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【財政】「国の借金」、9月末時点で約1039兆円に、国民1人あたりおよそ817万円の借金…来年の3月末までに1143兆円に膨らむ見通し★4 [転載禁止]©2ch.net

1 :Hi everyone! ★@転載は禁止 ©2ch.net:2014/11/12(水) 01:20:46.67 ID:???*
 財務省は国債や借入金などの「国の借金」が、9月末の時点でおよそ1039兆円だったと発表しました。

 財務省の発表によりますと、国債と借入金に政府短期証券を合わせた9月末時点の「国の借金」は、1038兆9150億円でした。
過去最大だった6月末と比べると、4981億円の減少となりますが、政府短期証券の残高が減ったことに伴う一時的なもので、
国民1人あたりでみるとおよそ817万円の借金を抱えていることになります。

 財務省は、来年の3月末までに、借金が1143兆円に膨らむという見通しを示しています。

ソース(TBS News-i) http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2346489.html
写真 http://news.tbs.co.jp/jpg/news2346489_6.jpg

前スレッド(★1が立った日時 2014/11/10(月) 19:08:45.37)
★3 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415667690/
★2 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415614125/
★1 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415606150/

2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:21:58.14 ID:ND+9+dRn0
うんこ

3 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:23:15.21 ID:HwnwOnuK0
ベルギーの親日jpop-dancer

高評価で応援してね。(^^)

[フェアリ] 青春コレクシュン Seishun Collection を踊ってみた
https://www.youtube.com/watch?v=4BECQ4J-jrI&list=UUgr4IE-JtdBNW4C32rwPXeg

4 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:23:45.88 ID:xxp0NyKC0
TPP反対派評論家が大人しいのは何故ですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13128382698
日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html
遺伝子組換え食品Q&A
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html

5 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:23:56.34 ID:xmxvZUPV0
×国の借金
○政府の借金

6 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:24:10.51 ID:CvP8iH2t0
まず国民に返せよ

7 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:25:17.20 ID:b1Lxe1PS0
>>5
そう定義したところで、国民が負担することには変わりないよね?

8 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:25:41.85 ID:ihqtd9xPO
海外に国民の血税バラマキしなければ多少は借金減るわな。売国アベには無理だわな。

9 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:26:31.71 ID:eHyvYUKg0
仮に月までの距離をたった100円で運ぶタクシー型宇宙船があったとする。

火星なら数万円で行けますが、1光年の距離なら、約25億円。
シリウスまでは約200億円以上の料金がかかります。
なお銀河系横断には250兆円。

日本の借金1000兆円がどれだけすごい金額か、わかっただろう?宇宙よりヤバイ。

10 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:26:57.95 ID:gV2RNpE60
年収の一ヶ月分ぐらいだから別にいいわ

11 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:27:05.69 ID:qRJs3oZS0
借金ダルマにカネを貸し続けるお人好し。これは好きなように食い物にされるはずだわwww

12 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:27:15.17 ID:NZqJDMzu0
.
●● 嘘と捏造、でっち上げで突き進んだイラク戦争、米国、小泉、阿倍、産経は責任取ったのか? ●● 
http://www.google.com/url?sa=t&source=web&cd=19&ved=0CEoQFjAIOAo&url=http%3A%2F%2Fhomepage3.nifty.com%2Fnskk%2Fronpyo008.htm&ei=3SvLTe_MEuvSiAKA9e2LBQ&usg=AFQjCNGWnLEW3UY39vCShc7Il3GmY9kzyA

●● 産経は 【 国民の税金を使って 】 世論操作までしている!!! ●● 前々から知れた話だがw
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1.html

13 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:28:22.81 ID:xmxvZUPV0
>>7
国民の個人金融資産は1500兆円ある 借金は金利さえ払えば返済する必要など無い

14 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:29:27.28 ID:u0fVLudD0
国家は永続するという前提で考えれば期限は先送りできるわけだから借金という概念は違うんじゃないの?
たとえばあと30年以内とか50年以内に完済しないと他国の属国になるとか、一切の行政サービスが廃止になるとか、石器時代になるとかじゃないわけだし。
永遠に家柄が続くような壮大な世代ローンみたいなもんだろ?
どうってことないじゃん?

15 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:29:59.43 ID:ihqtd9xPO
>>9
全然分からないんだか、もう少し分かり安い例えないの?歳出押さえられない無能政府のおかげて借金大国日本になりましたが結論だろ

16 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:30:15.55 ID:qRJs3oZS0
>>13
国債発行残高が民間金融資産を超えたら破たんするってこと?どんどん近付いてるんだが危機感ないの?

17 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:30:32.13 ID:8B7+4klV0
俺以外のひと頑張って

18 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:31:28.12 ID:b6fEQtuO0
借金という言葉を使うことで
増税やむなしという流れを作るのが

財務省の仕事

19 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:31:45.74 ID:5nJftbQb0
もう諦めた

20 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:31:45.89 ID:cy3mYZv+0
この情報も眉唾だな
なんで100兆超も増えるんだよ

21 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:31:46.37 ID:xVKshA+L0
よっしゃ、今んとこまだ黒字だ。
追いつかれないよう、貯金をがんばる。

22 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:32:12.14 ID:5ROHmdie0
刷ればいいじゃん

23 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:32:33.82 ID:4roRemjN0
公務員にボーナス支給するほど、余裕あるんだろ?

24 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:32:46.93 ID:eHyvYUKg0
>>15
全然わからない?

これだから文系はダメだって言われる

25 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:33:15.54 ID:7d8Ru+440
借金以上の収入があるから問題ないよな。

26 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:33:44.78 ID:YVWLgFLi0
公務員の給与上げるぐらい
余裕があるだろ

27 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:33:59.54 ID:LutQ4yp00
借金も財産のうち

28 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:34:19.69 ID:qRJs3oZS0
>>25
ないから困ってるんじゃないかwww

29 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:34:36.56 ID:APzM88WM0
借りた憶えは無い
誰でもそうだろう

30 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:34:54.41 ID:i5eBUsKk0
>>22
東条英機乙

31 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:35:27.23 ID:2fqClKeP0
くどいようだが国の借金をなんで「国民の借金扱い」なのか理解できない
政治家や官僚たちの無駄遣いをなんで国民のせいにされるのか?

32 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:35:37.31 ID:cy3mYZv+0
増税で一旗上げようとする座犬官僚のステマだろw

33 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:35:46.98 ID:58kvRJ9W0
>>18
財務省って本当に腐ってるわ
こんな奴らの為に国が亡ぶ

34 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:35:55.29 ID:qRJs3oZS0
>>29
ちげーよ。親父が内緒で莫大な借金つくったのと同じ

35 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:35:58.01 ID:YcE1d25F0
>国民1人あたりでみるとおよそ817万円の借金を抱えている

この考え方が阿保の証
国民は国債を買って国に貸している側
国民1人あたりでみるとおよそ700万円の貸金を保有している
が正解な
 

36 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:36:28.44 ID:0eFlXHlm0
国の借金はインフレと好景気でしか返せないのに
安倍ちゃんは国民から800万ずつ徴収しようとしてるんだから
歴史に残る総理大臣だね

37 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:36:42.49 ID:C6hyg1o70
>>13
せめてネットでみろよ。

38 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:37:35.83 ID:qRJs3oZS0
>>35
おまえさー、政府ってカネがなくなると増税するんだよ?徴税権持ってんだよ?問答無用で搾り取られるんだよ?なんでこんな簡単なことがわからないのよ

39 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:38:54.61 ID:dyg6EIQu0
日本の財政赤字を作った、小沢一郎
 そして菅直人、鳩山由紀夫

日米構造協議 これを受けて成立したのが 「公共投資基本計画」
当初91年度から10年で430兆円の投資計画をさらに
94年に追加し630兆の計画にした。

これを主導したのが、当時の海部内閣ですべてを動かしていた小沢一郎であり、
その影にいた金丸信である。
小沢はその後、細川政権〜羽田政権と携わり権力を動かし続けた

@小沢一郎(海部内閣で幹事長)が430兆の決定

A村山内閣(旧社会党=民主党)が200兆の追加事業

このときの内閣官房副長官 「鳩山由紀夫」★
        政策調査会長 「菅 直人」★
ttp://www.jade.rm.st/cencen/akuozawa.htm
 

40 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:39:05.11 ID:nSe8mBgB0
日本は国債の買い手がほとんど国内だから
実際は国民が「貸してる」んであって「借りてる」んじゃないでは
国民はもう政府に貸す金ないぞ!って言うことならわかるんだが

41 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:39:05.83 ID:eHyvYUKg0
借金重ねて1000兆!

無能財務省です! 増税します。

42 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:39:43.18 ID:0eFlXHlm0
国債発行が国民の資産を越えたらどうなるか
どうなるかわからず危機だと叫ぶのがこの問題の本質だ
ちなみにそういう国はいっぱいあるこの前のイタリアとかな

43 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:39:44.35 ID:C6hyg1o70
>>38

そして>>35のような奴は、インフレになれば借金が減るとも言う。
その時は貸しているのが誰であるかはすっかりと忘れている。

44 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:40:33.11 ID:LutQ4yp00
日本国内でマネーが回っているうちはコントロールできるから問題ないんだよ。
政府国債発行→銀行が買い取る→日銀が買い取る

45 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:41:30.65 ID:0eFlXHlm0
国の財政とご家庭の家計簿とは仕組みも考え方も全く違うのに簡単にコントロールできるんだから
愚民は御しやすいよなぁ

46 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:42:28.51 ID:1QjwOIwS0
>>5みたいなこと言うやつって所詮は>>13程度の認識でしかない
「お前の預貯金をすべて政府にプレゼントして政府の借金を返済してやるよ」
って言ってるってことにすらおそらく気付いていない

47 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:43:04.71 ID:vTZOCmq+0
増税しても買い控えるだけ
公務員の給料削れよ

48 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:43:16.17 ID:/RTRIr8P0
増税したいがための嘘

49 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:43:28.92 ID:Rv+XT7wI0
>>40
じゃ国が国民1人に800万払えないっていったらどうするの?

50 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:43:30.48 ID:qIuEfZqw0
国の資産があるって言っても自分たちで勝手に値段つけてる不動産とか含んでるんでしょ。
そんなもん全然あてにならんよ

51 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:43:34.03 ID:qRJs3oZS0
>>44
おまえらホント馬鹿だよなw民間の借金と同じだと思ってんのかwww
政府は債権者からカネとれるんだよ。徴税権があるから。貸したのにカネとられる。いくらバカでも、バカバカしいってわかんないか?

52 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:43:47.67 ID:nk//yWsOO
アベノミクスはいたづらに政府債務を膨らませただけで終わったな。
今年の成長率マイナスになるんじゃないか。

53 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:44:41.91 ID:+n7cR6rZ0
>>44
1000兆円分のインフレになるけどな。>>

54 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:45:05.69 ID:FnACnx2m0
ほんとなんで歳出減らす努力をしないのか?

55 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:45:34.21 ID:idTEP0NA0
北海道を1000兆円で売りに出せばいい。

56 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:45:48.39 ID:QODYuI580
公務員の給料を半分にしろ
それで日本の抱える問題の半分は解決する

57 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:45:49.00 ID:sHODv0QS0
>>9
新たなコピペが産まれた

58 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:46:07.08 ID:XLFcxSV30
2000兆まで後3年くらいか?
どのくらいで、財政破綻するかだな

59 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:46:15.42 ID:Q7QSlJOR0
>>13
同じこと言ってた麻生が増税しようとしてるのはどういうことなのかなー

60 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:46:32.34 ID:+n7cR6rZ0
>>55
そりゃ利権の維持には莫大な金が掛かるんだよ。

61 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:46:47.68 ID:0eFlXHlm0
「国家は借金してもいい」という発明をしたケインズ大先生はどうやってその借金を返すといってたか知ってるかい?
借金する前なら「借金などすべきではない!」という選択肢もあるがすでにいっぱい借金した後だ
知らないでは済まされないわな
知らないなら財務省の奴隷になるしかないわけだ資本主義とはせちがらいね

62 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:46:50.84 ID:60VloVuh0
一人当たり幾ら?という数字には
何の意味も無いんだよww
財政赤字自体が問題なのではない
そんな歳出構造が必要なのか?
と議論が正しい
国民は目を覚ますべきだよ
財務省は、国民は馬鹿ばかりだと
本気で思っている
だから有り金全て財務省に差し出せ
という発想になる

63 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:47:12.55 ID:cKkOVLN30
>>1
国民1人あたりでみるとおよそ817万円の貯金をもっていることになります!

はい論破w

64 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:47:43.75 ID:zKG161xPO
なまぽ蓄財してる在日朝鮮人がいる現状を考えるなら、血税で異民族を遊ばせるのを廃止すればいい。
財政健全化なんて実は簡単。

65 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:50:06.95 ID:gRCU+LW+0
半年で100兆円増えるというのがすごいなぁ。

66 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:50:31.95 ID:S5vkNz3K0
今すぐ地方公務員大リストラしないとダメ
遅くなればなるほど傷口が広がって対処不能になる

67 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:50:58.55 ID:eHyvYUKg0
いつ国民に返してくれんのこれ? ひとり800万円もらえるんだろ?

68 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:51:10.36 ID:QbJGTt8l0
だから公務員一人当たりで計算して発表しろと何度言えば

69 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:51:13.53 ID:juyu6dZcO
そもそも売国自民に財政再建など出来る訳がないだろ

70 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:52:03.10 ID:Zp66NuXj0
>>63
その貯金を使うためには、国に817万円納税しないといけないわけよ。

71 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:52:14.88 ID:cKkOVLN30
マジレ酢するとGDP200%越えは正直なところ終わてる。
既に日銀買受けで200兆こえてる。
五輪までは何とか誤魔化せるが、その後は世界から見放されるぞ。
ちょうど、今の韓国のように

72 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:52:38.67 ID:YcE1d25F0
>>38
納税の義務すら果たせないなら日本国民ヤメロw

>>43
国債も買えない乞食ニートのことなんか知るかヨw

>>49
いつ一括返済になったんだヨ 無知丸出しだなw
 

73 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:52:40.01 ID:iu9aWzCp0
もう財政破たんしてIMFの管理下に置かれろよ。
そうでもしないと公務員の給与は増えるばかりだ。

74 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:53:00.21 ID:ZsMbalL9O
>>1
貸し主である国民1人当たりなら、800万貸してるって事じゃね?

国が借りてて、国民の借金って論法は…さすがに滅茶苦茶すぎw

75 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:53:15.61 ID:cKkOVLN30
>>70
馬鹿は黙ってろ

76 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:53:24.31 ID:m57YJuUYO
無駄な道路増えてるもんな。借金も増えるわ。

でも、地元の工務店自己破産だとw負債14億円ぐらい。助かってるのは大手だけ?

77 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:53:31.54 ID:sHODv0QS0
税収がほとんど借金の利息で消えちゃってるってニュースで言ってたぞ

78 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:53:43.05 ID:Q7QSlJOR0
民社党政権の時に野党だった自民党のセリフ
政府の借金は国民借金ではない
だから国民一人あたりの借金なんて馬鹿馬鹿しいと言ってた

今は財政再建のために増税?
どこの?

79 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:53:46.09 ID:YOkQ6nP40
25年かけて増やした借金を、
与党に返り咲いた自民党はたった2年で1.5倍に増やしました。
このペースだと再来年には2000兆円です。

80 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:53:50.07 ID:Jfr+7jFP0
麻生派自民議員 「 借金は返さんでェェ 」
http://i.imgur.com/DMtF94Y.jpg?1

81 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:53:54.57 ID:zlT/ybNj0
これがアベノミクスとトリクルダウンの正体か・・・(´・ω・`)

82 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:53:55.13 ID:r53sCFRF0
>>31
官僚はともかく政治家(代議士)を選んでいるのは国民

83 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:54:08.77 ID:C870hDe30
国会だとドルで見たらむしろ減ってるとかナントカ言っちゃうんだよね

84 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:54:16.81 ID:i6cE91Dl0
>>63
その貯金はいつどうやって下ろせるの?

85 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:54:42.26 ID:S5vkNz3K0
>>77
つまり銀行や保険が儲けており、預金者も儲けているという事だ
問題はそこじゃないのよ
この問題は全て地方公務員問題なんだわ

86 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:55:04.55 ID:qRJs3oZS0
>>74
国債の利子は長期でも0.5%だよ?税金はたとえば消費税だけでも3%上がっただろ?オマエラ馬鹿なの?
こんなのに投資するヤツヤツらの気がしれないwwwカルトかよwww

87 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:55:14.80 ID:nSe8mBgB0
>>73
公務員の給料はもともと多くない上にここ数年は減ってばかりだろ……

88 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:55:38.30 ID:t7Ssyknz0
借金まみれの公務員が凄まじい給料貰ってる不思議

89 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:56:00.28 ID:8KRrNRPQ0
各マスコミは下記の事実を隠そうとしているらしい。
http://www.youtube.com/watch?5b=gfdbn&v=8JgukoSspHw

90 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:56:04.56 ID:cKkOVLN30
>>73
逆だよデノミしてでも金をばら撒くべきなんだよ。金本位制の末期の頂上に今たってる。
自分でゆっくり下山できるか転がり落ちるかの違い

91 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:56:14.15 ID:lc0Yimsq0
日本は破綻などしないと言い切れる人は
腹を切るんだろうね?

前にエボラで死者が1000人越えたら裸踊りすると
息巻いていた輩何処いったの?1万いきそうだよ。

92 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:56:46.25 ID:hl5jMtmuO
どこが政権とったとしても
糞財務省が安泰な限り逆らうと潰される。

93 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:56:46.78 ID:858wIeeZ0
またいつもの財務省か

94 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:56:51.74 ID:Q2MQDPVW0
俺の借金より少ないぜ

95 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:57:04.96 ID:Zp66NuXj0
>>87
もともと公務員って外国では貧困階層なんだよ。

アメリカでは民間給料の平均が900万、公務員は350万なので、
公務員の精神検査をすると、異常に安定志向の強迫神経症ばかりという
結果になるらしい。

異常な心配性以外は公務員にならないのがアメリカ。

96 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:57:16.78 ID:y4o8c/p70
民主でもデフレでも借金は増えてたし格差は開き続けてた
アベノミクスと関係無いんだけどな
資産が海外にありまくるせいで購買能力がそういう資産として蓄えられてて
市場に金が出てこないだけ、それは民主の時も同じだし
鳩山由紀夫の時も国家予算は倍になってた罠

97 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:57:18.43 ID:S5vkNz3K0
>>91
98%しないよ
地方自治体はドミノ式で破綻して、20年後には今の半分になっていることは確定しているけどね
これは絶対的物理法則並に確定している

98 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:57:44.17 ID:7d8Ru+440
公務員嫌われすぎ

99 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:58:00.86 ID:Fyxmo7Jh0
オレがガキの頃は国債発行残高は30兆程度だったのに
何してくれてんの

100 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:58:18.07 ID:ZsMbalL9O
>>86
0.5%なら銀行定期より遥かにマシw

投資じゃなく、預金代わりだってのも判らんか。

101 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:58:48.39 ID:Q7QSlJOR0
>>73
ところがIMFに管理されると今より庶民が苦しくなるという罠
だから庶民は公務員ささえろってさw

102 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:59:02.09 ID:BEIhKVpDO
早く70円台で買った米国債売り払って円化しようぜ!
個人的にはドルをコツコツ買ったから米国債の利回り上昇をひたすら待ってるんだからさwwwwwwwwwwwwwwww

103 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:59:02.24 ID:1qxPUHIZO
国民には借金ない
全て政府公務員が国民から借りた借金

104 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:59:45.93 ID:qRJs3oZS0
>>100
おまえら本当にバカだなwww
10年間カネ貸して0.5%しか利子もらえないのに、消費税だけで一気に3%上がってんだぞwww
個人で損得考えろよwww

105 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:59:46.54 ID:BsIGGo1S0
国の借金は国民が貸した金と言うのは本当ですか?


    /\___/ヽ
   //~    ~\:::::\
  |  (・)   (・)   .:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|   はあ?嘘にきまってんだろ(笑)増税すっから覚悟しとけやドアホ!
  |   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/
   /`ー‐--‐‐―´\

106 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:59:56.45 ID:cKkOVLN30
>>77
今は逆で利息の低いものへ借り替えてる状態
たしか毎年15兆は借り換えしてる。
>>84
暗証番号は黒田しか知りませんゆえ・・・

107 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 01:59:56.79 ID:lc0Yimsq0
>>97
98%しないと言われても信用できないんですが
そのカラクリを教えて。

108 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:00:16.64 ID:idTEP0NA0
半年で100兆だと長くて余命3年だな。
東京五輪まではもたないだろ。

109 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:01:18.31 ID:H+33pKRg0
円高になると借金は減り
円安になると借金は増える
円高を望むのは売国奴
円が2割円安方向に上昇すればドルベースで200兆円の借金が減っているのですよ

 
日本にとってどちらがいいかよく考えなさい

110 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:01:23.07 ID:mkxwgiTd0
>>108
日銀が追加緩和で毎年80兆円買うからセーフ
多分更なる追加緩和は毎年100兆円買うでしょ
日本円が紙切れになるまでは全然大丈夫

111 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:01:23.94 ID:Q7QSlJOR0
>>87
手当て温存しといて何いってんだ?
民間は厚生年金すら解約してるとこもおおいぞ

112 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:02:10.01 ID:Zp66NuXj0
ていうか、日本の民間純資産1400兆円ー借金300兆円=1100兆円

もう新たに国民からはかりられないではないか。

ていうか最近制御できない円安なのは、財政破綻しているとみなされ円が売られてるのか。

113 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:02:17.92 ID:ZsMbalL9O
>>104
消費税と金利を結び付けても世論は動かんよ。
銀行預金も国債も、投資のリスクを嫌う層が預けてるだけ。

114 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:02:25.01 ID:i6cE91Dl0
>>106
自分で使えない貯金なんて、無いも同然じゃん。

115 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:02:30.39 ID:S5vkNz3K0
>>107
カラクリよりも、君が通貨をきちんと理解しているかどうかですね
日本円は金本位制じゃないんだよ
世界も大半が、基軸通貨ドルを中心に回っているんだよね
まず、そこを理解している?
これが一番大事なんだよ

116 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:02:45.25 ID:cKkOVLN30
>>107
世界のお金の約半分を日本が持ってるからとか何とかだったはず。
今は、元ドル通貨のばら撒きで知らん

117 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:03:02.53 ID:Xby9jmjr0
そんなに国債が万能だというのなら社会保障費用=消費税もまかなったらどうなんだよ

118 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:03:08.84 ID:349Ft/Nq0
>>84
お前は自分の口座から金下ろせないのか?

119 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:03:18.64 ID:pocDpxdfO
勝手に借金背負わせるなや

120 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:03:37.84 ID:lc0Yimsq0
しかも最近国債を大手銀行が買わなくなったとか、其の分を海外にうったり
日銀が買い取ったりで先が見えてきたよ。
少子化で1億総ビンボーになったら、終了ですね。

121 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:03:53.02 ID:H+33pKRg0
国債は日銀が買いあさっているのですよ
今の金利を見てみなさい
長期国債の金利は0.5%
短期国債はマイナス金利
 
借金なんてないのです
 

122 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:04:02.32 ID:eHyvYUKg0
>>118
だよなw

まず銀行へいく
金を出せ!って言う

これだけで貯金は下ろせる

123 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:04:40.04 ID:Q7QSlJOR0
>>109
それもわかるが国内生産の価値が円高に耐えられてないんだよ

124 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:04:40.70 ID:Zp66NuXj0
>>118

世界恐慌のときみたく、全員がおろそうとすると、下ろせなくなるはず。

だって銀行は政府に金を貸してるからな。

125 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:04:56.07 ID:S5vkNz3K0
>>120
その主張も完全に間違いですわw
東京圏や大阪圏は常に貸し手ですよ
とっくの昔に終了しているのは、地方
つまり地方公務員問題なんですよw

126 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:05:02.23 ID:i6cE91Dl0
>>118
その817万円入ってる口座が分からないんですけど、
教えてください。

127 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:05:03.90 ID:eHyvYUKg0
銀行から貯金を下ろす って、どんだけ素人ですかwww

銀行には貯金なんてありませんよ

128 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:05:36.03 ID:fi1bwlX30
>>117
だから1000兆円になったんだろ。

129 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:05:37.13 ID:VyInDsC00
ある日突然銀行からお金下ろせなくなるだけだから問題ない。

130 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:05:45.70 ID:IFLSdQP30
>>109
円安になればドルベースで借金は減るけれどGDPも減るわ。

この前のニュースで中国のGDPが日本の2倍(ドルベース)ときいてっびっくりしたわ。
2年前に中国に追い抜かれたと思ったら、きがつけば周回遅れ。

131 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:05:59.50 ID:hsacmfl/0
あんだけ居た糞ネウヨが消費すりゃ良いのに
オマイらナニしてんお?口だけ噓つきチョン?w

132 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:06:05.60 ID:349Ft/Nq0
>>124
なんのための通貨発行権だよ。

133 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:06:49.92 ID:qRJs3oZS0
>>113
馬鹿だからだろうね。政府にカネ貸しても微々たる利子しかもらえないのに、税金でガッポガッポ持っていかれる
なんでこんな簡単なことがわからないのか不思議でしようがない

134 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:06:59.88 ID:IFLSdQP30
大手金融機関は国際暴落のシミュレーションをしているらしい。

135 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:07:03.45 ID:H+33pKRg0
>>130

中国の借金は3000兆円以上だ
あいつらは返す当てもない
比較対象にならん

136 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:07:14.18 ID:kqQ44axzO
議員減らすのが消費税増税の公約だったはず
小渕みたいな金満バカに税金使わせるな

137 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:07:15.49 ID:349Ft/Nq0
>>126
平均してだよ。
そこから説明かよ。

138 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:07:54.49 ID:lc0Yimsq0
日銀が買わないと誰も買わないからね
そりゃ買うでしょ、しかも日銀が永遠に買える筈も無い。

日銀が買うのをやめた瞬間国債の信用は急降下
他の銀行や保険会社も手放すと、もうどうしようもなく暴落。
ヘタスリャ大恐慌だからね。

139 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:08:02.59 ID:Zp66NuXj0
>>132
金を刷ったら円安インフレで恐慌が悪化する。

140 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:08:29.38 ID:S5vkNz3K0
全ての問題は、地方公務員大リストラしかないことに行きつくわけね
どう言い訳しても、そこに行き着くのさ

141 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:09:10.10 ID:i6cE91Dl0
>>137
結局一部の債権者が持ってるだけなんだろ。
残り99%の国民は、債権者に借金を払う側だ。

142 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:09:12.82 ID:cKkOVLN30
>>112
制御できてない?そんな訳ないだろ
ガッ釣り来年の今頃には120円前半までもって行くよ。その頃には株も23000前後だな。
但し、一般庶民の景気が完全回復するのは五輪景気が出始めるまでおあずけだよ。
それまで、観光客だけで凌げると国が考えてそうで怖いよ。

143 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:09:43.22 ID:ZsMbalL9O
>>133
消費しなきゃ消費税は掛からないから。

貯め込む層の人間から金を吐き出させるには、預金よりチョイとマシな金利で、国債に乗り換えさせるしか手がない。

144 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:09:43.82 ID:Zp66NuXj0
>>135
中国のGDP比の国の借金は60%程度で、270%の日本なんかより
断然健全なんだけど。アメリカもな。

145 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:10:18.54 ID:Jee7OXn20
国内で支えきれなくなる、地獄が必ず来る

146 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:10:20.44 ID:eHyvYUKg0
自由な働き方といえば、公務員も全員非正規派遣化すべきだよね

147 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:10:29.02 ID:PnOAK92p0
ヒマを持て余している一般職公務員は削減すべき

148 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:11:01.89 ID:fi1bwlX30
1980年に年間24.8兆円だった日本の社会保障費は、
2014年の今で、年間約110兆円になっている。
毎年約3兆円の伸び。
今から約10年後の2025年には、日本の社会保障費は、
年間148兆円になると予想されている。

149 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:11:12.95 ID:349Ft/Nq0
>>139
じゃ、アメリカや欧州は10回くらい壊滅的な恐慌になってないとおかしいね。
なんでいまだに途上国より全然豊かなんだろね。

150 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:11:26.33 ID:S5vkNz3K0
>>146
国家公務員は関係ないよ
関係があるのは、地域からの税収でやっていけない自治体の地方公務員だけ
単純にそれだけの話なんだよ

151 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:11:48.31 ID:xFnAdJXh0
銀行が貸し出さず、国債を引き受けてくれている以上
インフレにもならんしいくら国債発行しても暴落しない
信用不安上の問題は残るけどね
暴落しそうになったら国債発行して税金で救済すればいいだけで

152 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:11:56.31 ID:C2HT9QW10
バブル崩壊後のほとんどの期間政権を担当していた自民党は、中間層壊して納税額が少なく社会保障の世話になる額の多い層を創り出したのだから当然の結果だな

153 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:12:24.93 ID:cKkOVLN30
>>120
まーアベノミクス自体が皆で貧乏になりましょう!って政策だからな。仕方ないよ。
円相場75円とか日本の人口が7000万人程度の時で丁度良い具合な額だからな。

154 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:12:34.92 ID:asJXUci80
レスみるからに今日の最底辺の溜まり場かw

155 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:12:55.55 ID:Q7QSlJOR0
>>131
ネトウヨは精神論者だから
民主や共産党社民党が靖国参拝しないうちは自民党マンセーで盲目的にうごくよ

156 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:13:16.16 ID:eHyvYUKg0
国民一人あたりに換算する意味ってまったくないと思うんだけど

どういう勢力がなんの目的で国民一人あたりって言ってるの?


例えばナマポの総支給額を国民一人あたりで割ったところでまったく意味ないよね

157 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:13:38.78 ID:349Ft/Nq0
>>141
だから増税しちゃいけないの。
日銀に買わせてインフレにしとけばいいの。
財務省は、逆をやってる。

158 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:13:43.44 ID:lc0Yimsq0
アメリカは遣ったでしょうに恐慌
リーマンショックをお忘れか?最近だったんですけど?
>>149

そーいえば世界大恐慌を起こしたのもアメリカでしたっけ?

159 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:13:46.50 ID:RDtIdyP+0
>>109
どうして円の借金なのにドルベースなの?

160 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:13:48.27 ID:qRJs3oZS0
>>143
だからさー、たとえばオマエが1年国債10,000円買ったとするだろ?1年後に10,080円(?)になって帰ってくる
一方で、政府は徴税権持ってる。消費税なんかオマエがカネ使うたびに搾り取れるんだよ?年間100万円消費したら増税分だけで30,000円払ってんだよ?
損得勘定してみろ。日本国民は大赤字。こんな政府はいつか国民から見放される。そのときに国債はどうなるのか?国債を大量に保有してる銀行はどう評価されるのか
考えてみたことあんの?

161 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:14:22.75 ID:IFLSdQP30
国債の暴落、次の原発の爆発、富士山の噴火、首都圏直下型地震

どれが一番早く来るかな?

162 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:14:50.75 ID:S5vkNz3K0
>>152
それって全然関係ないんだよね
社会保障と税収は無関係だから
関係があるのは、地域からの税収で物事が完結していない地方自治体だけ
早い話、この30年、東京圏や大阪圏の民間労働者がいっぱい稼いだ労働対価を
本人たちの手に渡る前に根こそぎ税金で奪われて
何の結果も地域改善もしない無能地方公務員に流しているという事実だけ

163 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:15:13.66 ID:Zp66NuXj0
>>157
よく増税増税って馬鹿みたいに言ってるけど、増税なんてたったの5%だけど、
日銀に買わせる=金を刷った円安のせいで、物価はいったいどれだけ上がると思ってんの。

164 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:15:18.53 ID:cKkOVLN30
>>148
でもその後は一方的に減るんだよな。
それまで持ちこたえれたらの話だけどな。

165 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:15:23.98 ID:eHyvYUKg0
お金って結局なんなの?

166 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:16:16.13 ID:349Ft/Nq0
>>158
だからーw
それでアメリカ人の暮らしはアフリカ人以下になりましたか?

167 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:16:35.49 ID:eHyvYUKg0
お金のない世界にしたほうがいいな

現代の技術レベルならいけるだろ

168 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:16:36.64 ID:i6cE91Dl0
>>157
インフレで国債相殺したら、
平均して国民一人あたりおよそ817万円の貯金も消えちゃうじゃん。

169 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:16:50.65 ID:lc0Yimsq0
お金はただの紙切れ。>>165

国が其の補償をしてくれているだけです。

170 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:17:46.57 ID:H+33pKRg0
過去の私の日記で紹介しているその時点の借金時計の金額は
2007年 3月24日 国民一人当たり  835万6547円

2008年10月11日            905万6884円

2009年 6月30日          938万4348円
借金時計なんて当てにならんぞ

171 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:18:37.49 ID:cKkOVLN30
>>165
金と交換できる紙だよ。
100年後には無いだろうけどね。

172 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:18:51.49 ID:ZsMbalL9O
>>160
金使って消費税を取られるのは当たり前だ。

それと預金や国債みたいな財産は別の話。

173 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:19:02.57 ID:lc0Yimsq0
>>166
だからアメリカはその被害を自国ではなく
世界に背負わせたんだよ。

お金を酢ってね。

174 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:19:06.68 ID:349Ft/Nq0
>>163
バカもここまで来るとあきれる。
たった5%だと?
自分の家計しか考えられないやつとは議論がなりたたないからもういいや。

175 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:19:22.41 ID:F5UXDBPg0
まぁ日本の国債が暴落する日は、世界経済と心中する日だ。安心するといい。
みんな一緒に苦しむならさびしくないだろ。

176 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:19:27.50 ID:F4fvIbGb0
>>160
好きな政党が浪費家だから許してるだけだわな。
>>35がアホの典型。25年前からそう言ってるのに。

25年前〜15年前の分を使って、今の財政ピンチ凌げない。
つまり借金ってのが正しいのに、経済通()は馬鹿だから解らない。
要するに増税するから、プラスマイナスで、結果、政治家と官僚が無駄遣いして借金作って、
増税で尻拭いで国民が苦しむだけの話。

177 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:19:50.03 ID:mvwv2pCW0
まず政治家と公務員のボーナスを廃止しろ

178 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:19:50.57 ID:S5vkNz3K0
都市型に特化した政党が出てこないよねえ
出てくれば、こういう詐欺主張も消えるのに

179 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:19:51.48 ID:cKkOVLN30
>>170
ドル換算では物凄い減ったな。

180 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:20:04.14 ID:D0k4FIXN0
税金は取れるところから取れよ
国民1人1人に817万円課税しても無い袖は振れないぞ
だから消費税増税なんて論外

181 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:20:11.98 ID:Zp66NuXj0
アメリカみたいに自国内でなんとかできる国と日本は同じではない。

アメリカと同じことをやったら日本国民の大半は死ぬ。

182 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:21:38.04 ID:sKE0RNue0
それだけばら撒いてて、なんで俺の所には回ってこないんだよ。
税金取られるばっかりじゃん。
税金吸い取って、国民負担の借金作って、金持ちに行くだけかよ。
ただのサラリーマンだけど共産党に票入れるわ。
共産党に入党するほど勇気はないけど。

183 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:22:05.49 ID:Zp66NuXj0
>>180
日本はベルギーと並んで世界一資産格差のない国なので、
取れるところなんてないんだよなぁ。
全員が均等に800万負担っぽい感じになるよ。

昭和21年の財政破綻のときは金持ちが大半を負担したが
今はそういう金持ちがいないから。

184 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:22:19.00 ID:cKkOVLN30
>>175
そんな時期には日本の経済規模なんて今で例えるとイタリア程度のものだから
大した影響はでないよ。
米中EU印で経済が成り立ってるはず。下手すると米も入ってない可能性もある。

185 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:22:50.44 ID:eHyvYUKg0
>>169
最近使ってないな・・・

支払いはすべて口座振替と電子マネーだしなー。その電子マネーのチャージはクレジットカードだし。

現金使うのなんて、ゲーセンでボーダーブレイクするときぐらいだなー

186 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:23:15.87 ID:S5vkNz3K0
>>182
そこで共産党に行くのは最大も間違い
地方公務員を大リストラしろ、あるいは一旦潰れるべき地方自治体を潰して整理しろという政党に投票が正解

187 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:23:33.27 ID:lc0Yimsq0
方法はあるぞ、円安にして今の借金を半額にする方法が、
それには海外の資産を活用する必要があるが。

円が今の半額になれば、海外にアル資産は倍増する
それでチャラにしてお釣りが来る。

188 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:23:46.41 ID:A3VBRTC60
アベノミクスで借金増えたなー

189 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:24:38.61 ID:ejvXJSSO0
なんで国債利子と消費税の比較?
国にお金を貸したり税金として取られたりして受け取るのが利子と公共サービス

190 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:24:43.28 ID:349Ft/Nq0
>>173
そんなことは今さら小学生でも知ってる。
問題は、じゃあ日本には何が出来るかだ。
ずっとこのまま日銀頼りでいいとはいってないが、今は対抗策として黒田日銀が正しい。

191 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:25:33.30 ID:Zp66NuXj0
ここからあと100年くらいは、重税だけど、公共サービスは一切なし、
みたいな時代になるね。

192 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:25:43.49 ID:eHyvYUKg0
>>186
地方自治体の整理はもうやったじゃん

これから潰れる地方自治体は、地方自治体の責任で潰れるだけだろ。
さらに整理しても意味無いし、国が面倒みる話でもあるまい

193 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:25:55.09 ID:HTqXMmxe0
公務員にボーナスはやめよう

194 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:26:12.30 ID:H+33pKRg0
簿記風にいうと
 
日本国民が一人あたり800万円の資産を日本政府に貸しつけている
日本政府が国民一人あたり800万円借金している
 
ということですよ

195 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:26:34.01 ID:qSgRFay20
勝手に使って 勝手にいろんな事して
まずは国民に返せよ 別にお前らに好き勝手やらすために
税金はらっているんじゃない

196 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:26:50.06 ID:DO6vv7kTO
国民1人当たり ×
公務員1人当たり ○

197 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:27:07.38 ID:eHyvYUKg0
>>193
そういや公務員のボーナスってどんな理屈でボーナスが出てるんだろうね

民間であれば業績に応じてボーナス出たり出なかったりするわけだが、
公務員のボーナスってなんの根拠があるのかな

198 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:27:15.81 ID:Zp66NuXj0
>>194
そして、日本政府は全部使ってしまったと。
日本国民が貯金を使いたいというと、その額だけ増税ってことになる。

199 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:27:27.93 ID:lc0Yimsq0
政府はしかし国民に返すつもりはないという。

200 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:27:32.53 ID:0loptmNr0
三橋貴明、日本国民の借金1000兆円は嘘!政治家も知らない財務省のプロパガンダで破綻しない理由を解説!
http://www.youtube.com/watch?v=3WtrpY36A_0
国民一人あたりって〜ってのは増税するためのプロパガンダ 
政府の負債を財務省は国の借金=国民の借金みたいなイメージ操作をしてるだけ

ホント財務省ってのはクズの集まりw

201 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:27:44.21 ID:KXga3ecWO
政府の借金なんだから公務員と政治家から取れば良いじゃないの。
月々10%ボーナスで80%も取れば財政再建がんばんじゃねぇの?
増税はなしな

202 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:28:12.15 ID:aA3Mn6hx0
増えてるな・・・。
頼むから減らしてくれよ。利権関連を清算すれば簡単に清算できそうなんだが

203 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:28:20.82 ID:eHyvYUKg0
>>194
国家が国民から800万円ずつ徴発してるってことじゃんね

なんで貸してることになってんの?

204 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:29:26.25 ID:ppEx6Snv0
ま、いざとなったら新政府たてりゃいいんでないのー(ホジホジ)

205 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:30:01.86 ID:lc0Yimsq0
公務員はずる賢いから貸していることにして騙す算段でしょ?

最後は国民がケツを吹け状態。

206 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:30:05.29 ID:H+33pKRg0
>>203
 
借りてがいれば貸してがいるのが普通だろ
800万円がぱっと沸いて出てくる訳ねえじゃん

207 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:30:25.63 ID:hMj8Bpxi0
債権者は誰なの?
もちろん国民じゃないよね?

208 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:30:47.89 ID:3Qwn1mwx0
殆どが公務員の貯蓄にまわってんだろうなw

209 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:31:02.80 ID:qRJs3oZS0
>>194
これが典型的な三橋信者w貸した800万円は、政府が無能なせいで増税されるから、例えば500万円になって帰ってくる。嬉しいのかよwww

210 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:31:08.50 ID:eHyvYUKg0
>>206
返す気がないのは泥棒っていうんだよ

カツアゲだって借りただけってうそぶくだろ

211 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:31:31.56 ID:349Ft/Nq0
>>201
日銀に国債、公債をどんどん買わせてインフレになると、実質公務員などの賃金は目減りする。
たから彼らはやりたがらない。
増税で乗りきりたい。

212 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:31:36.64 ID:mvwv2pCW0
まず政治家と公務員のボーナスを廃止しろ

213 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:32:14.11 ID:i6cE91Dl0
>>207
債券を持ってる人。

214 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:32:14.27 ID:H+33pKRg0
>>210
 
明治からずっと借金国家だけど
日本人は日本銀行からカツアゲされたことないだろ

215 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:32:37.54 ID:9I3nlUv30
国の借金がなぜ国民の借金なの?

216 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:32:43.69 ID:cKkOVLN30
>>197
それは禁則事項だろ。誰しもが思ってるけど誰もが突っ込まない不思議

217 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:33:32.68 ID:lc0Yimsq0
>>214
日本銀行はないけど税務署と言う所に毎年喝上げされていますが?

218 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:33:35.53 ID:7Q1CXeyD0
聞きたいんだけど
日本の場合ってほとんど
ここでいう国の借金≒政府債務=日銀の債務=マネタリーベース=円建て国債≒銀行保険個人の貯金→日本政府国債
であってる?

219 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:34:19.30 ID:uIC2bChM0
>>207
銀行や生保、最近は銀行から日銀に移りつつある。

銀行や生保の原資は国民の金。
だから、間接的に国民が債権者?

日銀の原資は不明、ゆくゆくは税金か?

220 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:35:18.55 ID:cKkOVLN30
>>218
もう崩れてるよ。日銀買受けしちゃったからね。

221 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:35:20.16 ID:eHyvYUKg0
わかった

借りてる金はおまえらに返す

つきましては増税で調達しますので、
おまえら国民に返す金をみなさまから集めますので、ご協力よろしくお願いいたします。


・・・??? アホなのかこいつら・・・

222 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:35:22.36 ID:hwvi4cS70
これはたいへんだ
公務員解体して人件費見直ししなきゃ日本が夕張になっちゃう

223 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:35:34.47 ID:Zp66NuXj0
>>214
日銀ができた理由は、アホな日本政府が日清戦争の戦費調達のため金を
刷りまくったので、金の信用が低下して、日本人が日本円を信用せず
外国ドルで取引するようになったからだよ。

もともと日本政府って経済音痴の馬鹿だからな。武士は経済音知なのに
それカッケーという日本の土人的風習のせい。

三井家の家訓:武士に金を貸すな。返ってこない。

224 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:35:40.06 ID:sAALLyfX0
死ぬまでに800万請求されることないから安心しろ

225 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:36:20.92 ID:S5vkNz3K0
>>192
いいかい?全国自治体の半分は、今後20年以内に800自治体以上が潰れることが確定している
なぜなら全て地方公務員が嫌われ、つまり過去30年間全く努力せず結果を出さずに身分不相応の待遇を固辞したため
企業が逃げ、住民が逃げ、今はジジババしかいない
今後これが解決する見込みは皆無。なぜなら少子化だから。
形式的な整理で済む話じゃない

226 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:36:44.69 ID:hG/t4onx0
いつになったら政府の借金って正しく言えるようになるんだろうかw

227 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:37:07.87 ID:eHyvYUKg0
>>225
で?

っていうか、潰れればいいだろ。それ国が面倒みる問題なの?

228 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:37:08.78 ID:qRJs3oZS0
>>224
じりじり増税されて、結局そのくらい払うんだよwもっと払うかもなwwwこれに気づかないヤツはバカwww

229 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:37:12.00 ID:lc0Yimsq0
恐らく怖い話だけどこの先の事は誰も考えていないんじゃないか?

昔財務省の前進である大蔵省だったか忘れたけど。
国債の償還については60年後として逃げたとか。
60年後に俺はもう大蔵省には居ないから白根とか。

230 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:37:50.07 ID:Zp66NuXj0
>>224
すでに消費税増税で、一人あたり10万円ほど徴収してる。
財政破綻したら消費税は北欧並みの30%になって、
毎年50万くらいずつ徴収することになるだろう。

231 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:37:57.69 ID:S5vkNz3K0
>>227
誰が800自治体分の地方債を返済するの?
誰が800自治体分の地方公務員の年金を払うの?

232 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:38:00.76 ID:jOFmyeidO
円安インフレにすれば、実質チャラになる

金利さえおさえたら余裕

233 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:39:11.38 ID:i6cE91Dl0
>>224
消費税5%UPで支払う税金が一生で余裕で800万超える

234 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:39:14.49 ID:eHyvYUKg0
>>231
整理する。ってことは潰す、ってことだろ。

おまえはどうしたいんだ?

235 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:40:46.15 ID:S5vkNz3K0
>>234
とっくに破綻のカウントダウンが始まっているので、財務省主導で地方自治体を潰すと同時に、該当自治体の民間以外の
全資産を接収する事だ。預金も保険も全部差し押さえる
それで赤字国債を償却する。それしか解決方法ないよ

236 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:41:05.50 ID:lg2SgHaS0
また出たよ意味のない「国民一人あたり」

237 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:41:17.02 ID:d+d8WsJd0
安倍晋三はいつ国民1人に800万円返すの?
どんどん増えていってるじゃん
安倍お得意の「私の責任」で早く返せよ

238 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:41:23.22 ID:zvGokWme0
>>223
いいこというな
政府と商人は視点がちゃうからな

239 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:41:42.17 ID:NWn3i03W0
国民が借金してるわけがない、政府が.....
って言ってる奴いるけどよく考えろ 政府が財政破綻してつけ払わされるのは
結局国民なんだぜ、

240 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:41:48.67 ID:eHyvYUKg0
>>235
すばらしい。日本国にもそれやったほうがいいな。いますぐにだ。

241 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:42:09.58 ID:VV07IhWB0
このうち日銀が200兆引き受けてるようだが
日銀向けの借金だけデフォルトできないものか

242 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:42:38.35 ID:Zp66NuXj0
金を刷ったせいで日本政府の信用が低下したから、日銀が作られたのに、
安倍が日銀抑えて言いなりにしているから日銀の存在意義がすでにない。

日本政府の政治家の馬鹿な暴走による金刷りを食い止めるのが日銀の
役割なのに。

243 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:42:55.57 ID:S5vkNz3K0
>>240
今は日本国は安全ですよ。
なぜならば、東京圏と大阪圏が、他のゴミ屑地方自治体を全て支えるだけ稼いでいるから
稼いでいるうちに整理する事だね

244 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:43:06.62 ID:fi1bwlX30
金を使っているのは国民自身。お前らや、お前らのおじいさんおばあさん、
お父さんお母さんなんだよ。政治家や官僚だけで、1000兆円も使えるか。

245 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:43:14.60 ID:i6cE91Dl0
一方では1000兆円は国民の資産だ喜べと言い、
一方では1000兆円なんてインフレですぐチャラになると言い、

246 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:43:42.76 ID:Qd0IkcIO0
外国人に生活保護を出すのをやめろ

247 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:44:11.85 ID:eHyvYUKg0
>>243
支えてねーだろ
借金1000兆円だろ

大赤字じゃねーかw 潰れる地方自治体となにが違うんだこれwww

248 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:44:31.69 ID:lc0Yimsq0
政府に1000兆円も貸しているのなら安心だ。

と思ったら、政府は1000兆円どこから調達するかと言えば・・・。

え?なんでこうなる?

249 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:45:41.27 ID:S5vkNz3K0
>>247
それは君の頭が悪いから理解できないだけなんだよ
借金というが、赤字国債を発行するとそれが借金カウントされているだけ
BSで言えば、対になる資産が1000兆円あるわけで、それは東京圏や大阪圏の資産なんだよ

250 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:46:22.83 ID:eHyvYUKg0
1000兆円でもいいけどさー

国民一人あたりで割るのは意味不明だよな

国会議員一人あたりとか
国家公務員一人あたりとかで割れよ。

その数字を公表しろよ。 無能を国民数で割って薄めてんじゃねーよ。

251 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:46:33.84 ID:UpWQD6nh0
>>34
妻や子供から借りた金を返すために
妻や子供からもっとお小遣いをもらおうとしている

252 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:47:36.21 ID:Zp66NuXj0
日清戦争のときは、低能日本政府への押さえとして日銀作ることでなんとか
日本紙幣は日本人に信用されるようになったが、今度は日銀も裏切ってるから
日本人はもう二度と日本の紙幣なんて信じなくなるんだろうなぁ。

でジンバブエ・ドルみたいな話になるんだろ。

253 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:47:48.10 ID:NWn3i03W0
もっと老人に負担させるべき
もちろん政府の無駄遣いなども含まれているだろうが、一方で今の高齢者がこの金額
の相当分を社会保障や、公的サービス、公共事業などから得ていたのも事実だろ
しかも、年金だってもらえるだけありがたい者をがたがた文句抜かしてんだぜ

254 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:47:55.67 ID:oxXYVSbC0
貧民がブチ切れて政府関係者対象の大量殺人が起きるまでは余裕と思ってるだろうて

255 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:48:15.09 ID:eHyvYUKg0
>>249
それなんで地方の資産にはならないの?

256 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:48:22.63 ID:Ji+5ql+m0
一方で、来年度予算の編成で、各省庁の申告する予算が過去最高になってたりする
官僚に支配権があるから、いつまで経っても緊縮予算にならず、縦割りの弊害が付き纏う
まともな国家に生まれ変わらないと、いつまでも財政均衡化は増税一本に頼ることになる

257 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:49:15.59 ID:VB3vVAEd0
健康なのに次世代産まなかったババアのせい。
火山に放り投げるべき。

258 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:49:30.49 ID:S5vkNz3K0
>>252
だからさあ、老人も一括りで言うのは間違っているの
東京圏や大阪圏の民間出身の老人は、余生はVIP扱いされて当然なだけ、今まで全国を支えたわけだ
一方、地方公務員OBなどは、ゴミ屑老人の部類に入るので、資産などを没収しても構わないわけだ

259 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:49:48.86 ID:Ji+5ql+m0
予算の要望書ね
増税に応じて、見越して各省庁が予算を増額させるという悪循環ぶり

260 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:50:04.79 ID:t8PbkYNyO
国民になすりつけるな
公務員と政治家の借金だろーが!!国民に金返せ

261 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:50:21.59 ID:eHyvYUKg0
>>258
1000兆円も借金積み重ねたのは霞ヶ関の国家公務員のせいだと思うけどね

262 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:50:48.65 ID:S5vkNz3K0
>>255
行政区によって、税収が異なるでしょ?
行政区単位でみて、借金が資産が上回れば、それは日本国に多大な負債を負っていることを意味する

263 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:51:25.37 ID:1K8XnD/G0
年収250万の市民が年収700万の公務員を養う阿久根市へようこそ〜(^_^)v
ちなみに若者は月収15万だよーん

264 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:51:31.35 ID:jOFmyeidO
為替視点で考えると

<ドル換算>
去年だけで二割削減。さらに今年、二割削減。

仮に日本円でみて毎年1割増えても、実質的には減ってる。

265 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:51:32.88 ID:6FR2wPTW0
未だにマスコミの国の借金トリックに騙されてるバカいるの?
流石にもういないよな
分かって言ってる奴だけだよな

266 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:52:06.01 ID:eHyvYUKg0
>>262
じゃあ東京を潰せってことにならないのかな。

借金して東京に資本投下してこのていたらくだからな

267 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:52:11.91 ID:VV07IhWB0
>>250
あまりにも額がでかすぎてみんなピンとこないからだと思う
あんま意味はないんじゃないかな

268 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:52:23.84 ID:S+4Avzsv0
また財務省か
消費税率上げたら不況になって税収下がるのわかってるのになんで昔も今も強行突破するの?
消費税率上げるのが省是なの?

269 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:52:24.90 ID:lc0Yimsq0
大阪は既に6兆円の赤字なんですけど
しかもしかも橋下が来る前より増えているんですよ
あいつ全然駄目でこの三年で5000億円増やしたと言う、
ハシゲーで減るかと思ったら全然駄目。騙されたよ。

維新なら遣ってくれると思ったらアカンで。逆に遣ってくれましたが。

270 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:52:38.89 ID:qRJs3oZS0
>>260
全くその通り。国債の取り付け騒ぎが起きたら政府はどうするつもりなんだろうね?日銀にカネ刷らせる?そんな頃には円なんか誰も欲しがらないw

271 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:52:43.01 ID:JH7bRjCJ0
俺借金してないんだけど?
むしろ貸してる方なんだけど??
はやく俺の817万円返せや糞政府

272 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:53:04.47 ID:S5vkNz3K0
>>265
そのトリックも、日本全体で物を言うのは間違いだぜ
あくまでも税金を使う側が、資産移転しているだけの話
被害者は誰か?という問題では、それは東京圏と大阪圏の民間企業、民間労働者以外には存在しないわけだ

273 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:53:16.13 ID:/kxgrvGq0
公務員「連帯保証人の日本国民が、全額払いますので安心です。」

274 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:53:39.02 ID:4RY5FIAV0
最悪だな。

マルハン自民党を叩き潰したとしても、次の政権はこの莫大な負債を背負わされるわけだ。

もちろん、日本人の若い世代もね。

275 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:54:24.93 ID:S5vkNz3K0
>>266
一番稼いで貢献している東京が潰れたら、その時は流石に日本の終わりだわねw

276 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:56:16.04 ID:eHyvYUKg0
>>275
東京は人口のわりにはそんなに稼いでないと思うけどな
食糧すら自給できないんだろあいつら

277 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:56:24.31 ID:cKPbGr0G0
>>1  懲りない日本政府の歴史

鎌倉幕府 元寇後の軍拡、正応鎌倉関東大震災の放漫財政、徳政令、南北朝内戦へ
室町幕府―無気力将軍と守護大名の専横で、放漫財政のはて応仁の大乱で幕府崩壊
江戸幕府―安政南海トラフ巨大地震やウヨ軍拡、放漫財政でハイパーインフレで戊辰戦争へ

278 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:56:34.47 ID:NWn3i03W0
 つまりそのうち
 お馬鹿な政府が財政破綻→円の価値暴落→輸出産業は極端な円安で持ち直すが
輸入に頼っていた食品、石油等が高騰して市民生活破綻ってこと? 

 日本円もうだめなら、外国の通貨にリスク分散しとこうかな

279 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:57:26.40 ID:cKPbGr0G0
>>277の続き

>>1 懲りない日本政府の歴史 その2

大日本帝国―高橋是清ミクスによる放漫財政、財政破綻、ウヨ化で日中・太平洋戦争へ
今の日本政府―特秘法、集団的自衛権などでアメリカ傭兵に。放漫財政軍拡、国家破綻へ

280 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:57:39.84 ID:VV07IhWB0
>>264
安倍と黒田が狙ってるのがこれっぽくて怖い

281 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:58:18.08 ID:dYFsivYu0
仮に一度に換金されたとしても日銀が刷って円が暴落しハイパーインフレするだけの話
そして円での資産の価値が激しく減少し、貯蓄の無い物は日銭を稼ぐしかない。

調べてみると2人以上世帯の平均貯蓄額は1739万円だが勤労者世帯では735万円らしい
はっきり言って金持ちからとるしかないが政治と強く癒着して貧乏人から広く浅くしかやらないから
日銀が刷ることになるしか道はない。

282 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:59:17.57 ID:B8INhndh0
    
どんなに借金増えようが放置でよし
   
次の世代に任せればいいだろ
   
無理に今返す必要はない
  

283 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 02:59:46.53 ID:S5vkNz3K0
>>276
そんなの自治体潰して地方の農家だけを優遇すれば済む話
全く財政赤字とは無関係

284 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:00:10.69 ID:zzhbmgY+0
超ハイパーインフレになれば野菜作って俺1人で返してやるから安心しろ

285 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:00:41.30 ID:uIC2bChM0
ハイパーインフレになれば巨額の財政赤字問題と年金問題が解決される。

海外に財産を移してない資産家にとっては地獄だが、
超円安で昔みたいに輸出産業が復活し、日本経済の未来は明るいと
藤巻は本に書いてあったな。

286 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:00:44.24 ID:qRJs3oZS0
>>281
それなら、「破綻するかもしれません。でもその後はバラ色ですよ」って街頭演説すべきだよね。安倍とかリフレ派とか

287 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:01:03.73 ID:lc0Yimsq0
都合の悪い事は全て次世代へバトンタッチてことで。
未来の日本はオソロシア。

288 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:01:06.75 ID:fgvTWgua0
銀行が国債買ってるから
この一人辺りって表現はおかしいよな

289 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:01:32.49 ID:S5vkNz3K0
子供がどんどん増えている状況ならば、その説も正しい
でも残念ながら地方公務員の極道のせいで、氷河期世代が生み出され
子供は減る一方
もう詰んでいるんだよ
地方公務員大リストラしか選択肢はない

290 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:02:04.78 ID:i6cE91Dl0
1000兆円は国民の資産だ喜べよと、
こんなものは日銀に買わせればチャラになるよと、
日銀が1000兆円を刷ってインフレになれば、
国民の預貯金が価値なくなる・・・。

実質、払ってるの国民じゃん。二重トリックですか。

291 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:02:25.03 ID:lc0Yimsq0
ああそうそう、維新詐欺はこちらで御確認を。

http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/19f9e58f51e86853782bd9c577f9956f

292 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:02:30.68 ID:qRJs3oZS0
>>288
銀行のカネはどこから来たの?

293 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:02:34.82 ID:MNKzY4S90
借金分を国民に還元すればいいだけ

294 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:03:10.96 ID:zvGokWme0
氷河期を社会からリストアすればええやん
まあ50〜60年すればあらかた片付くだろうから、日本の復興はそれから考えればいいよ
ひとまず移民を入れておけ

295 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:03:23.85 ID:VV07IhWB0
>>285
大量に自殺者が出るけどな

296 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:03:45.69 ID:Whk7cDOR0
国民一人当たりって言うのはもうやめにしないか
国民の金融資産は1500兆もあるんだからあるところから
取ればいいだけ

297 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:05:02.79 ID:lg2SgHaS0
>>292
少なくともお前の金ではない

298 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:05:33.86 ID:S5vkNz3K0
>>294
馬鹿だなあ
氷河期世代人口は3000万人
ねえ?
この3000万人が人生台無しにしながら、過去20年間、地方公務員と老人を一手に支えたんだよ
労働対価を根こそぎ奪われて、自転車操業の生贄にされたわけね
問題は、彼らにそういう仕打ちをした結果、今後納税負担者が減る一方なんだ
今0歳から9歳まで900万人いないんだよw 詰んでいることに気がつけよ

299 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:06:18.29 ID:JlPJsX7x0
受け売りで「日本の借金は日本人からの借金だから問題ないんだって!」
て言っちゃう人って、こういう問題で悩んじゃう人だよね。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1387590108

300 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:06:32.44 ID:zmJfOSPB0
もう日本とか解体されればいいわ
国民から一方的に搾取してるだけの国

301 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:07:33.32 ID:S5vkNz3K0
>>300
そうじゃないんだ
東京圏と大阪圏がブチキレで、全国を征伐開始し、各自治体から資産接収し、課税徴収権を奪えばいいだけ
マジでこれだけで全部解決する

302 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:08:13.68 ID:GZ7nX25V0
日本って、よくハイパーインフレにならないよねえ。
というか、そのうちなるのかな?(^o^)ノ

303 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:08:30.58 ID:YgycCALE0
で?この借金は誰に返すの?

304 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:08:50.23 ID:hL5NtV800
 

踏み倒せ www

 

305 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:09:00.02 ID:S5vkNz3K0
>>303
東京圏と大阪圏の住民と企業

306 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:10:29.70 ID:eHyvYUKg0
儲けてるのは中京圏だけちゃうけ?

307 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:10:38.58 ID:Rx35LF7n0
この詭弁報道いい加減にしろよ。

308 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:11:36.29 ID:S5vkNz3K0
>>306
東海も入れた方がいいな
確かにそうだ
東京圏から大阪圏までの一帯が貸主だな
手分けして、全国征討しよう

309 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:12:58.17 ID:lc0Yimsq0
>308
大阪は多分駄目だ、破綻するよ
中京と関東でガンバレ。

310 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:13:21.95 ID:eHyvYUKg0
>>308
富山県筆頭に北陸地域がなかったら日本の工業は成り立たないよ。
北陸地方はどうするね

311 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:14:35.29 ID:Q95vEugSO
もう普通の返し方では返済不能だからインフレにするしかないよね
4%のインフレなら25年で借金は半分だ

312 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:14:40.84 ID:zvGokWme0
>>298
その900万人を中心に考えればええ
もう日本は斜陽なのだから極東の小さな島国でいいんだよ
人口を減らして、かつ、その人口でやっていける国づくりを目指さないと

313 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:16:52.81 ID:xPjmmx0y0
>>268
ほら、よく中小の経営者あたりで「無借金経営」を自慢する残念な人がよくいるじゃない?
そういう連中やその取り巻きには「国の借金が!」とか「財政破綻が!」て脅し文句が効くのよw
で、「財政安定のために消費税を上げる」って思わせれば、ブーブー言いながらも従うし

結局は省の「仕事履歴」のためにやってるわけであって、税収が上がる上がらないは政治家の責任ってことでトンズラできるから気楽なもんだ

314 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:17:06.28 ID:zvGokWme0
>>302
経営効率化で付いた価格競争力はそうそう崩れないだろうな
ようやく価格転嫁してるけど、多くの中小零細は押さえつけられてるし

315 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:17:08.69 ID:WnXWcqij0
>>311
国の借金の場合は金額が問題なんじゃなくて、その動きが問題

と言いたいところだが、勤労世帯が激減していくから移民入れて働かせて納税してもらうしかないかもなあ

316 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:17:37.06 ID:qRJs3oZS0
>>307
ナニが詭弁なの?政府の借金=国民の借金だよ。なぜなら政府が徴税権を持ってるから。政府が左前になったら増税するんだよ?

317 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:18:04.89 ID:eHyvYUKg0
>>315
移民が働くとかアホかと思う
社会保障の負担になるだけだろうな

318 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:18:05.83 ID:i6cE91Dl0
1000兆円を踏み倒したら踏み倒したで、
日本中で1000兆円をアテにして貸し借りしてた契約もすべて吹っ飛ぶんだなあ。

319 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:18:33.54 ID:0zUKlKcC0
 
 
 
いざとなったら

公務員給与を3分の1くらいにして

借金返済に回せばいいから

大丈夫
  
 

320 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:18:55.70 ID:9zhhMe7m0
つまるところ、政府債務を消すには増税するしかないんだよ
極端な話「財政再建税」なるものを創設して国民1人あたり900万円を課税すれば
一夜にして国の借金はゼロになるが、国民の借金は本当に900万円になる

いきなり900万円も課税されてタダで済む日本人なんて少数だ
生活費に困ってサラ金に借りる奴が大勢出てくる
実際、財政再建に傾いた小泉政権ではサラ金CMだらけだったでしょ?

財政再建はサラ金自殺者が大勢出るだけで庶民を苦しめるだけの愚策
つまるところ財政再建で得をするのは「 国債のオーナー = 富裕層 」なのだ

321 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:19:00.00 ID:PbkdEJhw0
そりゃ1000兆だか1100兆だか一度に刷ればハイパーインフレにもなるだろうけどさw
実際は新たに国債発行したぶんを日銀がお金刷って買い取ってそのぶんだけインフレしていくだけじゃん。

322 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:19:27.75 ID:eHyvYUKg0
ちゃんと国民に説明しろよ麻生

「1000兆円は政府の借金ではなく、国民の借金です! あとカップ麺は400円ではなく税込440円になります。」

って言えよ

323 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:19:52.09 ID:a9hkihZI0
消費税率を七千兆パーセントにするべき

324 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:19:55.04 ID:lc0Yimsq0
移民が着たら多分失業者も増えると思うけど、
其の人たちはどうなるのよ?死ねばいいの?

325 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:19:57.76 ID:qRJs3oZS0
>>320
いや、年金と医療を削減できれば、すぐにプライマリーバランス黒字にできる

326 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:20:07.72 ID:OAnBJZq90
なぁに 借金も財産のうち

327 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:20:28.08 ID:o6Y8ao870
心配することは無い1000兆円の貸主は65歳以上の団塊が9割を占めている
彼等はその内いなくなる そして相続税として遺産の50%を徴収する

つまり、近い将来500兆円が国庫に入る予定と言うわけだ

328 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:20:34.86 ID:eHyvYUKg0
>>325
男女共同参画予算をゼロにしろよまず
いるのかアレは

329 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:20:45.21 ID:zmJfOSPB0
旧ソ連が解体されて
ロシアが債務を引き継いだように
日本を解体して東京都が旧日本国の債務を引き継げ

330 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:20:53.23 ID:dv9qofhY0
白アリ退治や身を切る改革やって、ゴリゴリ増税すればいいんじゃないの

331 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:21:08.68 ID:lBgc85wJ0
おバカの麻生ちゃんには無理。(笑)

332 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:21:51.31 ID:f7fWlm8b0
だからどうした、としか思わないけど
例えるなら日本の場合は1万円の借金があって、売っても5000円にしかならない物(不動産等)と、現金5000円の状態で5年で130円利子払えば元金返済しないでいい状態
海外の国は1000円利子付けても借金できないような国ばかりなのにね

333 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:23:26.68 ID:i6cE91Dl0
騙し騙し自転車操業を続けられたら、
そのうち技術革新で労働のいらない世界が実現されて資本主義が終わるのかも知れない。

100年以内にそうなるなんて説もあるし、その夢に賭けよう。

334 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:24:40.26 ID:lc0Yimsq0
尖閣の下に5000兆円の資産があるとしたら

335 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:25:04.10 ID:WnXWcqij0
>>325
無理だろ
税収40兆で歳出100兆オーバー
厚労省の予算内30兆削っても全然足りない

336 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:26:04.50 ID:oJZ6Jxmo0
国民1人あたりという言い方ならば、およそ817万円を政府に貸し出してるわけだね。

337 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:26:25.04 ID:o6Y8ao870
団塊がお亡くなりになれば年金支出は大幅に減るよ もう少しの辛抱

338 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:26:58.83 ID:JlPJsX7x0
こういうスレ全部、未来に研究材料になるんだろうな。
あれが起きる前の国民の気分はこうだった、って分析される。

339 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:27:09.94 ID:R7ysFong0
http://tonny6669.blogspot.jp/
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
http://ozzy6669.cocolog-nifty.com/
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20130711/Cyzo_201307_post_802.html
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20090219-462393.html

340 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:27:32.95 ID:lc0Yimsq0
団塊が死ぬまで恐らくまだ20年は掛かるよ
其の頃には俺も死んでいるかも。

341 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:27:38.87 ID:eHyvYUKg0
>>335
30年ぐらい前までは税収も歳出も45兆前後ぐらいだったと記憶してるけど

なんで歳出そんなに増えたんだろうな。人口対して増えてないのにな。社会保障費増えたのは知ってるけど
それって増えたところでたかだか20兆ぐらいだろ。

342 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:29:40.07 ID:WnXWcqij0
>>341
ググってくれ
俺も正確には答えられん

343 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:29:52.42 ID:qRJs3oZS0
>>328
それも要らないけど、そんなの微々たるもんだろ。年金と医療費を毎年1%ずつ(?)でも削りますって言えば、どんどん財政改善する
>>335
地方交付金にも入ってるからかなりいける。とにかく本丸は年金と医療。少しずつ削れば負担感も少ないし、老人から若者へ富の移転もできる

344 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:30:24.12 ID:i6cE91Dl0
>>337
団塊はそれでも自分らを支える大量の団塊ジュニアを作ってた。
本当の地獄は、団塊ジュニアが老後を迎えるこれから。誰が面倒見るんだこれ。

345 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:30:26.69 ID:lc0Yimsq0
始まりはだから輸出型だった産業構造を
無理やりに内需型にしてそこから国債伝説が始まったんだよ。
始まりは中曽根辺りか?

そこで元の輸出型に変更したらどうかと思うんだが。
誰も反応なし。

346 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:31:01.35 ID:8e+4mOOv0
借金の債務者は国。国民は債権者だぞ。
民間なら債務者は人員整理と給与削減をしないと、銀行に命をとられる。
従業員である役人の給与は下がったのか。重役である議員の定数は減ったのか。
それを書けよ。マズゴミは。

347 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:31:24.87 ID:zvGokWme0
>>337
そのころにはその下の氷河期が…
今の0〜9歳900万だかが老人になってやっと適正人口に

348 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:31:46.32 ID:+S1lH9JY0
国家の債務は、国民の債権。国民が国家を支配している、理想的な民主国家の姿。

国民に対して債務のない国家ほど、怖ろしいものはない。

一体、何を大騒ぎしているのか。

349 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:31:55.68 ID:o6Y8ao870
>>341 寿命が延びて年金・医療費が増えたせいだよ 
戦後70年で寿命が30年延びたんだから仕方ない

350 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:31:55.78 ID:BVqS7aJ40
そんなに心配なら日銀の金融緩和やめさせればいいじゃん

そういうのは借金じゃなく金刷って海外に金ばら撒いて 国民には消費税

で借金返済のために煽るってどんだけおまえらユダ公に支配されてんだよ 

351 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:33:50.97 ID:qRJs3oZS0
>>349
仕方ないっていうのは優しいんだけど、持続可能じゃないことはもう数十年前から明らかなわけで、怠慢というべきなんじゃ?

352 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:34:10.49 ID:eHyvYUKg0
>>349
それだけで60兆円も増えた理由は説明不能だろ。
その説明ではせいぜい20兆円だな。

353 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:34:13.05 ID:WnXWcqij0
>>345
安倍はそれをやろうとして失敗した

354 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:35:23.13 ID:qRJs3oZS0
>>348
政府の借金=国民の借金だよ。なぜなら政府が徴税権を持ってるから。政府が左前になったら増税するんだよ?

355 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:35:25.89 ID:lc0Yimsq0
>>353
具体的に安部は何をしたの?

356 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:36:38.16 ID:WnXWcqij0
>>355
円安誘導

357 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:36:45.21 ID:sHODv0QS0
>>344
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2013np/img/05k25-p.gif

これ見るとそういうことだよね
独身アラフォーは貯金するしかない

358 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:37:38.28 ID:BVqS7aJ40
政治家も官僚もメディアも全部 ユダ公の犬なんだよ

これを一掃するにはアメリカポチをやめるしかないんだよ

今がその時なんだよ ケリーの米中が一番発言でも おまえら目覚めないのか

もう日米同盟はないんだよ アメリカの一方的な同盟だ こんなのもういらない

ほんとうにアメリカ支配で俺たちの富を削られるのが嫌なら 共産党を支持しろ それしかない

359 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:37:43.75 ID:qRJs3oZS0
>>356
クズ中のクズじゃん。国民を貧乏にしてどうすんだよ?

360 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:38:06.22 ID:o6Y8ao870
>>352 残りは景気付けの公共投資さ 土建屋に税金をばら撒いてる

361 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:38:32.29 ID:eHyvYUKg0
>>359
みぞゆうの円高に導いた民主党はなぜ称賛されないの?

362 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:40:34.08 ID:WnXWcqij0
>>357
長生きするなってこったろ
>>360
小泉の時にかなり削減したろ

363 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:40:38.25 ID:qRJs3oZS0
>>361
円高でも人がバッタバッタ死んだか?企業がガンガン潰れたか?失業率だって減ってたよ?一体、何の不満があんの?

364 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:41:52.03 ID:Zp66NuXj0
財政破綻した銀行を助けたくらいなんだから、デフォルトさせて銀行を破綻させる
ようなことするわけないだろ。外国にもすでに15%ほど貸してるからデフォルトは
ないし。

結局日本の歩む道はギリシャよりもっと苦しいジンバブエ化。

365 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:42:38.73 ID:i6cE91Dl0
毎年2ヶ月も夏にバカンスしてる国が好景気だとか言うのに、
一年中寝不足になるまで働いてる国民がどんどん貧しくなるなんて
どこかおかしいよな。

366 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:43:22.55 ID:o6Y8ao870
>>362 安倍が強靭化計画とかいって戻してる

367 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:44:16.55 ID:heIMp40L0
返済方法

・宗教法人課税…お布施も含めた総収入に累進課税。
新興宗教から「心の問題に課税するのカー!」と言われれば、顔色一つ変えず「あぁ、そうだ」と冷たく突き放せばいい。

・デブ税…標準体重1kgオーバーごとに1万円課税。食うに困って痩せればいいだけ。
痩せれば成人病も減り、医療費削減の乗数効果も得られる。

・公務員税…年収、地方公務員750万円、国家公務員650万円、一般民間350万円。
それなら地方公務員に400万円、国家公務員に300万円を課税すればいい。

・政治家の定数削減、政治資金経費を1円単位でExcelでつけてネットで公開。

・財務省を解体…歳入庁を独立。

・公務員年金と政治家年金と、国民年金の統合。

・天下り先の出先機関の統合・廃止。


これらを実施すれば、消費税は3パーセントに戻せた上に、国の借金の元本の返済すら可能。
 

368 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:44:19.00 ID:Zp66NuXj0
>>365
おかしくない。日本は資源のない貧乏国。

そのくせ人ばかり大勢いる。

身の程をわきまえろ。

日本で2ヶ月バカンスしたいなら、人口は500万くらいに抑えないとな。

資源対人口で豊かさが決まる。

369 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:44:48.89 ID:eHyvYUKg0
予算くれぇ〜〜
予算たりねえ〜〜
借金しろ〜〜
借金増えたから増税しろ〜〜
増税した分予算くれぇ〜〜

なんだこのゾンビども

霞ヶ関を焼き払うしか方法ないのかこれ

370 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:45:39.84 ID:cKPbGr0G0
>>368
>>365
なんのために、海自に日本沿岸警備を主任務とする、
いま、日本近海に押し寄せている、ポンコツガラクタ寄せ集め特亜偽装漁船戦闘艇艦隊一掃
に最適な、いわゆる汎用護衛艦が、
かれこれ20隻近くも配備されてるんですかね・・これぞまさに、税金の無駄使い。

汎用護衛艦(DD)

自衛隊では汎用護衛艦(英語: Destroyer, DD)、予算上は甲型警備艦と称される。
艦隊の新たな基準構成艦(ワークホース)として、従来の対潜護衛艦(DDK)および
対空護衛艦(DDA)の後継、これらを統合する新艦種とされ、大量に配備されている。
あと、沿岸警備が主任務の、あぶくま型護衛艦7隻。

371 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:45:52.32 ID:eHyvYUKg0
>>363
つまり民主党は正しかった
自民党はクソ

ってことだよな?

372 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:47:32.95 ID:qRJs3oZS0
>>371
なんでそういう話になるの?為替の話だろ。政党なんか関係ないだろが。馬鹿なの?

373 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:47:37.99 ID:Zp66NuXj0
かと言って民主がよいわけでもない。

自民の小泉がよかった。

374 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:47:43.88 ID:BVqS7aJ40
>>354
じゃあ日銀が円を増やして海外に流してるのは何んなだよ
そんなもんは借金じゃねんだよ 日銀に回せばチャラになるからやってんだよ

375 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:47:51.73 ID:Jfr+7jFP0
>>357
団塊世代のでっぱりが随分と小さくなったな。

そろそろ自民の時代も終わりだな。

376 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:48:46.38 ID:eHyvYUKg0
>>372
円安誘導がアベノミクスだからだろ

政党の政策によって為替は変動する

377 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:49:02.85 ID:/kxgrvGq0
デフォルトで、ドン。

378 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:50:01.25 ID:Fd3krcU90
日本の国債発行ペースが壊れたのは、1998年以降。
デフレ→アジア通貨危機のコンボくらい、不況対策を言い訳に、
減税(割と忘れられてるが、1998、1999年と大規模減税が行われている)と財政出動モードに突入。
おまけにゼロ金利政策で国債乱発しても金利に苦しめられ難くなったので、
調子にのって国債発行の箍が弛んだ。

1998年に、以下の三つが起こった。

一般会計歳出80兆の大台突破
一般会計税収50兆切り(一時的に回復した年度もあるが、ここから基本40兆台)
公債新規発行高30兆突破(それまで20兆以下)

デフレが悪いのではなく、デフレ不況理由に、増税どころか大減税した状態で、
景気対策での歳出まで拡大したから、それ以降公的債務が異常なペースで増えていく。
その内、1998年は日本史で袋叩きされる年度になるだろう。

379 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:50:42.24 ID:i6cE91Dl0
>>368
欧州先進国だって天然資源で食ってる国なんてほとんどないんじゃ?

380 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:51:19.44 ID:lc0Yimsq0
大企業は儲かっているのに
何で失敗と断言できる?
問題は消費税だ、あれさえなければ今ごろ景気は上昇していた筈だ。

381 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:51:35.89 ID:9NSDYLuZ0
>>1
この話が出るときにいつも誤魔化されてるのが
誰が借りている、誰に対しての借金なのか、という点だよな

で、そこを誤魔化したまま、なぜか国民の借金扱いにしてる
詐欺もいいとこ

382 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:53:23.30 ID:gxsa7p/y0
>>1
実は大丈夫らしいけど今一その理屈が分かってない俺に
だれか分かりやすく説明して

383 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:55:13.11 ID:lc0Yimsq0
いい方法があるよ日銀が500兆円刷る
そして金や海外のビルや資産を買う。其の後円暴落
借金も減るから金と資産を売るすると負債は無くなる。

どうだ穴があったら教えてくれ。

384 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:55:47.30 ID:o6Y8ao870
>>357 この図を見て奇妙だと思う 団塊、団塊ジュニアまでは人口のふくらみがあるがその次が無い
団塊ジュニアはほとんど子作りをし無かったって事か?

385 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:55:58.75 ID:rqUnHvli0
>>381
政府が国民から借りているというのは分かったから
政府が国民に返す時には何を財源として返すの?

386 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:56:00.40 ID:yPri0UJe0
純金だけでも1400兆円あるんだから問題ないでしょ。

387 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:56:25.51 ID:Zp66NuXj0
>>383
日本国民は3000万くらい餓死しそう。割とまじめに。

388 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:56:28.66 ID:qRJs3oZS0
>>374
オマエは典型的なバカ。通貨とか国債とか全部幻想で成り立ってんだよ。背に腹変えられなくなったら、日本人でも日本企業でも日本の銀行でも国債を売るの
>>376
だからクソなんだろ。円安にして物価上げて給料上がらなくてナニが幸せなの?

389 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:57:14.14 ID:eHyvYUKg0
>>388
アベノミクスはクソだ

つまり、自民党より民主党のほうがマシだった。

390 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:57:14.22 ID:rqUnHvli0
>>383
国の負債と同時に国民の資産も無くなる。

391 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:58:26.68 ID:BVqS7aJ40
>>380
昔と違って輸出業と輸入業の割合が変化したからだろ輸出業は海外展開
儲けてる企業を参考にしたいからって国内も低賃金化
トリクルダウンされない非正規 派遣化 これが再生できない原因だ

392 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:58:44.07 ID:IrII6fgO0
アベノミクスで借金増やしまくってるからな。

借金増やして土建屋にばら撒いてるから。

そしてそのお金の一部が政治屋に献金されるわけ。

393 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:59:06.67 ID:Fd3krcU90
>>383

現時点で市中に出回ってる円は90兆前後。
量的緩和された円は殆ど市中に出ていないので、
通貨暴落の原因にはならないが、
何かを買う=実際に市中に出るので、数十兆買った時点で円は暴落し始める。

安倍黒田が量的緩和で増やした100兆の内、96兆は日銀から外に出ていないので、
円は現状大して落ちないで済んでいる。

394 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 03:59:31.04 ID:lc0Yimsq0
>>390
しかしだ円は戻るから大丈夫なのさ。
どうだ?穴はなさそうだろ?

395 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:00:06.79 ID:Zp66NuXj0
老人が金を持ってるというが、老人は老後働けなくなった時のために
貯めてるんだからあたりまえだろう。

デフォルトして国民の貯金をなくさせたら働けない老人4000万が
全員生活保護化することになる。

老人は貯金切り崩して生きてるんだから貯金が命綱なんだよ。

さてどうする。

396 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:00:43.26 ID:qRJs3oZS0
>>389
いや安倍はデフレファイターで、やれることはなんでもやると言った。それはそれでいいんじゃね?結果として間違いだったことが明らかになりつつあるってだけ
認めろよ。円安で物価が上がって給料は上がらない。これって不幸だろ?

397 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:01:12.00 ID:IrII6fgO0
>>381
返済するためのお金はどうやって調達するか考えたことあるか?w

ネトウヨは簡単にだまされるw

398 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:01:23.69 ID:rqUnHvli0
>>383
この指摘は鋭くて
今、政府・日銀・企業の一連の行動はまさにこれ。
政府が大規模な財政出動を行い、
日銀が市中から国債を大量に買い漁り円を大量に発行、
企業は海外に積極投資

一連の過程で円の量が劇的に増えているおかげで
(5年後には国債発行残高の5割超え)
円は今日も116円を超えるほどの急激な円安。

国民の金融資産はドルベースで4ヶ月で4兆ドル減少

399 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:01:25.78 ID:KUNzPqRn0
若者は搾取される一方だから、

この政府の負債はいまの老害の世代のみでこさえたんだよな。

くたばれクソ老害

400 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:01:40.47 ID:hHEpE3Ff0
>>9
むしろ宇宙ヤバイ

401 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:02:57.26 ID:eHyvYUKg0
まあ日本は終わりだよ

終わりはいいとして、終わったら次はなにが始まるのか。それが問題だ。

402 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:03:01.77 ID:rqUnHvli0
>>394
1万円札の価値が1ドル程度に目減りして戻ってくるんですね。

403 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:03:26.87 ID:D9YQ177c0
国民の借金だみたいに言うな

バランスシートを知らないのか
頭のいい官僚様がこんな印象操作をするのか

国の財産もあるだろう
公務員も身を切るべきだろう

なにがなんでも全て国民が悪いみたいな印象操作をやめろ

404 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:03:52.49 ID:Zp66NuXj0
>>399
子ども手当をもらっておいて何を言うんだよ。

405 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:04:15.06 ID:o6Y8ao870
いいかよく考えてみろ 1000兆円借金の実体は国債だ
その国債を買っているのは国内の銀行
銀行に金を預けているのは金持ちの年寄り
そして、ここが大事なとこだが預けた金は使う予定が無い だから国債くらいしか買わない

よって、結論は1000兆円の国債を最後は踏み倒したところで日本経済は大したインパクト無しに
回っていくだろう 

と言うのが結論

406 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:04:25.94 ID:qRJs3oZS0
>>399
どっか、年金・医療費削減を掲げる政党が出てきたら投票しやすくなるんだが
そんなことを言いそうなのは次世代の党くらいかな

407 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:04:56.36 ID:rqUnHvli0
>>405
対ドルに大しての円の価値はどうなるの?

408 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:05:36.64 ID:Zp66NuXj0
とりあえず公務員官舎と、皇居と赤坂御用地、那須御用邸、須崎御用邸、
沖縄県および尖閣諸島などの国有財産を売却しろよ。

毎年沖縄関連予算だけで3兆円(消費税3%)くらいかかってるだろ。
沖縄を売却しろよ。

409 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:06:03.02 ID:0bqS/HDx0
>>405
な訳無いだろ。

410 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:06:15.11 ID:kBt/hFEX0
もし借金が無かったとしたら、世界ではどの様な立ち位置になるの?最強?

411 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:07:13.05 ID:gxsa7p/y0
>>403
俺もそうなのかなって考えたんだよ
返さなくていい借金って考えなのかなぁって
国が続く限り半永久的に抱えててもなにも問題ないというかなんというか

412 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:07:35.65 ID:Zp66NuXj0
>>405
池上彰が言ってたけど、老人が貯金を切り崩して生きてて、
若い世代は貯金するほど金持ちでもないから、
貯蓄額ってあと15年でほぼゼロになるんだってよ。

そしたら続々期限が来るその1000兆円って誰が買って
くれるの?

413 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:07:40.74 ID:qRJs3oZS0
>>405
国民が政府に貸してるのが国債なのに、踏み倒されて喜ぶとか、異次元の馬鹿だと思うwww

414 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:07:53.29 ID:lc0Yimsq0
心配ないアメリカとEUが遣ってきた事を真似しているだけ。
日本だけしているわけではないから。

円を刷りまくって借金返済で終わり。
しかも日本は世界一の金持ち国家。

415 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:08:25.18 ID:rqUnHvli0
>>410
借金の量は問題ないよ。
財政の均衡が激しく壊れてる事も大した問題ではない。
激しく壊している原因である、高齢化率の上昇が止まらない事が問題。

416 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:08:59.52 ID:sHODv0QS0
>>403
「公務員ひとりあたり借金●円」って表記にしてほしい

417 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:09:36.83 ID:o6Y8ao870
>>413 国民の金ではなく、金持ちの年寄りの金だと言うことに気づけ 

418 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:09:56.32 ID:qRJs3oZS0
>>411
政府は徴税権を持ってるから、ヤバくなったら増税するんだよ?
国債金利が1年で0.08%、増税は一回で3%。これ持続可能だと思う?

419 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:10:04.63 ID:SzxvNAtK0
>>414
EUは赤字国債があると加盟できないだろ

420 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:10:08.86 ID:rqUnHvli0
>>414
1ドル100円から1ドル116円になったお陰で
日本国民の金融資産は14兆ドルから12兆ドルへ、2兆ドルほど減りましたが?

421 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:10:12.16 ID:Zp66NuXj0
>>416
別に公務員が金を返すわけじゃないんだか無意味だろ。

422 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:10:14.34 ID:VV07IhWB0
平成元年(歳出約60兆)と今年度(歳出約100兆)の一般予算を比べて見た

社会保障
10兆9000億→30兆5000億
地方交付税
13兆4000億→16兆1000億
借金返済
11兆7000億→23兆3000億
公共事業
6兆2000億→6兆

やはり社会保障と借金返済でほとんど増分を稼いでいると言える

423 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:10:18.67 ID:eHyvYUKg0
1000兆円ときくとけっこう心配になるけど
日本はすごい国だから
たぶん1億京円ぐらいまでは借金してもきっと大丈夫なんだろうと思う

まあみんな心配せず安心しよう。景気は気からだよ。

424 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:10:25.06 ID:ku/DugEs0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★




国民生活を窮乏に追い込んでおいて、やりたい放題。勝算があるから解散とは何事か。

国民のことを考えているフリすらしない、戦後最悪の政権である。癒着して、それを許しているマスコミは恥を知れ。

自民党大敗の悪寒



★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

425 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:11:05.06 ID:Fd3krcU90
マジレス

預金取扱機関(銀行などの事)の今年の大雑把な資金運用状況は、
1750兆前後が総額、その中で日本国債に回ってるのは、たった320兆前後、
貸し出しには700兆弱が回ってるので、
国債運用より圧倒的に融資に回ってる金の方が多い。

426 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:11:34.96 ID:0bqS/HDx0
>>414
基軸通貨のドルだからこそ出来る荒業は、円では真似出来ないだろ。

427 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:11:46.26 ID:qRJs3oZS0
>>417
政府は徴税権持ってることを知ってるでしょ?カネが足りなくなったら増税されるんだよ。ムダに見える太陽光発電やら土建工事のツケもみんなで払わされるんだよ

428 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:11:52.09 ID:eHyvYUKg0
>>421
でも使ったのは公務員だから、公務員が返すべきだと思うんだけどな。

逆に聞くが、借金1000兆円を公務員が返さなくて、じゃあ誰が俺たちに返してくれるの?

429 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:12:18.85 ID:sAALLyfX0
国民脅して消費増税したいのが見え見えだけど
税収減るから本末転倒
保身のスペシャリストの官僚が
こんな本末転倒なことやりたがってるってことは
別にやばくないってことだよ

430 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:12:31.71 ID:rqUnHvli0
>>422
公共事業、増税前の駆け込み需要があった2013年度ですら税収の上ブレは社会保障の伸びで相殺されましたw

431 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:12:52.30 ID:lc0Yimsq0
>>419
赤字国債じゃないよ量的緩和をEUがするんだよ?

432 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:12:52.46 ID:lg8Wa48V0
昔からの文化や価値観を捨てて経済優先でやってきたのに
経済すら落ち目のゴミ国家

433 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:13:25.11 ID:qRJs3oZS0
>>429
んじゃ、消費税100%にしてみろ。税収は間違いなく増える。否定できるか?

434 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:13:49.37 ID:Zp66NuXj0
>>428
公務員はおまえたち国民が選んだ政治家が決めた法令のいうとおりに予算執行
してるだけだからな。

誰が返してくれるかって? そんなの日本国民に増税することによってに
決まってる。つまり返すのは国民だ。

435 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:13:55.39 ID:Fd3krcU90
たった月6万ちょいの国民年金の半額出すだけで、10兆以上かかるからな。
まぁ、だからといってこれ削ると冗談抜きに凄まじい事になるけど。

金持ちの年金は止めた方がいいと思うけどね、公的なのは。

436 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:13:58.99 ID:gxsa7p/y0
>>418
政府は国民に返そうとしなければいいんじゃない?

437 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:14:16.15 ID:o6Y8ao870
そりゃそうさ融資先の無い残りが国債に回って積もり積もって1000兆円だろ

438 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:14:59.51 ID:Jfr+7jFP0
>>384
何を今更。団塊Jrを地獄のように搾取しまくってよくいう。

439 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:15:03.67 ID:qRJs3oZS0
>>436
現実にそうなってるけど、それでいいの?持続可能じゃないんだけど

440 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:15:26.43 ID:lc0Yimsq0
>>426
遣ればできるだろ。試してみる価値はある。
日銀が刷るだけでいいので誰も損はしない。

441 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:15:39.22 ID:w4FccO8g0
ここで国の借金を減らすべき
きっついけど国民一人から500万を集めて
払った人は赤い羽根みたいに納付した証明書を発行して
発行した人だけの交流を強めて差別回避の見えない壁を作って日本再構築をすべきだ

442 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:15:47.45 ID:/kMtL65T0
さすが安倍ちゃん
よくやった!

443 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:16:16.34 ID:rqUnHvli0
>>436
政府が国民から借りている債券なんでしょ?
国民が返せと言っても返さなくてもいいの?w

444 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:16:30.83 ID:gxsa7p/y0
>>439
持続可能じゃなくなるとはどういう状態なのかな?

445 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:17:14.24 ID:0bqS/HDx0
>>444
ハイパーインフレじゃね。

446 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:17:31.95 ID:JawrMZsg0
借金が国国民の総資産の1200兆を越えると日本国債暴落→円も暴落

447 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:17:49.86 ID:qRJs3oZS0
>>444
日本国民が日本国債や円を信用できなくなる状態

448 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:17:51.67 ID:rqUnHvli0
>>444
国民は債権だけ持たされて償還も出来ないから唯の紙くず貰っただけ。
君の考えだとねw

449 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:18:37.75 ID:eHyvYUKg0
>>434
じゃあおれは増税いやだから、返さなくていいよ

税金払わないことにする。

450 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:18:39.22 ID:gLG9raMT0
国民1人あたり817万円踏み倒されるってことだろ? みんな怒るべき

451 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:18:58.93 ID:rqUnHvli0
>>449
刑務所で楽しく暮らしてくださいね。

452 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:19:20.16 ID:RFv0gZS70
なんか最低になったな 2ちゃんって  じゃなくてもうこれモロキミちゃんねるじゃん アホか

drunker ★「ニュース速報+でネトウヨを長文で討論、論破できる人募集」 [転載禁止](c)2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1415544968/

+板を統括するFOX★改めdrunker ★さん「ネトウヨに議論で勝てる自信があるなら★やるよ」 [転載禁止](c)2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1415541160/

453 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:19:21.34 ID:Zp66NuXj0
>>446
というか純資産て1100兆円を超えたから今円が急激に暴落してるんだろ。

この円安ってほんとに制御不能だと思う。延々と下がり続ける。

もちろんコストプッシュインフレなので給料は上がらないところか企業倒産が
相次ぐ。

454 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:19:31.00 ID:o6Y8ao870
>>441 解ってないな 借金は年寄りから借りてるんだぞ 若い奴等が身銭を切って年寄りを喜ばす必要は無い

 年寄りの借金を踏み倒したって大して困らんよ

455 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:19:31.72 ID:WSk4cbqb0
まーた国の借金とか言ってんのか

456 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:20:07.45 ID:qRJs3oZS0
>>449
マジでそれを大規模にできたら国が変わると思う。もう日本政府は投資適格がないと考えるのが普通だし

457 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:20:26.80 ID:Fd3krcU90
厳密にいうと、破綻するのは借金返せないからではなくて、
新しく借りる先がなくなるからだべ。

日本の場合、その買う金の原資が家計の資産超過だったんだけど(企業部門は債務超過なので、無理)、
それがそろそろ限界に近付きつつあるので、
今のペースで公的債務増えると、あと10年もつかもたないか程度の状態。

458 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:20:45.07 ID:SzxvNAtK0
>>455
まあ最終的には国民の借金だけどな

459 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:20:57.83 ID:gxsa7p/y0
>>445
>>447
>>448
なるほど
具体的にどのくらいまで借金が増えるとどうなるのか
このままのペースだとその額には何年後になるのか教えて欲しい

460 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:21:10.83 ID:Zp66NuXj0
>>449
おまえなめてるけど国っていうのは民間企業と違って武力持ってて、おまえを
強制的に刑務所に入れる力がある。

脱税したら実刑判決が出てるよ。

461 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:21:21.22 ID:rqUnHvli0
>>454
借金を踏み倒しても高齢化率は変わらないからな。
現役一人で高齢者一人を支える時代がやってくる。
今は二・五人で一人の割合。

462 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:21:39.47 ID:lc0Yimsq0
日本の国民総資産は8144兆円なんだけどねえ。

463 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:21:59.61 ID:VCxIo52X0
民主党が悪い

464 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:24:15.80 ID:rqUnHvli0
>>459
半年で16円の円安インパクトだから
単純計算でも来年の今頃は1ドル150円程度の円安。

冷凍食品の価格が今と比べて4割程度上昇していると考えると実感できるかな。

465 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:24:18.02 ID:Zp66NuXj0
>>462
なにそれ?
国民一人あたり8000万、4人家族で3億2000万円も資産持ってるってこと?

ホラをふくのもいいかげんにしろw

466 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:24:37.88 ID:eHyvYUKg0
>>460
刑務所に入っても税金払う必要があるとか、ひでーな

じゃあやっぱり借金返せよ。それで税金払ってやる。返さないと払わない。

467 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:25:01.99 ID:lc0Yimsq0
まだ父さんにはならんよ資産があるから。

468 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:25:15.53 ID:0bqS/HDx0
>>459
税収が伸びずに金利が4%超えたら死亡。

469 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:25:43.10 ID:qRJs3oZS0
>>459
それは神のみぞ知るでしょ。でもどっちに進んでるのか、方向はわかるよな?

470 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:26:09.89 ID:lc0Yimsq0
ホラじゃネエよ
ホラ

https://www.google.co.jp/search?hi=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&tbo=1&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%9B%BD%E6%B0%91%E7%B7%8F%E8%B3%87%E7%94%A3%E3%81%AF8144%E5%85%86%E5%86%86

471 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:26:43.73 ID:rqUnHvli0
一皿108円の回転寿司は来年の年末には一皿150円程度にはなってんだろうな。
給料は多少伸びているだろうが輸入物価の上昇で相殺どころか実質減少だ

472 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:27:04.60 ID:JawrMZsg0
>>444
日本国債暴落→円も暴落

ジンバブエ

473 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:27:13.89 ID:o6Y8ao870
>>461 団塊Jrが死に絶えるまで問題は続くな しかし、その後人口が6000万人レベルに縮小すれば安定期に入るだろう 50年後な

474 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:27:23.00 ID:g/xvYJ5pO
そもそも過去の増税で税収が増えていたのか?
教えてカイバ先生!

475 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:27:46.47 ID:Zp66NuXj0
>>470
結局、ソースがないじゃん。

476 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:29:04.69 ID:R70XjJ1z0
なお、

自民党が、祖国に流す朝鮮銀行に『数兆円の税金』を投入 したが、それを最近、国会で追及したのが【次世代の党】w

.

477 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:29:12.17 ID:rqUnHvli0
>>473
団塊jrが氏に絶えても、現役一人と高齢者一人の比率は維持され続けるよ。
65年前の出生数と今の出生数の推移を見れば分かるよ。

478 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:29:43.09 ID:iv2MHD+O0
国民を支えるんじゃなくて国益民を支える政策ばっかり

479 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:29:44.88 ID:eHyvYUKg0
消費税を上げ続けることでインフレを持続する新手法か・・・

480 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:30:03.51 ID:aqZr3Ocf0
戦争中だって刑務所の中で餓死した人間はいないんだから、
いざとなったら刑務所が一番安全なんじゃないの。

481 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:31:17.59 ID:0bqS/HDx0
>>475
いやそれは普通に政府のページにあるから。公知されてる情報にいちいちソースを求めるなよ。

482 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:31:22.80 ID:aj3BtcwE0
ネトウヨ曰く
「ミンスガー」「コームインガー」
本当は自民党が真犯人なのに、煙幕でごまかす。

483 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:31:52.30 ID:k0E5cbHi0
資産も公開しろよマスゴミ

484 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:32:16.93 ID:o6Y8ao870
>>477 結局、高齢者も労働人口に組み入れて年金支給を80歳位にする事になるだろうな

485 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:32:21.95 ID:gxsa7p/y0
>>464
ちょっと分からないから馬鹿なこといってたら指摘頼むw
円安云々は2%のインフレターゲットに向けて金融緩和してるからだよね
それと借金とどういう関係があるんだろ

>>468
>>469
なるほどありがとう
この記事が言いたいのは増税させろってことなんだろうけど
増税じゃなく景気回復のほうへの政策を取ったほうがいいよね

486 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:32:47.30 ID:rqUnHvli0
>>473
団塊jrが200万人生まれて以降、綺麗に出生数が右肩下がりを続けているから
団塊jrjr世代を支える世代はもっともっと少なくなっているからねw

487 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:33:31.41 ID:Zp66NuXj0
>>480
栄養失調死と凍死はあるだろ。

488 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:34:16.61 ID:Fd3krcU90
あーいや、国民総資産8000兆超えは本当だよ。
ただ、負債が5000兆以上あるので、実質3000兆円。

尚且つ、その三分の一は金融資産ではないいわゆる固定資産系で、
金融資産の内半分近くは株式や国債以外の債券などにばけてるので、
事実上国債買い支えられるのは、1300〜1400兆程度といわれている。

489 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:34:17.56 ID:SzxvNAtK0
>>481
横だけど
ソースの意味って理解してるか?

490 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:34:18.98 ID:gLG9raMT0
>>459
日本はエネルギーを海外から買わないと行けない。今は日本円に価値があるから、1枚104円とかで買ってもらえる。
しかし無尽蔵に円を刷りまくっていけば、相対的に1枚の価値は下がっていく。
基軸通貨であるドルとの為替相場で価値が下がっていくと、刷っても刷っても必要なものが変えなくなる。
貯金しているだけで金の価値がどんどん下がるから、みんな換金してものに変えようとする。
その結果ものの値段が跳ね上がる。ハイパーインフレで大混乱になり、IMFの管理下にはいることになる。

491 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:34:54.48 ID:rqUnHvli0
1000万人の高齢者を支える現役のボリュームが2000万人あったけど
2040年頃には1200万人の高齢者を支えるボリュームは1200万人程度まで落ち込む。

出生数の右肩下がりてのはこれ。

数字はデフォルメしたから正確じゃないけど比率は正確。

492 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:35:33.54 ID:vg7KBTZF0
国債は日本人が持ってるから安心という説はおかしい。
いまより戦前、戦中のほうが国内保有が高かったはずだが。
日本人が国債を売りに出さない限りは暴落はしないのは理屈としてはそうだが。
先に円安が来れば、預金引き出しされたり、生活のために売却せざる得なくなって買い支えられなくなり国債暴落になり得る。




戦前の米ドル/円 長期チャート
http://zai.diamond.jp/mwimgs/7/2/-/img_72b6c1280000dd8b9a1072d5849f8fa511966.gif
http://zai.diamond.jp/articles/-/110650


1940年代の日銀券発行残高推移
http://livedoor.blogimg.jp/okane_koneta/imgs/b/3/b3219c7a.png
http://livedoor.blogimg.jp/okane_koneta/imgs/4/8/48ee2a3e.png
http://livedoor.blogimg.jp/okane_koneta/imgs/c/e/ce834a34.png
http://blog.livedoor.jp/okane_koneta/archives/51723554.html

493 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:35:34.84 ID:vzIqW2gf0
TBS w

494 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:35:59.23 ID:gLG9raMT0
>>485
増税ってデフレ対策で、財政出動はインフレ対策だから
同時にやるとプラスマイナス0になるからね。
結局政治の舵取りが上手くいってないってことなんだろう。

495 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:37:38.80 ID:gxsa7p/y0
>>490
ああこれ分かりやすい
たしかに無尽蔵に金融緩和するのはダメそうだね

496 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:39:09.32 ID:0bqS/HDx0
>>492
終戦前後のチャートは流石に意味無いだろ。状況が特殊すぎる。

497 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:39:54.38 ID:rqUnHvli0
>>495
10月末の黒田バズーカの2発目はマネタリーベースを50兆円から80兆円に増やすって宣言。
円の希薄化を更に加速しまっせと言ったわけ。
そのお陰で円は10%ほど安くなって、今も値下がり中。

498 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:41:38.72 ID:gxsa7p/y0
>>494
だよね
なんであんなことやっちゃうんだろ(まあ財務省が元凶だろうけど)
あまり詳しくはないけど4月までは順調にGDPも伸び失業率も改善されてベアアップもできるような状況になってたのに

499 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:42:15.84 ID:rqUnHvli0
100万円で冷凍食品1万食買えていたものが
黒田バズーカで8800食程度しか変えなくなった。
これを日本復活ニダーと叫んでいるのがリフレ派と呼ばれるバカ。

500 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:42:30.03 ID:BrVO9qxD0
いつまで財務省このアナウンスを続けるんだ?

マスコミも権力の監視とかかっこいいこと言ってんならこの議論がおかしいことを指摘しろよ

糞すぎるわ

501 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:43:08.53 ID:lc0Yimsq0
国民が持っている資産は1400兆だとしても
企業が持っている資産もあるだろ?いったいくら在るんだろうか?

ちなみにロスチャイルドが1京あるとか500〜1000兆円持っているという
一部の情報が。

502 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:44:07.29 ID:Jfr+7jFP0
>>477
歪でないから政策は楽なものだ。

503 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:46:06.22 ID:mAMoDYrc0
国債そのほかで国民1人あたりでみるとおよそ817万円

国債なんて持ってないよ」という国民は“国債”という名前の「割り勘」を原ってないわけで
いわゆる「割り勘勝ち」してるわけだ。

“国債”をたくさん持ってるヤツほど日本国が破綻した時に被害が大きい。
しかし日本国債を買う日本人、外国人がいるのが現実。

さて在日チョンはどれだけ日本国債を買って日本に貢献しているんだろう?

504 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:46:47.69 ID:eHyvYUKg0
で、結局この先どうなるの

借金2000兆円超えて大勝利!とかなんか目標値とかないのかな

505 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:46:51.18 ID:NmspDECSO
公務員貰いすぎなんだよ
変えられネエのかこの社会体制

506 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:47:38.66 ID:Zp66NuXj0
>>501
企業資産は株主が持っている。

507 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:47:40.53 ID:V7MHwFXj0
消費税廃止だな

508 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:47:54.57 ID:pZMku7Xz0
これ別に国民のせいじゃない
政治家役人に全部責任がある

509 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:48:50.63 ID:SzxvNAtK0
>>508
でもそれを選んだのは国民だろ
一応日本は民主主義国家だぞ

510 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:49:17.04 ID:ZrxEYfb20
817万国に払えばいいんだろ?もう一括で払うから俺は無関係になりたい

511 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:49:23.78 ID:aqZr3Ocf0
先進国の少子高齢化はどうしようもない(好転できた国はごく一部)、
だけど地球規模で見たら人口は増え続けてる訳だから
資本主義世界の取る道は経済のグローバル化と第三世界の市場開拓にそりゃ向かうよな。

512 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:50:02.42 ID:gxsa7p/y0
>>497
アメリカやヨーロッパ(イギリスだっけ?)も今の日本の金融緩和なんてまだ生ぬるいといわれるほどの金融緩和して
たしかアメリカは6年かけて景気回復したんだよね
今消費税の増税見送り云々が盛んに言われてるけど増税して金融緩和効果の腰を折ったんだから
順調に景気回復の兆しを見せていた当時の消費税5%に戻すってことはないのかな
本気でデフレマインド脱却して景気回復達成したいんならそれくらいしたほうがいいと思うんだけど
やっぱり財務省+増税一派は手強いのかな

513 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:50:22.58 ID:lc0Yimsq0
株が上るってことは資産も増えているってこと?

514 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:51:44.63 ID:lc0Yimsq0
トヨタ総資産30兆円
三菱グループ総資産200兆円
ロックフェラー一族総資産1000兆円
日本個人金融資産1400兆円
日本国総資産約8420兆円
ロスチャイルド一族総資産1京円

515 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:52:08.76 ID:Jfr+7jFP0
>>513
それだけでなく、日銀が200兆以上財政ファイナンスをしたので、借金が200兆以上減っている。

516 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:52:55.52 ID:idk3ZoqC0
>>13
借金の金利上がると自転車操業破綻だからゼロ金利とかやってんだろ
迷惑なんだけ
これ、いくら景気が良くなったとしても預金金利全く上がらないんだろ
何が問題ないだよおおありだわ

517 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:53:15.21 ID:0uffFK8w0
まーたマスゴミが政府の借金を国民の借金と錯覚させたいがために汚い印象操作してんのか

518 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:54:15.77 ID:ZsMbalL9O
>>492
国民が証券として持ってる国債なんて、売り出されても市場に影響の出ない程度の微々たるもの。
大半は、その国民の貯金を預かる銀行や、生命保険会社などが、預金の運用で保有してる。

金利0.5%だろうが、銀行が預金者に支払う金利よりは多いから損はしてない。

519 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:54:57.04 ID:0bqS/HDx0
>>516
インフレになれば金利も自ずと上がる。実質金利は0パー近傍だろうけど。

520 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:57:15.11 ID:lc0Yimsq0
まあ今日明日に倒産はないだろう。

521 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:57:36.95 ID:Jfr+7jFP0
>>519
インフレだけでは上がらない。
金利が上がるのは景気がよくなって、日銀が金融を引き締めてから。

ただ黒田は財務省の手先なので、増税が決まったら、金利を上げ、デフレに戻すだろう。

522 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 04:59:09.79 ID:0bqS/HDx0
>>521
オレもそう思う。財務省ははなからアベノミクスを一切信用していないどころか失敗させる気満々だろ。

523 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:00:41.01 ID:xhnu8ALGO
日本は滅ぶ

524 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:00:51.51 ID:3jy+K0PQ0
喜べ、アメリカは借金が2京5000兆円あるけど大丈夫だぞ

525 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:02:55.63 ID:aqZr3Ocf0
仮にインフレで今の1000兆円を一桁減らせたところで、
歳出>>>>>歳入である限りは結局
毎年の赤字額だって一桁増えるんだから何も変わらんぞ。

526 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:05:15.25 ID:el8OLpv60
どんまい。徳政令でちゃらwwww
文句言う国があれば戦争します。
って言える強い国になりたいねw

527 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:06:08.55 ID:lc0Yimsq0
アメリカと日本は何れ一蓮托生で滅ぶ

しかし米国が倒れる事は許されないと思うので日本もセーフだろう。

つまり借金は気にせんでいい。どうせ返せないし。

528 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:08:53.48 ID:po1y/7Vu0
>>8
地球上で人が生きてるのは日本だけじゃないだろ。認識が甘い。
金の使い方として、例えば日本より悲惨な国があったら、まず援助してしかるべきだろ、違うか?
金の流れ方の話はまた別の話として。

自分の国の事だけをただひたすらに考えてないからこそ、
日本は沈没しないで済んでる。
助け合い支え合わなきゃ国際競争では生き残れない。

529 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:09:45.86 ID:9BZ71BAC0
いい加減国有財産分を引いた額を出せよクソが

530 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:10:24.98 ID:SzxvNAtK0
でも赤字国債の上限っていくらくらいなんだろ?
少なくとも俺が生きてる間は日本が持って欲しいが
あとは未来の日本人の可能性に期待する

531 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:12:02.99 ID:lc0Yimsq0
答えは判りません。

532 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:12:53.66 ID:ciqvEsbj0
数十兆の評価損が円安進行で一転して評価益に化けた外為特会を
縮小する気は全く無さそうだな

533 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:13:24.80 ID:aqZr3Ocf0
少子化で労働者人口が昔よりも低くなったって
その分近代化、機械化で労働生産性だって上がるはずなんだから
何とかなりそうなもんなのにな。

家族総出で米収穫する時代でもあるまいのに。

534 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:16:28.67 ID:vg7KBTZF0
日本は世界一位の借金。ジンバブエ、ギリシャ、イタリア、アイスランドの上。


CIA - The World Factbook Country Comparison :: Public debt Rank(% of GDP)
1 Japan 226.10  2013
2 Zimbabwe  202.40  2013
3 Greece  175.00  2013
4 Italy  133.00  2013
5 Iceland  130.50  2013
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2186rank.html



主要先進国20ヶ国の総債務の対GDP比率
http://blog-imgs-58.fc2.com/s/t/o/stockbondcurrency/2013072319054215a.gif
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-26.html

535 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:16:49.50 ID:Zf15Mm9u0
>>533
子供はいずれ納税者になるが、機械は税金払ってくれないけどなー

536 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:17:19.17 ID:pV4y5VtYO
なめんなよ
バカスカバカスカ無駄な銭を使ったアホが払わんかい

537 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:18:36.72 ID:48ZxZD/v0
こうやって煽って消費税増税へ

政府の借金は国民の借金ではない
一人当たり●円
って国民に背負わせる

そもそも政府の借金の大半は国民からの借金
国債を買っているのは国民

会社の株を社員が持っているのと同じ

538 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:18:49.16 ID:eHyvYUKg0
>>535
なんで? 固定資産税なりロボット税なりとればいい。

539 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:19:56.68 ID:C9jHP7vv0
>>1
アメリカでは>>1のことを「財務省証券」という
アメリカで「国債」とは体外責務のことをいう。

540 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:20:44.12 ID:V7Wpt/e20
>>24
日本語が分かってないお前がバカ。

銀河のスケールが分からないと言ってるんじゃなくて、資産と負債の規模の関係と、800万円や1000万円の借金との関係のスケールを合わせないから、例えが分かりにくいと言う意味がわからないなら、中学生からやり直せ。

541 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:22:10.97 ID:VV07IhWB0
とにかく社会保障費を何とかしなければならない
これがピークアウトするのが先か財政破綻が先かと言う勝負
金持ち老人と貧乏老人の医療費を同様に扱うのをやめるべき

542 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:22:18.03 ID:o9iBG2Xs0
何時日本人国民に返ってくるんだ

543 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:23:21.03 ID:aj3BtcwE0
>>39
よくそんな寝言がいえるな〜
ネトウヨ曰く;自民の作った借金は良い借金だから問題なし。

544 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:23:43.16 ID:Zf15Mm9u0
>>538
経営者なら、んなもん払うくらいなら、安い外国人労働者を選ぶだろ
だから移民政策なんでしょ

545 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:25:04.92 ID:xfhvyR6L0
>>9
その例え、現実味ないから分かりづらいよw
普通に東京駅からワンメーターだとどこで、今の借金だとここまで行けるとかじゃないと。

546 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:25:28.76 ID:SzxvNAtK0
>>541
手っ取り早い社会保障改革はTPP参加だろ
というかそれ以外の改革の方法が思いつかない

547 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:25:55.39 ID:eHyvYUKg0
>>544
そいつらはロボットとちがって生活保護になるからな〜

働かなくても金貰えるのに、わざわざ働く移民が来るとでも思ってんのか。真面目だなあ。

548 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:26:35.75 ID:xiqDF7pM0
日本国債の債権者は大半が国民。
国と国民の決定的な違いは国民はいずれ死ぬってことだ。
いずれチャラになる借金をしているだけ。
チャラになる借金を返す馬鹿はいない。

549 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:27:07.20 ID:esM284pG0
国民1人当たりの借金って、何?
国民は借金してないぞ!
借金してるのは国なんだ、なぜ
国民に返済を求めるんかよう分からん。

550 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:28:38.74 ID:T/7gNJKk0
在日韓国人朝鮮人がナマポ貰ってるせいだな

在日外国人がナマポ貰ってるせいだな

朝鮮学校に余計な税金がかかるせいだな

551 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:29:26.98 ID:Zf15Mm9u0
>>547
いやいや、それ以前にロボット化なんて妄想だよ
ロボット技術があると言われてる日本での震災でロボットがなんか活躍したかい?
今のロボット技術なんて、あんなのおもちゃ作りみたいなもんさ

552 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:29:55.13 ID:6MVPPDOw0
>>489
見つかったのは平成23年の物。なんかわからんがURLはれないので、手順。
内閣府のトップページから
右上の検索ボックスに国民総資産と記入し検索ボタン。
検索結果が出た後、チェックボックスの 統計情報・調査結果(ESRI) だけ(他は外す)にチェック。検索GO
日付が2013年の資料があるはず。

平成23年 資産8451兆 負債5455.3兆

553 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:31:59.20 ID:kqdoeqyR0
別にやばくなったら日銀が買い取ればいいだけじゃねこれ

554 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:33:01.91 ID:SzxvNAtK0
>>549
そりゃその国の国民だからだろw
他国に移民すれば返済する必要は無い

555 :セーラー服反原発同盟動物アウシュビッツ愛護センター@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:33:43.40 ID:vD0SAdVu0
「金利負担に耐えかねて自転車操業破綻・日本国爆」なんて誰も思ってないような、心配無用のイケイケ感が日本中に蔓延してるぜよな
この無尽蔵に湧き出る明るい未来のエネルギーは、まるで原発爆破前夜のようだぜ

556 :セーラー服反原発同盟動物アウシュビッツ愛護センター@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:34:09.25 ID:vD0SAdVu0
「金利負担に耐えかねて自転車操業破綻・日本国爆死」なんて誰も思ってないような、心配無用のイケイケ感が日本中に蔓延してるぜよな
この無尽蔵に湧き出る明るい未来のエネルギーは、まるで原発爆破前夜のようだぜ

557 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:35:42.44 ID:lc0Yimsq0
日銀が刷る日銀が国債を全て買い取る

はい終わり。

558 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:36:53.78 ID:6MVPPDOw0
>>552
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kakuhou/files/h23/sankou/pdf/point20130118.pdf#page=3
国民総資産 8451兆 内閣府資料

559 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:37:22.40 ID:VV07IhWB0
>>546
TPPはなんか怖いな劇薬っぽくて
金持ち老人をうまく炙りだして資産に応じて医療費を負担させる方向が良いと思う

560 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:39:00.92 ID:NmspDECSO
公務員の人件費が高過ぎる
税収とほぼ等しい

破綻する

561 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:39:03.24 ID:eHyvYUKg0
>>551
ふーん。

でもいまや、株取引なんかでもロボットがやってんでしょ?
おもちゃなのにすごいね!

562 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:40:10.38 ID:yhThoMJT0
国民1人あたりでみると

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 関係無えw

563 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:40:12.66 ID:SzxvNAtK0
>>559
改革ってのはある意味劇薬だぞ
緩やかな改善なんて歴史的に見てもまず不可能
そんなのができるくらいなら農業改善や公務員改善も簡単にできるよ

564 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:41:09.93 ID:ox2GxzQXO
死に損ない穀潰しの高齢者が持つ死蔵財産を無理やり吐き出させる。

これに尽きるよ

財産に見当たった負担の適正化。

これを導入しろ。

565 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:41:24.14 ID:1uML85Wz0
>>551
そんなドラえもんレベルのロボット化じゃなくても、
会社にPCもなかった昭和から比べたらあらゆる仕事が何10倍か効率化されてるでしょ。

それなら昭和の頃から労働者比率が半減したって良さそうなのに。

566 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:43:42.55 ID:lc0Yimsq0
しかも人口は下降中今はまだ何とかなるLVだけど

未来の人間は多分恨むだろうな。

だれだよ1京円も赤字出したのは、どうするんだこれ今の日本はGDP40兆なんだぜえ。

567 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:44:38.69 ID:cKPbGr0G0
>>1
日本国債は、日本人が持ってるから安全安心という説はおかしい。
いまより太平洋戦争前、戦中のほうが日本国債の国内保有が高かった。
日本人が国債を売りに出さない限りは暴落はしないのは、理屈としてはそうだが、
先に関東地方太平洋沿岸が震源域となるM8以上の威力になる平成関東大震災、
南海トラフ超巨大地震と富士山大噴火、
シナ、チョン、ロスケあたりが起こすアジア大乱なりで急激な円安が来れば、
預金が一斉に引き出しされたり、生活のために売却せざる得なくなって
買い支えられなくなり国債暴落、超円安、狂乱物価が起き、日本経済クラッシュになり得る。

568 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:45:40.04 ID:KUNzPqRn0
公務員のコストがかかりすぎているだけ。
ボーナス廃止にすれば解決。

569 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:46:15.05 ID:vNcvX8Dm0
長友おわた

570 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:46:17.27 ID:NvtAH12f0
債務整理しないと駄目だろ。誰がこんなに貸したんだ(´・ω・`)

571 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:46:27.84 ID:aM4SjZTl0
>>567の続き
日本は、世界一位の借金体質国。ジンバブエ、ギリシャ、イタリア、アイスランドの上。
CIA - The World Factbook Country Comparison :: Public debt Rank(% of GDP)
1 Japan 226.10  2013 2 Zimbabwe  202.40  2013
3 Greece  175.00  2013 4 Italy  133.00  2013
5 Iceland  130.50  2013
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2186rank.html

主要先進国20ヶ国の総債務の対GDP比率
http://blog-imgs-58.fc2.com/s/t/o/stockbondcurrency/2013072319054215a.gif
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-26.html

572 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:47:34.02 ID:MWv8mlKr0
>>549
実際負担を負うのは国民だから
消費税が上がるのだって政府の財政再建の為に国民が金を払うわけで

573 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:47:35.24 ID:1uML85Wz0
医師の給料が他の仕事に比べて高すぎるし、
薬剤なんて大量生産可能なのに食料に比べて高すぎるよな。

医師会は猛反対だろうけど、TPPで規制緩和すれば社会保障費は何割か減らせる。

574 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:49:27.21 ID:biR017SJ0
戦争のどさくさでハイパーインフレ起こせば余裕

575 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:49:31.28 ID:fQCWQsgP0
817万も借りた憶えがございません

576 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:50:13.27 ID:6MVPPDOw0
>>572
消費税増税は財政再建じゃなく
徴税システムの組み換えでしょうに。税収大して増えないんだから。

577 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:50:49.83 ID:d7YO+pEA0
左翼による権利の主張と、それを許す1票の格差が原因だな。

578 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:51:01.23 ID:xQOPo7C90
>>570
貸主も日本人
日本人貯金する→銀行国債を買う
国民1人あたりおよそ817万円国に貸している

まあ少し外国人からも借りてるが

579 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:51:10.30 ID:zTMXeDcf0
増税して給料増えず物価は上がり、借金増やすってスゲー総理だな。
民主は糞だったが、安倍は下痢過ぎる。

580 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:51:12.41 ID:lc0Yimsq0
医療費は医者の給料下げたらかなり安くなるねえ。
どうせ老人の医療なんて先生最近疲れが取れないんですよ。

そうですか今は寒いので注意してくださいね。それではお薬出しておきますね。
はい判りましたまた明日来ます。はい〜ではでは。
これで給料2000万以上ですわ。

581 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:51:37.18 ID:/wu7ZFwy0
半年で借金百兆円増えるのに公務員の給料上げるって異常者だろ
普通に考えて任せてられないレベルだな

582 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:51:39.71 ID:C9jHP7vv0
IMFという黒船にいろいろ
やってもらった方がいいじゃないの?
日本は自分から変革できないからな。

583 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:52:32.52 ID:v3zllhZ/O
親がギャンブラーだったと思えばやむなしか

584 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:52:35.29 ID:cnAyj49/0
確かこの前まで800兆円だったはず。俺が某旧帝の法科大学院に
入学した年は800兆円で大騒ぎしてたから間違いない。
あれからさらに240兆円増えた訳だ。
これってエボラ患者より増える速度が速くね?

585 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:52:38.67 ID:zTMXeDcf0
>>578
外国人も少し買ってるけど、米国債を買い増ししてるから外国人枠は無視して良いレベルじゃね?

586 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:52:54.14 ID:MWv8mlKr0
>>576
政府は消費税3%増税で5兆円の税収が見込めると発表してるけど

587 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:53:07.64 ID:d12Wg52d0
どこがどこから借りた借金だ?言ってみろ

588 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:53:09.29 ID:xiqDF7pM0
>>575
じゃあ国費が投入されている全てのインフラ使うな。

589 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:53:13.44 ID:ZaPIxz1r0
公務員給与はこれからもどしどし上げますよ。

590 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:55:07.90 ID:1uML85Wz0
>>584
100億倍くらい速い

591 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:56:43.56 ID:lc0Yimsq0
しかし借金はシカトするしかないだろうな、未来の人には悪いけど
もうどうしようもないよ。
一人当たり800万とか多分払えない人が多いと思うし。
其の分誰かが払うわけだが。

592 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:56:45.31 ID:52Z4xwXe0
とりあえず政府の借金の総額で心配するなら
日本の短期国債金利が7%を超えてから心配するべきだわ

まぁ戦争か東京大震災でもない限り無いだろうけどさ・・・。

593 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:56:53.81 ID:6MVPPDOw0
>>586
見込みね。1兆円ぐらいは増えるかもね。

594 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 05:57:30.71 ID:Z+hELtf00
国民皆保険やめれば、借金増えるのは止まるだろう

595 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:01:14.01 ID:Jfr+7jFP0
>>588
おれに借金817万円を返してから言え。

596 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:01:25.43 ID:E9/ZIxlX0
>>576
税収増える見込みが無いなら大反対を押し切って増税なんかするわけないだろ
目的と結果混同するなよ

597 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:01:57.15 ID:1uML85Wz0
東京直下の大震災はぜんぜん有り得る話だし、
それで日本経済が死んだら割りと本気で世界経済も死ぬと思う。

震災なら官僚は怒られないから、どうでもいいと思ってそう。

598 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:02:32.01 ID:BjemiPOz0
借金あるといいながらボーナス出したり外国に多く金配ったり出来る不思議w

599 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:03:55.67 ID:0z+xxP8V0
んー。
貸してる対象は日本人とは言うけどさ。
国ってのは俺らで、その債権者の日本人は俺でない。

「我が国」が借金まみれって事実は変わらない気がする。
つうか減る方向にシフトせんの?たまには。
増え続けた先に何があるんです?

600 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:04:04.04 ID:SzxvNAtK0
>>596
一応マジレスすると
3%→5%の時は税収減ったぞ

601 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:04:49.65 ID:cnAyj49/0
俺は817万の借金を背負ってるだけでなく、奨学金の借金も350万ある。
金額がデカすぎて訳わんねー。全然返す気起こらねー。

602 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:05:52.14 ID:49BwJBXB0
安倍が外国にいい顔してばら撒きまくるからだろ

自民党ふざけんなボケ

603 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:07:58.40 ID:4jEk0QCW0
自民党がバカバカ使いまくるからだ
中国包囲網とか言ってばら撒くし
その挙句中国に会談お願いしてノコノコ会いに行って舐められたり
あーあ、全部あげたらきりがねえ

604 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:09:33.05 ID:tA0v8fYn0
借金が膨らむという見通し?
それなんだ?
支出を減らさなきゃ増えるのは当たり前だろ

605 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:10:11.28 ID:5QOq/6e80
国が国民に借りてる金。国の借金であって、国民の借金ではない。
国民の借金みたいにいう財務省に騙されるな。

606 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:10:15.54 ID:Ez4GV9Gw0
>>597 >>592
自公連立政権 安倍首相は支持率を上げたいなら総選挙なんてやらなくていいから。
日本政府は海上警備行動を発動して、汎用護衛艦を数隻出動させ小笠原諸島沖で
略奪サンゴ満載で中共沿岸へ凱旋しようと日本列島沖を航行中のポンコツガラクタ寄せ集め
中共偽装サンゴ武装漁船76隻、海底砂漠と化した
小笠原諸島近海に居座ってる、本隊の偽装サンゴ漁船船団141隻も一隻残らず撃沈しろ。

607 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:11:23.71 ID:Eni7co0S0
借金じゃねー資産がふえてんだぞー

608 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:11:35.69 ID:XSZ6Oglj0
いつまで無駄な話してんの?

将来の国民の倍プッシュで棚上げしてるんだから逃げ切ればいいじゃん
団塊の仕組んだ置き土産みたいなモンだし後世には関係ないんだよ

大体45歳過ぎのオッサンは逃げきれるんだし肯定派になったほうが自分の得だよ

609 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:11:43.19 ID:LoSsitni0
それでも公務員のボーナスは増額いたします

610 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:13:04.48 ID:Lk2yEQme0
俺の借金全部でなんぼや

611 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:13:24.02 ID:Y0UFtiLP0
破綻すりゃいいんじゃね?デフォルトしちゃえよ。
最低賃金を時給1000兆円にしようぜ。

612 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:14:00.37 ID:6MVPPDOw0
>>596
消費税ってね、特別会計な財務省以外の財源にも平気で踏み込んでいける
物凄く便利な税金なんですよ。

613 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:14:01.53 ID:dst41HE60
円安で解決。
たいしたことない気がするだろう

614 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:14:28.67 ID:AJaS8dR10
去年はプライマリーバランスが改善した
今年は消費税増税のせいで悪化する可能性あり

615 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:15:19.16 ID:Z+hELtf00
政府債務よりデフレの方が恐ろしい。

616 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:15:37.46 ID:gLG9raMT0
>>599
財政破綻、行政サービスの低下、手数料増大
ゴミ有料、水道代大増額、道路のメンテ中止で穴ぼこだらけ
災害復旧が遅れて田舎は通行止めだらけに
社会保障費の自己負担額増大
増税とサービス低下が同時に来ると思えばいい。

617 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:16:38.64 ID:dst41HE60
>>9
年100円ずつ
10兆年かけて返せばいいのか。
楽勝じゃん

618 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:17:20.62 ID:Zh32H42R0
>>612
アスペ乙

619 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:18:37.79 ID:4Uav1Hax0
まずは恩給一律廃止で

620 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:19:51.51 ID:jUJA/0ER0
給料は上がらないのに

インフレで借金は青天井

地獄じゃん

621 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:20:28.75 ID:gTng9qrF0
国の借金してまで諸外国に金を
援助するバカな国だよなぁ
さらに、領海内に密漁船が来ても
人出が足りないと言い訳して
取り締まることもできずただ指をくわえて
見ているだけの無能な政治家が蔓延る国
情けない

622 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:21:00.01 ID:fGo/jLWF0
隠れ公務員、みなし公務員を含めた総人件費60兆円
「公務員の給与と退職金を欧米先進国並みに修正する」
こうすれば、30兆円すぐに出てきて、消費税を廃止しても10兆円余る
消費税が無くなるから、税収が増える
日本の抱える問題の40%は解決する


世界の公務員平均年収(2011)

1 日本 898万円
2 アメリカ 357万円
3 イギリス 256万円
4 カナダ 238万円
5 イタリア 217万円

623 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:21:18.25 ID:pcxV10FV0
アベノバラマキ借金50兆円だけはアベ自身に払ってもらおう

624 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:21:55.06 ID:0z+xxP8V0
>>605
国民1人あたり・・・という表現の仕方は
ナンセンスすぎていい加減にして欲しいけど
国はやっぱ借金してて、その国民ではあるのだよなぁ・・・。

625 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:22:48.43 ID:OD1Juryu0
>>600
今年4月の増税の時は5兆増えると安倍ちゃんが豪語してたけどな

626 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:24:47.21 ID:xiqDF7pM0
>>620
上がらないのはお前の給料だけだろ。
お前が無能なのは国のせいかww

627 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:28:24.18 ID:guKF5nE00
政府が倹約するか、1万円札をじゃんじゃん刷って国債を償還するかのどっちか。
増税したらかえって税収減るんだよ。

628 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:28:42.23 ID:49VUAOW40
国の借金が増える
消費税増税
金をばら撒く
国の借金が増える
そしてループ・・・・・

まずODA廃止、NHKへの予算配分廃止から始めよう

629 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:29:50.99 ID:rqUnHvli0
政府の借金無くすためにジャブジャブ刷りまくれってのは
自分たちの資産も同様にジャブジャブ目減りしていくってことなんだけど
基本的なことすら分からない奴が多すぎ

630 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:30:38.13 ID:Avxzq1KVO
861: 11/11(火)03:49 ID:lf0a0s6OO携(1) AAS
地方公務員してた時代20代で手取り90万のボーナスもらってた
結婚して辞めたけど今考えたらもったいない事したと思う

ちなみに観光地等で金銭的に裕福な所はボーナス何百万だよ
何で世間に出ないのか不思議なんだけど

631 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:30:39.67 ID:0kOdZXnc0
たった一年で100兆円

国の借金が増えてる

安倍は頭おかしいだろ!

632 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:31:04.67 ID:/wu7ZFwy0
国の借金減らせる政府に代えろよ
増やしていいなら仕事してないのと一緒だろ

633 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:31:44.47 ID:oEMHvJ+U0
また資産が増えてるんだな

634 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:31:53.12 ID:zRmS0oPV0
国は国民一人当たりから817万円借金しています。
しかし今は返せないので御免なさい。って感じでしょう?
消費税引き上げして借金返したいって言っているのです。
国民がお金返してもらわなくていいと判断したら、国の借金はゼロになります。

635 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:32:02.95 ID:n4kx0ba00
なんで半年で100兆円も増えるんだ?
頭おかしいだろこの国
もう滅べよ

636 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:32:36.09 ID:qAb7Hy3M0
この借金て無能な公務員が勝手に作ったもんだろ
国民は決められた税金払ってるんだから税収内でやりくりできていない公務員の責任

637 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:32:45.28 ID:rqUnHvli0
>>634
国民が貸した金は帰ってこないの?w

638 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:33:38.15 ID:0kOdZXnc0
国は税金上げて

自分の借金のツケを

国民に押し付けようとしている

国の借金を肩代わりさせられるのは

国民だぞ!

639 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:33:57.29 ID:UPzDV6u50
なんで公務員の給料上げたの?

640 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:34:50.02 ID:rqUnHvli0
>>638
国民の行政サービスに国民からの金使ってるわけだが。
国が国民から巻き上げて国なる人物が道楽で散財しているわけじゃないよw

641 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:35:26.54 ID:IrII6fgO0
アベノミクスと称して借金を増やしまくり、それを土建屋にばら撒き、

その金が献金などで政治家の懐に入ってるからなw

642 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:36:40.56 ID:rqUnHvli0
この手の話になると国と国民を別人格にして表現するアホが沸くけど何でだろw

643 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:37:02.67 ID:FmupQvX80
マジレスすると日本国家倒産レベルの借金に到達している。こんなもん払える
わけねーだろ。もし本気で払えると思っているなら頭逝かれてる。

644 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:38:07.85 ID:fEjOF5Pg0
0%→3%→5%にしたのになんで借金は増えてるの?
いつも上げるときは財政再建とか言ってるのに

645 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:38:11.63 ID:4wei4VzV0
だからこの「国の借金」という表現がおかしいわけよ

646 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:39:13.54 ID:IrII6fgO0
>>645
もしかして「国の借金は国民の資産」などと言うつもりか??wwwww

そんなのに騙されるのはネトウヨだけだぞww

647 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:39:15.64 ID:zruRAmo00
破綻増税派 国の借金がー
ぼく      じゃあなんで外国にお金ばら撒いてるの?

破綻増税派 消費税増税は社会福祉に使う
ぼく      法人税減税でしょ

破綻増税派 財政再建のため消費税増税が必要
ぼく      消費税増税でトータルの税収は減るよ

破綻増税派 借金は返さないかんだろ馬鹿
ぼく      国が借金を全部返したら市中からお金がなくなるよ

648 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:39:29.09 ID:rqUnHvli0
>>644
それ以上に社会保障負担の歳出が増えているからだよ。
去年は1.6兆円増えた。

649 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:39:31.53 ID:Jfr+7jFP0
>>644
増税したら税収は減るから。

ファミコンゲームのシムシティですらそうなる。

650 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:39:34.94 ID:o6Y8ao870
借金を踏み倒せばいいんだよ それで困るのは老害だけ お前ら国債なんて持ってないだろ

651 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:41:19.18 ID:zRmS0oPV0
>>637
正確にいうと国債を買っている人からの借金だから、国債を持っていなければ
政府に金を貸していない。大多数の庶民は国に金を貸していない。
貸しているのは金持ちだけ。金持ちに金が戻ってこない可能性があるだけ。
一般の国民には関係ない。

652 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:41:51.56 ID:OAREGAZU0
もう個人的にも返せない額になったな
しかも今後増える一方とか
いいのかコレ・・・

653 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:42:17.64 ID:xQOPo7C90
>>651
そんなことはない、貯金してなくても、生命保険各社、年金、郵貯の保険とか
お世話になってる人は多いでしょ

654 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:42:43.88 ID:IrII6fgO0
>>637
国が返済に充てる金はどこからどうやって捻出するの?www

655 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:42:56.42 ID:gAK1jjao0
もういいかげんこの国の借金の報道やめたら?

大多数の国民は気づいてますよw

656 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:43:16.27 ID:PGKToZyN0
財務省は国債や借入金などの「国の借金」が、9
月末の時点でおよそ1039兆円だったと発表しました。
財務省は、来年の3月末までに、借金が1143兆円に膨らむという見通しを示しています。

半年で、1039兆円が1143兆円になるわけ?
すごww
税収総額が50兆円程度ってのも記事に入れろよw
現在、そのうち20数兆円を国債等の利子の支払いその他にあててるってよ

増税と歳出削減の必要なことは明らかじゃねーか
なんで、こんな明白なことを進めようとしないんだよ?
ふざけんな!!

657 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:45:07.00 ID:rqUnHvli0
国民負担率及び租税負担率の推移(対国民所得比)
ttp://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/241a.htm

国民負担率の上昇を見事に支えているのが社会保障負担率の上昇であることが一発で分かる。
国税や地方税でギャーギャー騒いでいるアホは、
年金・医療保険・介護保険等の社会保障負担率の上昇はどー思っているわけ?w
毎年0.3%程度右肩上がりを続けているが、毎年2万前後の可処分所得が減少していってるぞw

658 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:45:10.36 ID:xbPeoHV+0
国の借金は公務員の年俸が原因です。

659 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:45:22.12 ID:0kOdZXnc0
最後は誰かがツケを払わなければならない

誰かが払うのか

国民になるに決まってる

歴史は繰り返す

戦時国債みたいなもん

660 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:46:14.75 ID:rqUnHvli0
>>651
釣られないぞw
銀行も生命保険もGPIFも国民から集めた金を国債に変えてるぞww

661 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:47:27.30 ID:apSJsd7A0
巨額の借金を抱えて
それが更にどんどん増えてるのに
みんな普通に暮らしてるのが不思議でならない・・・
経済を勉強しとけばよかった(´・ω・`)

662 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:47:28.13 ID:oEMHvJ+U0
家計簿的な発想はやめればいいのに
日銀→銀行→政府→日銀ってのが、カネの流れで
この→に入ってる人間がおこぼれをもらってるだけだろ

663 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:47:34.48 ID:6MVPPDOw0
>>654
また国債すればええやん?
医療福祉・年金・公務員の年取ってるヤツらの給料減らす・土木インフラの精査
この辺でスリムにすればあとはインフレでいつの間にか消えるよ。

664 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:47:57.09 ID:vYEjvHCk0
はいはい
定例のトヨタが最高益更新、過去最高の内部留保のニュースとセット

国民の借金が増えたー!
アメリカや支那の国債買って借金が増える
アメリカや支那の巨大市場でトヨタが商売

665 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:50:08.55 ID:rqUnHvli0
2000年からの社会保障負担率の上昇だけで年15万程度の可処分所得減少になっているが
これは消費税増税よりも大きな額だからな。
消費税で悪影響がーという奴はこっちにも触れないとアホだよなw

666 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:50:18.43 ID:lEnlafVw0
公務員って管理職が給料高くて仕事が暇なんだよな。

667 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:50:32.08 ID:YxUp5dd/0
>>664
債権を買っても借金ではないだろ。
貸していると考えればそれは借金としては換算されないよ。
普通の企業会計の考え方ならね。

668 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:51:12.71 ID:rqUnHvli0
>>663
今やってるよ。
おかげで急激な円安によってコストプッシュインフレが起こる。
来年初頭からあらゆるモノの値上がりラッシュが起こる。
今までとは比べ物にならない速度でなw

669 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:52:01.19 ID:eDxaRODq0
政府が国債として、いわゆる借金をしたら、使ってるんだよね。
タンス預金で持ってるわけじゃなくって、使って市場に出回って、民間の(国民の)資産になってるの。
だから、絶対に国民の資産を追い抜くってのはあり得ない。
国債をじゃんじゃん発行すると国民の(または企業)の金が余ってきてる。
で、運用先が無くなっちゃって、今国債の金利が全然上がらないのは、そのせいな!

670 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:52:36.10 ID:phaBxq0wO
日銀が国債買いまくって劇的に財政収支は改善されてるのにな。
中央銀行の国債所有分はマイナスしないといけない。
日銀への利払いは国に戻るだけだから。
そんな初歩もわかってない>>1は論外。
今、空前絶後のペースの財政改善の途中なのは常識なんだが。

671 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:53:06.74 ID:6MVPPDOw0
>>668
んじゃ問題ないじゃん。
インフレ率に連動した資産運用すりゃいいだけでしょ

672 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:53:24.22 ID:rqUnHvli0
>>670
国民の金融資産もドルベースで空前絶後の減少してますねw

673 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:53:25.90 ID:PGKToZyN0
金持ちから寄付でも募ればどうだよ?
国債の償却にあてるからってよ

まあ、先に、歳出削減してからだな

キチガイかと思うぜ、日本の財政についてはよ
削れるところは全部削れ

税収が50兆程度しかないんだから、100兆円なんて毎年、毎年使っちゃダメなんだよ!!
当・た・り・前・だ・ろ
日本の政治家はジンバブエからの移民で構成されているのかよww

674 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:54:23.93 ID:05lceyJI0
>>661
闇金だって利子を払ってるうちは取り立てに来ないだろ?
そういうことだ

675 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:54:56.09 ID:rqUnHvli0
>>671
そうだよ。
その意味でGPIFの運用見直しは正しい。
問題は資産を持ってない人だな。
給与所得の伸びよりも物価上昇の方が遥かに先行しているからねw

676 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:55:35.48 ID:zY1YcfI/0
>>7
> >>5
> そう定義したところで、国民が負担することには変わりないよね?


国民が負担するんじゃないよ。
国が国民から借りてんだから国民に返済しなきゃならんの

677 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:55:39.61 ID:GZvKkztE0
そりゃ野放図に予算認めてれば増えるだろうよ。
消費増税で来年度予算も大盤振る舞いらしいし。
支出抑制なんて官僚の本能に反するから余程の政治力がないとできない・・・。

678 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:55:44.75 ID:YxUp5dd/0
>>668
円安は一因にすぎないよ。
物価上昇は他に原因がある。
これはアベノミクスがどうのという話でもないのだと思うがな。

社会保険に関しては上昇していくことは昔からきまっているから
段々と手取り自体は減っていくのだけどね。
あとは介護保険かな。企業負担もその分増えていくからそれは仕方がない。

679 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:55:48.20 ID:htsdREoQ0
なんで日本政府の借金を国民の数で割るの?
なんか意味あるそれ?

680 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:56:11.98 ID:5Rt5Ya5h0
【 大企業優先 庶民収奪 これがアベシ自民党のスタンスだ 】 

これから更に増税・物価上昇・賃金抑制・配偶者控除廃止・年金減額・医療費負担増・貧富格差拡大 等々でおまえらの窮乏化は加速する。覚悟しろよ。 

増税でふえた収入は役人の給料・ボーナス・退職金・官民不公平年金に湯水のように費消されるだけだしな。
国民の社会福祉は削られ薄くなるのに。

681 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:56:14.79 ID:rqUnHvli0
アホウヨの面白いとこは一方でGPIFの運用見直しを批判しておきながら
財政問題になるとインフレにすりゃーおkなんだよって言うとこだよなw

682 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:56:31.74 ID:eDxaRODq0
>>672
国債は100%円建てな

683 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:56:32.49 ID:C6hyg1o70
>>676
どうやって返済するんだ?

684 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:57:51.13 ID:K+48Ve/90
国の借金を勝手に国民の借金に付け替えるなよw

いいかげん勘違いしてる馬鹿も減っただろ

685 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:57:56.41 ID:FUqUuH9QO
中国へのODAをやめな

686 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:58:03.56 ID:05lceyJI0
>>669
円は一切海外に出ないのか?

687 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:58:19.21 ID:YxUp5dd/0
>>677
どのような分野に対して大盤振る舞いなの?
来年度予算が?よくわからないなぁ。
消費増税分が大盤振る舞いをするために使われるって一体どのことをいっているのか
その予算案のソースを見せてみてよw

688 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:58:57.67 ID:5UaS7sqO0
日銀が買い取った国債はどうなるんだ?
シュレッダーにかけたら消えちゃうのか?

689 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:59:04.99 ID:rqUnHvli0
>>682
円のドルベースでの価値減少に対して
国債は100%円建てという反論?

全く関係無いわけだが、何に反論しているつもりなの?ww

690 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:59:21.43 ID:YxUp5dd/0
>>684
国民の借金だから。
大抵のやつがサービス過剰なんだよw

691 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 06:59:35.38 ID:phaBxq0wO
>>672
円高でデフレで不況で首くくっても仕方ないだろ。
経済のイロハから勉強しなおせ。ドアホ。
まだお前みたいな馬鹿がいるんだな。死ね。

692 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:01:22.58 ID:YxUp5dd/0
>>689
ドルベース換算してどういう意味があるの?
君はドルベースで生活しているのw?

よくドルベースで株式が上がるのが当然とかいう人がいるけど
意味が無い議論なんだよねそれ。

693 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:01:28.24 ID:rqUnHvli0
>>691
リフレ派の総本山である浜田自身がインフレ誘導による
賃下げ雇用増加で完全雇用まで着たって105円の段階で言ってわけだが?w
116円、さらにまだまだ円安加速させて日本人にとってどんなメリットあんだよwww

694 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:02:09.35 ID:eDxaRODq0
>>686
出ないね、海外で金を使おうと思ったら、円をドルなどの外国の通貨に換金しない?

695 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:02:50.64 ID:rqUnHvli0
>>692
ドルで多くの輸入代金支払っているからだよw

696 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:04:15.61 ID:eDxaRODq0
>>689
このスレは、日本国債の話だろ?ドルベースで動向の話のほうが、意味の無い話じゃん。

697 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:04:34.91 ID:YxUp5dd/0
>>695
それで?
通常輸入している企業はドルをある程度もっていたり為替をやっているよねw
それはわかっていっているのw?
これはまだわかるとしても
ドルベースで資産を勘定すること自体意味が無いとは思わないのかな?w

698 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:04:58.52 ID:6MVPPDOw0
>>675
資産なんて自分の所得から計算して使えば、身の丈にあったモノが作れるんだから
自業自得としかいえないな。政府がそいつらを切り捨てて良いかどうかは議論があるだろうけどw

>>681の内容もその通りだが
アホウヨとか煽って釣って遊ぶ必要は無いんじゃないの?それが楽しいなら別にいいけどw

699 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:05:07.88 ID:rqUnHvli0
>>692
分かり易く解説すると、
100万円の原油をドル建てで1万バレル購入出来ていたものが
90万バレルしか輸入出来なくなった。

700 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:05:44.82 ID:FmupQvX80
これだけ凄まじいありえない借金になると、当然にハイパーインフレということに
なるんだよ。ようは事実上の資産没収な。まあ現金を持っているならば早く他の資産に
切り替えておかないと大変なことになるぞ。

701 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:07:01.29 ID:rqUnHvli0
>>697
来年から円安による輸入物価の伸びを反映して
どんどん日用品が値上がりするから
その時に意味が分かるんじゃないの?w

702 :名無し@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:07:13.77 ID:MVkUmH+p0
岐阜県美濃市富野の木材加工会社「ウッドテック」で昨年3月、社員3人が集じん機内で酸欠のため
死亡した労災事故で、関労働基準監督署は20日、アーバンフォレスト社長、田中康司(62)と最高顧問(67)の男2人と、
法人としての同社を労働安全衛生法違反容疑で岐阜地検に書類送検した。労基署によると容疑について、
社長は「酸欠状態になることを知らなかった」と一部を否認、最高顧問は認めているという。
送検容疑は、火災時は消火設備の作動で集じん機内が酸欠状態になることを知りながら、立ち入りを禁止せず、
危険性を知らせる看板の設置なども怠ったとしている。事故は昨年3月12日発生。工場と集じん機をつなぐ
ダクトから正午過ぎに出火、死亡した3人は鎮火確認のため同機内に入った。集じん機は、炭酸ガスを
充満させて消火する設備を備えていたという。事故を巡っては、岐阜県警も業務上過失致死容疑で捜査している。

703 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:07:30.32 ID:C6hyg1o70
>>697
そのコストは最終的には家計が負担するんだぞ?

704 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:07:47.21 ID:FmupQvX80
ようは一般サラリーマンの月給が3億円というレベルにならないと1000兆円の
借金は絶対に消えない。

705 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:08:04.77 ID:6sFEm/cN0
これは大変だ
消費税と公務員給与をどんどん上げて、社会保障費をバッサバッサと切り捨てて、財政再建しなければ

706 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:09:02.27 ID:o6Y8ao870
円安で輸出企業はウハウハ つまりトヨタな

707 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:09:07.05 ID:rqUnHvli0
>>699
訂正w
9000バレルねww

つまり、原油の値段が100円から111円位に値上がりした。

冷凍のシューマイに置き換えてもいい。
10個で100円だったのものが111円になったり、
9個で100円になったりする。
先日、来年2月から冷凍食品の値段が10%値上がりするってやっただろw

708 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:10:14.34 ID:YxUp5dd/0
>>699
わかりやすくってw 君の書いてあることを理解しないでいっているわけではないよw
デメリットだけ語ってもしかたがないのだけどね。
それに輸出入業者は大抵はドルを円の高い時に購入していたりするはずだけどね。

輸出メリットはまだ出てこないけど海外からの資金も流入しやすいでしょ。
需要減である日本の状況を考えれば別に悪いことでもないだろうに。

貿易収支は赤字だけど経常はもう黒に戻って来ているでしょ。

709 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:11:38.03 ID:rqUnHvli0
バター不足の遠因も、円安による輸入飼料の高騰や燃料の高騰による廃業もあるからなw
緊急輸入でバター3000トン位持ってくるらしいが、本末店頭やなww

710 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:12:00.04 ID:YxUp5dd/0
>>703
>>705
そんなことを分からずに書いていると思っているとおもっているのかなw

円安は一因にすぎないんだよ。
デメリットだけ見ればそうだろうけど。

711 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:12:29.82 ID:STvY/ZDRO
タイヘンタイヘン、財政破綻しちゃうw

712 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:12:48.82 ID:xMFO6Rmx0
×国民一人あたり817万円の借金
○国民一人あたり817万円の債権

あと、日銀が買い取った分がすでに200兆円近くになるから1000兆円もない。

713 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:13:27.10 ID:YxUp5dd/0
>>707
そんなことドヤ顔で書かれてもねw

商社などはドルベースで為替取引などもしないとでも思っているのか?と聞いているわけだがw
もし円安だからすぐに反映するならとっくに2割値上げだよw

714 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:13:59.15 ID:6MVPPDOw0
>>706
トヨタはどう転んでもいいような組織の作り方してるよ。
ちなみに下請けへのコストカット要求は来年4月までは凍結その後は未定
自動車業界は消費税増税反対
日本経済のこと考えてくれてると思いますよ?

715 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:14:25.92 ID:C6hyg1o70
上半期の経常収支って過去最低の数字じゃないか。

>>710
いやいや、君がわかっているようにはとても思えないな。

716 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:15:02.46 ID:rqUnHvli0
>>708
君は企業の決算短信あさってくればいいよ
輸出企業の殆どは期初想定為替レートを1ドル100円前後においていた。
直近では輸入企業(内需)は円安→コスト増大で下方修正だしまくり。

君の話だと大抵の企業は80円の時にドルを大量購入していたんだよね?w
じゃあ何で下方修正出したの?www

717 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:15:15.48 ID:eDxaRODq0
1143兆円の借金をして、一体何に使ったんだ?その金はどこに行ったのか誰か説明してくれ。何処かでこっそり1143兆円儲けてウハウハな奴がいるのか?

718 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:15:40.31 ID:phaBxq0wO
ハイパーインフレいう馬鹿が未だにいるんだな。
インフレにならないで苦しんでるのに。

円安で値上がりで苦しむとかデフレで首が回らないのに大歓迎なのに。

あと今、空前絶後のペースで財政改善してるのは赤ん坊にもわかる事実。

719 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:15:40.96 ID:DhrqEioV0
これが事実です。


実質的な国債残高は、もの凄い勢いで縮小中。
(国債758兆円のうち250兆円は日銀保有。現在も年間80兆円のペースで買い入れ中。)

国債利子は現在もの凄い勢いで縮小中。

現在の長期金利は0.5%以下。過去に発行されたもう少し金利の高い国債は、日銀がモーレツな勢いで買い入れ中。

日銀保有の、国債金利は政府の子会社なので払う必要がない。

720 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:15:43.97 ID:0mOIF/XD0
消費税はいきなり6割アップしたと言える

721 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:16:25.49 ID:YxUp5dd/0
>>715
上半期はそうだよ。3ヶ月連続で経常黒字化しているじゃん
ニュース見ている?
俺はとっくに知っているけどNHKでもググれば22時間前にはでているけどね。

んなことわかっているよw
円安だからすぐに価格は反映はされないし
円安だけの要因じゃないといっているわけえだが

722 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:17:14.95 ID:rqUnHvli0
>>713
為替の影響が出るのは大体6ヶ月後だけどなw
何が直ぐ反映だよw素人かw

>>708
経常過去最低って昨日やってたぜ?w

723 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:17:55.64 ID:YxUp5dd/0
>>716
商社関連はレアアースなどの投資の失敗が大きいと聞いているけど違うのかな?w
下方修正でまくりって2014年に関しては下方修正よりも上方修正の方がおおいはずだけど?
どこの決算を見ているの?

724 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:18:09.72 ID:yO+G9+O70
いまだに国の借金、国民一人あたりなんて言ってる人がいるんだよな・・

政府の借金をあたかも国民のの借金のように取り扱う風習は悪意に満ち溢れてる

725 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:18:53.75 ID:GZvKkztE0
消費税上げたいだけの財務省の観測気球。

726 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:19:08.16 ID:rqUnHvli0
>>723
小売サービス業
上方修正出してるのは機械や自動車関係等の輸出関連

727 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:19:13.68 ID:xQOPo7C90
まあでも、増税で賄うんじゃなく、借金減らす方にも努力して欲しいですな

728 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:19:16.93 ID:YxUp5dd/0
>>722
9月の経常収支 3か月連続の黒字
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20141111/k10013103281000.html

まぁ頑張ってくれよw

729 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:19:26.50 ID:Hhn1VEW10
公務員の給料を半減すればいいんじゃないかな

730 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:20:21.48 ID:rqUnHvli0
>>728
日本の経常収支の推移(1980〜2014年)。
ttp://ecodb.net/country/JP/imf_bca.html

頑張ってくれなw

731 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:20:29.83 ID:C6hyg1o70
>>721
えらいえらい、では、次はその額を調べて、円が安くなる前の2012年と比較してみるんだ。

732 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:20:39.01 ID:oEMHvJ+U0
経済のイロハっていうか
経済のことを知りたいなら最前線に飛び立てばいいのに
ヤクザな世界だと思うがね

733 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:20:51.90 ID:YxUp5dd/0
>>726
円安に触れても円高にふれてもメリットを受ける企業と受けない企業があるわけだけど
そんなことは当たり前のことだろ?
上方修正の方が多いと聞いているけど違うのかな?と言っているわけだけどw

734 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:21:30.05 ID:IVW4WQCN0
ところで国は可処分の財産をいくら持っていて、国民や企業、外国にいくら貸しているのだ?
借金だけ言うのはバランスわるいだろう

735 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:21:31.15 ID:Qd0IkcIO0
最後はどうなるの?

736 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:22:06.88 ID:YxUp5dd/0
>>730
当たり前だろw
改善を主眼にいっているのだから。
上半期については赤字だけど個々3ヶ月は黒字だよとしか言っていないけど
そんな票をもってきて何をいっているのだろうか?

737 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:22:20.42 ID:DhrqEioV0
>>717
プロレスです。

政府(財務省)が借金何兆円と叫びつつ、大口債権者は実は政府(日銀)でした。
(返さなくてよい借金ばかりでした)

プロレスしてるんだけど、勝者は最初から口裏合わせされているみたいな。

738 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:23:32.69 ID:rqUnHvli0
>>733
輸出型企業の上場数のほうが多いんだから意味ないけどw

739 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:24:04.06 ID:YxUp5dd/0
>>731
上半期で最悪って言うこと昔のニュースで、
昨日はすでに3ヶ月黒字だと言うニュースがでているといるのだが?w
ドヤ顔で言われてもねw

740 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:24:44.21 ID:C6hyg1o70
>>738
そもそも、上場企業の決算だけをみて語ってもなんの意味もないw

>>739
で、2012年と比較してどうだった?

741 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:26:11.53 ID:sBdZyFOm0
日本人が買ってるからどれだけ借金しても問題ないよ

742 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:26:26.69 ID:05lceyJI0
>>718
安倍と黒田には大歓迎だろうが国民はそうでもない
スタグフレーションになる可能性がある

743 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:27:33.65 ID:YxUp5dd/0
>>738
意味があるだろ?w
何言っているの?
君が下方修正でまくりといっていなかったけか?>>716


君が下方修正でまくりだろ?とドヤ顔でいうから上方修正と下方修正どっちが多いの?と反論したまでだけど。
円安や円高であれば恩恵を受ける企業と受けない企業はあるだろ?
当たり前の話じゃんw

744 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:28:20.97 ID:o6Y8ao870
>>714 トヨタは去年までの5年間、法人税を1円も払ってない社会悪的存在

745 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:28:35.88 ID:phaBxq0wO
日銀が国債買うのは日銀から国民に利息分寄付もらってるってこと。
現在財政は空前絶後のペースで良くなってる。
その内借金なくなるんじゃないw
利子支払いが急激に減ってるのははっきりしてる。

746 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:28:48.43 ID:rqUnHvli0
>>743
円高のときにドルを大量購入しているとかいう与太話に対しての反論だからな。
さっさとその証拠を出してみたらどうだい?w

747 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:28:57.68 ID:C6hyg1o70
>>743
はい?言ってもないことを言ったと言われても困るわけだが、
上場企業の決算をみても、じーでぃーぴーは見えてこないよ。

748 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:29:24.32 ID:YxUp5dd/0
>>740
君が上半期がドヤ顔で最悪だといったからここ3ヶ月は黒字だよと言ったまでだけど
なぜ2012年と比べる必要があるの?w
悪いにきまっているだろ?
論理のすり替えをしないでもらいたいなw

749 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:30:31.85 ID:KkMP5Plm0
同一労働同一賃金をやるしかない

750 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:31:10.92 ID:C6hyg1o70
>>748
あら、やっぱり。
今より円が高かった2012年と比較すると経常収支の数字は悪いんだ。

751 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:31:20.05 ID:YxUp5dd/0
>>746
だからさ、下方修正でまくりなら出してご覧よw
いい加減さ。

>>747
誰にレスしているの?
君に言っていないけど誰と戦っているの?
2人IDで頑張っているの?

752 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:32:35.09 ID:YxUp5dd/0
>>750
ん?誰が2012年と比べたの?(爆笑)
上半期が悪いといっているからここ3ヶ月は黒字だと言っているだけだがそれ以上のことは
言っていないぜw

753 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:34:41.96 ID:rqUnHvli0
>>751
適時開示で小売企業のIR見ればいいよ。
内需関連は下方修正ラッシュだからな。

早く円高のときにドルを大量購入してたって証拠出してね

754 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:34:50.15 ID:C6hyg1o70
>>752
うん、今より円が高かった2012年と比較すると経常収支の数字は悪いんだねーと言っているわけ。

755 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:35:29.24 ID:gxsa7p/y0
このスレ見てて思うんだけど円安悪い悪い言ってる人いるけどさぁ
金融政策でなんとかデフレ脱却しようとしてるんだから円安のデメリットだけ見てもしょうがないんじゃないかなぁ
その政策取ったおかげで4月の8%増税前までは間違いなく景気回復してたんだし
それとも追加の金融緩和が問題あるってこと?

756 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:35:31.89 ID:phaBxq0wO
>>742
デフレ円高不況よりよっぽどましだよ。
雇用の改善とか既に効果現れてるのに、誤差レベルのインフレ恐れる奴。
アベノミクス続ければ景気良くなるのは明白だろ。
今までのペースが早すぎたのと増税で足踏みしたが、
トレンドは正しい。

お前は馬鹿なのかw
お前は馬鹿なのかw

757 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:36:06.77 ID:DhrqEioV0
彼らはプロレスをやってます。

政府(財務省)が借金何兆円と叫びつつ、実は大口債権者は政府(日銀)でした。
(返さなくてよい借金ばかりでした)

アベノミクス優一の失策は消費税増税なのでした。

758 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:37:06.98 ID:C6hyg1o70
>>755
景気回復していたってのは何をもって回復していたとするかだよね。
実際2013年のGDPも2012年比で良くなっているわけじゃないんだよね。

759 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:37:15.44 ID:jUJA/0ER0
内需はこれからさらに業績悪くなるよ

為替予約の期限切れがくるから

これからが本番

760 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:37:37.31 ID:pn4v1iB90
在特会広報局長 米田隆司がスピリチュアル系老舗出版社
株式会社ヴォイス(http://www.voice-inc.co.jp/ https://www.facebook.com/voicepublishing )の
社員編集者 神原隆夫であることが判明。

https://twitter.com/cracjpn/status/532172379271598080

761 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:38:29.06 ID:eDxaRODq0
>>737
日銀が国債を買って、政府は国債を売ったお金で、
公務員の給料や公共事業などの支払いで、民間に金を流し
日銀は政府の子会社なので、
実質、連結決算でチャラになっていて
名目存在する国債を、円を刷って年80兆円ずつ消してるってこと。
で、オッケー?

762 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:38:54.37 ID:YxUp5dd/0
>>753
商社やトヨタなどでも輸出入業者は一般的に為替は円が高い時に購入しているよね。
為替を仮想レートをおいているところは多いというのは一般的な話とも思ったけど
これを与太話とするほうがおかしいと思うけど。
その小売業は円安だけで業績悪化したとでも思っているの?w
物販は消費税の影響も受けているだろうにw

763 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:39:02.42 ID:gxsa7p/y0
>>758
間違ってたら指摘してほしいけどたしか金融緩和前よりGDPは改善、失業率の改善、株価の改善
これくらいは思いつくけどどうだろ?

764 :名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:39:19.93 ID:cae0ExTU0
来年の景気悪化が見えてるから、
今年に選挙しとこうってことなのか?
勘ぐってしまう。
 

765 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:39:37.48 ID:VV0iOxq/O
生活保護の対象は日本人のみ 現在の現金給付から現物支給へ-次世代の党が統一地方選に向け政策を発表

766 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:40:21.03 ID:C6hyg1o70
>>755
さらに言うと、2013年のGDPだけど、12月の確報でどれだけかはわからないけど、
おそらく近年の傾向として下方修正はくるだろう。

>>763
安倍になってから失業率と株価は改善したがGDPは改善していない。

767 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:40:23.21 ID:YxUp5dd/0
>>754
そうだよ。2012年の経常よりはよくないよね。
誰も2012年とくらべて無いけどだからどうしたの?w
上半期は悪いけど回復傾向にはあるでしょ。
恐らくこれだけ円安が進みながらも経常が黒字化していっているということは
かなり改善していくのではないかな。

768 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:40:47.44 ID:jUJA/0ER0
来年は阿鼻叫喚地獄だろうねえ

世界経済もおかしくなってるし

株はいまのうちに処分したほうがいいよ

769 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:40:56.94 ID:rqUnHvli0
>>761
年80兆円マネタリーベースが増えているって事だね
そりゃ円安が加速するよね。

>>762
一般的な話だね。
それを君は円安になっても円高のときにドルを購入していたから
輸入物価高の影響は皆無とレスしてきたんだね。

770 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:41:27.84 ID:gxsa7p/y0
>>766

指摘ありがとう

771 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:41:53.32 ID:DhrqEioV0
>>761
オッケーです。

これが事実です。

実質的な国債残高は、もの凄い勢いで縮小中。
(国債758兆円のうち250兆円は日銀保有。現在も年間80兆円のペースで買い入れ中。)

国債利子は現在もの凄い勢いで縮小中。

現在の長期金利は0.5%以下。過去に発行されたもう少し金利の高い国債は、日銀がモーレツな勢いで買い入れ中。

日銀保有の、国債金利は政府の子会社なので払う必要がない。

772 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:41:57.96 ID:YxUp5dd/0
>>766
GDPについて言えば増税の影響も大きいだろ?
景気回復でテコを入れた公共投資が労働力不足のために未消化であることが大きいと思うけどね。

773 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:42:19.42 ID:rqUnHvli0
大量に刷っておけばOKって人は円安はどこら辺までいくって予想なの?

774 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:44:03.18 ID:UF6pUp2H0
水野理論をやるしかないだろう、ベストセラーになってる
国債の金利はゼロにする、金持ち課税強化、公務員などの税金で
生きてる分野を削減する、予算は大幅に減少する、不景気を怖がらない

775 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:44:17.45 ID:gxsa7p/y0
>>766
失礼、上のレスも俺宛だったか
そこはよく言われてる消費税増税の影響じゃないのかなぁ

776 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:44:40.27 ID:YxUp5dd/0
>>769
>一般的な話だね。
>それを君は円安になっても円高のときにドルを購入していたから
>輸入物価高の影響は皆無とレスしてきたんだね。<- そんなこと言っていないけど

円安だけが物価高の要因ではないと言っているけど?
>>678
円安は一因にすぎないと言っている
皆無とはひとことも言っていないわけだが?w

777 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:45:39.21 ID:6sFEm/cN0
777

778 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:46:19.26 ID:rqUnHvli0
>>774
現役を増やして高齢化率の上昇に歯止めをかける以外に道は無いよ
移民・外国人労働者を大量に受け入れつつ、子供の数を増やしていかないと
もう持たない。

779 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:46:28.70 ID:eDxaRODq0
国債を発行し続け、インフレが2%や3%位進めば、経済が活性化して、民間投資が増え税収が上がると
国債がいらなくなってくるってことだね。
もう少しインフレ目指して、頑張れば良い状態になるわけだね。( ´ ▽ ` )ノ
為替相場については、リーマンショックの時に、ドルが3倍にも増えてるので、
それに見合う位円を刷ってマネタリーベースをあげれば、正常な為替相場にもどるのかな。

780 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:46:32.05 ID:zl7zLlLo0
>>717
半分以上はお前や俺が使っている社会インフラの建設費だよ。
丸焼けで何もない所から全部借金でここまで作ったんだよ。
借金は増えたけどその分社会インフラは充実したでしょ。

781 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:46:36.95 ID:PmLqsABx0
ベースマネーが増加しただけでは円安にはなりません。

円キャリー・トレードなどで、円で資金を借りて、ドルに交換して、

円売り、ドル買いが大きくなれば、円安になります。

782 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:47:04.32 ID:SHrwqiEX0
国民じゃなくて、国家公務員1人あたりいくらの借金か算出させないと無駄遣いは止まらない

783 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:47:59.29 ID:jUJA/0ER0
>>771
そんな手品みたいな誤魔化しが通用するわけがないだろw

784 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:48:07.40 ID:OFDHJufr0
.


資産は? 地下資源や国土もひっくるめていくら?




.

785 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:48:22.33 ID:rqUnHvli0
>>781
日本は金利は上げないで紙幣を刷りまくる。
アメリカは紙幣のすりまくりを辞めて来年当たりから金利引き上げ

来年の12月辺りには1ドル150円だな。

786 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:48:48.05 ID:opNZRhOs0
>>1 もろきみの祖国のキチガイ国家にやった金を全部返してもらおう。そうすればお前の祖国は壊滅だwww
ざまあみろクソチョンwww

★ キチガイ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人 工作員 記者 一覧
・ジーパン刑事=無糖果実=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
・Hi everyone!=熱湯浴:正体は「安田浩一」(キチガイ反日ジャーナリストの通名.本名は「アンホイル」).「諸君(もろきみ)」から改名
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
・Twilight Sparkle,シャチ,DQN,theMiddleAges:上記三匹と同類のキチガイ極左.嫌儲出身

787 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:49:10.30 ID:C6hyg1o70
>>767
うん、今より円が高かった2012年と比較すると経常収支の数字は悪いんだねーと言っているわけ。
要するに、円安になったら経常収支が悪化したねーってこと。


>>770>>775
ついでだから具大的に言っておくと、
2013年度の実質成長率は+2.3%と中々の数字だが、これは公共事業+0.7%と消費増税の駆け込み+0.6〜0.8%の影響が大きい。
そこで、影響を取り除くため暦年ベースでみると2012年と2013年は変わらずといったところ。


下方修正云々ってのは近年は公共事業の進捗いまいちで速報と確報でズレがあるから。
2013年度も下方修正されるかは実際に出てこないとわからないけどね。あくまでも傾向って話しで。

788 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:49:20.01 ID:HL7wDaPn0
>>683
借りてる奴に聞けよw

789 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:50:21.55 ID:6MVPPDOw0
>>744
脱税してるの?してないなら問題ないだろ。
赤字になれば収めなくてもいいし、他にも回避方法はあるんだから。
会社の決算の最終段階の黒字にかかる税金です。
そのまま、まるまる法人税として納めるバカ経営者はいません。
その前段階で、投資とか経済活動して利益を圧縮するんだから、悪い事ではないよ。
脱税はアカンけどね。

790 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:50:39.74 ID:YxUp5dd/0
>>787
経常はこれから黒字転換していくのではないのかな。
貿易がまだ赤字なので効果が出てくれば今までよりも良くなる可能性もあるからな。

791 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:51:36.70 ID:gxsa7p/y0
>>787

なるほど情報ありがとう

792 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:51:59.00 ID:rqUnHvli0
>>787
公共事業カンフル+増税駆け込みカンフルで税収の上ブレ1.6兆円。
一方で社会保障の国庫負担増は前年比1.6兆円の増加。

もう経済成長で財政均衡ってのはデマカセだな。
と言って増税しても無理。

793 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:52:52.27 ID:VHZTAkjp0
消費税増税や増税だらけで国民を苦しめ
消費税増税を決めた民主党や、消費税増税を決行した自民公明党、政治屋公務員の給料ボーナス恩給を大増額しておいて
国民1人あたりの借金はとか、ふざけるなよ。

794 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:52:56.26 ID:YxUp5dd/0
>>744
法人税は納めていなくてもデフォルトで住民税などは莫大に払っているのではないかな?
四季報などで純利益を見れば分かると思うよ。
それは中小だって赤字は繰り越せるしこれが大企業のメリットかのように言う機関紙もあるからなw

795 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:53:20.81 ID:sPI7DMug0
借りてないから払わないよ

796 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:53:34.70 ID:2fqClKeP0
>>82
これはひどい
政治家の腐敗を選んだ国民のせいにするのか
政治家か裏切ったのだ

だいたい無駄遣いした政治家に投票しなかった人には責任があるまい

797 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:53:47.30 ID:C6hyg1o70
>>792
成長で財政均衡ってのは俺も無理だと思うが、増税すると景気が落ち込むからね。
舵取りは難しいね。

798 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:54:02.75 ID:jUJA/0ER0
たった一年で100兆円増えてんだよw

どうこうなる次元じゃないよ

799 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:54:28.96 ID:rqUnHvli0
財政の均衡は経済成長か増税かって話からさっさと卒業して
高齢化率の上昇に如何に歯止めをかけるかの議論に移るべき。

800 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:54:46.35 ID:mEICmfzb0
.
政府のカネが民間に行ってるだけですよ

無利子国債で借り換え借り換えしていけば問題なし

財務省役人は自分たちの給料と年金を維持するために
増税させたくて国民を脅しているのです

801 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:55:02.33 ID:jOb+yjg10
政府「どんどん使うよ♪国民は貧民になるまで増税ね♪」

802 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:55:30.86 ID:BnbN1fwa0
自民党工作員がすごいな
どう考えてもアベノミクス失敗だわ

>>778
大量に入れた移民が働かずに生活保護貰ったらどうなんの?
EUはそれと治安悪化で苦しんでるらしいけど

803 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:55:34.11 ID:skHQRwJnO
>>1
>国民一人あたり
この意味のない換算をいつまで続けるつもりだ。

804 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:56:16.44 ID:rqUnHvli0
>>802
移民が原因で財政が悪化した国を教えて。

805 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:56:27.33 ID:zl7zLlLo0
>>792
そもそも税収よりも社会保障費の方が多いんだからな。
経済成長させて借金の元本を減らしつつ増税するという
今の方法しか現実的な選択肢はない。
だから野党も文句ばかりで対案出せないんだよね。
だって今よりいい方法を野党も思いつかないのだから
文句を言う以外に何もできない。

806 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:57:54.03 ID:Fj/VcqvH0
増税するためのいつもの狂言
マジ相手しちゃだめ 馬鹿にして楽しめw

807 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:59:05.90 ID:6MVPPDOw0
>>799
結局少子化に行き着くのよね笑っちゃう事に。

808 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 07:59:59.97 ID:mrRBS0H70
異常な事態だってのは小学生でも分かる。
調整インフレでうやむやにするしかない

どのみち、その過程で国民の痛みは絶対に避けられない
問題は何十年かかけたソフトランディングできるかどうか、ってだけ。

809 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:00:21.73 ID:/iEnT7Ax0
国民に借金背負わせて自分たちは甘い汁吸ってる寄生虫、安倍。

810 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:00:57.01 ID:YxUp5dd/0
>>805
ほぼ同意だが、労働者層が少なくなってくるのだから直接税から間接税の移行は理解できるし増税も
理解できるがお金が循環していない中でやれば厳しいことになるよ。

税収を上げることが目的なのに消費増税をしても上がらず景気浮揚しようとしているところを叩くのは
よくないと思うがな。今回の8%は景気回復のための予算効果が薄かったからGDPも上がらなかったんだろうね。
前回の消費増税時よりもかなり配慮したのだろうけど労働力の受け皿がなかったことが原因だろうな。

811 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:01:24.45 ID:sBdZyFOm0
>>809
日本人が日本人に借金してるだけだから問題ない

812 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:01:54.80 ID:DhrqEioV0
>>783
誤ってる点があればそこを述べましょう。
知らないだけなら勉強しましょう。

813 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:03:23.78 ID:Q0lq4hpl0
>>1
そろそろ「公務員の借金」と言った方が良いでしょう
慰安婦といい、借金といい
身に覚えの無い事言われてもね

814 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:05:09.33 ID:E7f+Ku1Q0
公務員の給料から毎月1割づつ天引きしてゆけばヨロシイ

815 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:05:43.84 ID:qTa5DXWVO
国民一人当たりに換算するくらいなら公務員のボーナス無しでいいじゃん

816 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:05:48.17 ID:rqUnHvli0
ちなみに現在の高齢化率は23ポイントくらい
この状況で社会保障負担率は17.5くらい。
(所得450万のうち80万くらい天引き)

2040年には40ポイントまでいく。
社会保障負担率は33ポイントくらい。
(所得450万のうち115万くらい天引き)

817 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:06:11.16 ID:+qjkMp9g0
口では相場を中止。
腹では円安誘導。
庶民の皆様、重税と手持ち資産の目減りに、
せいぜいもがき苦しんでくださいね。

反逆されたいのですか?
鉄筋コンクリートの庁舎は並の火力じゃびくともしませんよ。
宝塚の役所の火炎瓶男なら、身内の最高裁判事によって懲役18年に処しましたよ。
次はお前の番ですよwww

818 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:06:39.03 ID:dhdWAvBc0
>>624
国が借金を返すには、公務員をリストラし、政府を小さくする事で返すべき。
役人の数と利権は温存したまま、増税で借金を返済するという考えは間違っているし、うまく行かない。
増税で経済活動が沈滞し、結局税収は増えない。

819 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:07:38.52 ID:rqUnHvli0
115万じゃなくて146万天引きか。

820 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:08:00.00 ID:XdfH+Sp10
日本人に国は治められない
白人官僚集団を輸入して彼らに全権を委ねたらどうだ?

821 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:09:43.82 ID:9JorGtrg0
バランスシートが・・・ってか?

822 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:10:00.31 ID:o6Y8ao870
>>789 >>794 トヨタは繰越欠損税制や連結納税制度などをフルに使って税逃れをしてきた 

つまり我々の税金を掠め取る形で法人税逃れをしてきたと言うこと 政治との癒着だな

823 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:10:19.58 ID:TrxhPXBJ0
1人あたり800万の借金、同時に1人あたり800万の貯金。
周りをみまわしたら、そのくらい貯金あるな。納得。

824 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:12:36.32 ID:m4p2zZ790
最後は、徳政令だろ? つまり、国債は紙くずになる。

一定以上大きくなったガン細胞は摘出手術しかない。

825 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:14:50.96 ID:YxUp5dd/0
>>822
繰越は欠陥税制でもなんでもないよ。
まぁ外形に変わるのだから欠陥だったのかな?
それは企業の側から見るか政府の側から見るのかによって違うと思うが。

大企業を目の敵にしているようだけど繰越欠損金に関しては中小企業もそうだしな。
雇用も担っていてその労働者が所得税も払っているのだから一時的な赤字化は仕方がないだろ。

それももろに円高だったからでしょ。この中で円高でも耐えられる財務体制にしたんだから今の爆益があるんでしょうに。
その分納税するのだからいいのだと思うよ。

826 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:15:11.15 ID:9JorGtrg0
最後には円への信認が無くなる

827 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:15:11.52 ID:STvY/ZDRO
財政破綻必至だなこりゃ

828 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:15:46.52 ID:oEMHvJ+U0
公務員言ってる時点でイデオロギーに捉われてる
じゃー公務員を減らして自由にするのかね
それこそ、愚かの極みであって
自分の受けた教育から一度離れればいいのに

829 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:16:37.80 ID:cKKxBo9D0
国民のペットの公務員を何とかしないとな
食うだけ食ってお座りすら出来ない無能

830 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:17:05.73 ID:TrxhPXBJ0
日本銀行が無利子、返済は1000年後、で引き受ければ徳政令は必要ない。

831 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:17:52.25 ID:o6Y8ao870
>>825 大企業たるトヨタが爆益でも5年間も法人税を払わず 国民の借金が一人当たり800万超と言われて納得がいく訳が無い

832 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:18:11.68 ID:BnbN1fwa0
>>804
ドイツスイスイギリスフランスベルギーオランダスウェーデンあたりは
移民が増えすぎて社会保障費が破綻し始めたよ

そもそも昔厚生省が出したレポートに移民を受け入れると、税収よりも社会保障費の負担が増えるって
結論出してる
http://www.mhlw.go.jp/topics/2002/07/dl/tp0711-1n2.pdf

833 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:21:16.33 ID:L3dV47f40
日銀が引き受ければ、あっという間に0円

834 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:22:35.73 ID:YxUp5dd/0
>>831
なんで?
赤旗などの読みすぎなのだと思うよ。
トヨタは住民税も払っているし長期的には法人税をこれから払うことになるだろうに。
赤字繰越はどの企業にも認められていることで大中零細に至っても法人であれば変わらない制度だよ。
そこで働く従業員は所得税も払っているし社会保険も企業も個人も負担しているし、立派に社会貢献していると思うがな。

大半の国民は納税よりもサービス過剰だからこういう財政になっているんだよ。

835 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:22:55.87 ID:bBLVCiga0
公務員に、高給とボーナス払えてるから実は問題無い
増税の為のいつものヤツな

836 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:23:46.59 ID:yuwykH4j0
>>1
やりなおし
政府の借金1000兆円、公務員一人当たり3億円の借金
になおしなさい

837 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:25:10.31 ID:bBLVCiga0
日本は世界の金融資産の30%近くもつ超金持ち国家だからな

838 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:25:10.89 ID:vg7KBTZF0
ルクセンブルク - Wikipedia

ルクセンブルクは伝統的に諸外国から多くの移民を受け入れており、2005年現在のデータでは人口の約40%が外国出身である
世界の中でもルクセンブルクを越える国は多くない。


ルクセンブルクの経済は世界でもトップレベルの豊かさを誇る。
特に21世紀以降は、一人当たりのGDPにおいて世界首位の座を維持し続けている。

一人当たりの国民総所得(GNI)では世界第4位だが、購買力平価ベースでは世界首位。
単純に考えれば「世界で最も所得が多い(=金持ちの)国民」ということができる。

839 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:26:11.64 ID:6MVPPDOw0
>>823
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kakuhou/files/h23/sankou/pdf/point20130118.pdf#page=3
内閣府資料
国民総資産 8451兆 負債5455.3兆 国富 約3000兆
人口1億2千万としたら
一人当たり2500万
持ってる?

840 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:26:46.91 ID:o6Y8ao870
>>834 話をすり替えるなよ 誰も住民税や従業員の所得税を払って無いなどと言って無いぞ

事実は、法人たるトヨタは過去5年間、法人税を1円も払ってない と言うことだ

841 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:26:51.20 ID:61cMJni0O
アベノミクスって国民の約1割りは恩恵を受けるけど
残りの土民はこの制度にひれ伏しサー残当たり前の糞制度

842 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:26:58.78 ID:zZabO3PT0
政府の目論見は見事に肩透しを食らう事になる
日本は緩やかな衰退を素直に受入れるべきだった
日本がかつての高度成長と繁栄を取り戻す事は断じてない
何故なら資源は有限であり投下される対象は時代と共に遷り変るからだ
愚かな人間は現実に直面しなければ気付かない

843 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:28:15.43 ID:ox2GxzQXO
借金は大きければ大きいほど踏み倒すに限る

844 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:30:51.66 ID:q4GsOixz0
借金が膨らんで破産とか個人事業主かよ、国はどんどん紙幣を刷ればいいんだよ

845 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:31:22.57 ID:TTCUSc7E0
公務員の給料から返せな。
返された人は景気アップにつながる所に金を回す仕組みにしとけよ。

846 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:31:55.73 ID:wUGPmXvMO
>>277

いや日本国の歴史は、放漫財政の後に緊縮財政に走り「戦争」「内乱」になるんだが。


鎌倉→元冠で恩賞を払わない
戊辰戦争(維新)→幕府大赤字、大増税
太平洋戦争→緊縮→軍人怒る
太平洋戦争→緊縮→財界怒る→軍人焚き付け

847 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:32:32.10 ID:vg7KBTZF0
カタール - Wikipedia
全人口のうち、カタール国籍はわずか13%にすぎず、87%が外国人労働者である。



2013年一人当たり購買力平価GDP(USドル)
1位 カタール 98,813.66
2位 ルクセンブルク 78,669.78
3位 シンガポール 64,583.63
4位 ノルウェー 54,946.68
5位 ブルネイ 53,430.94
6位 アメリカ 53,101.01
7位 香港 52,721.97

22位 日本 36,899.36
http://ecodb.net/ranking/imf_ppppc.html

848 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:32:53.46 ID:HeqP/0Vd0
何の問題もないな
持たざるものが搾取されてるだけだし

849 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:33:32.68 ID:2JuTdqMC0
国が俺等にしてる借金の額な
いい加減にこの糞みたいな言い回しやめさせろ

850 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:34:02.93 ID:mWmO1UWp0
日本がどこまで円安になると自滅するのかがわからないから
意見がまとまらないな

851 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:34:03.56 ID:a+N5ng6d0
>>5

ほぼ、自民党が作った借金

852 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:34:22.22 ID:dhdWAvBc0
>>820
アメリカ人は、国は基本的に税金泥棒だと思っている。
だから、役人の金の使い方にうるさい。無断遣いを許さない。
日本人は、お上に保護され、命令される事に慣れ過ぎている。
役人のやる事に逆らわない。
日本人が国家をうまく運営するには、国民性から変えて行く必要がある。

853 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:34:51.00 ID:wUGPmXvMO
>>1 に解らない部分があるんだが、、、

>9月末の時点で

9月末に何か指針を出すことが決まってるの?
それとも、毎月毎月わざわざ月末に「いまの国債残高は幾らです」と財務省が発表してんの?
それとも、一部のマスコミがわざわざ報道させてるの?

854 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:34:55.14 ID:GoehaTw+O
年金特別催告状を情け容赦なく送りつけてるからな、無能はさっさとくたばれって感じの圧力が凄い

855 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:37:16.45 ID:PYLXIXi8O
あ?公務員の給料から何とかしろよ

856 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:37:38.43 ID:tE/T9lM70
こんだけ税金払ってるのにか

857 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:37:59.52 ID:FrpJlumZ0
>>852
アメリカは産業振興、科学技術予算でも対投資効果をシビアに
評価するからな。

世間知らずの無能バカ役人の仲良しオナニー作文で終了の日本とは違う。

858 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:38:43.32 ID:mWmO1UWp0
経済って明確な答えがないから気持ち悪いな

859 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:39:03.89 ID:+nD2k+mC0
お金はないけど公務員の給料は増やします

860 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:39:52.46 ID:2ca+2Ff/0
じゃあなんで公務員の給与あげたんだよ
破綻しないからあげたんだろ
お前らいつまで嘘つくんだよ、クズが

861 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:40:28.54 ID:4MQfZqkmO
国が返せないのに借金しまくってんだからお前らもどんどん借金すればいいよ

862 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:41:03.32 ID:z9tvDVYo0
各国に貸した金を返してもらえよ
まずは1円も返したことの無い韓国からな

863 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:42:02.73 ID:yxZchZub0
政府が負っている借金 貸主の国民に返さなければならない

864 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:42:09.46 ID:Yc8njW7HO
米国への国債800兆円は国民に内緒です

865 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:42:12.96 ID:pIw+x32c0
>国民1人あたりおよそ817万円の借金

国民に政府の借金の片付けを迫るような物言いに腹が立つ
政府の借金は国民に責任があるのではない
代々からの政治家に責任があるのだ。政府そのものがその整理を付けるように
すべきであり国民になすりつけようとするのは止めろ

866 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:45:38.20 ID:obpU/f+o0
これって誰が儲かってるの?

国籍買ってる人?

867 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:47:46.34 ID:obpU/f+o0
ホントそう思う

アベノミクス失敗したから借金拡大してる
馬鹿じゃねーの?

868 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:48:51.73 ID:YxUp5dd/0
>>840
法人税は払っていないけど相当額の住民税は払っているだろ?

話をすり替えるもクソもないよ。
納税はしているだろうに。何が不満なの?
赤字の繰越欠損制度はどの企業にも当てはまるわけで問題無いじゃん。

869 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:51:15.42 ID:bxqwU//x0
>>849
日本人は馬鹿だから
こう書いて嫌な気持ちにさせてやろう
そう思って書いてるんだよ

870 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:51:16.03 ID:VtZEy+V10
上にもあるが個人の借金と国の借金とではぜんぜん違う
何が違うといえば時間軸だ
国民の一人当たり借金表現するのはミスリード
人間には寿命があるから基本35年ローン以上は組めず
一人当たり817万円の借金は大きな量に思えるが
100年ローンでも日本は借金できる
事実、日露戦争の借金完済したのは1986年だ

871 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:51:41.83 ID:rkaQNFYD0
それまでの70年の借金が1000兆円なのに、アベノミクスの3本で200兆円積み増した件

http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/nakajima/data/03_figure_1.gif

この勢いでは、もうすぐ「あれ」が始まる

872 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:52:00.95 ID:9JorGtrg0
コツコツとでも返していける当てがあるとは思えない

873 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:52:05.80 ID:Rv+XT7wI0
50兆円の収入で利子に20兆円払ってさらに100兆円借するクズ

国民総資産を超えそうなほど借金してるが円刷りまくってハイパーインフレにして借金チャラにしようとしてるクズ

ジンバブエ笑えねーこんなのが許されるならそもそも増税とかすんじゃねーよ

874 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:52:35.58 ID:sBdZyFOm0
>>866
日本人がどんどん国債を買っているので日本人がどんどん豊かになっていく

875 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:53:26.96 ID:rkaQNFYD0
巨額の赤字を抱えた日本株式会社は

社員からの借金で、今日も自転車操業

876 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:54:06.96 ID:o6Y8ao870
>>868 しつこいな トヨタが法人税を払ってないのが不満なんだよ そのうえ安倍は法人税を低減しようとしている  
国民には消費税で負担しろと言っておいて大企業は優遇なんて許せんだろう

877 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:54:32.08 ID:7JF5sIS0O
>>866

銀行だな

878 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:55:58.90 ID:Y6qwg7cy0
国の借金のニュースが出ると、必ず「国民が政府に貸してる金」っていうやつがいるけどバカじゃね?
それと、借金の責任を公務員に押しつけて給料やボーナスをカットしろというやつもバカ。
こういうバカがいなくならない限り日本は良くならない。
なんか反論ある?

879 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:57:29.43 ID:yxZchZub0
国民一人当たり817万円の債権があります
その内政府に返してもらいましょう

880 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:57:35.75 ID:9W3rBH940
自民党政権が増やし続けた借金じゃん。
国民は返してもらえる立場じゃないよ。払う立場だよ。
国にお金を貸してるのは投資家であって国民自身じゃないし。
国民は国が借りた金で経済政策や公共事業という形で利益を受けてるんだからいずれ払わされるよ。

881 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:58:11.50 ID:rkaQNFYD0
巨額の赤字を抱えた日本株式会社は

社員からの借金で、今日も自転車操業

最後は社員をポアすれば、借金全部チャラ。

社員を生かしておく理由がない

882 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 08:59:51.41 ID:VtZEy+V10
>>868
トヨタならびに大企業の輸出関連産業は
消費税という逆関税障壁と
日本円為替介入という膨大な税金を糧にして商売してることをお忘れなき用
納めてる住民税などこれらに比べればカスに等しい

それ以上に関連産業に国富をもたらすと名目でお目こぼししてもらってるのに
輸出大企業は思い上がるのもほどほどにしてほしい

883 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:00:49.64 ID:DhrqEioV0
>>880
民主党政権時代よりは景気は良くなって税収は増えてるよ。

884 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:00:56.25 ID:F1Mvfh7l0
>国民1人あたりおよそ817万円の借金

もうこういった「例え」はやめよう
政治家や公務員が好き勝手に食いつぶした結果なんだから
政治家と公務員の数で割ってくれ

885 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:01:05.02 ID:YxUp5dd/0
>>876
法人税減税するけど外形で払うでしょうに?w
さっぱり分からんな。

886 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:01:51.39 ID:mWmO1UWp0
円安方向に暴走してないからこんな状態が許されてるんだが
今海外ヘッジファンドが円売り攻撃してきたらどうなるのか見当がつかんな
対策ないだろ多分

887 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:03:09.06 ID:+h3d20t70
公務員にボーナス出せる不思議

888 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:03:47.63 ID:sBdZyFOm0
>>883
ダウが上がっているのもアベノミクスのおかげだしね
日経平均の上昇に円ドルレートをかけるとダウに一致するのでアメリカの景気が良くなったのは自民党のおかげだとわかる

889 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:06:24.33 ID:o6Y8ao870
>>885 消費税を増税してるんだから法人税も増税して外形も払えよ と言いたい

890 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:06:47.25 ID:rkaQNFYD0
>アメリカの景気が良くなったのは自民党のおかげ
>アメリカの景気が良くなったのは自民党のおかげ

オバマ大統領に電話しておきました。

891 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:06:59.62 ID:7w2LscOb0
老人どもに死亡税を課税
宗教法人にも法人税を課税

892 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:07:39.75 ID:YxUp5dd/0
>>882
はぁ?
君も赤旗の読み過ぎじゃないの?

普通の企業は売上の上がった所で(売上に対する消費税−仕入れの消費税) を納税するわけだよ。

で輸出企業は外側で売上税が大体取られている。だから仕入れに対する消費税が戻ってくるわけ。
元々消費がかかっている所で取られているんだから、これで消費税を払ったら二重化税だよw

赤旗も罪だよね。

893 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:07:46.90 ID:eOLxdvh/0
実質安倍政権では政府系金融機関の保有率が増えて利払いもほぼ半減対外純資産増加でほとんど増えてない

894 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:09:09.79 ID:rkaQNFYD0
国の借金は借金ではない、札束をどんどん印刷すればよい


そんなに余裕があるのなら、今すぐ消費税を廃止して
学校や医療を無料化して下さいな。 そんな国、世界にたくさんありますよ。

895 :名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:10:14.88 ID:OTPWrBov0
国会議員が作った借金だろ、取りあえず議員とその親族の財産を強制的に

取り上げ、その穴埋めにしておけ!!

896 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:11:02.92 ID:Y6qwg7cy0
>>879

↑バカ発見ww
公務員の給与を倍増して、箱モノやバラマキ放題やって政府の借金を倍増したら君の債権も倍増だねww
君にとってはそのほうがいいんだよね?

897 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:11:22.73 ID:sBdZyFOm0
>>895
国会議員を選んだのは日本人だから日本人の財産を強制的に取り上げるべきだな
在日外国人には選挙権がないから財産は保全する必要があるが

898 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:11:22.86 ID:9JorGtrg0
アベノミクスとかいっちゃってこんなことはじめちゃって、おさめるときどうするんだろう

899 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:12:26.74 ID:+UNMucoT0
国民生活悪化させて喜んでる輩ドモに支払う金を減額すればいいだけの話
それをしたときに日本は海外の仲間入りが出来る
現状色眼鏡で日本政府を見ている海外国はワンサカいる

900 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:12:55.79 ID:PrL9sF8z0
国民一人あたりって言うなよ
借金決めたのは官僚だろうが
あいつらに弁済させろ

901 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:12:57.64 ID:dgkGxxjR0
http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

902 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:13:07.95 ID:DhrqEioV0
アベノミクスよりも、もっとよい経済政策やれる野党がないのが今の現状

アベノミクスに不満があったとしても、他の野党にやらせるともっと悲惨。

903 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:13:10.17 ID:o6Y8ao870
>>895 近々総選挙の噂があるが、この状態にした自民に入れる奴は自分の首を絞めるだけ 
自業自得と言う奴だな

904 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:14:57.44 ID:l1ydIIzuO
公務員一人あたりの借金ですね

905 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:15:46.40 ID:6/WhYpz/0
あいかわらずこんなでたらめな数字をw
政府の負債を国民の人数で割ることになんの意味もないw

906 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:15:48.85 ID:444n7tHfO
安倍になってからのバラマキ一覧
日本国民は増税地獄、外国にはバラマキ、
クズ自民

中国・・・・・・・・・・・・・300億円
モザンビーク・・・・・・・・・700億円
シリア・・・・・・・・・・・・3000億円+59億円
ラオス・・・・・・・・・・・・90億円
ASEANにODA・・・・・・2兆円
インド・・・・・・・・3兆5000億円
インドへ円借款・・・・・・・・2000億円
ミャンマー・・・・・・・・・・600億円
ウクライナ・・・・・・・・・・1500億円
バングラデシュ・・・・・・・・6000億円
ミャンマーの債権免除・・・・・2兆3000億円
ベトナム・・・・・・・・・・・8000億円+6000億円
アフリカ・・・・・・・・・・・3兆円
米国にリニア・・・・・・・・・5000億円+リニア技術(無料)
北朝鮮・・・・・・・・・・・・2兆円
パプアニューギニア・・・・・・・・・・200億円
ウクライナ・・・・・・・・・・1500億円
発展途上国・・・・・・・・・・1兆7400億円

日本国内・・・・・・・・・・消費税10%へ

907 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:16:16.57 ID:eOLxdvh/0
日経時価総額は2年で+200兆円

908 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:17:02.30 ID:DhrqEioV0
民主党だけはまずない。

民主党の与党時代があと数年続いていたら、ソニーもパナソニックもシャープも倒産してたからな。

909 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:19:36.53 ID:BS4LeXfM0
>>892
消費税は累積課税なんだけど。バカじゃねーの?




赤旗は帰ってどうぞ

910 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:21:34.01 ID:r2H2BjkAO
そりゃ自民は増税しても公務員や土建屋にばら蒔くだけだから
借金増えるのは当たり前

911 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:23:56.18 ID:obpU/f+o0
>>910
まじかよ ふざけんな!
銀行もただ設けしてるみたいだな。

借金減らせよ 糞自民党

912 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:24:10.23 ID:9x3NkHQV0
>>9
H2A打ち上げ8万3333回。
衛星開発費用とか含んだら2万回くらいかね。
1000兆円。

913 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:24:22.96 ID:YxUp5dd/0
>>909
消費税が累進課税ってw
累進課税制度という意味を調べてからレスしましょうw
今は誰にでも分かるように書いてあるから見てみてよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%AF%E9%80%B2%E8%AA%B2%E7%A8%8E
赤旗読者ってお前さんのような感じなんだろうね。まず人を罵倒w

年収1億円だと税率が低いとかわけのわからないことを言ってしまうんだろうな・・・

914 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:24:59.73 ID:obpU/f+o0
>>908
そうゆう企業は淘汰されてもいいだろう
経営力ないってことじゃん

915 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:25:14.72 ID:e9x52C010
まるで国民一人一人の借金かのように書かないでくれるかな

916 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:25:17.03 ID:AflsOJBg0
俺は悪くない!政治が悪い!って言ってる人は未成年かな?

917 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:27:45.95 ID:p48eDXoV0
国の借金だろうか政府の借金だろうが
おれたちに返済させることに変わりないんだよな

918 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:29:32.57 ID:BS4LeXfM0
>>913
累積って書いてあるだろ漢字も読めねーのか?ばかじゃねーの?





赤旗は帰ってどうぞ

919 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:29:45.80 ID:Kmn7abMe0
国民の借金じゃないだろ。スレタイ馬鹿か

920 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:30:00.78 ID:9JorGtrg0
五公五民みたいになるのかな?

921 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:30:42.04 ID:pXO48gU7O
働けど働けど

922 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:30:43.22 ID:u3ljj4mn0
国民1人あたりで みるとおよそ 817万円の借金を
抱えていることになります。

::::: この表記は気に食わない!から止めろ!

923 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:30:46.27 ID:sUdOIoP70
それでも公務員の人件費は右肩上がりです

924 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:31:24.77 ID:YxUp5dd/0
>>918
それはすまなかったw

925 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:31:33.85 ID:cUaNSDIo0
選挙のたびに700億かかるのに簡単に任期切れ前に解散総選挙を繰り返す

926 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:31:37.68 ID:o6Y8ao870
よくよく考えて次の一票を投じるべきだな 

もちろん棄権する奴に文句を言う権利は無い

927 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:31:43.88 ID:lEnlafVw0
仕事を作るためにインフラ整備やら巨額の工事等を行い国富を増やし

たんだから、最終的にはジジ・ババの巨額貯蓄等でチャラにします。

928 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:32:29.54 ID:p48eDXoV0
政府はこの借金を返すあてがあるんだろうか

929 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:32:31.80 ID:9JorGtrg0
>>922
なんで気に食わないの

930 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:32:56.08 ID:Q0lq4hpl0
またかよw
公務員一人当たり30億円の予算隠匿だろwwwたまらねーーやwww

931 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:34:18.69 ID:YxUp5dd/0
>>918
でその累積課税だと仮定して一体何だと言っているんだい?w
彼らは消費税の戻り税についていっているのだが意味を理解してからレスしなよw

932 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:35:36.31 ID:obpU/f+o0
>>906
こうゆう金ってどこに消えてるんだろうね7
こんなの払う余裕あるんなら借金返せよ

利息地獄になってるじゃんww

933 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:35:37.41 ID:F1Mvfh7l0
>>928
返せるあて?

政府「国民の皆様に頑張ってもらいますw」

934 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:36:05.13 ID:yzV0IUco0
公務員が作った借金!

935 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:36:36.26 ID:p48eDXoV0
遺産の相続をできなくすれば
じじばば金つかい出すかな

936 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:36:38.99 ID:rkaQNFYD0
>>928
返せるあては、歴史的にみて「徳政令」だけだと思います。
真面目にコツコツ返すのではなく、一気に踏み倒しです。

937 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:38:42.06 ID:BS4LeXfM0
>>931
うむレスしてから気がついた。消費税の課税が単に8%だけと思ってるアホが多くて二重課税という言葉に脊髄反応してもうた





赤旗は消えてどうぞ

938 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:38:55.49 ID:rkaQNFYD0
借金は一見、貸している側が強いようだけど
実は「借りている側」のほうが強力です。

今、金ないから
返せない、と開き直れば大丈夫だからです。
そして貸主が死んでしまえば、もう返す必要すらありません。

939 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:39:07.82 ID:kIrzGJQa0
>>914
民主党時代のトヨタの純利益は2000億円。株価低迷。

現在トヨタの純利益2兆円越え。この差は一体なんなんでしょう。

940 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:39:37.48 ID:AhkY9AqN0
政治屋と公務員とパチンコが 借金をつくり 日本国民に背負わせるw

コイツの財産を没収すれば、簡単に解決できる問題。

世界一高い、公務員給与と世界一高い、クズ政治屋の数wこれを解決すれば

日本国民は活気のある日本となる。

941 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:40:09.55 ID:rkaQNFYD0
大企業と公務員だけが幸せに暮らす美しい国

国民みんながトヨタの社員になれればよかったですね。

942 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:40:50.46 ID:vYEjvHCk0
国の借金===国民の債権

943 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:41:09.61 ID:fh3vWO8M0
>>851
ほぼ、汚ジャワセンセがレールを敷いたモンなんだけど

944 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:41:18.23 ID:rkaQNFYD0
儲けは経団連と自民党のもの

国の借金と重い税は国民みんなのもの

945 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:42:04.69 ID:o6Y8ao870
>>939 円安の恩恵だよ おかげで庶民はガソリン高騰のとばっちり

946 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:43:03.41 ID:9JorGtrg0
論理的に常識的に考えたらそう遠くなく普通じゃない状態になるね。

全額日銀買取とか国民一人当たり一千万現金書留を送るとかそういう馬鹿げた話は無しね

947 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:44:20.77 ID:YxUp5dd/0
>>937
なるほどねw
んじゃw

948 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:44:22.30 ID:BKNQd/VU0
安倍信者のカスどもは10年後日本国旗を縫い合わせたテントで
河原で暮らすんだろうな

949 : ◆Rfkp.U.alk @転載は禁止:2014/11/12(水) 09:44:37.47 ID:YiEhDBEk0
公務員かトヨタ社員になれば良い

950 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:45:26.31 ID:M3+dwuNm0
500年くらいかけて返すつもりでいいじゃん
無理な締め付けして早く返そうとかしないで

951 : ◆Rfkp.U.alk @転載は禁止:2014/11/12(水) 09:45:41.63 ID:YiEhDBEk0
企業一社あたりいくらの借金?

952 : ◆Rfkp.U.alk @転載は禁止:2014/11/12(水) 09:47:21.89 ID:YiEhDBEk0
>>950
プライマリバランスやらドーマー条件やらが満たされているならそれで全然OKなんですが、
現状そうはなっていないので。

953 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:47:37.21 ID:3Z6bWSJpO
じゃあ返してくれ

954 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:47:41.81 ID:kIrzGJQa0
>>945
円安のメリットとデメリット語らず。
デメリットしかみる目ないの?

955 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:48:54.09 ID:l1ydIIzuO
国の資産も国民に分配してくれるんですね

956 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:49:15.17 ID:r0K6wOAm0
半年で100兆円も増えるのかよ
すごいな
はやく破綻してほしい

957 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:50:22.58 ID:gmD/oSjB0
堅いな、策だな、俺の事は気にするな・・・やる時はやる

958 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:50:48.41 ID:kIrzGJQa0
自動車は様々な製品の寄せ集めなので、トヨタの好業績により、部品企業などの中小企業も恩恵を受けてるよ

959 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:53:30.19 ID:yJVz1RJN0
国民の1人あたりの金融資産の平均が1439万円だから
817万円の負債があるとしてあと600万しか余裕がないのか
そりゃ大変だ

960 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:54:05.27 ID:UuPf9XYG0
とにかく使いすぎだわ

961 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:54:16.52 ID:o6Y8ao870
>>954 円安のメリットは輸出企業の増益 デメリットは輸入品の高騰

962 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:54:27.31 ID:kIrzGJQa0
企業の業績が良くならなければ、法人税も税収も伸びない。

民主党時代よりかは税収は増えている。

963 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:56:08.35 ID:L3Baowh90
社会保障費108兆円

964 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:56:31.95 ID:VtZEy+V10
>>892
輸出戻しと書かず障壁と書いた意図を理解できてないようだな

965 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:56:42.14 ID:fEjOF5Pg0
本当に財政が大変ならボーナスとか給料アップはしないだろ
増税のためのいつものパフォーマンスだよ

966 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:59:15.71 ID:L3Baowh90
年金53兆円

967 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:59:55.84 ID:7p9KouJv0
議員と公務員で払えよ
税金でSMとかありえねーだろ

968 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:03:42.94 ID:Y6qwg7cy0
>>942

>>896

969 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:05:48.39 ID:XRyij2Kt0
これではっきりしましたね

     増税で税収が増えるどころか、増税で赤字が増えてしまう

でも増税は行われます
何故ならば、
     財務省は赤字が増えるほど税率を上げられるというご褒美が貰えるからです

970 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:06:01.50 ID:mvCHI0wi0
>>9
その1000兆円の国債の90%を国内の金融機関が国民から集めた資金で買ってるんだぜ。
その900兆円は本来市場で流れるべき資金だったんだよ。
日銀と政府の怠慢でこういうアホな状況になったってことで言えば
失われた20年は人為的なミスであり国民には何の責任もないね。

971 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:07:46.26 ID:o6Y8ao870
そのアホな政府を選んだのは国民

972 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:08:52.67 ID:kIrzGJQa0
GDP,雇用状況,税収など、あらゆる面で民主党時代よりかはよくなっている。

アベノミクスの優一の失敗は、消費税増税。

973 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:09:34.16 ID:MCsfflu4O
これで公務員に何故
ボーナス出すんだ

974 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:11:22.91 ID:kIrzGJQa0
彼らはプロレスをやってます。

借金に対して資産があります。資産で相殺すれば、残った借金はもっと少ないのです。

更には政府(財務省)が借金何兆円と叫びつつ、実は大口債権者は政府(日銀)でした。
(返さなくてよい借金ばかりでした)

アベノミクス優一の失策は消費税増税なのでした。

975 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:11:53.81 ID:HLWQoER00
公務員の給与を減らせよ

976 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:17:10.88 ID:ry7Z5r0x0
>>974
ほんとこれ

増税確定 → 消費が一時的に伸びる(駆け込み需要) → 景気回復と勘違い → 増税とともに終了

977 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:17:26.21 ID:d3y5inva0
国の借金は国民の借金

978 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:21:38.27 ID:el8OLpv60
>>537
国は税金で運営されてる。
ということは国の借金は国民の借金と同じ。

979 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:21:58.88 ID:pjOiUsPb0
国民一人あたりを使うなら政治家一人あたりでもコンビニ1軒あたりでも飼い猫一匹あたりでも同じじゃん

980 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:25:09.24 ID:kIrzGJQa0
今年の4月まではあらゆる経済指標が好調でした。

それを見てデフレ脱却したと阿部信三さんが勘違いしてしまい増税した結果、あらゆる経済指標が悪くなって現在に至ったのです。

981 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:25:25.12 ID:eTFAfbaB0
>>978
債権者も国民なので「国民の借金」にはならない
つまり財政赤字の大半は国民の資産になっている

お前が国債を買ったからと言って、お前の資産が目減りしたり、借金が増えたりしないだろ?

982 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:26:14.99 ID:neMay1Md0
こんな事態になっても無能なジャップ為政者および官僚に期待するのかw
選挙とか時間とカネの無駄
選挙の前に日本国を解体しないと無限地獄が続くだけ
そろそろ学習しろやアホ国民がよ
かつての香港みたく白人総督に治めてもらえ
まずは教育カリキュラムを現在の北朝鮮式からイギリス式に替え
理性とモラルを民に植え付ける所から始めないとね

983 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:26:44.22 ID:mvCHI0wi0
>>978
その国というのが日本国のことであれば、日本という家の中の住人が自らの金を
家族内で受け渡ししてる状態で他人(他国)に借金してることになるのか?
自分で書いてる内容がおかしいかおかしくないのか考えて書いたらいいよ。

984 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:27:28.80 ID:S3mQS91J0
こういう試算でるたびに買い控えが進むんじゃ

985 :Hi everyone! ★@転載は禁止 ©2ch.net:2014/11/12(水) 10:31:19.30 ID:???*
次スレね。

【財政】「国の借金」、9月末時点で約1039兆円に、国民1人あたりおよそ817万円の借金…来年の3月末までに1143兆円に膨らむ見通し★5 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415755657/

1000行きましたら移動を。

986 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:48:46.12 ID:V64c19jr0
歳入の範囲内での支出に抑えろよ

987 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:48:53.89 ID:6MVPPDOw0
>>964
戻し税云々は絵がないと説明メンドイから
http://togetter.com/li/564586
ここでも読んでくれ。

988 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:51:49.05 ID:V64c19jr0
>>981
国民が債権放棄したら大半の国の借金はチャラになるけど

989 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:54:42.37 ID:obAmkMic0
>>988
もし名目GDPが増えていれば、その必要もないだろう

990 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:01:56.42 ID:ZRdacLLp0
政府が借金してくれるおかげで安定的に儲かる者がいる。
お前らは税金で返済するだけ。

資本家が儲かりやすくなるために安い労働力を生み出せ。
もっと核家族化、育児外注、介護外注を推進しろ。
ついでに移民受け入れもしろ。治安維持やら文化摩擦など知らん。
増える社会保障費はお前らが負担しろ。

もともと実効税率低いけどもっと法人税率下げろ。
その穴埋めに消費税率上げろ。

恩恵は一部の人間に集中、生じる負担は均等に分配。
それが現代のノブレスオブリージュ。

991 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:04:50.43 ID:ZRdacLLp0
>>980
それは需要の先食いしてただけ

992 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:07:40.44 ID:OFDHJufr0
.




こんな調子でいろんな統計ねつ造してるのかい?




.

993 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:09:59.50 ID:V64c19jr0
>>989
そのために
成長の原動力といって借金を目一杯国はしてきたんだろ
もう無理なんだよ
今後、衰退を視野に入れて考えた方がいい

994 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:13:31.51 ID:Y6qwg7cy0
>>983

じゃ、その例えで行くが、両親が子供を扶養してるが病気で一時的に働けず生活が苦しいからと、長男が長年お年玉やアルバイトで貯めた貯金100万を借りた。
そのお金で次男も含めて家族4人生活できた。
両親を政府、子供を国民とすれば、国民(子供)一人当たりの借金は50万。
親が長男に100万円を返すとすれば、病気が治って収入が復活してからおかずを倹約するなどして長男に返すわな。
そうなると、次男のおかずも倹約されるわけだ。
借金してるわけじゃないからオレのおかずは減らすなと次男が言うのはおかしいだろ。
国民も今後、社会保障や公共投資を倹約されて給付が減る(借金返済させられる)ってわけだが。

995 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:24:13.51 ID:xPjmmx0y0
>>994
無収入の政府を想定してるって…

996 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:34:52.70 ID:F1Mvfh7l0
美味しいことは自分の時代に
面倒事は次世代に

997 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:39:08.38 ID:Y6qwg7cy0
>>995

そこが論点じゃないだろ。
無収入に固執しなくても、支出に見合う収入が得られない状態を想定すればいいだろ。
普通に働いて収入もあるが、長男の大学進学と次男の高校進学が重なって入学金がたくさん要って足りなかったといえばいいのか?

998 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:41:53.17 ID:V64c19jr0
>>996
公務員とその家族は相続税100%でいい
この借金のうちどれだけ公務員が蓄財したんだか

医療関係と銀行員も加えた方がいいかも

999 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:45:56.77 ID:Y6qwg7cy0
オマエらバカばっかりだな。
政府の借金は国民の債権なんかじゃなく国民の借金だ。
悪いのは公務員じゃない。
国民の代表である政治家の方針に従ってるのが公務員だ。
その政治家も、それほど無茶苦茶ではない。
国民の福祉を優先したから借金が増えているだけだ。
借金作らないために社会保障を激減させる社会がいいのならそういう国に移住することを勧める。

1000 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:52:01.37 ID:xPjmmx0y0
>>999
その「借金」の原資は銀行にストックされてる「国民の預貯金」な

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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