5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【経済】大手メーカーが相次いで赤字の泥沼…「日本企業は本当に落ちぶれたのか」

1 : ◆HeartexiTw @胸のときめきφ ★@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:23:13.46 ID:???0 ?PLT(13557)
中国メディア・中国証券報は18日、
「黄金時代が終わり、日本企業は本当にだめになったのか」
という評論記事を掲載した。

ソニーが2008年以降で累計117億米ドル(約1兆2500億円)の
赤字を記録したほか、東芝、シャープ、パナソニックなども
近年相次いで赤字の泥沼にはまっている。
このため、「日本企業の黄金時代は終わった」とする声をよく聞くが、
果たして本当に落ちぶれたのだろうか。

*+*+ Yahoo!ニュース +*+*
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141020-00000006-xinhua-cn

2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:24:53.10 ID:jmfQ3aqyO
そりゃ、中韓に技術流出させてるからな

3 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:26:11.61 ID:UDjRcygf0
そうだよ落ちぶれたよ
だからODA勘弁してね

4 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:26:23.35 ID:4zdN6yr+0
【参考資料:昔の経済人の言葉】

岩崎弥太郎(三菱財閥創始者)
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」

本田宗一郎(本田技研工業創業者)
「社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ」

土光敏夫(旧経済団体連合会第4代会長)
「社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く」

ヘンリー・フォード (フォード・モーター創業者)
「奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
「ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」

松下幸之助(旧松下電器産業創業者)
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」

渋沢栄一(実業家)
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」

早川徳次(シャープ創業者)
「一.近所をよくする。近所を儲けさせる。二.信用、資本、奉仕、人、取引先、この五つの蓄積を行え。
三.よい人をつかんだら、決して放すな。四.儲けようとする人は、儲けさえあればいいんだ。何事にも真心がこもらない。
五.人によくすることは、自分にもよくするのと同じだ。人を愛することは、自分を愛するのと同じだ。
事業の道も処世の道も、これ以外のものはない。」

5 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:26:59.45 ID:n6wCqY/n0
兵隊を切り捨て隊長を切らなくなった。
それだけ。

6 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:27:10.77 ID:8iGoOzJzI
>>2
じゃあどうしたら技術流出防げるの?

7 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:27:16.36 ID:btRIO4A7O
>>1
 
今が、中国共産党の絶頂期だろうな…

我が世の春を、謳歌してるんだろ(笑)



 

8 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:27:25.11 ID:hAhi2Gnx0
日本企業が落ちぶれたというか、二代目以後の経営者があまりにも無能だっただけじゃないの

9 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:27:26.81 ID:4zdN6yr+0
【参考資料:イマドキの経済人の"言葉"1】

奥田 碩(日本経団連名誉会長、トヨタ自動車相談役)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
「人間の国際化しないと日本ダメになる。第2の大和民族を作ってもよいから若い外国人に来て貰い少子化対策を」

宮内義彦(オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」

奥谷禮子(人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」

篠原欣子(人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「格差は能力の差」

南部靖之(人材派遣会社パソナ社長)
「フリーターこそ終身雇用」

林純一(人材派遣会社クリスタル社長)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」

渡邉美樹(ワタミ社長)
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」「人間はなにも食べなくても『感動』を食べれば生きていけるんです」

箕浦輝幸(ダイハツ工業社長)
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね。
それで車離れとお金がないって事でそういう『連中』が少し安い車という流れも少しある」

鈴木修(スズキ会長)
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」
「軽は貧乏人の車だ。スポーツカーなんぞ要らん!」

10 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:27:32.10 ID:K6AgpxOV0
シナチョンと関わってるとこが軒並みやられてるだけだろ
当然の結果

11 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:28:27.55 ID:Nyw6bQMj0
落ちぶれてから20年くらい経ってるんだが

12 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:28:31.11 ID:4zdN6yr+0
【参考資料:イマドキの経済人の"言葉"2】

秋草直之(富士通代表取締役会長)
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ」

御手洗冨士夫(キヤノン会長、第2代日本経団連会長)
「偽装請負は法律が悪い」 「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」

猿橋望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は24時間働かないといけない時代なのに」

折口雅博(日雇い派遣グッドウィル・グループ会長)
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」

大島健伸(SFCG/旧商工ファンド創業者)
「金儲けるのは金持ちから儲けるのは大変なんだよ。貧乏人から儲ける方が楽なんだ」
「おい、いいか。俺の『バカ』と言うのを、100万回テープに吹き込んでおけ。毎日聞いとけ! バカバカバカ! バカッ!!!」

カルロス・ゴーン(日産自動車社長)
「日本の報酬体系では、外国人を抱えられない」

米倉弘昌(第3代日本経団連会長、住友化学代表取締役会長)
「(尖閣諸島付近における中国漁船衝突)事件はもう済んだこと。だが日中関係を悪化させたビデオ流出は徹底的に追及せよ!」
「(東電福島第一原子力発電所が)1000年に1度の津波に耐えているのは素晴らしいこと。原子力行政はもっと胸を張るべきだ」

鷲澤正一(長野市長、信越放送取締役)
「(俺自身は就活したことないけど)就職が内定してない学生は反省しろ! コネを使って何が悪い?」

ハワード・ストリンガー(ソニー会長兼社長)
「個人情報流出など知ったことか。利用者はゲームが出来ないことに怒ったに過ぎぬ」

13 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:28:53.42 ID:ys45hbBaO
>>1
御輿はずした癖に、盗人猛々しい

14 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:29:21.45 ID:/lun2Tq30
時代の変化についていけなかったね。IT、マネジメント、高度な科学や人文の理論知識。
時代とともに根性ではどうにもならない仕事の比重が増えて、勉強し続けない国はすぐにおいていかれるようになった。

15 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:29:24.15 ID:iUnzgRwA0
家電メーカーはもう無理だろうな

16 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:29:32.92 ID:2/kVJ5tT0
┏━━━━━━━━━━━━━━┳━━┓
┃韓国産・中国産情報掲示板     ┃検索┃
┗━━━━━━━━━━━━━━┻━━┛

( -.-)ノ「ソウダ、ヘタ打ツて赤字ニナルタメニ中国韓国産をツカオウ・・」

17 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:29:33.93 ID:4zdN6yr+0
【参考資料:イマドキの経済人の"言葉"3】

豊田章男(トヨタ自動車社長、日本自動車工業会会長)
「車を持てば、女性にモテると思う」
「社長になってから国内では税金を払っていなかった。納税できる会社として、スタートラインに立てたことが素直にうれしい」

染谷和巳(社員研修受託会社アイウィル社長)
「人権が国を亡ぼす。経営やビジネスといった最も縁遠い領域にまで、人権というペスト菌が蔓延しはじめている」

竹中平蔵(慶応大学教授、パソナグループ取締役会長)
「お前ら若者には貧しくなる自由がある。せいぜい貧しさをエンジョイするがいい。だが成功した人の足を引っ張るな」

柳井正(ファーストリテイリング会長兼社長)
「国が違えば賃金が低いとか、グローバル企業ではありえん」「離職率が高いのはグローバル化の問題。年収100万でも仕方ない」

丹羽宇一郎(伊藤忠商事元会長・元支那大使)
「将来は大中華圏の時代が到来します。日本は中国の属国として生きればよい。それが日本が幸福かつ安全に生きる道です」
「日中間に領土問題がないだと? 外国から見たら、日本がフリチンで喚いてる話なんだよ!」

井戸実(エムグラントフードサービス社長)
「アレルギー?知らねーよそんなもん。何食ってもビクともしない体を作れや!」
「ブラック企業が納税する税金はブラックマネーかよ!」「必要とされない人が会社と揉めて駆け込むのが労基」

小川賢太郎(外食大手ゼンショーホールディングス[すき家]社長)
「日本人はだんだん3K(きつい、きたない、危険)の仕事をやりたがらなくなっている」

榊原定征(東レ会長・第4代日本経団連会長)
「原発再稼働は国民全体の願いだ」
「日本を立て直すためには政治と経済が結託する必要がある」

18 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:29:44.44 ID:1i3PfHXn0
文系が出世して研究バカの理系に代わって経営判断してくれる日本はまだまし。
理系が出世している海外企業はもっと悲惨な事になってる。

19 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:30:44.11 ID:4zdN6yr+0
1:学生さんは名前がない:2011/06/15(水) 20:55:26.91z/7b85RM0
次期経団連会長、キヤノン酒巻が2009年度の入社式で放った言葉

「『生きるために仕事をしている』という言葉すら、私に言わせれば甘えています。
生活という逃げ場を無意識で作ってしまっているからです。
これでは24時間100%の力など到底出せる訳がない。
どうか皆さん、『生きるために仕事をしている』という意識で仕事をしないでください。

『仕事をするために生きている』という意識でこれからは生きてください。
倒れるまで働いて起き上がれる分だけの睡眠をとって、また倒れるまで働いてください。
本来、仕事というのはそうやって覚えていくものなのです。

もう一度だけ言います。あなた達は生きる為にこのキヤノンで働いているのではないのです。
このキヤノンで働くために生きているのです。どうかそれを忘れないでください」

「オフィスに椅子が無い」「早く歩かないと警報が鳴る」 恐怖のキヤノン工場
http://blog.livedoor.jp/vacationhawaii/archives/53247793.html

20 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:30:57.59 ID:btRIO4A7O
>>6
 
企業統治というのは、三権分立をモデルにしてるだろ。


中国は、独裁国家。
三権分立という思想そのものが、非常に希薄。
いずれ経済自体が、深刻な打撃を受けることになるだろう。



 

21 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:31:15.09 ID:COh0TpI20
うん?
ソニーはおいといて、他もだめだっけ?
ソニー一人まけって聞いてたんだけど

22 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:31:22.81 ID:us8Y1fmh0
中国が落ちたから日本はもっと落ちて韓国は潰れた

23 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:31:35.36 ID:YrPbmM2+0
日本は沈んでも浮上するが

支那は沈んだら終わりじゃん・・・

24 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:31:47.05 ID:4zdN6yr+0
フォード(米)「貧乏人をガンガン雇え。一番安いT型ぐらいは買える給料を出してやる。ユーザーを俺たちで作るんだ!」
シトロエン(仏)「荷馬車に乗ってる田舎の百姓にクルマを売るのだ。今までのクルマの三割の値段で、丈夫で百姓の母ちゃんにも運転できるクルマを作るぞ!」
タタ(印)「貧乏人は車に乗れない?だったらウチが、原チャリしか買えない貧乏人にも買えるクルマを作ってやる!」





トヨタ(日)「痛車を商品化したから買ってくれよ。ナビは声優だぞ。のび太のくせに生意気だぞ」

クルマ屋として、情熱のレベルに次元が違いすぎる。w


【話題】若者の車離れ…スマホやアニメで車離れに歯止めを(画像あり)★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367828466/

25 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:31:49.07 ID:Cql515ov0
労働者が中国並みの賃金て、働いて日本で生活できるんか。

26 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:32:03.66 ID:tLXCnDq20
ゲバゲバ世代が海外に生産拠点を移したり、子会社つくることで自分の
天下り先をたくさんつくったからな。日本企業はすかすかになった。

27 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:32:16.04 ID:+oA0jFev0
セルフ経済制裁してるんだから仕方がないね
本来なら経団連こそ「消費税廃止しろ」とか
「非正規雇用は廃止しろ」とか働きかけなきゃならんのに

28 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:32:25.19 ID:tniq6D3i0
こういうのに日立は大体入ってないよね

29 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:32:33.08 ID:Y3cF/ZH00
どうせ節税対策で赤字にしてるだけだろ

内部留保溜まりまくりでウハウハなんとちゃうん?

30 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:32:46.86 ID:FpQb2e/r0
円安で日本メーカー復活

大嘘でしたw

31 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:33:08.40 ID:GeizOxHv0
現実「過去最高益」とかもただの比較の問題と捉えると

空恐ろしくはなる。


為替を1ドル=103円とか決算してるし。

でアベクロ演出偽景気で煽られた後の真っ黒い暗闇を見てる経営者も居るとは思えないし

はしゃぎ過ぎは厳禁だろ。

ただし中華も計画と言う名の演出景気やってるから

似た者どおしで鼻が効くのかも知らん。

政治とか信条が入る景気はインチキだね。

32 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:33:38.91 ID:r28pxsEo0
>>8
企業としてそういう人間をトップにしてしまってんだから落ちぶれてるんだよ

33 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:34:06.54 ID:F/8HHbS/O
赤字なのは法人税対策だろ

34 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:34:19.37 ID:axye3aUs0
>>1
ソニー以外は今年黒字だけどなw

いつのデータ持ってきてるんだかw

中国や韓国も日本みたいに超通貨高にしてみろ
軒並み赤字企業続出するからw

35 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:34:19.92 ID:oRXSOzDP0
バカ社長のソニーだけはダメなのは認めるが
それを唯一の論拠とする記事はいかがなものか

36 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:34:22.67 ID:5Q4gvMvtO
パナソニックの扇風機が9000円で売ってた
ホムセン行けば3000円で同等の奴が買えるのにな

37 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:34:25.42 ID:D5Hn+G6p0
たくさんの小規模なニーズに合わせて種類を多く小規模に生産した企業は好調
ソニーや松下は1つの製品を大量栓産して大々的に売ろうとして大失敗
ソニーはトップが悪い

38 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:34:48.39 ID:6/Az8s9i0
おれの周りの家電もシナ家電ばかりw
どうせ工場はシナなんだし、メーカーがどこだろうと
関係ないわ。
冷蔵庫ハイアールだけど安くて全然壊れない。
掃除機もシナ家電かったけど、全然問題なし。
高いだけの日本製品もうかわねえわw
どうせ社員もシナ人だしなww

39 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:35:20.84 ID:axye3aUs0
>>28
日立は、ずっと黒字だからな

40 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:35:23.21 ID:azdnEHwF0
どう考えても無能大卒を雇った結果
心が無いからな

41 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:35:25.43 ID:bHLTSipw0
>>1
つ 鏡

42 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:35:28.54 ID:y20bma920
ソニー、東芝、シャープ、パナ。
この4つのうち、東芝は大丈夫だろ。いざとなったらコンシューマ部門を切れば良いだけ。
コンシューマに深く依存してる、「いわゆる家電屋」には未来が無いと思う。

43 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:36:35.23 ID:OYzyCEU10
ソニーは会社切り売りして身軽になったんだから保険屋だけやってりゃええ

44 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:36:38.48 ID:JdBuvqUs0
日本製品がいいなんて過去だよ
中身は海外だしさ、価格で中韓に駆逐された
ブランド?知らん奴はSOMYとか日本の製品だと思って喜んで買ってるよ

45 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:37:05.11 ID:bHLTSipw0
団塊世代による破壊力がパねえだけ

46 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:37:39.02 ID:m+bEUm9R0
ソニーってメーカーだっけ?

47 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:37:52.60 ID:xAvLTII00
まあ、パチンコや派遣会社からの甘い汁に溺れた政治家や警察、脅しが怖いから本当に困ってる日本人を無視する公務員。

言っとくけど、政治家も警察も公務員も何一つ生産してない国民の寄生虫だからな。

国民が死んだらおまえ。死ぬぞ?

48 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:37:56.16 ID:G2lvCYSQ0
日本のメーカーって
その製品を手に入れれば「今より幸せになれそう」
そういう幻想を抱けない成熟した消費者に
新しいビジョンを提示できてないよ

49 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:38:01.67 ID:88crvzfZ0
日本企業はもうだめだろうな
日本の成長期は完全に終わった

50 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:38:40.48 ID:AuN1q0QH0
>>19
完全にワタミと同質の生きていてはいけない人でなしだな

51 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:39:10.21 ID:iyXujwRX0
ステレオやビデオデッキをどんどん輸出しろよ。

52 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:40:05.06 ID:cbpV5tE3O
原因は自民党のせい

53 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:40:07.00 ID:bHLTSipw0
>>19
倒れたら追い出されるだけだよw

54 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:40:08.90 ID:wJ90ZzQhi
元を言えば国民性がゆとりになったからなんだけどな

55 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:40:28.96 ID:WIogJ6h+0
設ける事ばかりで潰し合いや技術流出させてるからな。
育てる、作るがない。
人なんて派遣で回せばいいやみたいなのもよくない。

56 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:40:35.28 ID:t3tYl88Q0
団塊が会社も国家も食い尽しますw

57 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:40:51.61 ID:y3uvmSc30
>>47
んーなんかずれてて勘違いしてるな

58 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:41:36.11 ID:CwflPAHN0
経営者が使い捨てる労働者も最終的には自分の製品を買ってくれる客になる可能性を忘れてるからだろ

59 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:41:38.11 ID:btRIO4A7O
>>31
 
>信条

企業統治の考え方も、思想的なものだと思うべ。

中国は、そもそも独裁国家。
日本みたいな企業統治の考え方を受け入れる土壌は、中国にはない。



 

60 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:41:38.19 ID:+NRX9XHD0
外人『ついに日本製の家電をてにいれたぜ 中国製よりも3倍高い』


『みろこれがmade in japanだ!!』



made in china

61 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:42:10.70 ID:7t9jggjt0
>>1
中国よりマシ

62 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:42:30.23 ID:AR3tisbe0
落ちぶれたんで経済大国の中国様にODAをいただきたいですね

63 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:42:33.85 ID:05/MSiKo0
派遣法とか人をモノ扱いするようになったあの辺からでしょ。

64 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:42:42.71 ID:5W5jm5FQ0
落ちぶれてすまん

65 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:43:12.91 ID:9kGtEgGd0
>>2
技術力=製品開発力じゃないからw

66 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:43:33.79 ID:m+bEUm9R0
お前らが育てたアジア諸国の発展を見ながら息を引き取れ。

67 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:43:39.86 ID:BMFZhhvS0
・無能役員
・判断しない役職
・女性枠
・ガイジン枠

そりゃダメだろw

68 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:43:42.73 ID:tpUBkYsE0
>>55
サンヨーをハイアールに売ったりと
馬鹿なんじゃないかと思うわ

69 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:44:11.00 ID:Le7VKpxii
ミンスの負の遺産が大き過ぎ

70 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:44:25.70 ID:rSm8YVQKi
グローバル化で技術も世界に秒速で拡散するなら、今頃レシプロエンジンのクルマ作ってたんじゃすぐ追い付かれちゃう。
UFOくらい作ってないと無理。ドジンの親方にワイロ渡して、トヨタ式生かさず殺さずやらないと
先進国は今までの生活水準を維持できない。
ドジンはドジンで自給自足の生活で満足してたのに、余計な夢見させたのは誰だ?

71 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:44:41.05 ID:9kGtEgGd0
円安が良くないだけだよw
経済の構造的変化に気付いてなかった為に、安易な為替安誘導をしてしまった

72 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:44:41.33 ID:rJEOwgy60
自動運転あたりでさらにだめになりそうな予感w
車も日本が苦手なITベースになっていくからなぁ。

73 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:44:48.92 ID:3n8Efyg+0
>>69
きもっ

74 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:44:56.11 ID:TAVAHfnv0
落ちぶれたと思わせとけ


なんや、情弱過ぎて片腹痛いわ

75 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:45:43.50 ID:sobwiR0U0
国内が正社員による身分差別で落ちぶれた、ということは事実だ。

しかし、今の企業を見るなら、国外子会社等と連結した時どうか、

そこまで見よう。



国内が正社員による身分差別で落ちぶれた、ということは事実だ。

76 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:46:06.57 ID:e9b6t0pR0
民主党時代はみんなダメだろ
そら、韓国を儲けさせる為の政権だったからな

77 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:46:19.00 ID:tM9eP9FF0
お人好しの馬鹿が中韓にホイホイ技術貸与した結果だろ

78 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:46:33.34 ID:YsoF+l+T0
為替レートが変わったのが一番の理由

騒いでいるのは株屋とそのまま株情報垂れ流しのマスゴミ
汗水鼻水垂らしながら働いているメーカーに主導権なくて
右から左り株屋が主導権握るのは心底納得できない
今まで成功した経済学ってあったか?

79 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:47:10.98 ID:9kGtEgGd0
技術じゃ金は稼げませんw
いい加減「モノ作り」幻想から醒めてくれと
必要なのは技術というよりブランド力、企画開発、デザイン、広報、、、つまり付加価値の部分
つまり文化系の領域が弱いのが日本のアキレス腱なんだよね
ガリ勉ばかり採用するからこうなる

80 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:47:31.68 ID:mlYV4MVl0
韓国人系に仕切られた民主党政権時代が原因だろな。

81 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:47:33.94 ID:D12Tkxkx0
小泉時代やたら役員が高額報酬を貰うようになったあたりから
ダメになったな
なんかもう良い製品を作ったり会社が発展するよりもオレの報酬って感じw

82 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:47:45.00 ID:/yBmNfLo0
>>6
国・役所にヘコヘコして顔色伺う経営者を排除すること

83 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:47:59.51 ID:KQ4eu04a0
マイナスイオンとか言ってるウチは駄目だろ

84 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:47:59.75 ID:q+QQlanK0
おれ そろそろ本気でシナに渡ろうかな

85 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:48:58.75 ID:ic91UEbA0
中国人よ、メリーズ買い占めをやめなさい。

86 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:49:10.65 ID:DBiKFcqxO
パクる物がなくてサムソンがヒーヒー言ってるぐらいだからな。

87 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:49:19.19 ID:a6dsnWGv0
>>1
                     U
        \            U          /
         \        , - - 、        /
   \             /  ソ    ゛'ヽ、
    \          /   -、 i´i| | /  ヽ         /
      \       /  _、ミ"ヽ`  " /   ヽ      /
              /  ==   バ カ ~ `-   ヽ   /
    \        |   /_,=≡、   ,≡=~、l   i
      \      i   l゛,/・\, ! ,/・\ l  i        /
 \     \     |` |  ⌒ ノ/_ i丶⌒ |  !       /
   \         (i ″   , ィ____ i i.   ! /ノ      /  _/\/\/\/|_
    \        ヽ i   /  l  i   ! ./     /   \ 安倍      /
      \    ノ//, l ヽ ノ `トェェェイヽ、/´ミヽ   /     <   のみ    >
        \ / く   |、 ヽ  `ー'´ / ~ゝ \       /    クスッ!w\
        / /⌒‐ , ノ ヽ `"ー−´/   '⌒\ \      ̄|/\/\/\/ ̄
       (    ̄ ̄⌒   ヽ-----` ノ  ⌒  ̄  ,_ )
        ` ̄ ̄ `ヽ      ̄二´   /´ ̄ ̄ ̄
             |          /

88 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:49:52.45 ID:d6NihSmMi
2008年からの超円高と、
多少是正された今と分けて書かなきゃ

89 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:50:04.24 ID:1LCtj+Gw0
>>83
全盛期でも同じ様な事してたし

90 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:50:10.29 ID:gT6kfnVb0
>>54
甘えだらけだもんな
人権意識は西洋のほうが高いがあっちは「文句言ってる場合じゃない」状況の人たちも多いから
厳しいなかを行きぬく強さも育つ
一億総甘えの日本はもうダメだと思う

91 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:50:12.04 ID:lLnEBg9z0
そうそう落ちぶれて赤字なんだよ。
だから法人税を納めなくても良いんだ。

92 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:50:22.16 ID:BJvKsQLdi
>>81
それ、わかるよ

93 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:50:32.32 ID:9kGtEgGd0
サムスンはもう企業のブランド力でトヨタ抜いてるからw
技術流出とかそういう問題じゃないし、ウォン安が原因でもない
ソニーのタグよりサムスンのタグが付いてたほうが売れる、そういう時代に既に入ってるということ

ここに気づかない奴は未だに90年代の世界に取り残されてるんだよ

94 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:50:44.44 ID:ymYcZNle0
>>66
そういや、戦後アメリカに育ててもらって、エコノミックアニマルと呼ばれて、アメリカ買い占めやとやり
一時はジャパンアズナンバーワンとか言われた時代もあったのにな
世の中、設けたカネをDQNに貸して、どんどんDQNになっていく。DQNのレベルをあげていくみたいに
まわってるよな
ところでアベノミクスで景気よくしてあげてんのに儲かってないのん?

95 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:51:34.41 ID:7xL4C+UX0
コンシューマ向けでも自動車やカメラではまだ世界で通用している
スマホや家電もこれほどまでに世界でだめになるはずないのだが
それとも、コンシューマ向け製造業はいずれスマホや家電と同じ運命になるのか

96 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:51:41.24 ID:d6NihSmMi
>>63
確かに庶民の懐は、派遣が広がった頃からダメになったな。

97 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:51:48.75 ID:56WXGsPTO
景気悪くなった理由なんて言わずとも知れますが
民主だ正社員が悪いだ言ってる人て
心神喪失してるんですかね

98 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:52:21.08 ID:y3uvmSc30
かつての繊維産業と同じだし、もっといえばアメリカの自動車産業と同じ

99 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:52:48.05 ID:1h+UV6qvO
付加価値の低いものを外に出すのは当たり前。
人件費の安い国に工場作るのは当たり前。

日本だけの常識。

100 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:52:52.55 ID:/lun2Tq30
外国も生き残るために努力する
日本は外国人より勉強しているか、勤勉か。

101 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:53:04.11 ID:qABbp61X0
もう駄目じゃね
覇気が無いよ。後ブラッカス増えすぎ

102 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:53:09.13 ID:m1OJfyYyi
こいつは儲かりまくりだよ

ゲームの改造データ(レベル99とかアイテムコンプとか)を違法に転売して大儲け。
月50万くらいか、それ以上。これを何年も続けている。
流行のゲームの改造データなら万単位もある。安い物でも1000円以上。
商材がデータで、コピーするだけだから在庫は無限、コストはほぼ0円。
ただコピーして発送するだけ。
特別な知識も必要なくて、ツールとかで改造するだけ。
もちろん違法なんだが、親告罪だから会社が訴えなければお咎め無し。
やった者勝ち状態。
こんな事が許されていいの?
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/harukatolove2
妖怪ウォッチのデータもコピーして違法販売。これじゃメダル買うのもあほらしくなるね
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/harukatolove2?p=%E5%A6%96%E6%80%AA&auccat=&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&anchor=1&slider=0

違法行為だからヤフーが削除するべきなんだけど、手数料収入が欲しいヤフーは放置。
たくさんの通報がなければ動かない。
通報先書いとくからみんなでどんどん通報してくれ
https://www.yahoo-help.jp/app/ask/p/2443/form/auctions-inquiry
できれば各メーカーにも通報して欲しい

103 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:53:11.78 ID:LHUbcDJ40
経営層にコストダウンしかアイデアが無いから仕方ない
安かろう悪かろうの70年代日本製品に戻っただけ

104 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:53:31.51 ID:9kGtEgGd0
>>90
そう
為替レートが原因だとか甘えの最たるもんだ
で、いざ円安にしたらコストプッシュインフレで内需がズタズタになってしまったw

昭和の栄光のイメージだけにすがりつくだけのオッサン達は本当に救いようが無い
固定化された成功パターンを前提条件が変わっても再現できると思い込んでる

105 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:53:31.93 ID:ewKIDjRZ0
ハードウェアにこだわっているからだよ。
ソフトウェアファーストに頭脳を切り替えていかないと、世界では、電設資材業界ですら食えなくなる。
日本の特殊性にあぐらをかいていたバツ・・・

106 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:53:52.96 ID:DnGD1Bap0
アベノミクスなんてやら無いほうが良かった。
円安で、生活費が何もかも実質的な値上げ(同じものが、小さくなったり軽くなってる)。
会社は、仕入れ値が高くなってしまった。
この上、《景気判断》で消費税アップなんかして、公務員だけボーナスの原資を確保するつもりなんだろうか?
さらに我々を打ち伏せて、海外投資家に貢ぐ総理大臣は、だれの代表をしてるんだ!

107 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:54:06.63 ID:XorUAJPJ0
南部靖之(人材派遣会社パソナ社長)
「フリーターこそ終身雇用」


いまどきの経済人は ↑こんな考えだからダメなんだ

108 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:54:08.94 ID:mCBlgGJp0
日米半導体協定、スーパー301条、超円高などなど
時の政治家や官僚が馬鹿だったせいで今の家電業界がある

109 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:54:13.67 ID:voAqaCJg0
大手「落ちぶれたので税金と給料を払いません。あと下請けへ価格引き下げ圧力強めます。」

110 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:54:19.79 ID:HyY6InvZO
半島絡みだし 女性絡みでーす
お疲れ様でした とゆうしかないね

111 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:54:28.99 ID:OiMPCGAv0
誰が見たって落ちぶれてるだろ
当たり前すぎる

112 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:54:31.03 ID:ue0X5q500
技術と技術者を軽視した結果。
バブル前後に学歴社会だとほざいて、企業全体が技術者を育てなかった。
頭でっかちのアホばかりをはべらせた結果がこれ。
日本は本来、技術の国なのに、他国に流して利益を求めた馬鹿経営者達の結果。
輸入を他国に頼りすぎて、今じゃどうにもならない。
コンクリートより、自給自足ができる国にしないといけなかった。
どんなに学歴なんてあっても、馬鹿一人暴れたら簡単にひっくり返る。

113 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:55:23.54 ID:j4xYfcdo0
>>1
経営者が舵取りに失敗して
その責任を従業員に押し付けてるのが
今の日本企業だと思うわ…

114 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:55:35.74 ID:22/fiitQ0
ソニー・ホンダが元気なし = 日本の没落・凋落

ぱちんこメーカー,サラ金が元気 = 日本の終焉

115 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:55:38.97 ID:t3tYl88Q0
正社員の金銭解雇を推進しろ。
そして、労働組合は雇用守ることでなく、
賃上げに集中すれば、経済の全てがうまく回り始める。

116 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:55:49.76 ID:ORf/NwVV0
あれ?
あべのみくすw絶好調じゃなかったの?w

117 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:55:50.33 ID:rcqrJxKei
役所とカスラックと犬HK以下カスゴミの顔色ばかり伺ってたら
役所とカスラックとカスゴミにだけ評判の良い製品ばかりになった
しょせんは同じ中国製なのに、片やしがらみのテラ銭上乗せされて価格2倍するとか消費者側にメリットがない

118 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:55:55.97 ID:HQqixA1a0
民主党の円高誘導援護と反日韓国のスパイの暗躍で日本企業はズタズタ…

119 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:56:05.49 ID:dbBZSsyc0
>>74

他人に向かって情弱なんて言う奴はクズ、中身も読まずに人を嘲るカス、ネトウヨの見本
お前はその典型。

記事の中身ではスレタイと逆に落ちぶれてない事が書かれてるんだが、クズには読めない、読まない、嘲り命。

120 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:56:05.67 ID:JJPjwZQe0
完成品メーカーから
基幹部品メーカーに代わった
目立たないが儲かる

121 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:56:08.01 ID:kg+zmwij0
消費税10パーセント
でも大丈夫
朝鮮企業じやないからな

122 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:56:34.74 ID:/1ZJTyoP0
またアホがわいてるけど
団塊サヨクの中国韓国信仰のせいだよ
愛国心もなく特亜が昔の日本だと幻想を抱いて
技術を教えてしまった
それだけ
団塊が社会から消えたらこういう問題は無くなる

123 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:56:39.67 ID:M61k+zow0
ソニー以外はそれなりにやってますがな

124 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:56:45.92 ID:SMWAe/oX0
>>1で挙げている企業の家電は
支那や朝鮮の企業に惨敗している
嘗ての勢いは全く無くなった

支那で作らせて自社のシールを貼って
売っていた時から日本の家電メーカーは終わっている

125 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:57:04.11 ID:SJjl1jAX0
>>20
いずれっていつですか?
上海万博後から中国経済は崩壊するとか言ってますよね?

126 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:57:05.71 ID:T8A0l42W0
>>4
これに尽きるんだよな
要するに内需を食い潰した末路

年功序列で平社員の給料を上げすぎた結果
下請け、消費者に付けを回して破綻した

127 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:57:12.06 ID:k05w4gk70
まあ電気系は落ちぶれたのは事実だろうな。技術者を全く大事にしなければ、人は離れるのにそれを馬鹿しか
いない経営者は全く大事にしてこなかったからな。新しいアイデアをだせなければ他国に追い越されるだけだろ。

128 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:57:22.86 ID:w1eR2hyP0
もう当分は家電はイラン!あれが3台とあれも2台

129 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:57:23.33 ID:PC79LnMM0
サムスンのタブレットを見て分かるように、
日本企業は全く歯が立たない。
ドラマやサッカーやバスケでも全く歯が立たないし、
やはり韓国人は遺伝子が日本人より優秀なんだろうな。

130 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:57:23.32 ID:S7J4oqFx0
グローバル化()のせいだろ
ずっと内需のままで食っていけたとまでは言わないが国内シェアは海外企業に取られるわ、海外に討って出たら返り討ちにあうわ
誰だよグローバル化唱えた奴

131 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:57:29.76 ID:eMYpTG9y0
>>120
と言っても最終的には完成品メーカーの方が儲かる

132 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:57:33.30 ID:LRBiVkX40
東芝、今期、黒字だろ。
デマニュース、ヤフーも取り上げるなよ!

133 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:57:37.17 ID:YhHnW1k+0
ソニーなんか最残技術流出させといてから「韓国にはめられた」って言ってるけど
ハメられたのは韓国人女の工作員でハメたのはソニーの上層部だろがww

134 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:57:54.20 ID:ZqzJeRa90
自国企業なんて寸分も思わないよ あいつも、こいつも脱税ドロボー企業
海外移転で「すっかり外資」になったよ
日本ブランドではあるが中身は東亜、東南アジア製品ばかり
どうでもいいはなしばかり

135 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:58:01.91 ID:tgF4CzE10
>>116
2008年以降の累計で大赤字な。
つまり民主政権時に大赤字になった大手メーカーが
安倍政権になって業績回復したという事実を隠したい意図のある記事だよ。

136 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:58:04.05 ID:XWp8IJvV0
いつの話してんだこれ?
ソニーはアレだが。

137 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:58:20.38 ID:GeizOxHv0
>117
少し違うよ。
4Kは技術開発の本拠が 韓国 だからな。
日本でやってるのは「コピー防止」なんか。

138 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:58:38.72 ID:/drVqlXS0
なんの話をしてるの?
ソニー以外の大手は赤字どころか過去最高益を出している所が多いんだけど

139 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:58:41.92 ID:u8xsd0ex0
本日の危険厨ホイホイスレwww

140 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:58:52.09 ID:97gTzrj30
年功序列崩壊して、ストレス溜まりまくり社会になってる。

141 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:58:58.85 ID:ZGNsVsWY0
S-VHSビデオデッキ定価20万なんて時代があったんだよな
デフレは貧乏人には天国だよ

142 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:59:03.10 ID:02U2iuAN0
税金対策でしょ

143 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:59:06.96 ID:9kGtEgGd0
>>131
でも完成品の組み立てなんてのは、労働者が産み出す付加価値はゼロだろ
つまり途上国の賃金じゃないと成立しない

完成品にこだわればこだわるほど、労働者は貧しくなる

144 :ミナ(匿名)@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:59:26.23 ID:FuhWWAnG0
あかん事に、なったなぁ・・。

145 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:59:29.55 ID:l68tTP4Z0
いいもの作れば買ってやるのに。
スッキリしてるだろ。

146 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:00:07.44 ID:9kGtEgGd0
>>141
それデフレじゃなくてただの技術革新

147 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:00:14.43 ID:eGaX5cFQ0
ぶっちゃけそんなに高性能な家電なんて欲しくないわな
普通に使えればいいんだから中華製で充分

148 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:00:20.87 ID:SITevLOw0
落ちぶれたね
労働者を軽視して安い金でこき使った結果、自分の製品を買う客を減らしてしまったんだから

149 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:00:26.25 ID:ue0X5q500
>>126
まるで年金のシステムと一緒だね

150 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:00:43.48 ID:lLnEBg9z0
>>129
触ってないから判らないがそんなに素晴らしいものを作れるなら、
さぞかし業績は良いんでしょう。

151 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:00:48.34 ID:NbP/CRyJ0
もういいよ。
経済ばかり語って、何の幸せにも繋がらないじゃないか
相変わらず自殺者が多い国だし
日本は先進国なんだから経済ばかり語るんじゃなくて
心の豊かさとか精神的にもう一歩前進して欲しいよ

152 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:01:03.65 ID:sobwiR0U0
>>140
退職した従業員を過保護にし年功序列を頑迷に維持しているからこうなってる


従来よりある"年功序列"は


高齢者の社会保障として今でも続いているんだ

153 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:01:03.97 ID:+6/WMMOfO
チョンに技術吸い取られ騙されまくって終了
アホだね

154 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:01:05.27 ID:/WtIkvNd0
民主党潰したのだよ。

155 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:01:09.73 ID:39iS1XEs0
>>1
この記者 アカヒのねつ造と同じことやってるな。
>>1 以降の記事。
大手メーカーが相次いで赤字の泥沼、「日本企業は本当に落ちぶれたのか」―中国メディア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141020-00000006-xinhua-cn

確かに中国企業などに押されて日本メーカーは急速に衰退しているが、それは必ずしも日本経済全体の衰退を意味していない。
消費財でアップルや小米(シャオミ)に惨敗を喫しているが、
そのカメラセンサーはすべてソニー製だ。パナソニックも然り。電気自動車のバッテリーでは依然として業界をリードしている。

実際、日本の著名企業の多くは戦略を練り直し、消費財から撤退してハイエンド向け材料、高価値な部品へシフト、
あるいは工業品製造分野へ回帰し、成果を出しているのだ。

さらに、日本企業の真の強さは、知名度の低い「隠れたトップ」企業にこそある。
日本メディアによれば、iPhone 6シリーズに存在する1300の電子部品のうち、過半数の約700部品は日本製だという。

ボーイング787には機体の炭素繊維複合材料を提供する東レのほか、三菱重工、富士重工、川
崎重工など日本企業60社あまりが関与し、部品全体の35%を製造。
世界的な産業チェーンにおいては、日本企業はまだまだ健在なのだ。

今は消費財の世代交代サイクルが短縮化しており、世界の著名ブランドだって「盛者必衰」の状況だ。
ソニーの衰退だってその事象の1つに過ぎず、日本企業の悲劇ではない。

ブランドは消えても、ブランドに育てられた技術企業や部品サプライヤーは残る。
彼らの進歩こそが、社会を前に進める原動力なのだ。
日本に比べてこのような基盤がぜい弱な中国の経済状況こそ、憂慮に値する事柄なのだ。

156 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:01:28.45 ID:69byrnc/0
だってゴルフで出世決めてるんだもの
当然じゃんね

157 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:01:41.63 ID:eMYpTG9y0
>>143
すでに組み立ては海外で行わないと無理
と言われてるが工場の自動化を進めれば国内でも十分やっていける
どっちにしても日本国内の雇用は減る

158 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:01:44.46 ID:M61k+zow0
白物家電も日本はまだまだいけまっせ

159 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:02:16.95 ID:+Gpg9a3u0
>>19
20年ほど前にゆったりした会社だったキャノンを受けに行って落とされた
若い俺にはショックな出来事だったが別の会社に就職し、さらに外国に行ったりして
いまは痴呆国立大学の志がない准教授だが・・・あそこでめでたく受かってたらどうなってたか

160 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:02:17.43 ID:FT0D1oE40
>>4
これって効率化なんだよな。効率化につぐ効率化。
現代では公務員や政治屋に効率化を邪魔されてしまっている
そのせいで日本企業が弱い

161 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:02:36.40 ID:TPbrtJ1S0
>>9
経営者というより奴隷頭の言葉みたいだな

162 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:02:57.16 ID:j4BAT73f0
>>9
ワタミだけ小物すぎんだろ・・

163 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:03:17.72 ID:6w2Dgz3/0
パナはV字回復しなかった?

164 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:03:57.63 ID:6/Az8s9i0
家電だけでなく、タイヤもブリジストンとか止めたわ。
無駄に高い。
安いシナか東南アジアで十分。
日本のメーカー?どうせ工場海外にあって、国内の
労働者も派遣か外人ばっかじゃんw
本社ごとどっかいけよw

165 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:04:16.96 ID:YDx/Tjng0
エルピーダ、ルネサス、ジャパンディスプレイ
の惨状も忘れないでね

166 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:04:26.79 ID:KGpH1JzP0
昔の大企業創業者と違って大局を理解できない無能経営者が増えただけ
漁業の魚とかと同様のことが、労働者・購買層という面で見た時の人材資源で起きてる

それこそ乱獲した結果、近海でイワシが少なくなったとかそういうのと同じ次元の話
理解してないのかはたまた理解しててもコストがかかるからと目を向けていないのか

結局は過去の世代の蓄えた富とかを削るだけの乱獲に走った自分達のせい
それこそ養殖・放流、リサイクル・・・
そういう形で手を加えないと維持できないとこまで来てる

167 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:04:54.53 ID:9kGtEgGd0
>>158
産業別 就業者数
http://souken.shingakunet.com/photos/career_g_img/2011_cgno39_img01.gif


でももう製造業なんて国内労働市場に於いてマイナー産業なんだからw
2ちゃんっていちいち90年代前半で時計が止まってるんだよね

168 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:05:12.89 ID:lZps0I+PO
半ば洗脳とも言える状況で毎日毎日間近で車を見ている
工場で車を組み立てている派遣達が
その車を買えねーんだもんな
そんな状況を作ったのはどちら様だ?w

169 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:05:20.99 ID:PC79LnMM0
世界市場においては、

高級品 : 韓国製
2流品 : 日本製

だからね。
やはり韓国のような優秀遺伝子を持つ国には我々日本人程度の遺伝子では勝てない。

170 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:05:29.87 ID:srGlX4ps0
金持ちが貧乏人の分まで消費していないという証拠だな
金持ちは借金できるんだから借金してでも日本企業の製品を買いまくれ

171 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:05:38.87 ID:osRIZe3O0
>>141
なんでデフレが貧乏人にとって天国なんだ?
デフレってのはモノの価値が下がってお金の価値が上がるから、
お金を溜め込んでる富裕層が得するだけなんだが。
なんかおまえ頭悪そう・・・
中卒っぽいな

172 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:06:30.51 ID:XWp8IJvV0
ああ、そういうスレか。
日本叩きするだけやればいい。

173 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:06:32.17 ID:fCitWzZ/0
>>6
10年前に戻ってソニーを説得する

174 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:06:32.26 ID:qS2UQC5I0
技術流出させてるからな
価格では勝てんよ
最先端の技術はそうでもないけど
ガラパコスで売れない

特殊技術を持って世界から需要のある
会社も多いからね 心配は不要 

というかこれから
日本を代表する会社の世代交代が始まる

175 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:06:57.17 ID:9kGtEgGd0
先進国なんだから、やるべきなのは高付加価値化、マクロでは所得収支で食う、これだけ
竹中がそれを解ってるんだか解ってないんだかそこが心配なんだよなw

176 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:07:14.56 ID:UuJR/J/VO
信頼の日本製っていう世界からの評価がありながら、ニーズに合わない機能満載の高価な家電ばっかり
安価で余計な機能つけないバージョン作ればいいだけなのに

177 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:07:33.58 ID:KFPpW/eE0
>>6
経団連を経済テロ組織として認定し、壊滅させる。
竹中平蔵を国際経済テロリスト=新自由主義者として国際手配し、逮捕して終身刑にする。
小泉と安倍を国際経済テロリストと内通した罪で逮捕し、終身刑にする。

これで日本は救われるよ。技術が流出することもなくなる。

178 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:08:27.86 ID:9kGtEgGd0
>>171
いやデフレは貧乏人の天国だよw
富裕層にとっては投資が捗らないから、プラマイゼロ

179 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:08:33.82 ID:lL2OxNP4O
>>164
田舎の工場も外人をよくみるようになったよ
西欧やアジアとか
中華系は結構前からいたな、AEONとかで

180 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:09:03.31 ID:k/WFYEP90
かつての米国のように車も支那メーカーに抜かれる日が
くるかもな

181 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:09:16.17 ID:eqvoPPL+0
業績が悪いのは従業員が働かないから

182 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:09:18.82 ID:M61k+zow0
>>176
誰かの業績の為だけの付加価値とかほんといらないよな
全く消費者のこと考えてない

183 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:09:43.70 ID:POvqF8opi
 
超高齢化社会日本

 

184 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:09:56.67 ID:s+s4uN7T0
周りのせいにする企業が多い
はっきり言って魅力ない商品ばっかりだと思うよ
ただ単に最近の大手のやることはつまらないって印象しかない
予測範囲内で仕上がった商品ばかりであーいいんじゃない?で終わり

185 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:10:06.94 ID:tgF4CzE10
>>164
自動車タイヤはブリヂストンのエコタイヤと
インポートタイヤでは燃費がまるで違います。
実際に履き替えた俺が実感してます。
倍近く違うよ、転がりがまるで違う。

186 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:10:29.36 ID:Mp8PCsJQ0
ぜーんぶ自民に票入れたネトウヨのせいw

187 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:10:30.37 ID:Knf5VIhl0
日本企業なんて自己満でしかない。

安くてシンプルに作ればいいのに倒産あるのみ

競争力も無く無駄な機能を取り入れてユーザーを騙して高く売る事しかできない。
それが日本企業(>.<)

188 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:10:34.35 ID:DRP1kg1q0
けっきょく原発とかインフラやってる東芝とか日立が生き残るわけ?

189 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:10:45.61 ID:2J0ki0fe0
脇が甘かったのが致命的

190 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:10:46.62 ID:ysVNIJozi
>>176
ユーザーが欲しいものじゃなくて、メーカーが売りたいものしか作ってないからな。
冷蔵庫だと、500リットル級のシンプルな2ドアを作ろうとせず、いみふな機能をつけやがる。
切れちゃう冷凍なんか、使いこなせる人がどんだけいるんだってこと。

191 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:11:17.23 ID:BMFZhhvS0
パソコンはいまだに無駄なソフト満載で売ってるのかな?

192 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:11:19.67 ID:SczbeAp9O
>>19
こういう事やって人類に夢を与えれるような製品ができればいいんだがな。実際はこういう考えでは独創的な商品はできない。
高度成長期の大量生産、大量消費社会ならこれでいいんだが。
コメントを読んでいると日本企業が落ちたというより、経営者が人非人になってしまっているな。
人間としての魅力や魂などまるでない。

193 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:11:24.86 ID:qS2UQC5I0
古い定番の技術(標準タイプのエアコンや冷蔵庫など)や
採算が取れなくなった技術(半導体、液晶)は
日本ではやってないからね
あとデジタル関係など
組み立てて仕上がる製品(パソコンなど)とか

シナチョンなどにクレテやれってんで
自ら技術流出させてる

194 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:11:38.65 ID:FuJrs5lt0
中国の平均年収って、確か一位は金融関係で二位はIT関係なんだよな
日本はハードからソフトへの転換をうまく図れなかった
日本以外はこのソフトパワーに国で優秀な若者が就職した
この差ではないのかな

195 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:11:39.59 ID:btRIO4A7O
 

このスレを、10年後も見てみたいわ(笑)


たぶん中国は、発展途上国に逆もどりだろう。
断言するよ。



 

196 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:11:52.24 ID:9kGtEgGd0
>>135
それ為替ダンピングだからw

197 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:12:18.75 ID:zjoMseu8O
短期に儲かるからと薄型テレビの技術を特アにあげたから、今悲鳴をあげているんだろ。

198 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:12:18.75 ID:ZHo/T1AB0
バブルの頃日本企業が米国企業買収したように中国企業に買収されればいいよ

199 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:12:19.18 ID:srGlX4ps0
>>178
デフレだと富裕層は投資する必要が無いんだな
貯金するだけで年々価値が上がって行くからな
リフレ政策で株高になったのはインフレで貯金をしてると損だからだ

200 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:12:23.65 ID:9+Z1WZpq0
何年前の記事だよ

201 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:12:36.63 ID:tpUBkYsE0
>>191
パソコンと同じなんだよな
ゴミいれて値段を引き上げるの

202 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:12:51.55 ID:JLHTuwdW0
ソニーは実質日本企業じゃなくなったから日本人が支えてくれないんだよね

203 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:12:52.75 ID:up1YzMKs0
少なくとも電気系は落ちぶれた。
目先の利益しか考えない経営陣と派遣法のせいで。

204 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:13:03.34 ID:HdI+/IUX0
真似できる欧米メーカーがなくなったからでしょ
洋楽が廃れて邦楽も落ちたみたいな
パクリ元が衰退したらそうなるわな

205 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:13:10.13 ID:9kGtEgGd0
>>195
いや、それよりも三橋貴明の本を読み返すと面白いと思うぞ

無限に国債を発行できるというとんでもない風説を流布し
しかもそれが2ちゃんコテ出身というw

206 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:13:15.14 ID:Bhg42wA90
開発力と人材という強みの部分をタダ同然で他にあげてるんだものそりゃ落ちるわな

207 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:13:24.79 ID:YsoF+l+T0
家電でいえば、全世界シェアで韓国、中国には負けている
但し、超低価格帯では。の話

高級品、並み価格帯は日本の独壇場
超高価格帯はヨーロッパの独壇場
ただ台数だけ見ててはわからない
株屋とマスゴミの一方通行情報鵜呑みにしないこと

208 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:13:45.92 ID:qS2UQC5I0
シナの富裕層が日本に来て買いあさってるけど
彼らが求めてるのはメードインジャパンなんだけど
いくら高級品でもシナ製なら現地で売ってるからさ

そこを家電メーカー側は分かってるのか
よくわからない

209 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:13:53.01 ID:FuJrs5lt0
>>185
日本のメーカーは省エネ技術開発とコストカットしかしていない
これでは勝てない
燃費(省エネ)なんて気にするのなんて、官民上げて省エネ省エネ言ってる日本ぐらいだし
家電だって一時期電気代、電気代、言ってたけど、大して違いなんてなかった(詐欺的)から、徐々に競争力なくなったし

210 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:14:06.78 ID:ysVNIJozi
>>180
スマホなんかとっくに抜かれてるよ。
日本メーカーなんか「ん?作ってたの?」ってぐらいの存在感。
HWAWEIにすら負けてる。

211 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:14:22.76 ID:U7WO8FrJ0
ソニーが失墜した訳は簡単にいうと、グローバル化したからである。

まず、日本は成長しないなどという悲観論に基づいて、海外市場を対象にした結果、技術力が失われた。
日本ほど競合他社が多く、消費者が1億人もいて、目が肥えていて品質にうるさい国はない。
ところが国内市場を軽視することによって過度ともいえる競争と、日本独自の進化から外れることになる。

「マンガ」や「アニメ」「自動車」や「鉄道」「トンネル工法」や「灌漑技術」「かつてのソニー商品」
これらは日本の市場で磨かれ、結果的に海外にでていったものだ。
最初から海外目当てで作られたものではない、そして海外目当てで作られたモノは大抵失敗している。

グローバル・スタンダードとは仕様書を公開してどこででも同じ品質の製品を作れるようにするという意味だ。
となると結局勝負するところは低価格しかなくなり、人件費削減競争に陥るしかなくなる。

ソニーはグローバル化にならって海外からハワード・ストリンガー氏を招き社長に就任させた。
また韓国産業が好調だという話から韓国人を幹部に招いた。
結果グローバル化が促進され、外国人株主比率が50%以上になり、従業員1万人のリストラを行うことになった。

グローバル化促進の当然の帰結として、技術力の流失を招き、低価格競争というじり貧状態に自ら陥ったのだ。

韓国と関わった企業は必ず凋落する。
このことを昔からネットユーザーは「法則発動」と呼んでいたが、結局はグローバル化の事なのだ。

212 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:14:39.36 ID:zllhPOgN0
ソニーの赤字が累計で1兆円を超えるほどとは知らなかったw
借金の内訳をよく知らんけどもはや利息だけでも死にそうな勢いじゃないのか?w

213 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:14:42.08 ID:ejzxtJLe0
三菱電機はうまいことやってるな

214 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:14:45.95 ID:omeYOvyQ0
技術は落ちぶれていない、法則すら理解しない経営がアホなだけ

215 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:14:46.78 ID:PC79LnMM0
>>207
残念でした。

サムスンの世界でのブランド力>>>>>>>>>>>>日本企業の世界でのブランド力

216 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:14:55.39 ID:3OjwP+w20
>>185
外国産タイヤなんて、怖くて使えないわ。

街中でタイヤのバーストによく出くわすけど、外国産タイヤばかりでは?
バーストで事故おこしたら、一生後悔するべ。


 

217 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:15:09.05 ID:uT36B5KA0
>>1
安倍のせい

218 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:15:18.92 ID:xZHtUjC60
ソニー以外は全部黒字転換してんのに何時のこと言ってんだよ

219 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:15:32.88 ID:0SdVGeEA0
>>208
家電メーカーの人たちの方がお前なんかよりはるかに頭いいだろうから大丈夫だよ。

220 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:15:49.16 ID:FuJrs5lt0
>>193
>自ら技術流失
それもよく言われるけど日本だけじゃないんだよ
中国に技術移転してるのは
新幹線技術だって日本が輸出しなかったら、中国の新幹線は全部ドイツ製になっただけ
っていうかアメリカのIBMなんてパソコン部門を全部売っぱらったぞ?

221 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:15:53.65 ID:GeizOxHv0
> ID:btRIO4A7O このスレを、10年後も見てみたいわ(笑) たぶん中国は、発展途上国に逆もどりだろう。
断言するよ。

偽朝鮮人の願望と妄想は書くな。不愉快
10年後には汚まいが居ないのは確実
16億もいるから中国はマン年発展途上国なの

222 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:16:11.59 ID:9kGtEgGd0
>>170
金持ちが買ってるのはベンツとか高級ワインとかルイ・ヴィトンです

223 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:16:13.24 ID:9zo7Yub50
ダイソンの掃除機も、ルンバもバカ売れ。

無能な経営陣のせいだろう。

224 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:16:16.91 ID:vIM/aes+0
液晶ばかりにゼニを使い
倒産寸前まで傾かせて
自分はさっさと再就職した東大卒を社長にした
会社が大阪にある

225 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:16:23.75 ID:BMFZhhvS0
>>215
ブランド力じゃなくてダンピング力とか賄賂力だろ

226 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:16:29.39 ID:K+OdS10n0
>>171
貧乏人の方が楽さを実感するよ
分母=収入が小さい分、生活必需品の値段が下がればより生活は楽に感じる
金持ちは持ってる金のうち使う金の割合は低いからさほど実感しない
あなたの考えは使う額でしか見てない

227 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:16:30.86 ID:tpUBkYsE0
>>208
家電屋でしつこく聞いてるよな
メイドインジャパン?って

228 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:16:42.85 ID:ysVNIJozi
>>207
最も需要があるのはエントリークラスなんだから、そこで勝ち負けを判断するのは当然のこと。
日本メーカーが従業員20名ぐらいで手工業的にやってるってならともかく。

229 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:16:50.89 ID:z27DUZhLi
流出してるのは技術であり人材でもある
もはや日本は新しいものを産む力を失いつつある

230 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:16:56.47 ID:StA35DgY0
付加価値をつけるとか言っていらない機能つけすぎなんだよな
安くていいもの作ればいいのに、自社製品同士のカニバリズムになるからやらないとか

231 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:16:58.55 ID:qS2UQC5I0
スマホは最先端のハイスペックが求められるから
日本のメーカーの場合は最先端のものはどんな故障が出るかわからないから
1世代前の部品を使うんだよ
きっちりしすぎというかリスクとらんというか

232 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:16:59.64 ID:g8Q23TJ20
落ちぶれたーーーーーー

延び白なしーーーーーー

よほどの新製品を出さないとね

233 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:17:08.67 ID:zllhPOgN0
ソニーの赤字が累計で1兆円を超えるほどとは知らなかったw
借金の内訳をよく知らんけどもはや利息だけでも死にそうな勢いじゃないのか?w

234 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:17:11.11 ID:1Gwglnft0
>>1
中国ソースでスレ立てるなよバカ記者
東芝、シャープ、パナソニックは円安で大黒字だよ
駄目なのは売国ソニーだけ

235 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:17:20.08 ID:1h+UV6qvO
外国製を買いまくって企業に海外進出するよう圧力をかけ続けたやつが、
その結果を企業のせいにするスレ

236 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:17:27.78 ID:mXKKH6GU0
韓国って日本がなければ発展できなかった感じ。
朴正煕時代の発展も日本のお金で支援され
アジア通貨危機も日本に助けてもらい
日本の機械や自動車産業、鉄鋼産業から技術や人、初期はイメージも盗んで
産業を作った。

237 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:17:31.69 ID:Lp/xKTBY0
>>1
まあチャレンジさせない経営陣ばかりだからね。
コストカットばかりで研究開発費なんてないんだろ

238 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:17:43.10 ID:1/nTOwr6O
>>207
>>独壇場

→独羶場どくせんば

239 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:18:10.42 ID:FuJrs5lt0
>>216
そういうステマも良くないんだよな
日本のメーカーはいつからか、技術ではなくてステマで売りたい製品(メーカーにとって利益率のいい商品)を売るようになってしまった
日本の顧客(特に女)がステマに流されてきたのが悪いといえば悪いのだが
海外の人間の目は非常に肥えてるから
コスパのいい商品じゃないと売れない

240 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:18:34.46 ID:HBNV9s9e0
>>212
しかし1兆の赤字でも毎月社員に給料出せるとこれは凄いな

241 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:18:42.68 ID:J2vsfqNj0
ODA廃止します

反論は内政干渉

242 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:18:45.06 ID:X2HI3Fzk0
>>34
同意
経済のことをなんにも理解してないバカ記者が立てたスレとしか思えん


34 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/10/20(月) 07:34:19.37 ID:axye3aUs0 [1/2]
>>1
ソニー以外は今年黒字だけどなw

いつのデータ持ってきてるんだかw

中国や韓国も日本みたいに超通貨高にしてみろ
軒並み赤字企業続出するからw

243 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:18:57.22 ID:Bhg42wA90
>>224
その会社がまた液晶で飯が食えてるんだからわからんもんだわ
大型から小型に変えただけでな

244 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:19:07.31 ID:tU51ZPp60
使いもしない機能ばかり詰め込んだ技術屋のオナニー製品ばかりだからだろ

245 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:19:22.22 ID:tgF4CzE10
>>209
まあ、確かにそうなんだよね。
省エネなんてのは実際に使ってみないと実感できない。
そもそも大体の奴は買った後の事より安く買う事を優先するからな。
俺もエコピアの在庫処分がインポートタイヤと同じ価格になってなかったら
インポートタイヤ買ってたし。

246 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:19:23.13 ID:FuJrs5lt0
>>223
ダイソンもルンバもステマで売れてるだけ
アイフォンだってそうだな
日本人はステマに弱過ぎる
日本と韓国だけ売れ筋の商品が他の国と違う

247 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:19:47.19 ID:qS2UQC5I0
>>215
マーケティングの力だろ

日本製と錯覚させるような広告を打ったり
途上国の上層部をハニートラップに引っ掛けて
丸めこんだりw

製品スペックはアップル方式で
最先端の部品を使ってるけど

248 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:19:49.62 ID:+cYacBsS0


249 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:19:57.05 ID:ysVNIJozi
>>225
日本以外の量販店や免税店に行ってみてごらん。

250 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:20:00.12 ID:btRIO4A7O
>>221
お前がバカだろ。


企業ってのは、継続させるのが難しいんだよ。
今のシェアだって、5年10年すればどうなるか分からない。

そもそも中国は、独裁国家。
企業統治の仕組みが根付く土壌がない。


 

251 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:20:00.64 ID:GeizOxHv0
大とはいえない。
1ドル103円で為替計算してる帳簿上の架空黒字+程度。
そうしないととんとん以下になっちゃうから。

252 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:20:04.26 ID:1Gwglnft0
円高は韓国が得して、日本が損するだけ
円安を叩く勢力は絶対に信用しちゃ駄目
自国通貨高で儲かる国なんてのは世界中どこにもない。このグラフが分かりやすい
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html


民団から支援受けてる時点で民主って選択肢は無い
円高を放置してたデフレ派ってやっぱり韓国からなんらかの利益を得ていたんだろうな。
ちなみに民団の活動資金の6割から7割は韓国政府が出している。
外国勢力からここまでハッキリと支援受けている政党が信用できるわけない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%9B%A3
>韓国政府が運営資金の6割から7割を負担しており

http://www.youtube.com/watch?v=3k79ozsd_-8
韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員

http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html
自国通貨高で儲かる国なんてのは世界中どこにもない。このグラフが分かりやすい

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366765374/
【政治】 民主党政権時代は異常なほどの円高(ウォン安)水準で、日本企業が苦しめられていた


お馴染みのムーギーキムも映ってる

【在日民団スパイ達が母国韓国に、日本人を腑抜けにする為の工作内容を報告している動画】
http://www.youtube.com/watch?v=08HT4dD3hoI

【大まかな内容】
民団工作員(TBSのここが変だよ日本人に出ていたと思われる民団員)が韓国(KCIA?)
に、今までの工作成果と現在の日本の状況、今後の工作課題を報告している動画

何度も「安倍を中心とする(日本の)右翼層」と警戒発言している
テキストを作り、全国的に展開して洗脳していかなければならない!!!!と、言っている

【国際】 韓国 「私たち韓国は、一般の日本国民の世論が右翼勢力に対して批判的な立場をとるような環境づくりをする」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367470763/

民主党が国連で日本にヘイトスピーチ規制するよう訴え「日本は在日排外デモを許可し警察がカウンター側を逮捕して人種差別に加担してる」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1408556487/

253 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:20:11.82 ID:GqVzrbKe0
>>27
タコが自分の足を食ってるんだよな

254 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:20:24.15 ID:Dx/V6ODA0
わざと赤字処理しただけだ。
大企業だけ儲かっていると叩かれるからな。
空気を読むのが日本社会。

255 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:20:32.83 ID:OtMY/moi0
ノーベル賞の中村教授みたいな人間を日本は嫌うからな。
そういう人間を受け入れるような国にしないと日本は復活しないだろうな。

256 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:20:40.03 ID:csYuGXr70
日本の家電製品と言っても海外で作ってるし
日本人が買わないといけない理由もない

257 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:20:40.23 ID:s+s4uN7T0
一回日本だからとか日本らしいとか看板捨てろ
いいもの作るっていう一点のみで商品作れ
開発にかける人数は少数で作った奴のこだわりを出していけ

258 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:20:42.68 ID:w+cDrFWUO
韓国と手を組んだら潰れるという典型的な例だな。

259 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:20:46.75 ID:6X6OEmgD0
競合他社を潰せば勝手に売り上げ伸びるよ

こんな簡単なことがわからないんだろ そりゃ落ちぶれるよ

韓国に対して石油や部品の供給を止めればいいだけでしょ

小学生でもわかるんじゃないん?

260 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:20:48.20 ID:5aPIVr2z0
なんも売れない
国内でぼったくって凌いでるだけ

261 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:20:53.72 ID:9kGtEgGd0
>>226
そう
金持ちは「増えた金」しか見てないからな
逆に貧しいと「減った金」しか見えない

故に消費を促進したければ、物価は安いほうがいいに決まってる
物価を上げて売り上げが下がったんじゃ本末転倒だw

262 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:21:08.26 ID:YDx/Tjng0
昔は下請けいじめしてたけど
今や自動車メーカー、米中韓グローバルメーカーの下請け

263 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:21:23.16 ID:BMFZhhvS0
>>249
ワイロ力で棚を獲得したんだろ。

264 :247@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:22:00.56 ID:qS2UQC5I0
あとダンピングが抜けてた

その国挙げのダンピングもウォン高で
できなくなってるからw

265 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:22:00.24 ID:LMdeWhxMi
>>47
妄想もここまでくると病気だな
たまにはネットやめてハロワ行け

266 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:22:00.76 ID:K0x9L/2C0
日本バブル崩壊直後のアメリカ経済評論家談
「日本は、世界でもっとも優秀な労働者と、世界でもっとも無能な経営者によって、奇跡的な発展をなしえた。」
「もし、日本企業の経営者が優秀であったなら、他の後進国同様、警戒した先進国に早期に叩き潰されていただろう。」
「無能なトップを見て油断してたら、兵の優秀さに足をすくわれた。まさに太平洋戦争の時と同じである。」
「だが心配するなかれ。日本は必ず同じ末路を辿るだろう。無能とは、学ばないからこそ無能なのだ。」


(^ω^)順調に同じ末路辿ってます。

267 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:22:08.23 ID:etUKdHqt0
MADE IN JAPAN じゃなくなったから

日本のめーかーなのに 中国製とかw

268 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:22:28.00 ID:tpUBkYsE0
>>226
生活が楽になれば色々買いたくなり需要が増える
デフレは悪でインフレにしようと生活必需品を値上げするような
政策やって需要が増えるのかと
まずはエンゲル係数を下げる
これが先

269 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:22:34.10 ID:M77MYOvR0
優秀な技術者は高齢化
本来活躍すべき世代は就職氷河期や
研究開発リストラで会社に残ってない
景気の流れで調子に乗ってたやつらばかりが残る会社だからやむを得ない

270 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:22:55.16 ID:GX7zZ44H0
技術流出云々はあるかもしれんが、遅かれ早かれ立場は逆転してるわな。
価格では絶対に勝てない上に、中国はこれから莫大な消費を内包しているからね。

いま中国より安いと思って工場建ててる国もいずれ中国と並ぶだろうし。

271 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:23:00.80 ID:JnpTU/9X0
法人税減税しても関係ないじゃん
政治家にお布施、
マルサ辞めた税理士つけりゃ黒も赤になる、
そんな気さえするんだよ

272 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:23:03.42 ID:fAZLs2A90
目玉商品
パナソニック 鼻毛カッター
ソニー     PS4
日立      冷蔵庫
東芝      ダイナブック
富士通     アローズ

こんな感じ?

273 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:23:06.74 ID:srGlX4ps0
>>261
現実は物価が下がると売上が下がるんだがな

274 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:23:16.79 ID:PoP0WoQj0
日本メーカーの商品がメイドインジャパン以外だったときは萎える
それなら別に日本メーカー買う必要なくね?と思ってしまう

275 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:23:19.84 ID:FuJrs5lt0
>>247
日本だよ
マーケティングの力、ステマの力が重要になりすぎてるのは
一方、海外ではメディアを信じる人が少ないから、製品じたいの力が重要になるんだよ
残念だけど日本の製品ってもう技術力では中韓メーカーに抜かれてると思う
日本では販売ルートとかステマの関係があって、未だにシェア取れてるけどね

276 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:23:23.18 ID:J2vsfqNj0
天下りバンザイ

277 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:23:58.56 ID:PC79LnMM0
韓国と日本の格差

TOEICレベル
900点 サムスンの入社足切レベル
800点 ヒュンダイの入社足切レベル
     LGの入社足切レベル
650点 日立課長昇格足切レベル
600点 キャノンの海外赴任者
http://www.toeicclub.net/requirement.html

英語一つとってもこの格差w
そりゃ、韓国に大差つくのは当たり前ですわwwwwwwww

278 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:24:04.94 ID:9kGtEgGd0
まあ製造業なんてどーでもいいよぶっちゃけ
もう日本は工業国じゃないしね

所得収支が貿易収支を逆転したのはもう10年も前だぞ
小泉政権期だ
民主党のみの字も無い時代w

279 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:24:16.86 ID:qS2UQC5I0
>>259
ヤマダとかイオンがそれやってるけど
ヤマダなんか自爆寸前
規模拡大するには買収とか新規開設など
借金して無理してるから中身伴ってないと
いつかは破綻する

280 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:24:39.20 ID:II0XUztF0
小泉竹中デタラメ政治のツケが一気にきたね
氷河期世代を派遣で使い捨てにしてきたから、
技術の伝承がまったく出来てない。

281 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:24:43.56 ID:5aPIVr2z0
今じゃMADE IN JAPANの方が地雷ということもありえるからな
単純な機械ならともかくコンピュータが入るとソフトの弱さが目立つ

282 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:24:45.09 ID:Vqv6+Nb+Q
2008年からの今までの累計はこれからどうなるかの予想にならんとも思うけど。
ちょうどバリバリ円高時期だろ?今やっと2008年の通貨価値になったんだから。

283 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:25:04.58 ID:bKg7jORH0
>>244
それよく言われるけど、経理やマーケティング屋が色々要望を出した結果
全部盛りになってしまっただけ。
今日日オナニーできるほど技術者に自由はないよ。

284 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:25:06.18 ID:kp6B1fYI0
ダイソンってステマで売れてるんかw
国産の紙パックのが省エネだしパワーもあるのにな

285 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:25:36.36 ID:voPEyw1j0
>>38
最後の砦が国内市場で、シナチョン製たたきまくって貶めてるのは実はもうイメージ戦略でしかないのな

286 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:25:40.61 ID:/CaB5vaB0
大半は黒字でしょ?
それに中国は火力発電や原発日本から購入している大口じゃ?

287 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:25:56.58 ID:gEVRsm+Q0
そろって赤字ってのが怪しい
なんか怪しい。

まぁ収益は一時よりは落ちているんだろうけど
企業優遇処置の言い訳&更なる引きだし術に思えてくる。

288 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:25:57.24 ID:lZ9MA1xD0
確かに日本製品高すぎ。
携帯の充電器2980円だって。ドンキで買えば中国製のが500円ぐらいなのに

289 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:26:17.93 ID:tpUBkYsE0
>>267
安倍ちゃんが
メイド イン ジャパン
を増やそうと頑張ってるじゃん


外国人メイドだけど

290 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:26:20.26 ID:56VoGDtS0
サービス残業までしてもらって有給も未消化にしてもらってるのに
競争力を維持出来ない経営者って無能すぎるだろ

291 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:26:39.26 ID:GX7zZ44H0
>>281
リモコンの壊滅的センスと、レスポンスの悪さも目立つわ

292 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:26:51.32 ID:FuJrs5lt0
>>269
家電メーカーの社員構成って見事なる逆3角形なんだぜ
パナソニックの平均年齢って45歳だろ
33歳のサムソン、20代の中国メーカーに勝てるはずないわ
人間って年取ると、楽して成果を得ようとするんだよ
それがマーケティング一辺倒の日本メーカーを作った

293 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:26:55.23 ID:u2ELX6lU0
落ちぶれるも何も、私利私欲全開の団塊に浪費癖のバブル世代が支配者層になっただけでもヤバいのに、国が率先して売国
これで経済が上向きになる方がおかしいわ

294 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:26:59.99 ID:K+OdS10n0
>>281
NECのルーター買ったんだが、付属のセットアップソフトの出来の悪さにビックリしたわ
一度しか使わないものとは言え、Windows95の時代に戻ったと錯覚させるようなインターフェースにビックリ
もうちょっとソフトにも気を入れないとありゃ世界では通用しないと思ったね

295 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:27:10.05 ID:gMLqXEcfO
増えてんの自殺位だな

296 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:27:13.68 ID:R40dUofDi
ほとんど海外生産で競争力
あるはずなのに何で?

297 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:27:21.99 ID:Vlaxz6tT0
子供を産めなくするような格差社会を作ってきたんだから
自民党政権の本当の目指すところは 日本破壊じゃんww

298 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:27:32.85 ID:9kGtEgGd0
>>259
・・・・・・・・・・・・・・・・・お前、日本が韓国に対して貿易黒字だって知らないの?
第三位の輸「出」相手国なんだぜ?

「お得意様」の息の根を止める馬鹿がどこにいるんだよw

299 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:27:45.74 ID:PTjZPftN0
安倍ちゃん「計画どおり(ニア」

300 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:27:58.03 ID:TbRxfGAC0
奈落オワコンジャップ早く滅びろwwwwwwwwwwwwwwwww

301 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:28:09.33 ID:BMFZhhvS0
>>281
それは思う。一昔前のHDD録画機の反応の悪さとか酷い。まず電源いれて立ち上がりが遅い。
録画予約しようと番組表を送るときもボタンを押せてなかったか、故障したのかと思うくらいの酷さでイラつく。
ボタンを押し直した頃に反応してもう1つ先に進むしwww

302 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:28:09.46 ID:tpUBkYsE0
>>281
光学だけは強いな
カメラは外人がメイドインジャパン?って聞きまくりだぞ、

303 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:28:13.62 ID:qS2UQC5I0
家電は国内用に作ってるから
世界標準で作るようにすればいいんだけど
なにぶん、家電メーカにいる文系が役所タイプばかりの
欠点のない保身能力に長けた体裁ばかり構うようなのしか
採用してねえから世界に出て行けねえんだよ

その点サムチョンは広告や総合商社もビックリの
肉段営業してるからさ 製品も世界標準で
最先端のスペックで、少々壊れてたり機能不全になっても
おかまいなしの製品を作ってるし

304 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:28:35.20 ID:FuJrs5lt0
>>284
ステマだと思うよ
外資はステマのやり方が上手いからね
SNSや芸能人使うとか
デザインとかもよく言われるけど、自分は外資のステマの勝利だと思うけど

305 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:28:39.13 ID:btRIO4A7O
>>288
充電器は、純正にしとけ。


安物を買って、壊れた時のショックは、想像を絶する。



 

306 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:28:53.12 ID:riHZVwYMO
>>288
爆発した場合の損害賠償は含まれません

307 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:29:14.95 ID:GX7zZ44H0
>>294
NECのルーター使ってるけど、DHCPのクライアントリストが出ない仕様
もう、クソ以下だわ

作ったやつ死ねと思う

308 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:29:18.12 ID:B4e2NJAY0
学位で人を判断し頭でっかちばかり雇ってきた結果だろ
消費者が欲しいものでなく自分達のオナニーを売ってるからな
ニーズを把握できなくなった企業は落ちていくのは当たり前だ

309 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:29:28.30 ID:JJPjwZQe0
汎用パソコンは素人でも組み立てられる、
CPUはインテル、ソフトはマイクロソフト、
組み立てメーカーに実利はない。

310 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:29:30.82 ID:OtMY/moi0
技術はあるかもしれんが、アピール力がへたくそなんだろう。
サムスンとかはその辺うまいんだろうけど。

311 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:29:34.76 ID:IQC4ZEV30
良くわからんけど実際どうなん?
一時的な物?構造的問題?

312 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:30:07.82 ID:9kGtEgGd0
>>275
LGなんかはデザインで欧州の高級家電と競ってるからな

日本製品はわざわざダサくしないと出荷できないんじゃないかと思うぐらいダサいw
あれは何なんだろうなw

313 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:30:33.56 ID:OtMY/moi0
本田総一郎の頃のホンダみたいな会社が今はないんだろうな。

314 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:31:13.22 ID:n4vQ1eBX0
官僚が本社を全部東京に集めたからだろ
東京及びその周辺の関東一帯なんて、徳川の旗本と譜代大名しかいない武家の町なんだから、
商売をやらせても、ヘマをやるのはわかりきってる
元々、経済の中心地だった大阪をそのまま好きにやらせとけば、関西一円なんて商売人の息子だらけなんだから、
勝手に金儲けしてくるのに、変な序列を持ち込んだ帰結が今の体たらく

315 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:31:16.45 ID:qS2UQC5I0
>>292
それと技術者ベースではいいアイデアがでてくるけど
上層部がそれをことごとく潰しにかかる
役員全員一致じゃないと新製品が出せないとか
役所みたいな体質の会社が多い
製品作るのにすごい検査や手間隙がかかって
すぐに出せないとか、組織上の問題が大きい

316 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:31:18.47 ID:SC4W0P200
http://www.jcer.or.jp/j-fcontents/img/1409/graph1_iwata.png

これ見たら、円安政策は売国政策だと誰でも分かるやろ

317 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:31:20.55 ID:JCatUmns0
中国メーカーと大差ないものを定価のままで売っていれば
買って貰える時代じゃないことはわかるだろ
でも安くすれば売れるが利益が出ない
誰もが欲しいと思うような製品を作るアップルのようにはいかないだろう

318 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:31:24.68 ID:vsSqosJN0
日本のエレキがもうダメってだけだな、それでもソニー以外はダイエットでなんとかなりそうだし
日本企業と言えば自動車とエレキだったからわからんでもないけど

319 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:31:54.48 ID:vodExoQd0
構造的だろ
同じようなものは皆もっと安く作れる
細かいところにこだわるオタクは所詮ニッチ
もし先に中韓がきえてもインドとかにやられるのが100%目に見えている

320 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:32:20.40 ID:75jYgGkn0
技術開発疎かにして製品開発に予算ぶっ込み過ぎた結果
そんな事してりゃパイは無くなる一方

321 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:32:24.75 ID:6X6OEmgD0
>>298
だから製品が売れないのは部品を輸出して競合製品を
販売させてるからでしょ 

韓国は部品を日本から買わないと製品が作れないの

これぐらい理解しようよw

輸出しなければ製品が韓国に売れるでしょ 馬鹿なの?w

322 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:32:31.07 ID:Zmeax1aO0
ハードはいい物を作っているのに、ソフトで
負けた。 指でスイスイ動くのはハードの
問題じゃなくて、ソフトが楽しくないのよ

ソフト技術者を軽視して、長時間労働と
生産管理システムで機械的に管理したから

323 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:32:33.57 ID:y4SnGiNJ0
なんだかけっこうな人が記事読んでないっぽいね

324 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:32:40.33 ID:PC79LnMM0
>>313
仮に何百万人に1人のレベルの人材がいたとしても、
中村教授のように司法が腐ってると怒って外国に逃避しちゃうしねw
ジャップランドはもう詰んでるよ。

325 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:33:01.26 ID:0dZRVhZT0
国防の要の三菱・日立が有れば良いよ

326 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:33:05.13 ID:9kGtEgGd0
>>308
理系礼賛の結果だと思う
ファッションセンス無いガリ勉くんに、海外旅行デフォの今どきの若い女性にアピールする家電が作れるはずがないw
なぜそこに気づかないかと

327 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:33:08.62 ID:5FqI/cuZ0
おまえら元記事読まないでレスしてるんだな
>>1は冒頭だけしか書かれてないのに

328 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:33:18.56 ID:FuJrs5lt0
>>302
日本の企業って全てが垂直統合(商品の開発・生産・販売を自社で一手に行うこと)だったのさ
それがIT革命によって水平分業の生産性に勝てなくなっちゃった
まあ、車とカメラだけは垂直統合の日本のすり合わせモデルが最高とか、経産省の分析とかには書いてあるけどね
自分はそうは思えないけど

329 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:33:35.47 ID:jSqgm3qK0
赤軍並みに世界の変革者気取りで会社作っても良いのよ?

まぁ、気概有る奴は海外で勝負するんだろうけどね

330 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:33:58.72 ID:XsFwcIaf0
カタログスペックが近くなってきて差がなくなってきたからな
故障率とか安定度だとまだ日本製もいいけど

331 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:34:30.39 ID:9kGtEgGd0
>>321
サムスン潰しても中国のメーカーが台頭するだけで、日本のメーカーが再浮上するとかあり得ないと思うよw

332 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:34:47.97 ID:ylGZYCr90
原因は消費税だな

333 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:34:54.22 ID:n4vQ1eBX0
>>325
御用企業も大事だけど、そういうところは民生品は苦手だよな
民生品をダメにしたのは官僚だわ

334 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:34:55.80 ID:qS2UQC5I0
日本製のパソコンを見てると
グラフィックチップもつけんと
液晶はツルテカでノングレアがない
すごい値段で売って

そら売れんやろ
撤退したほうが確実という
素人目から見てもアホばかだよね

335 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:35:00.45 ID:zEoeWTlB0
声をかけたら電源が入るTVとか売れるのかな

336 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:35:02.93 ID:FEhIxlVl0
>>326
だが、文系君にはそもそも家電は作れないぞw
文系君は、現代人の服装をした原始人じゃん?

337 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:35:06.07 ID:26AAG6u00
ホンダは飛行機作ったじゃん
日本のメーカーはほとんどがインフラや軍需方面にいってるよ

338 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:35:08.59 ID:K+OdS10n0
>>312
車でもそうだけど、自社デザイナーにこだわりすぎなんだよ
日本人でも世界で活躍してるデザイナーたくさんいるんだから、そういう人を雇えばいい
デザインを外部に委託するのは恥ずかしいことじゃないと思うんだが日本企業はそういうのを頑なに拒むよね

339 :朝鮮漬け@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:35:24.10 ID:9rll/1eE0
無能経営層を切らん限りあかんわ(^o^)

340 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:35:51.46 ID:tpA1sdKg0
利益を追及しすぎた結果、利益出してる会社も縮小均衡してるとこばかり
100億売上、50億国内費用50億利益の会社より
1000億売上、1000億国内費用 利益0円の会社が社会的には有用なんだがな

341 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:35:54.01 ID:XUh6drjgO
>>303
> その点サムチョンは 最先端のスペック
↑爆笑

342 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:35:57.65 ID:GqVzrbKe0
>>326
文系ってだけで無能みたいな変な観念が流通してるよななんでだろう?

343 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:36:04.45 ID:PoP0WoQj0
>>330
今時日本製なんてほとんどないだろ
日本メーカーでもだいたいメイドインシナかタイ
俺が最近買った物でメイドインジャパンはカメラくらいだわ

344 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:36:14.03 ID:9kGtEgGd0
2ちゃんって貿易をゼロサムでしか考えられない人とか、重商主義者とか多いよなw

345 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:36:14.64 ID:6X6OEmgD0
>>331
サムスンが潰れると絶対に日本のメーカーの売り上げが伸びます

346 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:36:26.13 ID:zEoeWTlB0
>>337
要するに企業が国から生活保護を貰う流れですね

347 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:36:48.66 ID:OtMY/moi0
いまだに年功序列なんかやっているからな。
上の言っていることが正しいと限らないし。
必要以上の縦社会を壊さないと自由がきかなく
世界に取り残されるだろう。

348 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:36:55.50 ID:XsFwcIaf0
>>298
韓国に売れるってことはその部品を使う
最終製品がそれだけあるってことで、組み立て工場を韓国から別のところに変えるだけや

349 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:36:58.88 ID:jxGiTUQq0
その国の平均賃金に反比例した関税掛けとけ
日本だけだと無理だから、格差意識が流行ってるらしいEUの右派勢力と組んで

350 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:37:05.36 ID:26AAG6u00
>>346
日本国内だけじゃなく世界のインフラ請け負い始めてる

351 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:37:10.83 ID:UPRztv+I0
>>6
反日売国奴勢力一掃

352 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:37:14.63 ID:9kGtEgGd0
>>336
今のモノ作りは技術の組み合わせであって、工芸品とかじゃないだろw

353 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:37:24.81 ID:FuJrs5lt0
>>326
日本は女に向けて商品作るんだよな
海外は男が商品を買うから、スペックとかも重要になる
ここが一番のガラパゴスの原因じゃん?
女はとにかく高くて機能がいっぱい入った幕の内弁当みたいなのを好む
でも海外ではシンプルイズベスト(高機能であることは前提)なんだよなぁ
日本の高機能(機能がいっぱいある)と海外の高機能(機能が優れている)がズレている

354 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:37:30.20 ID:uHMYwBPl0
>>19
キャノンもいずれ終わるな。。。
ダメだ

355 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:37:32.97 ID:ayhIoZ4W0
>>326
ファッションセンスって
デザインやって食ってける社会じゃないからな
よほどの才能がない限り無理
裾野が広がらないから上が少ない

356 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:37:36.29 ID:kp6B1fYI0
>>304
なるほど〜、オイラはデザインより機能を重視するからなぁ
羊の皮をかぶった狼が好きなんだよw

357 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:37:52.15 ID:nnX0SnVm0
いやソニー以外は黒字ですやん
落ちぶれたのはソニーだけ

358 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:38:22.25 ID:9kGtEgGd0
>>345
そういうゼロサム思考は三橋貴明の本の中でだけにしてくれw
チャンネル桜から出て来なくていいよw

359 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:38:29.84 ID:IV78n9QdO
消費する層に金が回ってないからだろ。
安く働かせて高い商品が買えるわけがない。
日本製の商品が買いたくても外国製の安物しか買えないんだよ。

360 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:38:34.35 ID:GqVzrbKe0
>>315
そういうのって才能や若さに対する嫉妬からきてるんじゃねえかな
儲けることや会社を繁栄させることが一番にきてるとは思えない

361 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:38:39.16 ID:0dZRVhZT0
>>327
あれ!本当だ日本礼賛の記事だった。スレタイか努力しても>>1しか読まないから仕方が無いw
>実際、日本の著名企業の多くは戦略を練り直し、消費財から撤退してハイエンド向け材料、高価値な部品へシフト、
 あるいは工業品製造分野へ回帰し、成果を出しているのだ。

362 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:38:58.03 ID:/CaB5vaB0
つか、20年以上前に整理を始めていたもんを今更
どうこういっても仕方ないんじゃ?
誰でもやれるもんはどうせ下に流れる

363 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:39:07.61 ID:FEhIxlVl0
>>342
文系の大半が私立文系だからというのはその一つだろうね。
記憶系の3教科をちょちょっとやって、学生時代はコミュ力()養成に励んでばかりいるのは事実だろう。

364 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:39:50.16 ID:jSqgm3qK0
>>328
要求スペックがシビアで有り続ける飢えた市場に日本の開発体制は最適化されてるのだろうかね

シャープやソニーの落ち目ぶりは悲しいわ
経営者の先見性皆無と腐り続ける意思決定体制で折角の素材を殺してる

365 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:39:51.89 ID:SC4W0P200
>>362
それなのに今更円安政策で生産工場の国内回帰とか唱えてるアホ政権があるらしい

366 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:39:56.27 ID:FuJrs5lt0
>>338
結局、機能てんこ盛り(決して高機能ではない)も、外注をしないのも、(技術やデザイナー部門の)社員を守るためなんだよねぇ
技術やデザインは買えばいいの海外勢に勝てるはずがない

367 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:39:57.46 ID:UPRztv+I0
>>6
あとアメリカみたいにNASAとかアップルとか韓国系一掃

368 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:39:59.59 ID:mXKKH6GU0
>>326
今は独身男性が増えて女は購買力ないのに、「若い女性()」なんて言ってるのがガラパゴスなんだろうね

369 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:40:02.66 ID:6X6OEmgD0
>>358
現実を直視しようよw反論できないのわかるけどw

370 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:40:26.51 ID:flEfX6wt0
大手?
ドルで借りてりゃそりゃ2割3割赤字増しは当然でしょ

371 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:40:27.39 ID:BacUIUYu0
パナやソニーその他が集まって来年1月に発足する新会社、
全然話題にならないね
夫も行かされるんだけど大丈夫かいな?

372 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:40:38.11 ID:DK0eEM/10
xx重工がぶっ潰れるまで、あわてなくてよいよ、まあ失業者は底辺職に8割、同じ待遇で1割
残りはホームレスか?アボーソ…

373 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:40:47.67 ID:O7tnhHzB0
日本にとってのネックはグローバル化だからね。
日本は基本的にガラパゴス体質なわけで、
日本人による日本人のための日本製の商品を作るのは得意だけど、
外国人の好みが理解できていない。
さらに、外国に売り込む営業力が無い。

独創的な商品を作って、
世界が受け容れてくれるのを待ってるだけ。
良い物を作れば、自然に売れると思い込んでる。

374 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:40:56.96 ID:o70pVEBx0
>>342
会社に貢献できる専門知識を学んでいないから

375 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:41:01.47 ID:g2XzexRb0
>>19
どっかの居酒屋みたいだね

376 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:41:03.16 ID:go9YiRCg0
一山なんぼ、グラムいくらの商売で生きてるって事かよ
資源輸出の後進国と同じ立ち位置に日本経済がなったのか
そりゃダメダメじゃん

377 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:41:08.94 ID:9kGtEgGd0
>>359
いやいやいや
金があったら北欧のインテリアとかヨーロッパ車買っちゃうだろw
富裕層マーケットこそ、日本製品壊滅だよ
ファッションブランドなんて良い例だし

378 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:41:22.79 ID:jSqgm3qK0
>>350
っ安倍の平成のばら蒔き
あれ公共事業っす

379 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:41:26.56 ID:HllMHVBM0
デジタルデバイスはオワコン
スマホ一台あれば全て終わる

380 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:41:29.94 ID:3QOBsCAW0
>>32
>ソニー以外は今年黒字だけどなw

せやな。
シナチョン報道は嘘ばかりやで困る。
日本はもっと伸びるで。
高品質でサービスが抜群やからな。

381 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:41:58.35 ID:ONQ6i4qX0
パナソニックの落ちぶれ方はパネェ
腎臓売って片足売って片腕売って
今後おまえどうやって生きていくんだよ的な

382 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:42:03.23 ID:qS2UQC5I0
わざと売れんような製品作って
たとえば必要な機能をつけずいらん機能つけたり
デザインをダサくして売ってるから
値段だけは一丁前

故意に粗のある製品作って
機能もちょっとづつ進化させていって
数年後に壊れなくても買い換えさせてナンボみたいな
商法やってるから
完璧なものをつくると買い替え進まないからさ

383 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:42:34.86 ID:ayhIoZ4W0
車はスバル
テレビは東芝
カメラはペンタ
時計はGショック
スマホは京セラ

こういう奴いるだろ?
素直に手を上げなさい

384 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:42:45.85 ID:K+OdS10n0
>>366
技術部門を自社社員使うってのはわかる
でもデザイナーが分からん
デザインって全部一人でするわけじゃないから、プロジェクトのトップを一流デザイナーにすれば問題ないだろ
まぁ今まで頭張ってた連中は嫌がるだろうけど

385 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:42:59.27 ID:EBqmKzex0
アホノミクスの効果出てきたな

386 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:43:02.09 ID:7ssP/JoV0
巨大なストックは巨大なフローになってこそ意味がある。
金持ってる人間ではなく金を動かせる人間がいないんだろうな。

387 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:43:26.11 ID:/BBfGogG0
>>373
いやいや日本人の為の製品も作るのが下手になってるから問題なんだよ
iPhoneがなぜ日本で売れるのか 日本メーカーはなぜiPhoneに完敗したのか

388 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:43:35.07 ID:hgB3UvG/0
プラスチック多用はチープ臭が漂うだけ。
欧米人はこれを嫌うと何度もアドバイスしてやってんのに・・・

389 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:43:37.12 ID:gwv3tQ/50
アベノミクスで好景気じゃなかったのか?

390 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:43:42.48 ID:Mv0lrPDE0
>>38,
 そしておまえはシナ人の「人間ウオッシュレット」になって、
「ご主人様、昨日の食事は大変立派だったようで」と、
お世辞をこくのだろう。

391 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:43:50.95 ID:tpA1sdKg0
>>342
言ってるやつも文系脳なんだよ
ガチの理系脳は意味不明。ステレオタイプを嫌う、定義にこだわる、一般化に慎重
生粋の理系は文系揶揄とかに興味なさげ
少なくとも俺が知ってる旧帝以上理系連中はそう。
好きな石掘りにキャンプ行ったり、物理エンジンでバケツ回して遠心力確かめてにやけてる変態

392 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:43:56.48 ID:FuJrs5lt0
>>382
>機能もちょっとづつ進化させていって
自前のエンジニアを食わさなきゃいけないからねぇ

393 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:44:23.53 ID:9FzE4Z9rO
残念ながら全てではないにしろ一部指摘のとうり

394 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:44:28.86 ID:K+OdS10n0
>>369
現実は中国メーカーに取って代わられて終わりだよ
まぁ日本メーカーも多少は伸びると思うけど、奪われたニッチを取り返すところまではいかない

395 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:44:33.32 ID:Enkcbwnd0
史上初の自民党の単独過半数割れ直後の1994年、羽田内閣(小沢の新生党)のとき
80円/ドル くらいまで超円高誘導されて、韓国や中国企業が台頭し始めた。
その一方で、日本の製造業は大変だったらしい。

この羽田の顔が、もろ半島顔
https://www.google.co.jp/search?q=%E7%BE%BD%E7%94%B0%E5%AD%9C&oq=%E7%BE%BD%E7%94%B0%E5%AD%9C&aqs=chrome..69i57.2917j0j4&sourceid=chrome&es_sm=122&ie=UTF-8#q=%E7%BE%BD%E7%94%B0%E5%AD%9C

でも、企業努力で為替に対する対応力を身につけて、ある程度の変動でも、
利益が出せる体質に変えて行ったんだそうな。(ただし、空洞化は避けられず)

ところが民主党政権で76円/ドルとかやられて、一気に大赤字に転落する企業が続出。
民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった? ※
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
自民の菅(すが)さんいわく、
「84円/ドル以下だと、すべての日本の製造業で利益が出せなくなる」

一方、在日企業はユニクロや100円ショップなど、円高で儲かる企業に偏重。
韓国と在日は円高でウハウハだった。     続く

396 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:44:34.26 ID:9kGtEgGd0
そもそもメイド・イン・ジャパンなんてもう国内でも通用しない気がw
吉永小百合なんて使って「世界の亀山工場モデル」とかわけの分からんトチ狂った事やってたのも記憶に新しいけどw

397 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:45:12.17 ID:kp6B1fYI0
>>383
車はトヨタ
テレビはパナソニック
カメラはキヤノン
時計はセイコー
スマホは持ってない・・・

398 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:45:27.39 ID:AWj3xOi+O
>>1
>2008年

いつのソースだよw

399 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:45:30.53 ID:PmUWeZSp0
エボラの心配しておけよ、中国が世界を滅ぼしそうなんだから

400 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:45:34.77 ID:jSqgm3qK0
>>383
バイクはカワサキ
カメラはGoPro
スマホはHTC

余計なもの削ぎ落とせば自然とこうなる

401 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:45:43.50 ID:XsFwcIaf0
>>342
文系のほとんどが論理的に考えることができてないからだろ
理系経営者の方が優秀な人多いのも事実だが

402 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:46:30.35 ID:Enkcbwnd0
ここ20年、ガソリン価格は、為替(円安)とリンクしたことがない。(原油価格とリンクしている。)
http://www.youtube.com/watch?v=nk3kwP4j33A&list=PLBfWrb1dMbDBnLxiCG5up1Mq8R7dhZ6sD&index=5

民主党は、超円高誘導でソニーやパナソニック、シャープを潰す気だった?
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国?日本
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8

円安悲観厨は、円安での国内・国産回帰が気にいらないんだろうね。↓
【経済】王将ギョーザ「国産化」のワケ 円安で国内産と海外産の価格差が縮小
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412911763/

403 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:46:30.91 ID:FuJrs5lt0
>>384
いや
今の世界の潮流は技術も買えばいいだよ
もちろん、コアな技術はいるしその技術を進化させていく必要はある
ただ、要らない技術者の職を確保するためだけの技術改善なんかは必要ない、っていうのがスタンス
ここでも年功序列の弊害が来てるねぇ

404 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:46:33.74 ID:LWs5bxJO0
>>389
オレオレ詐欺にすぐに騙されるタイプ

405 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:47:02.58 ID:VCGb1ePS0
今の日本に足りない物、そして必要な物
それは一つだ
そう敵なのだ、戦う相手、闘争本能を沸き立たせる存在

もうわかっただろ朝鮮人と中国人を叩き出し、叩き潰し、利用して儲ける
今の日本には目的が必要でその目的とは中国韓国を潰す事なんだよ
協力でなく利用、平和でなく解体
中国韓国がやってることを日本風にやればいい、それだけで活気づく

406 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:47:13.89 ID:bS834AH10
>>382
大企業は、円安で国から保護されてやっと黒字。
代わりに庶民は、物価高に喘いでいる。

407 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:47:16.82 ID:GqVzrbKe0
>>391
なるほどな

408 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:47:20.99 ID:vsSqosJN0
手放したシェアはライバルに取られるのが普通だからな
サムスンのライバルは残念ながら日本企業ではないような

409 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:47:38.13 ID:9kGtEgGd0
>>342
「モノ作り」とかいう宗教にハマってるからだよw

410 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:47:44.90 ID:AWj3xOi+O
>>1
>>342

>>326
日本の斜陽は文系の無能営業と人事が幅を利かせてからだからな

411 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:47:45.03 ID:ayYIyr6i0
日本でいう文系ってのは数学的論理的思考ができないもののことを指すからなw
本来文系も理系も高校数学、物理化学くらいはできないといけないが
そうではないからなw

412 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:48:01.76 ID:FuJrs5lt0
>>388
コストカットだけだから
日本のメーカーが頑張ってるのは
車のデザインがダサいのだって、コスト面の制約が大きいんじゃん?
部品を増やすなとか、余計な工程を増やさないために曲線にするな、とか

413 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:48:39.32 ID:Enkcbwnd0
テレビに出てくる言論人、本屋に並ぶ政治・経済分野の著作者が朝鮮人スパイだらけに
なってることに気付いてる人も多いと思います。
そしてこれらスパイが、一流大学で教鞭をとり、生徒を隣国都合で洗脳するなど
日本の言論・学問・教育は危機的状況。

自民党の憲法改正案には、

「公益及び公の秩序に反しない限り」という言葉が、たくさん条文に盛り込まれてる。
そして、これまでなかった、犯罪「被害者の」人権擁護も条文に明記されてる。

これに反するのは、パチンコ業界 AV業界 アダルトサイト ソシャゲ 詐欺ビジネス
ヤクザ、日教組や革マル、中核派、朝鮮カルト宗教、自作自演のヘイトスピーチ団体等、
腐るほどある成りすましの市民団体(=対日工作団体)、
在日外国人や犯罪「加害者」の人権ばかり擁護してる在日弁護士・判事、
そして、他国や在日同胞へ便宜を図ってきたスパイ政党と、
そこへの投票を促す上記言論人も、対象になるのではないでしょうか。

自民党は、日本のモラルを破壊しつつ荒稼ぎしている在日朝鮮人の権益や
スパイを意識して、改正しようとしていると思われます。
ただし、韓国と通じてる公明党が与党にいる間は、骨抜きにされ続けると
思われます。

「日本人なら何人も殺そうと思った」生野区通り魔事件 韓国籍の男を不起訴に
http://blog.liveDoor.jp/societynews/archives/1108674.html
【朗報】自民党「憲法のせいで特定の宗教を解散させられない」
http://www.log-channel.net/bbs/poverty/1386937136/
>そのオウムを解散させられない今の司法と憲法は問題と思われませんか?

414 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:48:44.23 ID:s+fMg8ls0
ODAってあたえるだけじゃなくって返してもらえるんでしょ

415 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:49:20.90 ID:/BBfGogG0
>>392
進化の方向性を間違えてるんだよ
スマホではカメラの解像度競争してるたけで
カメラの起動や保存の速さなどの実用面を突き詰める訳でもなく
訳のわからない機能をつけたり根本的な機能を研ぎ澄まさない

416 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:49:30.45 ID:9FzE4Z9rO
だがオレ心配していない
何故ならアベノミクスがあるからさww

417 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:50:00.15 ID:9kGtEgGd0
>>406
実にマズい事になってるな
浜田宏一ですら100円が適正と言っていたぐらいだから
当初の予測と食い違ってきてるのだが、いまさら引き返せない

為替は1ドル100円くらいがちょうどいい
http://toyokeizai.net/articles/-/12561
安倍首相のブレーン・浜田教授が講演

国内消費がGDPの6割りとか占める国でのコストプッシュインフレは本当にマズい

418 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:50:00.14 ID:PvUQMF1A0
先日白物家電を新調したらあいかわらずの機能てんこもり。
設定項目多すぎでめんどくさい。ふだん使いの道具なのに。
アホやろw

419 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:50:02.23 ID:B7n/ekXq0
http://www.traderswebfx.jp/news/default.aspx?newscode=468593&dispmode=list&page=1
【ニュース】安倍首相、英紙インタビューで消費増税延期の可能性を示唆=報道

http://www.traderswebfx.jp/news/default.aspx?newscode=468593&dispmode=list&page=1
【ニュース】安倍首相、英紙インタビューで消費増税延期の可能性を示唆=報道

http://www.traderswebfx.jp/news/default.aspx?newscode=468593&dispmode=list&page=1
【ニュース】安倍首相、英紙インタビューで消費増税延期の可能性を示唆=報道

420 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:50:04.79 ID:qS2UQC5I0
文型で下手に創造力や論理的思考力があると
会社ではつとまらんというかノイローゼになる
欝になってるのはそういうのが多い

421 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:50:07.46 ID:Iat3FdL80
>>4
フォードは完璧に弥太郎パクってるな
訴えようぜ

422 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:50:11.60 ID:ayYIyr6i0
逃げ切り世代が会社を自分の人生の逃げ切り人生のために使っているw
団塊のクソどもの経営ぶり見りゃわかる
社会に貢献?
ハナからそんなこと考えてるわけないだろw

423 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:50:17.02 ID:g8SdZ05E0
>>167
人数の多い第三次産業を崩壊させてるんだから景気悪くなるわなwww

424 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:50:24.61 ID:i9qLXxd60
これからは食材。

家電メーカーも工務店もITも役目が終わった。
外食産業も人件費が上がればアウト。
クルマは20年乗る時代。保険は外資でもOK。

高齢化時代には新鮮で安心できる食材の提供が唯一の産業。
食材ね。サントリーとかが開発している健康食品じゃなくて。
でもこれって大きな会社じゃなくても可能なんだよね。
地域に密着してきめ細かいサービスを目指す企業が勝つ。

新自由主義の崩壊が始まるんだよ。

425 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:50:33.64 ID:jSqgm3qK0
>>414
長期的にはEU的な陣営構築が目的なので多少はね

426 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:50:36.00 ID:o70pVEBx0
>>382
完璧なもので買い換えが必要ないなら三割高くても売れるだろ
その上シェアも奪える
昔の日本はこの商売で成功したんだよ
今の経営者は単年度の数字しかみない
中韓が好調なら同じ土俵で勝負って発想
要は馬鹿なんだな
中韓は日本の土俵で勝負できないから安かろう悪かろうで食いつないでいただけなのに

427 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:50:53.10 ID:ez6LESw40
電気屋の限界じゃね?

428 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:50:53.37 ID:MK15z6tD0
>>246
ステマの意味間違えてね?

カタログスペックだけの使い心地の悪い製品はやめてくれ
あとデザイン頑張れ

429 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:51:32.79 ID:kqWiyITMi
団塊はやくいなくならねえかなあ

430 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:51:43.33 ID:Enkcbwnd0
ソフトバンク社長が、公然とスパイ活動してますw

【日韓】「孫正義会長も参加の意向」韓日海底電力網で日本に電力を輸出、韓日ウィン・ウィンだ[08/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1408675177/

韓国と通じてる創価/公明党が与党にいる限り、スパイ防止法も骨抜きにされ続けます。↓

池田大作名誉会長 韓国から特別顕彰牌w
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【韓国】公明党の新人議員5人きょう来韓 国会議員らと会談[07/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406608165/
【政治】河野談話の見直しけん制=公明幹事長  ← 韓国政府と同じスタンス!!
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330074/

※自民党以外の議員が帰化朝鮮人、またはその影響下にあると考えれば、
 現在の創価・在日タブーに説明がつきます。
 在日の生活保護や通名を廃止し、スパイを摘発・規制するには、自民「単独」
 での憲法改正により、公益・国益を害する者の人権や結社を制限する内容
 を条文に盛り込む必要がある。(憲法を解釈する司法や国会が、すでにスパイに
 侵食されてるため)

自公解消=自民単独政権実現の最低必要条件

衆院で自民党単独2/3 か、
衆参両院で自民単独過半数
※ただし、自民にも帰化人スパイが残ってる可能性を考えると、さらに多くの議席が必要。

現在クリアしてるのは、衆議院での単独過半数のみ
(参議院選挙・高松での不正発覚の意味は、ここにあると思われる。)
 ↓ ↓ ↓ ↓
衆院と同じ投票率で、参議院選挙をやられると困る公明党www

【政治】公明党・山口代表、衆参同日選は「憲法の精神にふさわしくない」 [9/21]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411297358/

431 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:51:49.19 ID:/jEnwHEJ0
そら客を舐めた様な事ばっかりしてんだから落ちてくだろうよ。
宇宙には秩序ってのが有ってね、

432 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:51:51.42 ID:n4vQ1eBX0
文系って、思考が朝鮮人の両班そのものだから嫌われる

433 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:52:00.49 ID:gyWxVjfp0
>>424
ITはおわらんよ。
そもそも、ITの時代はこれからだから。

434 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:52:24.45 ID:jSqgm3qK0
>>429
資産だけ残して死んでくれないかな?と正確に書こう

435 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:52:41.65 ID:9kGtEgGd0
>>423
何気に痛いのが流通だろうね
そこ関わらない産業は無いからな

「トヨタ栄えて国滅ぶ」みたいなのを地で行き始めてる気がする

436 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:53:20.65 ID:CZIzYj2mI
みんな、後追いしかしないし、日本人への機密保持はしっかりするのに、特亜三国に対しては、無償で提供してるから。

良い大学出てても、頭が悪いんだね?
バカなの? 死ぬの?
あ、望み通り死にそうなのか?w

437 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:53:41.31 ID:qS2UQC5I0
>>426
完璧なものを作ると
買い替えすすまないんだよ
次の製品出す場合
それを上回るもの出さなきゃ売れねえからさ

だから故意に欠点のある製品を作って
ちょっとづつ進化させていく商法が取られてる

438 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:53:42.92 ID:1lW/dxcc0
大企業がブランド、待遇が目当ての安定志向な高学歴しか採用しなくなった結果だな
こいつら入社が人生のゴールだから企業の資産を食いつぶすだけ

439 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:53:43.10 ID:/bRZwFGn0
 
 
   部品を作るのは一流技術を持つが

   それを組み合わせて商品を作ると

   まるでダメダメなものしか作れない日本企業

   要するに発想力が貧困なガラパゴス企業


 

440 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:53:45.01 ID:9kGtEgGd0
>>424
1次産業はまず規制緩和が必要だけどな

ITはまだまだ投資出来る余地あると思うけど

441 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:53:56.23 ID:6X6OEmgD0
>>426
経団連って基本馬鹿だよな土俵を潰せばいいのにw

無駄に同じ土俵で勝負しようとする

442 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:53:55.85 ID:zuNoOlMN0
> 近年相次いで赤字の泥沼にはまっている。

大手電機メーカー8社の当期純利益(損益)推移
http://gqjapan.jp/uploads/media/2014/05/electronics8-03-1.jpg

近年なんてボヤっとした表現を使うなよw

443 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:54:02.18 ID:NWElZr3W0
たしかに故障が多い気はする
部品がないとか、修理代が不明瞭だし
なんか悪循環にはまってる

444 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:54:25.42 ID:mWY/YZjG0
中村氏の言った通りなのかな

445 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:54:28.42 ID:+AHeBQ6a0
今のトップ層は戦争を経験した親に甘やかされ育った東大でもアホな層だからな
自己保身だけ強く狭い世界の価値観で他人の足を引っ張るのが得意なアホが
今の企業の経営陣の年代なんだよな そりゃ良くなる訳がない

446 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:54:43.95 ID:O7tnhHzB0
文系は得意の語学力を生かして
日本製品を海外に売り込みに行けばいいのに、

大学でさんざん遊んでるから、
そこまでの語学力すら無い。

447 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:54:45.47 ID:Enkcbwnd0
スパイ対策をしようとする自民党が在日に脅迫されています↓ ↓

秘密保護法の反対派が理由を白状しましたw  (※国家公務員限定の準スパイ防止法)

「外務省職員には帰化した在日韓国・朝鮮人が多数、特定秘密保護法案は彼らを切り捨てる人種条項」[12/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386159045/
↓ ↓ ↓ ↓ 
秘密保護法反対派に脅迫される自民党議員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386041789/
http://megalodon.jp/2014-0730-0837-15/ameblo.jp/okb-34/archive24-201312.html (ブログ)

「法案に賛成したらあなたのお子様はタダではいられませんよ」    ← ← ←!!!!

「特定秘密保護法案に賛成したならばあなたは、次回の選挙で落選するでしょう」
※おそらく、創価等が選挙協力しないという脅迫。
「一年生議員にさえこれほどの脅迫があるということは幹事長はじめ党役員の方々は
日々どのような目に遭われておられることでしょうか。 」

法案はメディアに猛反対され、公明党や野党に調整されて、
けっきょく、骨抜きフニャフニャ法にされている模様。

448 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:54:54.28 ID:btRIO4A7O
>>425
 
中国みたいな独裁国家と、経済圏を作れるわけがないだろ。

戦前の大東亜共栄圏を、目指しているのかよ(大爆笑)




 

449 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:54:56.20 ID:K+OdS10n0
>>403
俺は社員を守るためにある程度無駄を覚悟するってのは悪いことじゃないと思ってるよ
品質の高いものを作ろうと思ったらある程度の愛社精神は必要だろうからね
でもデザイン部門のリーダーくらいなら変えるべきだろうな

450 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:55:14.56 ID:tpA1sdKg0
>>433
怖いこと言うなよw

エボラ蔓延により人モノ金の流れが止まり、悲惨な情報だけが世界を駆け巡る・・・
なーんて想像

451 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:55:25.25 ID:XLO3OBYs0
ソニーは役員の報酬高杉だ。
従業員の給料も高い。

サムソン並に下げないと競争にならない。

452 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:55:49.74 ID:qS2UQC5I0
>>443
だから日本の家電は
安く売って数年で壊れるように
壊れても修理せず
買い替えさせる商法だから

453 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:55:50.42 ID:ysVNIJozi
>>426
>完璧なもので買い換えが必要ないなら三割高くても売れるだろ
>その上シェアも奪える

その後がなくなるけどな。
日本メーカーが行き詰まった原因の一つに、買い替えが進まないから。
だからこそ、誰得な機能を付けて買わせようとする。無駄なのに。

454 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:55:54.97 ID:gOqbmE6T0
本当に落ちぶれたのかって今まで自覚無しだったの?

455 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:56:12.85 ID:58Dd4YYk0
アベノミクスで日本企業壊滅!

456 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:56:28.44 ID:LCxapUO60
戦後世代の遺産を食いつぶしただけの団塊世代。
結局何も生み出せず、遺産の技術を海外に売りまくって逃げ切り。

457 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:56:42.21 ID:s+s4uN7T0
いつまでエリート気取ってんだか…
無能社員の集まりだろ?

458 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:57:01.65 ID:KC4QQjHv0
15年前に買ったオーブンレンジが壊れたんでネットで調査してたんだがスペックが退化したようにも感じた
スチームなんちゃらとか出来ることは増えたけど図体デカくなってレンジ機能が落ちてるという
あと使えないオート機能とかレシピとか要らないし、見た目ももっとスタイリッシュにしてくれ

459 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:57:06.27 ID:srGlX4ps0
そもそも高度経済成長時代がパクリで成長してただけだからな
パクる物が無くなって創造力のなさが露呈したんだな

460 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:57:08.14 ID:5aPIVr2z0
国内市場が円安と増税で死んで
原材料費と燃料費が円安で上昇する
国内向けにぼった家電売るメーカーは死ぬしかない

461 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:57:17.62 ID:jSqgm3qK0
>>433
だが日本のIT業界の体制が終わってる
奴隷販売と池沼ばかり

462 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:57:19.07 ID:ysVNIJozi
>>452
で、いざ修理をだそうとしたら、安物を買い換えたほうが安いから、
じゃあ安物でいいってなって、ハイアールとか幅をきかすようになった。

463 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:57:29.67 ID:sD0aQE+10
あべちゃんのお蔭で落ちぶれましたよ

464 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:57:50.84 ID:yu0Fq4PQO
>>441
経団連て目先の儲けしか考えてない、気位だけ高くて沸点の低い集団
てイメージなんだが

465 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:57:58.79 ID:zEoeWTlB0
謎の付加価値信仰があるが、購入者の望まない機能はいくらついていても0円ですよ?

466 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:58:08.32 ID:UX5Ux2Rq0
>>461
それは間違いない

467 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:58:09.24 ID:qS2UQC5I0
>>446
家電や自動車メーカーは
文系の中でも役所タイプが好きだから
創造性のかけらもないようなのばかり取ってんだよ
同じ文系から見ても異質

468 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:58:32.31 ID:IV78n9QdO
>>377
そうか。
裕福層が日本の市場を支える中間層から金を絞り取り過ぎてるのが問題なんだな。

469 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:58:47.63 ID:ysVNIJozi
>>461
純日本人経営が楽天とGMOぐらいしかないってじてんで終わってる

470 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:58:47.85 ID:uavrCMrD0
自民党は国内企業の完全崩壊を狙っている

471 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:58:52.37 ID:B7n/ekXq0
安倍首相が
イギリスの新聞のファイナンシャルタイムスの
インタビューで消費税延期に言及しました

http://www.traderswebfx.jp/news/default.aspx?newscode=468593&dispmode=list&page=1
【ニュース】安倍首相、英紙インタビューで消費増税延期の可能性を示唆=報道

472 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:59:14.73 ID:oxDTw2WzO
海外マーケットで中韓の電化製品買ってた消費者連中が
あれから数年経って不具合が出初めて来てて、ようやく
「安く買っても結局は高くついた…」と気づいて来てるらしいね
実際「安かろう悪かろう」って意識が、ジワジワ広がってる

日本の家電メーカーはあとちょっとの辛抱だよ
ユーザーが戻るまで持ちこたえられるか分からんけど

473 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:59:21.70 ID:UEyQavvb0
>>96
派遣法
まさか自分がブルーカラーの労働者なの?
ほんと自覚がなかったねー
だまされちゃったねー!

474 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:59:23.06 ID:Enkcbwnd0
これマジ?被災地の復興を妨害していたのは在日某国人だった?
http://www.youtube.com/watch?v=SI_Y3PHRzk4&list=PLBfWrb1dMbDBnLxiCG5up1Mq8R7dhZ6sD&index=2
 
在日系反原発団体と、民主党(帰化朝鮮?)政権と、在日系スポンサー(メディア洗脳)
のマッチポンプによる、復興妨害&ほぼ全原発停止。
※自民党政権になって、反原発団体を無視して、ガレキ受け入れだけは通したが、
いまだに安全な原発すら動かせず、代替火力発電の燃料代によって

3.6兆円/年 100億円/日の赤字垂れ流し中  ※貿易赤字の最大要因
(自民・石破さんが訴えるも、メディアはほぼスルー)

どういう形であれ、いずれこれらは国民負担になるでしょう。
ガレキ受け入れを促すため、在日系市民団体に税金(和解金)が使われた可能性もある

朝鮮人スパイが国民になりすまして反原発運動を扇動する背景には、電気代の高騰によって
日本の製造業のコストを跳ね上げさせ、産業の空洞化や日本の技術者流出(韓国による引き抜き)
をさらに進めたり、非正規雇用への依存を促したり※して、韓国の製造業に対しての競争力を削ぐ狙い
もあると思われます。※派遣業界は、在日経営業界と言われる。
事故に乗じて日本の原子力の技術者が韓国に引き抜かれているという記事もある。さらには、
在日のスパイが韓国から電力を輸入させようと画策している。↓

【日韓】「孫正義会長も参加の意向」韓日海底電力網で日本に電力を輸出、韓日ウィン・ウィンだ[08/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1408675177/
民主党は、超円高誘導でソニーやパナソニック、シャープを潰す気だった?
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM

475 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:00:04.90 ID:VsfeAFr/O
日本の大半の大企業=ゾンビ企業
トヨタですら税金に集って儲けようとするし、競争力は落ちて当然だわな

476 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:00:14.79 ID:fUVdw2Yp0
ノーベル平和賞を「基準が曖昧だ!」って言って批判するような理系が
日本のモノ作りをダメにした
こいつらは実力が正当に評価されるべきだと思ってるけど
消費者はそんな基準でモノを買わない

477 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:00:15.14 ID:ysVNIJozi
>>472
日本メーカーでもエントリークラスなら変わらんよ。
そもそも製造が中国とかなんだから。
だったら安いほうがマシって話になるんだよ。

478 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:00:21.36 ID:VG9gm9hF0
>>461
なにがどう終わっているのか具体的にどうぞ。

479 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:00:29.19 ID:bTSnubfw0
自民に入れた人は後悔してないの?

480 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:01:11.15 ID:np/sB7iU0
日本人としての精神/哲学無き経営者ばかりだから落ちぶれるのは当たり前。
本当にバカばかりで退屈な経営者が多い。上手いのはリストラとゴマすりで、
技術開発などまるで解っていない。こんなアホは人の邪魔をせず、サッサと退職して草むしりでもやっていろ。

481 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:01:16.18 ID:vcIFFOnp0
>>377
日本の北欧信仰はなんだろうね 価格に対する品質は日本製がまともだわ
団塊やバブルの見る目のないアホ共がブランドイメージで買うんだよな

482 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:01:29.36 ID:jSqgm3qK0
>>478
昼にでも書く

483 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:01:40.49 ID:GeizOxHv0
元マクドー店長藤田みたいなのが幅きかせだしたからだよ。

484 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:01:51.24 ID:9kGtEgGd0
ちなみに企業のブランド力ランキング

1  Apple
2  Google
3  コカ・コーラ
4  IBM
5  マイクロソフト
6  GE
7  マクドナルド
8  サムスン
9  Intel
10 トヨタ

46 ソニー
68 パナソニック


このスレ見てて思うに、ガラパゴスになってるのは企業だけじゃなく日本の消費者もなんだろう
その消費者のお門違いの意見を参考にするから、ますます自家中毒に陥る

「技術が重要」とか言いながらアイデア勝利のiPhoneを使う消費者のダブスタに翻弄されてある意味可哀相w

485 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:01:56.51 ID:6X6OEmgD0
>>464
経団連が利益出しても国民に還元されないもん

外国の競合企業を無駄に育てるの止めて欲しい

馬鹿の極みよほんと

486 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:02:00.86 ID:UEyQavvb0
>>461
ITなんかもう固まってるだろ。
魅力がないとこにはそれなりの人しか集まらない。

487 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:02:06.92 ID:TCZoT2Ih0
おまえらが朝鮮のギャラクシーやアメリカのiphoneばっかり買うからだろ。

488 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:02:40.81 ID:1lW/dxcc0
>>460
国内市場が死ぬのは政治が変に需要をいじくり回すってのもあるけどな
良い例がエコポイントと地デジ化で需要の先食いしまくって壊滅した液晶業界だな

489 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:02:45.48 ID:qS2UQC5I0
日本の家電や車は
値段の割りに品質はいいと思うけどね
欧米の家電なんか酷いからな
値段も高いし、修繕可能といっても
イラネ

490 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:03:04.75 ID:xqmtIoKR0
日本の企業ではないだろ
少なくとも、昔の意味では
勝手に海外で儲けて、自分のものにして
困ったら日本に帰ってくるんだろうな

491 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:03:12.78 ID:9kGtEgGd0
>>472
ソニータイマーとか知らない世代?

492 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:03:21.04 ID:KC4QQjHv0
あとドラム式洗濯機の無意味な節水競争のせいで
肝心の汚れ落ちが悪くなってるのも何とかして

493 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:03:23.40 ID:qlDrTvYTO
そりゃあ金持ちが海外旅行に行ったり金持ちが外車を買ったりしてるから日本は永久に景気が良くならないだろ
たまには海外旅行ぐらい我慢しろよ女

494 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:03:36.25 ID:9rpNQcBJ0
>>30
世の中お前の妄想で成り立っているわけじゃないんだぞ

495 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:03:48.41 ID:h2+x+Rih0
>>279
ヤマダは規模(従業員とか店舗)当たりの売上全く伸びてないからな
近い将来必ず限界を迎えるときがくる

496 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:04:01.22 ID:yGFS3cv40
家電メーカーは滅亡寸前だし、任天堂まであの始末だもんな。
やっぱ技術流出を甘く見すぎなんだな。

497 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:04:13.84 ID:R5dq8J+Y0
一緒にサボるために遊びが上手いやつを採る
顔で採る
女を採る

498 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:04:14.83 ID:XsFwcIaf0
>>491
さすがにソニータイマーでも自動発火しない

499 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:04:25.23 ID:vtGp3pkp0
>>487
パソコンもNECとか富士通買ってやれよw

500 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:04:40.63 ID:yu0Fq4PQO
>>485
理解できん行動だよな〜
あいつら商売に向いてないよな

501 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:04:51.88 ID:nrdvHqyR0
大手は全社東京に持ってる不動産で稼いでるんでしょ?

502 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:04:54.11 ID:FWqyjm8A0
もうODAとかしてる場合じゃないだろ

503 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:04:58.66 ID:DrproW2K0
技術流出を円滑に進めるために関連法整備を阻害する国会議員たち

504 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:05:12.59 ID:M4i42hQp0
>>288
それはちょっと違うだろ
中国製や韓国製の携帯の電池関連は爆発やら高熱で溶けるとか
問題ありすぎで誰も買わないからゴミみたいな値段になってるってだけで

505 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:05:40.20 ID:rEZ3rwn90
>>459
ま、そーゆーことだな。。。
素材に活路を見出し国際分業の自動車産業が頼りだね。
自動車以下の家電は、アタマ硬すぎて現地仕様に対応できてない。
それでも何もできない社員をたくさん抱えたまま。
ホントどーするの?



サムソンは平気で冷蔵庫にmp3プレーヤつけて売る。
日本の大卒はプライドだけは一流だから日本の恥と思ってやらない。
社員研修でバナナの叩き売りを競わせてみたらイイんだよ、街頭で。
そしてひとりくらい脱落させればいいと思うね。
消費者の衝動的欲求を本能で感じるようになれないと、ね。

506 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:05:41.74 ID:EzkdPfT/0
国内が不景気だから売れないのはわかるけど
海外でも売れないのか
どうするんだろうね

507 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:06:02.52 ID:3QOBsCAW0
>>452
おかしいなぁ。
日本製品はなかなか壊れんで。
日本の家電を何十年も修理無しで使っている。
ちょっと待った、冷蔵庫が5年で不調になったが無料で修理して今、十年目で調子が良い。

508 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:06:06.84 ID:nev5/lzQO
>>477
韓国製品を勉強がてらにことさらに愛用してきたが、やっぱり細かい配慮や作り込みは日本製の方が上だね。韓国製は目先は安いが使えば使うほど腹が立つ。
最近、テレビを買いに行って東芝かLGか迷ったが、為替の関係かしらんがLGの方が高かったので東芝のにした。
現行レートなら韓国企業は苦しいんでないかな。

509 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:06:12.59 ID:VG9gm9hF0
>>469
NTTは日本人経営じゃないの?

510 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:06:24.08 ID:K+OdS10n0
>>476
市場リサーチは営業の仕事だろ
なんでもエンジニアの責任にするなよ
消費者はこういうものを望んでいるからこういうものを作れ、と説得しなきゃなんのためにいるのかわからんぞ

511 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:06:31.57 ID:56VoGDtS0
中卒の本田宗一郎より文系でも理系でも大卒の連中の方がいいだろ?
大卒なんて厳しい受験をくぐり抜けたわけだし
問題解くのうまいんだから製品作るのもうまいだろ
そいつらの指示に従っていればいいんだよ

512 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:06:50.34 ID:7W36aK/70
3S政策で日本人はバカになったからな
昭和の頃はまだ気骨のある人間も生きていたが
今は一億総白痴で人材がいない

513 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:06:52.34 ID:LeI/9/Qr0
>>499
CPUもOSもアメリカ製だがな

514 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:06:55.03 ID:qS2UQC5I0
デジタル家電はパーツはめこむだけなんだから
最先端のものをはめ込んでデザインで誤魔化せばいいものを
日本のメーカーは欠点が出尽くした1世代前の
パーツをはめこんだりどうでもいいような機能をつけて
国内相手の情弱に売ってんだから

515 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:07:12.79 ID:qlwIc9XW0
まあコミュ力評価して
技術者バカにしているようなメーカーが
凋落しないわけがないんだが

516 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:07:15.99 ID:oxDTw2WzO
>>477
違うのはメーカー対応らしいよ
中韓の家電は販売者が修理やメンテを反故にして
ドロンが当たり前らしい

日本人のように「壊れたらまた買えばいいや」
って訳にはいかない国も沢山あるからな

517 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:07:41.62 ID:LlDZCzVCi
底賃金層消費を控える

モノ売れなくて企業が困る

企業は労働者の給料をさらに安く

底賃金層がさらに消費を控える

利益の減った企業が税金を払えないとゴネる

消費税増税

518 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:07:48.13 ID:pH069hN80
まー、ダメになったんだろうね。ただ、民主党時代の円高でも淡々と黒字を計上していて
震災なんかで工場が止まると世界中に迷惑をかけるような企業も残ってる…

海外でもダメ、国内でも消費税増税で内需が死んでダメって会社は数年で消えてなくなるかも…

519 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:08:18.22 ID:XsFwcIaf0
>>507
日本製は初期型が結構丈夫で改良型出すたびにパーツ抜いていってるから
値段が安くなるたびに耐久が減っていく
それでもノーメンテで10年ぐらいは持つだろうけど

520 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:08:42.25 ID:JcA8xQjl0
>>511
東大ばかり採ってた任天堂やグリーは落ち目だよ
自分達が目もくれず過ごしたものを作ってんだからな

521 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:08:47.95 ID:yKYoRKo00
落ちぶれたのって韓国と組んだソニーだけじゃね?

522 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:09:31.99 ID:20DLIDE70
>>499

ヒューレットパッカードは?

523 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:09:35.48 ID:9kGtEgGd0
>>508
韓国製品は日本市場は最初からターゲットにしてないだろう
欧州、北米、南米、アジア全域でしょ

つか、日本ってもう消費市場としてあまり期待されてないからなあ

アメリカが保険をTPPで売り込もうとしてるぐらいじゃないか?

524 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:09:45.14 ID:flgw56ic0
個人向けから法人シフト
これが今の流れ

525 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:09:49.06 ID:7W36aK/70
昭和は団塊の上の世代がしっかりしてたから高度成長できた
平成は団塊が社会の中心になり日本丸は沈んでいった

526 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:09:59.99 ID:xqmtIoKR0
大学なんか難しい試験じゃない
当時は必死だったけどさ

527 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:10:36.35 ID:9kGtEgGd0
>>514
その肝心のデザインの勉強が出来ないんだと思うよw

528 :朝鮮漬け@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:11:07.28 ID:WZzGrHqZ0
>>523
おまえらが朝鮮製品買わんからや(^o^)

529 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:11:40.19 ID:9kGtEgGd0
>>515
いやソニーはむしろ最後まで技術だのモノ作りだのにこだわったメーカーだと思うがw

530 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:11:57.00 ID:n7Uf3BmU0
今まで売れていたことが不思議だったものが売れなくなっただけだと思うんだが

531 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:12:04.07 ID:3QOBsCAW0
>>519
母屋に取り付けてある日本製のクーラーは今年で35年目になるがまだ調子が良い。
音がうるさいが。

532 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:12:12.34 ID:qzHTrogF0
ハイエンドの技術を創出する力はあるのに、グローバル市場を取れる戦略力が
全く足りない。そのうち財務的に苦しくなって身売りが始まる。

投資家の顔色をうかがってる連中、特に外国人に経営を任せたことが問題。
もっと世間というか世界を知る人材を育成・を登用して、仕向け国・地域
ごとに販売戦略をうてるようにしないとダメだと感じる。

533 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:12:32.11 ID:0Xa156aQ0
サムスンは韓国企業というよりも外資が操るグローバル企業
日本も含むアジアの優秀な技術者を金で引き抜いて競争させて、敗北者はポイ捨て
単純労働力は日本人よりかなり安い

日本人が性能を無視して韓国製品を不買することは日本の立場を世界的に危うくしてる

534 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:12:35.75 ID:go9YiRCg0
お得意様だったアメリカの消費者も今やヒスパニックとか土人が増えてるのに、電源ボタンの位置さえ分からないビデオマシーンは売れないよな
昔から日本人が使うことを前提にした商品作りしかやって来てない家電がダメになるのは当たり前
多機能高品質なんて、それを理解出来る人間以外には何のセールスポイントにもならない

1台10万円もする炊飯器なんて米を普段から食べてる国の内、日本と韓国、ギリ中国の都市部でしか使えない
他の国では、スイッチを入れた瞬間ブレーカーが落ちるか家の電気配線が燃え上がる。最悪付近一帯が停電
そんなモノを造ってご満悦なのが日本の経営者。そりゃダメだろう。何を売るって行くつもりなんだよ

535 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:13:27.73 ID:flgw56ic0
>>532
安倍さんが商社や企業関係者引き連れて外遊頑張ってるじゃないの

536 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:13:44.49 ID:ysVNIJozi
>>508
うん、だから俺が言ってるのはエントリークラスのことね。
洗濯機なら4.2kgで2万円台前半かそれ以下ね。
そのあたりだと、はっきり言って言われなきゃ変わらない。
そりゃそれより上のクラスだと話は違うだろうけど、
売れ筋はやはりそのクラスだから、エントリークラスが売れないとね。

537 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:13:51.35 ID:mQGv3JxFi
>>1
団塊への企業年金の支払いが始まったタイミングだから

別の意味で失われた20年に突入

ツケは全て現役に回すから経済縮小と少子化が止まらない
現役の子殺しがどんどん増加

老人と公務員だけ元気というキチガイ国会日本もいよいよ終わり

538 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:13:59.28 ID:XsFwcIaf0
日本はデザイナーとエンジニア別人だしな
ダイソンはデザイナーとエンジニアは同じ人間
つまりは、性能や強度無視したデザインなんてものしないんだよね

539 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:14:24.87 ID:3OjwP+w20
>>519

半世紀前までは、安かろ悪かろが日本製だったんだろ。

日本製が優秀と言われるようになったのは、バブル期以降では?



 

540 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:15:01.45 ID:ysVNIJozi
>>509
IT企業の話してんだけど。
おまえさんの考えだと、NHKやフジテレビもIT企業になるぞ。

541 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:15:19.28 ID:+MbrpUmFI
子沢山で貧乏か、貧乏で子沢山か

542 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:15:36.44 ID:2VpRRxB60
>>6
朝鮮人と中国人を雇わない 技術工場の清掃員でも不可
特許を有する物は全て国内生産に切り替え 単価設定の見直し(輸出価格上昇)
軍事物資、兵器の輸出解禁 ただしブラックボックス化は徹底する
防衛組織力の強化および構造改革 民間向け危機管理、防衛教育の強化、指導

商社および暴力団から在日組織の強制排除

543 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:15:43.51 ID:ayhIoZ4W0
>>441
ガラケの土俵をつぶして
スマホに鞍替えして国内市場すら食われますた
馬鹿なの?って言いたいわ

544 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:15:53.84 ID:yF7LsBuA0
突き詰めるとセンスだな 朝鮮人もセンスは無いが躊躇なく真似できるから
欧米製品はデザインは優れても機能がアホな場合も多いが
日本製はデザインもダメ出し機能もアホでごちゃついてるから
そういう部分を改善していけば良くなる余地はある
シンプルイズベスト単機能でわかりやすくデザインが優れたものを産み出せよ

545 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:16:06.33 ID:O7tnhHzB0
日本が高度に経済成長できたのは、
焼け野原だったからだわな。

安い労働力、安い円、
さらに、独自のノウハウが無くても、
欧米の商品を改良することで
低価格高性能という日本ブランドが世界を席巻した。

これが日本の高度経済成長の正体だよ。

546 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:17:10.22 ID:30w+p9Zf0
栄枯盛衰

新しい産業が出てこないことは政府の責任

547 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:17:39.02 ID:3OjwP+w20
>>529
ウォークマンは、ものすごく流行してるからな…

街中を歩いても、イヤホンつけた中高生ばかり。


 

548 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:17:39.98 ID:aWSYS7pn0
消費増税だろ。

値段の高いモノほど高くなってる。

549 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:18:03.35 ID:vfhF5Gun0
そもそも海外に有るから日本メーカーてのも怪しい。
日本国民を裏切った報いだな。
俺たちは中小企業でやるから大企業は海外で朽ちてくださいw

550 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:18:14.82 ID:IJR0u/sW0
巨大企業は社長がよっぽどしっかりしてないと社員が公務員になっちゃうからな。リーダーの能力次第だ。

551 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:18:15.91 ID:gCzGqhtf0
赤字だと税金払わなくていいんじゃ…
中国の場合は赤字でも税金取られたりするんだろうか?

552 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:18:18.71 ID:20DLIDE70
>>542

社内の警備いくら強化しても、
技術者の終身雇用やめたらなんの効果もないよ。

553 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:18:38.72 ID:B7n/ekXq0
ロイターで、
安倍首相が消費税延期発言キター

景気をだめにしたら増税の意味はない
と消費税を延期する意向の首相発言

安倍首相、消費増税の延期示唆=FTインタビュー
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKCN0I80YN20141020

554 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:18:46.25 ID:RkfwYFk30
1:単純に社員の賃金を下げることは明らかに間違っている
  しかしリストラ回避するために1人あたりの仕事を減らしつつ賃金を下げ雇用を維持することは基本的に正しい

2:無駄な工程を自動化して人員を削減して安く製造することは正しい
(例えば全自動組み立てでそれまで組み立てていた社員を解雇し、浮いた人件費分だけ値下げする)

では無駄な工程を自動化して人員を削減しつつ商品を値下げして
残った作業工程の方でワークシェアリングを受け皿にして
全体の賃金を下げることは正しいことなのだろうか?

これは場合によるよね。ワークシェアリングも度が過ぎると総貧困化につながりかねない
失業者よりは総貧困化の方がマシとはいえ
これから汎用作業ロボットの普及でこういった労働者の受け皿問題が出てくると思う

555 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:18:47.70 ID:v7qeX49m0
>525
中卒の団塊が低賃金労働でそれなりに仕事をしてたからである
仕事をして金を稼いで、それを後先考えずにそっくり使っていたからである
それ以後は、同程度の連中が3年余計に遊び、最近ではそれが更にもう4年遊んでる

556 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:19:11.48 ID:flgw56ic0
安倍さんが外遊でITゼネコンを海外に売ってくれてるから

557 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:19:24.64 ID:FY0qIcDu0
日本大手の人間は営業しないで雑用と事務しかしないからだろ。

それでいて威張る勘違いが多い。

558 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:19:31.57 ID:CKLidl3q0
日本も躊躇なく真似できることでは引けを取らなかったはずなんだが、
最近は模倣力が劣化して、朝鮮にも劣るようになったのか?

559 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:20:48.14 ID:MK15z6tD0
>>481
デザイン

560 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:21:08.45 ID:/7ok2D0v0
>>24
日本の車屋さんも、黎明期はこうだったんだぜ?
スバル360とか、もろにそれだった。

561 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:21:29.61 ID:vfhF5Gun0
>>556
寧ろ、バラマキが多くないか?
1000億単位で。

562 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:21:37.16 ID:nXO9wDMl0
まぁ日本は20年まるで成長してないからのう。

563 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:21:56.53 ID:LeI/9/Qr0
>>501
IHIか

564 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:22:07.72 ID:qLzlfYZR0
安倍ちゃんが消費税増税延期の神対応キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1413763977/

565 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:22:15.19 ID:agooqFsr0
受験で頭ガチガチの東大卒ばかり採用してたら、ツマランものしか出てこなくなるだろうな。

566 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:22:20.38 ID:GTxg9MrN0
ぶっ壊れタイマーのない昭和の家電が懐かしい
最近のは買う気がしないんだよな
エコ=貧弱て感じだし、どうせすぐ壊れるなら安い海外のでいいわ

567 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:22:27.79 ID:btRIO4A7O
>>543
 
今のスマホは、Google端末みたいなものだろ。

サムソンだろうがソニーだろうが、どのメーカーも同じ。
一番の勝ち組は、Googleだろ。



 

568 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:22:28.06 ID:oxDTw2WzO
>>539
違うよ
昭和の部品オール日本純正家電は
現在でもお宝家電が残ってる

エアコン、冷蔵庫、電子レンジ
恐いくらいに壊れず現役なんて話は、いくらでも聞くよ
(消費電力は別にしてね)

ネジの一本までオール日本純正なんて、もうムリだろなぁ
贅沢な話だ…

569 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:22:41.78 ID:ogr6cXBf0
ゴミクズ特アに技術持ち込むからこうなる

570 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:22:48.87 ID:BmtHYDgU0
恥ずかしい機能を付けたうえに
さらに使いづらい製品ばかり

571 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:22:54.20 ID:6/Az8s9i0
最近の中学生なんか、日本のメーカーとか認識ないからなw

みなシナメーカーだと思ってるw

まあ、事実シナに工場があるし、国内の工場も
シナ人入れてるし。
別に日本の企業でもなんでもないから。
むしろ日本にないほうが、中小企業の伸びしろを奪わないだけいいんじゃなかろうか?

無駄に政治に首突っ込むし。

572 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:23:12.79 ID:20DLIDE70
>>558

ゼロックスの特許を法の抜け穴利用してパクったコピー機とかの時代は、
ソ連の脅威があったからアメリカの規制が緩かった。
今の時代はあんなのできない。

573 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:23:27.86 ID:yF7LsBuA0
>>558
さすがに中韓みたいなコピー商品は日本は作らないだろ
他社製品を分解して同じ物を作るなんて真似はしない
権利団体が幅をきかせ過剰な配慮も衰退の原因だろ
スマホや携帯なんか一昔前は文字のコピーすらできなかったくらいだ

574 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:24:13.62 ID:sy3Q51tD0
>>63
派遣は使い捨ての消耗品扱いだからね。モノですらないかも

20年以上も超厳選採用し続けて優等生だけ揃えた結果がこれだから笑えない

575 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:24:36.07 ID:pcQqybhu0
【アベハシネカス】増税の影響で5万社が廃業寸前
ttp://news.livedoor.com/article/detail/8736440/
【アベハシネカス】2013年「休廃業・解散企業動向」調査 年間倒産の2.6倍
ttp://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20140210_03.html
【アベハシネカス】消費増税、物価上昇、公共料金値上げで年収300万円世帯の負担は年間40〜60万円増
ttp://www.news-postseven.com/archives/20130924_212870.html
【アベハシネカス】日本の富580兆円が消えた
ttp://gendai.net/news/view/111962
【アベハシネカス】過去最大の95兆円超で14年度予算成立 新規国債発行41兆で借金返済が23.兆
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/newsl/post_62768/
【アベハシネカス】日本株の上昇率、先進国で最悪に
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-MVH2LL0YHQ0X01.html
【アベハシネカス】正規雇用は前年同期比58万人減 非正規雇用は前年同期比100万人増
ttp://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/4hanki/dt/pdf/2014_1.pdf
【アベハシネカス】「景気回復を実感していない」81・0%
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131118/stt13111817340006-n1.htm
【アベハシネカス】「生活が苦しくなった」72・3%
ttp://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20140506-1296598.html
【アベハシネカス】貿易収支は9090億円の赤字、23か月連続の赤字
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140618/k10015303361000.html
【アベハシネカス】生活保護受給213万人、過去最多
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/20140613-OYT1T50132.html
【アベハシネカス】物価値上がりで実質賃金大幅に減っている! 「悪いインフレ」に陥っている可能性
ttp://www.j-cast.com/2014/07/08209764.html
【アベハシネカス】貧困状態の日本人の子ども、16%を超え過去最大
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140715/k10013033291000.html
【アベハシネカス】平均所得が1980年代以下の水準に 「生活苦しい」6割
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2014071500737
【アベハシネカス】貧困率が過去最悪を更新
ttp://www.excite.co.jp/News/society_clm/20140716/Newscafe_sp_1483775.html
【アベハシネカス】6月貿易収支は8222億円の赤字、24カ月連続
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0FT00J20140724
【アベハシネカス】完全失業率3.7% 10か月ぶり悪化
パートや派遣社員、アルバイトなどの非正規労働者は前の年の同じ月に比べて36万人増えて、1936万人
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140729/t10013364161000.html
【アベハシネカス】「国の借金」、過去最大の1039兆円 6月末、1人あたり約818万円
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASFL08H7L_Y4A800C1000000/
【アベハシネカス】子どもの貧困率上昇!子育て世代全体の貧困化が加速!
ttp://thepage.jp/detail/20140811-00000024-wordleaf?pattern=1&utm_expid=72375470-12.J9chlL_vRVOclvZzQ50a_w.1
【アベハシネカス】8月上旬分貿易統計、輸出は7.8%減、輸入15.6%減
ttp://lnews.jp/2014/08/g082807.html
【アベハシネカス】賃金増は大嘘 実質賃金は消費増税後の3か月連続で3%超下落
ttp://www.news-postseven.com/archives/20140831_272963.html
【アベハシネカス】8月マンション発売「 49%減 」
ttp://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/153431
【アベノミクス】円安で国内生産&輸出回帰せず!企業は地方へ動かず「工場造るなら海外」!
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2014092102000137.html
【アベノミクス】急激な円安進行で輸入品値上げラッシュ…年収500万円世帯で年間26万円と大きな負担増
ttp://www.news-postseven.com/archives/20140920_277456.html
【アベノミクス】1ヶ月で正社員が17万人減少!非正規は急増中!
ttp://news.ameba.jp/hl/20140910-71/
【アベノミクス】GDP-7.1%で、東日本大震災超え
ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1410133894/
【アベノミクス】物価が上がるも「実質賃金」は13カ月連続で減少 スタグフレーションへ
ttp://news.mynavi.jp/news/2014/09/02/194/
【アベノミクス】年収200万以下の1,100万人超 安倍政権下で30万人増加
tp://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-09-30/2014093001_03_1.html
【アベノミクス】景気回復「実感してない」 84.8%
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014101901001285.html

576 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:26:11.98 ID:oKwiW6im0
いらない機能追加して値段上げる商法はもうやめなきゃな
やっぱ家電は基本機能とデザインで勝負しないと

577 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:26:11.57 ID:qS2UQC5I0
国内の消費者相手に故意に欠点のある製品を作って
少しずつ進化させて数年後に買い換えさせてナンボ
商法から脱却しないと

世界相手に普及品クラスでもいいから
メードインジャパン製を売るとか
パーツはめ込むだけのデジタル家電にいたっては
最先端の部品を入れてデザインで誤魔化して
これまた世界相手に売ると
当然、国によって求める製品、値段とかスペックとか
は違うんでそれにあわせないとダメだけど、、

ま、これらは文系の仕事だけど
何分、日本のメーカーの文系は役所タイプしか取ってないからな

578 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:26:38.74 ID:Zst8StuK0
>>555
高学歴の「就職しだして髪を切った」今のマニュアル人間と変わらない世代が中枢幹部に成ったの問題だよなあ。
次は中国と言えば中国に行き、次はタイと言えばタイに行く。
戦略的じゃない。

579 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:26:40.00 ID:DBsRyMwS0
つまんねえもんばっかり作ってるからだろ
あとあれだ、ハードの時代は終わりだよ

580 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:26:59.36 ID:l2IEQpds0
三菱・東芝・日立は自民党利権業者
まあ戦事屋

581 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:27:11.04 ID:bmfhePGw0
ブルーレイとかデジタル放送とか
分けの分からない著作権保護システムのせいでものすごく使い勝手が悪い
ブルーレイとか自分が買った物なのにある日突然観られなくなるんだぜ
せっかくの技術進歩を己の権益保護のためだけに費やし
消費者の利便性など顧みないんだから売れるわけがない

582 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:27:18.55 ID:XsFwcIaf0
>>576
あの無駄な機能追加するのが、営業のリサーチの結果w

583 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:27:49.48 ID:LQxkjcDS0
ソニーとパナソニックは全然違う。
どうみてもパナソニックは、
数年ごとに赤字を計上して、
税金を納めないようにしている。

584 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:27:57.87 ID:QTtO4Bw/0
パナソニックは住宅関連で頑張ってると思うな
ソニーだけが何をやってもダメ
三種の神器のTVがスマホになってから
スマホで勝たないと勝った感じがしないわけで

585 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:28:15.11 ID:l2ihfUn20
>>568
実家にもう40年以上使ってる電子レンジあるわ・・・
さすがにレンジはマイクロ波がどうのとかで、怖いから買い替えれば?つってるけど
全然壊れる気配も何もないから、まだ使い続けてる

586 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:28:26.26 ID:2pSjyy9V0
いま構造改革中だから大丈夫。
数年以内に優秀な上級奴隷が時給200円で使えるようになります。

587 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:29:03.75 ID:ZjEEgonxO
>>443
うん、○年間無料保証とか、○○円で保証がつくとかうたっといて、実際の修理の時には修理出来ないだとか修理費がかかるとか、そんな詐欺みたいな対応が多い
まあ電気屋だと思うけど、メーカーもたいがい
自分とこの商品が簡単に壊れる事自体恥だと思わんのかな?

588 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:29:43.16 ID:6CipazaX0
グローバル化で消費者の目が欧米の高級品、中韓の使い捨てにいくようになった
日本企業を贔屓する必要もないからみんなiphoneを買う
時代が変わったんだよ

589 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:29:44.95 ID:cZAsN24+0
日本が落ちぶれた?何言ってんの
安倍の政策見りゃわかるだろ

本番はこれからだよ

590 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:30:17.07 ID:fwtLDUdY0
本気でまずくなってるんだよね・・・
円安でも赤字ってなると・・・

591 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:30:25.34 ID:8iK2h03/0
青色発光ダイオードでノーベル賞受賞の中村修二氏がインタビューで答えてた通りになってるね

価格競争になるのはわかりきってるし、人件費では勝てないから、最先端のまねされない技術に注力するべき
最先端は真似できないし、高く売れる

592 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:30:27.08 ID:W7iuBWet0
パソコンなんかでも日本製だといらないソフトが入ってたり面倒なんだよね
MP3プレイヤーとかでも日本国内の規制が馬鹿みたいにあるし
そもそも国際的に競って見ても良い製品を作ろうという意思が感じられない

593 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:31:26.29 ID:WI49O8eb0
>>4
織田信長 (田舎ゼネコンの二代目経営者) 信長折檻状
1.良い働きも悪い働きもしない物にかける言葉は無い
2.力で押して駄目なら頭を使え
3.良い働きをしている人を見て奮起しよう
4.柴田勝家も頑張っている人を見てやる気になった人だ
5.わからなければ聞け
6.姑息な言い訳をするな
7.見栄を張るな
8.金より人材を大切にせよ
9.金より人材を大切にせよ
10.けちくさく溜め込むな
11.卑怯な事はするな
12.信栄の罪状を書き並べればきりがない
13.信栄は武者の道を心得てない
14.与力だけつかうな
15.有力者へも遠慮するな
16.信盛は活躍したことがない
17.負けるのは仕方ないが卑怯な言い訳は許さない
18.失敗したら命がけで戦え
19.それが嫌なら出て行け

594 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:31:28.06 ID:GeizOxHv0
中国もおんなじようなもん。

党計画経済とアベクロ演出偽景気

595 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:31:39.29 ID:btRIO4A7O
>>584
 
スマホは、Google端末かApple端末しかないよ。

ハードはどのメーカが作っても、同じだろうな(笑)

年間利益2兆円クラスの会社には、家電メーカーは太刀打ちできないだろ。



 

596 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:32:24.02 ID:KCNhU2xH0
物作っても数年で価格下落して設備投資とか無駄になってしまうんだもの
そら保険だのの虚業に逃げるわ
日本の製造業はオワコン

597 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:33:29.92 ID:2VpRRxB60
>>552
終身雇用は求めるものじゃない、造り出す物だ
国内生産への切り替えと労働力不足で雇用上昇するだろ
どんな形態であれ技術継承のためには長期従事者は必要になる、結果的に終身雇用って形に落ち着く

雇用の飽和は、企業防衛に無策で安い労働力を海外に求めた結果だよ

598 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:33:36.50 ID:n8u60H5Q0
>>342
文系よりプログラマとかIT分野のアホの方がやばい
最初っから「なんでこれで通じないの?バカなの?」って態度で人に分からせるための説明する気すら皆無
本当に使えない人材というのは、そういう奴らを言う

いくらいいものを作ってたって赤字なのは
そういうニーズも分からないし何が良いのかも説明できないアホが技術の大事な部分を握ってたりすると排除できないから
すごく厄介

599 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:33:44.21 ID:xlKBrrIw0
落ちぶれたな、日本の終わり、中韓の時代が来てるな

600 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:34:40.20 ID:98Nzq9vo0
シャープとか完全に下請けの部品屋だもんな。
アップルに切られた瞬間に死ぬ。

601 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:35:11.37 ID:Zst8StuK0
>>594
工業のヘドロ、金のマネロン、国の恫喝と悪手のし放題だからな。
そんな奴に勝てる訳がないさ。

602 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:35:24.17 ID:oxDTw2WzO
>>599
> 中韓の時代が来てるな

腹いてーwww

603 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:35:36.72 ID:Zlv0N0q10
そもそも戦後の日本が技術立国できたのはひとえに為替のおかげなんだから
中国韓国が技術をある程度吸収したら為替で不利な日本は窮地に陥るに決まってる

604 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:36:07.00 ID:20DLIDE70
>>599

中韓も終わりだろw
日本に勝ってたのって人件費だけなんだから。
まあ、中国は公害対策しなくていいのでその分コストが安くなるという利点もあったが。

605 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:36:26.84 ID:btRIO4A7O
>>599
 
中韓も、しょせん下請け。

韓国のスマホも、Google端末しか作ってないんだろ?



 

606 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:36:32.44 ID:Nq+c2FIV0
あほくさ。
大企業の多くは、史上最高の利益を叩き出している。
赤字にするのは経営テクニック。
あえて赤字にして法人税を支払わない。
こんなの税金対策ですな。

607 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:37:03.49 ID:kQ+kbVob0
大手家電メーカーはソニー以外は黒字化してるだろ?

608 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:38:09.28 ID:aY/5rAxaO
>>557
何も知らないようだな

609 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:38:11.79 ID:yxXL6cdCO
バブルがはじけてから厳選して採用した優等生は下請けに丸投げして仕事してる気になってるバカばかりだしな。
バブル入社の奴は論外だし。
プロジェクトが火を噴いてんのに社内の昇進テストの準備を一生懸命やってる奴を見た時は笑うしかなかったわ。
失敗したら許されないって風潮も良くないよな〜。みんな失敗をおそれて冒険しない。

610 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:38:20.22 ID:Zlv0N0q10
いままでずっと大赤字で一時的に黒字になったから大丈夫だろ
っていうのは・・・

611 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:38:27.72 ID:DK0eEM/10
日本も戦前辺りまで行くと、あきらかなパチモンも作っていた、チャイナライズ?wされた日本語を
笑ってるが、あれの英語バージョンもw
後世に残してほしかったが、生立ちが黒歴史だと、コーエーのエロゲのような記載が精いっぱいかね?

612 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:38:35.45 ID:u2eOHIY50
マスコミの数字だけ見て右往左往するの、もう止めようよ
煽ってるだけだし

613 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:38:35.77 ID:go9YiRCg0
昔から日本人は変って無いって事だよな
国が傾くほどの金を注ぎ込んだ戦艦大和だって、異論はあるが高性能で優秀な戦闘艦だった
兵器としては優秀でも、実際に兵器としては使い捨てにするしかないような、どうにも使い勝手の悪い兵器として生涯を終えた
今の日本製品は一面高性能ではあるが、使い手に許容できない労力を強いる不完全な製品

命中率がいくらよくても戦闘中に故障が多発する機関銃
コンセプトは理解出来るが、それがどちらに向いてるかが理解出来ない戦闘艦
小手先のアイデア満載で整備性の悪い戦闘機
こんな兵器を戦場に並べて戦争に負けたのに、また同じような間違いを世界相手にやろうとしてるんだから情け無い
何百万人も戦争で殺しておいて、出来上がった最大の成果が戦争放棄の憲法だけってご先祖様にどう言い訳するんだよ

614 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:40:53.04 ID:ZeBhTfK3O
日本は製造業でデカくなってきたからな。
アメリカと同じ歴史を辿るのは百も承知。
資源がないから、頭脳で勝負しないといけないが、中村さんみたいな発明家に対価を払わず企業所有にするとか馬鹿丸出しw
肝心の頭のいい人は、ヘッドハンティングで海外に行ってるからな。

615 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:40:57.71 ID:Zlv0N0q10
全部為替のせい

616 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:41:07.03 ID:LGngm3wB0
創業者と、次の代ぐらいmでは苦労したり、見たりしてるけど
孫世代になったら経営の意識レベルが変わりすぎる。
ましてや上場しちゃったらねぇ。

617 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:41:32.86 ID:Bhg42wA90
>>611
日本って戦前戦中でもクソ真面目にライセンス料払ってるんだぜ?

618 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:41:37.97 ID:Zst8StuK0
>>613
しかも女子挺身隊を企業に送り込もうと安倍チョンが画策しているしな。
本当変わってない。

619 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:41:41.48 ID:FuJrs5lt0
>>603
為替のおかげじゃないだろ
韓国は戦争してたし、中国には毛沢東がいた
世界の工場としての適格を備える国が少なかっただけ

620 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:41:50.03 ID:oskyFhLS0
でも内部留保はたっぷり
課税しろ

621 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:42:06.59 ID:DBsRyMwS0
>>613
その戦争放棄の憲法も日本人が作ったものじゃないしなww
後生大事に敵が作った憲法を抱いたまま死んでいくんじゃね?www
結局自分たちじゃろくに何も生み出せないオバカさんたちだよ日本人って奴は。

622 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:42:40.18 ID:GBXwMdc20
技術を流出させた業界が終わってるだけ

623 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:42:44.91 ID:vsSqosJN0
あーエレキの分野じゃ日本製がクオリティ高いとかって事はもうないよ
そのあたり勘違いしてる人多いな
日本製部品が、ならまだあるけどね

624 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:43:38.28 ID:FuJrs5lt0
>>622
だから日本が流出させなくても、欧米のメーカーがどんどん中国に工場作ってるから
そもそも欧米のメーカーが日本に技術流出させてたことは無視かいな

625 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:43:57.02 ID:Zlv0N0q10
技術流出が〜っていうけど
年収400万から年収5000万とか6000万になるんだからそりゃ会社引っ越すだろ
冷遇してる日本企業が悪い

626 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:44:20.63 ID:yBl/45so0
日本社会全体が高コスト体質だから簡単には修正できんよ。
国家も企業もいくらコストを掛けてもそれを価格転嫁できてしまうのだから、
収益構造を改革する必要がないのだ。
必要のない環境で経営技術や改革意識が育つわけがない。
手を打つ事も潰すことも出来ずにずるずると引きずっていくことになる。
これは企業競争力の問題ではないのだよ。

627 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:44:23.43 ID:O7tnhHzB0
日本人は「もの作り」信仰が強すぎる。
発明すれば大金が手に入るという理屈はすぐに受け容れられるのに、

発明を商品に変え、
その商品を売るための営業努力の存在など
頭の片隅にも無いんじゃなかろか。

628 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:44:35.46 ID:qWaOxpOF0
シャープ、京セラは来期どうするんだろうな
太陽電池パネルの受注が一気に激減しそうな雲行きだが

629 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:44:49.77 ID:Enkcbwnd0
スパイ対策をしようとする自民党が在日に脅迫されています↓ ↓

秘密保護法の反対派が理由を白状しましたw  (※国家公務員限定の準スパイ防止法)

「外務省職員には帰化した在日韓国・朝鮮人が多数、特定秘密保護法案は彼らを切り捨てる人種条項」[12/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386159045/
↓ ↓ ↓ ↓ 
秘密保護法反対派に脅迫される自民党議員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386041789/
http://megalodon.jp/2014-0730-0837-15/ameblo.jp/okb-34/archive24-201312.html (ブログ)

「法案に賛成したらあなたのお子様はタダではいられませんよ」    ← ← ←!!!!

「特定秘密保護法案に賛成したならばあなたは、次回の選挙で落選するでしょう」
※おそらく、創価等が選挙協力しないという脅迫。
「一年生議員にさえこれほどの脅迫があるということは幹事長はじめ党役員の方々は
日々どのような目に遭われておられることでしょうか。 」

法案はメディアに猛反対され、公明党や野党に調整されて、
けっきょく、骨抜きフニャフニャ法にされている模様。

630 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:44:52.79 ID:GBXwMdc20
>>614逆だ逆
いままで個人に特許を与えてるから流出する
欧米みたく企業に特許を与えるべき

631 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:45:20.36 ID:gUn6ytSB0
無能な文系を日本社会の要衝から排除すればことたりる。

632 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:46:11.90 ID:GBXwMdc20
>>614中村の特許は役に立たないので企業は放棄してますよ?

633 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:46:18.49 ID:Zlv0N0q10
>>630
何か開発してもはした金しか払わないのにそのうえ特許も剥奪するとなると
流出する特許もなくなりそうですねw

634 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:46:22.76 ID:H7+5/ZZf0
>>17
今までに倒産してきた大手社長の考えと同じだな

635 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:46:29.95 ID:Uexa7V9p0
中国みたいに通貨で保護されてねえのもあるだろ
あんま調子のんなよチャンコロw

銀行も企業も完全にコントロールできるのが共産主義
なんて言ってるけど
バブルがはじけないなどとほざいてるそうだけど
どうやらw

636 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:46:53.57 ID:0CpBj7ao0
各マスコミは下記の事実を隠そうとしているらしい。
http://www.youtube.com/watch?ycf=fuyvkb&v=8JgukoSspHw

637 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:46:56.33 ID:Enkcbwnd0
史上初の自民党の単独過半数割れ直後の1994年、羽田内閣(小沢の新生党)のとき
80円/ドル くらいまで超円高誘導されて、韓国や中国企業が台頭し始めた。
その一方で、日本の製造業は大変だったらしい。

この羽田の顔が、もろ半島顔
https://www.google.co.jp/search?q=%E7%BE%BD%E7%94%B0%E5%AD%9C&oq=%E7%BE%BD%E7%94%B0%E5%AD%9C&aqs=chrome..69i57.2917j0j4&sourceid=chrome&es_sm=122&ie=UTF-8#q=%E7%BE%BD%E7%94%B0%E5%AD%9C

でも、企業努力で為替に対する対応力を身につけて、ある程度の変動でも、
利益が出せる体質に変えて行ったんだそうな。(ただし、空洞化は避けられず)

ところが民主党政権で76円/ドルとかやられて、一気に大赤字に転落する企業が続出。
民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった? ※
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
自民の菅(すが)さんいわく、
「84円/ドル以下だと、すべての日本の製造業で利益が出せなくなる」

一方、在日企業はユニクロや100円ショップなど、円高で儲かる企業に偏重。
韓国と在日は円高でウハウハだった。     続く

638 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:47:02.13 ID:xnc6PDAAi
企業ブランド目的の口だけ達者の早慶ウェーイ連中をソニーや東芝やパナソニックがこぞって入社させたせいに決まってるだろ
コミュ症とやらの理系技術者よりも口八丁手八丁の文系ボーイを優遇したらそりゃメーカーは終わりますよね?

639 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:47:34.87 ID:flEfX6wt0
まあ高度成長期の突進力とはコスパとか品質とかなわけだけど、
つまるところ「日本人力」に大きく依存してたわけよ。
我慢とか精神性とかが土台基礎部分にどっしりとあった。
逆説的にもこうして今はっきり反映してるわけ。
「日本人力」に頼っていた部分を見積もりから外してないから
どうしても経営に甘えが残存してるし、
アジア製品のブラックプロパガンダでお茶を濁す。
でも結果は自然科学的妥当に出る。残酷でさえない。

640 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:47:40.49 ID:pQHdsdAQ0
でっかい図体をそのまま維持しようとしてるのが無理なんじゃないの

641 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:47:43.22 ID:MpFH1RB00
>>627

上司が責任とらんからね。

そこいくと、本田宗一郎氏は神だった。

バイク作ろう。エンジン作ろう。
自動車作ろう。ロボット作ろう。
ジェット機作ろう。

ホンダは、次に何をつくるんだろう?
ロケットかな?

そうやって、次から次に、夢を膨らませてゆける会社は強いよ。

642 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:48:54.71 ID:Dh/ISrzI0
★Simulated Sasuke 企画案基礎提出
自動的にサスケを構成するための基礎メカニズム案を提出いたします。
忍者は非情であり、この音楽を感情をこめて作り出す必要はありません。
という表現が出来るかどうか?
を作ってみようかなと (・∀・)
伊賀と甲賀地方に先ず捧ぐことになるでしょう。献上いたします。

音楽と美学の物質化案について。
売り文句「全ては力学に、但し変数は随意に。」
      「ただし認めた瞬間あなたもソレだと想定されるのです。。。。」

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up53803.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up53802.jpg.html
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up53726.jpg

サスケ(sasuke)OP ED
http://www.youtube.com/watch?v=zZcdEhxvQ8M

「苛められなかった生き残る子供達へ 愛を込めて」
「強く生き残れ。こういったものをも超えて」

どうでしょうか?
タダで献上します。 (・∀・)

643 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:49:06.23 ID:TmKeD+Tw0
>>641
ヤマハもそうよね
今は何を造ってる会社なのか、一言では言えない

644 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:49:42.76 ID:M77MYOvR0
>>638
というか、就職氷河期はほぼコネしかいないから
社内にバカが溢れた
これとこれくっつければいいじゃーんな発想しかできない

645 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:49:47.39 ID:UfZLk+tT0
>>39
はい?

646 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:49:48.08 ID:6WuNP5qWi
そもそも日本メーカーが小さすぎる、多すぎる。
さっさとひとつにならないと共倒れ。

647 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:49:53.37 ID:I4leyD2R0
民主党に3年間も政権を取らせていたからな・・・

648 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:49:56.98 ID:Zst8StuK0
>>641
でも、ホンダて信者のお陰で成長していた感じだからな。
ジェット機の信者ているんかいなあ。

649 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:50:12.87 ID:6X6OEmgD0
技術流失するのを完全に防ぐのは無理だと思うけど寝返るやつ
がいるから絶対に
外国に工場建てて工場丸ごと奪われましたっていう事例があるのに
これを繰り返す意味がわからない

650 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:50:15.28 ID:btRIO4A7O
>>641
 
アメリカの猿まねだろ。
時代背景もあるだろうけど…

今は、そういう時代ではない。



 

651 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:51:01.85 ID:6WuNP5qWi
>>648
そういう意味では、ホンダって本質的には城南電機やジャパネットたかたと変わらないんだよなw

652 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:51:29.66 ID:Y6S8KgT50
>>647
麻生が酷すぎるから、自民党が議席を失ったんだから、お前らが民主党政権を誕生させたんだろ?

653 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:51:33.56 ID:CKLidl3q0
>>646
小さすぎからって集まってもダメなものはだめ。EMIとか知らないかい?

654 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:51:49.73 ID:go9YiRCg0
>>641
つい最近まで、ある研究施設のトイレが汲み取り式だったりしたけどね
本田宗一郎が偉大すぎて時間も止まっていたんだろうな。埼玉だからなwww

655 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:52:06.91 ID:xnc6PDAAi
>>19
日本は土人の国だ
紛れもなく
こんな社長が誰にも非難されず持て囃される

656 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:52:33.02 ID:Zst8StuK0
>>651
だよなあ。
カリスマ社長とその信者でw

657 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:52:46.04 ID:ItSuDPcf0
赤字にしないと賃金上げ来るから、今期赤字にする所が増えてるわけよ

658 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:53:00.15 ID:L12alCiK0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwww

中韓さまに嫉妬ばかりしてるんじゃねえええええええwwww

659 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:53:06.37 ID:FuJrs5lt0
米IBM、半導体事業譲渡でグローバルFと合意−関係者

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NDPS1V6S972D01.html

そもそもIBMですらダメなんだから、半導体なんて日本じゃ到底無理だったんでは?

660 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:53:17.90 ID:6WuNP5qWi
>>653
別に大ききゃいいってものではない。
が、大きくなきゃ勝負の俎上にも乗れない。

661 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:53:36.61 ID:KCNhU2xH0
なんのために営業がいるんだよ
ただの口利き丁稚か?
違うだろ
何でもかんでも技術屋がやれってのか?
年収据え置きで?
死ねカス

662 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:53:49.66 ID:DyqDju1aO
持ち株会社解禁したからな、
財閥解体したのに、儲けはすべて集中します。

663 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:54:06.92 ID:O7tnhHzB0
>>648
信者と書いて、儲けると読むのです。

顧客を増やし、顧客を信者に変えることが
最終的な目標なのです。

そうすれば、新商品の発売1週間前から
行列を作ることができるのです。

664 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:54:23.21 ID:26AAG6u00
物じゃなくて技術力で商売
海外の通信会社やセキュリティ会社に引っ張りだこ
原発も輸出する時代

665 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:54:26.41 ID:OGgPR14g0
>>107
最低時給2000円なら
いいんじゃないか?

666 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:54:27.26 ID:DBsRyMwS0
>>19
結局根性論
で、対価報酬なし
アホなの?

667 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:55:21.83 ID:QKDERC0E0
>>1
んなの、昨今の話じゃねー罠w

668 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:55:31.64 ID:fq0OCxuc0
せっせと無償で技術を教えて逆に金を取られるになってるとか馬鹿だろ

669 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:55:47.92 ID:+rRFrV7k0
だいたい落ちぶれてんのは派遣ばっかり使って
人間をビニール傘って言ってる会社だけだよな。

670 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:56:15.74 ID:MiA1uIcT0
中韓に魂を売った結果だろ 半外資系になるとこういう末路である

671 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:56:33.37 ID:Zst8StuK0
>>663
なるほど上手いな!
人の為と書いて偽並みに目から鱗だよ。
使わせて貰うよ。

672 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:56:36.16 ID:6WuNP5qWi
>>666
結局資源のない国で勝ち抜くには、安く働くしかないからな。
欧州の労働者が王侯貴族みたいな生活できるのは、
DQN仕事は移民にさせたり、アフリカの旧植民地から搾取できたりするからな。

673 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:56:46.47 ID:LAjKhU890
言論統制されてる中国の論評なんか屁以下。

674 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:57:16.93 ID:72aQvM7+O
小学生の内から潤沢な英語学習環境を提供して大学入学試験からは英語を徹底的に排除(外国語学科除く)するのが理系を育てるには一番良い

675 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:57:20.32 ID:flEfX6wt0
メーカーは22世紀だってあるに決まってる
でももう自前の工場は思い切って卒業しなくちゃ
優秀な頭脳は洗濯機とか冷蔵庫とか自動車とかに匹敵する製品を発明しなくちゃ
共通キーワードは「時間の創出」
テレビやネットは時間の創出と削減を両方孕んでいるから時間を求める需要はまだまだ高まる

676 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:57:31.62 ID:gTOwOfyA0
重電 大幅黒字
パナ 大幅黒字
シャープ ちょっと黒字
ソニー  赤字

悪いのはソニーだけ

677 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:57:41.82 ID:0Xa156aQ0
>>666
戦前と一緒じゃないか

678 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:57:57.79 ID:KVc2j6bb0
優秀な奴らは公務員になる方がいいじゃん
民間企業なんかに勤める奴は馬鹿

679 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:58:00.06 ID:6X6OEmgD0
>>672
なんかねイスラム系の人がガンガン繁殖して大変みたいよ

680 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:58:13.97 ID:btRIO4A7O
 
日本人は、権利意識が低いからな…

今はソフトの時代だけど、ソフトは権利のかたまりみたいな物。

日本がソフトで、世界に勝てるわけないだろ。



 

681 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:58:25.29 ID:aQGFRfn30
>>659
アメリカは今でも半導体大国だから。
IBMの事業売却は、選択と集中の為。

682 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:58:46.46 ID:Dh/ISrzI0
BGM まずはヴォーカリーズを。
http://www.youtube.com/watch?v=Vwoa1mp-iu4
Sing Joy Spring - Vo(ca)lese
提供は
そうだな
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/47/08/fd8c30eb00fa68f3834773faa65fae04.jpg

683 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:59:24.41 ID:6WuNP5qWi
>>671
ちなみに、車で楽(樂)しむと書いたら、「人を轢く」「轢き逃げ」の「轢」、
罪を嫁に転がすと書いたら「転嫁」です。
さらに、垂れ流したものを雪で隠せば「雪隠」(せっちん)です。トイレのことです。

684 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:59:29.49 ID:DBsRyMwS0
>>672
違うだろ、頭使うしかないだろ。
こんなの中国でも取って代われるわ。
>>19とか読んだだけで馬鹿がうつる。しっしっ

685 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:59:43.57 ID:kVVxug/Z0
産業だけで言うならば、技術の塊であり、巨大システムである航空機、原子力発電、新幹線など
高い国際競争力を持つ企業でないとこれから経営は厳しいだろな。家電、ITなど中国、韓国の
キャッチアップが早い産業はよほど経営を頑張らなくちゃと思うね。

686 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:59:49.21 ID:n6x+T+3R0
もうジャップ企業なんざ世界に相手にもされてない

687 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:00:00.23 ID:vacqB22Y0
落ちぶれたのはお前らの間抜けが生んだもんだろ
内需無視して、海外で一儲け企んで部品を海外で作ってるからじゃん
全部輸入扱いでプギャーになってんだろ?
さっさと潰れちゃいなよ、国賊グローバル企業は

688 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:00:07.27 ID:4+0UpvDu0
これからは支那の時代でしょ?
少子高齢化まっしぐらのジャップが出る幕はね〜よ

689 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:00:44.42 ID:rxQQPpWc0
>>672
そう、欧米の制度の真似すればあのように豊かになれると思ってる人多いけど、
結局はみなし植民地を今でも持ち続けて奴隷労働により豊かなだけ。

690 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:01:09.82 ID:NDmBiY6U0
>>687
そんなのと落ちぶれたの全く関係ないぞ
それ、お前が落ちぶれた理由だろwww

691 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:01:55.45 ID:RkfwYFk30
>>625
実際労働の価値は研究開発している技術者こそ代えがたい尊いものなのに
なぜかぶら下がっているだけの企画屋や人事の方が好待遇でそういった人を見下しているんだよな

692 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:02:08.56 ID:Zst8StuK0
>>683
物知りだね。

693 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:02:40.56 ID:0uJv3p1I0
>>9
>>4と一連の発言を比較すると、戦後日本人は何か大切な物を失ったのだろうなと感じる。
今の経営者の発言なんか、人間じゃないみたいだ。

694 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:02:42.14 ID:6WuNP5qWi
>>684
で、その帽子置きにしかならない頭をフル回転させた結果が今だろ。

695 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:02:49.05 ID:YMTV66rf0
リストラして人件費浮かして
事業部売った金で黒字だけで
毎年収入が増える訳じゃない

696 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:03:00.91 ID:MHciVveU0
貧乏日本製品買えない
金持日本製品買わない

697 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:03:11.71 ID:QTtO4Bw/0
>>627
既存の改良だけしかできないからな
0から作り出す能力が著しく欠けている感じがする
ウォークマンも0ではなく1だったもの、ラジカセを携帯化しただけだし
しかし今やその発想もない

698 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:03:12.28 ID:FuJrs5lt0
>>681
日本のメーカーが片手間で半導体作ってて勝てるはずないのよ
競争が激しい分野なわけだから

699 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:03:23.09 ID:Zlv0N0q10
>>689
植民地って具体的にどこがどこを持ってるの?

24時間スーパーとか 居酒屋とか そういった馬鹿馬鹿しいものがないからだろ

700 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:03:23.68 ID:D5G8KEUa0
日本はソフトウェア・IT関係が酷すぎない?
文系の学士卒がSEやってるっておかしいだろ

701 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:03:45.59 ID:TJA2ZPuQ0
しょうがねえな、洗濯機を爆発的に売るコツを教えてやるわ
乾燥がいまだと何時間もかかりすぎ、それを徹底的に
改善しろ。絶対売れるぜ。技術屋がサボりすぎなんじゃ

702 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:04:43.87 ID:DBsRyMwS0
>>694
ん?俺に言ってるの?
じゃあ君も現状が正しいと思ってるのね。

703 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:05:00.15 ID:fakFNA7rO
役員はあほ
中間管理職はばかときてるからな
そりゃ赤字にもなるわ

704 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:05:18.97 ID:VAnbOJze0
「ものづくり」は確かに大切だが、
その正体のはっきりしない抽象的な聞こえの良い概念を必要以上にありがたがった結果だよ。
その間、何も見えていなかった付けだな。
団塊世代によって創り出された概念で、彼らが去ると共に聞かなくなったものだ。

705 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:06:07.31 ID:fM/Q35NS0
日本企業がなぜだめになったかは、
日本企業ががなぜGoogleと同じことができないかを考えれば容易に理解できる

まず、Googleがやっていることは、従来の製造業には不可能
それはアメリカでも同じことで、IBMやGEにはできない
過去に囚われない創造的で革新的な本物のベンチャーでないとできない

日本はそのベンチャーが全然だめ
本物のベンチャーを育てる文化が全くない
海外で類似した成功事例のあるものにしか金や人が集まらない
そしてグローバルな視点がなく、世界では通用しないゲームとか日本限定のことしかできない

706 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:06:16.97 ID:6WuNP5qWi
>>699
>24時間スーパーとか 居酒屋とか そういった馬鹿馬鹿しいものがないからだろ

だから失業率が高いんだけどね、欧州は。
無能の受け皿がないから。

707 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:07:40.86 ID:97eICM0k0
利権ばっかりだしな

708 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:07:46.63 ID:FuJrs5lt0
>>704
ものづくりも省エネも国主導だろ
共産主義みたいなことやってるから終わるんだ
海外に売り込みに行くよりも霞が関や永田町に入り浸ったほうが儲かるなら海外行く意味ないじゃん

709 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:07:59.83 ID:RkfwYFk30
>>641
ソニーやもそうだった。信者がいる時点である意味宗教じみている
最近はグーグルやソフトバンクがそんな感じだな
ホンダとの違いはハード面は他社任せでリスクを負わない点
ソフトだとコケてもハードに比べて傷が浅くすむ
んで粗製濫造でどれかがヒットすればいいって考え方

710 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:08:33.78 ID:ZPfJYJPM0
現状に満足して挑戦しなくなった(守りに入ったのよ)

711 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:08:36.10 ID:BEZgEOiL0
IT分野では社員は仕事ができるマネをしてるだけ
仕事は派遣まかせで社員は余計な口出ししてるだけ
それで難癖つけて数か月の対価0円とかしてれば腐るわ

712 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:08:45.12 ID:DBsRyMwS0
>>704
なんつうかガソリンの無い自動車みたいな感じだな。
ガワが良くてもそもそも上流の大事なものが抜けてる。

713 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:08:47.80 ID:cwFWGRiJ0
>>696
ドバイでは日本製のママチャリが丈夫壊れ無いから中古が売れているそうな。
でも、日本ではシナチャリばかりだからその信頼性も時間の問題だよな。
日本の経営者てグローバルて言うけど実際にはグローバルじゃないよな。

714 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:08:57.05 ID:L12alCiK0
ゆとりジャップが働かない、使えないから悪いんだな。
ゆとりジャップを日本から追い出して移民を受け入れようwww

715 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:09:14.60 ID:PxvxHSjVO
経団連だけ儲かる仕組みだからな

716 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:09:19.37 ID:FuJrs5lt0
ゾンビ企業は潰さないとダメよ
公務員とか歴史だけは古いゾンビ企業に優秀な人材を投入してても腐るだけ

717 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:09:34.64 ID:QTtO4Bw/0
スマートバングル・・・・
全周曲面ディスプレイでスマートな機能そこそこに
ディスプレイの映像でバングル全体の色や模様を描くような
でもって名だたるファッションブランドと提携して差別化を図るようなビジネスモデルってないもんかね
と思ったらWill I amが自前の会社で作ってしまったんだな
それっぽいとだけしか言えないが、コンセプトは似ている

なぜこれしきのことがアーティストに出来て大企業に出来ないのか

718 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:09:51.40 ID:RXHn4JSb0
企業の発表する決算ほどあやしいものはない
なぜ赤字続きなのに
内部留保は20%近く増えているのか・・・・

719 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:10:07.47 ID:am6TaHmU0
 創業者のがんばりで企業や産業が大きくなる
       ↓
  高学歴が押し寄せてくる
       ↓
    高学歴が勉強だけの無能
       ↓
   楽して儲けることしか頭に無く
   会社の富を売り払って自分たちの給料に換える
       ↓
    会社や産業が衰退する

もうこれ

720 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:10:12.45 ID:Sgosj8qI0
周辺国が力をつけてきてるから、昔と同じままだとしんどくなる。
国内はこれからも人口減るから、内需だけだと過当競争にしかならん

721 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:10:19.14 ID:u3cxGla30
>>24
>ユーザーを俺たちで作るんだ!
今の日本の大企業全般において、一番欠けているものだな。

ヘンリー・フォード (フォード・モーター創業者)
「奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
「ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」
まさに、一億総中流の世界…だ。

くたばれ、新自由主義。

722 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:10:44.50 ID:Zlv0N0q10
>>706
日本みたいにゴミみたいな生産性の仕事で奴隷労働するより1000倍マシ

723 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:11:07.29 ID:NmKfE87Z0
多分だけど。
技術はあるけど、センスがない。
発想力も低下してる気がする。

724 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:11:23.60 ID:56VoGDtS0
モノづくりこそ正しい
世界の新入社員はモノづくりから始めるんだよ
日本は出直すわけだからモノづくりを極めて極めて極めてから次の職位につく

725 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:11:24.06 ID:RXHn4JSb0
ソフトバンクですら税金はほとんど払っていないとも聞くが
政府はきちんと企業の決算を監視して
ありえないっほどの赤字計上を行っている企業には
税金対策も程々にするようにと圧力を掛けるべきだ

726 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:11:25.42 ID:O7tnhHzB0
目の前にあることは理解しやすいし、経験した事は予測ができる。
大切なのは、
現実に存在しないものや、経験した事の無い事象を
どう予測し、どう対処するかだ。

日本は高度経済成長時に、欧米列強の敷いたレールの上を爆走してきた。
欧米諸国に追いついた時点で、レールを敷設する作業が必要になった。
その対処が未だにできてないってこと。

過去の歴史を教科書で学んで来た人間には
辛い作業なんだよ。

727 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:11:47.61 ID:M77MYOvR0
>>661
その営業が景気良かった頃の思い出しか持ってない
使えないやつら
新製品開発は自分たちのマーケティングと豊かな発想力がなくては成り立たないと盲信して
明後日の方向へ製品開発
そして手詰まり

728 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:12:01.20 ID:am6TaHmU0
>>722
そういう奴らの給料を上げていかない
今大事なのは労力に見合った給料だよ

公務員とか月15万円でいいんだよ

729 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:12:15.98 ID:VYB8m2t70
>>689
欧米は移民という奴隷が
下支えしてるからね
日本は移民が偉そうにしてるけど

730 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:12:15.98 ID:Dh/ISrzI0
削除 Lv.1_up53934.jpg 114KB 14/10/20(Mon),10:10:06
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up53934.jpg

加えて 人の 子供達の未来に対して
希望を込めて 線引きをしてくれた先人に感謝し。
我らの50km圏内について。

感謝を。

731 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:12:17.86 ID:DBsRyMwS0
結局よそ見て真似するかニコイチにするばっかで
ビジョンが全く無いよね日本企業
そのうち売り上げ〜億円が目標とか言い出すwww
そんなもん社員が知るか

732 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:12:38.50 ID:jaDrTx020
理系企業は駄目だな

文系企業は安泰だな

やはり理系はバカの巣窟なのであった

733 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:13:09.44 ID:S+O3NjlS0
赤字なら税金納めなくて良いからな

734 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:13:24.31 ID:XsVAWBfF0
従業員を解雇してるから赤字になっているのが大きい。
ソニーは色々整理してるから赤字になって当然。
数年間は税金免除だしねw

735 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:13:40.36 ID:aQGFRfn30
赤字にはなってるけど、黒字企業はお金いっぱい貯めてるんだよな。
そんなに金を貯めて何をやりたいのかは全く不明だが。

736 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:13:47.28 ID:LahNmter0
営業部を見直さずに技術部ばかり見直してるもんな

737 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:13:58.50 ID:M77MYOvR0
>>732
理系って言葉で人間くくる人は
数学や技術、科学と縁遠い人だってアピールにしかならないよ

738 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:14:00.20 ID:Bhg42wA90
>>628
大規模なところは今でも中華パネルだから影響は少ないにしても
住宅は少ないパイを奪いあいだろうな
それを見越してパナもガンガンCMかけてるし

739 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:14:01.87 ID:FuJrs5lt0
東大解体論とか、国家公務員試験(キャリア制)廃止論とか、今思えば正しかったんだよな
あれから20年経って、もう絶望的な差が開いてると思うわ

740 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:14:14.96 ID:am6TaHmU0
企業の吸収合併とか話題にあがって
これで業界何位とか
まるで企業が成功したみたいに
テレビが報道するけど

これも無能の集まって落ちぶれてく企業の証拠なんだよな
無能が集まっても無能なんだよ

741 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:14:20.73 ID:DBsRyMwS0
>>729
APPLEやマイクロソフトGoogle、シリコンバレーは奴隷労働に支えられてるのか?

742 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:14:28.85 ID:X8E/GXjiO
>>718

まあ、ここまでくると本当に怪しいよな。
何が、どうして、その規模で赤字になったのか誰にも解らないだろう。

743 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:15:04.42 ID:RXHn4JSb0
黒字でも倒産する企業があるし
逆にずっと赤字でも続いている企業もある
決算だけをみて何かを判断するのは間違っているよ

日本企業の内部留保はこの一年足らずの間にも
15〜20%も増大し過去最大を記録し
その総計は320兆円ほどに膨らんでいるとみられている

744 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:15:33.54 ID:/bRZwFGn0
>>541

   貧乏で無職ひとりぼっち老後のことはなにも考えてない
   これがジャップwwwww

 

745 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:15:40.29 ID:FuJrs5lt0
>>726
強固な官僚制って先進国をキャッチアップする時代にしか役に立たないのよ
追いついた後はデメリットしかない

746 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:15:40.51 ID:RkfwYFk30
>>725
あの記事のスレの流れだと普通に連結で3000億以上納税していたスレタイ詐欺って結論だったぜ

747 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:15:54.15 ID:ltQjosGN0
電通を何とかしないとマジでヤバい
テレビや新聞は当然のことながら
週刊誌も批判出来ないからな

団塊の平和ぼけのせいで広告業界を乗っ取られたのが効いた

748 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:16:04.56 ID:M77MYOvR0
>>736
製品開発は通常営業が舵を取るんだが

749 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:16:24.05 ID:g7AW9+1b0
赤字はソニーだけだろ

750 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:16:56.52 ID:QTtO4Bw/0
売れるかどうかは別にして
夢のある商品はもはやクラウドファウンディングからしか生まれてこないからな
そして日本ではそのクラウドファウンディングもなにそれ状態

751 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:17:08.85 ID:fM/Q35NS0
海外のコンセプトを模倣し、国内ニーズにローカライズという発想から脱却しないと
やるべきは真逆で、
海外にはまだないコンセプトを創造し、海外向けにローカライズ

752 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:17:46.76 ID:DBsRyMwS0
>>718
結局自分たちの先行きが見えない、不安なので
留保するしかないのだろう。
冬に備えてリスが餌を溜め込むようなもんだよ。

753 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:18:27.28 ID:o/h6dqOUI
サラリーマン社長、二代目社長は駄目ってことでしょう

754 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:18:29.25 ID:VAnbOJze0
>>708
率先して海外へ飛び出していった企業や、新たな市場を模索した企業は成功してるもんな。
例えば、大きいところで言えば鉄道や環境設備で成功した日立のように。
それにたいして、電気やITが開拓する精神にかけてるのはどういうわけか。

755 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:18:31.64 ID:FuJrs5lt0
内部留保にしても、国が借金してくれてるお陰だからな
決算みても別に海外で日本企業が利益を挙げまくってるようには見えないし
為替操作しろーとか、金利安くしろー、補助金くれーみたいな、本来の企業の競争力とは違うところに向けた努力ばっかりしている

756 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:19:56.03 ID:onkU/XE8O
まぁ、赤字でも内部保留あるから平気でしょ。 後、今の家電は、色々いらん機能付けすぎ。 結局それが嫌われている面もあるよね。 そういう発想出来ないのかな? 今の大企業って。

757 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:20:44.98 ID:lOQcqOSS0
金曜に死んだ俺の株価が即戻ってて一安心

758 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:21:01.65 ID:FuJrs5lt0
>>754
国民だって企業だって税金に集ったほうが楽なんだよ
ワガママな消費者に向けて魅力的な商品をつくるよりも、役人や政治家と仲良くして「京」みたいな新型コンピューター作ったほうがいいだろ

759 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:21:11.01 ID:6X6OEmgD0
>>751
ほんとこれ

海外に打って出るとかグローバル化って言うんだったらこれをやれって

760 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:21:27.54 ID:YMHvQhXe0
内部留保は退職金や企業年金の原資

761 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:22:02.08 ID:RkfwYFk30
>>728
労働の対価基準は
グローバルで勝負できる能力がある=高給与
海外で勝負するには厳しいが外国人では代替できない能力がある=中給与
途上国外国人でもできる程度の能力しかない=低給与
くらいで線引きすると一部を除いて公務員は低給与の括りだろうな
機密上の問題はあるにせよ能力的には高度な知識も技能も必要としない

762 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:24:31.50 ID:Dh/ISrzI0
なお われわれは短期的には不可逆である。
ただし 十分に時間を 否、緩和時間を越えれば平衡状態に達する。
これは 川が流れ砂を数千年掛けて運ぶ過程を最初からあきらめればもとい
人間の力を持って短縮したと看做すことはスケールレス平衡過程においては可能。
聞け!
浜の音楽を! http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up53803.jpg
これは力学なのだ! ただし 超早回しの。

そして子供の緩和時間 3年でダメる という辺りが別の細かな旋律を形作るであろう。
それは無論
蝶早回しに甲高くマシンガントークにわめきたてていくであろう。
それは無論確かに 美しい音楽なのである。
うっとりと。 遠めで見るには。

アリババと47人の盗賊 コレは実は創作なのだだった。英国人が面白がって混ぜたらしい。
実は、勝手にアリババなのだ。
http://www.youtube.com/watch?v=ejly6eYQ2JA
いとしのえりー

763 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:25:19.81 ID:fM/Q35NS0
>>754
>電気やITが開拓する精神にかけてるのはどういうわけか。

消費者とライフスタイルや価値観がある程度合っていないと売れないからだと思う
企業がガラパゴス化しているのと同時に消費者も保守化、ガラ化している

764 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:26:00.69 ID:1BWK3hOr0
ヒント:法人税

765 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:26:28.29 ID:3o57LWvr0
韓国系のマスコミとは異なり中国系のマスコミの分析はマトモだな。

766 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:26:30.13 ID:LeI/9/Qr0
>>741
アウトソーシングと言う名の奴隷

767 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:26:33.97 ID:FuJrs5lt0
結局、日本の企業も官需で生き残ってるような企業が多いからな
べらぼうに高いパソコン部門が維持できてるのも、公務員様が単年度の使い切り予算でパソコンをパカパカ買ってくれるからだろ
はっきり言って日本の企業に競争力なんてないよ
車だって怪しくなってきた
税金に集ることを覚えた企業なんて、酒を飲むこと覚えた猿みたいなもんだ

768 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:27:39.86 ID:Dh/ISrzI0
お目にかからせてあげる
音楽とはこれさ。
全て人工化してやる。
人をしたくらいだからな。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up53803.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up53726.jpg

で そもそも なってるのです。
土なんでしょうね ハイ。
別に誰も気にしません。東工大に聞いてみましょう。出世した二次項に。

769 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:27:42.14 ID:9g8PTRfk0
>>2
経団連ってバカなのか?
コイツらさえいなけりゃなあw

770 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:27:57.18 ID:bbwP2VAK0
大手企業は社員の給料を半分にすれば黒字になるよ

771 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:28:51.73 ID:YMHvQhXe0
>>770
労組が強いから無理

772 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:29:18.49 ID:dkS6WJm40
在日チョンコ60万人
在日シナ人80万人

こいつらが年がら年中日本企業の秘密を盗み出してるからな

773 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:29:32.63 ID:DBsRyMwS0
>>766
そうきたかww父さん一本取られたなってアホかw

774 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:29:43.25 ID:4UqOp/Od0
ネトウヨ「アベノミクスの円安で大手メーカーが儲かるニダ!そしたらトリクルダウンで俺ら無職も儲かるニダ!」

これ信じて無職の一員としてバラ色の未来を思い描いてたのに、最初からつまづいてたの?(´・ω・`)

775 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:30:37.77 ID:Y2zekEkn0
>>1
来年の春闘に向けて、ボーナスや賃金カットの口実作りじゃね?

776 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:31:55.39 ID:Dh/ISrzI0

説明するとコレは 美学に関わる物理学基礎および数学基礎の
完全に合致する部分と思われる点 について
仮説を立てたもの
無論 使うものは人で 
僕は人だ。
それを 歌おう。
美しくないか?
俺はそう思うね。楽器を弾いてもだが。特にギターと鍵盤ね。

777 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:32:08.79 ID:BEZgEOiL0
>>732
経営陣は文系だぞ

778 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:32:18.52 ID:OHBNqmYI0
ジャップの景気が冷戦後まったく回復しないのは、

本質的には、政治の問題。


冷戦後にも、ジャップの
古臭い反共体制を、改めなかったため。


これで、ジャップは世界から取り残されることに w


天皇制とかいう反共のための体制を
はやくとっぱらわないと、ジャップ経済に明日はない。


けどまあ311でジャップの国土は放射能漬けになったんで、
もうジャップの明日は物理的にあり得なくなった。
逃げ出す以外の選択肢はない。


東アジアの反共トリオ、韓国、台湾、ジャップの中で、
冷戦終了後、落ち込んでるのは、ジャップだけ。


ジャップ、どんだけアホなんだよ w

779 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:32:53.36 ID:YaDKlPJg0
超円高時にろくでもないコストカットが起きて研究開発部分がボロボロになった所が多いって面はでかいわな

780 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:33:01.22 ID:bbwP2VAK0
倒産して無職になるより

781 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:34:09.85 ID:bS834AH10
>>518
黒字なのは小規模な針のように狭い範囲を扱うニッチな会社と、インフラ系の既得益を持つ企業のみ。
インフラ系も、だんだん自由化されて、世界と戦う事が求められると、凋落する可能性がある。

782 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:36:09.78 ID:qcSvusbZO
>>774
【政治】安倍晋三首相「アベノミクスの三本の矢によって、日本を覆っていた暗い重い空気は一変しました」★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413525543/

・・・天気がよくなった?

783 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:37:20.09 ID:upsI+z520
>>779
ネトサポ

784 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:37:26.34 ID:uLXqeRRo0
>>726
それ多分、日本兵は下っ端は優秀だけど上官はクズって話と同じなんだよ
日本人は決まったお手本にしたがったり、それに工夫を加えることにかけては
世界でもトップクラスなんだろうけど
いざ自分で新たな方向性を見つけ取捨選択をする総合性を求められる上官の仕事に就くと
とたんにどうしたらいいか分からなくなる
で自信のなさから必要以上に威張って周囲に敵を増やしたり、
失敗の責任を取らされるのを嫌って自滅的な突撃を指示したり

バブルから日本人が狂いだしたのは欧米白人先進国ってお手本に追いついちゃったからなんだよな
小泉竹中はしつこくアメリカを真似してみたけど酷い後遺症を残すカンフル剤にしかならなかった
そして高度な上官向けの仕事はアジア人の中では中国人の方が上手いし、
今や世界の殆どがそれに気づきだしてる

785 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:39:03.17 ID:7dzXV4e20
>>781
嘘乙。ホントだとすると日本企業ってニッチばっかりになるわwww。

786 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:39:36.02 ID:0WHpGi6K0
>>1
経団連を筆頭に経営者がダメダメだからな

経営手腕が問われているのに、安易に利益を上げようと、法人税減税やら
エコポイントやら、消費税増税での戻し税で利益を画策したり、給料下げて
コスト削減狙ったり、挙句の果てに労働者を奴隷化するために、派遣導入を
政府に推進させたり、まったく大きな政府の政策を政府にさせて、自分たちの
企業努力をないがしろにしたから、衰退は当然

787 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:41:59.37 ID:TWv/1wqf0
       ヽ、,jトttツf( ノ       ,ィZ三三二ニ== 、、
      \、,,)r゙''"''ー弋辷_,,.ィ ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
   =、..,,,ニ;ヲ_     ヾ彡r'',イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
    ``ミミ,   i'⌒!   ミミ/シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
   = -三t   f゙'ー'l  .  ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ     企業の赤字?
     ,シ彡、 lト  l!  ,:ミ''jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミミミミ',
     / ^'''7  ├''ヾ l{i{l{lノリ ,'fi´    _, i  :. ';=―一   ',ミミミミ!    株が上がってんだから
    /    l   ト、 \{lilili/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ー-‐ '     Nlハ⊥
     〃ミ ,r''f!  l! ヽ. |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|   どーでもいいじゃーんww
   ノ ,   ,イ,: l! , ,j! ., .  Wリ小! .:     ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl
    / ィ,/ :'     ':. l ヽゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /
   / :: ,ll         ゙': ゙i,'、Yヾ :.   l  /ィ三三シ'^     / ノ
  /  /ll         '゙ ! ヾ.f'、:.:.    '´ '"~"'      /l'´
    /' ヽ.          リ   ヽ._):.:.、          ,. ' l
   /  ヽ        /     トi、ヾ:.. 、     _,. - '   |
   /  r'゙i!     .,_, /    /^ヾ!、丶 ` ¨""´         |
  /.     l!       イ    /ヽ   丶、  `¨¨´       ト、
  /   ,:ィ!        ト、 /::::::::::丶、  `丶、  丶    | rゝ、
  ,r''"´~ヾ=―――=''′`ヽ;'''

788 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:42:29.07 ID:RkfwYFk30
>>784
あと祖法主義が酷く
前任者の拙い点を改善しようとすると
前任者のやり方を否定しメンツをつぶすことになるのでとめられる

789 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:42:31.43 ID:ZYkhGrKI0
東芝って結構な黒字じゃね

790 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:43:01.47 ID:GoQvPrON0
赤字ってさ、働くよりも家でDVDでも見てた方がマシだったって事だよな。

791 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:43:17.55 ID:Dh/ISrzI0
これらは水銀だよ。
水晶版の裏にぬって鏡にするあれだ。
錫と鉛の合金でもいい。
白めとか、
中学の時に飲ませてくれた水銀の蒸気はヒントをくれた。
今度は文化的水銀を返そう。
これは美学に関わる水銀のつもりだ。ただしメンデレーエフの周期表に関して全く同じな
部分について。
違うものだけが 音楽になれる。
打ち込みだけじゃ だめだぜ。
それは僕らが(趣味的には)開発しようとしたフレームの部分で機械仕掛けと僕は知ってる。
双作ったんだから。

気分よくいけ 全ては気分の問題だ。ソレは確かに それでもいい。
やれば?
http://www.youtube.com/watch?v=igHOaMOzzUo
どびっしーArabesque No. 1

792 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:43:39.27 ID:OHBNqmYI0
お前ら勝手に

いろんな企業を

「日本」企業認定してるが、


その有力株主まで

ちゃんとチェックしてるのか?


実体は、

中華系か、英米系の株主に

乗っ取られてんじゃないのか


バブル崩壊で、

都市銀行さえ、糖蜜いがい、全部つぶれた

らしいじゃないか wwwww

793 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:44:43.92 ID:9rVeezjw0
>>789
重電がね。
即ち国策でタコ足食い。

794 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:46:11.96 ID:ZtvPPJyk0
電気屋の店頭に韓国製が増えたわ テレビなんて半々位じゃねの

795 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:46:22.72 ID:GoQvPrON0
あくせく働いてわざわざ損失出すって事は
無職ニートは黒字って事で、
生活保護受給者なんかスーパーエリートだよ。

796 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:47:38.39 ID:2u+fHcoD0
>>2ほんとのところ、その辺の物知りの方が経団連の人間よりまとも。

中韓の危険を先取り、リストラ万能論に浮かることもなかった。

797 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:48:25.78 ID:f6FBBH0RO
今の日本なんて、老人が、自分が安楽に死ねるまで誤魔化し続けてるだけ
後の事なんか知らぬ存ぜぬ

798 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:49:12.17 ID:LglXSZ/z0
>>1
最悪期を脱して、ほぼ黒字になった頃に、
こういうことをいうって事は、中国倒産しそうなんでは。

799 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:50:21.15 ID:qS2UQC5I0
>>792
会計基準が変わったってのも大きいけどね
目先の利益しか終えなくなったから

それより内部がマスゴミなど在チョンに乗っ取られたり
経営陣がハニートラップに引っかかってしまった会社が
多いな 

ま、家電の技術流出は国策みたいなものだけどね
もともと体質が役所以上に役所だし

800 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:50:38.03 ID:2r053AwT0
人材使い捨てで育成一切しないくせに求める人材はどこも「ゼネラリストでありプロフェッショナルで若い即戦力が欲しいです」なんて10年近くもやってっからだろw
俺等オタクが二次元美少女に求めるハードルくらい高いのを現実で公言してるようなもんだぞw

801 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:51:58.32 ID:0WHpGi6K0
>>795
テレビや世間では
生活保護などの社会保障をやり玉に税の支出の原因と大騒ぎしているが

実は見に見えない、大企業向けの保護政策に為の失費は社会保障費の
数十倍になる

国の赤字の9割は公務員給与や関連社団法人への利益移し替えと
企業への補填政策や直接支援が原因

802 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:52:16.61 ID:onkU/XE8O
生活保護の方が、生産性あるってどうなんだろ。

803 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:52:31.00 ID:LXP5WU0G0
これは安倍ちゃんGJだね

804 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:53:47.33 ID:2r053AwT0
>>802
消費の大きさも経済活動における重要な要素って国富論にも書いてあるくらいの基礎も基礎なんだが
何故かこれを見落としてる日本人は多い、どうなっちゃってるんだろ

805 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:54:05.62 ID:9rVeezjw0
結局、「戦争を知らない子供達」が親父達が戦争して日本が悪くなった言つつその親父達が築いた財産を食い潰してなお借金する構図だよな。
誰か止めろよ!

806 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:54:27.92 ID:LglXSZ/z0
>>797
日本は公務員賃金と老人年金を削減すれば、成長軌道に回復できる。
それをどれだけ早くやれるかで決まる。

807 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:54:28.70 ID:YMHvQhXe0
ソニーは2兆、トヨタは15兆内部留保がある
赤字って言っておけば税金払わず金をたんまり貯められる

808 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:54:32.10 ID:po7TdrVT0
落ちぶれた?バカにすんのもいい加減にしろ
生活必需品以上の商品競争をさせて日本人気質と仏教国に売れるかよ
志なんかどこに持てというんだよ
公僕の無限ATM脳、頭おかしいだろ

809 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:54:45.38 ID:6WuNP5qWi
結局私たち倭醜豚は、中韓の奴隷になるか、からゆきやるしかないってことさ。
中華人や大韓人の逞しい陰茎を美味しそうにしゃぶるのが倭豚の適職なんだよ。

810 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:55:47.45 ID:fOepF1pF0
ミンス政権がなければ…

811 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:55:48.57 ID:2u+fHcoD0
>>798
中国は国レベルで股裂き一歩手前でも世界にバラ撒けるコモディティ家電は一応もってる。
その中国に取り込まれて終わってるのが韓国。

>>807
トヨタはVW辺りと覇権を競ってればいい。
章男がいるうちはなんとかなるだろう。

ソニーはこの先何を作っていくのか。

812 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:56:08.24 ID:9rVeezjw0
>>800
しかもその審査をしている奴もプロじゃないときている。
正確には上の世代におんぶに抱っこ。

813 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:56:22.65 ID:LNTkTVIg0
中途半端に価格勝負で出たからだろ
結果、中華メーカーに価格で負け
ブランドの崩壊だろ


どうせなら白物家電とか10年保証とかやれよ
それなら多少高くても売れるだろ

価格勝負なんかで出ても勝てるわけねーじゃん

814 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:56:42.46 ID:6WuNP5qWi
>>806
他人に頼むより自分でできることをまずやろう。
富士山あたりを軽装でハイキングしたり、
荒縄を木にぶらさがって、金メダルをもらうマネをしたりな。

815 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:57:02.64 ID:2r053AwT0
昭和西洋史学の重鎮である歴史学者の会田雄二が晩年に予言してただろ
「もし、また日本が戦争を始めるとしたら原因は官僚機構の暴走から意外には考えられない」と
その官僚機構の不備のせいで地獄の激戦区に下っ端で送られて生きて帰って来た人間の言う事なんだからそりゃもう切実だわな

816 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:57:50.42 ID:KVc2j6bb0
親方日の丸が最強やあ
力士が全部外人になっても利益独り占めやあw

817 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:59:47.37 ID:IBT3B9/VI
ブラック派遣と中国ごり押しした経団連のせい

818 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:00:16.06 ID:2r053AwT0
>>812
評価する奴自体がそもそも評価基準すらわからない、理解出来ない、勉強する気もないのトリプルコンボだからな…w
わかりやすく言えば今の日本社会がやってる事はハーバード大学出た超天才に田舎で野菜売りさせてるようなもの

それでそもそも畑が違う分野に無理矢理駆り出して出来なかったら「努力が足りない!自己責任!お前は優秀じゃない!」とか排撃して地位の安定化を図るって言う
もはや古代末期や中世初期並の豪族政治形態だからなw

819 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:00:49.71 ID:jBhtxQ5x0
目先の欲で庶民より大手優遇政策で
きっちり大手が冷や飯食ってるのがアホ過ぎて笑うわ。

結局客は庶民なんだから、庶民を先に潤さないと、経済政策も糞にもならん。

820 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:01:04.14 ID:HCbL6vEp0
なんか、>>1が正しいこと前提で話してるやつおおくね?

軒並み赤字だったのはちょっと前で、
今は軒並み黒字だったと思うけど
(*但しソニーは除く)

821 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:01:22.07 ID:LglXSZ/z0
>>814
公務員賃金削減も年金も法律事項だから、他人の問題ではなく、国民の選択の問題だ。

わかってないな。国民が合意すれば決められるわけ。

822 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:01:34.21 ID:NYhtpjoh0
こんなん90年代からやん
映画アルマゲドンでもネタにされてたじゃん
それ系の業務関係者や自作erやガジェオタなら知ってたこと

あぁ、なんかネトウヨだけが民主のせいとかほざいていたなぁ

823 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:01:36.22 ID:6WuNP5qWi
>>813
>どうせなら白物家電とか10年保証とかやれよ
>それなら多少高くても売れるだろ

売れねえよ。
10年保証って事実上2台分の前払いだから。
エントリークラスなんか、途上国のクレジットなんか縁がなくなけなしの金を積み立ててやっと買えるような層に売るんだから、
そんな投資商品なんか売れるわけないんだよ。
とにかく早く現物が欲しいのだからな。
かつての日本だって、パナソニック、じゃなかったナショナル友の会とか入って、
月3000円とか2年間積み立てて買ってたのと同じだよ。

824 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:03:22.52 ID:6WuNP5qWi
>>821
国民がそれに対してNOを出さないのだから、
それを望んでる少数派が、自らの希望が叶うように自らのできる範囲で粛々とやるしかないだろ。
民主主義ってそういうことだから。

825 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:03:43.92 ID:DBsRyMwS0
>>818
しかも新規の会社の進出を阻む政府馴れ合いの護送船団
ガチガチに凝り固まった腫瘍状態
一回終戦直後みたいにまっさらにしたら?w

826 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:04:15.41 ID:LglXSZ/z0
>>815
日本の官僚機構は1970年代中期に田中角栄と癒着して、
肥大化しそれからずっと暴走している。

公務員賃金が民間の2倍半を超えてるのは世界でも
先進国では日本しかない。
あとは1.5倍程度に収まってる。

そりゃ財政破綻し、経済は疲弊し、少子化が起こる。
あたりまえ。

827 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:05:11.14 ID:SHy43We/O
なんだかよくわかんない機能はずせや

828 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:05:54.56 ID:4cBcKQGb0
>>186
ほんとこれ

829 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:06:12.31 ID:3Ga3tba50
円高に対応するため、
シナチョンに工場や研究所を移転させた企業は、
円安が逆風となって利益が出ない。
でも逆に、円高の苦しい時期に国内の製造・研究拠点を死守し、
エンジニアをリストラしなかった企業は、
富士重工のように空前の利益を叩き出してる。
今は、日本を裏切った反日企業が淘汰されてる過渡期なんだよね。

830 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:06:32.67 ID:IBT3B9/VI
>>820
ソースは日本を見下したい支那マスゴミソース

831 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:06:43.61 ID:LglXSZ/z0
>>824
国民投票すれば、増税と、公務員賃金削減とどちらをとるかと、問えば公務員賃金削減が
多数派になるよ。

その政策を実現するために政治活動があるんだよ。維新とかそのために作られた政党だよね。

あんたみたいな公務員賃金を下げたくなくて脅迫まがいのことをいう人間を
社会的に殲滅することもその中に含まれる。

自分の言ってることに自信があるなら実名で書いてみ。

832 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:06:44.33 ID:6WuNP5qWi
>>827
ホンコレ。
冷蔵庫だって、ただ大きいのが欲しいだけで、
自動製氷だの切れちゃう冷凍だのイラネっての。
いろいろ機能がつけばつくほど故障もしやすくなるしな。

833 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:07:32.28 ID:RXV6iXXmO
>>813
最近の日本人はハイアールを平気で買う人種

834 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:07:36.55 ID:Dh/ISrzI0
日本が悩ませた だって?w
中学レベルで纏めたが 否定するならすればいいが
英露仏アメシノワズリ北斎
を盛り込んだ。
文句があるならソコを否定すると僕は取るし
先陣もそう思ったと考えていると思ってくれ。
そう思ったと思って書いたんだから。
無にもどれ。
事実そう言ってるんだ。案山子相手に裏関節のとり方の練習でもまたやればよかろう。
今度は何も喋らず。書かないだけでなくな。
コレは「日本」海岸内に対して。 偽者のヒトクイめ。(妄想(・∀・)w)

835 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:08:14.24 ID:xjGFZJ+Q0
前はアメリカに追いつけ追い越せっていう明確な目標があったのが分かりやすくて良かったんだと思う
それがバブルの崩壊とともに中韓の企業が低品質ながら安値を武器に台頭してきた
でも欧米企業は相変わらずそれなりに強いし、中韓とそれに台湾企業との間で日本企業はどう戦っていくのか、
その戦略なり解決法を模索してる最中て感じじゃなかろうかと
欧米のやり方に追従するのも分かるとして、その前にもっと戦うべき心の強さを身に付けた方がいい気はする
サヨク思想で仲良くお友達って考えが全面に出てしまうと、どうしても球際というかここ一番の判断力や勝負事で弱くなりそう

もっとも>>1の分析はちょっとずれてるような印象だし、恣意的に感じる
中国や台湾企業に勢いがあるのは分かるけど、どんな物にでもリズムがあって
好不調の波はあるし上り調子の時もあれば斜陽になる時だって必ず来る
歴史的に見ても中国だって国内では内乱や対立を繰り返してきてるし
しかもレスにあるように円安のおかげで日本企業も息を吹き返しつつあるよね

836 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:09:02.10 ID:LglXSZ/z0
>>828
日本はミンスの時に最悪期だった。

自民党政権で持ち直しすでに多数派のメーカーは黒字になってる。

中国がこんなこと言い出したのは、かなり中国がやばいんだろう。

>>833
ハイアールの中身は、三洋がだいぶ含まれている。
それが消えたら、ハイアールは元に戻る。

837 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:09:57.86 ID:g3kk1dvx0
経団連優遇しろってことだろ 中国にとって都合がいいから

838 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:10:06.65 ID:FIYnxqdG0
アベノミクスで、東芝、パナソニックは最高益、シャープも黒字なのだけど、
中国はネトウヨ連呼と同じでずれているな。

839 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:10:18.58 ID:Dh/ISrzI0
ココで叉気分を替えて愛に満ちた歌を。

案山子/さだまさし(まさしんぐWORLDコンサート「カーニバル」)
http://www.youtube.com/watch?v=5uzy-sFlhKQ

840 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:10:36.35 ID:IBT3B9/VI
特アにまで優先して子ども手当や不正ナマポばらまきやってた民主のせい

841 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:10:36.86 ID:2r053AwT0
>>825
そうそう、「悔しかったら起業しろ!」とか偉そうに言うけど
もし起業して稼げる見込みがあるのなら、わざわざこんなベリーハードな状況の日本じゃなくて海外でやるだけの話なんだよねw
大体、今の日本で言う「優秀さ」って海外の基準で言えば「何の役にも立たないどころか組織に害しか振りまかない存在」って言う矛盾が起こってる
社内政治と派閥と排撃が繰り返されるってそういう事だよ。もし日本が銃社会だったら企業同士が戦闘員とか雇って銃撃戦がそこらかしこで繰り返されるくらいには、ホントに形容しようのない権力欲のバケモノみたいな存在

842 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:10:53.00 ID:6WuNP5qWi
>>831
>国民投票すれば、増税と、公務員賃金削減とどちらをとるかと、問えば公務員賃金削減が多数派になるよ。

なんねえよ。
国民投票に対してものすごく高い評価してるけど、
そもそも投票しなきゃ画餅どころか利権側が有利だってことを忘れてる。
公務員の賃金が削減されないのは、その公務員の賃金に寄りかかってる人が大勢いるから。
具体的には自衛隊基地の街にある商店や飲食店とかね。
特に地方なんか公務員(それと金融とマスコミ)以外の購買力なんか期待できないから、
必死に公務員の賃金が下がらないように哀願する始末。

843 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:11:08.41 ID:Bhg42wA90
>>833
先日自室用の130Lクラスを買ったとき比較してみたけど
微妙に消費電力がデカかったり霜取りが弱かったりするんだよな
価格は若干安いけどあれならまだ三菱の方がいい

844 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:11:17.12 ID:b2AOLTha0
単純化すると、東大卒に潰され続けてるのが日本の企業 テスト好きな馬鹿を優秀と思い込んで経営させて潰し続けてる

845 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:12:57.64 ID:6WuNP5qWi
>>833
そりゃ、エントリークラスじゃ日本メーカーだって中国製。
だから、どっちも中国製なら安いのでいいやってなるのは至極正常。
愛国うんぬん言っていいのは、下着や靴下とかも日本製を使ってる人だけ。

846 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:13:24.90 ID:qylBFE5I0
シナ人見てもまだわからないのかハイテク製造業経営者は
メイドインjapanだから世界で売れるんだよ
欧州人もシナ製ならソニーだろうとパナだろうとサムスン、LGと同列で安い方が売れる

847 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:13:27.58 ID:Dh/ISrzI0
NHKでかれの喧嘩相手だといっていた長渕剛を次に

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up52905.gif
CORNELIUS - BREEZIN'
http://www.youtube.com/watch?v=3GRMOYFR10g

848 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:13:56.57 ID:IBT3B9/VI
>>837
経団連と日経バカステマの中国ごり押しが原因

849 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:14:04.50 ID:6WuNP5qWi
>>836
>ハイアールの中身は、三洋がだいぶ含まれている。

それは元三洋を引き継いだAQUAの話な。
Haierブランドは違うけど。

850 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:14:25.39 ID:rNu0v2i/0
>>839
最近、さだまさし心に染みる様に成ってきた。特に日本の風景を歌った叙情歌。がんばらんばも好きだが。
昼はチャンポンを喰おうかなw

851 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:14:34.92 ID:NYhtpjoh0
まぁ、あれだよな

米アマのエレクトロニクス関連のランキングを見れば一目瞭然だよな

852 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:15:01.29 ID:XGa3mdZy0
ものすごく簡単な話、
高級分譲マンションのチラシの
インテリアイメージに使ってもらえるような
そんな家電を作りゃ良いんですよ。

今の国産家電メーカーは
それが作れない、作ろうとしないからダメなんだ。

背面のネジ一本の処理にまで
配慮を巡らせたデザインをしてみろ。
安売り競争出来ない以上それしかねえだろ。

誰もいらねえ機能を高く売って、
それで買うわけねえだろ!

853 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:15:07.37 ID:FIYnxqdG0
ソニー以外は、アベノミクスで最高益か黒字になっているんだけど。
一番問題なのは、中国ソースで日本叩きしている人間たちだろう。
その人たちは、結局世の中どうなったとしても、批判か愚痴しか
言わないのだろう。

854 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:15:41.24 ID:LglXSZ/z0
>>842
投票したら、なるでしょ。

公務賃金を削減するということは、消費税を上げないということだ。

公務員賃金総額はGDPの1割にみたいない。民間消費が9割なので
消費税を上げないことを選択するのは当然。

商店の10人中10人はそう答えるだろうよ。バカじゃないなら。

おまえ相当頭おかしいよな。投票をしたらなるということを否定し切れてないのに、
論を進めてるし。
ちょっと議論対象じゃ無いわ。おわり。

855 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:15:59.83 ID:OHBNqmYI0
与謝野馨氏がぽろっと暴露したが、

バブル崩壊時に、糖蜜以外の銀行が全て倒産してしまったのであれば、

いまある国内の銀行は、基本、外資系となる。


すると、



ジャップ企業も、基本、外資にのこらず


乗っ取られた、ということにならないか?



それが、敵対的な買収であったら?


wwwwwwwwwwww

856 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:16:14.02 ID:6X6OEmgD0
日本人が国産のものしか買わないっていうなら話は簡単なんだけど

現実の日本人は外国産も買うからね

外国産をなぜか 競争 つって市場から排除はしないけど

857 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:16:59.13 ID:6WuNP5qWi
>>846
そういうミドル〜ハイエンドクラスの話なんかしてないよ。
会社の売り上げを左右するのは、やはり台数をさばけるエントリークラスなんだから、
価格度外視の高品質なものだけでなく、価格優先のものも必要なんだよ。

858 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:17:10.74 ID:BRvoevOy0
赤字にしとかないと課税されるので、赤字でつ

859 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:17:25.20 ID:eTTxITSQ0
あれだけ下請けいじめて、どうしたら赤字になるんだ?
まじで理解不能

860 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:17:55.76 ID:56VoGDtS0
特許は企業のもの
企業は実は外資が株握って

861 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:18:05.58 ID:b2AOLTha0
>>831公務員は筆記試験あるし、年齢や性差別は民間よりはるかに少ないよ
その割には低賃金
現業の人はもっと低賃金で、自治体によっては差別対策事業も含んでるらしいけどな
福祉の金回すより採用して働かせようという場合もある
大阪が代表例だけど自治体によってはあり過ぎるほど問題ありだけどな

862 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:18:06.87 ID:Dh/ISrzI0
ひまわり 長渕
http://www.youtube.com/watch?v=n5PdEcj3epI

これは 
反射色(混色によって黒となる三原色であり、図の裏と言うか三角の中の灰色の部分でもある)
彼は既に作っているとはいえる。
色を反射してるから。彼らは発光体ではない。物理的な物質としての黒体、コレは全ての光を吸収する物質で
悪霊に対応するようなものだが、コレは象徴的にも部分的にもそうではないだろう。。

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up53803.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up53802.jpg.html
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up53726.jpg

そこでとりまく普通の色と音程記号 コレがひまわりのがくへんだと言う見方はできる。
別の意味は無論ある。
特化したと述べる権利は彼らにはない。
勝手になってるからだ。
嫌なら反射した光を寄越すな。

コメんテッド(・∀・)

863 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:18:09.18 ID:Y2zekEkn0
>>818
土曜日のNHKで、博士号持ちの高度人材を求めている企業に、
大卒院卒者が就活に行って自分の学生時代の成果を説明しても
採用側が理解できないから、素人にも説明できるように大学内で
訓練カリキュラムを組んでるとか言ってたな。

駄目じゃん。日本企業。

864 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:18:24.33 ID:DBsRyMwS0
家電なら住環境へのビジョンが必要なんだよ。
機能だけならハイアールでいいわ。

865 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:19:02.47 ID:dcp5VUDO0
>>842
話を真に受けるわけじゃないけれど
僕らが知ることができるデータと
官僚が知るデータ、例えば地方の公務員が車を買うことによる経済効果とか
分析を行う上で相当違いがあるとは思うけれども

ただ、それが公務員「貴族」を維持する上での「言い訳」になっているんだったらどうかと思う
もっと抜本的な転向が必要なんじゃないかと考えてしまう

866 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:19:29.91 ID:2r053AwT0
>>863
「俺達にわかりやすく説明出来ないから優秀じゃない!」ってマジ顔で言う阿呆ばっかりだからなw
理解出来ないおつむなら、そもそもそんな高度人材求めるなよって話だw

867 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:19:45.36 ID:6WuNP5qWi
>>856
簡単な話。
外国製品を排除したら、相手国も「じゃあトヨタ車禁輸にしたるわ」ってなるから。

868 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:19:58.61 ID:cVQSrljV0
家電は斜陽産業
日本の内需が支えていたんだけど
どこの家庭にも家電は行き渡ってる
贅沢しなかったら困らないし
買い替え需要もたいしてない
日本ブランドが安物を作りにくくしてるんだろうね
海外用にスーパー激安家電でも作ればいいのに

869 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:20:14.15 ID:TAVAHfnv0
即戦力求めてんのに

素人にも説明できない院卒者なんて

ダメじゃん、使えね

870 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:21:27.01 ID:YMHvQhXe0
少子高齢化の時代
やっぱりある程度の年齢以上が買うのは国産だよ
冷蔵庫もね

871 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:21:46.82 ID:LNTkTVIg0
>>823
昔のナショナルの製品は10年以上もったけど
今の家電って高性能になったのもあるんだろうけど
すぐに壊れるじゃん
つか価格勝負に出てこのザマなんだろ
やり方変えろよ

872 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:21:59.99 ID:DBsRyMwS0
>>863
結局理解できないから採用しても使いこなせないよ。無能に有能は理解できないからな。
根本的に終わってる。せめて企業側も努力しろって話。

873 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:22:15.94 ID:LglXSZ/z0
>>861
だから試験を下から高賃金で良いというわけではないの。
そういう試験をしても集まること自体が優遇されて過ぎていて
しかも人材のロスを生じさせてるわけ。

公務員賃金を民間並みにして集まる人材でいいわけ。
特別有能な人材を集めてしまうと、民間の技術進歩が低下し、
効率がおちてGDPも低下してしまう。

公務員は生産に関与しないのでとくに地方公務員の賃金が
国家公務員より高いとか同程度っていうのは意味がないんだよ。

そういう人材を民間に回すためにも税を下げて公務員賃金を低下させる必要があるわけ。

874 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:22:41.56 ID:6WuNP5qWi
>>865
>ただ、それが公務員「貴族」を維持する上での「言い訳」になっているんだったらどうかと思う

問題は、その「言い訳」ってやつを有権者が支持しちゃってるから。
結局有権者が百年の計ではなく、今日の食い扶持だけで投票してるからこうなる。

875 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:22:43.86 ID:Ln/zP2yl0
自動車業界とアホ家電業界、この差は何?

876 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:22:58.51 ID:FIYnxqdG0
「東芝 最高益」
「パナソニック 最高益」
「シャープ 黒字」

で検索すれば、現状は分かる。アベノミクスで、流れが変わった。
中国は、民主党政権を使って、日本の産業を潰したかったのだろう。
2009年の段階から、自分は気付いていたが。

877 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:23:03.54 ID:YMHvQhXe0
日本人は標準っていうのが大好きだから
TVで宣伝してるものやお隣さんと同じものがいいの

878 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:23:17.89 ID:Dh/ISrzI0
理論がもし役立つならば 本田宗一郎〜将棋理論の大家
の地元であり、知り合いも「いた」浜松企業連に捧げる。
但し自分を裏切ることになるだろう。
金がほしければ取ってくれ。 意見が違ったはずだが。全く。
そのカタチで認める。
なお 個人的には付加逆を戻せると言ったのだから戻せ
その上で潰れろ
とは思うが、コレは恨みではない。
単なる 事実に対し生じた人間的反応らしきものとして述べておこう。
いやなら 歌は歌うな 感情のクズどもめ。

879 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:23:20.25 ID:Bhg42wA90
>>868
日本の大手でもインドあたりじゃ単機能エアコンを売ったりしてるのよ
どんな多機能でも売れなきゃしょうがないって気づいてはいるんだ

880 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:23:22.77 ID:8WNdoqtG0
物は悪くないけど人材コストで競争力が著しくないから

881 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:23:39.56 ID:2/kVJ5tT0
┏━━━━━━━━━━━━━━┳━━┓
┃韓国産・中国産情報掲示板     ┃検索┃
┗━━━━━━━━━━━━━━┻━━┛

( -.-)ノ「ソウダ、ヘタ打ツて赤字ニナルタメニ中国韓国産をツカオウ・・」

882 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:24:13.66 ID:DBsRyMwS0
>>869
素人にABCから教える状態でどうやって協業すんだよw
覚える気のない生徒に教える学校になっちまうだろうが。

883 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:24:32.06 ID:IBT3B9/VI
>>553
中国が世界から見放されてるからだろ
グチぐらい聞いてやれww
今までバカ経団連とバカ日経の中国ゴリ押しステマのせい

884 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:24:34.75 ID:6X6OEmgD0
大手メーカーが売り上げを伸ばそうと思ったら

若年層に結婚させるか外国に売るかしかない

885 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:24:38.90 ID:LNTkTVIg0
つーか国産国産言ってる人って
ユニクロとかも使ってないんだろうな?

日本のメーカーが海外との価格競争に勝てないとか言って
海外に工場作って日本の雇用捨てて
中途半端に価格勝負に出たから負けたんじゃねーの?

トヨタは日本じゃ売れてないかもしれんけど
海外じゃ売れてるじゃん
トヨタは品質を維持してるから勝ってんだろ

886 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:24:50.56 ID:EeYmFs2W0
経済の前に日本は公務員に食いつぶされて立ち直り不能まで来ている
経済が良かった時はこの構造でもいけいけできたが もうだめぽ
税収のすべてが公務員の人件費で消えてあと膨大な国債発行でまかなうって
こんな先進国ないってw 日本は公務員に食いつぶされた国なんだよ
警察も腐敗しているからパチンコをなくせないだけなんだぜ

887 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:24:55.84 ID:2r053AwT0
>>882
他に理解出来る人間がいる所に行くだけだよなw

888 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:24:58.27 ID:j6PfpnSR0
税金逃れの赤字操作を違法にして刑罰の対象にすべき。

王道の経費による税金回避の方が消費効果があるしな。

889 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:25:00.74 ID:YMHvQhXe0
5万もするランドセル買うのがスタンダードな日本人
家電とかもある意味御祝儀的なものだからやっぱりCMでやってるスタンダードなものを買う

890 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:25:30.12 ID:6WuNP5qWi
>>871
うん、だからシロモノではハイアールとかにかっさらわれりし、
若年層が中心のスマホなんか、日本メーカーなんかお呼びでない。
なぜなら、今の10代や20代にとって、日本メーカーに対して信仰がないから。
もはやそういう存在になったってこと。
やり方を変えるとすれば、ハイアールよりさらに安く作るしかないが、それは無理ってもの。

891 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:25:55.04 ID:Y2zekEkn0
>>866,872
全く。
向うから売り込んできてくれ無けりゃ判断できないって、どんだけ受け身体質なんだか。
むしろ、大学から出てくる論文をチェックして、有望そうな人材を先に押さえなけりゃ
いけない筈なのに。

勿論、研究者側もアピール力を高めないと、自分を安く買い叩かれてしまうから
そういう訓練も無駄にはならないだろうけど。

892 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:26:06.62 ID:5stYIsH+0
>>863
ドクター採るなら、論文とか読んどくだろ?
その場で説明して理解なんてできるかよ。

893 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:26:11.47 ID:OHBNqmYI0
こんな議論もう

2chで10年ちかくやってるが、


景気のほうは一向に回復せんな w


それどころか、


本格的な


スタグフレーションになっちまった wwww



バカじゃないのジャップ wwwwww

894 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:26:13.26 ID:Ku4YHNCA0
だからソニーなんかはもう金融業じゃん

895 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:26:25.83 ID:FIYnxqdG0
繰り返すが、ソニー以外は最高益か黒字化しているのだが。

896 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:26:45.67 ID:RkfwYFk30
>>873
基本的に公務員の仕事はどんどん外注化して効率化していけば良いのだけど
日本の場合は天下り企業がぼったくり料金で受注して競争も効率化も停滞しているのがなあ

897 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:27:24.87 ID:WufNajwy0
家電とか品質も悪くなってんじゃん、安いやつは特に
高いのは高いのでいらない付加価値とかついてるしさ

898 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:27:43.39 ID:g+2bLJri0
そりゃ民主党が中韓に利益流すために頑張ったんだから感謝しろよ
ブサヨにとって日本企業は敵だからな

899 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:28:33.04 ID:Bhg42wA90
>>885
服はさすがに趣味とかあるから海外モノも買ってるけど
靴下とかタオルとかは工場直売で買ってるよ
海外の量産品と比べると薄くて丈夫で長持ちするから多少高くても元はとれてる

900 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:28:40.55 ID:YMHvQhXe0
アイフォンだってみんな持ってるから買ってるだけなの
ギャラクシーだっせーって流れになったら誰も買わない
ものつくりなんてそんなもの

901 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:28:51.99 ID:6WuNP5qWi
>>889
売れ筋は5万もしないよ。3万ぐらい。
もっとも、他のバッグ類よりは割高なのは否めないけど。

902 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:29:06.74 ID:Dh/ISrzI0
http://www.youtube.com/watch?v=YXsnEGFqAeg
とりあえず
知らないのだが知ってるのだけ

903 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:29:08.46 ID:OHBNqmYI0




最近の服の生地さ、、、、




妙に紙っぽくないか????



どんな素材つかってんだよ wwwww





/

904 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:29:48.39 ID:OgGJiKEN0
丈夫で長持ちするものを作りすぎて国内で売れなくなったときどうしたか
海外で売るんじゃなくて性能上げてまた国内で売ろうとしたのが敗因

905 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:30:59.44 ID:FIB2KQWEI
>>895
シナを切った
シナ工作員の悲鳴が心地良いだろw
このスレ

906 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:31:06.98 ID:6WuNP5qWi
>>900
だっせーってより、ドコモにiPhoneがなかったから、しかたなく買われただけ。
で、ドコモでもiPhoneを扱うようになれば、要らない子になったってこと。

907 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:32:12.69 ID:f6FBBH0RO
敗因は少子高齢化ただこれだけ

908 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:32:18.95 ID:eMuB9a310
民主党倒れてから
東芝、シャープ、パナソニックは黒字転換
東芝、パナソニックは最高益を叩きだしたんじゃないか?
駄目なのソニーだけじゃん
それに対してサムソンが年々減収を繰り返してるじゃんw

909 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:32:30.01 ID:NYhtpjoh0
各国のアマゾンランキングが無慈悲な現実を見せてくれるさw

910 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:33:29.04 ID:6WuNP5qWi
>>909
まさにガラパゴスジャップ。

911 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:34:54.81 ID:6WuNP5qWi
>>908
それでもサムスンとは勝負にならないことには変わりないけどな。
日本ぐらいだよ。サムスンに対して過少評価してるのは。

912 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:35:17.37 ID:2r053AwT0
>>910
ガラパゴスも悪くはないんだが日本の場合悪癖だけ海外基準だから凄まじい地獄絵図になってる
終身雇用と護送船団ガッチリ維持してるだけなら別にここまでの状況にはならなかっただろうにな

913 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:36:34.55 ID:YMHvQhXe0
一般家庭はアマゾンなんかで家電は買わない

914 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:37:12.10 ID:ZC5qlkY5i
まあ1番の上客である日本人を低所得者だらけにして購買力を無くしたのは日本企業自身だからなあ

915 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:37:20.86 ID:6X6OEmgD0
>>911
でそのサムスンは日本から部品とか燃料とかの供給が止まったら
どうするの?

過小評価とかじゃなくてただの組立工場なんだよ・・・

916 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:37:35.75 ID:YMHvQhXe0
50歳以上の人がガラケー多いよ
高齢化社会にはなくてはならないしなくならない

917 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:39:15.49 ID:Ao3KE7DL0
>>833
使い捨てにするつもりのものしかハイアールは買えん。
テレビや冷蔵庫、洗濯機とかちょっと無理。


>>863
博士課程だと専門性が強すぎて仕事の内容自体を理解するのは分野外の人にはちょっと無理。
分野が違ってもエッセンスは理解できるけど、それには説明する側の力量も要る。

ただ、博士号持ちの本質は実は高度な専門性ではなくて、観察しモデルを立て実証する能力にある。

918 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:39:25.56 ID:g7RDoRkR0
10年以上前の2chでは日本人は先天的な要因で優れてるから、
中国や韓国のメーカーが日本に勝つなんて天地がひっくり返ってもありえない。
そんなレスが標準だったからな。本当に笑える。

919 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:39:36.45 ID:2r053AwT0
>>915
残念なことに今の日本の「優秀」の基準から考えたら
アホみたいに基礎部品や燃料精製技術を磨くのは無駄、それらを買って組み立てて利益出しまくって金貯めるのが優秀であり勝ち組、って基準だからどうしようもない
そんな事やってるから、韓国にすら負ける訳なんだな、単純に基礎技術や基礎研究が出来る素地がないからそうせざるを得ない国相手にムキになるのは恥以外の何物でも無い

920 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:40:03.71 ID:ZYwiG4se0
安倍のみくす詐欺w

921 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:40:04.07 ID:YMHvQhXe0
人口が多くかつ金を一番多く持ってるのは高齢者で高齢者が選ぶのは国産
若者も一時期海外製品買っても決してリピーターにはならない
結局国産に戻ってくる

922 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:40:19.58 ID:sOuStOHQO
>>907
文藝春秋の国内消費削減論で、市場と工場を喪ったのが原因なのだ。

923 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:40:33.39 ID:ayhIoZ4W0
>>916
ガラケを待ってるんだけど
まともなのが無くてスマホにしたよ
いい加減 ガラケ出して欲しいわ

924 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:40:38.14 ID:Bhg42wA90
>>911
安かろう悪かろうのサムソンのイメージを持ってる人がかなりいるからな
そのせいでギャラクシーの最新モデルでも猫が跨いで通る扱いになる
なんせほんの20年前には本気でガラクタ売ってたんだから

925 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:40:53.77 ID:NGs3wrcw0
1兆2500億円損しても潰れないのがすごい。さすがソニー

926 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:41:02.83 ID:6WuNP5qWi
>>912
>終身雇用と護送船団ガッチリ維持してるだけなら別にここまでの状況にはならなかっただろうにな

それに関しては、企業が維持できなくなったのだからしかたない。
それに終身雇用は日本人自身も否定してたしな。
例えば、エンジニアとして上がり目がなくなった35歳が、
「じゃあ、明日から倉庫で働いてくれ」って言われて、転属と賃下げを呑めますか?ってこと。
終身雇用とは、仕事は選べないけど居場所だけは確保してやるってことだから。
仕事を選んだ時点で、終身雇用は崩壊するよ。

927 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:42:16.36 ID:6WuNP5qWi
>>915
そんな話はしていない。
あくまでもブランドイメージの話してるんだから。
高校野球の話してるときに偏差値の話にねじ曲げるような詭弁っぷり。

928 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:42:30.39 ID:/o07BE4W0
原因は特亜と手を組んだ馬鹿な幹部だよ

929 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:42:33.51 ID:C1cPHMFE0
売国企業が自滅しただけ、日本製なんてないじゃん

930 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:42:41.34 ID:cYe2UZKv0
落ちぶれたからODAもやめるね

931 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:43:08.26 ID:0MKq4ipS0
ソニーの社員は相変わらず生意気だな

932 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:43:24.45 ID:bS834AH10
>>911
日本の企業はどこも脇が甘すぎだね。
技術流出したから負けたなど泣きごとを言ってばかり。
サムソンの知財管理や機密管理は、ものすごくしっかりしているし、
流出させた者を決して許さないように管理している。

933 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:44:29.95 ID:6WuNP5qWi
>>921
高齢者の資産のほとんどが、将来の医療費や介護費のための貯金だから、消費なんか期待できないよ。
「高齢者は資産があるから消費する」って理論が正しいなら、今頃平成バブルを超える好景気じゃないっすかw

934 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:44:48.56 ID:adZvcczp0
日本製品の家電なんて、使いもしない無駄な機能を会社の自己満で搭載しまくった挙句、
価格も馬鹿高くなり、機能を盛った分壊れやすくなったゴミだろ
シンプルで頑丈な昭和時代の日本製品を、今の省エネ技術を盛り込んで復活させてくれ

935 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:45:49.55 ID:eMuB9a310
>>911
過少評価はしてないぞ
国を揚げての巨額の資金にはどうやっても対応できない
実際、三星が荒らした分野からは日本企業は撤退しただろ?
だから黒字化できたんだけどね

936 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:46:10.77 ID:ZC5qlkY5i
今の中国は同じメーカーの商品でも安い中国製より高い日本製の方が売れるからチャンスじゃね?
レノボとか「日本製」の肩書きが欲しくて日本に生産工場作ってるし

937 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:46:52.09 ID:Dh/ISrzI0
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up53803.jpg

先の色の見え方を コレは僕の見え方だが これを
改めてこの現実の中に 既にある光線の物理的世界の中に入れ子に作るとすると
まず 平衡線 コレは相図のそれと同じモノと解釈しているが
赤と青を繋ぐ(IIb)カクレ線 を入れるか
ソレと平衡に B-Hのラインを引きたてに十字を切る というと言うルーティングになる
僕の音階は色ではそうなって見えるというだけだが。
これはブルーをまあこれに近い色 ということになるが そこからはじめようと言う事になる。
そして 「場を張る」
外に と内に 出はコレは反射光三原色と発光体三原色の差になるだろう。
混色が黒になれば反射光領域と分類されるだろう。
この限定から 自己記述以外は本来ない。 コレは予想だ。
インターナショナル クラインブルー
http://www.youtube.com/watch?v=g408ho19l3g
これはVIb-VII-IIb の二極が重なったとしておいたゼロ点としての藍色
これを想定して極を張ったものだ として図の上で 「粉々に考えている」(区別も差別もせず全ての音楽を だが)
(問題はあるまい。僕らは従順なのだ。)
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up53802.jpg

これは僕の考えでは それ以外は出来ない。
二重化すると黒によるだろう 黒体に ソレをそのまま述べるなら自己記述として正しいだろう
と思えるが 完全にそのまま言う以外はない
音階列に乗らないからだ。
としか思わない。
区別がわかるものが人だ ろう とだけ推測している。
これは チューリングテストと類似しうるだろう。
ロボットにやらせて見たいと考えている。但し、解釈が自己記述ならば それは正しい。
はずだ。
オートマトンだからね。 としての部分 人_間の限定記述として入れたところにある。
西洋人形のオルゴール
http://www.youtube.com/watch?v=36yT_z1dg9I

設計図がこのつもりだが。私的な。ただし既に与えられたものとしてあったと言い続けているはずの。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up53803.jpg

いふゃふ (゚∀゚)/

まあ 妄想 ほかで言えないのだw まったくねw。

938 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:46:57.29 ID:6WuNP5qWi
>>935
財務とか経営とかでなく、商品の話です。

939 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:48:00.36 ID:YMHvQhXe0
>>933
消費しないのは子育て世代でしょ
高齢者が今の消費を下支えしてるのに

940 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:48:46.84 ID:XRAsb+Zd0
NHKのおそらく再放送で大地の子を見てたが
たかだか12、3年前は中国を経済支援する立場だったのにな

落ちぶれた(´-`).。oO(・・・・・・・・・)

941 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:48:53.58 ID:7otEQhBg0
税金対策じゃねえの?
ソニーはガチ凋落だが他のメーカーは税金払いたくねえから虚飾赤字じゃないの?

942 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:49:33.00 ID:LglXSZ/z0
>>886
両方とも、国民が動けば変えられる。
警察の腐敗も、公務員賃金も、日本に市民革命の経験が無く、
国民が徹底して腐敗を追及する力が弱いから。

今、日本は先進国レベルの民主化への途上にある。
公務員問題を平定できれば、たぶん東アジアの民主化につながる。

支那と北朝鮮と自治労は現在の世界で最大の独裁勢力であり、かつ癒着しているから。

943 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:49:35.62 ID:Lsah4BeV0
麻生政権のときに既に壊滅したからな。

944 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:49:36.02 ID:gTOwOfyA0
日本の家電メーカーだけだろ
5年や10年の長期保証にさえ入れば、きちんと修理してくれるのは
外国メーカーが主流になってみろ
すべて有償になってしまうわ

945 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:50:15.37 ID:6WuNP5qWi
>>939
うん、だから高齢者だって好き勝手にぜいたくできるほどの資産はないんだから、
割高な日本製を買うことはないって話。
それに、家電の場合高齢者になればそこまで大型なものは必要がなくなるから、
それこそハイアールと競合してしまう分野だし。

946 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:50:16.42 ID:tEzQpfFB0
いつの話?

947 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:50:35.79 ID:Dx/V6ODA0
妬まれるから、ワザと赤字にしているだけだ。

948 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:51:59.05 ID:YMHvQhXe0
高齢者は安い三流外国製は買いません
お高い高級外国製品なら買いますけど

949 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止:2014/10/20(月) 11:52:48.64 ID:6gZiv5UAO
>>924 日本の家電も扱い辛くて大概に糞だが、サムチョンのギャラクソーは論外、
同僚が前モデル買ってたが買って来た日から充電出来ないわ、本体はフリーズしまくるわで
バッテリーも本体も交換して貰って喜んでた。

日本のガラケやスマホ使ってる限りそんな酷い目に遭った事は一度も無い、チョンでもスマホみたいな
物が作れる事を喜ぶ罰ゲームか何かなのか?

950 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:53:00.21 ID:6WuNP5qWi
>>944
5年保障とかの対象は、10万円以上の商品とかって限定されてるけどね。
つまり、日本メーカーでも外国製はほぼ排除されてるし、
そもそもそれ以下なら有償修理するぐらいなら買ったほうが安い。

951 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:53:25.74 ID:LglXSZ/z0
>>939
子育て世代は消費する金がないだけ。
老人年金の削減は急務。

>>940
それが間違い。そもそも、独裁国家を経済支援してはいけない。
対中ODAは即時停止するべき

952 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:53:55.04 ID:R1nB3597O
日本人の心を忘れた日本メーカーの末路。

953 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:54:07.47 ID:u/3RhHgD0
工場を中国に作るからだろ

954 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:54:23.01 ID:2r053AwT0
>>940
人材使い捨てまくったらこうもなるだろうw
Fランだ文系だ理系だ使えないだとかテメーらの無能を棚に上げて叩きまくって使い捨てにしてるけど
日本なんて先進国で見れば大卒者比率下から数えた方が早いくらい少ないんだからな実際(4年制の私立・国立合わせても進学率4割、どう高く見積もっても卒者3割)

若者の中にはもう、見切り付けて語学を習い始めてる学生とか普通にめっちゃいるぞw
在中日本人はもう17万人に昇るんだからな…

955 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:55:09.72 ID:LNTkTVIg0
>>952
まぁそれだわな

956 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:55:15.56 ID:6WuNP5qWi
>>952
むしろ、日本人の心にしがみついた結果だよ。
それがユニクロと家電メーカーとの違いだよ。

957 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:55:30.76 ID:6X6OEmgD0
まぁ公務員に3人目を作らせるより

未婚に結婚させる賃金うpしたほうが

マシなことぐらい理解しよう大手メーカーは

958 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:55:49.25 ID:u/3RhHgD0
民主党とNHKがタッグで中国工場移転を煽ってたからな

959 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:55:52.60 ID:aKAuo1gK0
メーカーの統廃合はしないのかな
パナソニーにでもなればいいのに

960 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:56:39.09 ID:eMuB9a310
>>938
三星の製品を過少評価してないと思うぞ
単に日本人は三星の製品が嫌いなだけ

961 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:57:05.52 ID:u/3RhHgD0
>>959
つ パナソニック

962 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:57:33.58 ID:uCZFwSFe0
>>244
朝鮮スマホのことか

963 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:57:35.96 ID:sbDd0QVR0
>>1
日本の家電メーカーのソフトを一度使ってみればわかるプロテクトガチガチのくそソフト
使い勝手が非常に悪い、プロテクトはいいとしてももっと使い勝手のいいソフトを
作れないもんだろうか

964 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:57:38.17 ID:2M/Xhz1y0
日本の製造業はホープレス
ただのバカ集団に成り下がってる

965 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:57:53.03 ID:adZvcczp0
>>959
ダメな奴同士が引っ付いてどっちも我を主張して共倒れになるパターンだなw
つか、その組み合わせで何を売るんだ?パナホームが家を立てて、ソニー損保が保険を売るのか?w
家電はどっちも死んでるし、復活は無いだろ

966 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:57:55.81 ID:6WuNP5qWi
>>959
結局それ。
ポスト削減に恐れて自己保身ばかりしてたら、会社ごと消えそうでござるってこと。
銀行や流通が外資にそれほど蚕食されずに済んだのは、さっさと業界再編したからだしな。

967 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:58:12.54 ID:kfJOE7kf0
>>957
おまえばかだなぁ

みんなが給料上がっても女が選ぶのはもっと高給な男に決まってんじゃん

968 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:59:59.73 ID:YMHvQhXe0
サザエさんがある限り家電は東芝

969 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:00:24.17 ID:R1nB3597O
日本は無能で何も産み出さない文系が給料をたくさんもらって
新しいものを生み出す理系は給料安い。
この構造を変えない限り日本に未来はない。

970 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:01:02.42 ID:YMHvQhXe0
三種の神器としてある年齢以上はTV、洗濯機、冷蔵庫の3つは国産と刷り込まれてる

971 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:01:25.89 ID:6WuNP5qWi
>>965
うん、だから、んなこと前世紀のうちにやっとけバカってこと。
今になっては何もかも遅すぎるけど。
ま、パナはLIXILみたいな住居関連メーカーにまとまるようだから、
ソニーもいっそ家電は捨てて、金融ホールディングスにでもなりゃいいんだよ。
ソニー生命、損保、銀行を傘下に置きながら、投資しときゃいいんだよ。

972 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:01:50.94 ID:12rZ+hxG0
俺も>>965の言う通りだと思う。
一般消費者向けの製品はストラテジーの無い無能な経営者ではムリ。
日本の企業の経営者はパナやソニーを含めて殆どがそう。

973 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止:2014/10/20(月) 12:02:29.01 ID:6gZiv5UAO
日本メーカーの製品を買わないのはひっくり返すとメイドインチャイナって書いて有るから。

そんぢゃボタンが少なく値段が三分の一の全部チャイナで良いやて成るし、当然だがコリアは
絶対に無い、そもそも選択肢に入らない、コリア買うなら無い方がマシ。

974 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:03:18.24 ID:6WuNP5qWi
>>970
しかし、実際買ってるのは中国製ってオチ。
年金ぐらしの人が買えるものってしょせんそんなもんだよ。
冷蔵庫だって食い盛りのクソガキがいるわけじゃないから、200リットルもあれば十分だしな。

975 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:05:20.14 ID:YMHvQhXe0
中国製は買わないよ
老人暮らしでもどでかい冷蔵庫持ってるのがほとんど
なにしろ憧れや富裕の対象が三種の神器だから

976 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止:2014/10/20(月) 12:06:57.86 ID:6gZiv5UAO
まあ仕方ないから俺でも冷蔵庫・テレビ・洗濯機・炊飯器・電子レンジは国産だな、
オーブントースターとパン焼き機は中国製で良いや面倒臭えし安いから。

977 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:07:59.56 ID:6WuNP5qWi
>>975
そりゃ家族が減ったからって、その場でダウンサイジングはしないだろ。
壊れるまでは使い続けるのが普通でしょう。
で、買い替えになったら、200か、せいぜい300ぐらいのを買うわけだけで、
日本メーカーを選んでも、作ってるところは中国とかタイとかってのは普通のこと。

978 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:10:01.77 ID:6WuNP5qWi
>>976
国産の洗濯機って、今じゃドラム式とかしかないけどね。
そのドラム式ですら全てが日本製かどうかは怪しいけど。
従来型の全自動だとほとんどが中国製かタイ製なんだよな。

979 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:10:04.76 ID:YMHvQhXe0
年金暮らしでもそれなりの大きな持家持ってる人がほとんど
台所大きいんだから大きい冷蔵庫置くよ、冷蔵庫の立派さ=富裕の対象だし
安い小さな冷蔵庫しか買えないのって家の大きさの差でしょ?独身時代の若い人だけじゃないの?安い中国製買うのは
そのうち結婚すればまた国産の立派なのを買う
結局皆国産に戻る

980 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:13:08.45 ID:6WuNP5qWi
>>979
うん、だからそんな富裕層ばかり引き合いにされてもな。
庶民の感覚とか言っておいてズレたことばかり言ってる自称キャスターとおんなじじゃん、それ。

981 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:13:21.19 ID:mEnd4iIl0
100年前か100年後ぐらいに生まれたかったな
日本が落ちぶれる姿なんて見たくなかった

982 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:13:22.63 ID:19micrvW0
>>634
こんなの鵜呑みにしないようにね。

発言をそのまま載せればいいのに、個人の主観で意訳したもの載せているから信頼性なくなる

983 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:14:16.86 ID:cdSUeoZo0
auのisaiFLを白ロム新品3万で買ったよ
SIMロック解除済み

同じような日本企業の最新スマホはSIMフリー白ロム8万くらいする
というかスペック負けてるのに8万する

勝ち目あんのか?ゼロじゃね?

984 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:14:55.84 ID:YMHvQhXe0
>>980
富裕層じゃなくていわゆる国民総中流と言われた世代みなそんな感じでしょ

985 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:15:17.03 ID:6WuNP5qWi
>>981
100年前なら、口減しのために炭鉱や漁船に売られたあげく、酷使されて殺されたかもね。

986 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止:2014/10/20(月) 12:15:17.81 ID:hnfuVwSY0
>>978 日立のビッグドラムは国内工場だった、汚れとか良く落ちるよ。

中国製だと△、タイ製だったら別に気にはしないよ、サムスンで無けりゃ。

987 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:16:46.30 ID:YMHvQhXe0
結局日本人は国産が一番安心なんだよ
プライスレスなところに価値がある

988 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:16:49.83 ID:crrMPAR70
電気屋さんは売るものが無いから確かにダメに成りますた
次はデジカメ屋さんが後を追いますわ

989 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:19:15.06 ID:6WuNP5qWi
>>984
だから、おまえの言ってることがズレてるんだっつの。
総中流の世代の大半がそれなりに大きな家を買いました?
大きいどころかせいぜい3LDKのマンションか、ミニ戸建を買うのが精一杯だっつの。
ま、ランドセルが5万円とか言ってる時点で、インスタントラーメンが千円とか言っちゃってる側なんだろ。
そっち側の人が「俺たち庶民でーす(はあと」なんて言ってるんだから、笑止。

990 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:22:08.00 ID:6WuNP5qWi
>>988
一方、フィルム屋は化粧品屋に変身した。

991 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:22:32.83 ID:f6FBBH0RO
まあ日本はとっくに終わってる

992 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:23:05.53 ID:eMYpTG9y0
テステス

993 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:23:20.86 ID:YMHvQhXe0
>>989
都心は知らないけど田舎は皆家は大きいよ
とにかく冷蔵庫は大きいの買う

994 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:23:32.11 ID:0dAI+nP30
大丈夫、そのうち大量消費の時代が終わって世界中どこも落ちぶれるから

995 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:24:21.95 ID:Dh/ISrzI0
音のとり方
コレはいくつかある
青と赤を同時に取るようなやり方はこれは 3-7支配の和音に近い。
『順番に取ろうというやつ』 はいる。
ソレしかダメなヤツの場合だ。
コレは例えば

富だけをある和音から抽出し
次に
能力だけ をある和音から抽出し
次に
多少の引っかかり だけをある和音から抽出してテンションに市
「新たな和音を作れる」
と思っているだけしかない場合の作り方だ。
これは
 反射系と発行系 でことなる。
いずれまとめて白になるか黒になるかこれはその選び方だからだ。
もしくは背景だろうな。
反影が重なると 背景光線が青ければ青く出る。
貧しい過程なら知っている影絵アソビでわかるだろう。50年前以上に。
わからないなら 相互作用は無意味だ。

全く関係ないがBGM
http://www.youtube.com/watch?v=wfS72pPlsyE
クライン ブルー

996 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:24:41.37 ID:YMHvQhXe0
中国製とか最初から使い捨て感覚で買ってるだけ
10年も使おうと思ったらそれなりのメーカーのを買う
高いものほどきちんとしたもの買う

997 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:24:45.54 ID:6WuNP5qWi
>>991
だから、日本に必要なことは、いかにしてダウンサイジングするか。
いかにして鎖国時代の3000万人までに減らせるかってこと。
その過程において、あらゆる口減らし策を行わなければならない。
消費税の増税だって、貧乏人に死んでもらうためだしな。

998 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止:2014/10/20(月) 12:25:16.17 ID:hnfuVwSY0
しかし何が腹立たしいって洗濯機も電子レンジもテレビも炊飯器もボタンが多過ぎて使い方が
さっぱり分からない挙句嫁や家族から何も家事が出来ないとか言われる事、もうほんと全部中国製に
してやろうかとか思う。

999 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:26:11.13 ID:BSyuA8YHi
なのに株価は上がる

1000 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:26:48.11 ID:6WuNP5qWi
>>996
とりあえず、現実と対峙できない公開オナニストが日本を滅ぼしたことだけはわかったw
経営者も結局現実と対峙できずに「神州日本には神風が吹く」とか吹聴してただけ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

288 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.06 2022/04/29 Walang Kapalit ★
FOX ★