経由の新幹線作ったところで大して変わらん。
東京→北陸への観光はやや増えるだろうが、逆はないね。

64 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 15:41:48.73 ID:ROZ5YILy0
そういえば国鉄時代は富山からでも米原廻りのほうが早かったんだよな
当時の上野直通列車は白山2往復にはくたか1往復、寝台特急北陸、急行越前、急行能登
今は越後湯沢〜金沢のはくたかが13往復

この手の試算はよく外れるもんだが、まぁ需要予測としては上出来の部類だろう

65 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 15:42:22.40 ID:D6a6CSoF0
23万人も乗るか? 北陸なんて田舎だぜ

66 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 15:44:55.34 ID:2eVmvMJZ0
東山とかじゃね。お茶屋。

そんなものは、ここ10年ぐらいで整備された観光スポットで
20〜30年前は、すたれた、ほったらかしの場所だよ。

67 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 15:48:13.81 ID:51hiKsEJ0
金沢以西というより、近畿−北陸間の方が需要は旺盛。
敦賀−近畿ルートを急げよ。


>>63
今は長岡乗換より、越後湯沢乗換でほくほく線経由で北陸入りする方が主流。

68 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 15:49:14.63 ID:2eVmvMJZ0
東京行くなら、白山で十分贅沢。
夜は、能登で帰ってこい。

69 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 15:50:32.19 ID:6ucrcmk00
少ないな
石川、富山ともに人口100万ちょっとの弱小県だからしょうがないか

70 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 15:51:39.94 ID:2eVmvMJZ0
>>67
サンダーバードで、京都ー金沢が、2時間だよ。

新幹線なんかいらんw

71 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 15:54:59.01 ID:i6W1uOtD0
国交省の予測なら外れるかもしれないけど、JRの予測なら当たるだろうな。

72 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 15:58:10.28 ID:oUAG2WrK0
すぃんくゎんすぇんって長年乗ってたら重力加速度異常で体ボロボロなる聞いたけど?

73 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 15:59:04.63 ID:2eVmvMJZ0
特急「白山」
     3041M 3042M
      (16)  (15) ←(上野駅番線)
  上野  8:06 ・・・・・ ←(入線時刻)
  長野 11:20 11:08
 直江津 12:38  9:53
  滑川 13:44  8:41
  富山 13:56  8:29
  金沢 14:36  7:44

74 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 16:00:50.82 ID:2eVmvMJZ0
東京行くなら6時間は我慢したらええねん。

75 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 16:04:41.33 ID:2eVmvMJZ0
小松⇔羽田  所要時間 1時間

76 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 16:06:34.62 ID:LTkIkPW90
>>37
和倉温泉は能登空港の方が早い。輪島とかも

77 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 16:09:35.60 ID:LTkIkPW90
>>70
その区間で女の車掌がレイプされなきゃOKだな

78 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 16:15:41.64 ID:2eVmvMJZ0
石川県人でも、和倉・片山津・山中などの温泉にも行ったことない人は
山ほどいるのに・・・

贅沢な・・・

79 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 16:22:57.49 ID:u79DP5nF0
>>25
そもそも、車社会だから駅周辺の状況なんてキニシナイ

80 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 16:37:22.38 ID:2eVmvMJZ0
日本に計画した新幹線で一番、採算が合わないんじゃないか?

81 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 16:47:51.47 ID:PnDWrs0Q0
>>80
上越や九州の方がよほど合わないよ

東北だって仙台以北は怪しいもんだ

82 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 17:02:06.16 ID:y4a6hmKq0
>>81
九州新幹線の1日の利用者数は3.3万人で北陸の予測より1万人多い
距離は250kmで北陸新幹線の今回開通する区間とほぼ同じ

ちなみに長野以降に建設された新幹線の中では九州新幹線が一番利用者が多い
上越の湯沢以北より多い
来年からは高崎以北よりも

83 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 17:04:49.53 ID:uDqtLxu+0
>>80
採算がーなんて発想自体を止めるべきだ、進歩を否定してきたから日本
は20年もドン詰まりになったんだ。

84 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 17:25:28.84 ID:modYCZSv0
貨物新幹線て、あるのか。

85 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 17:33:46.10 ID:qzzcqf6K0
>>82
北陸って首都圏よりも近畿圏のがつながり強いんだっけ
大阪まで延伸すればいいな

86 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 17:37:24.86 ID:vfWj8kE80
滞在日数によっては富山空港の駐車場無料はでかいと思うの

87 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 17:43:23.89 ID:+tghDQWb0
北越急行は金持ってんだから、新幹線乗り換えの客に限り大幅割引って事にすれば良い

88 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 17:44:04.31 ID:y4a6hmKq0
>>85
地域区分は一応西日本だからね
方言も西日本系だし
東京との繋がりは近畿圏に比べると薄い

89 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 17:48:14.20 ID:iMhSOPUF0
2万3千人て多いの?

90 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 17:48:31.76 ID:ZGmqZopY0
>>15
関東で言えば宇都宮線、関西で言えばJR神戸線みたいなものですから(震え声

91 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 17:49:34.98 ID:tRqfiCnx0
俺は飛行機が怖いから新幹線に乗る。

92 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 17:54:42.10 ID:uRF4kfU80
ストロー効果が進みそうな気しかしないわ。

観光客増は期待できると思うけどさ。
まー、とにかくムダだわ

93 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 17:57:17.71 ID:y4a6hmKq0
>>89
まあ少なくはないけど
距離の長さからしたら物足りない

94 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 18:01:36.10 ID:kXzNHHdb0
>>15
消える
JR東日本が勝手に使うだけ

95 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 18:04:14.23 ID:Lc66lc/e0
新幹線って1両に5人も乗ってりゃ
インフラ部除く電気代や人件費なんかは充分ペイ出来るって聞いたが本当かね

96 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 18:08:19.37 ID:TEnquFoa0
どうせ儲からないんだから、貨物も走らせたらどうだ。
氷見の寒ブリがその日のうちに東京でいただける

97 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 18:08:29.58 ID:q5tS7IfwO
>>2
高崎から羽田に行くぐらいなら長野で乗り換えろよwww

98 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 18:10:51.86 ID:NndnA4gf0
この見通しを立てた奴は下回った時は責任を取るべき

99 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 18:11:52.13 ID:8NvvkODa0
まぁ行くとしても飛行機使うわ

100 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 18:24:29.11 ID:1Eb1bugx0
民間が独自にはじき出してるからマトモな数字なのかな
かつて空港や有料道が全国各地に出来た時は国交省の嘘っぱち数字を平気で出してたけど

101 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 18:25:46.47 ID:pi9fv4GC0
富山からなら飛行機より新幹線だな
金沢も空港まで遠いんじゃね

102 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 18:27:54.85 ID:pi9fv4GC0
馬鹿泉田はまだ
新潟県人は越後湯沢から乗れって言ってるんだろ
基地外だわ

103 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 18:30:46.47 ID:uWBCq8D90
思ったより多いな
延伸した部分だけでだろ?
狭義の北陸新幹線である高崎〜金沢に絞っても5万人以上の需要になる
整備新幹線の中では最強

104 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 18:32:29.91 ID:bIX91EWf0
>>45
田中角栄のせいだよな。
本当なら長野、富山、福井と先が続く北陸新幹線を
優先すべきなのに、長岡、新潟で打ち止めの
新潟新幹線を優先しちゃった。
30年も差が開いたわけだ。

105 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 18:45:23.99 ID:TEnquFoa0
>>102
上越妙高にかがやきが止まらないので
直江津からほくほく線で従来どおり越後湯沢で乗換えでも
所要時間が大して変わらないうえ新幹線より安い現象が現れる

106 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 18:56:32.66 ID:+tghDQWb0
高速バスの予想はちょっと微妙だな
逆に料金の違いが際立って高速バスの方に逃げる人が大勢出て来る気がする

107 :名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/11/14(金) 19:00:22.50 ID:/Wi+L/dU0
滋賀SUGEEEEEEEE     完全にOOSAKA超えキターーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車琵琶湖一周)
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、坂本日吉大社、三井寺、石山寺
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ウォーリズ建築群
 5.甲賀忍者、信楽焼

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、鮒寿司
 3.焼き鯖そうめん、伊吹そば、近江ちゃんぽん、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪→たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

108 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 19:03:29.12 ID:4lhET9Bm0
>>59

冬のカミナリは北陸だけかな?
今日は凄かった

109 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 19:04:31.86 ID:c3ajJILr0
>>97
高崎から乗ってもダイヤ的には、安中榛名でかがやき・はくたかに抜かれる
基本パターンだと、長野に着いて1時間待たされる感じ
長野乗り継ぎで高崎線に下ろさせないのが主目的

110 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 19:06:04.84 ID:X4nE21rq0
東京〜福岡が高くなるなぁ

111 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 19:06:16.24 ID:70gPvMkTO
>>102
直江津は、越後湯沢経由の方が、安いよ。

112 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 19:06:48.09 ID:n+LUkadk0
ここまでANAL工作員を四人確認

113 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 19:07:51.85 ID:c3ajJILr0
>>53
現行のあさまスジ改廃、とき改廃を折り込んでも1時間当たり速達は1.5本くらい…

114 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 19:17:29.42 ID:c3ajJILr0
>>24
それウソだから
単に曲線の半径が法定での300キロ超の要件を(部分的に)満たしてるってだけ
トンネルシェルターも対応してないし、シンプルカテナリも含めて全部300キロ未満の設備
改修するなら全線止めて工事やり直し

115 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 19:18:01.61 ID:/tVXiJyi0
>>4いやほとんど役に立ちません、ちょこっとくらい

116 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 19:19:00.08 ID:c3ajJILr0
>>68
おじいちゃん!
もう国鉄じゃないの!じぇいあーるって言うのww

117 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 19:21:16.20 ID:c3ajJILr0
>>56
新潟が今の半分になるから、末路は同じだろうね

http://www.jreast-timetable.jp/1411/timetable/tt1137/1137010.html

118 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 19:24:13.93 ID:c3ajJILr0
>>49
かがやきもはくたかも全席指定だから心配ないな
来年で急行がなくなるんで現行A特急料金の編成はスワロー式
速達寄りの新幹線(束に限り)も全席指定

119 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 19:28:33.56 ID:c3ajJILr0
>>96
EH63とか標準軌コキ20000だとか作って鉄オタ感涙だねw

120 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 19:28:58.88 ID:/tVXiJyi0
>>82山がち海がちだから便利だよね

121 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 19:35:35.53 ID:c3ajJILr0
>>105
来年の改正で、上越新幹線は大幅減
北越の上越線乗り入れもなくなる
越後湯沢〜六日町から北越がなくなると1日上下12本…

122 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 19:37:59.45 ID:OA4n8I+K0
>>68
白山は食堂車ついてたし、能登は寝台車ついてたね。

123 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 19:43:03.75 ID:xIIBASH/0
きょうどうでうんこぅするんだ

124 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 19:45:33.49 ID:TEnquFoa0
>>121
特急はなくなるけど
直江津-越後湯沢間60分、新幹線連絡の「超快速」というものを
ほくほく線は運行始めるんだってさ

125 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 19:49:34.55 ID:OA4n8I+K0
>>124
現在最速の快速が67分だからずいぶん頑張るんだね。

126 :名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/11/14(金) 19:50:25.52 ID:/Wi+L/dU0
滋賀SUGEEEEEEEE     完全にOOSAKA超えキターーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車琵琶湖一周)
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、坂本日吉大社、三井寺、石山寺
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ウォーリズ建築群
 5.甲賀忍者、信楽焼

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、鮒寿司
 3.焼き鯖そうめん、伊吹そば、近江ちゃんぽん、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪→たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

127 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 20:01:01.33 ID:a47Y+6Qk0
富山から金沢の高速バスが儲かるの?

128 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 20:26:35.11 ID:lk2LZ76l0
>>80
上越の新潟行は日中一時間に一本だぞ
それなのに待避線まであるw

129 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 20:40:57.14 ID:lk2LZ76l0
>>89
高崎〜長野が26000
長野〜金沢が23000ってことになる

130 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 22:47:31.41 ID:qs8vrztDO
富山県は整備新幹線の開通を悲願にしていた、だが余りにも開通時期が遅すぎた、観光県でもない富山県に新幹線開通のメリットは殆ど無い…
人口をストローされるだけ…哀れだわ。

131 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 23:37:23.25 ID:6iVemDVV0
>>110
三セク化されるしね

132 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/14(金) 23:49:29.64 ID:5EQklHKz0
自分は開業しても便がある限り飛行機を使う。
飛行機に興味を持ち始めたら新幹線についてはなんだか一気に興味が薄れた感じだ。
飛行機が飛んでないところで使うことはあるかもしれないがそれ以外は極力飛行機を使いたい
新幹線の開通よりも去年の東京の5社直通開始前のほうがずっとワクワクしてた。

133 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 00:08:15.35 ID:TA1Uxb1E0
ANA工作員必死すぎワロタ

これ新幹線スレのテンプレねw

134 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 00:23:20.85 ID:LM9S/Obz0
別にANA工作員でもない。
ただ飛行機に興味をもったので便がある限り飛行機を使うと書いただけ。
飛行機乗るときのワクワク感がたまらない。手荷物検査とかが嫌がる人が多いがそれも含めてワクワクする。
あと待っている時も飛行機のほうが比べ物にならないほど快適だ。
羽田だったら空港駅に着いたら機内まで外に出る必要ないし。新幹線のホームのガサガサした環境が嫌いだ。
もう新幹線には一部を除いて興味なくなった。新幹線のアナウンスを聞いて楽しんでた時代は過去の事だ。

135 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 03:32:06.70 ID:IX2/2JLJ0
空港まで行く時間が馬鹿らしすぎる

136 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 04:27:39.83 ID:58vZR5LI0
富山の発着枠を減便してその分を小松に回しそうな悪寒…ANAは
なんせ東京富山間の料金で空路が勝てるのは一部の早割だけだから

137 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 09:12:00.80 ID:PeSdOjNd0
ANA大株主は朝日、マスコミが新幹線を目の敵にするしな

138 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 09:36:32.24 ID:lnSQZqvP0
こりゃ半数以下だな。赤の分は地元に払わせろ。帝都に迷惑かけんな原住民どもが。

139 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 09:38:06.48 ID:lnSQZqvP0
>>134
昔はよく海外出張行ったが行くと決まった瞬間から飛行機を降りるまでの緊張感と言ったら…

140 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 10:31:03.37 ID:TA1Uxb1E0
>>136
小松も厳しいけどな。
金沢市民使わなくなるだろ

141 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 10:48:27.39 ID:P+eAsq6F0
航空各社もいろいろ考えてるだろう。格安航空券も増えてくるだろうし。

142 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 11:15:32.36 ID:GP3KaD+g0
>>138
上場企業の予測と国や自治体の予測を混同してる馬鹿か?
JRが甘い見通し立てて予測から大きく割れたら株主にどう説明するのさ?

シビアに予測してるに決まってんだろ
むしろ絶対にこの数字より乗るわ

143 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 11:24:42.86 ID:L0Qsc0UB0
>>136
>>140
羽田発着枠を小松より那覇や千歳に回すだろうな
国際線に回したいのがホンネだろうけど

144 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 11:39:10.00 ID:qV0zhvW20
反対していた地域もあったんだろうけど新幹線大好きな知事とか議員とかがいるから無理だったんだろうね ほんとにムカつく奴らだ

145 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 11:39:17.76 ID:CyClfkyx0
>>142
おおむね国交相の需要予測は「そんなにあるわけねえだろ」方向に甘く
JR、都交通局の予測は「おい、絶対それパンクするだろ」方向に甘い傾向がるよな

146 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 11:40:11.26 ID:o+UZy+Xo0
富山-羽田便廃止でもいいから東北四国九州便欲しいな

147 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 11:40:36.96 ID:OYMKyWPd0
>>7
所要時間の関係で夜行バスを使っていた人が新幹線に移る可能性はある。

148 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 11:42:06.27 ID:Y3OsMStf0
飛行機のほうが早いけど、空港がそもそもそんなにない地域

149 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 11:50:29.54 ID:xGrh/ERS0
新幹線の競争力は圧倒的
航空機と比べものにならん
天候に左右されない
特に日本海側は雪があり航空機が飛ばなくなる日が多い
ダイヤが圧倒的に違う
予約しなくても駅に行けば確実に乗れるし
自由席の存在もでかい
航空機が予約無しで満員でも立ったまま乗れるわけないし
新幹線で赤字になった路線は皆無

150 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 11:51:59.58 ID:xGrh/ERS0
クソ僻地のどんづまりの鹿児島でも新幹線が黒字の状況で
北陸新幹線が赤字になるわけがない

151 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 11:52:24.76 ID:AAhxcjaBO
>>145
作れればOKの奴らと客があぶれようが儲けが出ればOKの奴らじゃ、
それぞれに都合のいい数字出すよな。

152 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 11:53:15.77 ID:L0Qsc0UB0
問題は並行する在来線だよね

153 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 11:58:47.10 ID:xGrh/ERS0
>>152
田舎の在来線は貨物しか必要ないだろ
国防上、貨物輸送維持のために国策で保線費を出してやればいい
需要がないわけだから旅客車両はいらんだろ

154 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 12:03:46.72 ID:wz8trCSb0
2.3万人て事はないだろ
3万人超えると思う
新規需要が全く考慮されてない

155 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 12:06:32.99 ID:+F4WnsN60
さっさと大阪まで開通させろ。
危機管理上、東海道新幹線のバックアップは絶対必要。
赤字、黒字の問題ではない。

156 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 12:13:59.69 ID:H5AyjakJO
>>147
値段が違いすぎるだろ

157 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 12:14:50.20 ID:OYMKyWPd0
>>156
値段の問題じゃなくて、早朝に現地入りして動きたい人の需要ね。

158 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 12:15:24.24 ID:TA1Uxb1E0
>>156
でも夜行バスって移動に労力使うから、値段の割に割安感がない

159 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 12:42:56.75 ID:H5AyjakJO
>>157
早朝から現地いりしたいなら
もっと新幹線にゃシフトしないだろ

>>158
東京まで前夜に新幹線で来てホテルに泊まる料金も考えると
かなり違うんじゃない

160 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 12:44:49.03 ID:gEGT+X7U0
>>158
深夜バスは若いうちはいいけど
ある程度年齢行くと次の日行動するのがつらいんだよな

161 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 14:12:30.34 ID:yfohnctK0
>>154
整備新幹線のリース料は誘発需要も含めて収支改善額に基づいて設定されるから、
過大な予測だとJR側で否定すると思うw
今回出てきた2.3万人/日より需要が多ければ、それはJRの営業努力ってことになってJRの儲けになる

需要を少なめに見積もっても建設費を上回る経済効果があると判断されなければ、
整備新幹線は建設されないことになってる(はず)

162 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 14:33:44.53 ID:fELKcpmF0
>>150
九州新幹線はJR九州が100億円、JR西日本が200億円の収支改善効果があったと言うからな
JR九州はリース料として丸々その100億円を国に納めてるけどJR西は丸々自分とこの儲けにしてる
これでJR西が増収分を国に納めてたら金利とかもあるけど新幹線の収益だけでも50年で建設費を償還できる

自分で利益を出せる公共工事は新幹線くらい
リース料を払えるくらい採算性の高い路線はどんどん作るべき

163 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 15:07:44.11 ID:t5o5+tFA0
90年代は富山〜東京間を飛行機で使用していたが、
近年、あまりに飛行機価格が値上がりし過ぎている
日常的に使用できる価格ではなくなった

164 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 15:09:58.09 ID:U2efs4cC0
まあ飛行機の客がシフトするだけで高速バスの客はそのままだろう。

165 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 15:51:04.21 ID:sEGArlqJ0
富山石川福井の3県合計でも静岡県より人口少ないし重要あるのかな?
まぁ黒部には行きたいと思うけど

166 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 15:58:34.52 ID:xGrh/ERS0
高速バスって貧民ご用達の交通手段
学生ならまだしも、30代以上のいい大人で高速バスを利用してるひとを見ると
ああ、社会底辺・の負け組なんだなあと
哀れに思う

167 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 16:09:32.59 ID:u8jLP4aoO
そんなに人がいるとも思えないけど
サルやイノシシも金を払って乗ってくれるのか?

168 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 16:15:05.32 ID:RvQNr+lkO
新幹線開通と同時に、大阪〜富山直通特急(サンダーバード)を無くす。
これがJR西日本の歴史に
残る失策。
ストロー効果に加えて関西圏からの観光客が激減する富山は
来年の今頃悲鳴を上げていることだろう。

169 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 16:22:30.20 ID:nP0U5bgkO
富山空港のショボさと危険さを知らないガキが新幹線批判すれば格好いいと思ってるみたいだな。
今時ILSもマトモに使えないし、離陸時にちょっとエンジントラブル起こしたら危機一髪。
どうしても飛行機でなければって事情以外は新幹線を使うべきだろ。

170 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 16:50:20.40 ID:hYQSIvrJ0
>>29
今まで佐久市民を見下していた小諸土人たちが今じゃ「落ちぶれ街の民」と指差されて笑われているw

171 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 17:08:33.74 ID:hYQSIvrJ0
>>160
特に足・腰に来る。お金ケチって身体を痛めるぐらいなら、
運賃倍でもいいから飛行機や新幹線で現地入りした方が楽。

>>168
富山県内は支線以外は3セクだから、乗り継いでいくと運賃が今より高くなるしねぇ。

>>77
女車掌さんがレイープされたのは東海道線の馬鹿奈川県区間で、サンダバでレイープされたのは
北陸方面へ一人旅していた20代前半の女性。犯人は産廃屋のオッサン。

172 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 17:11:37.49 ID:L68Tq3F40
>>168
サンダーバードが無くなるのが、一番痛いわ。
かがやきを高岡で停めようとする運動するくらいなら、サンダーバードの存続を先にすべきだと思うわ。

173 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 17:51:31.55 ID:bGoMQcUB0
>>165
ところで人口600万人の超都会・千葉県に新幹線がないんだけど説明してくれ

174 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 17:57:19.95 ID:dpcsDK6+0
>>165
福井は東海道からのが速いだろ

175 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 18:54:03.21 ID:nInpf3y50
>>138
帝都って中二病みたいw

176 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 19:29:32.60 ID:06RUqDJu0
>>160
車中泊とか余裕なんだけど、去年北海道に行って夜行バスで寝たらメチャ寝苦しくて辛かった
あんなの生まれて初めてで驚いた

177 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 19:35:53.42 ID:34oHKEVE0
>>173
成田新幹線に反対したくせにいまさら。

178 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 19:38:52.07 ID:ddQQ2ReIO
>>14
お前みたいのが開業の度に湧くが赤字新幹線はないな
まあまた色々言い訳が多いのだろうが

179 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 19:41:41.11 ID:15o4Q8E70
>>155
そこでリニアですよ

180 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 21:36:09.42 ID:otDaZ+hZ0
>>162
今度は、JR東日本がボロ儲けする事になるよ
年300億円位、丸々自分の懐に入ることになる

181 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 22:01:37.23 ID:TA1Uxb1E0
>>180
そりゃ北陸新幹線の大半が東日本の路線だもんね

182 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/15(土) 22:49:00.64 ID:lbbk+2j20
>>166
高速バスでも普通の(3列)に乗れてたら勝ち組
貧民は4列ウィラーかカーシェア

183 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/16(日) 03:13:04.44 ID:q8Fqk+BR0
北陸新幹線開業で来年以降は秋田、山形、青森などは関東からの観光客減るから観光業は大変だな
新潟や京都なんかは北陸新幹線開業を気にしてたが、秋田、山形、青森あたりは自分達の所にも影響あることに気がついてないかもな

184 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/16(日) 03:17:34.51 ID:v3nbhhSw0
>>177
反対したのは千葉県民では無く江戸川区民と浦安都民

185 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/16(日) 06:48:57.62 ID:mBqSQ4Lz0
東京直通の新幹線は今のところ開業後の需要は予測を上回るケースが多いのででたぶん北陸もそうなるのだろう
富山9:1、金沢8:2だと新幹線圧勝で富山便は廃止になる可能性も

186 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/16(日) 07:03:54.40 ID:OI1TcMzf0
>>173
首都圏だからですよ。私が千葉へ行くときも東京までは東海道新幹線で行きますよ。

187 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/16(日) 07:08:21.01 ID:jPawX/an0
田舎の人間は新幹線に期待しすぎ。

188 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/16(日) 07:11:24.89 ID:nlgAEoPz0
             ____
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189 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/16(日) 07:34:02.06 ID:BMRZpKhH0
新幹線も本州の外だと赤字ではないのか@九州新幹線

190 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/16(日) 07:45:06.22 ID:3I9ftEB20
>>175
帝都は京王電車の旧社名だろう

191 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/16(日) 07:55:30.07 ID:Cv/LM0OB0
羽田空港〜東京〜成田空港

をリニアで結んでほしいな。
両空港で1日平均30万人の利用者がいるんだし。

少なくとも北陸新幹線よりは乗客多いでしょ(^o^)ノ

192 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/16(日) 07:58:23.42 ID:qW2SpAXG0
>>173
京葉線のホームにFGTで
成田新幹線妨害したバカ過激派どもを恨むんだな

193 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/16(日) 08:32:37.16 ID:g4S+pqtR0
>>168
サンダーバード無くなるとか加賀屋が黙ってないんじゃないの
はくたかの和倉温泉直行もなくなるし
金沢駅で新しくできる特急に乗り換えるの面倒だなあ

194 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/16(日) 10:03:26.23 ID:GqKfD0DX0
>>104
新潟の道路はスゲーよ、一般道なのに並の高速道路より道幅も広くてしっかり作られてる、
もちろんその原資は日本全国民の税金でそのシワ寄せは北陸の開発先延ばし
特に北陸の人は田中角栄一族を末代まで恨む権利がある。

195 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/16(日) 10:16:09.60 ID:iN0lghwl0
>>194
新潟でアホみたいに広い一般道って言ったら
俺は国道18号の長野県との県境付近しかしらんが、
あそこら辺は豪雪地帯だから特に気にしたこともなかったな。

196 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/16(日) 10:20:22.18 ID:qZ2Y0VN40
>>173
むしろ成田廃港にして成田エクスプレスもなくしてほしいと切に願うわ

197 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/16(日) 13:00:13.76 ID:vmhdh3c50
>>15
長野行新幹線だっつってんだろ。

198 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/16(日) 14:51:55.27 ID:g7GylbFn0
>>2
はくたかなら何本か止まるだろw

199 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/16(日) 19:59:03.76 ID:kKNscTJs0
>>114
それもウソ。
東北新幹線の240km/hから275km/h、275km/hから320km/h対応で
全線止めたかよ、JK。

200 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/16(日) 20:00:31.53 ID:kKNscTJs0
>>121
東の社長は「大幅減は無い」と言ってるようだが?

201 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/16(日) 20:02:27.90 ID:kKNscTJs0
>>124
それが一日何本あるか、だろ。
東京から来き越後湯沢に停まる上越新幹線全てに接続設定されるわきゃない。

202 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/16(日) 20:03:55.10 ID:5rw2yfp/0
新幹線はどこも黒字だから、これもうまく行くんじゃねえの?
俺は在来線の方が風情があって好きだけどな。
日本海側の車窓の風景はグレイトだぞー
田舎のJK、女子大生はかわいいし
新幹線では味わえまい

203 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/16(日) 20:06:33.23 ID:8dCDxW+U0
>>194
その上越新幹線を使わせるためにほくほく線を建設して、石川・富山民からはくたかの運賃を搾取
新潟県民は得しすぎだろw

204 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/16(日) 20:12:55.11 ID:kKNscTJs0
>>134
もし富山便が一日に2〜3往復程度に減らされても、その書きっぷりなら
飛行機を使うんだろうけど、全くの自由気ままな個人移動じゃない移動だったら
どうすんの? 約束の時間とか。
後は帰り。新幹線ならもっと現地に居られるのに、最終の航空便が早いと
それに会わせるんだから、とっとと帰らねばならなくなるよな?

機材縮小でも現状便数(6往復)を長きに渡って維持してくれるのが
ベストなんだけど、東京〜富山を2時間8分で走るのが既に10往復と
現状の航空便数を超えていて、これに東京〜富山を3時間弱で走る
「はくたか」が14往復ときてる。合計して何往復だ?
移動ではそういうフリークエンシーも大事。しかも6便維持は年を追うごとに
厳しくなってくるだろうから減便されて3往復とかになっちまったら、それでも
飛行機使う? これ、2〜3往復にまで減ったら撤収信号だぜ?

205 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/16(日) 20:20:47.04 ID:kKNscTJs0
>>165
成田新幹線は、その千葉県民が反対したんだろうが!
東葛飾郡(今の浦安市)の奴ら+東京の江戸川区民だったけど。

206 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/16(日) 20:24:01.56 ID:18XbSTBd0
もし成田空港が無かったら新幹線の計画すら無かったよ千葉県は
常磐新幹線の計画がある茨城よりも下だ
ちょっとかすめるだけで終わる

207 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/16(日) 20:24:26.59 ID:kKNscTJs0
>>193
大阪〜和倉温泉は運航されるだろ。JRからアナウンスあっただろ?

208 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/16(日) 20:25:49.09 ID:kKNscTJs0
千葉には京成成田新幹線が出来ただろ。

209 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/16(日) 20:31:26.50 ID:kKNscTJs0
JRの出す数字は手堅いからな。
だいたいいつも、新幹線開業前は脊髄反射のアンチが文句垂れるだけ
垂れ流して、いざ開業すれば予想通りor予想を上回る需要で、アンチ
どもトンズラってのがパターン。しかも、ちゃっかりアンチ連中も
出来た新幹線に乗って動き回るというオチ。
北陸新幹線の金沢開業もどうせ同じことになる。

だから、2ch以外のどこへの投稿でも、「シカやイノシシすか・・・」
とか「下回ったら責任取れ」とか、自分が書いたことがハズレるって
分かってて書いてるアンチどもの書き込みは、最近では逆に微笑ましく
哀れみの目で見て読むようにしてる。

210 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/16(日) 20:43:17.26 ID:43Wb50yn0
米原ー福井ー金沢ー富山ー新潟(長岡)ー山形ー秋田ー青森
っていう新幹線があればいいんじゃないの?

東京には新潟乗り換えでゆく

211 :Alt ALSALIVO!(オルサリボ)ハノーヴァー。@転載は禁止:2014/11/16(日) 20:45:36.38 ID:CPUGq4z90
おほしさまそうろいます。おおほし、新今線(シンコンセン)、嗚園(ああその)。
おせわになりて下ります。新今線(シンコンセン)、嗚園(ああその)。
以下(イコ)下記(コキ)

北オルセー(神戸)
中央オルセー(オーサカ)
南オルセー(カンクウ)

どうもありがたくそうろいました。新今線(シンコンセン)、嗚磯(ああいそ)。

                              以上(イシャン)

212 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/16(日) 20:54:14.43 ID:HjMQMiqj0
羽田空港の枠開けるために
早く札幌まで新幹線繋げ

小松空港程度では屁のツッパリにもならん

213 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/16(日) 20:59:28.40 ID:HjMQMiqj0
新幹線関係スレはJALやANA関係者は少数で
ほとんどが反日売国奴の朝日新聞関係者だということ

214 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/16(日) 21:23:16.24 ID:JnlkFiE0O
あぁ、来年3月の北陸新幹線の開通が待ち遠しいなあ。
開通したら、いの一番に黒部宇奈月温泉駅で下車し、
軽やかにスキップしながら地鉄電車の舌山駅に向かい、
噂の昭和レトロなトイレで用をたしてみたいなあ。
懐かしい芳香漂うトイレで胸いっぱいの深呼吸をして、
バナナのような一本糞を思いっきり放出したい。
今から菊門がウズウズしてたまらないです。

215 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/16(日) 21:53:26.80 ID:1XF/WGBL0
>>204
内容が不足してるようなので補足します。
所用などでどうしてもというときは致し方なく新幹線を使うかも知れないが個人的な趣味で旅行するときは絶対に飛行機を使う。
自由な旅行では飛行機を利用して極力新幹線はもう使いたくない。
余談だが開業したからって乗りに行きたいとも思わない。

こういう広告見てるとなんだか寂しくなってきた。
http://www.toyama-airport.co.jp/new/post_15126.html

216 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/16(日) 22:11:21.36 ID:ZAlbCZRJ0
つーか、ここの人らは飛行場のある小松から金沢までだいぶ距離あるの知ら
ないのか?

217 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/16(日) 22:56:29.17 ID:0a9zyI1l0
>>210
山形市は内陸なんでムリ。

218 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/16(日) 23:02:43.52 ID:AtxO7d+g0
>>173
新幹線は国鉄だったから、既存の京成と調整がつかなかったからだろう。

東海道新幹線は東海道線の特急・急行の代わりで、JR化までは乗車券は共通
だった。成田新幹線は共同運行にでもするつもりだったのか?千葉のことだから
他にも業者が入れろ入れろとなって話がまとまらなかっただろう。

実際に、成田空港の公共交通はバス会社が多くのシェアを占めているではないか()

219 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/16(日) 23:39:54.05 ID:v3nbhhSw0
>>218
今でも乗車券部分は共通だぞ
新在同一視の大原則があるからね
新在別線はあくまで例外規定

220 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/17(月) 18:11:13.25 ID:Vdn+VBVg0
これで気軽に金沢に旅行出来ていいわな
国内旅行の選択肢が広がってい

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