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【社会】火山噴火予知連・藤井会長「(水蒸気噴火の予知、)事前に明確に把握することは困難で現在の学問の限界だ」

1 : ◆HeartexiTw @胸のときめきφ ★@転載は禁止:2014/09/28(日) 21:46:26.60 ID:???0 ?PLT(13557)
噴火の前に火山性の地震が増加するなどしていたことについて、
火山噴火予知連絡会の藤井敏嗣会長は記者会見で、
「マグマ噴火と違って、水蒸気噴火を予知することは本来、非常に難しい。
突発的に起こることが多く、事前に明確に把握することは
困難で現在の学問の限界だ」と述べました。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140928/k10014945111000.html

2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 21:46:49.70 ID:4VHchoWr0
千葉県9条の会会員
?@m1891_30_
長野の噴火ですが、どうも米軍のオスプレイが絡んでいるようです。後ほど報告します。

http://livedoor.4.blogimg.jp/amosaic/imgs/1/c/1cbb9388.jpg
https://twitter.com/m1891_30_/status/515745913516470272

こりゃ人口噴火の可能性もありですね
オバマのジタミ安部ぴょんに対する警告でしょうか?
安部ぴょんの行動に要注目ですね

   ヽ、,jトttツf( ノ            ,ィZ三三二ニ== 、、
      \、,,)r゙''"''ー弋辷_,,.ィ ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
   =、..,,,ニ;ヲ_     ヾ彡r'',イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
    ``ミミ,   i'⌒!   ミミ/シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
   = 三-t   f゙'ー'l  .  ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
     ,シ彡、 lト  l!  ,:ミ''jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミミミミ', アメリカ様、ジタミ了解しました
     / ^'''7  ├''ヾ l{i{l{lノリ ,'fi´    _, i  :. ';=―一   ',ミミミミ!  
    /    l   ト、 \{lilili/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ー-‐ '     Nlハ⊥
     〃ミ ,r''f!  l! ヽ. |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|
   ノ ,   ,イ,: l! , ,j! ., .  Wリ小! .:     ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl 
    / ィ,/ :'     ':. l ヽゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /
   / :: ,ll         ゙': ゙i,'、Yヾ :.   l  /ィ三三シ'^     / ノ
  /  /ll         '゙ ! ヾ.f'、:.:.    '´ '"~"'      /l'´
    /' ヽ.          リ   ヽ._):.:.、          ,. ' l
   /  ヽ        /     トi、ヾ:.. 、     _,. - '   |
   /  r'゙i!     .,_, /    /^ヾ!、丶 ` ¨""´         |   
  /.     l!       イ    /ヽ   丶、  `¨¨´       ト、
  /   ,:ィ!        ト、 /::::::::::丶、  `丶、  丶    | rゝ、
  ,r''"´~ヾ=―――=''′`ヽ;'''

3 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 21:46:59.41 ID:09y6GSWj0
原発の再稼働について(勝間和代自身の発言)
「巨大地震も予測できない以上、最大限の安全対策を施せば、エネルギー不足を解消するために、原発も同様に活用するべきだ」
http://sankei.jp.msn.com/region/news/140617/fkk14061702010002-n1.htm

活火山の入山規制について(勝間和代所属事務所のコメント←勝間本人も追認)
「登山者への噴火被害をゼロにするためには、完璧な噴火予測を追い求めるより、より厳しい入山規制などソフト面での対応こそが重要であると思われます。」
http://www.katsumaweb.com/news.php?id=1902

ダブル・スタンダードを使いこなせなきゃ、評論家なんてできないんだろうねえ。

4 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 21:48:00.66 ID:rjUY5Hbb0
>>3
気象庁は御嶽山を24時間体制で監視していた。

これは今年の警戒情報。

御嶽山では、2007年にごく小規模な噴火が発生した79-7
火口内及びその近傍に影響する程度の火山灰等の噴出の可能性がありますので、
引き続き警戒してください。

ttp://www.jma.go.jp/jma/kishou/intro/gyomu/index92.html

http://www.data.jma.go.jp/svd/vois/data/tokyo/STOCK/weekly_report/2014/2014w39/2014w39.htm

http://i.imgur.com/GkWlfQA.jpg
http://i.imgur.com/vHip6d6.jpg

気象庁によって噴火は予想されていた!事業仕分けは関係ない!

5 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 21:48:07.52 ID:I8qkh4vs0
天文学とかやってるとんでもない天才たちが取り組んだら案外あsっさり予測できたりしないの?

6 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 21:48:28.02 ID:8S6+m0yY0
        ____
      /_J-NSC_\
     (  人____)
      |ミ/  ー◎-◎-)  < 民主が仕分けした
     (6     (_ _) )
      |/ ∴ ノ  3 ノ
      \_____ノ,,   ,∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| i  嘘  | '、/\ / /
     / `./| |  つ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ き  |  |  \__/
      \l  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|________|
       |l_l i l_l |
       |   ┬.  │

ネトサポ「民主党と勝間の仕分けが御嶽山災害の元凶!」→デマだったことが判明 [299092815]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1411905746/l50

7 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 21:48:42.91 ID:7JdWYcXH0
>>1
改名・地震予知出来ない連絡会

以上、解散!

8 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 21:49:02.52 ID:ut8FUXc50
ユダヤに聞け

9 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 21:49:02.89 ID:+Q8wAVUq0
>>1


またまたネトサポの嘘がバレましたw

【環境】 御嶽山で火山性の地震増加 [NHK]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410472088/

09月11日 19時08分

岐阜県と長野県の境にある御嶽山で、10日昼ごろから火山性の地震が増えていて気象庁は火口付近
では火山灰などの噴出に注意するよう呼びかけています。
気象庁の観測によりますと岐阜県と長野県の境にある御嶽山では、10日昼ごろから山頂付近を震源と
する火山性の地震が増え始め、10日は51回、11日は午後3時までに、71回観測されました。
1日の地震の回数が50回を超えたのはごく小規模な噴火があった平成19年1月以来です。
地殻変動に特段の変化は見られないということです。

※2014/09/12時点で一般公開が確認出来た記事の一部を引用しました、全文は元サイトでどうぞ
NHK 東海 NEWS WEB http://www.nhk.or.jp/tokai-news/20140911/4518621.html


【御嶽山噴火】 気象庁 「噴火の予測は難しかった」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411804091/
御嶽山の噴火で、気象庁の北川貞之火山課長は、御嶽山では今月中旬に火山性地震が増加したが、
その他の観測データに変化がなく「噴火の予測は難しかった」と述べた。また「火砕流が発生したかどうかは分からない」とした。

気象庁は27日、現地調査のための機動観測班を同日中に派遣すると発表した。
火山灰を採取して噴火メカニズムを分析するほか、降灰の範囲などを調べる。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140927/dst14092716260008-n1.htm


首相動静―9月27日
2014年9月27日21時45分
http://www.asahi.com/articles/ASG9W651RG9WUTFK00L.html

 (現地時間26日)午後、政府専用機で米ニューヨークのJFK空港発。

 【午後】4時3分、国連総会出席を終え、昭恵夫人とともに羽田空港着。
37分、官邸。
38分、報道各社のインタビュー。
40分、危機管理センターで菅義偉官房長官、西村泰彦内閣危機管理監、高見沢将林官房副長官補。
54分、報道各社のインタビュー。5時2分、臨時閣議、御嶽山の噴火に関する関係閣僚会議。
24分、太田昭宏国土交通相。7時40分、新聞・通信各社の論説委員らと懇談。
8時11分、在京民放各社の解説委員らと懇談。35分、内閣記者会加盟報道各社のキャップと懇談。
9時12分、東京・富ケ谷の自宅。

10 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 21:50:20.50 ID:nZivMQ420
川内原発オワタ。

11 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 21:52:00.80 ID:x2Tu6RgM0
>>1
>現在の学問の限界だ
それに応じた国家予算配分でヨロ

12 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 21:52:40.36 ID:sVpQdgUG0
やっぱり気象庁や研究者への八つ当たりが始まったか
提訴しても勝ち目ないよ

13 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 21:52:48.60 ID:cnE7cEBS0
死に行くやつらに、救助、観測で


国民の税金を使うのはおかしいだろ、

14 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 21:53:52.99 ID:nKlHDZm60
勝間の勝ちってことで

15 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 21:54:41.29 ID:DQEHjZ4nO
民家の畑がある日突然盛り上がって1ヶ月で火山が出来るような島だからね、日本って(´・ω・)

16 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 21:56:05.73 ID:Omg3w91H0
>>1

安倍政権に、ヤル気が無い!!!!!!!!!!!!見殺しの安倍政権!!!!!!!!!!!!!!!!

17 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 21:56:25.82 ID:2wB1mBWV0
>>5
そういう人は美しい物理学しか興味がないんだよ、残念ながら。
地震や火山の噴火などの汚い学問は、それに向いた人が
コツコツと積み上げてきた事実がある。

18 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 21:57:55.21 ID:r/ozwLLw0
会長は”ふるたあらた”っぽい

19 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:00:52.04 ID:mxDAA07U0
これ、地元観光産業は地震の情報をもっと出しておかないとあかん
ほとんど犯罪だよ

20 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:01:03.56 ID:I8qkh4vs0
>>17
なるほど。汚いとは思わないしむしろ生命財産にかかわるからこっち頑張って欲しい気持ちもあるけど
まあそんなの天才たちの勝手だしねw でも確かに大変そう。コンピュータ使ったり画像集めたり
だけじゃなく泥だらけになってやんなきゃだしね。自分自身も危険に身をさらしそうだし。

21 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:02:17.41 ID:Ea2pOFGr0
嫌なら入山禁止にするしかない、という意味のことも言っていたな。
開き直りだろこのオッサン。

22 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:02:34.76 ID:CvpB2fAS0
>>1
なら解散しろ
そして死んで詫びろ

23 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:03:02.47 ID:S5Mw3ATu0
>現在の学問の限界だ

お前らが無能なだけ。
マグマの移動は欧米の学者が解析した。
おまえらはその真似だけ。
水が無ければ水蒸気爆発は無い。
水分豊富な日本の山体の分析をしろ。

24 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:03:13.12 ID:Cp9WTn/l0
予知連は要らないw

 「災害予言占い師」 に転職しなさい〜w笑

  予算削減決定!

25 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:03:15.95 ID:MYfsg/N80
そりゃそうだ。

26 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:03:22.31 ID:ogvEVWm10
つまり、うんこは予知できるけど屁は予知できない

27 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:04:13.18 ID:REJ+zjUQ0
活火山に登るなら自己責任で、ってことか・・・。



怖いから俺は高尾山でいいや(´・ω・`)

28 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:04:20.19 ID:rOxUw+4J0
おいおい。
何のための予知連なんだよw

そんな事たとえ無理でも平気で口にするんじゃないよ!

29 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:05:03.78 ID:BS1ytRzl0
100年かそこらのデータで地球の挙動などがわかるはずがない
活火山がいつ水蒸気爆発するかなんて現時点では誰にもわからん

30 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:05:47.95 ID:8u3wqfKq0
そりゃ予知できるなんて言ったら
賠償もんだからなあ・・・
今回の件でもし賠償なんて言うやつ出たら別の意味で恐ろしくて予知なんてできんわな

31 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:06:29.84 ID:TiiJIHteO
できないなら仕事辞めて別の仕事探した方がいいよ、その仕事多分向いてない。

32 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:07:09.98 ID:fWveFC8P0
>>23
その分析にどれだけ予算が必要なんだよ

地震よりも発生回数少ないからデータの蓄積もままならんしなあ

33 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:07:25.75 ID:6rcLv72I0
「予知連」て名前はふさわしくないな。
予知なんか、ロクにできやしないんだから。

34 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:07:41.72 ID:ydODvByf0
このおっさんの言ってることは間違ってはいないが
言い方がぞんざいで言い訳がましく感じた
俺が行方不明者の家族だったら、許せないだろうな

35 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:08:37.02 ID:51T1FtRV0
このひと、川内原発の件でも同じ事言ってる。だけど規制委員会が聞く耳持たず
正論を堂々と言う人だから、ある意味がんばって欲しいわ

36 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:09:22.99 ID:1g3aOFqv0
恥ずかしい
日本の恥

腹を切らないの???

37 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:09:24.06 ID:xEw0vUAR0
なら使った予算返せ、オボコと同じ税金詐欺

38 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:09:24.29 ID:Vzef0IUli
いちいちそんな事言わんでもいい空気にならんかな
みんな分かってるだろ

39 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:10:54.20 ID:MPIgim0M0
学問も何も15の子供でも気がつく東日本の津波でさえ
枕を高くして寝ていた人たちが偉そうにすんな

40 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:11:38.35 ID:HzfoXGm80
ぴったり予知は出来なくて良いから
せめてレベル3入山規制しておけば良かった

41 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:12:58.06 ID:IxV4Lt5n0
>>38
2ちゃん見ただけでもそうじゃないことはよく分かるだろ・・・
クズ、役立たず、いらないって罵詈雑言だらけ
普段の地道な活動には目もくれずに文句だけ言う。。。 
ほんと愚民のせいでこの惨状になったんだと思うw

42 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:13:19.58 ID:/B6FPZXk0
オスプレイ関与説はどうなったの?

43 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:15:20.98 ID:W3eqNKYL0
>>40
> ぴったり予知は出来なくて良いから
> せめてレベル3入山規制しておけば良かった


規制の根拠がないだろ。
入山規制は市町村長が発令するんだ。
その場合根拠がなきゃ出せないんだよ。
噴火が切迫していることを示すデータとかね。
でないと裁判で訴えられた時に負ける。

44 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:17:01.11 ID:7QYdzGSX0
警戒レベルをどうするかということと
予知の限界とは別の話。
今回の場合も、予知ができないから平常レベルと一緒
はありえないだろ。

45 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:17:18.28 ID:57/Ugjck0
学問の限界なら、予知連なんていうべきじゃないだろ

調査連ぐらいにしとけ。名前だけ限界を超えさせんな税金泥棒どもが

46 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:18:08.94 ID:F5zXP9Li0
藤井という苗字にはろくなのいねーな

47 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:21:05.02 ID:tgU1FLACi
明らかに地震が増えてるデータあっただろ
どんな情報を集めてもそれを判断する人間の危機感と責任感が低ければ無駄
データ公開しろ、判断は俺たちがするから

48 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:21:53.66 ID:xXeBSxIA0
入山させなければ被害は出ないに決まってるが、山小屋の営業が出来なくなって大損害が出る。
今回、山小屋の人達が大活躍してるが、彼らなみんな失業する。
火山が怖いから、少しでもリスクがあるなら、原発は一切動かすなと言うのと同じ暴論。
経済のためなら、リスクがある行為もしないと、ゼロリスク主義では、国が破綻してしまう。

49 :セーラー服反原発同盟(御嶽山は猫が修行する山)@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:24:44.28 ID:uKamV5710
登山者が誰一人として「あれだけ怪しかったのに警報なしかよ」と言ってない所に、気象庁の過失割合ゼロを垣間見たぜ

50 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:25:30.45 ID:6mz06GL90
予知連とやらは解散でいいんじゃないスかね
金の無駄でしょ

51 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:27:57.51 ID:xXeBSxIA0
>>47
データは出してるし、注意情報も出してたろ

52 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:29:02.75 ID:rOxUw+4J0
競馬新聞の予想屋レベル

53 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:30:14.97 ID:VUctoqxe0
東大でも理学部だからな
工学部にいる少数の天災はいない

54 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:30:41.97 ID:ic8XwICq0
>>51
だな。
なお、俺はデータをみて乗鞍岳に変更した。

55 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:31:10.35 ID:ydODvByf0
>>49
登山スレでは、2週間前から気象庁の噴火に注意の情報が貼り付けられていて
心配の書き込みもあった。
それでも行くヤツがいるのだから、今回気象庁は悪くないと思う
ただ、ロープーウェイやゴンドラで軽装で行った観光客も多かったと思うから
入山口とか乗り口には、一応噴火注意の立札か張り紙すべきだと思った
後は、自己責任で・・なら、仕方がないと思う

56 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:31:22.52 ID:VvJui6WN0
困難なら予知できないと明言しなかったのが
犯罪だろ
クズども

57 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:32:11.39 ID:VUctoqxe0
予知不能連絡会と名乗れ

58 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:32:31.94 ID:JgPnSvBC0
地震も噴火もだが、定期的にストレスを逃がす事は不可能なんだろうか?
地震は難しいにしても、火山なら出来そうな気もするんだが…

59 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:34:34.74 ID:1Bf8KjUe0
>>1
なら組織解散しろ。

60 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:35:39.26 ID:HcxCotkB0
火山噴火予知できない税金泥棒会、とでも名前変えろ

61 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:36:07.99 ID:VvJui6WN0
今まで金貰えば予知できるようになります
と金ふんだくってきたのが
地震と噴火予知のクズどもだろ

62 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:36:42.98 ID:xXeBSxIA0
>>55
事前に気象庁のサイトで気象情報見れば、火山情報も目に入ると思うんだがなぁ。
気象情報だって、山は、気象庁の情報を参考にして自分で判断するしかない世界だよ。
天気予報なんて当たらない。

63 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:37:10.57 ID:96nTJtsii
地震予知もそうだが、やりもしないで、いつもいつも
できないできないで済ますな。
不可能を可能にすることが、お前らの役目だろうが

64 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:37:33.51 ID:TGXoD6Da0
>>1
ならイラネーじゃんよw

65 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:37:37.26 ID:gXH/0SH90
テレビで富士山噴火とか、やたら煽ってたよな

66 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:38:18.94 ID:udgS+cpC0
憲法に「噴火の禁止」を追加しよう!

67 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:39:00.77 ID:fkF/f+TY0
>>11
研究を成果主義で見る様になったらもう発展は
無いから研究そのものを止めた方が予算が浮く

68 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:39:36.56 ID:TGXoD6Da0
日本国民の血税返却レバー引け

69 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:42:23.55 ID:XLpyLHIz0
こんなの解散すべきだろww

70 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:43:46.39 ID:VvJui6WN0
まあ実は予算は予知連の飲み食い代と金儲け
に使って何も出来なかったのが原因で
クズの集まりなので
当然の結果

71 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:44:33.64 ID:K0SZHk/E0
税金返せ

72 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:45:40.70 ID:3XSF0J2Q0
水蒸気噴火なんだから水温とかで分からんの?

73 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:46:05.49 ID:mnzupuaP0
事実上の白旗宣言ですか

74 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:46:42.43 ID:Z3PPvoCF0
>>12
でもまあ、金ドブだしなあ

75 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:48:18.31 ID:bDORwljq0
ここは、「現在の予算措置では限界だ」でしょ。

76 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:48:25.85 ID:VUctoqxe0
9条があれば噴火しても大丈夫と言う

77 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:48:28.01 ID:7Y7iJl+T0
         ,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
     /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
    //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
    /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
   'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
   {´yヘl'′   |   /⌒l′  |`Y}
   ゙、ゝ)       `''''ツ_  _;`ー‐'゙:::::l{   あきらめたら
.    ヽ.__     ,ィnmmm、   .:::|!   そこで試合終了ですよ・・・・
  ,.ィ'´ト.´     ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \         "'   :::/
::::::::::::|:::::l   ヽ、      ..::  .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ    ヽ、.......::::/..:::/!\\
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78 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:49:26.04 ID:UgFK6ZzC0
そもそも、将来分かるかもしれないという事で研究してるし

79 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:49:33.28 ID:s4v893DB0
普段何してんの

微量でも異変あっただろ

80 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:49:36.25 ID:IxV4Lt5n0
>>47
データは公開されてますよw もうその時点でお前には無理だって分かるんだけどww
バカが粋がるなよw

81 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:50:06.96 ID:6Z9EA/vm0
ワロタ
仕分けで

82 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:50:55.54 ID:UgFK6ZzC0
目鼻に目星も立って無いので

>>75
いくら積んでも現状は変わらんよ

83 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:51:05.76 ID:INjnOtid0
地元じゃちょっと前から地震が多いんで気をつけよと言っておったところじゃ。

84 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:51:29.35 ID:pC7pbxmD0
雲仙の時以上に犠牲者が出そうなのに
予知連は予測できなかったとしか会見出来ないなんて、多分何も分かってなかったったんじゃなく、起こらなかった場合と起こった場合の個人的、組織的リスクを天秤にかけたと思われても仕方ないな。

85 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:52:04.98 ID:N4vbOMyB0
男女共同参画の広報より、こっちの災害に関する情報を
広報すればいいじゃない。
命は自分で守りましょうみたいな・・
政治家や官僚が変な方を向いてるからじゃん。

86 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:52:53.82 ID:xXeBSxIA0
>>84
だから、データは公開してるし、事前に注意情報も出してただろ。

87 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:52:55.47 ID:VUctoqxe0
そういや1年くらい
深度1−3くらいの地震が
よく起きてTな

88 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:53:02.09 ID:IxV4Lt5n0
>>82
観測機器を新しい機能がアルモノに更新できたら情報量増やせるかも知れん
そうやって少しずつ積み上げるしかない世界を理解できないんだよね、ただの守銭奴連中は。。。
だから平気で仕分けとかやったw

89 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:56:00.02 ID:HGm5W++m0
予知は不可能だが
予測の精度を上げるために観測は続けないといけない

それだけ、できないならやめてしまえは暴論

90 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:56:51.19 ID:1lDICSG00
予知困難なら、名前変えたほうがいい
で、なければ解散

91 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:58:09.81 ID:VUctoqxe0
山のそこらじゅうにGPSつけまくって観測するとか
他ではやってるな
東海大地震と連動するとかでっちあげれば予算がつくんじゃね
東海地震も早い話が浜岡原発反対の左翼島崎なんかが
大げさに騒いでただけ

92 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:58:12.41 ID:9+06JdK90
地震にしても火山にしてもまだまだ研究データが少なすぎでしょ
地球レベルの活動の観測で身のある結果を得るのはまだまだ時間が
かかるんじゃないのかな?

未だにおっさん達が休火山だ死火山だ関東地震70年周期説とか
古い事言ってるもんねw

10年、20年前の知識とは全然変って進歩はしてるけどそれだけまだ
安定した知見は得られてないって事なんでしょうねえ・・・

93 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:58:51.75 ID:X7fYijcD0
土石流みたいに速攻で忘れられそう

94 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:59:29.33 ID:xXeBSxIA0
>>91
御嶽山にもあるよ
マグマ噴火なら山体の膨張を検知出来てた

95 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:00:17.67 ID:vufpQiU70
藤井会長の会見は言い訳だな。予知連会長が予知は不可能とか、学問の限界だとかいうべきでない。

96 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:00:52.67 ID:VUctoqxe0
火山、地質、地震、活断層学者って
頭が悪い左翼反原発野郎しかいないから
実績が上がらないんじゃね

97 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:01:45.56 ID:Q8SLzGo10
我々の独創性が、問題を解くために必要な時が来たみたいだな

98 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:02:04.47 ID:SOayY8RH0
予知連が「予知はできない」って認めたのは正しいと思うけど



それって自分らの存在意義否定してるってわかってるのかな?

99 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:02:28.91 ID:9+06JdK90
地震予知でも火山予知でも予知って言葉を使うなと
ゲラー博士とか散々クレームつけてるのにな・・・

いつまで予知なんて言葉使ってんだよ?
益々オカルトまがいに思われるだけだぞ!

100 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:03:05.94 ID:yeHENrd40
地震激増したのに、ふもとに警告ださなかった時点で予知連の存在意義はない
噴火の「可能性」を伝えて、犠牲を回避することが期待されてるのに
「地震増えたけどデータないから分からないなあ、このままでいいかあ」なら、国税を使う価値はマジでない

101 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:04:11.02 ID:KxW39+muO
簡単だよ。降水量の統計とればな。

102 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:04:18.27 ID:SOayY8RH0
>>75
たとえが適切かはわからんけど


たとえば水を沸騰させてお湯にするとして、
沸騰の泡の発生位置って的確に予想できると思う?

103 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:05:06.77 ID:mhcw8KC90
でも給料は限界じゃないからいただきます

104 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:05:15.95 ID:VUctoqxe0
イデオロギー最優先で
学問無視の共産党御用達似非学者ばっかだからな
特に駅弁教授はほとんどそう
駅弁大学の口座は仕分けでいいわ
東大、京大、名大だけあればいい

105 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:05:42.17 ID:wQfXfAUTi
占い的な予言?てなかったんかな?
予知夢とか

先日のスーパームーンの影響か関西では地震雲が多発してるから地震に気を付けて、、て、噂はあったが、、

106 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:06:10.99 ID:AVeTCA5Z0
たしか9月11日のニュースでは火山灰に気をつけてという内容だったはずなんだが
これでまったく規制がないってのはシステム的におかしいんじゃね?
火口周辺、8合目以上を規制とかなかったのかね

107 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:07:40.46 ID:SQJ+YCy60
正確にあてるのは無理でしょ
外れるの覚悟で危険だと頻繁に警告だすしかない

108 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:07:49.55 ID:VUctoqxe0
台風が来れば気圧が下がって噴火しやすい
とかはあるはず
月の引力もな

109 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:08:28.65 ID:9+06JdK90
とりあえず予知って言葉は止めて予測くらいにしとけよw

しかも現時点では予測も難しいけど将来的には成果が出るように
研究を進めていきますと真摯な態度が必要なんじゃないの?

科学の成果を出すには継続して地道な作業を続けなきゃいけ無い
訳なんだしさあ・・・

成果焦ってホラ吹くんじゃ小保方と変らないよw

110 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:08:43.02 ID:XixVMgep0
民主党が予算削ってなきゃ確実に予知できたのに…

111 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:08:52.33 ID:d+7JOPf60
より良い精度を求めて観測するのはいいが、どんだけ精度が上がるんだろな
どーせ次の噴火でもまた予期した噴火では無かった〜とか言い出すんだろ
観測とか止めて、登る奴はみんな自己責任にしちまえ

112 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:09:14.33 ID:KKANEdF+0
地学って頭悪い奴がやってたイメージ

113 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:09:30.63 ID:ItHs9p800
言い訳はもういいわ

114 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:10:42.37 ID:qHz2gi0a0
NHKのメガクエイクでは見事一週間前に火山の話してたから知ってたんかな?

115 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:10:58.72 ID:BS1ytRzl0
富士山も入山禁止にしたほうがいい
自然回復にもなる

116 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:11:01.84 ID:VUctoqxe0
地学は一番教科書が薄かった記憶が
でも人気がないから誰も選択せんのよね
役にたたんし

117 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:12:44.08 ID:Rj7TyieY0
その言い方はお前らの存在理由の否定に他ならない

解散でいいな

118 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:13:39.88 ID:Jf0qJkWf0
つか近年の富士山特集見たいので
噴火は予知できるモノって思い込んでたよ

119 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:14:12.29 ID:9+06JdK90
>>116
地学が一番面白いんだけどな!
でも自分は選択しなかったけどw

天文でも地質学でも本当に専門家になるには物理や化学の
知識がないとダメなんだろうけど・・・

日本はその辺ちゃんとやってるのかな?

120 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:14:25.76 ID:5OH7ANTuO
よく言った、藤井会長。

人間に自然の動きを完全に予測する事は不可能だ。
藤井会長は信頼できる学者だ。

121 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:15:16.41 ID:OgQLBdvN0
地震波トモグラフィーとかがもっと発達すれば少しは正確な予測できるようになったりするのかな

122 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:15:28.26 ID:4nUu073R0
今回ばっかりはもう被害者の方々は運が悪かったとしか…
でもこのオッサン、言い方が悪いと思う
開き直った感じで遺族は気分を害するんじゃないか

123 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:15:34.50 ID:VUctoqxe0
天文マニアの天才はJAXAに行くが
地学マニアは行かないと言うか
行けない頭なのよね

124 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:18:19.04 ID:9+06JdK90
>>123
地学でも生物学でも古いタイプは博物学的になっちゃうからねw

物理や化学や数学もキッチリマスターしてないと地学系も生物学系も
先端分野には手も足も出なくなっちゃうんだろうな・・・

125 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:19:47.09 ID:BYbWEi7t0
やろうと思えば出来るだろ
無責任な野郎だ

126 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:19:57.28 ID:VUctoqxe0
昔の進学高校はオールラウンドにやってたから
どの科目でも基礎知識はあったんだけど
今は受験科目じゃないと選択しないんじゃね
だからふくいちの対策も後手後手に回る

127 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:20:43.59 ID:9+06JdK90
まあ博物学も面白いんだけどさw

一般人が趣味的に楽しむのなら博物学的な感覚で
良いんだろうと思うんだけどね!

128 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:21:19.89 ID:8ElX6dir0
やっぱり、初動がすべてだよな
災害が発生したのをいち早く察知し
正確な情報を収集し、的確な対応を取る
これに尽きる

129 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:21:31.60 ID:VUctoqxe0
>>124
パソコン使って独自プログラム組んで
自動計算できないと通用しないだろうな

130 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:22:36.01 ID:4gTZ6DhnO
予知連絡会じゃなく予知同好会レベル。

131 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:22:55.81 ID:LUQSjCls0
予知できるということで川内原発は稼働再開するんだろ
矛盾してるじゃん

132 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:23:27.14 ID:9+06JdK90
自然科学は特別な目で見られるってのは可哀想なんだけど
まあそれが宿命なんだろうけどさ・・・

社会学や経済学や心理学のいい加減さからしたら気象庁も
良くやってると思うんだけどw

133 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:23:35.08 ID:e4Lr7C0O0
ここの山、サイノ河原だの地獄谷だの
場所の命名が不穏過ぎるのは何でだよ?
名付けたの誰だよ

134 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:26:18.16 ID:VUctoqxe0
だから駅弁地学教授は計算できないで
l共産党の言う場所に活断層を捏造しかできんのよね
もう廃止でいいわ

135 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:26:45.42 ID:wvOO7A5s0
日本のこの手の学会は自分等の権威の為にだげ存在してるからね
地震の学会も気象の学会も同じwww

お前ら、自分だけが助かりたければ日本の情報じゃなく、欧米の情報を信じろw
日本の情報と欧米では全然違うことが放射能のあれであるし、
気象の情報は在日アメリカ軍の気象の情報の方が遥かに正確たがらなw

136 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:26:57.04 ID:l5UcpLCai
天下り連合会。無意味

137 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:27:38.89 ID:9+06JdK90
>>133
役小角とか言う修験道の開祖みたいな人が修練場として
開いたとか言ってるからそう言う関係なのかな?

元々そう言う場は滅茶苦茶危険な場なんだから安易に
足踏み入れちゃダメなんだろうな・・・

別に神がどうとか霊がどうとかじゃなくて険しい危険な場
だからこそ修験者の修行の場になるんだろうからさ!

138 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:27:46.16 ID:IszaA0vC0
>>133
修験道の山から大衆山岳信仰の山となったので、山伏の方々の命名と思われます。

139 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:28:04.69 ID:VUctoqxe0
>>133
そういう地名は噴火した跡か
噴火しかかった場所に間違いない

140 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:28:08.43 ID:LI32j37V0
過去に様々な地震を的中させているGPS地震予測の村井氏(東大名誉教授)が、
新しい予測を発表しました。その予測によると、太平洋方面で観測している
巨大地震の前兆とは別に、長野や山梨でも地震の前兆を観測している
とのことです。今年の2月頃から岐阜や長野を中心に複数の観測点で
同時に異常を捉えたようで、その地震が遅くても来月には発生する可能性が高いと
村井氏は語っています。



この測量学の世界的権威のおっさんのほうが使えそうだな
予算を全部そっちに回せえや

141 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:29:24.43 ID:np5WEW5D0
火山噴火ははじまり

142 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:30:13.61 ID:TtwVLhYe0
この手のスレが乱立してるが、叩かれている民主党の事業仕分けを肯定したいんだろ。
予知が困難でも災害に関わる火山予知の学術研究の予算を止めたことは犯罪に等しい。

143 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:30:52.82 ID:syadoRwO0
人災ワロタwww

【環境】 御嶽山で火山性の地震増加 [NHK] 09月11日19時08分
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410472088/

岐阜県と長野県の境にある御嶽山で、10日昼ごろから火山性の地震が増えていて
気象庁は火口付近では火山灰などの噴出に注意するよう呼びかけています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
気象庁の観測によりますと岐阜県と長野県の境にある御嶽山では、10日昼ごろから山頂付近を震源と
する火山性の地震が増え始め、10日は51回、11日は午後3時までに、71回観測されました。
1日の地震の回数が50回を超えたのはごく小規模な噴火があった平成19年1月以来です。

山は生きている
http://www.youtube.com/watch?v=iD8kIF3DA8U&t=6m   ← 消される前に要保存wwwww


▼ 643 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2014/09/28(日) 18:24:46.73 ID:2Bi2AfNx
>>504
ちょっとこれなに

▼ 690 名前:名無しさんにズームイン![sage] 投稿日:2014/09/28(日) 18:26:42.80 ID:2Tlc/Sn+
>>504
どの辺で呼びかけてたんだろ
若い人ならともかく、ちょっと歳いった人だと、ネットとか見ない人もいるし
テレビとか新聞とかで、定期的にニュースとかにしないと難しい気がする

▼ 800 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2014/09/28(日) 18:28:06.30 ID:2Bi2AfNx
>>504ほんとなの?だったら大問題じゃねえかい

(ノ∀`)アチャー

144 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:31:13.72 ID:C3U1Vy+P0
投稿者:りんごあめ 投稿日:2014年 9月21日(日)05時17分50秒  

昨日、観た夢。[御嶽山噴火]って大きく書かれた紙だけが夢の中に出てきました。



予知夢 投稿者:りんごあめ 投稿日:2014年 9月28日(日)04時59分12秒 返信・引用

お返事頂き有り難う御座います。被害が出て悲しいのと悔しいです。
実は私は地理に疎くて、起きてすぐ主人に「御礼の御に地獄の獄の山ってある?噴火する夢みた」って聞いたくらいです。
災害の予知夢は、地元の阪神淡路大震災の1ヶ月前、家が激しく揺れ、橋が壊れる夢を観たので「神戸に地震くるかも」って皆に言ったら、神戸に地震来ないわって言われました。
予知夢になる時期は、早くて夢を観て次の日もあるし10年後、夢と同じ光景になる時も有ります。
リアル過ぎて鮮明に覚えているのと、夢のキーワードにカレンダーの日付やテレビの中のニュースの夢は正夢になりやすいです。
まだ観た夢の一つでモヤモヤしてるんですが、ニュースキャスターが画用紙に[津]の漢字が書かれてるのを見せて「震度6です」って叫んでる夢です。どうか夢が外れますように。

145 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:31:43.15 ID:LgrADPL90
違いがわからない。マグマ噴火が明確に予知できるわけでもないのに。

146 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:31:55.62 ID:0EkOAlTY0
>>96
サヨク臭するよね。
朝日は慰安婦と挺身隊の混同について「当時は研究が…」って訂正記事書いてたけど、予知連の会見は朝日のコレに似てるなーって思ったもん

147 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:32:45.48 ID:8qL5GW/ZO
このオッサンの会見笑ったわ
自分には責任はないということだけをいいたげで他は他人事だった

148 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:33:29.61 ID:VUctoqxe0
こいつがこの前規制委員会に火山学者入れて
イチャモンつけさせて金よこせと言った記憶があるな
単なる左翼利権の権化だったかと
予知できないなら必要なかろうにwwwwwwwwwww

149 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:34:12.27 ID:EXvpbnXO0
水蒸気噴火は無理だわ
どれだけ研究しても予知は無理

150 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:36:31.32 ID:Ra+GO7Re0
>>149
地中にセンサー埋め込んで温度と圧力のモニタリングしろよ!

151 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:36:39.39 ID:VUctoqxe0
そうそうこの顔思いだした
川内原発の答申に火山学者が入ってないと
イチャモンつけてた馬鹿だった
単なる左翼馬鹿じゃん

152 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:36:45.75 ID:eNhUQVw2O
噴火警戒レベルを2にあげていれば死なずに済んだ命がたくさんある
国民の命を守るのが国の仕事であるなら、これは人災である

153 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:38:25.32 ID:qmAQKLCC0
要するに富士山がいつ水蒸気噴火してもおかしくないって事だよ

154 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:38:58.57 ID:VUctoqxe0
被害にあった人たちには気の毒だが
この共産馬鹿に仏罰が当たったとばっちりだった

155 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:40:13.77 ID:YTA1X5At0
御嶽山にとったらゲップした程度でこの被害だからな
本気出されたはたまったものじゃない

156 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:42:32.72 ID:giVPJwA0i
予知連絡会って意味あるの?
会長はただのサヨク政治屋だし
こんな利権団体解散して、研究機関に金使え

157 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:42:50.13 ID:VUctoqxe0
やっぱり反原発の親玉だった
http://toyokeizai.net/articles/-/44828
ブーメランだった

158 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:43:01.25 ID:0EkOAlTY0
山頂付近での火山性地震を観測していながら、水蒸気やマグマの噴出の可能性はわからなかった


て、正気で言ってんですか!?予知連のバカどもはw

159 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:43:31.19 ID:YpLMUZvE0
3千メートルクラスの山に登るんだから、
最悪死ぬ覚悟で登るくらいじゃないとだめなんじゃないかな

ハイキング・観光気分の人がほとんどなんだろうけど。
自然相手に予知なんてものはもともと不可能。

160 :名無しさん@13周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:44:44.72 ID:lI0p7szl0
馬鹿な質問をしたマスゴミに対する回答だろ
見てて笑ったよ
藤井会長がおっしゃる事は、いちいちごもっとも

しかし、この程度ってのは謙遜
よくやっていると思うぜ
地球の歴史からしたら、1000年なんてほんの一瞬なんだから
人間の時間感覚で、京都か明日とか予想を語るってのが、無知というものだよ

161 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:45:13.54 ID:cPaalVVx0
100回くらい噴火を経験すれば予知出来るかもね

知見も無いのに予想なんて競馬でもやらんでしょ

162 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:45:19.87 ID:VUctoqxe0
不思議と反日左翼がらみにばかり
仏罰が当たってるな
これはもうオカルトのたぐいではない

163 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:45:35.26 ID:a3hwPbkI0
その無駄な予算を、子供に投資する方が国にとって有益

164 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:46:46.27 ID:TluBfjhOO
>>1
無能

165 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:46:52.68 ID:EXvpbnXO0
>>153
水蒸気噴火は大したことないからな
それほど予知に切迫感はない
被害が出てもせいぜい登山してる人が何人か死ぬくらいだ

166 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:47:05.20 ID:qvf+GRmy0
じゃあやっててもいいから無給でやってくれや

167 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:48:07.18 ID:xXeBSxIA0
御嶽山は概ね5000年周期で噴火活動してるから、1979年から始まった今回の活動サイクルを良く記録しておけば、
5000年後の噴火は精度良く見積もれる可能性もある。
という程度のものが、火山学。

168 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:48:08.72 ID:cPaalVVx0
>>163
将来の為の投資だからなぁ

169 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:50:31.46 ID:EXvpbnXO0
>>150
水蒸気マグマ噴火なら可能だけど
今回は単純に水蒸気噴火だから無理だよ

170 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:50:58.26 ID:bCG6OAiw0
皆さま気象庁のホームページにいって、役立たずと意見しましょう。

171 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:52:18.92 ID:rkZvtxQI0
【 災厄への備えを怠るバカ政治屋どもへ  
悪いことは言わぬ。直ちに着手せよ。 】

首都直下地震・富士山噴火・箱根噴火は近い。
日本の中枢東京は壊滅必至 国家機能は麻痺する。
さらに 支那・チョーセンの核攻撃をチラつかせての恫喝圧力もあるだろう。
その備えは焦眉の急だ。
一極集中から「分散型首都機能」を構築すべし。
中央官庁を全国に分散させ情報回線を二重に結べ。
上場企業本社機能を強制的に地方に計画分散させよ。

五輪など おちゃらけ馬鹿祭にウツツを抜かしている場合ではない。

172 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:52:44.98 ID:xXeBSxIA0
今回のも事前に地震が観測されてて、気象庁は注意情報を発表して、それは報道されて、ニュー速+にスレも立ってただろ?
これ以上どうしろと言うのか。
山小屋を営業させないような強権的な措置は、よほど確信がないとできない。


【環境】 御嶽山で火山性の地震増加 [NHK] 09月11日19時08分
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410472088/

岐阜県と長野県の境にある御嶽山で、10日昼ごろから火山性の地震が増えていて
気象庁は火口付近では火山灰などの噴出に注意するよう呼びかけています。

173 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:52:49.07 ID:P88To9ju0
火山噴火予知連絡会とはーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
火山噴火予知計画を推進するために設けられた、
気象庁長官の私的諮問機関。それぞれの火山の活動に関する情報を交換し、
予知計画に関する連絡を行う目的で、年3回の定期的会合を持つ。
活動の活発化や噴火の発生が見られた火山については、
活動の評価や推移の見通しを述べる。

何をおっしゃるうさぎさんーーーーーーーーーーーーーーーー!!
税金で”ぬくぬくと”懐を潤してるーーーーーーーーー!!
お爺さんーーーーーーーーーーーーやる気がないだけじゃん!!

174 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:53:33.86 ID:DTW0jBOn0
小さな地震があったんだろ。

175 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:53:46.54 ID:rWy1obJB0
予知できるようになってから予知連を名乗るべき。

176 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:54:40.95 ID:rK+i9BdN0
はい じゃあ廃止ね
今までの金全部戻せよクズども
ほんと今までぬるく生きてきたんだなクソ団塊
是非とも苦しんであの世に池クズ

177 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:55:35.84 ID:VUctoqxe0
こいつが規制委の島崎(東大・気象庁の後輩)
に圧力かけて原発再稼働させないように工作してた
張本人じゃな
黒幕にまで仏罰が・・・・・・

178 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:56:03.82 ID:rciG0a/80
大震災一年前の出来事

大津波警報は『誤報』だったのか?
http://plaza.rakuten.co.jp/hoipistar/diary/201003010000/

179 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:56:41.97 ID:jRhbSD6D0
まぁ噴火の規模としてはたいして大きくないもんね。
たまたま近くに登山者がたくさんいたから大事になってるだけで。

180 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:57:18.43 ID:uzdDYW430
>>175
予知できたらいいな連絡会

181 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:57:20.68 ID:ICGZSX+e0
水蒸気爆発って、山や地面に染み込んでいく雨水の量と関係あるのかな
年々、豪雨の時の水分量が半端なくなってってるような気がするけど、関係あるのなら、
火山列島である日本では今後、水蒸気爆発の確率は高くなったりするのか

182 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:57:27.49 ID:rK+i9BdN0
火山噴火予知など無能で学問の限界でなかなか難しく、だが予算だけは
たっぷり頂く連  に名称変更しろ

いいよな毎日なーーんにもしねーーーんだろうなこのクソ連中は

183 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:57:36.73 ID:0EkOAlTY0
>>162
今回のようなこんなにも分かりやすい噴火も予知できないのに、数千年に一度の噴火を、まるで今日明日起こるかのように煽るとか

藤井会長言い訳見苦しい!
頭おかしいんじゃないっすか!?
これぞ、まさにサヨク脳!

184 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:58:50.78 ID:EXvpbnXO0
>>183
水蒸気噴火
水蒸気マグマ噴火
マグマ噴火

全部分けてから考えろよ馬鹿

185 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:59:22.75 ID:89+9Fiaj0
予算が出ないから正確な予知ができないんだろ。
日本全国の活火山、休火山、死火山問わずすべての火山にセンサーを地中に埋め込んで
モニタリングすれば正確な予知ができそうだけど。

186 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:59:46.98 ID:Hvn0SCbT0
火山噴火予知の限界だけじゃ無くて地震予知も出来てないだろうが。
しかし俺はトンキン直下型超巨大地震がそう遠く無い時期に起きる
事が予知できる。想定震度以上の、もの凄い地震で数百万人の犠牲者が
出るのが予知できる。

187 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 00:00:12.02 ID:NAyOXJvn0
不思議と反日右翼がらみにばかり
仏罰が当たってるな
これはもうオカルトのたぐいではない

188 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 00:00:22.15 ID:MoYgWxUR0
予知出来ないなら黙ってろよ,似非学者ども

189 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 00:00:35.08 ID:IykAhpxh0
>>142
お前は馬鹿か知恵遅れか
>>1で結論は出ている。「ミンシュガー」はまったく通用しない。
やめろ人間のクズ。

190 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 00:01:12.18 ID:438XngGl0
将来予知できるかもしれないから期待してね☆連絡会

191 :45歳無職童貞 ◆Zay2S8giCsrB @転載は禁止:2014/09/29(月) 00:02:05.52 ID:ZZdBA93S0
火山噴火予知連絡会  もうこんなの名乗るの辞めたら???

こんなのに金出すだけ  完全な無駄じゃんwww

192 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 00:02:59.98 ID:wqpvlKZa0
噴火の可能性アリとか言ってたけどさー。
これって「いつか大地震が来る」のと同じで、
常時言ってることだからねえ。

それに警戒レベル1だと、特別な注意がなければ
火口内に入っても大丈夫ってことだから、
お鉢周りどころか、火口内を歩いていた奴がいたかもしれんし。

せめて警戒レベル2(火口周辺は立ち入りが規制:火口内や
火口の周辺部で、生命に危険を及ぼす火山活動が発生した、
あるいはその恐れがある)を発動しませんとな。

予知は難しいという釈明は、気象庁が無能と同義ですから
気象庁への批判は回避できんでしょうなあ (^o^)ノ

193 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 00:03:14.45 ID:QBb0Hro60
>>184
それら3つを分ける分けないの問題ではない。

山頂付近での火山性地震
これだけて何か起こる可能性が素人の君にだってわかるだろ?

わからない方がバカだろ

194 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 00:03:34.36 ID:LytI2+R60
>>183
しっかり予知してんだろ。お前が情報見てないだけ。


【環境】 御嶽山で火山性の地震増加 [NHK] 09月11日19時08分
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410472088/

岐阜県と長野県の境にある御嶽山で、10日昼ごろから火山性の地震が増えていて
気象庁は火口付近では火山灰などの噴出に注意するよう呼びかけています。

195 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 00:04:10.76 ID:FmfoOOVD0
>>190
お金をどれだけ欲しいの!
消費税10%にするけど回しましょうか!
会長!

196 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 00:05:39.86 ID:BMqBPlyPO
そんな水蒸気出てる危険な山なら最初から
入山禁止にしとけよと思うわ

197 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 00:06:50.32 ID:yFfSIerYi
>>193
お前みたいなバカには噴火は全部同じとしか理解出来ないんだろうなw
それに今回の噴火も警告はだしてあったぞ
どうせ当たらないいつもの事としか考えない馬鹿が死んだだけ

198 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 00:07:42.94 ID:LytI2+R60
火山が怖かったら日本に住めねーよ。
10年に一回物好きで登った登山者が数十人死ぬくらい、どうという事はない。
福島以来、羹に懲りて膾を吹くバカが多すぎ。
ちょっとくらい死んだって、どうという事はない。

199 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 00:08:21.17 ID:lgDsG3fZi
>>196
いかにも日本人らしい発想

200 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 00:08:47.67 ID:MWoxN4aM0
>>193
何も分からないバカは黙っていた方がいい。

201 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 00:09:14.77 ID:Se7QkWx40
有珠山は予知できていたろう。

202 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 00:09:51.03 ID:QBb0Hro60
>>194
予知だと言うならなぜレベルを上げて入山規制をしなかったんだ?

おそらく予知に自信がなかったんだろ
ここ1ヶ月辺りのデータは明らかに異常を示していたのにね

203 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 00:11:34.59 ID:E/EXXFoO0
噴火や大地震は明日来るかもしれないし、数十年、数百年後に来る。
その規模は小さいものから日本列島が沈没するほどのものが起こりうる。

津波の高さは数cmから数十mのものまでありうる。

地震学というか現代の科学は結局、この程度の精度なのよねー

204 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 00:12:43.19 ID:LytI2+R60
>>202
山小屋が倒産するから。
経済を回すためには、一定程度の犠牲は必要。
福島なんかも尊い犠牲として、先に進むべき。
少しでも危険があったら止めるでは、国が発展しない。

205 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 00:14:28.51 ID:K76G/kDe0
<<御嶽山の監視予算は民主党と勝間和代が仕分けました>>

2008年 自民党麻生内閣 補正予算で噴火予知のため火山観測の強化を指示
  ↓
2010年 民主党鳩山内閣
事業仕分け人の勝間和代「大規模噴火は数千年に一度なのに24時間の監視が必要なのか?」
https://www.youtube.com/watch?v=YBQrSUlzP80
  ↓
御嶽山は、噴火予知のための観測強化の対象から外される
木股教授「これでは活火山の監視をやめるに等しい」
http://p.twpl.jp/show/orig/JxwQX
  ↓
2013年 政権に復帰した自民党は、御嶽山の観測強化を図る
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0211&f=national_0211_038.shtml
  ↓
しかし、噴火の予知には継続的な観測データが必要。
火山性微動まで探知できるが、予知は継続データを精査して行う。
予知するためには3年間のブランクは痛かった…。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140927/dst14092721440023-n1.htm
  ↓
2014年9月27日 御嶽山が噴火
噴火予知できず、突然の噴火に見舞われて多数の登山客が犠牲に!
  ↓
一方、事業を仕分けた勝間和代は、御嶽山噴火をよそにゲームに夢中
https://twitter.com/kazuyo_k/
「久々にウィズの魔道杯、参戦。7段をこんなデッキで戦っています。けっこう8ターン出るので、もうすぐ8段いけそうです。」
 

206 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 00:15:01.86 ID:mIa7UBm60
   マジ基地 チョンレベル
      ↓
      ID:VUctoqxe0

96 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:00:52.67 ID:VUctoqxe0
火山、地質、地震、活断層学者って
頭が悪い左翼反原発野郎しかいないから
実績が上がらないんじゃね

305 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/09/28(日) 10:58:37.09 ID:VUctoqxe0
九州全滅なら廃炉費用いらんから「
むしろいいだろ
川内原発

38 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/09/28(日) 09:58:42.37 ID:VUctoqxe0
32人行方不明か
大惨事だな
日本じゃ戦争や放射能で死んだものは居ないのに
つまらん脅威ばかり煽る糞左翼

【速報】元社民党党首 土井たか子さん(85歳)、肺炎で死去★4
712 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/09/28(日) 13:07:20.32 ID:VUctoqxe0
死ね死ね
何度でも死ね

207 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 00:17:43.45 ID:chk7f1I/O
つか今のレベルはいいけど、
じゃあその先は、て話だよ

将来も同じこと言うつもりなのかと

208 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 00:18:03.71 ID:7t13+ONv0
地震や火山の研究はもっともっとやらなきゃいけない事だけど
予知って言葉は使わないほうがいいよなあ・・・

それ使わなきゃ予算もらえないんならその事を暴露してもっと
正当な形でその必要性を訴えればイイじゃんねw

政治家や官僚が理解が無くても昔と違って国民にちゃんと訴えれば
理解して支持してもらえるだろうに・・・

無理に予知出来るとか言ったり原発に絡んだりしなくても正攻法で
やればいいんだよ!

別に科学に限らず政治でも経済でもマスコミでも年寄り連中は
変に捻くれて姑息な事ばっかしようとするよねえ・・・

何でこんななっちゃったんだよ?

209 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 00:18:39.12 ID:QoTy/vwk0
噴火するかもねっていって
しなかったら文句言うんだろう

210 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 00:20:50.83 ID:QBb0Hro60
>>204
その理論でいくと、もしもの噴火による経済的損失も小規模なものなので無視しても問題なさそうだよな

30人以上の人命よりも山小屋周辺の小規模経済を重要視したとなれば、予知連は非難されて当然だ

211 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 00:22:10.04 ID:7t13+ONv0
>>209
今の時代なら少々外しても一般国民は理解するんじゃないの?
文句言うのは変な利権持った一部の人間がゴネてるだけだろ?

そう言う圧力が有るんならそれを暴露すればいいんだよ!
そうすれば政治家や官僚や業界やマスコミがゴネようとも
一般国民の方がちゃんと支持してくれるって!

212 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 00:25:15.71 ID:dW9NeBFB0
『火山噴火の種類とプロセスは?』
非常に高温であるマグマが上昇してくると、帯水層の地下水が熱せられます。
それによって水蒸気が発生し、圧力が増します。
この水蒸気が火口から噴出すると「水蒸気爆発」という現象になります。
水蒸気と一緒に周囲の岩石の破片や火山灰が放出されますが、地下水を熱したマグマが直接噴出するわけではありません。

次にマグマが地下水に直接触れるようなことが起これば、爆発的な「マグマ水蒸気爆発」が発生します。
この種の噴火では、水蒸気の他に、噴火の原因となったマグマ物質も同時に火口から放出されます。
したがって、マグマが非常に浅い場所まで上昇し、本格的な噴火が始まったことを意味します。

3番目の噴火は「マグマ爆発」です。この爆発は、マグマに本来含まれている揮発性物質が発泡して爆発する現象で、
マグマ水蒸気爆発と同様に上昇してきたマグマが関与した本格的な噴火です。
噴火の規模としては、マグマ水蒸気爆発が一番大きく、次にマグマ爆発、水蒸気爆発が一番小さいのが一般的です。
『地震と火山の100不思議』より

213 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 00:28:52.52 ID:7t13+ONv0
一般国民が理解する用意は有ると言っても科学者の方が
理解してもらえるような説明するのが苦手そうだなw

間に誰か入ればいいんだろうけど今の状況だと直ぐに
政治的な方向に持って行きたがるような連中が絡んで
来そうだし・・・

現実は上手く行きそうも無いかw

214 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 00:29:39.64 ID:Vuk4IM/h0
この発言で富士山も原発も終わった気がするわ

215 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 00:30:17.81 ID:uPuJxWeD0
大田区民の俺
御嶽山を池上線の方とまちがえる

216 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 00:31:48.40 ID:2HwAgQRwO
こんな小規模なのを予知しろとか、
公安にテロ対策から家庭の天ぷら油火災まで見張れ、
って言ってるようなもの

217 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 00:35:59.57 ID:MoYgWxUR0
草津白根山は立入禁止や通行止めにして
天皇・皇后陛下の休養を邪魔したのにな
実際白根山と草津温泉は離れてるから
噴火の影響はないのにな
このアンバランスさがチョンの工作だから
櫻島と川内市なんか素人が見ても結びつかんわ
馬鹿でない限り

218 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 00:44:47.31 ID:7t13+ONv0
>>217
何千年かに一回の破局噴火したら結びついちゃうんだけどw

しかしそれが起こったら原発じゃなくその破局噴火だけで
九州壊滅し日本全体も大被害受けるレベルだからね・・・

そう言う意味でのアンバランスさも問題なんだよなあw

219 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 00:46:49.80 ID:g2EQE8Yn0
言い訳ばっかりの税金泥棒

220 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 00:53:57.53 ID:5r333veZ0
>>218
九州の南部だけだろ

221 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 00:55:37.66 ID:bSeXg/A7i
これで川内原発の再稼働はなくなったな

222 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 00:59:10.74 ID:XEZfRH7u0
山体が膨らむなどGPSで計測してねえのか

223 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 01:13:00.66 ID:2me2C2Q50
御嶽山は当然GPSで観測してるけど今回は山体膨張観測されてないよ

火山性地震があったからって必ずしも噴火するようなもんじゃないからなあ
観測即入山規制みたいに単純化できれば一番いいんだけど
それだと富士山なんかもしょっちゅう入山規制されるようになるし

224 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 01:28:35.58 ID:MWoxN4aM0
噴火とうんこは似ている

水蒸気爆発   =屁。いつしたくなるかは分からない。直前になって気付く。
マグマ水蒸気爆発=下痢うんこ。便意(山体膨張等の前兆現象)はある程度前から分かる。爆発力大
マグマ爆発   =通常うんこ。便意はある程度前から分かり、健康な人なら周期性もある。

225 :大日本☆忠君報士@転載は禁止:2014/09/29(月) 01:29:07.22 ID:VoaZ/x0P0
【A級】最強おっぱい決定戦「P―1グランプリ」開幕! 全部見せます真夏の水着バトル!
あの人気アイドルグループからも続々参戦??

https://www.youtube.com/watch?v=XmP1TRsAe88

226 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 01:33:54.76 ID:xbj9REZt0
今回は 防げたんだよね。

2chさえ見て、「登らない判断」をちゃんとしていれば。



2chにスレが9月12日の時点で立ってる。しっかり「火山性の地震が増加」と書いてある。

↓この情報を知らないor聞き流して登った人は、噴火に巻き込まれたんじゃないの?


【環境】 御嶽山で火山性の地震増加 [NHK]09月11日 19時08分

岐阜県と長野県の境にある御嶽山で、10日昼ごろから火山性の地震が増えていて気象庁は火口付近
では火山灰などの噴出に注意するよう呼びかけています。
気象庁の観測によりますと岐阜県と長野県の境にある御嶽山では、10日昼ごろから山頂付近を震源と
する火山性の地震が増え始め、10日は51回、11日は午後3時までに、71回観測されました。
1日の地震の回数が50回を超えたのはごく小規模な噴火があった平成19年1月以来です。
地殻変動に特段の変化は見られないということです。

227 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 01:44:49.30 ID:438XngGl0
 
「わわわれの予知レベルはそんなもの」「近づくな…でいいのか」 予知連会長が難しさ語る
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140929/dst14092900140002-n1.htm

228 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 01:52:28.83 ID:yQle/DQp0
>>216
予測出来ないなら、最初から予測できないって言えばいいんだよ
まるで予測出来るかのように偉そうにしていて、いざ事が起こってから言うからおかしくなる

229 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 01:55:19.04 ID:QBb0Hro60
>>227
じゃあ一旦予知連は解散して出直しだな

230 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 02:25:42.68 ID:wE7PI0Lp0
>御嶽山で、10日昼ごろから火山性の地震が増えていて気象庁は火口付近
では火山灰などの噴出に注意するよう呼びかけています。

というNHKの報道が11日に出されているのは、気象庁の仕事として
よく出来ていたと思う。
しかし、「火口付近 では火山灰などの噴出」の注意を呼び掛けていた
と言う事は、御嶽山への登頂への規制が行われるべき事象を認めていた
と言う事となる。
10日以後、微振動の回数が低くなったので、それ以上の対処、警告は
出されなかったと、気象庁は述べていた。思い返せば、
3.11当時、M5級の地震が震源地近くで頻発、さらにM7級の地震
が起きて、落ち着くかに思えた時に、本震が起きていた。

今まで起きていなかった異常が出た時には、例え、その現象が収まってきた
と思えても、警戒、警告処置は行わなければならない。
今回は、頂上、登頂禁止だけでも行われていたら、死者の数はだいぶ少なかった
のではないだろうか。
過ぎた事を今頃、お前は言っているのかと言う人もいるでしょうがが、
「これからの問題として私は言っているんです。」
地震規模予測の失敗。他国の地震による津波警報の遅延。雨量予測の失敗と
警報を出す時間帯と時期の見失い。津波の高さ予測の失敗。

このような事を繰り返さないで頂きたい。

231 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 02:34:35.98 ID:MoYgWxUR0
>>221
唯一文句つけてたのが
この御粗末な予知連だから
堂々と再稼働でいいさ
負けを認めたんだから
そうでなきゃ再稼働させないために
警戒レベルをわざと上げなくて
大勢の登山者を殺したと言われるからな
イデオロギーのためだけに
規制委でもこのレベルだとわかってたから
相手にしなかっただけさ
だって学者と名乗るには恥かしすぎて

232 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 02:36:09.03 ID:PEoNjKDt0
>>204
じゃあ、福島の事故の収束作業は
お前が高線量被曝して、犠牲になって、即時終了させてくれ

話はそれからだ

233 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 02:37:10.17 ID:+1qhUptR0
現在の技術で予知出来るものと出来ないものの説明を聞いて
「予知できるっていったから研究させたのに!」と怒りだす。
これが21世紀の人間の知恵の程度ですよ。未来のみなさん。

234 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 02:39:22.85 ID:ob4te2S/0
噴火10分前に微動を察知してんのに何もしなかった無能集団だよなw
土曜日はお休みでしたって言い訳しとけよw
10分あったらある程度までは逃げれてんのに
緊急地震速報と同じ様にブイッブイッと言わせとけ

235 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 02:41:49.12 ID:PdAY9S8H0
勝間女史の出演部分を抽出しました。
まず、皆さんで勝間女史の言動を確認しましょう。
今回の噴火災害と事業仕分けが因果関係を考えましょう!

【民主党と勝間和代による火山観測の事業仕分け】
http://www.youtube.com/watch?v=EF6el_z58xI

236 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 02:45:51.42 ID:E/XMdHHC0
学問に限界があるのはわかるが、それを隠して予知連とか名乗るなって話

237 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 02:46:09.42 ID:+1qhUptR0
火山性微動は回数が少なくなく噴火前にしかないものでももちろんないので
揺れたら毎回機械的に緊急速報を出したりするなんてことはできない、
ということすらわからない。
これが21世紀の人間の知恵の程度ですよ。未来のみなさん。
ネットがあって調べものはいくらでもできて、今はこの噴火の
ニュースで情報がいっぱい出てるがそれでも理解できていない。
未来もそうだったとしても強く生きてください。
人間はいつの世でもこんなものと悟るしかないのです。

238 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 02:46:52.65 ID:+BgFI4Qr0
登山板ではこりゃ噴火する前に行くか
って
書き込みがあったよ

239 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 02:46:59.26 ID:niaMgyvT0
勝なんとかは自分には無関係って思ってるだろうな

240 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 02:53:34.21 ID:Ox7HBive0
>>126
そうなんですか
通った時代が悪かったんですね
高2から文理で別れる中高一貫で文系を選択したんですが、
生物は中1でのみ、化学は中3でのみ、物理は中3と高2と高3で習いました。
地学はいつ習ったか記憶がない・・・。中2かな?
高校で理科を習ったのも物理しか記憶がない。
完全に受験科目ドーピングの糞高校ですね。
同級生は4割ぐらい東京大学に進学しました。

241 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 02:54:41.70 ID:2urzzp810
休火山から突如復活の噴火をしたのが35年前で地震による災害が有ったのは30年前それからもポチポチ噴火している御嶽山は記憶では危ない所だしもう幽霊とか出そうだ

242 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 03:27:22.48 ID:MoYgWxUR0
俺は素人だけど
昔バブル前に安い土地に別荘を建てようと
そういう物件がある全国のリゾート地を
見て回ったことがある
北海道大沼公園・・・・・アウト
北海道白老・・・・・・・・・アウト
那須香華・・・・・・・・・・・アウト
妙高高原・・・・・・・・・・アウト
軽井沢・・・・・・・・・・・・・アウト
富士山ろく・・・・・・・・・・アウト
由布院・・・・・・・・・・・・・アウト
九重高原・・・・・・・・・・アウト
霧島高原・・・・・・・・・・・アウト
御嶽はまだ噴火する前だったので
気にはしなかったが開田高原は僻地過ぎてアウト
その他は特に危険はなさそうというのが結論
富士山ろくはその後隣にサティアンができててワロタ
伊豆は海底噴火や地震があって敬遠
箱根はただちには問題ないと言う結論
蔵王近辺も噴火口跡はあるがすぐには問題ない
桜島は島内でなきゃ問題なし
常識的に考えるとこんなもんだろ
線引きは必要だしな

243 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 03:36:39.36 ID:MoYgWxUR0
ちなみに草津白根山が大噴火すると
六合村の尻焼温泉側に流れ下るから
草津温泉は直接は影響ないはず(火山灰くらいは降るが)

244 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 03:43:34.16 ID:63ppSjwP0
>>1
少なくとも成果を監査する必要は証明されたな

245 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 04:28:02.63 ID:oQQHXQnT0
インチキは学問じゃねえw
役立たずが税金ぼ詐取やめろw

246 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 04:29:15.20 ID:O0/xatpr0
小規模な噴火してたんだけど

247 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 04:29:43.84 ID:vaZS0c9F0
火山観測は不必要と印象づけるため、
噴火警報の的中率や誤報の数をネチネチと追求する民主党。
これによって専門家が萎縮し、
危険性があっても安易に警報を出さなくなった可能性があるよね。

【民主党と勝間和代による火山観測の事業仕分け】
http://www.youtube.com/watch?v=EF6el_z58xI

248 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 04:30:02.71 ID:kMI44t/X0
富士山の予知も全く当てにならないってことだよね

249 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 04:31:41.68 ID:IiCSgqSP0
たまに長野で強震モニタ(地中)が点滅してたような

250 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 04:32:13.91 ID:qYFFoECB0
存在価値まったくないな
もう趣味でやる程度にしといていいよ

251 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 04:34:16.64 ID:wMuYgtLuO
限界ならしょうがない
この人達の給料をそれに見合ったレベルまで下げよう
国民の血税を使って役に立たないんだから

252 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 04:36:51.71 ID:ZhongpZAO
>>242 サティアンwww
火山より嫌だな、それは

253 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 04:37:32.03 ID:XnqBvFNM0
>>242
駅から30分以上歩く距離なら一軒家が数百万で買えるぞ
北海道なら100万円で4階建てのビルが市街地で買える

254 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 04:39:53.06 ID:Gs0ArkeR0
仮に予知できたとして、隠すに決まってる。

3・11後、専門家は御用バカと同義語になった。

255 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 04:49:22.11 ID:xdTT9IMz0
>>28
無理なら無理とはっきり言ったほうがいいだろ
それとも隠蔽されるほうがマシか?

256 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 04:57:19.88 ID:xdTT9IMz0
だいたい災害予知なんて投じた予算に対する成果が目に見えて出ない分野なんだから
あんまバッシング酷いと無医村みたいに誰も研究したがらなくなっちまうぞ
ネガレスしてるやつらは現実をよく見ろよ

257 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 04:58:23.13 ID:Oil08S5u0
科学者からすれば活火山なんていつ噴火するかわからないって思ってるんだろうから、立ち入り禁止にすべきと
思ってても当然だわ。ただそうなると富士山や箱根も入れなくなるけどそれでも良いのって話で。

258 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 05:02:32.71 ID:O9jDvof50
この手の災害時に気象庁が安全のため色々規制して対処すべきみたいなこと言われるけどさ、ぶっちゃけ、これ気象庁だけで判断できる&すべきことか?

一時的とはいえ経済的にも損失を覚悟しないといけない判断なんだから、本来気象庁から情報を受けた内閣が県や他省庁等関係各所と調整して判断下すべきじゃねーの?

民主党にせよ安倍自民党にせよ、ロクな決断できないボンクラが内閣に集まって実務を官僚に丸投げ状態だから、大局的な決断も現実的な判断も出来ないのが原因だろ。

259 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 05:30:07.26 ID:NAyOXJvn0
>>247
それはない
民主政権時でも警報だしまくってる

警報だしても自治体や住民が軽視して
対策を怠ったり
注意呼びかけないから被害が出る

台風がいい例

260 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 05:48:16.11 ID:FtLWuKRg0
地震や火山噴火の「予知」政策には多額の税金かけてきたはずだけど!
TVで会見見たけど、警戒促せなかったことへの反省の弁とかはなくて
言い訳ばっか。今!現実に!被災した人多数、救助もされてない・安否確認も
できない人多数っていう状況で、これはないわと思った。
「警戒レベルは当てにならない物だと思ってもらいたい」といいながら
「警戒レベルの出し方を改善していく」って、めちゃくちゃ矛盾じゃね?

261 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 06:04:12.89 ID:sRLuhkgY0
ふむ
すると川内原発周辺も、富士山も
水蒸気爆発の場合は、まったく予測できないわけか

262 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 06:09:00.33 ID:voVPSOKpi
24時間監視してて予測困難なら仕分けした民主党は正しかったわけだ
今まで無駄金ばらまいてた自民はどう責任とるのかね

263 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 06:18:52.82 ID:PdAY9S8H0
火山観測は不必要と印象づけるため、
噴火警報の的中率や誤報の数をネチネチと追求する民主党。
これによって専門家が萎縮し、
危険性があっても安易に警報を出さなくなった可能性があるよね。

【民主党と勝間和代による火山観測の事業仕分け】
http://www.youtube.com/watch?v=EF6el_z58xI

264 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 06:34:18.80 ID:Hv9ngUIb0
ネトウヨ

「予知出来ないなら予知連を解散しろ!」
「でも原発周辺の火山が噴火しないという予測は信用出来る」

265 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 06:35:56.15 ID:b5elU8oI0
>>263
ネトウヨは災害になると毎回張り切ってデマを飛ばす>勝間が仕分けでどうこう言って火山観測予算没収で噴火
-------------------------
■大学観測分  
(1)御嶽山を観測強化対象に入れない方針にしたのは2008年12月、つまり麻生政権
文部科学省は8日までに、33の活火山で大学が行っている観測を「強化」「現状維持」「見直しを検討」に3分し、予算や人材を集中する方針案を決めた。岩手山など16の火山で強化し、気象庁も観測している12火山について見直しを検討している。
一方で、雌阿寒岳(北海道)、秋田駒ケ岳(秋田、岩手)、吾妻山(山形、福島)、安達太良山、磐梯山(以上福島)、神津島(東京)、焼岳(岐阜、長野)、御嶽山(長野、岐阜)、鶴見岳・伽藍岳、九重山(以上大分)、薩摩硫黄島、中之島(以上鹿児島)の12火山は
「研究しにくいか活動性が低い」(文科省)として見直しを検討するとした。だが、雌阿寒岳などでは最近になって活動が高まっており、今後見直しも検討するとしている。
(2008.12.9)
http://www.iwate-np.co.jp/bousai/mtiwate/2008/mt0812091.html

(2)2003〜2006年度で観測装置維持費を1億1100万→6800万に減額したのは自民党政権 http://p.twpl.jp/show/orig/JxwQX


■気象庁観測分 →平成25年度に御嶽山の観測施設が計画通り更新済
---------------------
火山観測施設の更新計画に基づき,平成 23 年度は十勝岳,伊豆大島,桜島,浅間山,伊豆東部火山
群を,平成 24 年度は三宅島,有珠山,霧島山,草津白根山,吾妻山,白山を,平成 25 年度は雌阿寒
岳,御嶽山,富士山,阿蘇山,薩摩硫黄島,諏訪之瀬島の観測施設を更新した.
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/shingi/toushin/__icsFiles/afieldfile/2014/08/05/1349919_06.pdf

266 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 06:39:13.43 ID:A1hXs+Vo0
これは予知連の責任全くないね
活火山の登山禁止すれば全解決するだろ
誰も困らんよ、登山者は別の趣味やればいいだけ
それだけのことだ

267 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 06:39:39.47 ID:EJJM9cld0
>>1
結論でてんじゃん
無駄な税金使うの辞めて畳めぇや

268 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 06:44:55.90 ID:jycnRySwi
火山噴火予知も、記者会見の面子のようなやつらじゃ、今後も無理だな。
現在の予知方法は、火山性地震や微動を捉えて予測するという手法でしょ。
で、記者会見では、まだ経験が少ないので無理という言い方をしていた。
つまり、どういう揺れがあったら噴火が起きる、といった経験則データの蓄積が足りないと。
でも、将来、データが溜まったとしても、所詮経験則だから、外れる可能性もあって、
確実に噴火が起きるとは言えない。
だから、今のやり方では、何十年経っても、噴火予知は無理だと思う。

こういう経験則ではなく、火山の中を超音波やCT、MRI等の技術で立体映像化して、
どこに水蒸気やマグマの溜まり場があるとか、それぞれの温度等を
リアルタイムでわかるような技術ができれば、そろそろ噴火するとかもわかるのではないかと思う。
こういう研究はしているのかな?

今の学問レベルでは無理、と言うだけではなく、どういう技術があれば噴火予知が可能になる、といったことを言えない学者たちは、さっさとクビにした方がいい。

269 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 06:50:29.70 ID:aTWUBUDK0
登山禁止にしろ
山小屋で金儲けはしたい、でも安全対策は税金でやれとか、ふざけんなよ

270 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 06:56:21.62 ID:vcCzzyJE0
>>260
大きな現象のマグマ型なら予知も可能だけど
水蒸気爆発は現状予知無理。

警戒レベルも単純にレベル分けできる代物じゃないけど
注意を認識させるために設けている。

だけど国民の安全をもっと保てるように
改善していかないといけない。


って会見でわかりやすく言ってたんだけど
何聞いてたんだろ?

271 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 07:05:29.68 ID:wrIf5Vyl0
>>1

雲仙普賢岳の取材で犠牲になったマスコミ関係者が、記録に残した最後の映像
(マスコミに避難を呼び掛けに来たパトカーも写っている)

http://www.youtube.com/watch?v=bnLYksi3YAE

272 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 07:15:39.51 ID:VIl74cvg0
ショボいキョドった、横に座った課長は会長に
励まされたのか昨日より自信ありげWWWW

273 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 07:36:09.08 ID:jzm9BhI00
5分先の事すら誰1人予知できないのに
今日は火山が噴火します登らないでなんて
言えるわけがないよな人間は神でもないんだし

274 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 07:39:46.62 ID:Difk/P290
>>273
お前は2年以内に死ぬ

275 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 08:12:30.46 ID:mTOephvL0
予知できないのは仕方がない。科学には限界がある。

だが「予知できなくて当然」と思いながら仕事してませんかぁ?
予知連さんよぉ〜!?

276 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 08:13:57.70 ID:ViXNChi90
それを予知するのが専門家の勤め。

責任逃れか

277 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 08:14:15.40 ID:ee8fIbo+0
2ちゃんの即興地震学者は今すぐアドバイスに現地に行ったらどうだ?

278 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 08:17:23.50 ID:Tri36IS00
リニアモーターカーのためにすっごく長いトンネルを掘るんだからこれを予知に使えないか
リニアは御嶽の南60`、富士山の北30`を走る。

279 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 08:22:52.19 ID:uhDyd4Bii
>>205
http://www.47news.jp/47topics/jitsuryoku/9-2.html
大学の厳しい事情を背景に、文部科学省は08年、大学が観測する33火山のうち、
活動が盛んとした16火山の観測を強化する一方、残りの17火山は各大学の裁量に任せることにした。
1979年に有史以来初めて噴火した後、91年、07年と小規模な噴火が続いた長野、岐阜県境の御嶽山は強化対象から外れたが、
名古屋大が観測を続ける。活動はおしまいなのか、大規模噴火につながるのか―。見極めができないからだ。

>08年(自民党政権)
>御嶽山は強化対象から外れた
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

280 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 08:23:03.57 ID:oW1H6ZlJ0
9月11日の火山性微動は一旦収まった。これが予知の難しい所。
マグマの上昇じゃなかったので、地殻変動も無いし、予知なんて不可能。

御嶽山に登るのは観光目的、別に産業基盤を支えるような施設がある訳でもない。
そんな所に厳密、高価な観測装置を設置する意味も無い。
危険が嫌なら登らなければ良いだけの話。

281 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 08:23:03.75 ID:hpZozArn0
別に100%の精度で予知することなど期待してない。
危険な徴候はあったのに、警戒レベルを換えなかったことが問題。
人命に関わるのだから、念の為に安全策を講じるということくらいしておくべき。
何のために観測体制を敷いて警戒レベルを設定したのか意味不明だ。
学問上どうこうなんて話は関係ない。
人命を優先して物事を考えることをしてないから、こんなことになる。

282 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 08:23:54.93 ID:azM62dIx0
>>265
その予算をまた削ったのが民主党じゃねーの?

283 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 08:26:45.57 ID:EgOajsHR0
>>280
逆に観光地だから入山規制が出来なかったんだろう
火山性微動を捉えて入山規制した場合
噴火すればよくやっただけど噴火しなかった場合
行楽シーズンの観光地をよくも封鎖しやがったなと苦情が来る
下手すると責任者の首が飛ぶレベル
噴火を予測しなければ噴火しても予測精度が低かったの一言ですみ
逆に予算を増やせと要求できると言うw
噴火を予測しない方が利益が大きい

284 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 08:27:43.66 ID:MyMSKo2U0
予算確保ばかり考えているから、噴火予知できなかったんだよ

285 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 08:28:05.80 ID:BGhzGw2Z0
>>281
レベル上げて静かに終わったら終わったで大げさだって言い出すからな
火山活動が活発化してる事に偽りは無いんで後は登る人間が判断すれば良いのよ
選択の余地があるのは良いことじゃん

286 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 08:31:41.98 ID:g2EQE8Yn0
責任逃れの税金泥棒

こんな連中が原子力規制委員会で原発再開の審査をしてるのか?

馬鹿学者を成敗、駆除しよう

287 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 08:35:32.73 ID:jpKZtyEs0
富士山も無感地震は頻発してるから即刻入山禁止にしろ

誰も文句ないよな?

288 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 08:35:53.56 ID:fdBPf2hF0
>>285
>レベル上げて静かに終わったら終わったで大げさだって言い出すからな

阿蘇山なんてしょっちゅうレベル2に引き上げて入山規制して、2ヶ月くらいすると何事も無く
レベル1に引き下げてるけど文句言ってる人なんているの?

289 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 08:39:24.50 ID:UTvkKhaW0
 
 
ネトウヨの嘘をそのままばら撒く自民党参議院議員・片山さつき

片山さつき ?@katayama_s

長野の某町村長と話。
22年の民主政権事業仕分けで常時監視の対象から御嶽山ははずれ、
政権奪還後漸く予算共々少し戻せたが、
この状態では「予知困難」と気象庁も連絡会も言うだろう。
観測体制強化とそれによって得られ得る新データをベースに
前広に警戒レベル2「火口周辺規制」を出すべきとの意見

https://twitter.com/katayama_s/status/5162352450628648

290 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 08:41:54.05 ID:fBN45m4d0
>>5
圧力や応力が徐々に溜まっていった結果としての破局的事象の予測は不可能って証明
なら、そこまでの天才じゃなくても簡単にできる

現在の学問の限界じゃない原理的困難だから、いくら研究費掛けても無駄

ジェンガがいつ崩れるか予想するようなもん、って言えば、馬鹿でもわかるな

291 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 08:44:43.71 ID:azM62dIx0
>>288
俺も阿蘇山に行った事あるんだけど、丁度行った時に火口付近は立ち入り禁止だったよ
確か、火山性ガスの濃度が高いって事だったと思う。まぁ、火口まで行かなくても
十分に楽しめたけどねw

292 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 08:45:42.98 ID:EoyDMJhZ0
マグマ水蒸気噴火っていうのもあるわけで

293 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 08:49:38.33 ID:fBN45m4d0
>>291
それ、予測とか関係なく、ガス濃度観測して規制してるだけだし

294 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 08:50:26.52 ID:jpKZtyEs0
「大規模噴火は数千年に一度なのに24時間の監視が必要なのか」

経済評論家の勝間和代氏ら「仕分け人」から厳しい指摘が相次いだ。

http://p.twpl.jp/show/orig/JxwQX

仕分けの結論は抜本的改革

295 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 08:51:41.38 ID:uhDyd4Bii
>>294
http://www.47news.jp/47topics/jitsuryoku/9-2.html
大学の厳しい事情を背景に、文部科学省は08年、大学が観測する33火山のうち、
活動が盛んとした16火山の観測を強化する一方、残りの17火山は各大学の裁量に任せることにした。
1979年に有史以来初めて噴火した後、91年、07年と小規模な噴火が続いた長野、岐阜県境の御嶽山は強化対象から外れたが、
名古屋大が観測を続ける。活動はおしまいなのか、大規模噴火につながるのか―。見極めができないからだ。

>08年(自民党政権)
>御嶽山は強化対象から外れた
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

296 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 08:52:11.10 ID:ZGN3POj20
活火山には登山させるなよ

297 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 08:53:39.54 ID:jpKZtyEs0
>>295
そして糞民主が予算をゼロにした

298 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 08:54:24.99 ID:i4W+RJLr0
まぁ今回のはしょうがなかっただろ
完璧に防ぐには火山を常に立入禁止にするしかない
富士山麓や鹿児島に人は住めなくなる

299 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 08:55:22.23 ID:MyMSKo2U0
結論 政治の話を持ち込むな

300 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 08:56:25.06 ID:fBN45m4d0
>>294-295
予知は不可能なんだが、噴火前後の事象を記録しておくのは火山学の役に立つから、
監視は各大学の火山学部の予算の範囲内での裁量で問題なかろ

地震や噴火の予知に予算つけるなら、永久機関の開発にまわしたほうがまだマシ

301 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 08:57:31.99 ID:LM/VaIxJ0
火山噴火と地震予知って今までに当てたこと有るの?

302 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 08:59:25.87 ID:fBN45m4d0
>>301
下手な鉄砲も、、、ってことで、たまに当てる奴なら、いくらでも

毎日「明日大地震が起きる」って言ってりゃいいんだから

303 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 08:59:26.40 ID:uhDyd4Bii
>>297
>08年(自民党政権)
>御嶽山は強化対象から外れた

ミンシュガー!

304 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 08:59:35.51 ID:yCXFI0Uv0
出来ないってことは
予知連の存在自体が意味ない

305 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:00:12.85 ID:WBdRY9RO0
いい天気だから丹沢行く年寄り多いわ

306 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:00:53.31 ID:fBN45m4d0
>>304
「現在の学問の限界」って言ってるところがミソ

将来も不可能なことは、秘密だ

307 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:00:59.73 ID:6MWCFQof0
2ちゃんで数日前からヤバイてスレ立ってたで

308 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:01:03.76 ID:i4W+RJLr0
火山噴火の予知なら何度も成功してます
山体膨張などのマグマの上昇を伴う噴火の予兆なら観測可能だし
火山の観測は予算かけて大いにやるべきだろ

309 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:01:34.80 ID:jpKZtyEs0
「大規模噴火は数千年に一度なのに24時間の監視が必要なのか」

経済評論家の勝間和代氏ら「仕分け人」から厳しい指摘が相次いだ。

http://p.twpl.jp/show/orig/JxwQX

仕分けの結論は抜本的改革

310 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:02:57.25 ID:A+OudTkI0
予知系は陰陽道に予算投入した方が良さそう

311 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:05:01.66 ID:ORkrLYn60
民主党と勝間和代氏が行った仕分けで犠牲になったお気の毒な方。
仕分けられなければ助かった命。
将来ある若い命が多数犠牲に。

2008年 自民党麻生内閣 噴火予測のため火山観測の強化を指示
  ↓
2009年 民主党政権
  ↓
2010年 事業仕分けにて、
仕分け人の勝間和代「大規模噴火は数千年に一度。警戒は無駄」
計測機器の寿命迎えても、交換はされずそのまま放置。
データは蓄積されないままであった。
事実上の殺人行為。
  ↓
御嶽山は、噴火予測のための観測強化の対象から外される
(79、91、07年にも小規模な噴火を繰り返しているのに)
  ↓
2014年9月27日 御嶽山が噴火
噴火予測できず、突然の噴火に見舞われて多数の登山客が犠牲に!
9/29現在 4人の犠牲者。
山頂に27人心肺停止状態。

http://p.twpl.jp/show/orig/JxwQX

312 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:05:01.73 ID:uhDyd4Bii
>>309
>08年(自民党政権)
>御嶽山は強化対象から外れた

ミンシュガー!!

313 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:06:18.66 ID:dRoLIa6L0
地球の歴史レベルで明日噴火するか10年後噴火するかって大差無いだろ。


何でもかんでも科学で出来るというのは科学の傲慢。運命は運命と割り切る真摯な態度で

314 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:08:08.58 ID:IykAhpxh0
>>309
>>311

テレビで専門家の話を聞いたが
明らかに民主の責任ではない。

特に>>311は二度と書き込むな。

315 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:09:50.52 ID:Ia+s66bU0
「原発は安全」って言い続けてきた原子力村の御用学者はなぜか叩かれないのに、
何十億年の歴史を持つ地球にちょっとの間居るだけの人間が予知できないと
全力で叩くチョンどもw

316 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:10:58.64 ID:ZWEwz3OAi
M9クラスの地震で数年以内に火山噴火しなかった事例は無いわけで
東日本大震災で日本全体的に火山のリスクが高まり予測不能の噴火もあり得ると言ったんだ
報道は富士山を含め活火山の噴火の心配を盛んに取り上げ、噴火から逃げられない恐ろしさも報道した
それで十分だろ
後は自己責任でイイだろ

317 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:10:59.54 ID:4A75OXh00
メディアは「なぜ予知できなかった?」みたいな報道に持って行きたいみたいだね
何で予測できると思ってるんだろうか?

318 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:11:16.55 ID:s0EtnFB3O
今回は10分前に解ったんでしょ。

その時点で山頂に警報鳴らせれば、
山小屋とかに避難出来た人は増えたかもしれない。

今回出来なかったからこれからも出来ないじゃなくて
少しでも手がかりがあるならやってみるのも手だと思うよ。
初めは精度低くてもデータ積み重ねていけば使えるモノが出来上がるかも。

そうやって出来たのが緊急地震速報なんだしね。

319 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:11:56.72 ID:hpZozArn0
危険レベル2は、「火口周辺に近づくな」だから、山小屋までは制限されてないので
山小屋の営業を止めるところまでいってないんだけどな。
学術的に予知できるかどうかは別で議論すれば良く、少しでも危ない兆候があったら
安産策を講じておくという考え方を持つべき。
万が一のためにすることに批判があろうが毅然と対応すべきなんだよ。
人の命にかかわるんだから、金儲けに気を使うことがおかしい。

320 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:13:28.25 ID:WBdRY9RO0
>>317
予知できないなら原発稼働は無理だよねって方向に持って行きたいのが見え見え

321 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:14:09.45 ID:Difk/P290
>>318
人手でやると遅れたりミスが出るから
単位時間あたり一定数の地震を観測したら
頂上でサイレンが鳴るようなシステムが必要

322 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:14:21.76 ID:p04Ww43N0
噴火でも水蒸気によるものは、前触れなしの行き成り噴火ってところを
もっとはっきり言っておくべきだったよな。
まったくの行き成りが当たり前なんて聞いたことなかった。

323 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:16:02.54 ID:Difk/P290
>>322
そう
そんな大事なことなんでもっと早く言わないんだって

324 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:19:45.84 ID:6MWCFQof0
イク時は、言って

325 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:20:01.24 ID:hxTjNYXj0
山登りに行く奴が悪い
あえて責任を追及するなら利益優先で入山規制や危険性説明をしなかった自治体及び管理者だな

326 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:22:57.15 ID:jpq4Ke7S0
桜島はもともと島だった 噴火で陸続きになったのは1914年の大正大噴火の時

桜島爆発記念碑
「住民は理論を信頼せず、異変を見つけたら、未然に避難の用意をすることが肝要である」


>当時の東桜島村長・川上福次郎は、桜島の異変から、鹿児島測候所(現:鹿児島地方気象台)に
数回問い合わせたが、回答は「櫻島ニハ噴火ナシ」であった。村長はこの回答を信じ、住民に避難
しないように諭達したが、間もなく桜島が大爆発を起こし、測候所の回答を信用した知識階級が
逃げ遅れて遭難した。

 川上は助かったが、住民にこうした諭達を行ったことを悔い、「住民は桜島の異変を知ったら
測候所を信頼しないで直ちに避難せよ」との主旨の記念碑を建立することを念願した。川上は
これを果たせずに死去したため、噴火から10周年を迎えた1924年1月に、川上の後任の村長・
野添八百蔵が建立を果たした。

 碑文は、当時の鹿児島新聞(現:南日本新聞)の記者・牧暁村が執筆したが、自らの判断で
「測候所」を「理論」とぼかして「理論ニ信頼セス」としたことから、この碑が「科学不信の碑」
として知られることになった

327 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:24:30.90 ID:i4W+RJLr0
今回亡くなられた方は本当に不運だったが
極めて低い頻度の事象だから社会的に許容できる範囲じゃないですかね

328 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:25:55.16 ID:c8bd4d7L0
必要のない組織が多すぎる

329 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:26:15.84 ID:sPkEIso9O
水蒸気噴火をする火山は火山性微動が観測された時点で入山禁止にしないとダメだな
今回だと2週間くらい前からか

330 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:26:33.56 ID:+iIGzEFV0
地震も噴火も予知連とかやってる連中全部殺せ!税金ドロボーじゃん。

331 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:26:45.66 ID:R7pGCIgy0
今回予知連を叩いてる奴ってさ
死亡事故を防ぐ為に
今月の10日の時点で予兆があったからすぐに入山拒否するべき
溺れるから川や海に入るの禁止
喉に詰まるから餅食うの禁止
大雪や台風が来る日は日本国民外出禁止
自殺防止の為、年中JR使用禁止
とか言う訳?

332 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:27:22.30 ID:iXkdylzX0
こんな下らないことに会長とかいたのかよ
どんだけ金もらってんだよ、ふざけんな

333 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:27:41.99 ID:Difk/P290
>>324
ごめん

334 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:28:15.72 ID:MyMSKo2U0
雲仙も水蒸気爆発、溶岩ドーム形成の後ノーマークだった火砕流襲撃
大島も爆発は御神火として観光の目玉に躍起だったとこに割れ目噴火で島民大脱出

335 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:30:30.08 ID:hGQQCcni0
そもそも日本が西の島新島のデカい版だろ。

336 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:30:47.12 ID:GToFwkmp0
>>275
「予知できないこともある」とすることに関して、
純粋に学問として予算獲得、組織運営をしており
地震科学、地球科学、火山学を名乗って行動してるなら、
現在予知できなくても、データ蓄積、仕組解明等、
将来への礎としてやっているなら理解してやってもいいけど、

予知連を名乗って上記活動をしている以上な、
許される言い訳ではないよな。

337 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:30:48.95 ID:WBdRY9RO0
>>331
山なんて登らなくても地元観光業以外誰も困らないからセーフティー側に倒していいんじゃね

338 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:32:21.26 ID:C6+tM4KV0
予知連会長が今回の噴火は科学的に予知するのは不可能と言っているのに、仕分けで削られたからとか抜かして
当時の仕分け人や政権を批判してる人は、朝日新聞の慰安婦強制連行捏造報道と同じことをしてるって自覚なんかあるわけ無いよねw

339 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:33:20.18 ID:nCKbsCCJ0
根本的な勘違いの上の議論だな。
大自然も地殻変動にとって、1週間も50年も「誤差」なんだよ。

つまり、ずっと「危険な状態」は続いているということ。

完全に人災だよ、これ。
スマトラ以降、東日本大地震はもちろん、地震と火山噴火が相互に影響しあっている。
要するに、富士山爆発、関東大震災の双方が誘発されるのも時間の問題。

忘れていませんか?関東甲信越、東海地区の危険度!
https://www.youtube.com/watch?v=V0qnNGPaypw

巨大地震が火山の噴火を誘発か。笑い事ではありません。いよいよ富士山も大噴火?
https://www.youtube.com/watch?v=2BiWc1JyZ2U

340 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:34:56.45 ID:QAF+6y0h0
予測できても、規制も事前避難もできないんでしょ。
地震予知や噴火予知は意味ないんですよ。
ことが起こってから対処するしかないんだから。

341 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:34:58.50 ID:ORkrLYn60
>>312

帰国して兵役つけ。

342 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:40:22.08 ID:UbQ3opQx0
御嶽をレベル3の入山規制したら、箱根、富士、阿蘇なんも入山規制になる。
そうなれば山小屋よりも地元経済に影響が大きい温泉、レジャースポットなどの観光産業が
壊滅的ダメージを受ける。

簡単に入山規制なんかはできないよなぁ。

この会長にしたら安全最優先にしたいなら入山規制にしますけど、
それでは地元の人が生活出来なくなってもいいんですかという思いもあるだろう。

343 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:41:02.61 ID:UTvkKhaW0
 
 
ネトウヨの嘘をそのままばら撒く自民党参議院議員・片山さつき

片山さつき ?@katayama_s

長野の某町村長と話。
22年の民主政権事業仕分けで常時監視の対象から御嶽山ははずれ、
政権奪還後漸く予算共々少し戻せたが、
この状態では「予知困難」と気象庁も連絡会も言うだろう。
観測体制強化とそれによって得られ得る新データをベースに
前広に警戒レベル2「火口周辺規制」を出すべきとの意見

https://twitter.com/katayama_s/status/5162352450628648

みんなが犠牲者の安否を気が気でない思いで心配している時
噴火予知できなかったのは民主党のせいだと厚顔無恥な嘘を
平気でばらまく自民党政治家

本当に被害に合われた人たちを救う気があったのだろうか?

民主のせい、で逃げる気まんまん!!!!!!

 

344 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:51:32.43 ID:HeyazkUl0
民主党が仕分けしちゃいました
なんか都合が悪いらしくデマということにして、ごまかしたいみたいのがいるけど
日本人は民主党の悪事を忘れてないよ


【民主党と勝間和代による火山観測の事業仕分け】
http://www.youtube.com/watch?v=EF6el_z58xI

345 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:53:35.58 ID:IykAhpxh0
>>344
キチガイは黙っていろよ。

http://www.47news.jp/47topics/jitsuryoku/9-2.html
大学の厳しい事情を背景に、文部科学省は08年、大学が観測する33火山のうち、
活動が盛んとした16火山の観測を強化する一方、残りの17火山は各大学の裁量に任せることにした。
1979年に有史以来初めて噴火した後、91年、07年と小規模な噴火が続いた長野、岐阜県境の御嶽山は強化対象から外れたが、
名古屋大が観測を続ける。活動はおしまいなのか、大規模噴火につながるのか―。見極めができないからだ。

>08年(自民党政権)
>御嶽山は強化対象から外れた
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

346 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:58:46.31 ID:HeyazkUl0
自民党関係ないがなその記事

347 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 09:59:38.23 ID:0Fh1o3860
>>4
1/10の資金と機材で観測した結果がこれさ

348 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 10:06:43.91 ID:Tri36IS00
事前に明確に把握することは困難で現在の学問の限界だけんどトンネル掘って
リニアモーターカーを走らせます、そん時はそんときだよ。

349 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 10:11:06.69 ID:GplU65aK0
>>301
>火山噴火と地震予知って今までに当てたこと有るの?
地震予知は無い。ただし地震発生の可能性は、良く当たっている。

溶岩が流れ出る規模の火山噴火は、国内では予兆段階で全て発見できる。
今回の規模では予知は無理。

350 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 10:17:22.31 ID:P/odKKv00
紅葉シーズンの土曜日昼前
年間を通して山頂付近に一番人の多い時間帯

マグマが上昇したのか、地下水が浸透したのか、この二つの接触で水蒸気が山外へ吹き出した。

最悪の時間帯に予測不能の小噴火が、起きただけ。

351 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 10:19:16.73 ID:/vnbAeR60
結局の原因は民主の仕分けのせいなんだよな
あいつらどう責任取るつもりなんだろう

352 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 10:21:17.07 ID:8XWspPFP0
天皇が靖国に参拝しないから英霊が怒ってるんだと思う
自然災害多すぎ・・・

353 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 10:32:12.29 ID:kOw5iBkG0
噴火事前予知のために、これでも付けて24時間監視すれば?
http://www.panoramio.com/photo/107622634

354 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 10:33:07.72 ID:wxYu6yia0
これから出てくる物が屁なのか実なのかさえ100%予測するのは難しいんだから
噴火の予知なんて無理だよな

355 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 10:50:07.11 ID:azM62dIx0
>>344
まぁ、民主党が自然災害の防災予算を削ったのは間違い無いだろうけど その民主党に
バカスカ票を入れたのは日本国民だし その時は大半の国民が無駄は省けって
煽っていたよ まさか、それが自分自身に降りかかって来るとは誰も思わなかったろけど

356 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 10:51:26.76 ID:fBN45m4d0
>>308
>火山噴火の予知なら何度も成功してます

「数年以内に爆発するかもしれないししないかもしれない」程度の予知ならできるが、何の
役にもたたん

>山体膨張などのマグマの上昇を伴う噴火の予兆なら観測可能だし

それをいったら、火山性の地震だって観測可能だが、問題は、どれだけ地震があってどれ
だけ山体膨張したら噴火するのか、噴火の規模はどのくらいなのか、誰にもわからん

原理的に予知できないってことは、いくら科学が進歩しても予知できない


>火山の観測は予算かけて大いにやるべきだろ

そんな予算があるなら、原発の廃炉に回さなきゃ

357 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 10:59:04.87 ID:fBN45m4d0
>>318
>今回は10分前に解ったんでしょ。

解ってない

>そうやって出来たのが緊急地震速報なんだしね。

あれも、揺れてから出す

>>331
予知できないのは当然だけど、「予知連」って名前は駄目だろwww

>>349
>地震予知は無い。ただし地震発生の可能性は、良く当たっている。

ソース?

>「溶岩が流れ出る規模の火山噴火は、国内では予兆段階で全て発見できる。

ソース?

国内でずっと起きてない爆裂噴火が一番怖いんだが、起きてないものの予知の実績
なんかあるわけないしなー

358 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 11:00:48.44 ID:TR3bgQyJ0
会見の冒頭
予知連会長の表情が全てを物語っている
こんな連中に言うことなど、何もない

359 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 11:00:57.54 ID:NAyOXJvn0
>>355
民主党は自然災害の防災予算を自民党政権より増やしてる



事業仕分けで御嶽山監視をやめていた!
抜本的改善で予算5分の1に!民主党と勝間和代による人災!
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-5590.html

360 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 11:02:41.88 ID:AcXApzis0
噴火を予測できないんなら、川内原発だって、あぶないんじゃないの?

361 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 11:03:30.30 ID:lBuZQWAf0
獣はそういった自然現象の機微を察知して逃げてるだろ
それならば獣が察知するものは何かといった研究はされていないのだろうか
あと硫黄臭いとかいってるわけだから
硫黄濃度をとかをモニタリングするとかしていないのかね?
振動だけに注目しているのではなかろうな。

362 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 11:08:44.34 ID:i4W+RJLr0
これと同じような災害を防ぐには 大雪山・阿寒・有珠山・樽前山・大沼・恐山・十和田・岩手山・駒ケ岳・蔵王・・・・ほかにもいっぱい!
書くのが疲れるぐらい入山規制しなきゃいかんのだが メリットとデメリットを天秤にかけて本当に見合うのか?
数十年に一度死人がでるくらい仕方ないだろ

363 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 11:11:29.97 ID:xbj9REZt0
学者は、学問的に、危険だと

言い続ければいい。

学者は

金儲け(経済)の都合を気にする必要ない。

364 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 11:15:59.80 ID:azM62dIx0
>>359
えっ?防災予算増えてるの?民主党の仕分けで学校の耐震化やダム建設まで
中止が相次いだのに、活火山の監視防災も削ったのに
何処に予算を充てたのかな?

365 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 11:20:18.75 ID:8tJ5Rd//0
専門家っていうけど、理科とか地理が得意な中学生とレベルは大して変わらんかもな。
これは気象や地震予知の分野でも同じ。
ただ、GPSで土地の高低差を計っている先生だけは注目しても良いかも。

366 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 11:21:33.21 ID:hbvbeqdO0
たしかにそうかもしれんが、会長の態度が微妙に癇に触るw

367 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 11:23:25.47 ID:wu9hh6FF0
東海・南海地震の絡みもあるから
安全だけを考えるのは間違いだろ。

会見でも言っていたように
何が何でも安全側に振るのは結果として
よくない結果を導く可能性がある。

368 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 11:23:52.20 ID:t4YjW2NA0
現段階で難しいとしても、研究し続ける必要はあるわな
それが日本ならなおさら

369 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 11:27:13.15 ID:lDb6uJ5D0
噴火31人心肺停止、43人不明 - Yahoo news
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6132814

↑記事が削除されてるが、死亡者数が多いのが都合悪いのが都合悪いのかw

370 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 11:31:08.53 ID:fBN45m4d0
>>349
>ただし地震発生の可能性は、良く当たっている。

>溶岩が流れ出る規模の火山噴火は、国内では予兆段階で全て発見できる。

ソース出せないようだから、どっちも嘘ってことでいいよな

>>360
危ないなんてもんじゃないよ

これまで火砕流に呑まれた実績のある、川内も玄海も再稼動は論外だし、六ヶ所村の
再処理施設も稼動は無理

一ヶ月前に噴火が予想できても(できないけど)、使用中の燃料が多少とも冷える何ヶ
月も先まで、移送もできないしなー

371 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 11:32:17.85 ID:bbpZBvpY0
責任は全部登山者のせいにするのに予想なんかやってられんよ
火山予知連は庶民のためじゃなくて日本の火山研究を世界に売るためにある天下り先だからw

372 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 11:35:54.76 ID:15rxcyaV0
>>1
小規模噴火の事前予知が難しいのは確かだけど

大前提として
安定的に予算をつけて継続的な精密観測が行えなければ、
観測データに、この年だけ予算カットで簡易地震計データだけですだと
予知なんて不可能なわけで・・・。

373 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 11:36:47.43 ID:uHM9B3pv0
霊山は立ち入り禁止にしていいよ。
山はもともと御神体とかそんな感じ。

374 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 11:37:04.08 ID:jeyvL1tO0
じゃぁやめろ
てか、火山制地震があれだけあって警告すらしないのならやめろや

375 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 11:38:08.88 ID:dcIOxP1LO
だったら「予知連」なんて看板は外せよ。うさんくせーんだよ
「調査連」とかなら誰も文句言わねーから

376 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 11:38:20.20 ID:UP2J/cp00
会長さんは印象を大事にしてほしかった。
真実を言ったにしてもあの会見はまずい。

377 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 11:41:41.88 ID:fBN45m4d0
>>372
大規模噴火の事前予知だって、いくら金かけたって無理

電事連工作員は、死ね

378 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 11:44:50.21 ID:wVc8n0ge0
地震予知連絡会も役に立たんかったよな
あんだけ大きい地震があったときも

研究自体は科学としてはいいとして、できない予知をできるようになる前提で予算をとるのはダメよ
もうね、STAP細胞なみにうさんくさいヤツら

379 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 11:46:07.32 ID:ORkrLYn60
民主党と勝間和代氏が行った仕分けで犠牲になったお気の毒な方。
仕分けられなければ助かった命。
将来ある若い命が多数犠牲に。

国政を担うものが犯した過ちを質す為
国会招致して、事情聴取が必要ですね。

2008年 自民党麻生内閣 噴火予測のため火山観測の強化を指示
  ↓
2009年 民主党政権
  ↓
2010年 事業仕分けにて、
仕分け人の勝間和代氏「大規模噴火は数千年に一度。警戒は無駄」
計測機器の寿命迎えても、交換はされずそのまま放置。
データは蓄積されないままであった。
事実上の殺人行為。
  ↓
御嶽山は、噴火予測のための観測強化の対象から外される
(79、91、07年にも小規模な噴火を繰り返しているのに)
  ↓
2014年9月27日 御嶽山が噴火
噴火予測できず、突然の噴火に見舞われて多数の登山客が犠牲に!
9/29現在 4人の犠牲者。
山頂に27人心肺停止状態。

http://p.twpl.jp/show/orig/JxwQX

380 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 11:47:14.83 ID:UQDkh2UO0
予知連やめて研究会に改名すれば?

381 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 11:49:12.06 ID:wVc8n0ge0
>>379
予算ついたところでできないものはできないんだよ
無駄遣いズバリの仕分けはGJ

STAP理研といい、R4の株があがるわ

382 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 11:54:46.68 ID:2IhgRET60
>>381
予測できなくても,予算は豊富に欲しいんです…地震学者

383 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 11:58:53.32 ID:dcIOxP1LO
二週間前から地震(兆候)があったんだから
「予知できなかった」は単なる嘘だろ
自治体や観光業者からの圧力があったのは間違いなさそう

384 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 12:04:16.41 ID:ORkrLYn60
>>381
>>382

同一人物乙
内政干渉をおやめになり兵役にお就きください。

385 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 12:05:28.90 ID:wVc8n0ge0
>>360
九電工の株、暴落ワロタw

386 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 12:11:18.44 ID:6wucdzoH0
水蒸気噴火を予知出来ないなら予知連いらないだろ
マグマ噴火なんて水蒸気噴火が起きてから避難命令出せば避けられるんだからな
こんな役立たずどもに予算を大量に割り当てるな

387 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 12:43:17.72 ID:fBN45m4d0
>>383
地震なんてしょっちゅうあるのに?

>>386
>マグマ噴火なんて水蒸気噴火が起きてから避難命令出せば避けられるんだからな

避けられない、というか、そんな順序じゃないし、今回は水蒸気噴火で大量に死んでる
から、手遅れじゃんwwwwwww

川内原発が念頭にあるんだろうけど、いくら避難命令出したって原発の使用中燃料は
十分冷えるまで何ヶ月も動かせない

388 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 12:51:39.14 ID:0ALInpzL0
こういうことの積み重ねが学問なのに
予知できないならいらないとか、短絡的な発想してるやつってどんだけ頭わるいの?

389 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 12:54:01.49 ID:fBN45m4d0
>>388
火山学の研究予算はあっていいけど、噴火予知は原理的に不可能だから予算つけてはだめ、って話な

390 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 13:06:31.46 ID:bSeXg/A7i
>>388
いらないよ

391 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 13:14:21.39 ID:wVc8n0ge0
>>388
STAPと同じで、研究すること自体は勝手だからかまわないけど、
できもしない大風呂敷を広げて血税を無駄に使うなということ

実現性に自信があるなら借金してでもやればいいし、
私企業のスポンサーもつくでしょ。
甘い甘い役人の審査でうまみに有り付くやつが税金を無駄遣い。
役人も予算がつけば甘い汁を吸えるから歯止めがかからん。
福島原発の汚染水凍結もALPSもまともに動いちゃいない。

392 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 13:19:08.40 ID:4puYhG4J0
火山無恥連と名前変更すればいいだけ
厚顔無恥とはまさにこういう奴等の為の言葉

393 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 13:23:46.56 ID:wVc8n0ge0
普通に火山無知連でもいいけどなw

394 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 13:25:57.73 ID:F8edsWLk0
このへんを予知できないならそんな会いらんだろ
あったとしてもいいがお金は出すなと

395 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 13:39:14.15 ID:CYdw1/s90
今止めてどうすんの?
データの積み重ねが需要な学問で、まだ数十年も経っていない。地球45億年の長さに比べれば、ほんの一瞬を知っているだけ。

データの積み重ねも観測機器の技術的進歩も待たずして短絡的な火病を起こすのは将来への無責任。

396 :告発者@転載は禁止:2014/09/29(月) 13:45:27.87 ID:b5lXjCD30
【御嶽山噴火(噴気噴出)に関する初期分析】

 今回の御嶽山噴火であるが,個人的に分析した結果を記述したい。
昨日,9月27日午前11時41分15秒から始まった噴火であるが,噴出している噴煙の色は白色が極めて強い。
この事からも判るように,今回噴出している成分の大半が水蒸気である事が判る。
 したがって,御嶽山の地下に於いて,何らかの熱源と水脈が接触していると推測するに至る。
この熱源であるが,御嶽山は活火山であるうえに,この周辺地域は火山フロントである事から,この熱源はマグマである可能性が極めて強いという結論に達する。

 今回の噴火現象であるが,御嶽山の地下に存在するマグマ溜まりが何らかの理由により移動したのか,
岩盤にクラックが入った事によって水脈に触れる事によって発生した水蒸気爆発に端を発した噴出であると思われる。
現在の地下の状態を推測した結果,水脈とマグマが現在も断続的に接触しているという事が,現在も続いている多量の噴気から読み取れる。
この事から,水脈と接触する事により,冷えて固まるマグマの量よりも,水脈方向へ供給されているマグマの量のほうが多いという分析結果に至った。

上気の事から考察した今後の動向であるが,山体地下に存在するマグマに更なる応力変化が生じ,視認できる三つの火口の火道に向かい上昇を始めた際には,噴火となるだろう。

397 :告発者@転載は禁止:2014/09/29(月) 13:46:28.62 ID:b5lXjCD30
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/police/1411071957/
【現況と今後の動向】

 気になる点を挙げたい。
NIED:V-netの連続波形を分析した結果,導き出された懸念がある。
昨日27日に噴火(噴出)した際に記録されている,観測点:V.ONTA(感度1000nm/s)に於いて,水蒸気爆発と思われる火山性地震による最大振幅波形の後,
断続的にMw1.0〜1.5程度の小規模の火山性地震が17時まで発生していたが,以降は,27日21時49分47秒まで火山性地震は減少傾向の一途を辿っていた。
 懸念している点は,その27日21時49分47秒に発生している火山性地震であるが,27日11時52分15秒に観測している最大振幅に匹敵する規模の発震であった事である。
減少の一途を辿っていた火山性地震が,沈黙を破るかのように発生しているという事から仮説をたてると下記懸念が生じる。

 水脈に接触し,固まりとなったマグマが増えてゆく,その固まったマグマが噴気を抑える事によって,火道に水蒸気が噴出できない状態が続く。
噴気が抑えられている間も,マグマの供給は継続されているので,マグマと水脈の接触により生じる水蒸気により,内部の圧力が上昇してゆく。
抑えられた圧力が限界点に達する事によって,27日21時49分47秒のような,水蒸気爆発と思われる火山性地震が発生していると推測されるに至る。
したがって,マグマ溜まりに対する応力変化ないし,岩盤のクラックからマグマの噴出が継続しているという推測に至り,いずれマグマの急激な上昇が発生する可能性もあるとの結論に至る。


【前兆現象と火山性地震の発震回数】

 今回の噴火(噴出)について,前兆と思われる火山性地震は,JMAの週間火山概況に記載されている御嶽山についての記述を見る限り,
9月10日からの増加以外に目立った様子は見られなかったようである。

※個人的分析の結果であるが,一つ不自然と思われる状況が浮かび上がった。
NIED:Hi-net連続波形を分析した結果,9月10日10時11分に,群馬県下呂(N.GERH-U観測点)に於いて,岩手県沖(40.1N:141.9E:Dep68km:Mw4.9)の地震波を観測している。
その約10分後に,御嶽山にて火山性地震が発生している事が判る。
 上記の一度のみならず,9月16日12時29分03秒に,長野県開田(N-KADH-U観測点)に於いて,茨城県南部(36.1N:139.9E:Dep52km:Mw5.4)の地震波を観測しているが,
その約19分23秒後に,御嶽山にて火山性地震が発生している事が判る。

 上記の事から,この事象を前兆と仮定した上で分析すると,些細な衝撃でも反応する程に,まさに『一触即発』の状況であったとの推測に至る。
以上の事を総合して考察すると,御嶽山地下の岩盤にクラックが入っているならば,『日本列島内で次なる発震が発生し』,『地震波が御嶽山に影響を与えた』際に,
岩盤のクラックが拡張され,更なる事態に至る事が予測されるとの推測に至る。
もしそうなった際の被害は周知の事と思う。


亡くなられた方の御冥福を心よりお祈りさせて頂きますと共に,今後被害の拡大がない事を心より祈念させて頂きます。

以上

398 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 13:48:55.13 ID:wVc8n0ge0
>>395
データが集まる前にまず国はなくなってるし、ともすれば人類が消えてるから心配しないでよろしい。

399 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 13:49:47.31 ID:Tri36IS00
リニアモ−ターカー通すために日本列島に長いトンネルを掘ろうとしています。
しかも御嶽山や富士山などの近くです。せっかくですから長いトンネルを利用して
御嶽山や富士山の噴火予知に貢献できる研究組織をこのトンネルに設けてはいかがですか。

400 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 13:56:53.51 ID:SzqvxeeX0
マスコミはまずさ、同じ噴火であっても大きく違う
マグマ噴火と水蒸気爆発をしっかり区別しようぜ。

前者は予知可能な事が多い。規制できるかどうかは別。
後者はほとんど無理。察知できても間に合わない。

401 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 13:58:43.59 ID:KQkkVIRJ0
世界の火山の7パーセントが日本にあるとは、知らなかったよ。

402 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 13:59:10.02 ID:S6rLPGfP0
火山学者
「予知はできないに等しい…」

原発学者
「予知?そんなの簡単だよ!」

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

403 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 14:04:07.37 ID:Tri36IS00
今年の御嶽山は7〜8月は大雨続きで登山客がすくなかった。9月は一転、好天が続き、
爆発2日前の24、25日に久しぶりに大雨になった。1979年10月28日の爆発のときは
登山シーズンも終盤で人的被害はなかった。この年は7〜8月は好天だったが9月22日から連日大雨だった。

404 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 14:04:27.87 ID:SzqvxeeX0
>>402
原発で言う噴火はマグマ噴火とか破局噴火だろ

405 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 14:21:00.10 ID:TPIq3tZvO
>>1

御嶽山噴火で、川内原発再稼働はどうなる・・・ 先月までの九州電力「噴火は予知できる」 [452836546]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1411909264/

406 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 14:23:27.25 ID:Ks6LA4JU0
予知連じゃなくて観察連くらいにしとけ
今の科学技術では幾ら自然現象の余地は難しすぎるとは言え、名前が大層すぎ

407 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 14:27:04.65 ID:c7+oLK+Y0
何時何分に噴火するという予測は無理だとしても、
例えば、ここ1か月以内に高確率で噴火が起こるというレベルの予想もできないのか?
そういう予想ができれば、その間は入山禁止にするということができるでしょ。

そのレベルの予想もできないのなら、税金の無駄だから廃止したほうがいいな。
どちらにしても、予知連という名称は詐称だから改名するべき

408 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 14:28:05.07 ID:LqTIFQ1Z0
そりゃそうだ。天気予報すら当たらない。冷夏になるはずだったエルニーニョはどうなったんだよw 

409 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 14:30:03.65 ID:WmcDpB6I0
水蒸気噴火は川内原発とは何の関連も無いわなw
放射脳っすなぁw

それに今回の噴火も、民主党が仕分けしなければ予知できたって、
近所の八百屋のオジサンが話してたぞ。 来る客みんなにw

410 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 14:30:52.44 ID:Dmuy4Hdi0
いつもは上がっている水蒸気が、近日来止まっていたという話はあるみたいだね。

おまいら、一日1万で雇ってやるから365日常駐してろ

411 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 14:32:10.49 ID:ct0FWSabO
泣き言かよ、修造がアップしてるぞ

412 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 14:34:05.05 ID:LqTIFQ1Z0
そもそも日本のまともな頭脳が興味を持つ分野じゃない。
カリフォルニアの州立大学にでも調査依頼すれば?>>1

413 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 14:35:20.69 ID:fBN45m4d0
>>400
>マグマ噴火と水蒸気爆発をしっかり区別しようぜ。
>前者は予知可能な事が多い。

また、お前か、できねーよ

というか、ソース?

>>404
>原発で言う噴火はマグマ噴火とか破局噴火だろ

でも、予知はできないし、できてもそれから停炉してたら手遅れ

414 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 14:36:33.92 ID:WmcDpB6I0
気象庁も警報レベルを上げるかどうか、迷ってた程度に予知できたんだろ?
民主党の仕分けで発生した3年間のデータのブランクは痛いね。

これがあったら、早々とレベル3を出してたはず。
犠牲者は殺されたようなもんだね。

415 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 14:38:26.72 ID:fBN45m4d0
>>414
>気象庁も警報レベルを上げるかどうか、迷ってた程度に予知できたんだろ?

いいや

416 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 14:46:28.13 ID:gQWjge7w0
>>114
メガディザスターなw
メガクエイクだと地震だ
んで、メガディザスターの火山の回の解説してたおっさんがこの予知連の会長だ

417 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 14:59:39.09 ID:XYPdBBVw0
既に発動している火山なら予知できるだろうけど
富士山みたいなたまにしか活動しない休火山に対しての予知は無理。

10年以内に発生する可能性が・・・とかなら可能だけど
それって予知と言えるのか?

まあ、この手の研究している学者は研究費用(給料含む)
さえ確保出来たら、成果は無くても良い思ってるからな。

418 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 15:01:38.10 ID:uHM9B3pv0
予知に金払うより入山禁止かバンジーの誓約書でいいよ。

419 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 15:03:36.69 ID:Ky+nX20wO
まあ難しいだろうな

今回の事を生かして次に繋げてほしい

420 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 15:10:56.38 ID:wVc8n0ge0
>>400
フクイチのときも臨界じゃなく水素爆発だから大丈夫とか言ってたやつ、いたな

421 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 15:15:22.01 ID:eXJPOit30
とりあえず川内原発は諦めろってことだ。他に安全そうな原発あるだろ?

422 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 15:15:29.34 ID:fBN45m4d0
>>417
>既に発動している火山なら予知できるだろうけど

発動ってなんかわからんが、何を予知できると思ってるんだ?

>10年以内に発生する可能性が・・・とかなら可能だけど

10年だと、「可能性が1%くらい」のレベルだろうけど

423 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 15:17:13.75 ID:fBN45m4d0
>>421
川内あきらめると、玄海もとなって、九電は倒産確定

しかも、六ヶ所村も駄目になっちゃうから沖縄以外の電力会社は全部詰む

だから、必死なんだよ

424 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 15:18:29.22 ID:IykAhpxh0
>>414
まだ「ミンシュガー」とか書いている馬鹿がいるの
あれほど論破されているのに
キチガイか知恵遅れ?

425 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 15:20:09.65 ID:575HMxfF0
そりゃそうだろうな
これが出来るなら地熱の利用なんかももっと進んでそうだし

426 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 15:24:31.61 ID:wVc8n0ge0
>>423
九州はお断りするほど太陽光発電の申し込みあるそうじゃん

それを生かす努力をしないで倒産なんて株主は許さないよ

427 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 15:29:28.79 ID:0/SSIv6e0
>>426
そんな不安定な電源邪魔なだけ

428 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 15:32:19.65 ID:LggGygV60
まあ新燃岳、阿蘇山、桜島の大爆発なんか想定したくない気持もわかるが
こういう事例がある限り、最悪のケースをシミュレートして対策とらないと川内原発無理でしょ
放射脳だけでなく一般住民も嫌がる

429 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 15:34:07.02 ID:wVc8n0ge0
>>427
それなら破綻でもして禿に買って貰えばいいさ

430 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 15:36:29.85 ID:dsnAJla50
何でも誰かのせいにしないと気が済まないバカ
天災は忘れた頃にやってくるから被害が大きくなるんだよ

431 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 15:37:19.03 ID:LggGygV60
ソフトバンク電力ならヤフーBBのモデムばら撒きのように
経営が軌道に乗るまで太陽光高価買取で九電のシェアを削るかもな

432 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 15:39:17.50 ID:75tfPajK0
ネトウヨ「民主党の仕分けで予知ができなくなっちゃったニダ!自民党なら100%予知してくれるニダ!」

これ信じて民主党の売国政策に怒り心頭だったのに、嘘だったの?(´・ω・`)

433 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 15:41:31.76 ID:K6G7YLb30
なぁなぁ、火山噴火予知連絡会って
役に立ったことあるの??

434 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 15:42:21.94 ID:cL+wgUz9O
化学やってる人間からしたら、予測不可って開き直って、
何も対策しないって信じられんわ。
地震もそうだが、地学は金をやたら欲しがる癖に
ろくに成果出さねえな。

435 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 15:43:08.50 ID:JbL25KIj0
>>433
公金予算を滞りなく消化してます

436 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 15:43:34.41 ID:aa9Yc38B0
前の水蒸気爆発の時も群発地震の後に突然噴火したんでしょ?
なら入山規制すれば良かったんだよ。
自然災害なので賠償しろとは言わないけど、責任取って辞めるべき人は
辞めるべき。入山規制しなかった市長とか。

437 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 15:45:19.58 ID:wVc8n0ge0
これは責任問題もしくは裁判になるかな

438 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 15:47:23.33 ID:fBN45m4d0
>>434
お前が本当に化学やってんなら、過飽和状態の水溶液からいつ結晶が析出するか
なんて予知は簡単だよなwwwwww

439 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 15:47:37.28 ID:K6G7YLb30
一応気象庁は、噴火予報発表火山(噴火警戒レベル対象火山)に
御嶽入れてるんだよね。

440 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 15:47:41.96 ID:XbIEDTVa0
>>434
化学と山歩きやっている俺からしたら
現状、火山活動予測無理は受け入れられる。

441 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 15:48:43.97 ID:GB5ahqPJ0
貯まってる水に温度計いれておけば

442 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 15:52:54.83 ID:uXJrO0UO0
気象庁・予知連に文句言ってる奴は
一瞬でも揺れたら即座に立ち入り禁止にしろって言ってるようなもん

443 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 15:56:04.84 ID:LggGygV60
山の膨張とか火山性地震が加わらないと予知連は噴火の予兆とは思わないから
いまの人たちでは予知は無理、予算増やせとしか言わない

444 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 15:57:16.31 ID:hIu+i26yi
NHKが悪い
ウェザーニュース見習え!!!

445 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:00:22.51 ID:wVc8n0ge0
>>442
それで何の問題があるのだろうか?

山を畏れて結界としてたのは、昔の人なりの科学かもしれん
山の神様の怒りに触れる=火砕流に巻き込まれる可能性が常にある
という彼らなりの知恵

何万年に一回だからお金のためにはないことにしておこう、という考えがフクイチにつながった

446 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:00:38.85 ID:nD1la7sf0
火山性地震の震源浅ければ
爆発する簡単な理屈が
わからなかったアホなのが要因ではある

447 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:01:11.09 ID:fCEJ9NEy0
でも100年後には予知科学が発展してるかもしれない。
今の段階で人類の努力を否定は出来ない。

448 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:01:29.53 ID:eXJPOit30
>>432
御嶽山を重点監視対象からはずしたのは麻生政権下のことらしいよ。
でも、どれだけ監視してたって水蒸気爆発なら予知できなかったな。

449 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:02:23.58 ID:mYiHRk8Z0
人殺しの勝間 人殺しの民主党  日本人殺しのサヨク


今回は何十人殺したんだ??

450 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:03:00.44 ID:v9Is5xVn0
>>439
過去のデーターからみて噴火しやすい山とか噴火しにくいだろう山とか大雑把な順位付け位はできるでしょ、
そう言う山の順位をつけたら御嶽山はレベル1(平常)に入るだろうと言う事でレベル1に入れているだけで
そう言うのは予知でも何でもなく過去のデータに基づく確率論でしょう。

確かレベル1(平常)に20位の山の名前が挙がっていたと記憶しているが、
その20の山の8割9割がが1年間で(100歩譲って3年以内に)噴火すれば
ある程度予知できたといって良いかもしれないがそうでないなら予知と言うより
過去の経験からだした噴火しやすい山かどうかだけの確率論でしょう。

451 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:03:45.88 ID:XbIEDTVa0
>>446
そんな簡単なら、世界中、毎日どこかで噴火してる。

452 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:04:48.16 ID:4MW5dI7ZO
世界最先端レベルの日本の技術でも自然災害の予測はこんなものです。神様やドラえもんじゃないんだから、現時点での研究者や研究機関への批判は見当違い。

453 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:05:01.16 ID:eFleclaL0
>>448
「強化」の対象から漏れただけだよ。
予算削ったのは民主。

454 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:05:28.50 ID:Ag28gwL7O
観光地の経済的損失を考えれば、100%噴火すると断言出来ない限り規制が出来ない。
仮に予知が出来て学者も確率大とわかっていても、天気予報のように気軽に発表できない。
噴火してからやっと警戒レベルを上げる。
恐らくこれが現状。

455 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:07:34.08 ID:eXJPOit30
このページ必ず貼っとけよ。
気象庁の25日時点での週間火山概況と噴火予報。

http://www.data.jma.go.jp/svd/vois/data/tokyo/STOCK/weekly_report/2014/2014w39/2014w39.htm

レベル1(平常)雌阿寒岳、十勝岳、樽前山、有珠山、北海道駒ヶ岳、秋田焼山、岩手山、秋田駒ヶ岳、吾妻山、安達太良山、磐梯山、那須岳、浅間山、新潟焼山、焼岳、御嶽山、富士山、箱根山、伊豆東部火山群、伊豆大島、九重山、雲仙岳、霧島山(御鉢)、薩摩硫黄島

456 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:09:03.20 ID:XbIEDTVa0
>>441
水蒸気爆発の仕組みを勉強したらどうでしょう。
味噌汁爆弾も調べたほうが良いよ。

457 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:09:05.76 ID:U9BgOLCAO
つーかさ今月10日辺りに50回以上、噴火当日もそれ以上に
火山性地震が起こっていたそうじゃないか。
そういうので予知って出来ないものなかね。

458 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:09:35.83 ID:wVc8n0ge0
>>452
できないのに、できるような名前で予算とってるのがダメなだけだよ
研究自体は構わない

理研がありもしないSTAPの再現実験を国民の血税を使ってえんえんとやっていたり、できもしない汚染水凍結に予算を垂れ流してるのと同じレベルの批判。

459 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:10:03.60 ID:nD1la7sf0
東北震災から言い訳だけが
うまい団体になったのが気象庁
震源地下1キロくらいの微振動あって
登山者いたからだろ

460 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:12:10.76 ID:JLzvaDzF0
>>454

>観光地の経済的損失を考えれば

まあ、これが全てなんだよな、一パーセントの確立でも実は相当ヤバいんだけど99回ははずれる。
そして警戒情報が外れれば営業妨害と観光組合からクレームが入るんだよなあ。

461 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:13:11.55 ID:tVEypP3K0
できるかできないかはわからないというのが実情でしょ。
研究とはそういうものだよ。

誰にでも想像が付き誰にでもできるかできないかがわかっている仕事とはわけが違う。

462 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:13:21.82 ID:eXJPOit30
>>457
むしろそのデータから噴火の危険性は減ったと解釈していたようだ。

>25日付け、【噴火予報発表中の火山の活動状況及び予報事項】
御嶽山では、9月10日、11日に火山性地震が多くなりましたが、次第に減少し、
今期間はやや少ない状態で経過しました(図4)。地震の振幅はいずれも小さく、
火山性微動は発生していません。
噴煙及び地殻変動の状況には特段の変化はありませんでした。
 御嶽山では、2007年にごく小規模な噴火が発生した79-7火口内及びその近傍に影響する程度の火山灰等の噴出の可能性がありますので、引き続き警戒してください。

463 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:14:36.54 ID:aa9Yc38B0
予知って言うか、プロの直感もなかったのかな?
素人とか海外の地震や群発地震が太平洋ベルト?のもので
これが活発化してるとか言ってるけど。
まぁ、これからはお役所仕事とか経済優先だけじゃ国民は守れないけどね。
守るつもりもないみたいだけど。

464 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:15:11.94 ID:tVEypP3K0
>>460
仮に外れれば大損失が起きるのにどのみち批判されるからね。
放っておくしかないんだよ。予測は現時点で不可能。繰り返し何回も起きてある程度の規則性がわかれば完全に予報できるのだろう。
毎日データのてれる天気予報ですら外す時があるのにまぁよくも批判できたものだよ。

465 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:17:24.67 ID:tVEypP3K0
>>463
直感で判断した人間は多いと思うが、仮におきると予想して起きなかったら大バッシングだよ。
緊急地震速報のように便利なものすら批判する馬鹿がいるからしかたがないと思う。

あのデータ見ると規則性を見ていても突然感があるだろう。
危ないといいきれるのは責任のない人間だよ。

466 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:17:58.93 ID:nD1la7sf0
前日には結構山自体の温度上がって
前兆合ったが
だれも警告しなかったのはすごい

467 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:18:32.84 ID:4MW5dI7ZO
警報を発令して何も起きなかったらいざというときに問題あるし、注意報を頻発しても慣れたらみんな気にしないし難しい問題ですね。
予測する側としては責任逃れが目的ならとりあえず注意報を出し続けてたらいい事になる。

468 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:20:03.54 ID:wVc8n0ge0
>>461
研究自体は問題ないの
個々の研究者がやればよい

火山噴火予知連絡会という組織は予知する目的なんだから
できないなら、できるようになってから組織しろということ
少なくとも税金を使うなら

469 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:20:39.16 ID:Dmuy4Hdi0
.
  登山届提出所
遺書も提出して下さい

  御嶽山登山事務所

470 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:23:04.98 ID:K6G7YLb30
>>450
それ以上やりようがねーもんw
少なくともレベル1とは言え、警戒
している山だったことだけは
間違いではないさ。

471 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:24:16.17 ID:wVc8n0ge0
>>467
今回はせめてレベル2にあげても良かったケースじゃないかな
そうしておけば一応面目は立つし、被災者も減ったと思うのだけど

472 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:25:20.17 ID:04du1dO20
交通事故で年間4000人死んでるんだから、そんな騒がなくても良いよ
非日常の絵が撮れて、視聴率稼げるから、マスゴミが群がってるだけ
予知できる場合もあるんだから、粛々と研究続けてください

473 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:25:42.34 ID:/xQXEx1g0
今まで、地震は予知ほぼできないが、噴火はある程度予知できると思っていた。
今回、火山の災害には噴火の他に水蒸気爆発があり、水蒸気爆発は予知できないってことがわかった。

これが、今回、一般人が得るべき知見だと思う。

474 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:26:12.53 ID:tVEypP3K0
>>468
確かにそうだが、個人では出せないから研究としてだしているのだろうと思う。
税金税金と言う人も多いけれど、恐らくここに書き込みをしている人間の中で
提供されるサービス以上にに納税している人は少ないと思うよ。

だからある一定の額を税金を使うことは当たり前の話だと思うけどね。
少なくとも俺はだけど。

正直会見でも言い訳がましいなと一瞬思ったけどグラフなどを見ていて
このデータで言い切ったらどんなことになるのかということを考えてしまったよ。
わずかにしか取れない、それも頻度の少ないものに関してはやはり難しいことなのだと思う。
だったらやるなというのは分からないではないけど暴論にも見えるかな。

475 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:27:20.48 ID:/uAoMnCJ0
昭和54年の噴火の時は、なんで人的被害なかったんだ?
観光客がまだいなかった?
入山規制していた?

476 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:27:57.14 ID:nD1la7sf0
山が数メーター隆起したら予知できますでは
アホ過ぎだわな

477 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:28:12.20 ID:4MW5dI7ZO
今の技術では断言できる性質のものではないから。ある程度は仕方ない。
否定してしまえば研究も進まなくなる。

478 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:28:35.63 ID:aa9Yc38B0
男女共同参画の広報より、災害を回避する為の広報を国民にしなさいよ。
フェミ思想より大事じゃない。

479 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:29:17.13 ID:pLnlQTF80
事前に報道されて、スレまで立ってただろ。

480 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:32:13.87 ID:aa9Yc38B0
>>479
過疎スレでしょ?
遭難者多いとか、登山に関する知識なく登る人は多いんでしょ?

481 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:32:49.52 ID:XrbwnUWq0
>>475
早朝に噴火したから噴火時近くに人はいなかっただけでしょ

482 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:33:46.13 ID:65EZZYZE0
そこにいてもいいから通常は副業で

483 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:33:55.06 ID:EMHgsgJx0
>>1
単なる役立たずじゃん
まさかこういうのに税金使ってないだろうな

484 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:34:47.95 ID:K6G7YLb30
>>475
早朝だったからじゃまいか?
日曜日だから、昼間ならやばかったのかもね

485 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:36:03.30 ID:nolxVXj70
入山規制をだせなかったのって、秋の観光シーズンで書き入れ時だし
観光業との兼ね合いとかあったんだろうな。

486 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:38:03.15 ID:KTpalJS90
ミンス党と勝間による新自由主義(構造改革)売国経済政策でおこったようなもの。
専門家 (笑)

火山大国ニッポン備えはいま
仕分け対象 監視網に穴
2010年7月6日 朝日新聞
「大規模噴火は数千年に1度なのに24時間の監視が必要なのか」。6月に気象庁で開かれた、
国土交通省対象の事業仕分け「行政事業レビュー」。活発に活動する全国の火山に高精度の観測機器を
設置するという同庁の整備事業に対し、経済評論家の勝間和代氏ら「仕分け人」から厳しい指摘が相次いだ。
麻生政権当時の補正予算で整備は決まった。地下約100bに地震計と傾斜計を設置し、
マグマの動きによる小さな地震や地殻の膨張、収縮をとらえる。気象庁はこれまで全国の31火山に
計約300台の機器を整備してきたが、このうち約260台はすでに耐用年数を超えている。
同庁の担当者は仕分け人を前に「(補正予算で)火山防災がやっとひと息付ける」と説明したが、
仕分けの結論は「抜本的改善」だった。

しかも、長野県と岐阜県境で79年に有史以来初めて噴火し、91年、07年にも小規模な噴火を繰り返している
御岳山でさえ、観測強化の対象からはずされた。観測を続ける名古屋大の木股文昭教授は
「気象庁の観測体制が不十分なまま大学の観測網が縮小されている。
これでは活火山の監視をやめるに等しい」と話す。

勝間和代ら「仕分け人」どもが火山観測について「抜本的改善」と結論して予算を5分の1に激減
■動画
国土交通省/6月4日(5)/火山観測
https://www.youtube.com/watch?v=46aOND0IFyw&feature=player_detailpage#t=3054
(50:54〜)
平成22年行政事業レビュー公開プロセス
事業仕分け人:勝間和代

487 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:48:13.22 ID:XrbwnUWq0
>>485
全く関係ないだろ。
単に予想できなかっただけ。

488 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:50:29.27 ID:v9Is5xVn0
>>485
レベル1では入山規制出来ないでしょ、富士山だってレベル1、
普通に考えてレベル1は入山規制するほどの警戒レベルを示す値ではないのですよ。

489 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:54:58.54 ID:BrZWYrGkO
出来ないもんは出来ないで研究してくれ
揺れやGPSデータを見れるように発表してくれれば十分だろな
登山とか自然もんは知識人の自己判断

490 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:56:08.14 ID:uXJrO0UO0
>>488
でもレベル1って「噴火したら生命が危険」ってなってるんだよな

491 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 17:02:30.77 ID:nD1la7sf0
結局予知連があったおかげで
大惨事になった
地元の観光業から接待受けて
遊ぶのが多いので入山規制させなかったのだろう
土人の里オワリ

492 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 17:02:42.06 ID:e4WvHrQD0
最近、日本人の先祖の遺伝子をそのまま受け継いでいることが判った
アンダマン諸島の先住民だが
http://www1.parkcity.ne.jp/garapagos/img/431.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/77/13/d7a0d21ac2db203932d50661b0a45bd1.jpg
(見た目はニグロイドにしか見えないがDNAが明かした真実によれば
彼らこそ間違いなく「日本人 THE ORIGIN」なのだ)
長い間外界とほとんど交流を絶って生きてきた彼らは
この前の壊滅的な大津波でも、誰一人犠牲者を出さなかった
http://www.koredeindia.com/005-01.htm
>津波が来た瞬間、警報が鳴らされ、それの警報が次々に集落間を駆け巡ったため、
>ジャラワ族は避難することが可能だった。
>また、部族に伝わる伝承や天変地異を解読する手法も、
>津波からの脱出に大いに役立ったという。
文化的新陳代謝が活発な文明人は容易に健忘症に陥るが、未開人はそうではない
また北米のネイティブアメリカンなども現代まで大洪水の記憶を語り伝えてきた
http://chikyuza.net/xoops/modules/news3/article.php?storyid=21
>アンダマン島のネグリトは、インド洋津波(04年12月26日)のとき、
>犠牲者が一人も出なかった。なぜかというと、
>「数日前から・・・ハチが大発生するなどの自然界の異変に気づいて、
>山のほうに逃げていたのだそうです」
とあるように、彼らは気象庁よりも有能なのである
アンダマン諸島の先住民が「現在の学問の限界」を超える叡智を持っているなら
我々は謙虚になって先人の知恵を一から学び直さなければならない
或いは「日本人 THE ORIGIN」に気象庁に就職して貰おうか?(無論断られるだろうが)

493 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 17:12:26.29 ID:jFbe3kXy0
私のすなおな感想では、予知連の言い訳でしかなかった。
低周波地震の異常さを認識していながら、注意喚起すらできなかったことを反省しろ!。
地震の予知ができなくても、地元に注意喚起はすべきだ。
つくづく、予算消化の官僚組織なんだなあと、脱力した。

494 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 17:18:11.70 ID:v9Is5xVn0
>>490
御免、俺の書き方が悪かったかも知れません、
「レベル1は入山規制するほどの警戒レベルを示す値ではないのですよ」と言う意味は
”慣例”として入山規制はしていないレベルだから今回の御嶽山も入山規制はし難いでしょうと言う事です。

御嶽山をレベル1のまま入山規制したら御嶽山以外に他の20以上あるレベル1の山まで入山規制しなくてはなりません、
だからそう簡単には入山規制は出来ないでしょうと言う意味でもあります。

495 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 17:18:42.91 ID:DfZQ9nhJ0
予知をするのは無理でもボーリングしまくってガス抜きをしておくことは
できたのではないか?気象庁は無能集団?

496 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 17:19:25.93 ID:5uCrbuIJ0
噴火の7分前に予知できてたらしい
山頂や登山道に防災スピーカーを設置して
緊急地震速報的噴火速報システムと繋いで
予兆を捉えたら即刻警告放送が流れるようにすれば
被害を小さくできるだろう

497 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 17:20:53.27 ID:DfZQ9nhJ0
7分前じゃ避難できないよ
火口周囲にトーチカをたくさん作っとかないと

498 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 17:22:10.65 ID:E0Pe0XjS0
入山規制できなくてもウェザーニュースが流してた程度の情報は出して
登山者に注意を呼びかけるぐらいはしてもよかったろう
ウェザーニュースは13日に特集コーナーで御嶽山を取り上げてるぞ
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan334728.jpg

499 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 17:23:55.21 ID:E0Pe0XjS0
御嶽山特集@ウェザーニュース公式
http://youtu.be/iD8kIF3DA8U?t=6m

500 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 17:25:35.69 ID:0/SSIv6e0
>>496
正常制バイアスが働くから警報の実績が周知されないと全く効果無い
ゲリラが現れましたとか時々誤って防災放送で流されるけど本気にしないだろ
ビルとかで火災報知器鳴っても逃げる人とか見たこと無いし

501 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 17:32:35.80 ID:fyjmoLwS0
予知が難しいのはわかるが今月初めから微動地震の増加があったんだから情報を小出しに出来なかったのか疑問
噴火の兆候は見られないが地震が増えてきてるので自己責任で登山するように注意するくらいのことはできるだろ

502 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 17:34:21.86 ID:+h0zy+Qg0
火山性微動が増加して大量の雨が降ったのに
水蒸気爆発の可能性を考慮に入れない火山学者がいるのか

503 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 17:35:06.85 ID:dcjz2g0U0
こんな風に批判浴びて研究者が辞めていき、残った人材で研究続けてるのが現状なんだろ
予算も付かないから観測器開発なんか出来ないし、金にならないから企業もやらない
じゃ政府がやれっていっても税収落ちて金少ない
少ない金も馬鹿な政治屋が自分の金と勘違いしたり権力争いに使ったりする
もう予知やめちまえ!とか言い出すバカは
早死にしてよ

504 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 17:36:40.70 ID:S2q/J0oN0
医者だってなおせやん病気あるやん
予知連が予知できない噴火もあって当然やん
なんで予知連が叩かれる?

505 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 17:37:19.45 ID:KTpalJS90
御嶽山噴火事件は、ミンス党政権の新自由主義的経済政策(構造改革)による
事業仕分けで被害が甚大になった事例だよ (笑)

火山大国ニッポン備えはいま
仕分け対象 監視網に穴
2010年7月6日 朝日新聞
「大規模噴火は数千年に1度なのに24時間の監視が必要なのか」。6月に気象庁で開かれた、
国土交通省対象の事業仕分け「行政事業レビュー」。活発に活動する全国の火山に高精度の観測機器を
設置するという同庁の整備事業に対し、経済評論家の勝間和代氏ら「仕分け人」から厳しい指摘が相次いだ。
麻生政権当時の補正予算で整備は決まった。地下約100bに地震計と傾斜計を設置し、
マグマの動きによる小さな地震や地殻の膨張、収縮をとらえる。気象庁はこれまで全国の31火山に
計約300台の機器を整備してきたが、このうち約260台はすでに耐用年数を超えている。
同庁の担当者は仕分け人を前に「(補正予算で)火山防災がやっとひと息付ける」と説明したが、
仕分けの結論は「抜本的改善」だった。

●しかも、長野県と岐阜県境で79年に有史以来初めて噴火し、91年、07年にも小規模な噴火を繰り返している
御岳山でさえ、観測強化の対象からはずされた。観測を続ける名古屋大の木股文昭教授は←●ここ最重要
「気象庁の観測体制が不十分なまま大学の観測網が縮小されている。
これでは活火山の監視をやめるに等しい」と話す。

勝間和代ら「仕分け人」どもが火山観測について「抜本的改善」と結論して予算を5分の1に激減
■動画
国土交通省/6月4日(5)/火山観測
https://www.youtube.com/watch?v=46aOND0IFyw&feature=player_detailpage#t=3054
(50:54〜)
平成22年行政事業レビュー公開プロセス
事業仕分け人:勝間和代他

勝間やミンスなどが噴火予知に関する事業が無駄だと言って削減したした結果 がこれだ。
いいかげん自然災害対策に関して何が無駄かなんて議論がおかしい。災害大国日本で堤防や砂防、
地震予知や噴火予知、防潮堤などなど、後から無駄ではなかったということがわかるから。
東日本大震災でそういう事例があったし、なんでも無駄で効率重視の
考えは災害立国だけに危険な経済思想だよ。特に勝間みたいな新自由主義
(構造改革)的経済思想は日本にはそぐわないし、国連でも新自由主義経済は否定しはじめられているよ。

506 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 17:37:47.38 ID:e9lCuqwF0
気象庁役に立たないなら解体しよう事業仕分けだ

507 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 17:39:25.13 ID:C1zof04j0
>>96
原発語御用科学社よりははるかにましだけどな

508 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 17:39:43.02 ID:v9Is5xVn0
>>501
火山性微動の情報を見せて最終判断は個人に任せると言う事に反対はありませんが、
今回の場合か火山性微動の割合が10日に急に上がったけれど、
そこから26日かけてまたかなり下がっているグラフに成るので
普通に見ると火山の活動が落ち着いてきたと判断してしまう
だからきっとその情報を見たとしてもきっと大半の人は27日に登っただろうと推測します。

509 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 17:42:04.55 ID:OuIt/JiXO
なら予知に予算は必要ないな

510 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 17:44:00.09 ID:DMhZuS160
100%の予知が不可能なのは分かるが
やれるだけやったか?と聞かれて正直に答えられるかね
10日-11日の火山性地震の生データを再検証しろ

511 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 17:44:15.13 ID:S2q/J0oN0
>>509
研究は積み重ねやん
今回の経験とかがつみあがって
予知につながるんじゃないのか?
予算なくしたらいつまでたってもできやんやん

512 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 17:45:26.64 ID:dh5sU3M+0
だからできなくていいからやめろっての
予算バッカ食うのをな

513 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 17:45:34.37 ID:dcjz2g0U0
役に立たないから無くせって言ってるバカは世の中の役に立たないから死んでよ
そういう理屈で言ってんだろ?

514 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 17:46:15.49 ID:N2qy92Oi0
できるかできないかしか考えられないのか
1bitCPUかよ

515 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 17:49:22.61 ID:27k4Ki/A0
俺もできないから批判はしないが、俺はできもしないことで金はもらっていない。

516 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 17:50:47.15 ID:XzAUaBlb0
予知無理だって結論でてるならいらなくないかこの組織

517 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 17:50:58.98 ID:XVgpXrJ60
公務員は予想が外れても責任がないからね





518 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 17:51:44.78 ID:TOJgEnnP0
出来もしないのに、「火山噴火予知連絡会」って何よw

519 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 17:51:47.96 ID:S2q/J0oN0
>>516
医者がいても人は死ぬ
それじゃ医者もいらんやん
極論しかないのか?

520 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 17:56:40.25 ID:+ar3qWNlO
予知ってつけなければいいよ
研究所で

521 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 17:56:40.72 ID:GdZXAzmB0
今回の噴火はそれ自体はしょぼい噴火なんだよ
気象庁の言い分はこんなしょぼい噴火は予知できないよ
って事で、それは正しいと思う。気象庁に問題があったとすれば
前回、前々回の噴火が今回と同規模だと言っていること
もしそうなら、この規模の噴火が「もし観光客がいっぱい居た時に
起こっていたらどの程度の被害になるか?」っていう
シミュレーションをしなくちゃいけなかった。それをやってたら
今回安易に登山規制せずにはならなかったと思う。

なまじ前回、前々回、登山客が居なかったせいで被害が少なかったので
実際の人的被害規模を過小評価しすぎていた。
これが今回気象庁が省みなくちゃいけない事だよ

522 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 17:57:41.81 ID:8MECLkep0
水蒸気爆発の前に火口付近の地盤隆起するんじゃね?
まあ、考えてみたら当然だが、そんな研究発表あったような…

まあこの人達のは予算取るための方便だから本気でやる気無いのかも知れんが
センサーぐらい設置できないのかね?

523 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 17:57:53.61 ID:WgcU/gvb0
どっかで気象庁の有能がウェザーニュースに流れたって話が出てたぞ
役人気質及びガッチリ居座った老害のせいで
まともな仕事ができないんじゃないの?

524 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 17:59:09.96 ID:TvS36gK30
海外では地震予知できなかった学者が訴えられてたから
日本もやればいいと思うww

525 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 17:59:50.78 ID:hOGOpevk0
ロバート・ゲラー教授(東京大学)「噴火予知は出来まふぇん」
http://twitter.com/rjgeller

Robert Geller @rjgeller
地震予知関係者は失敗するたんびに、予算を増幅する。 「焼け太り」のようだ。
今回の失敗は同様に御用火山学者も同様焼け太るのか?

Robert Geller @rjgeller
正確な地震予知も、火山噴火予知もできないので、
今夏の噴火は予知できなかったことを批判すべきではない。
一方、御用学者は正確な予知ができないと分かっているにもかかわらず
平気で「〇〇予知連」に名乗っていることを痛烈に批判すべきだと思う。

526 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 17:59:53.98 ID:OFqDu2M+0
「マグマ噴火と違って、水蒸気噴火を予知することは本来、非常に難しい。
突発的に起こることが多く、事前に明確に把握することは
困難で現在の学問の限界だ」
         ____
    .   /     \
      /   _ノ '' ⌒\    
    /    (● ) (● ) \  これが現実だよw
    |    :::::⌒,  ゝ ⌒::::|  民主のせいにしている
     \      `ー=-'  /     片山さつきとネトウヨは   
 ⊂⌒ヽ/           ヽ /⌒つ 息をしているのかw 
   \ ヽ  /       ヽ    /  ネトウヨwwwwww
    \_,,ノ        |、_ノ

527 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 17:59:54.99 ID:vEt/synn0
>>520
目的は予知を可能にすることだから、それでいいんだよ。
むしろそれを取ってしまったら、主目的に予知が含まれなくなる。

528 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 18:00:48.31 ID:JbL25KIj0
基本スタンスは大規模なマグマ噴火を予知可能とする考え方で行ってるだろ
水蒸気噴出など元々予知できるはずがない

山体傾斜角度計は設置されていてそこそこ異常値が記録されてたが
常時分析監視してなかったと言ってたし
「24時間監視してます」の意味も不適切な監視なんだろ

御嶽の噴火は水蒸気噴出(噴火)が常識みたいな専門家の話があるけど
それなら水蒸気噴出を予測できる方法で監視しやがれです

529 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 18:00:57.10 ID:DfZQ9nhJ0
水蒸気爆発なら事前にボーリングして常時ガス抜きしてれば爆発の予防はできるんじゃね?
予知なんかよりよほど実践的だと思われ

530 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 18:01:04.22 ID:BFirVtdE0
理系の優秀な奴が医学部ばかり行くから、
気象庁のようなところに行くのはカスばかりになる。

531 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 18:02:04.65 ID:S2q/J0oN0
医学者だっていつまで研究してても
不老長寿にならへんやん
火山学者が研究しても予知できなくもいいやん
予知は最終目標やん?
そんな簡単にできなくてもしょうがないやん

532 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 18:04:48.34 ID:l6np9viy0
>>529
それを温泉というのではないか

533 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 18:06:56.22 ID:6afhefRG0
じゃあ原発再開も無理です・・・

どうせこの後、この噴火は予知できたという馬鹿がでてくるだろうね。

534 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 18:09:00.50 ID:TOJgEnnP0
>火山噴火予知連絡会

美味しいラーメンを出せないくせに
「日本一うまいラーメン屋」の看板みたいなものだな

535 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 18:09:19.53 ID:yzbP+W130
>>529
そんな予算が何処にあるのかと
日本に火山がどれくいらあって、どれほどの面積にわたってるのか
数千メートル級の山の上に穴掘り機を設置するのに、どんだけの金がかかるか
下手に刺激をすることによって、噴火を誘発する恐れはないのかと

まあ、予防は無理
活動の予兆を掴んで近づかないようにするのがせいぜいでしょ

536 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 18:09:40.40 ID:eXJPOit30
・2008年麻生時代に文科省は観測強化を16火山に絞り、17火山は大学の裁量に任せ支援しない方針を固め、91年・07年にも小規模な噴火を繰り返している御嶽山が強化対象から外された

・民主党政権の事業仕分けでは、「大規模噴火は数千年に一度だから無駄」という勝間和代ら仕分け人の批判があった

537 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 18:10:11.30 ID:WgcU/gvb0
なんとなく想像

★気象庁

「御嶽山の火山性地震?の数値が増してます、どうしますか?」

「未確定の事象の大々的な発表は観光経済を踏まえて…」
「地元県議のご意見も頂戴して検討を重ね…」
「未曾有の事象に対しては風評を招かないためにも慎重に…」
「これまでのデータからも大きな変動は予測しにくいことですし…」

★ウェザーニュース

「御嶽山の火山性地震?の数値が増してます、どうしますか?」

「特集組んで!!!」

538 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 18:10:45.71 ID:4MW5dI7ZO
あとからなら何とでも言える。
批判してる君たちは次に大災害がいつどこで起きるのかを具体的に言ってみろ。

539 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 18:10:54.88 ID:KTpalJS90
御嶽山噴火事件は、ミンス党政権の新自由主義的経済政策(構造改革)による
事業仕分けで被害が甚大になった事例だよ

火山大国ニッポン備えはいま
仕分け対象 監視網に穴
2010年7月6日 朝日新聞
「大規模噴火は数千年に1度なのに24時間の監視が必要なのか」。6月に気象庁で開かれた、
国土交通省対象の事業仕分け「行政事業レビュー」。活発に活動する全国の火山に高精度の観測機器を
設置するという同庁の整備事業に対し、経済評論家の勝間和代氏ら「仕分け人」から厳しい指摘が相次いだ。
麻生政権当時の補正予算で整備は決まった。地下約100bに地震計と傾斜計を設置し、
マグマの動きによる小さな地震や地殻の膨張、収縮をとらえる。気象庁はこれまで全国の31火山に
計約300台の機器を整備してきたが、このうち約260台はすでに耐用年数を超えている。
同庁の担当者は仕分け人を前に「(補正予算で)火山防災がやっとひと息付ける」と説明したが、
仕分けの結論は「抜本的改善」だった。

●しかも、長野県と岐阜県境で79年に有史以来初めて噴火し、91年、07年にも小規模な噴火を繰り返している
御岳山でさえ、観測強化の対象からはずされた。観測を続ける名古屋大の木股文昭教授は←●ここ最重要
「気象庁の観測体制が不十分なまま大学の観測網が縮小されている。
これでは活火山の監視をやめるに等しい」と話す。

勝間和代ら「仕分け人」どもが火山観測について「抜本的改善」と結論して予算を5分の1に激減
■動画
国土交通省/6月4日(5)/火山観測
https://www.youtube.com/watch?v=46aOND0IFyw&feature=player_detailpage#t=3054
(50:54〜)
平成22年行政事業レビュー公開プロセス
事業仕分け人:勝間和代他

勝間やミンスなどが噴火予知に関する事業が無駄だと言って削減したした結果 がこれだ。
いいかげん自然災害対策に関して何が無駄かなんて議論がおかしい。災害大国日本で堤防や砂防、
地震予知や噴火予知、防潮堤などなど、後から無駄ではなかったということがわかるから。
東日本大震災でそういう事例があったし、なんでも無駄で効率重視の
考えは災害立国だけに危険な経済思想だよ。特に勝間みたいな新自由主義
(構造改革)的経済思想は日本にはそぐわないし、国連でも新自由主義経済は否定しはじめられているよ。

540 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 18:16:17.43 ID:WDiOqfoZ0
水蒸気爆発の予知ができなくとも
火山性地震の報道が事前に出てたくらいだから
秋の行楽シーズン書き入れ時じゃなければ入山禁止だったんだろうな
御嶽山で儲けたい誰かのために

541 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 18:16:55.42 ID:DfZQ9nhJ0
ペルーだかどこかでは地下に生き埋めになった鉱夫を救助するために数百メートル
ボーリングしたし、シェールガス掘るためにもボーリングしまくっているじゃん
日本じゃなんでできないの?
御嶽山を観光資源として活かすためにはボーリングしまくってガス抜きするのが一番

542 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 18:17:27.36 ID:vPrjv0az0
::::グラグラ:::::::∧_∧ 鳴る前に来てるよ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::(((;・ω・))):::::::::::::::::::::::::::::::::::(((⌒─⌒))) ゥ,、:::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::__(((つ旦⊂)))___::::::::::::::::::::::(((´゙゚'ω゚')))) 大きな揺れだ::::::::
:::::::||\          __\::::::::::::::(((つ  ))):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::\______|\____ヽ:::::::::((し─J))::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::||       | .|====B=|  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|\|___l__◎..|  ピロンピロン♪::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| .| ̄ ̄ ̄ ̄|  強い揺れに警戒して下さい。::::::
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http://www.youtube.com/watch?v=X8g3m2FCQrY

543 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 18:17:58.58 ID:vPrjv0az0
第二次関東大震災
http://blog.livedoor.jp/chogoldso/archives/6579526.html
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市街地火災時の「旋風」・「火災旋風」の現象解明をめざして 消防庁消防大学校消防研究センター
http://nrifd.fdma.go.jp/research/seika/kamitsu_toshi/senpu/
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ttp://nrifd.fdma.go.jp/research/seika/kamitsu_toshi/senpu/img/img003.jpg
http://blog.goo.ne.jp/kennynewman/e/dec9ca385f052f93a45b77373349ed7d
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/29/14/831804aff9bf376a7967a7400904e06d.jpg
http://blogs.yahoo.co.jp/swordoflovemyu/14696093.html
ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-fb-6e/swordoflovemyu/folder/537689/93/14696093/img_3?1378607458.jpg
http://buzznews.asia/?p=3419
ttp://buzznews.asia/wp-content/uploads/2014/02/117.jpg
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http://blog.xuite.net/nolychen/blog/37321141-火龍捲+火龍捲火災旋風%5B圖%2B影%5D
ttp://5.blog.xuite.net/5/5/6/8/24301628/blog_2126869/txt/37320827/0.jpg
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http://tokyosumida.blog.shinobi.jp/横網/横網町公園 震災記念屋外ギャラリー
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ttp://file.tokyosumida.blog.shinobi.jp/1e1df1e8.JPG
ttp://file.tokyosumida.blog.shinobi.jp/ec9532d0.JPG
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544 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 18:18:35.31 ID:vPrjv0az0
    ________________________________
   |
   | 避難所と避難場所は役割が違う。特に火災旋風の場合。
   |
   |     避難所とは食事や寝泊りする場であり、ほぼ小中学校の建物。
   |     実は火災旋風がやってくる危険な建物であり学校内で蒸し焼き。
   |     一方、避難場所とは休んだり物を食う建物ではなく、
   |     。 火災旋風が来ない広場。ぜんぜん違う。
.  Λ Λ  /  首都直下地震なら火災旋風が来る。石釜ピザになるな。
  (,,゚Д゚)⊃    避難所の建物から出て、広場の避難場所へ逃げよう。
〜/U /
. U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

> 支援物資は避難所に集まるからな。
> 自宅に寝泊まりして避難所に支援物資をもらいに行くと白い目で見られるだろうな。

> 宮城でリアルでそれ。
> 津波で家が流されても2階が形していたら、おたくは家があるだろうと難癖。
> 主導者は・・・
> 水や食料を貰いに行っても、白い目どころか渡さず。
>
> 知人は死にかけていたな。
> その報を聞き、避難所にぶん殴りに行ってくると東京のボランティアセンターで言ったら、全力で止められたのは悪い思い出。

> 避難所単位で地域の被害状況の把握するからなんか変な話
> 誰が避難所にいて誰は自宅で避難、いないのは誰って最初に把握した情報だしね
> 自分じゃ動けないような人も面倒見てる人がたまたま外出してたかもしれない
> 自主防災組織が仕切ってればそんなこと起きないだろうに

> 崩れて家じゃなくなっているけど避難所を拒否られた人達が話し合って、こうなったらしい。
> 「このままでは、殺し合いになってしまうから、自分達が引きましょう(実質、死にましょう)」
>
> 日本人はこういうとき弱いけど、真の強さ発揮する。
>
> それから1週間くらい飲まず食わずと、窃盗団に怯えながら死ぬ寸前。
> 遂に自衛隊が避難所を拒否られている家庭があるのを気が付き、1軒1軒徒歩で廻りながら直接食料配布。
> でも、本来はこの戦力を捜索に回すべき人員だから、止められても逮捕されてでも避難所のバカを殴りに行くべきだったと今も思っている。

そもそも富裕層は、災害時に無用なトラブル、ケンカを避けるため避難所へ近づかない。
災害時の無法混乱期においては、富裕層が貧しい知人に会うこと自体が危険で、浅はかだ。
「1週間くらい飲まず食わず」ってそんな超人はいない。話がおかしい。家に蓄えがある富裕層だ。
自分が富裕層なら、災害時の無法混乱期には、貧しい知人は殺人鬼という前提で行動を組み立て逃げたほうがいい。
力持ちの富裕層なら、災害時の肉体の労働力を借りるために、貧しい知人は仲良くしてくるかもしれないが、
力仕事に使えないウットウシイ存在の富裕層だと、異常心理で貧しい知人は殺人鬼になっちゃうかもしれない。
避難所で貧しい知人とかかわってしまった後で、殺されずにすんだことを富裕層は神に感謝すべきだ。

916 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/09/16(火) 00:48:54.88 ID:/9bcIvMa0
>> 1
アホか! 本当に被災した人ならそんなバカなこと言わないよ!!

被災したら、とにかく被災地から離れること! たとえ歩いてでも!!
1日歩けば50キロは移動できるから、被災していない地域に行くんだ!

601 返信:名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/09/22(月) 15:17:00.88 ID:1gSNJ1ph0 [5/8]
>> 585
そりゃ普段自治会費払わないで
ブラックリストに載せられてるから
都合がいいときだけ来るな、共産党

545 :告発者@転載は禁止:2014/09/29(月) 18:18:45.75 ID:b5lXjCD30
【御嶽山噴火(噴気噴出)に関する初期分析】

 今回の御嶽山噴火であるが,個人的に分析した結果を記述したい。
昨日,9月27日午前11時41分15秒から始まった噴火であるが,噴出している噴煙の色は白色が極めて強い。
この事からも判るように,今回噴出している成分の大半が水蒸気である事が判る。
 したがって,御嶽山の地下に於いて,何らかの熱源と水脈が接触していると推測するに至る。
この熱源であるが,御嶽山は活火山であるうえに,この周辺地域は火山フロントである事から,この熱源はマグマである可能性が極めて強いという結論に達する。

 今回の噴火現象であるが,御嶽山の地下に存在するマグマ溜まりが何らかの理由により移動したのか,
岩盤にクラックが入った事によって水脈に触れる事によって発生した水蒸気爆発に端を発した噴出であると思われる。
現在の地下の状態を推測した結果,水脈とマグマが現在も断続的に接触しているという事が,現在も続いている多量の噴気から読み取れる。
この事から,水脈と接触する事により,冷えて固まるマグマの量よりも,水脈方向へ供給されているマグマの量のほうが多いという分析結果に至った。

上記の事から考察した今後の動向であるが,山体地下に存在するマグマに更なる応力変化が生じ,視認できる三つの火口の火道に向かい上昇を始めた際には,噴火となるだろう。

546 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 18:19:14.27 ID:OLYYUAqk0
>>541
温泉水って有毒なヒ素とか水銀とか含んでる場合もあるかなら

547 :告発者@転載は禁止:2014/09/29(月) 18:19:47.71 ID:b5lXjCD30
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/police/1411071957/
【現況と今後の動向】

 気になる点を挙げたい。
NIED:V-netの連続波形を分析した結果,導き出された懸念がある。
昨日27日に噴火(噴出)した際に記録されている,観測点:V.ONTA(感度1000nm/s)に於いて,水蒸気爆発と思われる火山性地震による最大振幅波形の後,
断続的にMw1.0〜1.5程度の小規模の火山性地震が17時まで発生していたが,以降は,27日21時49分47秒まで火山性地震は減少傾向の一途を辿っていた。
 懸念している点は,その27日21時49分47秒に発生している火山性地震であるが,27日11時52分15秒に観測している最大振幅に匹敵する規模の発震であった事である。
減少の一途を辿っていた火山性地震が,沈黙を破るかのように発生しているという事から仮説をたてると下記懸念が生じる。

 水脈に接触し,固まりとなったマグマが増えてゆく,その固まったマグマが噴気を抑える事によって,火道に水蒸気が噴出できない状態が続く。
噴気が抑えられている間も,マグマの供給は継続されているので,マグマと水脈の接触により生じる水蒸気により,内部の圧力が上昇してゆく。
抑えられた圧力が限界点に達する事によって,27日21時49分47秒のような,水蒸気爆発と思われる火山性地震が発生していると推測されるに至る。
したがって,マグマ溜まりに対する応力変化ないし,岩盤のクラックからマグマの噴出が継続しているという推測に至り,いずれマグマの急激な上昇が発生する可能性もあるとの結論に至る。


【前兆現象と火山性地震の発震回数】

 今回の噴火(噴出)について,前兆と思われる火山性地震は,JMAの週間火山概況に記載されている御嶽山についての記述を見る限り,
9月10日からの増加以外に目立った様子は見られなかったようである。

※個人的分析の結果であるが,一つ不自然と思われる状況が浮かび上がった。
NIED:Hi-net連続波形と基盤的火山観測網連続波形を分析した結果,
9月10日10時11分に,長野県御嶽田の原上(V.ONTA観測点)と長野県開田(N-KADH-U観測点)と群馬県下呂(N.GERH-U観測点)に於いて,岩手県沖(40.1N:141.9E:Dep68km:Mw4.9)の地震波を観測している。
その約10分後の10時26分27秒に,御嶽山にて火山性地震が発生している事が判る。

 上記の一度のみならず,9月16日12時29分03秒に,長野県御嶽田の原上(V.ONTA観測点)と長野県開田(N-KADH-U観測点)と群馬県下呂(N.GERH-U観測点)に於いて,茨城県南部(36.1N:139.9E:Dep52km:Mw5.4)最大震度5弱の地震波を観測しているが,
その約19分23秒後に,御嶽山にて火山性地震が発生している事が判る。

 上記の事から,この事象を前兆と仮定した上で分析すると,些細な衝撃でも反応する程に,まさに『一触即発』の状況であったとの推測に至る。
以上の事を総合して考察すると,御嶽山地下の岩盤にクラックが入っているならば,『日本列島内で次なる発震が発生し』,『地震波が御嶽山に影響を与えた』際に,
岩盤のクラックが拡張され,更なる事態に至る事が予測されるとの推測に至る。
もしそうなった際の被害は周知の事と思う。


【直近で予測される被害】

 降雨により火山灰を含む土砂が河川に流れ込むと推測される。
河川の水を使用している魚介類の養殖場などに於いては,水質の急激な変化(火山灰によるPH度の変化)により損害が発生する事が想定される。
早急な対策を立案した方が良いと思われる。
また,これからの季節柄,火山灰の上に降雪した際に,雪崩が発生しやすくなると思われる。


---以上---

亡くなられた方の御冥福を心よりお祈りさせて頂きますと共に,更なる被害の拡大が発生しない事を心より祈念させて頂きます。

548 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 18:19:53.85 ID:JLzvaDzF0
>>517

いやいや警戒警報を出して何もなけりゃ、地域の観光協会から営業妨害だとクレームが出るのは確実だから。

549 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 18:21:59.90 ID:fzIqz0zf0
騙し取った税金を2倍にして返せば罪は問わない

550 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 18:22:50.79 ID:ClcRXxzW0
>>1,>>3,>>486,>>505,>>539


またまたネトサポの嘘がバレましたw

【ネット】被害拡大は火山観測仕分けた民主党と勝間のせいというデマが流れる 「御嶽山が観測強化対象から外されたのは麻生政権時代」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411981173/

【環境】 御嶽山で火山性の地震増加 [NHK]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410472088/
09月11日 19時08分
岐阜県と長野県の境にある御嶽山で、10日昼ごろから火山性の地震が増えていて気象庁は火口付近
では火山灰などの噴出に注意するよう呼びかけています。
気象庁の観測によりますと岐阜県と長野県の境にある御嶽山では、10日昼ごろから山頂付近を震源と
する火山性の地震が増え始め、10日は51回、11日は午後3時までに、71回観測されました。
1日の地震の回数が50回を超えたのはごく小規模な噴火があった平成19年1月以来です。
地殻変動に特段の変化は見られないということです。
※2014/09/12時点で一般公開が確認出来た記事の一部を引用しました、全文は元サイトでどうぞ
NHK 東海 NEWS WEB http://www.nhk.or.jp/tokai-news/20140911/4518621.html

【御嶽山噴火】 気象庁 「噴火の予測は難しかった」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411804091/
御嶽山の噴火で、気象庁の北川貞之火山課長は、御嶽山では今月中旬に火山性地震が増加したが、
その他の観測データに変化がなく「噴火の予測は難しかった」と述べた。また「火砕流が発生したかどうかは分からない」とした。

気象庁は27日、現地調査のための機動観測班を同日中に派遣すると発表した。
火山灰を採取して噴火メカニズムを分析するほか、降灰の範囲などを調べる。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140927/dst14092716260008-n1.htm


勝間和代オフィシャルサイト
http://www.katsumaweb.com/news.php?id=1902
2010年の事業仕分けにおける勝間和代の発言について
登録日:2014/09/28

首相動静―9月27日
2014年9月27日21時45分
http://www.asahi.com/articles/ASG9W651RG9WUTFK00L.html
 (現地時間26日)午後、政府専用機で米ニューヨークのJFK空港発。
 【午後】4時3分、国連総会出席を終え、昭恵夫人とともに羽田空港着。
37分、官邸。
38分、報道各社のインタビュー。
40分、危機管理センターで菅義偉官房長官、西村泰彦内閣危機管理監、高見沢将林官房副長官補。
54分、報道各社のインタビュー。5時2分、臨時閣議、御嶽山の噴火に関する関係閣僚会議。
24分、太田昭宏国土交通相。7時40分、新聞・通信各社の論説委員らと懇談。
8時11分、在京民放各社の解説委員らと懇談。35分、内閣記者会加盟報道各社のキャップと懇談。
9時12分、東京・富ケ谷の自宅。

551 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 18:24:38.39 ID:5uCrbuIJ0
>>500
拡声器からの放送は観光案内とか迷子のお知らせとかには一切使わず、
日に一度のメンテナンス時報放送と噴火が切迫しているときだけに限定する
火山に設置されている噴火警報用拡声器は山体膨張を観測していよいよ本当に危険というときにしか鳴らないということを
テレビや登山ガイドや麓の駅や観光案内所や旅館や山小屋などを通して周知
火山で恐ろしげな警報音とともに無機質な自動音声による警告放送を聞いたら身を翻して下山
てのを国民の常識にするのだ

552 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 18:24:49.77 ID:DfZQ9nhJ0
噴出した水蒸気の量、圧力を推定すれば、どのくらいの深さにどれくらいの
水蒸気が溜まっていたかわかるんじゃないの?
そのあたりをめがけてボーリングしまくっておけばガスぬきにもなるし、温泉として
利用できるかもしれん

553 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 18:27:04.71 ID:KTpalJS90
御嶽山噴火事件は、ミンス党政権の新自由主義的経済政策(構造改革)による
事業仕分けで被害が甚大になった事例だよ (笑)

火山大国ニッポン備えはいま
仕分け対象 監視網に穴
2010年7月6日 朝日新聞
「大規模噴火は数千年に1度なのに24時間の監視が必要なのか」。6月に気象庁で開かれた、
国土交通省対象の事業仕分け「行政事業レビュー」。活発に活動する全国の火山に高精度の観測機器を
設置するという同庁の整備事業に対し、経済評論家の勝間和代氏ら「仕分け人」から厳しい指摘が相次いだ。
麻生政権当時の補正予算で整備は決まった。地下約100bに地震計と傾斜計を設置し、
マグマの動きによる小さな地震や地殻の膨張、収縮をとらえる。気象庁はこれまで全国の31火山に
計約300台の機器を整備してきたが、このうち約260台はすでに耐用年数を超えている。
同庁の担当者は仕分け人を前に「(補正予算で)火山防災がやっとひと息付ける」と説明したが、
仕分けの結論は「抜本的改善」だった。

●しかも、長野県と岐阜県境で79年に有史以来初めて噴火し、91年、07年にも小規模な噴火を繰り返している
御岳山でさえ、観測強化の対象からはずされた。観測を続ける名古屋大の木股文昭教授は←●ここ最重要
「気象庁の観測体制が不十分なまま大学の観測網が縮小されている。
これでは活火山の監視をやめるに等しい」と話す。

勝間和代ら「仕分け人」どもが火山観測について「抜本的改善」と結論して予算を5分の1に激減
■動画
国土交通省/6月4日(5)/火山観測
https://www.youtube.com/watch?v=46aOND0IFyw&feature=player_detailpage#t=3054
(50:54〜)
平成22年行政事業レビュー公開プロセス
事業仕分け人:勝間和代他

勝間やミンスなどが噴火予知に関する事業が無駄だと言って削減した結果 がこれだ。
いいかげん自然災害対策に関して何が無駄かなんて議論がおかしい。災害大国日本で堤防や砂防、
地震予知や噴火予知、防潮堤などなど、後から無駄ではなかったということがわかるから。
東日本大震災でそういう事例があったし、なんでも無駄で効率重視の
考えは災害立国だけに危険な経済思想だよ。特に勝間みたいな新自由主義
(構造改革)的経済思想は日本にはそぐわないし、国連でも新自由主義経済は否定しはじめられているよ。

554 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 18:27:24.18 ID:5ieRSSBu0
正論は蒙昧な者どもの感情を高ぶらせるのがわかる

555 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 18:28:26.76 ID:DfZQ9nhJ0
シェール掘ってるとこじゃ、発破かけて、その地震波で地下の構造を調べているんでしょ。
なんで日本は火山国なのにそういうこと積極的にしないのかな
ダイナマイトなんて安いもんじゃん

556 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 18:30:55.80 ID:Y9y2ojtE0
日本人の恐怖をかきたてる予知連絡会会長の「予知はできない」

557 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 18:31:56.93 ID:+0r+vymo0
地震も火山も予知なんてできねーんだから解散させろ
税金の無駄遣いだ

558 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 18:32:32.74 ID:hOGOpevk0
 
武田邦彦教授「予知連絡会会長は逮捕が普通」
http://takedanet.com/2014/09/post_1de5.html

559 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 18:33:16.40 ID:rLW5nQ6w0
御嶽山の噴火で一番怖いのは、三浦ダム、牧尾ダムの崩壊
木曽川に6千万トンの水がいっきに木曽川に流れ出たら濃尾平野が壊滅してしまう
下流には俺の知る限りダムが7つある
ダムを壊しながら濁流が襲ってくると思うとゾッとする

560 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 18:33:55.62 ID:ldPD7OkEO
そうなんです

予知など出来ません

だから こんな会
いらないんです

地震予知も含めて
人も建物も存在全てを
廃棄してください

561 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 18:35:57.17 ID:L54GzmFN0
どれだけ予算が付けようが、
金をドブに捨てるようなもんだな。

予算削減は大正解だったな。

562 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 18:37:29.46 ID:96mdwIY+0
今予知できないから、何とか将来研究工夫して予知できるようにしたい

と言うことじゃダメなのかな

563 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 18:44:08.24 ID:0vk10VDz0
せめて、「火山噴火予知ができるように頑張る連絡会」
ぐらいにしとけよw

564 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 19:24:02.74 ID:DtcJWYbN0
だったら、「火山噴火・マグマ限定予知連絡会」と改名すべきだよな

565 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 19:26:48.81 ID:oECt6UfW0
気象庁か自民か知らんけど、工作員のミスリードが凄いね こいつとか→  ID:KTpalJS90 [4/4]

注目すべきはこっちだろ

【環境】 御嶽山で火山性の地震増加 [NHK] 09月11日19時08分
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410472088/

岐阜県と長野県の境にある御嶽山で、10日昼ごろから火山性の地震が増えていて
気象庁は火口付近では火山灰などの噴出に注意するよう呼びかけています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
気象庁の観測によりますと岐阜県と長野県の境にある御嶽山では、10日昼ごろから山頂付近を震源と
する火山性の地震が増え始め、10日は51回、11日は午後3時までに、71回観測されました。
1日の地震の回数が50回を超えたのはごく小規模な噴火があった平成19年1月以来です。

最新!地震火山情報 2014-09-13
http://www.youtube.com/watch?v=iD8kIF3DA8U&t=6m   ← 消される前に要保存


警戒レベル2に上げなかった気象庁、予知連の完全な人災じゃん

566 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 19:49:04.93 ID:0vk10VDz0
火山は常に生きている。

予知連はすでに死んでいる。

567 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 20:22:07.98 ID:dO7FFtY90
予知不能と連絡を受けました

568 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 20:34:05.81 ID:EiwhRmwd0
>>548
予知が外れて災害が無かった場合でも批判されにくくなれば気象庁なども警戒レベルを引き上げやすくなりますね。
災害が無かった場合の観光などへの休業補償は公的保険制度ですればいいでしょう。

569 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 20:37:30.36 ID:WGrkabMF0
我々の火山噴火予知能力は、
まだ「よちよち歩き」の段階なんですぐらい言えよ

570 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 20:47:18.17 ID:0zqezSll0
レベル1で入山禁止。レベル0でないと。

571 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 20:54:10.12 ID:z9EKCLqv0
なんか官房長官が予算投入して予知出来るようにするらしいよ!原発の為なんだろうけど。

572 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 20:58:31.44 ID:LSbJyr6m0
まぁ、予知できないって言った点はインチキ地震学者より偉いな

あいつらの手口は
1.適当に予知する
2.地震が起こるまでまつ
3.当たった時に大声で「ほら見たか!」と叫ぶ
だからな

573 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 21:03:36.20 ID:yjF4Jsqk0
限界とはっきり言う点は、デマを垂れ流してる地震学者より良心的だな。

574 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 21:14:29.46 ID:0vk10VDz0
限界ですって?

自分の無能さを棚に上げて何を言っているんだかw

575 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 21:21:08.55 ID:H5C+Otqq0
>>551
山に行かなきゃいいだけなのになんでそこまで整備しなきゃいけないんだ

576 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 21:29:04.92 ID:kcK4YUG00
>>574
君は余程優秀なんだろうねw
その能力で世界を引っ張ってくれよw

まさかニートじゃないだろうね?

577 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 21:30:45.59 ID:Hd3vdQ4S0
火山性微振動は半年前から観測されていたらしいが

578 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 21:31:37.95 ID:3dfNXzfF0
神の怒りを思い知れ

579 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 21:32:26.20 ID:ablGniwv0
【重要なお知らせ】 温泉水の泉質変化の調査と復旧工事のご案内
http://www.sakura-2005.com/archives/4520

いつもSakuraをご利用頂きまして誠にありがとうございます。
平成26年9月11日から、源泉名「東京染井温泉」の本来の泉質である
「含ヨウ素 塩化物ナトリウム強塩線」に泉質の変化が見られました。

580 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 21:33:48.99 ID:ObuNNCPM0
世界の7%も火山あるのに無理だっての
大体自然災害を完全に予想しろってのが無茶

>火山性微振動は半年前から観測されていたらしいが
そんなもん活火山ならいつでも観測されとる
何時噴火するかわからないんだからむり
大体はずれたらたたくんだろ?

581 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 21:58:30.84 ID:7jqdv4tp0
だったらレベル1とか2とか出すなって話なんだよ ソレ見て山昇るんだろ

582 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 22:03:03.45 ID:7jqdv4tp0
予知連会長は逮捕が普通
https://www.youtube.com/watch?v=nYlAElkWEN4

583 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 22:10:22.72 ID:fBN45m4d0
>>526
>「マグマ噴火と違って、水蒸気噴火を予知することは本来、非常に難しい。

また、電事連工作員か

マグマ噴火も水蒸気噴火も、どっちも予知は不可能

584 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 22:12:11.66 ID:jVuduxCv0
御嶽山噴火により死亡者と怪我人が多数になったのは、どこに一番責任があると思いますか?

http://votetalk.blog.fc2.com/blog-entry-5.html

御嶽山噴火の救助活動に、自衛隊が出動するのは当然だと考えますか?

http://votetalk.blog.fc2.com/blog-entry-6.html

585 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 22:16:00.40 ID:fBN45m4d0
>>563
いくら頑張っても予知は不可能だから、それも詐欺

>>568
>予知が外れて災害が無かった場合でも批判されにくくなれば気象庁なども警戒レベルを引き上げやすくなりますね。

んじゃあ、年に100回ほど起きる兆候がでたら、以後1ヶ月間は登山禁止で周辺の原発は1年間
稼動禁止、でいいよもう

実際の予知なんて、そのレベルにも達してないけどね

586 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 22:38:12.26 ID:nD1la7sf0
噴火口立派に現存してて数千年噴火無かったと思う
学者がアタマ弱すぎた面は大きい
小さな噴火が記録に残らないで
短い間隔で起こる火山なのさっぱりわからないのが災害の要因

587 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 22:48:15.28 ID:iHnflrDJ0
近未来の予測はむりだろ
嫌な言葉だけど、自己責任としか言いようがない

588 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 22:56:40.25 ID:XqsRo4sB0
自衛隊員「毎回災害で国民が死ぬ度に辞職しろよ気象庁の役人。」

           

589 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 23:27:05.35 ID:UfsR8w5A0
>>565
火山性の地震が多かったのはその10日と11日だけで
その後は収束しているんですけど

590 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 23:35:18.42 ID:u1n4YE5n0
自然の前では、人間のこざかしい知恵など何の役にもたたない
ことを自覚すべし。こざかしい知恵をさも高度な科学的知識である
などと考えていると、第二第三の福島原発事故を誘発することに
なり、日本列島にだれも住めなくなるだろう。

591 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 23:37:56.48 ID:0hefCraN0
去年くらいに、箱根山で地震活動活発化して、観測情報出されたことあったよな。
スレも立ったし、ちょっとした話題にはなってた。
その後地震は落ち着いて、今のところ噴火もしてないが。
首都圏に近い箱根山だと、万が一噴火した時の被害甚大だから、気になるところではある。

592 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 23:38:24.66 ID:fi0L/GVB0
ウルトラマンタロウの怪獣が出てくる時のBGMが良く似合う

ブワーン、ブワーン、チャラーン みたいな

593 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 23:47:43.57 ID:KEE+VRe+0
>>457
危険性は広報されていたよ
ホームページ見れば、水蒸気噴火の可能性は書かれていた
ただ、その後収束に向かっていたからねえ。
>>460
御嶽だけの問題じゃないからね
現実問題、箱根とか全国の温泉相当やばくないかw
三宅島なんて、これよりひどい状況で解除になってないか
最終判断は政治的にならざる得ないし、学者が責任もって安全と言える範囲にされたら
日本に住めなくなる可能性もあるぞw

594 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 00:11:39.86 ID:GcMLrwSd0
ごくつぶし!

じゃあ原発なんぞ絶対に再稼働するなよ

川内原発なんて桜島の射程ど真ん中だぞ!

595 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 00:19:56.37 ID:puNs8wKm0
普通に考えて小笠原諸島の西之島新島とも連動してて
富士山、浅間山、その他近くの山もやばいだろ。
早く警戒レベルあげろよ。
素人でもできるわ。
税金無駄遣いしかしてないな。予知連会長。

596 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 00:20:23.87 ID:BVOmo7uJO
注意報くらいだせるやろ、このままでは税金の無駄遣い。無責任なおっさん死ね

597 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 00:22:36.46 ID:pcuINrjK0
第2関東大震災も、予知できない

598 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 00:22:46.36 ID:BVOmo7uJO
このおっさんを火口に堀込

599 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 00:22:50.88 ID:Rg5YbZ9P0
観光業界に大打撃を与えるからなかなかやらないだろう。
経済最優先ですし。

600 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 00:30:18.44 ID:3Yxtn90T0
優先度は低いのかもしれないけど47火山以外の山々も観測してほしいです

温泉の出るような所なら、どこでも
ちょっと温泉の温度が上がりすぎただけで
このようなことが起きる可能性があるんじゃないの?

601 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 00:43:02.34 ID:gYAFBM5M0
ならば!!!これしかない!!!


水蒸気が溜まりそうな 8合目あたりにトンネルを噴火口に向かって何本か 掘る。 問題なければ 素掘りで上等!


で、水蒸気並びに水抜きをするのじゃ!!


これで、水蒸気爆発 に 怯える 必要はない!

602 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 00:49:55.30 ID:tmye01EO0
予知は100パーセントなわけないやん70パーセントでもできれば価値はあるやん?
病院いっても必ず治る病気ばっかりじゃないやん
それでも病院は必要やん

603 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 00:52:19.19 ID:tmye01EO0
ちゃんと正直にいうてていいやん
なんで批判されるんやろうな

604 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 00:53:52.82 ID:NWsorRHd0
>>601
水蒸気溜まってるところに到達した瞬間、水蒸気噴火が起きるけどな

マグマまで掘ってマグマ抜きしたら、完璧だぞ

特に、阿蘇やイエローストーンでは、すごいことになる

>>602
0.0001%程度もできないんじゃ、価値ないだろ

そのレベルの話な

605 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 00:58:23.83 ID:tmye01EO0
>>604
有珠山は予知されたんじゃないのか?

がんで死ぬ奴がいたらがん病院全部なくすんか?
火山観測つづけていろんな現象とかが解明されてきて
最後に予知になるんやろ?
積み重ねが大事なんや
予算へらしたらあかんで

606 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 01:08:02.97 ID:9gJEZgfR0
これから御嶽山に登る人は、大雨が降って火山性地震が起これば噴火の可能性が
あると言う事を承知の上で自己責任で登ればいいよ

607 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 03:08:47.44 ID:3BKy2PNn0
御嶽山噴火(2)
大学教授はなぜ国の委員になりたがるのか?
http://takedanet.com/2014/09/post_c611.html
なぜか、答えは簡単で「メリットが多く、責任がない」からだ。そんな仕事はこの世にない。
会社の重役になれば給料も上がるけれど、会社の収益や倒産の責任はとらなければならない。
そんなことは決まっている。

でも、国の委員ほど気楽なものはない。自分の権限範囲で人が死んでも責任を取らなくても良い。
なんの罪もない人が命を落とすだけだ。
今回の御嶽山噴火事件でも、レベル1からレベル2に上げる決意がつかなかったと説明された。
それなら決意がつかないときに辞任するか、「私にはわからないのでレベル設定を止めます」といえば良いが、
それはプライドが許さない。つまり人の命より自分のプライドであることがはっきりわかる。

予兆はあった。記者会見では気象庁が予兆がなかったといったが、
下図のような予兆があったが、それを判断する学力がなかっただけだ。
http://takedanet.com/files/20140929818.mp3

608 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 03:13:32.16 ID:S38IIMrq0
登山を禁止すれば解決、

609 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 03:14:56.70 ID:tZr4X764O
>>604
それでは新火口にしかならない。
山塊という土砂で押さえているのだよ。穴を開けたら噴出、つまり爆発になる。

610 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 03:36:42.78 ID:n1/S3I4+0
全く権威の無い学会だなw 珍しいわw
 

611 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 03:39:56.76 ID:n1/S3I4+0
>>607
ニュースの報道ヘリに、火砕流の痕跡が無いか撮ってもらえますか?とのたまってたハゲがいたが、
そんなもん後回しでいいわ!クソが!とマジで思った。
万事そんな感じだよな、専門家連中
 

612 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 03:48:36.08 ID:IozaN3w/0
>>611
死体が転がっているにも関わらず、専門家は随分と研究熱心なことだな
気持ち悪い連中だな

613 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 03:56:59.25 ID:IozaN3w/0
御岳山は富士山に次いで2番目に高い山だそうだな
そんな山なのに明らかなデータの異変をスルーするとはな
例え反原発のサヨク脳な連中であってもこれは無いわ

614 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 05:12:45.21 ID:WJoeX7dT0
そもそもこの予知連って何なの?
研究会なの?単なる部署なの?権威あんの?

615 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 05:22:02.17 ID:AqVxPPlOO
>>613
自分の無知は今のうちに謝っておいた方がいいぞ

616 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 05:27:51.32 ID:FL34fT+00
科学者のみなさんも、考え直すべきですよ。科学とは何の為にあるのかをね。

カルト宗教に傾倒しろとは言わないがね、
謙虚でなければ気付けないこと、踏みとどまれない事が多々ある。

みなさんはね、踏みとどまれなかったんですよ。
予算がついて、マスコミが持ち上げて、そういう中で
正直に伝えたい真実を言い出せなくなっていた。

冷静に、火山予測の為に必要な基礎研究をまずは地道にやっていく事が大事ですね。

今の技術で有用な予測が出来るとは思えない。医学で言うと、”聴診”のレベルですよ。

あなたたちは、左翼利権や政治家官僚利権の温床だと疑われても仕方がないですね。

617 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 05:39:13.95 ID:FL34fT+00
医学に例えるなら、体に出来たできものがいつ吹き出るかを予測しろと言ってるのと同じでね、
僕は200年後でも完全にはムリだと思いますよ。

だから、医者のように、吹出物が皮膚に出来ないようにする技術を研究する方が
大事だと思いますがね。

あなたたちは、”あなたはガンで3年以内に死ぬ”と予告する医者と同じです。
ガンを治療する技術を研究する研究者ではない。

つまり、あなたたちがやっている事は、ソリューションプロバイダーじゃないんですよ。
占い師と大して変わりがないという事になる。

僕は敬虔な学者を批判する気はないですがね、
デビルと手を組んでいる愚者たちの事は心からヘイトしていますよ。

しつこく言っているが、僕のアメリカ移民にもご協力くださいね。

僕は現在進行形で人生を蝕まれているんです、クソのような連中に巻き込まれてね。

618 :名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/30(火) 05:51:51.65 ID:gtbodMz20
学問の限界とかいってますが、ならあなた方の社会的な役割とは何ですか
予算を使って何の役に立ってますか。

いらない予算なら削減が望ましい、人件費も含めて。

火山の周辺には多くの登山者、温泉やスキー場施設があります。少しでも人様のお役にたてるような努力はないのですか。
血税つかって無責任なことを言ってるなら、予算を返納するかさっさと辞職してください。

619 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 05:56:47.43 ID:6WNDNjlO0
普段なにやって暮らしてるの?

620 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 06:51:11.25 ID:NWsorRHd0
>>605
>有珠山は予知されたんじゃないのか?

そりゃあ、30年周期に噴火する火山はマグマ溜まる速度が速いから、たまたま当たっ
たって面もあるだろうけど、週単位の予測も不可能じゃないかもしれんな

火山というより間欠泉みたいなもんだし

これが3万年周期だと7000日単位くらいで噴火時期がわかることになる

九州の原発で問題になる阿蘇とか姶良クラスのカルデラ噴火は数万年とか10万年周
期だから、予知なんて無理

>がんで死ぬ奴がいたらがん病院全部なくすんか?
>火山観測つづけていろんな現象とかが解明されてきて
>最後に予知になるんやろ?

ならんよ

最後に、予知はやっぱり無理って結論になるだけ、というかもうなってる

>>609
>それでは新火口にしかならない。

だから、そう言ってるんだけどなwww

「阿蘇やイエローストーンでは、すごいことになる」だろwwwww

621 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 07:28:07.04 ID:yaYdsihP0
>>1
火山観測事業
http://www.mlit.go.jp/common/000169224.pdf
政権交代した平成21年度に補正予算が多く付いたからその年だけ特に多いが、その前後は自民時代も民主時代も大差無い額だ
故に事業仕分けは関係ない
勝間のコメントは予算には反映されなかったと言うこと

622 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 09:05:38.02 ID:CFpU7X010
何本もボーリングしてガス抜きしておけば問題なかった
ボーリングすること自体が調査にもなるし、温泉、地熱発電として
利用できた可能性も十分にある
これからは予知よりも予防の時代
早うボーリング予算をつけましょう

623 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 09:21:31.08 ID:U70vekRj0
ちょっと前から地震が増えてた
素人でもデータみたらこれはヤバイって明らかにわかる

624 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 09:40:27.15 ID:FwHUBZYF0
>>623

でも、そんな前兆があっても実際に噴火するのはせいぜい百のうち一件。
それして、警戒警報を出して何もなければ地元の観光協会から営業妨害だとクレームが来るのよね。

625 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 09:48:48.58 ID:NWsorRHd0
>>624
そういうのを予知だって言いはったとしても、なら、桜島や霧島で火山性微動が出る度に
川内原発は(本来は1年前にさかのぼって)停炉しないといけなくなり再稼動には毎回地
元自治体の合意が必要になるけど、それでいいのかねー

626 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 09:52:44.72 ID:q+4sG/NE0
何十人の犠牲者が出るなら24時間監視あっても当然だろ。
電車や役所を24時間動かすのじゃなし、監視の手間も技術の進歩で減っていくだろうし。

627 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 10:00:12.81 ID:rOAFlvaj0
>>1

雲仙普賢岳の取材時、危険地域内で犠牲になったマスコミ関係者が、記録に残した最期の映像
(被災直前に、マスコミに避難を呼び掛けに来たパトカーも写っている)
http://www.youtube.com/watch?v=bnLYksi3YAE

焼けただれた状態で発見された、上記のパトカー
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/carlife/images/bbsmsg/1003809/p1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BpQ-cn5CQAIPfmV.jpg

カメラを守った記者
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/8810/densetu/yomi.jpg

全身火傷と気道熱傷を負い悶え苦しみのたうち回る、危険地域内で避難誘導にあたっていた消防団の人。
http://youtu.be/3lqGKgj7WO8


民主党による気象庁火山観測予算仕分け動画
http://www.youtube.com/watch?v=EF6el_z58xI


パンパカパ〜ン♪また死にました Part280  ←登山板 死亡事故関連スレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1411982356/
登山キャンプ板
http://hello.2ch.net/out/

628 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 10:15:40.58 ID:8KSoCbOQ0
火山性微動の兆候は10日からあったし警戒を関係者にだけは通達していた
観光業の稼ぎ時で風評被害を恐れ公表せずに警戒レベルを上げずに情報を握りつぶした
噴火警戒レベル2にしていれば火口部の立ち入り禁止で死者は出なかったかも
映画ボルケーノでも同じような間違いが描かれている
噴火確率が1%でも躊躇なく警報出せないとまた繰り返される
不意打ちを食らうより99回の空振りを恐れず警報出すべき

629 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 10:22:24.41 ID:DKo5IsCN0
?おい!限界だと思っていませんか!?
諦めちゃってませんか!?
事前に予知が困難だなんて思っちゃ駄目だ!!
できるんだよ!やってみようよ!!
学問の限界を超えてみようよ!!
ほら!深呼吸!!
腹に力入れて魂込める!
力強く!!
そう!その勢い!
学問の限界は超えられる!
さあいくぞ!

630 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 10:25:28.30 ID:S/rMeruE0
>>628
微動は十数分前

631 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 10:29:57.69 ID:Jlg9o86e0
原発事故の時、原発官僚共はなんの役にも立たない素人だったことが発覚したけど、こっちはガチなんかね?

632 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 10:32:04.69 ID:hRdM6cLX0
日本に山岳信仰が有るのは山岳震災が多いから
近代科学が信仰を軽んじたから災害が減ら無い

633 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 10:38:51.72 ID:tmye01EO0
すぐに結果がでるもんばっかにお金かけてたら
地道な研究が必要な学問は進化せえへんで
長年研究してやっと予知ができるんやろ?
今回できやんだだけで研究つぶしたら学問の進化はとまるで

634 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 10:40:20.62 ID:NWsorRHd0
>>633
>長年研究してやっと予知ができるんやろ?

できないから、予算無駄にせずに予知以外のこと研究しててくれ

635 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 10:43:02.41 ID:onH9dR3F0
できもしないのに予知連とかなまえつけるから

636 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 10:43:11.93 ID:G7xkSLUW0
>>1
【御嶽山噴火、死者・負傷者・行方不明者、民主党との関係まとめ】

 ■片山さつき公式2014年9月29日より ttp://satsuki-katayama.livedoor.biz/archives/8546674.html
 >内閣府防災担当と気象庁地震火山部が説明に。事業仕分けにより
 >火山観測は気象庁の予算枠内でとされ、御嶽山は25年度に老朽化更新しただけであることを確認
 (観測中断については、片山さつきの勘違いで本人も訂正済み)

【民主党と勝間和代による気象庁火山観測の事業仕分け動画】 →「大規模噴火は数千年に一度。警戒は無駄」
 ttp://www.youtube.com/watch?v=EF6el_z58xI
 噴火予知の第一義的な責任を負うのは気象庁。文科省(大学)ではない。
 民主党は、火山観測は無駄と印象づけるため、噴火警報の的中率や誤報の数をネチネチと追求してる。
 これによって専門家が萎縮し、危険性があっても安易に警報を出さなくなった可能性もあるのでは?
 枝野や蓮舫ら民主党による専門家吊るし上げパフォーマンスが、
 その後社会にどのような影響をもたらしたかについても、国民の手で今後検証する必要がある。

【時系列まとめ】
・2000年 北海道の有珠山で、気象庁は噴火直前予知に成功。事前避難で死者、負傷者、行方不明者ゼロの快挙。
  ↓
・2010年 民主党鳩山内閣、気象庁火山観測の事業仕分け(上記動画参照、ここで民主党の政治責任発生)
火山素人にも関わらず仕分け人になった勝間和代、「大規模噴火は数千年に一度。警戒は無駄」
 ttp://megalodon.jp/2014-0927-2219-43/p.twpl.jp/show/orig/JxwQX  2010年の新聞より
 木股教授「これでは活火山の監視をやめるに等しい」
  ↓
・2013年 自民党政権、御嶽山の観測機材更新
(注意:民主党信者は麻生政権時代に観測をやめたとデマを流しているが、
 御嶽山観測は中断していない。それどころか自民党政権は御嶽山観測機材を更新している)
 ttp://megalodon.jp/2014-0928-0013-34/news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0211&f=national_0211_038.shtml
  ↓
・2014年9月27日 御嶽山が噴火
噴火予知できず、突然の噴火に見舞われた多数の登山客が犠牲に! 死者・行方不明者多数。
 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140927-00050102-yom-soci
 もし3年前に老朽観測機材を更新しての観測が行えていたら、予知できる可能性は少しはあったかも
  ↓
・そのころ、仕分人の勝間は、ゲームに夢中 「久々にウィズの魔道杯、参戦。7段をこんなデッキで戦っています」
 ttps://twitter.com/kazuyo_k/status/515850168101392385


過去スレより ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/prog/1296558389/

 35 :仕様書無しさん:2011/02/13(日) 18:34:32
 バンキシャでやってた。勝間和代が仕分けしたために日本の火山観測がピンチらしい
 勝間「24時間体制で観測する必要があるのですか」 で、観測体制崩壊寸前

 36 :仕様書無しさん:2011/02/13(日) 18:48:18
 >>35
 崩壊するとどうなるんですか?

 37 :仕様書無しさん:2011/02/14(月) 09:58:15
 簡単なことです。人がたくさん死ぬんです。

637 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 10:43:22.15 ID:vmrj7zgC0
北大の岡田先生に代われよ

638 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 10:43:46.71 ID:RgTcFBos0
 
 
 常時観測対象で

 直前に山体膨張まで確認できていたらしい

 仮に残り5分で、警報だせたとしてもキビしいか?
 

639 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 10:44:23.38 ID:3GrEQtEh0
マグマは小さな穴なら固まって詰まってしまう。粘度の大きなマグマが噴出するほどになるには大きな前兆を伴う。

水蒸気はさらさらだから小さな隙間でも抜けてしまう。逆に抜けなければどんどん圧力が上がって行き前ぶれもなくいきなり爆発、開放される。

射精と一緒でいきなり。御嶽にはコンドームでもかぶせるしかない。

640 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 10:44:57.09 ID:onH9dR3F0
実績ある北大の火とトップに体制根本的にかえるしかないんだよな

641 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 10:50:27.92 ID:CFpU7X010
何本もボーリングしてガス抜きしておけば問題なかった
ボーリングすること自体が調査にもなるし、温泉、地熱発電として
利用できた可能性も十分にある
これからは予知よりも予防の時代
早うボーリング予算をつけましょう

642 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 10:52:13.34 ID:E6SgmG680
情報を公開して誰でも予報できるシステムにすればいい

643 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 10:53:57.53 ID:7gJbSf2U0
だからと言って研究必要無いとか言うのは恐いからやめてくれ

644 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 10:54:45.17 ID:tmye01EO0
>>634
予知は究極の目標やん?
そんな簡単にはできへんで
医者も不老不死研究しててもいまだに実現していない

645 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 10:56:44.68 ID:F1R+tKAL0
>>644
不老不死は求められてるようであんまり求められてないでしょ
まあ研究してる人はいるんだろうけど

646 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 11:13:46.94 ID:NWsorRHd0
>>644
>予知は究極の目標やん?

不可能だから無限に予算が貰える究極の目標だってか?wwwwww

死ねよ

647 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 11:18:58.13 ID:qQKKuR2JO
活火山で噴火予知が困難なら立ち入りを規制するしかないのでは。
勿論、登山者や観光業にはダメージになるけどね。
どうしても登りたいなら事前登録&報告制かな。

648 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 11:23:33.18 ID:tmye01EO0
>>646
がんだっていまだに治らないで死ぬやん
それでも研究予算もらってるんやろ?
火山も噴火予知できなくてももらっていいやん?
それに有珠山のときは事前にわかったんちゃうんか?

649 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 11:24:09.64 ID:+uZn79zXO
藤井は御嶽山単独で噴火したと言ってるらしいけど、
どう考えても東日本大震災や西之島新島と連動してるだろ。
今後も日本全国の地震や噴火に気をつけていた方がいいと思うぞ。

650 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 11:25:19.10 ID:BdaFBYlY0
風景を見るのであれば、人間が山に登らなくとも、
ライブカメラで360度を常に撮影して、
その風景を自由にリアルタイムで眺めることができる
そういうシステムを私は使いたい。

651 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 11:25:56.99 ID:tmye01EO0
活火山でレベル1になってるんやで自己責任やろ?
レベルがついてるってことはあかんってことやん?

652 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 11:28:11.04 ID:MHyYNKvc0
>>647
そういうのを極論という
リスクと利益が釣り合っていれば、犠牲者は必要コストとして許容される

海水浴で毎年数十人の溺死者が出るからと言って海水浴禁止にはしない

653 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 11:42:25.43 ID:jRqwgisk0
>>636
観測をやめたんじゃなくて強化対象として2008年に選ばれなかったの、御嶽山は
木股教授は民主党政権時代だけじゃなくてもっと長いスパンでの
国の観測対策に苦言してるのよ

朝日の記事の「観測強化の対象からはずされた」という表現がまぎらわしいから
こんなことになってるw

654 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 12:03:35.15 ID:CFpU7X010
予知なんて無理ゲーなんだから、噴火する可能性のある山で観光地になっているところ
はすべからくトーチカを多数設置すべき案件ですね。
山奥まで砂防ダム作れるんだから、こんなのわけないです。

655 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 12:09:02.07 ID:K9rQdwyZ0
>>649
同意
あいつは近視眼の役立たず学者だね
素人でも察しがつくのに

656 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 12:13:23.16 ID:xTJY/Uj+0
平和ボケ

657 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 12:20:08.41 ID:tUGIkQ2oi
無能

658 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 12:21:57.37 ID:gWZbYdrQ0
>>654
それは入山料かなんか取って、登山客の金で整備するべきなんじゃないか

659 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 12:25:37.92 ID:CFpU7X010
>>658
阿蘇とか伊豆大島とかのシェルターはどうなんでしょうか?

660 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 12:26:20.17 ID:cuQLWj+B0
少し離れたとこで地熱発電すればいい。変化も察知しやすくなる。

661 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 12:33:48.54 ID:zE7YseDW0
>>642
えっ?既に公開されてたでしょ?

http://www.data.jma.go.jp/svd/vois/data/tokyo/STOCK/weekly_report/2014/2014w37/2014w37.htm
http://www.data.jma.go.jp/svd/vois/data/tokyo/STOCK/weekly_report/2014/2014w38/2014w38.htm
http://www.data.jma.go.jp/svd/vois/data/tokyo/STOCK/weekly_report/2014/2014w39/2014w39.htm

火山性地震回数のグラフが公開されていたし、
「79-7火口内及びその近傍に影響する程度の火山灰等の噴出の可能性がありますので、引き続き警戒してください。」
と警戒も呼びかけられていた。

公開したところで見もしない奴がブー垂れるなや。

662 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 12:55:31.99 ID:+uZn79zXO
北海道大学の有珠山の予知に成功した岡田先生みたいな人を
2階級特進させて会長にしておけばよかったのに。

663 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 12:56:30.30 ID:fIqSFi420
別に予知しなくていいんだよ
当たっても外れても文句言われるんだから

664 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 12:57:19.23 ID:C33paDe9O
噴火予知連て競馬の予想屋みたいだな

665 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 12:58:27.60 ID:WRx/9rv10
◆BBC「ひと月前に分かっていて安倍はなぜ警報を出さなかったのか?」

【御嶽山噴火】
海外メディアも人的被害の大きさ速報
2014.9.29 00:03 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140929/dst14092900030001-n1.htm

 多数の人が巻き込まれた御嶽山の噴火を、多くの海外メディアが28日、速報した。特に人的被害の大きさを伝えた。

 英BBC放送は「日本は世界で最も地震活動が活発な国の一つだが、43人が死亡した1991年の雲仙・普賢岳の噴火以降は日本で火山による死者はいなかった」と指摘。「27日の噴火前にはなぜ警報が出されなかったのか、ははっきりしていない」と伝えた。

 AP通信は「救助隊は、30人以上が山頂付近で意識不明となっているのを確認した」と速報。フランス公共ラジオも「深刻な事態」になったと報じた。(共同)

666 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 12:58:35.77 ID:4kpY8Oi80
他の山なんかどうでもいいから富士山だけ注意しとけよ

667 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 13:01:05.46 ID:yf3fLcQf0
学問の限界だ

んなことは前からわかってる
予知できないなら、予知できないとはっきり言っちゃいなよ
予算つけなくて済むんだから

668 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 13:01:30.29 ID:C33paDe9O
無能学者と保身課長と金儲け優先の地元の自治体のせいで被害大きくなった。

669 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 13:01:58.57 ID:XugvNVnc0
ケシのお花畑でヨダレを垂らし、平地噴火を全く懸念していない日本人

670 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 13:02:33.99 ID:Hub0aw630
川内原発の地下で火山性微動が観測されたら停止ってことにして再稼動で問題ないよ

671 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 13:02:49.27 ID:QRBQ/A7N0
火山性振動が始まったら、期間を決めて河口付近立ち入り禁止でもいいのでは。
空振りでも、マスコミにたたかれても人命重視でやればいい。

672 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 13:03:21.40 ID:DMtnvV7J0
有珠山は予知できたのに?

673 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 13:04:00.68 ID:AxppwW0k0
マグマ噴火は予知できるの?なら大したもんじゃん

674 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 13:05:57.15 ID:nxWubROK0
関係のない浅間山周辺でもキャンセル出てるって

675 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 13:13:49.01 ID:P6fsCnpe0
予知できた有珠山も水蒸気爆発じゃないの?

676 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 13:14:57.30 ID:hJp930p10
火山国なのに火山の監視や分析を止めさせた仕分け。
勝間和代らは日本の疫病神である。

677 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 13:15:25.28 ID:4ciALGJ5i
591 :本当にあった怖い名無し:2014/02/28(金) 19:51:35.20 ID:grH9Vps70
.
旧約聖書・詩編
91:4
主はその羽をもって、あなたをおおわれる。
あなたはその翼の下に避け所を得るであろう。
そのまことは大盾、また小盾である。
91:5
あなたは夜の恐ろしい物をも、
昼に飛んでくる矢をも恐れることはない。
91:6
また暗やみに歩きまわる疫病をも、
真昼に荒す滅びをも恐れることはない。
91:7
たとい千人はあなたのかたわらに倒れ、
万人はあなたの右に倒れても、
その災はあなたに近づくことはない。
91:8
あなたはただ、その目をもって見、
悪しき者の報いを見るだけである。
91:9
あなたは主を避け所とし、
いと高き者をすまいとしたので、
91:10
災はあなたに臨まず、
悩みはあなたの天幕に近づくことはない。
91:11
これは主があなたのために天使たちに命じて、
あなたの歩むすべての道で
あなたを守らせられるからである。

.

678 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 13:15:51.36 ID:hD3pY73y0
天気予報すら当たらないんだからわかってるって。
にしも気象予報士の女って、なんでああ幼稚園の保母みたいな喋り方すんだろう。
頭弱いの?

679 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 13:24:28.39 ID:tkFRUHuF0
>>1
火山噴火は危険。

予知できない。

ならば、立ち入り禁止だろう?
マスコミも、「山ガール」などと山を舐めすぎ。

680 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 13:25:12.10 ID:dCrIl8Ze0
>>679
有珠山は予知できたのに?

681 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 13:28:10.35 ID:Pw5jADLr0
>>12
国民は「御嶽山はレベル1。自由に登山が楽しめます」と委員会に言われて、紅葉を楽しみに御嶽山に上り、その挙句に死ぬ。レベル1を決めた人は一言も詫びない。
火山噴火予知連絡会に責任を取らせよ!

福島原発事故もそうだが、学者は責任がないが、国の委員長はヘマしたら責任があり、被害者がでたら逮捕される。
医学者は安楽死を研究しても良いが、医師は社会の了解がなく安楽死を施したら逮捕される(日本でも有罪になっている)。
予知連絡会会長は逮捕が普通だ!

682 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 13:37:38.16 ID:V7PsoKPx0
>>681
低知能って、自然災害にまで言いがかりつけて、口汚く
誰かを批判してりゃいいんだもんなあ。楽だよなあ〜

683 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 13:49:39.32 ID:5x9KNZ4M0
こういうことを言えるのが本物の専門家だと思うわ

684 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 13:51:01.19 ID:pkEEmJI40
予知が難しいから規制するべきなんだが。

685 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 13:57:36.29 ID:T71WaQdP0
>>681
あなたが言っている事は、本当の意味の完璧な丸い球体を作れ、
加工道具が揃っているのに作れないのは、犯罪だと言っているような物です。

完璧な丸い円などと言うのは世の中に存在し得ない。

686 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 14:02:01.20 ID:P6fsCnpe0
外国では逮捕されるの?
だけど、処分があると思うと命がけで調査するかもね。
これだけ機械が発達しているんだから、つきっきりじゃなくてもデータはとれる。

今回も7分前に防災放送でも流せばかなり助かったのかも。

687 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 14:03:27.25 ID:zS59Q4fu0
火山学者も地震学者も、いざとなると引っ込み思案になるな。
予算つけるから、基礎研究ぐらいしろよ。

688 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 14:04:36.30 ID:TDz2/HQ70
>>687
あなたのお金で?

689 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 14:18:55.58 ID:CFpU7X010
今回の噴火で登山道に50m間隔で避難用トーチカを作ってあったら
どれほどの人が助かっただろう

690 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 14:24:09.90 ID:z/pe1GKVi
予知連の会長って幾ら貰ってんだろ

691 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 14:32:29.30 ID:Pw5jADLr0
>>682
何で安楽死をやった医者は逮捕されたの?

>>685
何で安楽死をやった医者は逮捕されたの?

学者-専門家-社会
医学者-医師-患者
火山学者-火山噴火予知連-登山者

専門家である医者は逮捕された
専門家である火山噴火予知連も逮捕されないとおかしい

692 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 15:12:34.74 ID:PS/TeLD+0
>>691
話がおかしいよ。
安楽死とは話が別でしょ。

693 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 15:13:02.22 ID:T71WaQdP0
>>691
逮捕される根拠を示してください。
あなたの論理破綻していますよ。

694 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 16:24:03.29 ID:CFpU7X010
予知は不能だから、噴火予知連は解体で
それより、避難用トーチカとかガス抜きボーリングに金を回すべき

695 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 16:34:18.14 ID:l5yXdMNN0
予知連 予見は無理

VS

九州電力 予見可能

696 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 17:07:16.80 ID:Z25x08PI0
>>589
行楽シーズンでなければその時点で警戒レベルを2に上げてたと昨日の報道ステーションで
予知連の副会長が説明してたよ

697 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 17:17:21.12 ID:y+3sPaJtO
鬼押し出しにもコンクリートシェルターがあったな。
あんなに浅間山から離れてるのにね。



鬼押し出しを造った噴火があったら、なんの役にも立たないけどね。

698 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 17:21:37.06 ID:Pw5jADLr0
>>693
>逮捕される根拠
国民は「御嶽山はレベル1。自由に登山が楽しめます」と言われて、紅葉を楽しみに御嶽山に上り、その挙句に死んだから。

イタリアの地震で予知委員会が「地震は大丈夫」と言って、地震が来て逮捕され、有罪になった。これは外国の事例。

人間には「言ったこと、判断したことに責任がある」というのが当然である。
責任を取りたくなければ発言したり、決定しなければ良い。
社会に具体的な影響を持つ国の委員会などでの発言は、裁判官、医師などとともに言動に対して社会的な責任を持つ。
専門家として社会に発信するなら、その権限を持つことができるが、自由は制限され、責任も取らなければいけない。

699 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 17:48:33.16 ID:3kgSRxil0
御嶽山は名古屋大だろう。観測ポイント一番多く持っている。

予知が殆ど困難なのはわかるけれど、研究者の意見の持ち集まりじゃなくて、
基準みたいなのは作れないのかね。

いや、あるんだろうけど
この石が何センチ動いたら警報発令するとか自動的にやった方が後腐れない。

700 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 17:49:39.71 ID:u2t1NPdt0
>>698
不必要。
全てに責任を取らなければならないなら何も進歩しないしその間に他国に負ける。
負けていいという人が多数ならそれでそうなるだろうがそうじゃないから。
REN4で懲りたでしょ。

701 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 17:53:23.57 ID:+uZn79zXO
>>696
立ち入り規制しないといけないのはレベル3か4以上だろ?
単なる警告レベルのレベル2にあげるぐらいなんの躊躇もなくできると思うけどな。
自分だったら現時点で長野やその周辺の県にあるやばそうな山は全部レベル2にあげる。
富士山も浅間山も。

702 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 18:15:56.75 ID:Z25x08PI0
>>701
警戒レベル2で火口周辺の立ち入りが禁止されるから今回の山頂付近であった
大惨事は避けられたよ

703 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 18:21:39.38 ID:Pm+hnuCz0
>>699
そりゃ火山性地震の振幅と頻度と経過、火山性微動の有無と経過で自動的に判断してるんだろう。
だから以下のような表現になったと思われる
http://www.data.jma.go.jp/svd/vois/data/tokyo/STOCK/weekly_report/2014/2014w39/2014w39.htm

704 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 18:27:34.00 ID:3kgSRxil0
>>703

よくしらんのだけど、データ持ち寄って
「レベル2にあげよう」、
「いや、これはナマズが動いてるんだから必要ない」とか言い合ってるんじゃないの?

だったら、地熱が2℃上がったからレベル2(冗談だよ)とか、自動的にレベル変動させちゃえば?

705 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 18:59:26.46 ID:FwHUBZYF0
まあ多分今後の落としどころとしては、活火山の観光スポットには避難シェルターの設置義務を法案化するあたりになるだろうね。

706 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 19:53:57.82 ID:T71WaQdP0
>>698
そんな情緒的な論理では、立件は難しいと思いますよ。
イタリアでは有罪でも、ここは日本なので全く関係ありません。
例えば株の専門家が、明日は、日経平均が上がる下がるの内容を言って、
その通りならなかったと言って、損害賠償は取れませんよ。
国の委員会でも、専門的な内容を補佐委員会や、執行する委員会等、委員会への権限も色々な訳です。
国家公安委員会と、予知連はぜんぜん立て付けが違います。
まして、自然災害において、全ての仕組みを見通せていない気象、地震等は、人間の責任が介在する事が
そもそも不可能な訳です。

あなたが言う理論であれば、登山家は山の専門家で休火山でも危険を予知し、人を登らせない義務
もありますよ。
そんなの、不可能でしょ?

707 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 20:09:22.60 ID:rQbeuLoH0
>>704
そういう閾値が作れるような情報がそろって無いんだろ。何でもかんでもそうデジタルに分けられれば苦労はしない

708 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 20:32:00.08 ID:KJxsXddk0
オリンピックや原発の予算を防災に回した方がよくない?

709 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 20:48:47.18 ID:IBOfRAOt0
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/153740/1
> 事務局の気象庁に予知連の予算を聞くと、「特にありません。
年3回の会合に出席した際の日当1万数千円のほか、交通費ぐらい。
報酬制度はなく、謝金扱いです」(地震火山部)と答えた。

これで何で予知できねえんだってのも酷だよな

710 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 20:55:30.22 ID:1nbjCEib0
>>709
北大の岡田教授は有珠山予知できたけど。

711 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 21:18:18.63 ID:A0HG1ATY0
無駄な予知連はつぶせよ

712 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 21:19:54.37 ID:ZsrEqKsR0
>>699
今ちょうどそんな感じで、捜索隊を出したり引っ込めたりしてるが
少し揺れたら立ち入り禁止って機械的にやったら、実質ずっと
立ち入り禁止にしかならないと思う

713 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 21:21:29.69 ID:kbhKkguB0
ひとつ疑問なのは、噴火当日は明らかな異常が出ていたんじゃないか。
さすがに噴火2,3時間前には。いよいよやばいとなったら山頂付近にある山小屋に
緊急で連絡して火口から非難するように呼びかけるようにすればよかったんじゃないのか。
24時間監視してるんだろう気象庁は。

714 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 21:27:54.98 ID:7q+P5fkV0
地震計が壊れていなければ、まだ違ったのかも。

715 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 21:32:40.10 ID:kbhKkguB0
噴火当日は噴火直前まで88回の火山性地震が観測されているわけで。

716 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 21:33:42.83 ID:rQbeuLoH0
>>713
7分ほど前に僅かに山体が膨張した程度でそこまでは顕著な異常が出てない
ぶっちゃけこれで呼びかけろとか無理ゲーです

717 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 21:56:59.34 ID:LqFmRaCO0
我々は予知が困難と知っている。だから無知連絡会というよりは不可知連絡会だ。

718 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 21:59:05.21 ID:zS59Q4fu0
まずは測定ポイントを増やして、データをとって、それからできるできないを言おうよ
データもろくにとらないのにできないできなって、学者なの?

719 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 22:00:11.99 ID:vEs0C2ll0
予知できた北海道大学の先生すごいね。

720 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 22:05:38.49 ID:GcHznZtc0
>>718
そういうことも含めて難しいつってんじゃないの?

地面の下の様子は完全に明らかにできないし、双子地球でも作らない限り実験もできないので、
火山・地震の予知は原理的に不可能じゃないかね
過去こうだったから、次もこうだろうっていうレベルの予測しかできない上に、観測データの蓄積もわずかだし

721 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 22:12:07.17 ID:kbhKkguB0
当日火山性微動は確認されていたんでしょう。

722 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 22:22:36.01 ID:Bcnyx90VO
だいたい明治以降の脱亜入欧な国作り概念に根本的欠陥があったんだな。
この国は火山国で地震国で台風国で津波国、ヨーロッパとは
環境がてんで違うから、同じような発展は出来ない。
にも関わらず、猿真似の如く高層ビルを建て、
地下に至るまで交通網を発達させ、
生死をかけた修行者の聖地だった山にレジャーで登り、
自分たちが立っている場所を見失っているとしか思えない
事を平然とやってきた。

723 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 22:25:19.73 ID:rQbeuLoH0
>>722
何トンチンカンなこと偉そうに書いてるのか、訳わからん

724 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 22:35:16.28 ID:NWsorRHd0
>>709
予知連とは全然別に巨額の予知の研究費があって、それが分配される先は予知連
メンバー、って落ちな

725 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 22:46:21.06 ID:NCojHpA80
>>710
そりゃマグマが上昇して地形が変わるぐらい地殻変動があったわけだし

726 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 02:50:46.45 ID:1iwuN1TH0
警報を出す出さないが人の判断による所がそもそもの原因だな。
責任をシステムでなく個人に押し付けて、原因追究をあやふやにするジャップ的手法、マジ土人ですわ。

727 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 03:01:22.94 ID:1iwuN1TH0
>>707
データが不足していればなおのこと、閾値を暫定で決めて、運用してみるしかない。(発表時は信頼性どのくらいかも合わせて発表すればいい)
データが足りないのに話し合っても予測精度はあがらないよ。
政治なんて何も解決できない愚者のお遊戯が絡む要素は極力排除しないと。

728 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 09:14:34.50 ID:/d0AdjdL0
予知は不能だから、噴火予知連は解体で
それより、避難用トーチカとかガス抜きボーリングに金を回すべき
死亡者のほとんどは噴石が原因で死んでいる
箱根、草津にもトーチカの設置を

729 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 09:21:21.76 ID:9+CTWvWl0
香港のテレビに、匿名でマイトレーヤが出演したあと、香港でデモが勃発!

マイトレーヤは現在、台湾のテレビに匿名出演してるから、今度は台湾で民主化デモが起こる!

そして年末は韓国、来年は日本に、マイトレーヤが現われ匿名ではあるが、テレビ出演する。

だから来年は韓国と日本でも、民主化デモが激化することは確実。

マイトレーヤが正体を明かすのは、日本の株式市場崩壊のあとの、世界テレパシー演説のときだ。

そのあとで世界各地へUFOが着陸し、火星と金星から来た人たちが紹介される。

730 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 09:23:08.75 ID:978Ogxps0
なまえが良くなかった

731 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 09:27:50.96 ID:2079PRp40
はあ?じゃあ何のためにいるのこの人らは?
税金から給料貰ってんだろ??

「わわわれの予知レベルはそんなもの」予知連会長が難しさ語る

http://www.iza.ne.jp/kiji/events/news/140929/evt14092900170003-n1.html

732 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:00:36.24 ID:37eB7Sov0
何故同じ水蒸気爆発の有珠山は予知できたのか。

733 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:02:18.56 ID:qzG7mbiI0
>>728
マグマ噴火が予知できればいいよ。
水蒸気噴火なんて登山者しか影響ないし、何より活火山に登らなければ誰も死なない。

734 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:08:43.66 ID:37eB7Sov0
>>733
それは酷い

735 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:10:00.16 ID:jjs+45Ew0
入山規制すりゃ良いだけだろ
それをしないのは観光客が減るからっていう理由に過ぎない

736 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:11:27.63 ID:J/fvBdzl0
民主党の仕分けのせいで被害増えたって
これ以上なくデタラメな議論なんだけど
ああいうのがある程度浸透しちゃいそうなのは
人の願望に沿ってるからなんだろうね

737 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:11:31.81 ID:37eB7Sov0
人命よりも経済重視の今の日本。
オリンピックへの警鐘じゃないの

738 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:12:56.09 ID:61vYXkXMO
もう外国で良い技術が開発されるの待って出来たら買うで良いんじゃないか?
車のテレビもそうやってきたんだ

739 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:16:54.21 ID:WvykpiZN0
活火山の噴火口なんだから、危ないのが当たり前。昼寝して開いたワニの口に首つっこんで
危なくなったら教えてねとか言ってるのと同じだよ。危険に関して他人任せにしていたらいつ
死んでもおかしくないのだが、過保護すぎるのよ。

740 :698@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:17:39.13 ID:RLff8Udp0
>>700
無責任=売国奴=逮捕

>>706
経済は学問ではない。星占いである。
専門家と自称しているだけ。その本質は占い師である。

不可能なら権限のある委員会で発言するな。消えうせろ。

>>728
責任を取れる人なら委員会で発言しても良い。
責任を取れない人は学会で論文を出せば良い。

741 :今吉 学@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:18:55.62 ID:IQAqH5tk0
給料いくらもらってんだバカヤロー

742 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:19:32.94 ID:eOJdOy1X0
>>740
http://takedanet.com/2014/09/post_1de5.html
http://takedanet.com/2014/09/post_c611.html

743 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:19:42.69 ID:FPUCp6eT0
>>737
東京オリンピックが最悪のフラグなんだよ

744 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:21:50.62 ID:eBwQaC7T0
火山噴火予知も、記者会見の面子のようなやつらじゃ、今後も無理だな。
現在の予知方法は、火山性地震や微動を捉えて予測するという手法でしょ。
で、記者会見では、まだ経験が少ないので無理という言い方をしていた。
つまり、どういう揺れがあったら噴火が起きる、といった経験則データの蓄積が足りないと。
でも、将来、データが溜まったとしても、所詮経験則だから、外れる可能性もあって、
確実に噴火が起きるとは言えない。
だから、今のやり方では、何十年経っても、噴火予知は無理だと思う。

こういう経験則ではなく、火山の中を超音波やCT、MRI等の技術で立体映像化して、
どこに水蒸気やマグマの溜まり場があるとか、
ボーリングで穴開けて、山中の温度をリアルタイムでわかるような技術ができれば、
そろそろ噴火するとかもわかるのではないかと思う。
そうしたら、「予知」なんて曖昧なものではなく、「事象の推移」「予報」となる。
天気予報も外しまくりだけど、天気予報よりも確実に噴火の推移がわかるようになるだろ。
地震学者じゃなくて、トンネルとか土木工事会社を入れて監視体制作れよ。

今の学問レベルでは無理、じゃなくて、お前のレベルじゃ無理、だろ。さっさとクビにしろ。
なんでやる気のないやつを雇い続けなきゃならないんだ。どの業界も競争がないところは駄目だな。

745 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:27:13.63 ID:J/fvBdzl0
予知が原理的に不可能だとは思わないんだけど
実験が出来ないのがネックなんだろうと

746 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:28:03.52 ID:+JKLq5bZ0
何故有珠山は予知できて一人の犠牲者も出さずに済んだのか。

是非、それを聞いてほしい。

747 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:12:19.19 ID:qzG7mbiI0
>>744
こういうバカは研究予算って概念が皆無なのか?
富士山ならその価値はあるが、御嶽山なんて重視する必要ないし。

748 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:20:53.88 ID:rA9uM5jY0
>>74
正論

749 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:25:40.37 ID:eBwQaC7T0
>>747
重視しなかった結果がこの様か。
同じことを国民の前で言ってみろ。

750 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:28:59.08 ID:BKtkljv00
>>747
あなたの家族が御嶽山で被害にあってもそう言えるわけ?
家族がいない人なの?

751 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:30:25.80 ID:qzG7mbiI0
>>749
お前みたいなアホ以外なら納得してもらえるわw
社会福祉も防衛費も削って、御嶽山の監視に金をつぎこみます!ってアホかとw
死んだのは運が悪い登山者だけで、一般に生活してる人が犠牲になったわけじゃない。

752 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:32:00.62 ID:qzG7mbiI0
>>750
登山ってそういう危険があるんですよ、おバカさん。自己責任で登山しましょう。
死にたくないなら、鉄壁の要塞でも建てて一生外に出てくんなw

753 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:32:33.40 ID:BKtkljv00
>>751
原発とオリンピックの予算を充当すればいい。あなたも一般市民が被害に会う原発は勿論反対ですよね?

754 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:33:44.82 ID:uI/pCVfD0
>>744
衛星からマグマの状態をレントゲン写真をとるみたいに
見る技術があるらしいよ。
そういう先端技術をとりあえず富士山にだけでも使ってみたらどうだろうか?
高額かもしれないが、メリットの方が大きいと思う。

755 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:34:29.04 ID:ho2HvtgG0
>>752
あなたは家から出ないほうがいい。
お外は危険がいっぱいだからね。

756 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:34:31.80 ID:qzG7mbiI0
>>753
原発の予算ってなんですかw
原発動かしてないせいで、日本は貿易赤字がマイナスですがw

757 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:37:17.44 ID:BKtkljv00
>>756
原発事故で多くの被害が出ているんですが?
あなたのように経済優先、人命軽視の人はオリンピック万歳なわけ?

758 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:39:23.50 ID:qzG7mbiI0
>>757
石油ショックで大きな被害が出たのは知ってる?

759 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:41:32.70 ID:Bb/oXrYR0
>>740
よくわかっていらっしゃる。
経済=星占いなら、自然災害は、もっと星占いですよ。
権限のある委員会と言いますが、あなたが消えうせろと言っている委員会の連中は
そもそも権限がありません。

あなた、自分の理論で他人を貶めたいだけでしょ?都合のいいところのつまみ食いで
左翼か、フェミニストか、新聞記者ですか?w

760 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:41:36.12 ID:BKtkljv00
>>758
あなたいつの時代の人?

761 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:42:02.69 ID:uI/pCVfD0
>>746
1977-1978年の地震のときに、予知や避難ができなくて、
大きい被害を出して、この経験をしていた岡田先生が
強い意志をもって「2度と同じ失敗はしない」と
地元の人や行政とも常に連絡をとり、
避難訓練もしていたから、地元の人も「岡田先生のいうことなら」
ということで言うことを聞いたから、迅速な事前避難ができたらしい。

762 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:42:42.86 ID:iWyymNZm0
>>1
でも、前日から硫黄のにおいがきつかったっていう証言が山小屋関係者や前泊している人たちから上がってるんですよね。
それが前兆ってことでよかったんじゃないですか?

次回からは硫黄のにおいや噴気の様子で現場の人の意見を聞いてください。

763 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:44:08.59 ID:BKtkljv00
>>761
素晴らしい。
今回の被害を二度と繰り返さないためにその意志の強い学者さんが今後いてくれるといいけど。。

764 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:44:16.39 ID:qzG7mbiI0
>>760
あなたこそ2、3年のことしか考えられないアホなの?

765 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:44:56.41 ID:iWyymNZm0
>>744
いっそのこと、御嶽山を使った地熱発電所を建設してついでに調査すればいい。

766 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:46:09.11 ID:fVPuWhnI0
あと山頂にはサイレンつけるべきだよね。
登山できる山全てに。
七分前でもかなり違う。

767 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:46:53.15 ID:1hBepqw70
>>764
石油ショックで誰が亡くなったの?

768 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:47:12.91 ID:qzG7mbiI0
>>762
誰かが屁をこいただけかもしれんぞw

>>763
でも水蒸気爆発じゃないし、規模もでかくて予知しやすかったんだよね。

>>767
原発事故で誰が亡くなったの?

769 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:47:16.10 ID:9XkV6dhj0
気象庁常設御嶽山観測機器
http://www.data.jma.go.jp/svd/volcam/data/maps/31200.png
名大の山頂地震計故障中…
地震計2個じゃ火山性微動観測するだけで震源の特定とか厳しいな

770 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:48:37.40 ID:OQulm/Jd0
>>768
水蒸気爆発でしょ。

771 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:48:55.60 ID:uI/pCVfD0
もっと日本に北海道大学や北海道大学の岡田弘先生を
重用する風土があればもうちょっとまともな対応ができたのでは
ないだろうか?

772 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:49:06.87 ID:yPIx2PEq0
まずは噴火した時の経済損失を噴火規模別に見積もって公表するべきだね
その数字すら国民に発表しないで予算増やせとか言っても無理
御嶽山くらいなら火口付近立ち入り禁止にするくらいでいいでしょ

773 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:50:02.29 ID:Pfbo++lI0
じゃあ解体でいいよね

774 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:50:10.78 ID:OQulm/Jd0
>>771
岡田先生こそトップになって指揮してもらいたい。

775 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:53:19.95 ID:/b8g0ABA0
岡田先生は長野出身だし御嶽も面倒みてくれないかな

776 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:54:08.20 ID:n3pjcr8R0
>>748
いやいや
もっと大規模に被害が出るかもしれないマグマ噴火などでは
予兆も多く、今回よりは規制の判断を下す材料がそろうだろう

だから無駄でもないし金ドブでも税金ドロボーでもない
単なる学問の限界でしかない

ただ、今後は今回同様の前兆で規制をするようにするのかどうかは
わからんと思うわ

777 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:56:41.79 ID:9XkV6dhj0
>>770
有珠山の最初のはプリニー式噴火
有珠山気象庁観測機器 地震計6個
http://www.data.jma.go.jp/svd/volcam/data/maps/11200.png

778 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:57:04.50 ID:rA9uM5jY0
777

779 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:57:33.13 ID:uI/pCVfD0
日本は東大の御用学者ばかり重用する習慣がある。
自分の知り合い(地方自治体の公務員)も防災や土木関係の
仕事をしていたことがあるが、プロジェクトを行う際に
机上の話しかしない東大の御用学者を
よばなければならず、迷惑がっていた。
学歴はないが、現場でずっと仕事をしている経験者の方がよっぽどまともな話をするらしい。

780 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:04:47.84 ID:ljUdkURD0
現代科学にも限界はあるんですよ。
例え、10億突っ込もうが、
一兆円突っ込もうが、現代の科学力では予測ができないものはできません。

せいぜい科学力が向上した未来の為に基礎的なデータを集めるくらいになると思います。

781 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:08:33.21 ID:cnwXQihy0
>>779
昨日も自慢げに地震機器の説明していたけど、それなら何故予知できなかったのかと。

782 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:08:37.33 ID:O8fKJbn+0
御用という言葉を使ってる奴はお里が知れるな
ほんと馬鹿

783 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:10:53.59 ID:tJVQU2TB0
>>768
今福島や放射線の高い千葉の東葛飾エリアでガンが増えてるの知ってるだろ
松戸の小学校なんか3人も一度に白血病になったとかで確率的にもありえない事態

ま、暴力団も大きく噛んでる原発利権の工作員はシカトするだろうがね

784 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:14:30.00 ID:ZEo8KSUe0
東大の限界

785 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:16:49.31 ID:pi0L8opQ0
学歴至上主義、経済優先の崩壊。

786 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:18:37.85 ID:tSaLKudh0
地面にセンサー刺しとけばいいだろ

それやらずに何が限界だ

787 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:20:17.61 ID:yPIx2PEq0
地震計なんて精度にこだわらなければ
日本中にあるスマホのセンサーでも十分役に立つからな
行動中の値や異常値を排除すれば気象庁よりマシな警報システム作れるかもね

788 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:20:28.67 ID:pi0L8opQ0
「こんな小さな噴火は予知できない」とか。
富士山しか予知できないわけ?

789 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:21:31.79 ID:SPdko7XE0
現在の学問の限界だw
現在の学問の限界だ!
現在の学問の限界だ・・・
現在の学問の限界だorz

790 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:22:01.84 ID:WUP9DLZpi
まあ、今回は水蒸気爆発で、マグマの噴火と違って揺れや山体膨張が観測しにくく
予知が困難とまでわかっているなら、11日の揺れ観測後に、マグマの噴火はないが水蒸気爆発の可能性はあるとの判断で、
水蒸気爆発の場合の被害範囲を想定して、その範囲外までの入山規制でもやっとくべきだったな。

791 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:43:00.14 ID:WUP9DLZpi
気象庁の無能さは、長年専門的に気象の仕事、研究をやっている気象庁の人間より、
文科省や防衛省、経産省の研究所の頭のいい人間が、ちょっと気象の研究したら、
天気予報の精度が格段に上がる、といったイメージ。

電機メーカーに例えると、ダイキンという空調専門メーカーが作るエアコンより、
パナソニックのエアコン部門の方がいいエアコン作るような。

優秀な人間は、力の強い省に行くんだよ。
気象庁は国交省の外庁じゃなくて、文科省の内局にして、科学系の頭のいい人達を各内局や研究所間で回していった方がいいよ。
長年、気象の研究とか同じことやってても飽きるでしょ。
ロケットの研究とか、いろいろやった方が視野も広がるだろうし。

792 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:47:13.00 ID:4dp9IksJ0
そもそも噴火するのかしないのかを検討したのかな?
予知連は会議開いたのか? 開いたのなら議事録公開。

793 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:50:23.49 ID:E5NtDmmB0
でもあの噴火口にタービン置いとけば、相当量の発電が可能だよ

794 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:52:02.42 ID:rA9uM5jY0
>>780
未来の科学者から
「役に立たないデータ集めて馬鹿じゃないの」
と言われるに決まってるじゃろ

795 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 14:01:37.60 ID:cnwXQihy0
>>791
は?

796 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 15:51:32.88 ID:kpuu/cZ00
2000年の有珠山と一緒に考えてる人って・・・

797 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 15:53:00.21 ID:txI88mm70
>>796
それが予知できて何故今回できないのかと誰もが思うよね。

798 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 15:54:36.19 ID:0miK2FGF0
御嶽山噴火(1) 予知連絡会会長は逮捕が普通
http://takedanet.com/2014/09/post_1de5.html

9月初旬から御嶽山の地震計がたびたび反応していたこと(下図)と、
東北大震災以来、20山ほどの山でマグマの活動が盛んになっていたこと
などがあり、レベル1(注意せずに登山できる)をそのままにした責任は重い。

武田邦彦 (中部大学)

799 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 15:56:27.49 ID:rA9uM5jY0
同意します

800 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 16:27:54.33 ID:kpuu/cZ00
>>797
地割れだの有感地震だのがあれぐらいあったら予知できてただろうにね

801 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 16:35:24.19 ID:MVIeZtwL0
>>798
嘘を垂れ流して小銭を稼ぐ、テレビ芸者が偉そうにw

802 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 16:35:54.80 ID:0HnlOqDT0
有珠山は1977年の噴火で死人まで出してる。
観測の真剣味が違ったと言うことでっしょ。

803 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 18:15:59.11 ID:f+tzq0MI0
限界と言うならもう辞めなさい
進歩するのが学者の宿命 それができないと認めた時点で
オワリでしょう

804 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 18:19:29.79 ID:k0Y+bkBo0
予知できないのは技術的な問題ではなく、「誰が責任をとるか」が
解決されてないから。

805 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 18:29:28.34 ID:lgUpDCuv0
>>802
何人?
2000年はゼロ。

806 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 20:11:15.95 ID:Id80PZ2S0
北海道大学の岡田教授のコメントがききたい。

807 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 20:13:08.92 ID:qIWWJ7gi0
予知できなくても
予測しよう。
普段と違う何かがあったときは入山規制でよくね。
もちろん、活火山限定な。
あ、富士山^^

808 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 20:14:12.78 ID:QQCgOWjR0
予知はできなくても予測はできるって言ってたぞ

809 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 20:14:33.70 ID:9yV69gjW0
>>806
あの時の有珠山が初の噴火予知成功だったらしいな。

810 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 20:50:26.76 ID:4NTAIOO20
当日はさすがに火山性微動が頻発いていただろう。
至急山小屋に連絡して登山者を避難させるとかできなかったのか。
24時間監視しているのでしょ。
当日の火山性地震。火山性微動のデータ気象庁は出しているのか。

811 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 20:55:39.48 ID:4NTAIOO20
言っていることが矛盾しているような。
火山性微動が強まったから捜索を断念したと。
ならば噴火の前には明らかに火山性微動が強まっていたということでしょ。

812 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 21:26:33.50 ID:Jhm90oyw0
山頂にサイレンつけるべき。
七分前でもかなり違う。
最低でも一人や二人は助かっていたはず。

813 :名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/02(木) 02:10:27.59 ID:4Xwi7aG20
予知連は、被害者家族から、損害賠償を請求されるかも知れないな。

814 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 02:14:28.52 ID:YKA6hJkw0
中の水が沸騰してるかどうかどうかしたら調べられないの?

815 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 02:17:00.32 ID:5MOcGQie0
>マグマ噴火と違って、水蒸気噴火を予知することは本来、非常に難しい
マジで難しいなら富士山は入山禁止にする話だぞ
今回のことを叩かれるのを避けるための言い訳であって欲しい
水蒸気の場合は山は膨張しないのか?

816 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 02:18:00.51 ID:rcwoWsFp0
ドラクエやっているとなかなか こういう災害のニュースとかにレスするきもちもおきないが


あれだ、地球物理学者とか増やして みんなで 金曜ロードショーで流れなくなったあの映画をみるといいな

817 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 02:18:52.37 ID:crtqLb/N0
毎年国家予算をむさぼっておいて
この言い草はないだろ

日本人なら恥を知れ!

818 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 02:21:08.51 ID:dOxgqVcf0
予知も予報も統計学だからたかだか数十年のデータで数万年単位の現象を予知できるわけがない
そういうのをマスゴミがきちんと伝えないからバカが騒ぐ

819 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 02:23:14.35 ID:rcwoWsFp0
統計的言えば なにかあるのはわかるだろうな。

820 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 02:29:20.98 ID:dOxgqVcf0
何か起きるように見えて何も起きなかった例の方が圧倒的に多い
はっきり言ってデータが足りないのよ
乱暴な言い方だけど今後の予知を正確にするには今回噴火してくれてよかったといっていい

821 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 02:31:14.55 ID:YKA6hJkw0
少し前に登ってる人は何らかの前兆を見てるはず それらの意見を統合するんだ
知恵袋にも変わったことがあって前兆かどうか聞いてる人もいるしな

822 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 02:42:36.25 ID:d/JUMv1Ti
普段は静かな御岳山で、火山性地震の回数が1日に80回を超えるのは、前回の噴火(2007年)以来である。しかも、その際は今回同様に水蒸気噴火を起こしていた。
つまり、御嶽山の場合は火山性地震が水蒸気噴火に直結する可能性を予測できたはずである。

823 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 02:45:20.29 ID:tYb/RjatO
”これ見てて 予 知 で き り ゃ 神!!m9”
【KiK-net】強震モニタを見守るスレ789

http://hayabusa5.2ch.net/test/read.cgi/eq/1412070460/
◆【強震モニタ(本家)3種】●公式説明含 必読!(2012.12.25.より観測点追加表示)
 ttp://www.kyoshin.bosai.go.jp/kyoshin/docs/kyoshinmonitor.html
 (1、3…2秒更新,キーボード左右キー2秒毎・スライダードラッグ20秒毎で操作可)
 (2…1秒更新,2色背景,県境,音声通知,予測情報,予想円,スライダードラッグ1分毎で操作可)
◆【強震モニタ携帯版(本家)】(地表・最大加速度のみ,1分間隔の手動更新)
 ttp://www.kyoshin.bosai.go.jp/cgi-bin/kyoshin/i/realtime_kiknet_img.cgi

◆有志さんのご好意【モニタ】+<α>(それぞれ、作ってくれた人ありがとう!)
 ※詳細:各HOME,USTREAM番組情報,WIKI-モニタ紹介参照
【強震4モニタ】 ttp://eqm.jpn.org/
【◆tenkoRcJPg】●Ust、アプリ含 ttp://tenkojpn.web.fc2.com/
【強震監視セット(・・・(´・ω・`)専用)】●携帯用含 ttp://jitakuksn.web.fc2.com
【Android-アプリ】 ttps://play.google.com/store/apps/details?id=net.hirozo.KiKNetViewPkg
【強震モニタ - 24H】●携帯用含 ttp://kwatch.web.fc2.com/kyoshin/
【強震モニタ Extension (Chrome拡張機能専用)】 ttp://kyomoniex.web.fc2.com/
【Android-LIVE壁紙,ビューア】 ttps://play.google.com/store/apps/developer?id=ADEAM
<カエル強震連動アプリ Ver.1.01> ttp://kyoshin.wiki.fc2.com/ref/kyoshin-kaeru-rendou.zip

824 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 02:45:23.66 ID:qCfaGvYg0
政府の仕事でしょ?

825 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 02:46:34.91 ID:8AO1/Wki0
>>822
1回では無理じゃね
オカルト脳なら一回あると何十回もあったように喚くけど

826 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 02:50:33.73 ID:d/JUMv1Ti
>>825
過去に一度でもあれば、二度目もあるかもしれないと考えるのが普通の脳

827 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 02:54:56.46 ID:8AO1/Wki0
>>826
オカルト脳せいぜいガンバレやww

828 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 02:59:58.21 ID:d/JUMv1Ti
>>827
過去に現実として起こったことによる経験則だ

829 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 03:03:11.53 ID:5MOcGQie0
今後は地震の状況、動物の動きとかも考慮して
トータルで評価して欲しいわ
で、もし予報が外れても観光業者は文句を言わないこと

830 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 03:05:42.51 ID:qCfaGvYg0
観光も国際化してるからね。政府もいい加減な態度は出来ないよ。

831 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 03:15:36.99 ID:qCfaGvYg0
一度でもあれば二度目もあると確定したから、三度目もある。
火山性地震だけで水蒸気爆発は想定内。
観光業界も黙ります。

832 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 03:22:51.09 ID:B2IX4pGQ0
火山学だとか気象学なんて、小学生が将来やりたい仕事ランキングでTOP5に入らないと何の将来性もないだろ。

833 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 03:26:54.88 ID:lmoG2d97O
1979年、1991年、2007年と過去にも3度水蒸気爆発を起こしている。

834 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 03:52:27.81 ID:qCfaGvYg0
こっちだった

雨が多い日本の山は地下水が多い。
マグマが上昇したりするとき地下水と接触する可能性が高い。
この場合、噴火の最初は水蒸気爆発から始まる。

835 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 04:25:39.21 ID:1ymYpmDR0
要は、入山規制できたかどうか。
今の今平穏で、ずっと登山客がのぼりつづけているのに、
10年、20年何もないかもしれないのに、祠のある
山頂に登らせないという規制が出来たか。
自己責任だから訴えられることもない。
だったら、だれも火中の栗は拾わない。
仕方がないだろう。

836 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 04:39:58.05 ID:qCfaGvYg0
>>835
いったい何のための活火山認定なんだよw

837 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 05:09:14.51 ID:YKA6hJkw0
この山が昔噴火した時に休火山という定義がなくなったってさ 昔からやばいことにきづいてたんだな

838 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 05:16:24.51 ID:N73czTqDO
>>810
火山性微動を観測→7分後に噴火
ちなみに火山性地震=噴火に繋がるかは半々

839 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 05:20:12.52 ID:N73czTqDO
>>815
地下水脈の変動で突発的に発生する。
マグマ上昇を伴う[マグマ水蒸気爆発(噴火)]なら、山体変動を伴うから予知もしやすい。

840 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 05:23:15.60 ID:E6+o1B9r0
有珠山は一度ひどい目にあってる
研究して癖知りぬいた学者さんに地元住民が協力的だった
おんたけも今度はれべる2は躊躇なく出せるよ

841 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 05:24:47.40 ID:qCfaGvYg0
火山性地震が増えたときにすぐに規制。
地震がなくなってから解除すればいいだけ。

842 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 05:27:29.29 ID:EdLS7C3t0
   
お前らが【かっぱえびせん】を折る事シーンを仮定する。
徐々に力を加えて行って、いつ折れるか計測する。
お前らの筋力で折れない【かっぱえびせん】は無い。
つまり「いつか必ず100%折れる」と言ってよい。

【ミキミキ、と音がして数秒で折れる】とか
【折れる直前に微細な煙が出る】とか
様々な前兆が観測出来るだろう。

問題は、地震や噴火の予知の場合、ソレを数百〜数千年のスケールで行う事だ。
【ミキミキ言ってから数秒】も【煙が出た直後】も、数十〜数年に相当する。
要するに「○○月XX日に地震ガ〜、噴火ガ〜」と言ってるアホはペテン師確定。

それくらい不確定な世界。
いくら言葉を飾ろうと、言える事は「かっぱえびせんは、いつか、100%折れる」
これだけ。これを超える物では無いんだよ。

【隕石に当たるかもしれないから地下で過ごす】←これは笑われても仕方ない。
【排気ガスで癌や肺炎になるので田舎に引っ越す】←これは若干理解されなくもない。
【噴火するかもしれないから、活火山や休火山に近寄らない】←これは普通にアリな考え。

自分で考えるしかねーし、その結果は自己責任だよ。

843 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 05:32:34.34 ID:M8mxxwM80
ケンポーキュージョーで地震も噴火も禁止にすればいい
それでも噴火したした山は憲法違反で朝日新聞が叩くから安心b

844 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 05:57:27.04 ID:yUlMXD4D0
>>835 予想は予知連。規制は気象庁。
予想は困難なんだから規制は出来ないってのが筋だわな
でも予知できるって予算だけは分捕ってるわけで…

データは完全公開するから登山者が考えろ
とりあえず骨は拾ってやる
って感じにならないかねえ

845 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 06:23:34.16 ID:3ZDuOPeU0
>>815
>水蒸気の場合は山は膨張しないのか?

爆発してから膨張する
一気に膨張するのが水蒸気爆発だから
徐々に湧いて水蒸気が出るならそもそも爆発しない

846 :イモー虫@転載は禁止:2014/10/02(木) 07:03:31.22 ID:1YK1PFkGO
『仮説⇒検証⇒立証』この流れに対して税金を使ってるわけだよね?

『この研究は認可する、しかしこの研究は駄目』っていう

『審査基準』はどこにあるんだろう?

『結論ありき』で『研究を排除してる』なら無意味な予算としか思えないんだけど

847 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 07:12:46.79 ID:3ZDuOPeU0
東大派閥から順に割り振ってるだけで

848 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 07:22:23.95 ID:xn/FLLrw0
コンクリートに圧力かけて、何処からビビが入るか予測しろって無理な話。

849 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 07:32:24.06 ID:N73czTqDO
>>844
予算は年間100万にも満たないんじゃ無いかな?予知連

850 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 07:50:37.69 ID:G8AK7cqK0
>>1
「解説情報」とは気象庁が周辺自治体に、噴火警戒レベルの引揚げに供えてもらうために出す情報。
火山性地震が増加した9月11日には解説情報1号、12日には2号、16日には3号が出されている。
つまり27日の噴火の前に、予兆は確実に捉えられていたのだ。

ではなぜ気象庁は噴火警戒レベルを引き上げなかったのだろうか?
実は気象庁は危険度レベルを上げるか、最後まで迷いに迷っていた。
だが結局データ不足のため、噴火するまでレベル1の規制しかできなかった。

ではなぜ「データ不足」に陥ったのか?      仕分でしょう?

851 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 07:54:29.50 ID:eCxtlzxK0
>>840 進んだ科学者は噴火口が解らないのに2は無いと考え

852 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:15:24.95 ID:RWt7AQNm0
>>48
山小屋の人は注意看板出さないのかねえ?

御岳山&大岳山〜天気は?。6回目の御岳山、3回目 ... - ヤマレコ
www.yamareco.com ? 山行記録一覧
2014/07/13 - 危険箇所等, 危険箇所は特に無し。 濡れていると、岩場は滑りやすいので注意! 案内看板は至る所に有るので、道迷いは心配無し。

853 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:51:43.23 ID:7FHx6zUl0
>>830
今の政府に理解する頭あるの?
無いと思うよ。

854 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 09:20:38.14 ID:hk6N03rS0
山の頂上にサイレン設置を義務付ける。
七分前でも異常を知らせていたらあと数人の命は助かったのでは?

855 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 09:26:05.45 ID:7FHx6zUl0
>>854
良い案かもしれない。

856 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 09:37:26.36 ID:eyPkuS+f0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141002-00000006-jij-soci

サイレンが鳴り7分あったらもっと逃げられていたはず

857 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 09:39:06.71 ID:eyPkuS+f0
あとは登山にヘルメットの義務付け。
滑落した時にも有効。

858 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 11:36:44.26 ID:C9+JR93e0
 
          l      /    ヽ    /   ヽ \      富  早
          /     / l    ヽ /      |  \    士  く
| し な 間 〉 //  l_ , ‐、   ∨ i l  | |    \   山   
| ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ  |   /`K ,-、 <   に   ト
| ん て あ   / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/   も  
| ぞ も わ    |> ヽl´、i '_   。`、llィ'。´ _/ /,) /\        |
| |   な   |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒  /__/l  \   作   チ
っ   |    く    |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l |   /   れ  カ
!!!! |        \ ', /  /`7-、二´、,.| /// |   /    っ  
           lT´ {  /  /  ト、 |::| /// /  /    !!!!!  を
          l´ ヽ、 > ー    ,/ |ニ.ノ-' / / _
              i``` 、/ }    ',,,..'  |-'´,- '´     ̄/ ヽ∧  ____
           \/ ' \_  `´ノ7l´      /    // ヽ l ヽ
         / ̄ |      ̄ ̄/ ノ L___/      ★  U  |
        /   ヽ      /`ー´     /l                 |

859 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 13:54:21.75 ID:mOCC6nQd0
川内原発オワタ。

860 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 13:57:37.40 ID:uG1OPsx7i
176 :本当にあった怖い名無し@転載は禁止:2014/10/02(木) 13:42:10.86 ID:Uy1S/gKm0
.
夢か幻かよくわからないが、確かに見た。富士山が大噴火してるんだ。。。。
北西側。片側の山が大きく崩れるほどの大爆発・・・・煙が立ち上って富士山の西側を覆い、
はるか上空まで昇っている・・・・富士山頂からも小さな噴煙が見える・・・・時間は夜。
湖の向こうに町の灯が見える・・・・遠くは関東平野か? 時期は、よくわからない。
(直感では2100年より後ではないような気がする)
.

861 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 14:07:14.34 ID:yXV+q2l10
黒澤監督の「夢」だったっけ。

862 :イモー虫@転載は禁止:2014/10/02(木) 14:25:39.95 ID:1YK1PFkGO
>>850
データ不足って具体的になにが足りなかったんだい?

863 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 14:27:47.34 ID:WQWt6q+q0
活火山に噴石シェルターや鉄板入りの避難所も設置していないのは行政の怠慢だろ

864 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 14:32:01.92 ID:72iX5SE/0
カルデラの 破局噴火は


ただの 火山じゃないからな・・・



川内原発は 止めた方がいい



ただでさえ、カルデラの破局は、九州が滅びるくらいの大災害。



そこに原発が加われば、日本が滅びるw

865 :イモー虫@転載は禁止:2014/10/02(木) 14:50:23.45 ID:1YK1PFkGO
>>863
二年間なにをしてたんだって話だよなあ

仮に予算削減が『公的に事実』なら海外に血税をバラ蒔いてないで観測に予算を爆盛り出来るダロって話だよな

■バラ撒きは絶対に許さないと言いながら政府が外国にバラ撒いた日本国民の血税の用途の内訳…総額50兆円超え
http://ameblo.jp/souldenight/entry-11907769199.html
>北ちょうせんに2兆円〜5兆円←NEW

バラマキで税収が全然足りないわね。税率20%は余裕で行くんじゃないかしら?しかもマスゴミをアンダーコントロールして支持率調査に介入してるようだwww得票率を考えたら明らかに捏造である
【補足】
■下痢晋三が2014年10月から外人の免税対象を超絶拡大すると宣言
http://www.mlit.go.jp/kankocho/news02_000231.html

866 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 15:40:26.35 ID:Ls4Gm0tW0
>>863
それは言える。予知できないなら「防御」ぐらいは考えるべき
破棄された74式置いておくだけだって効果あったろ

867 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 15:44:25.03 ID:ABH4seq80
藤井会長さんには出来なくても出来る方がきっといるはず
さっさと引退すべき

868 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 15:45:34.32 ID:NIT+SMua0
【装甲車が必要な理由】噴石、時速300キロで落下か…1キロ先にも【ヘルメットも貫通】
読売新聞 10月2日(木)14時31分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141002-00050089-yom-sci

読売新聞
御嶽山の噴火で、直径10センチ〜数十センチの噴石によってできた穴が、主な火口から約500メートル以内に集中していたことが、東京大地震研究所の金子隆之助教(火山地質学)の調査で分かった。
落下速度は時速300キロに達したとみられ、金子助教は「猛スピードで噴石が集中して降り、多数の犠牲者を出したのではないか」と話している。
金子助教は噴火翌日の9月28日にヘリで上空から御嶽山を撮影し、写真を分析した。その結果、主な火口から北東に向けて約500メートルの範囲に、噴石の落下でできた穴が集中していた。
4メートル四方あたり平均10個以上あったという。噴石の大きさは10センチ以上だった。
火口からの距離などを基に落下時のスピードを計算すると、時速300キロ程度に達していたと考えられるという。
また、火口付近から約1キロ離れた場所にも、直径数十センチの噴石が飛んだとみられる穴があった。
金子助教は「山頂付近で噴石が集中して降れば、登山者は逃げるのが難しい。時速300キロだと、ヘルメットをかぶっても防ぎきれないほどの威力だっただろう」と話した。
最終更新:10月2日(木)14時31分読売新聞

869 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 16:39:27.49 ID:JZmFQDOx0
しょうがねえよ。噴火したら噴火したで。地震だってそうだろ。
そういう可能性もあるとわかった上でそれでも楽しく登山なりやりたいことをやるんだよ。
趣味に興じている人の趣味を止めることはできないし、予知できなかったことも悪くない。誰のせいでもない

870 :イモー虫@デマ撲滅テンプレ完成した@転載は禁止:2014/10/02(木) 21:27:37.90 ID:1YK1PFkGO
順に説明する。予算が『減らされた』わけではない(30億円から6億円に減らされたうんぬんは“補正予算と本予算の混同”なので自重しろwww)
■平成21年度の予算に40億円組まれた
 
なぜか?『“常時監視の火山”』を『“増やす決定”』をしたためだ
増やしたら当然に『“常時監視システムを一から設置するための予算”』が必要だからね=1回限りの補正予算だからそれを使い終わった後に『“予算が5分の1に激減したように見えた”』だけ
 
下記の気象庁の公式資料に明記されている
http://www.jma.go.jp/jma/kishou/books/kenshin/vol77p241.pdf
 
んでコレは自民麻生政権時に組んだ補正予算だが、自民麻生政権時では『“執行できなかった”』ので、さらに前からの『“使いきれなかった分”』と併せて民主政権時に二年に渡ってきちんと執行された
 
http://www.mlit.go.jp/common/000169224.pdf
http://www.mlit.go.jp/common/001008830.pdf
http://www.mlit.go.jp/common/001046242.pdf
年度 予算・執行額
21年度 約21億円
22年度 約30億円
 
本予算ベースではむしろ増えている。『補正予算』と『本予算』を混同するのは事実無根どころか立派な捏造である(言うまでもないが、ちなみにその後は観測対象は47箇所で変わっていないので補正予算は組まれていない)
 
だから片山も下記の通りに謝罪した
 
http://twitter.com/katayama_s/status/517211735564906496
>「常時監視の対象から御嶽山ははずれ」「22年の事業仕分でばっさり切られ」等につきまして事実誤認に基づく発信でありました。上記及び関連ツイートを削除すると共に深くお詫び申し上げます。

871 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 21:45:52.28 ID:Xin+/XcQ0
>>731
税金といっても年間数十万円。
もんじゅ予算の3分ぶんくらいしかないぞ

872 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 21:47:58.15 ID:zFZdGiOV0
カルデラ噴火(破局噴火)の予測も無理
カルデラ噴火起きたら
最悪は人類滅亡

873 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 21:49:08.11 ID:Xin+/XcQ0
>>817
といっても、年間数十万円だぞ。
もんじゅにつぎ込んだらほんの3分の電気代てつきてしまうんだぞ

874 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 21:51:27.96 ID:Xin+/XcQ0
>>872
カルデラ噴火なんて、人類誕生後も何百回と起きてるが。
ピナツボが一番最近だな。

875 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 13:18:31.81 ID:8lZoGLuy0
いちいちそんな事言わんでもいい空気にならんかな
みんな分かってるだろ

876 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 13:21:49.56 ID:6qV6y0Wu0
>>841
地震が急増した時には既に多くの登山者が火口近くにいたから無理
登山者への伝達手段も無い

877 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 13:23:45.47 ID:/59e9vFr0
どんな組織でも、決断出来ないヒトをトップにしてはいけない。
レベル上げておけば、登山者や付近の観光業界には迷惑だが死ぬことはなかった。

どうせ、噴火しなくても責任とるのは、予知連じゃなくて行政だし。
バンバンやるべきだったのよ。

878 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 13:34:59.82 ID:NIH1LzLr0
>>877
火山性地震80回でいちいちレベル上げてもいいけど、そうしたら
日本中の火山や温泉地域は、実質立ち入り禁止みたいなもんじゃねえかな

879 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 13:35:22.16 ID:0TswP5B+0
もう先月からドカンと一発いってみようの歌禁止だなw

880 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 13:44:11.10 ID:/59e9vFr0
>>878
レベル上げたって、半径数キロだぜ。

浅間だって、頂上までは行けないけど周辺はオーケーとなってる。
それで、いいじゃないか?

881 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 13:45:45.55 ID:NIH1LzLr0
>>880
水蒸気爆発なんて火口だけとは限らんだろ?
温泉地なんて今でも硫化水素で人死に出てるぞ 規制しなくてもいいのかい?

882 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 13:46:04.80 ID:1KRx7qDY0
880

883 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 13:48:22.47 ID:/59e9vFr0
>>881
それは、個別に規制するべき問題でしょ。

室堂の地獄谷でも数年前から立ち入り禁止になってる。
観光客は、安全のためなら仕方がないと半納得している。

884 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 13:49:09.26 ID:16/MI4Av0
>>877
あげないということも決断やで

885 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 13:49:55.48 ID:NIH1LzLr0
>>883
ん?だから 「火山性地震80回」 でいちいち個別にレベル上げてたら
実質日本中の火山と温泉地は立ち入り禁止みたいなもんでしょ

886 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 13:52:13.03 ID:1KRx7qDY0
884

887 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 13:56:36.11 ID:B7DuWI2H0
>>876
山頂にサイレンがあれば七分もあればかなり離れられたはず。

888 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 13:58:20.24 ID:B7DuWI2H0
>>878
その情報を常に誰もが見られるようにして、レベルがどの数値でも少なくとも登山者が判断できたら良かったのに。

889 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 13:58:42.44 ID:V5ihtxVj0
>>1

雲仙普賢岳の取材時、危険地域内で犠牲になったマスコミ関係者が、記録に残した最期の映像
(被災直前に、マスコミに避難を呼び掛けに来たパトカーも写っている)
http://www.youtube.com/watch?v=bnLYksi3YAE

焼けただれた状態で発見された、上記のパトカー
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/carlife/images/bbsmsg/1003809/p1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BpQ-cn5CQAIPfmV.jpg

カメラを守った記者
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/8810/densetu/yomi.jpg

全身火傷と気道熱傷を負い悶え苦しみのたうち回る、危険地域内で避難誘導にあたっていた消防団の人。
http://youtu.be/3lqGKgj7WO8

https://www.youtube.com/watch?v=Vm0p34FiTGk


民主党による気象庁火山観測予算仕分け動画
http://www.youtube.com/watch?v=EF6el_z58xI


パンパカパ〜ン♪また死にました Part283  ←登山板 死亡事故関連スレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1412168325/
登山キャンプ板
http://hello.2ch.net/out/

890 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 13:59:30.28 ID:NIH1LzLr0
>>887
例えば
日本中の火山と温泉地にサイレン付けて、24時間体制で
火山性地震が80回を超えたら自動でサイレン鳴らし続けるようなシステム作ったとしたら
実質、立ち入り禁止区域にしかならんけど、被害ゼロにしろというならそれくらいしか手はないな

891 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 14:02:04.57 ID:NIH1LzLr0
>>888
入山届さえ出さないような登山者は、NHKで火山性地震が増えてるからと噴火注意呼びかけしてても
無視(or気づかず)登って被害にあったろうね

まあ、専門家さえ判断できないものを素人が判断できるわけないけど。

892 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 14:02:21.60 ID:B7DuWI2H0
>>890
日本中というか登山できる山ね。
サイレンなんてそんなにはお金かからないと言ってた。

893 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 14:03:11.58 ID:/59e9vFr0
>>885
それは、なかろう。こういうデータもある。

>火山性の地震の回数が1日に80回を超えるのは前回の噴火の2007年以来

いずれにせよ、結局大失敗したんだから今後に役立てるべき。

894 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 14:05:23.25 ID:B7DuWI2H0
噴火口から100m付近で亡くなった方が一番多いと聞いた。七分あればかなり逃げることができたのに。

895 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 14:07:04.75 ID:NIH1LzLr0
>>893
役立てるっても「火山性地震80回」なんてそこら中で起きてると思うよ
そのたびに避難してたら、その地域には住めないし立ち入りしてらんない。めんどくさすぎて

896 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 14:09:13.65 ID:B7DuWI2H0
>>895
面倒くさいのと命とどちらを取るか。

897 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 14:10:02.25 ID:1//Qbo/p0
なぜ今頃言うんだよ
なぜ噴火予知連が存在してたんだよ

898 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 14:10:14.93 ID:NIH1LzLr0
>>896
別に構わんけど、各地の温泉地は潰れるだろうなあ

899 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 14:10:52.48 ID:B7DuWI2H0
火山性地震が一日80回もある人が住む地域なんてあるのかな。どこ?

900 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 14:11:29.28 ID:NIH1LzLr0
>>897
「今すぐ100%予知が出来ないならそもそも研究なんかするな」 というエスパー厨うざい

901 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 14:12:30.98 ID:B7DuWI2H0
有珠山予知した北海道大学の岡田教授は今回のことどう思われるかコメント聞きたい。テレビに出た?

902 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 14:13:11.72 ID:NIH1LzLr0
>>899
温泉地なんかどこも似たようなもんでしょ

903 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 14:14:07.83 ID:vAjSVMF3O
>>895
火山性地震はその火山ごとで分析すんだよ
地下の動きを知るためなのに他の火山の地震回数持ち出してきてどうすんだ

普段500〜1000回ある火山Aで800回なら問題ないし
普段0回多くも50回以下の火山Bで88回は問題なんだよ

904 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 14:14:52.91 ID:B7DuWI2H0
>>902
一日80回もある場所なんてある?
どこ?

905 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 14:15:01.21 ID:NIH1LzLr0
>>903
水蒸気爆発なら、わかんねえんじゃねえかなーっと

906 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 14:15:22.18 ID:/59e9vFr0
予知連の「学者」には、規制の判断なんてできないさ。
的確にデータだけ上げて、大臣に判断させるしかない。

そのデータ上げる時点で、ストップしてるんだから、
決定プロセスというかシステムの問題が大きいと云うことだよ

907 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 14:15:55.99 ID:B7DuWI2H0
>>905
有珠山予知できたじゃない。

908 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 14:16:47.30 ID:hbOT3KcM0
収束と言う台詞を使ってるからなぁ 気象庁のおっちゃん・・
予知でしか使わんのよ この台詞は・・
で ご本体の予知連は予知不能と言いながら311以前の予算の
3倍を請求してるからなぁ・・その挙句に今回の御嶽山だわ

どうだ? キチガイお溜まり場だと思わんか? 
400人構成の全国学者クソ予知連が余地を研究というと
笑うのよ 指差してさ・・
で地震が起きると 判りませんですわ 東大と気象庁こいつが元凶

909 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 14:21:59.19 ID:ysb7l/Dl0
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-4049.html

蔵王と箱根かあ。。

910 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 14:26:07.57 ID:/59e9vFr0
>>909
最大、蔵王で1日44回。

一日80回のところは、ないということだね。

911 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 14:28:40.38 ID:iaOFyCvN0
>>910
毎日80回もある温泉地なんてあるのかな。

912 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 14:30:36.17 ID:hbOT3KcM0
有珠山はゲリ便。。おならも有れば水便もある
地震の揺れやら盛り上がりもあって予知しやすいも
 
御嶽山の火山灰には マグマ成分は何も無いんだ
つまりすかしっ屁・・空気鉄砲なのよ
だからエネルギーは 今日起きた岩手地震 M5.5の4分の1だわ
ホンモノの火山爆発ではないのよ・・御嶽山は。

913 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 14:39:39.01 ID:NIH1LzLr0
>>904
地図みまくってきたけど、蔵王温泉とか特にやばそうだな

914 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 14:40:00.12 ID:H0Fx0+Py0
あなたは知っていますか?
これまでの3回の御嶽山噴火の『3年半〜4年後』に日本で大震災が起きていることを

1979年10月28日 噴火      3年7か月後→1983年5月26日 日本海中部地震 M7.7
1991年5月中旬 小規模噴火 3年8か月後→1995年1月17日 阪神・淡路大震災 M7.3
2007年3月後半 小規模噴火 4年後→2011年3月11日 東北地方太平洋沖地震(東日本大震災) Mw9.0
2014年9月27日 噴火      3年半後〜4年後→2018年3月〜10月 ???

ガチです
御嶽山の噴火は神々様のご神託です

915 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 14:42:59.08 ID:NIH1LzLr0
>>907
>噴火の前に顕著な前兆地震が起こることも,この火山の特徴です.その期間は多くの場合で
>数日間(1?10日;ただし1943?45年噴火では半年間)で,有感地震が多発するので,麓の住民にも
>異変がたちどころに分かります.また,こうした群発地震が起こると必ず噴火が始まる,というのも
>大きな特徴で,それゆえ有珠火山は「ウソをつかない山」などと言われています.

だってさ
でも水蒸気爆発なら予兆なしでいきなり噴火するそうだから
どこで災害が起こるかなんてやっぱり予測できないと思うよ

916 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 14:43:26.78 ID:v220+xUI0
人間的知識の限界に来たら生物の本能に立ち返るのが基本
噴火前周辺の動物はどう反応してたのか、噴火前の微振動や硫黄の匂いその他の兆候を
動物で実験して反応が見てみたいと思うんだけど誰もやってくれない

917 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 14:44:34.87 ID:NIH1LzLr0
>>910
44回で水蒸気爆発が起きないという保証もないと思うわ
80回ならダメで79回ならおkっていうもんでもないだろうし、その辺はどう判断するかね

918 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 14:44:54.68 ID:xjJB4mfcO
有珠山は噴火前に様々な前兆がはっきり表れる予知がしやすい火山
何日前に何が起きるとかテンプレ化できそうなほど
だから噴火の時期を誤差2日以内とかいう精度で読むこともできる
だが残念ながらすべての火山がそうではない

919 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 14:50:35.00 ID:elWQdHhm0
>>918
予知はてきなくても防災はできた。

920 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 14:50:39.64 ID:NIH1LzLr0
草津白根と阿蘇も火山性地震きまくってんのな

921 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 14:51:45.28 ID:/59e9vFr0
>>917
それこそ、学者が決めること。学者というのは過去のデータを統計学的に推論する。
だから「79回で噴火確率は60%の予想」とか出す。それを大臣が判断すべき。

そこまでしなくても、昨年まで20回だったのが
9月に入ってから80回に上がってますとか注意情報を大臣に流せばいい。

922 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 14:52:48.13 ID:TIv4zDNQ0
>>1
火山学者って普段なにしてるの?

923 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 14:53:50.65 ID:NIH1LzLr0
>>921
学者が決めたら文句出るから、じゃあどうしましょうか?って言う話でしょうよw

「学者が決断できるほどの予兆がなくても規制しろ」

「じゃあ一律で機械的にサイレン鳴らしたら?」

「そこら中が立ち入り禁止になりそうだね」

「学者が判断しろ」

これじゃ堂々巡りだ

924 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 14:58:00.68 ID:6njwiknIO
登山なんかしないに限る

925 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 15:02:14.43 ID:/59e9vFr0
>>923
じゃなくて、「学者には判断できない」ということ

学者が、旅館組合とかの損害を考慮すべきか?
学者はデータを集めていればいい。

こういうのを判断・配慮しなくてはいけないのは行政だということ。

926 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 15:05:44.08 ID:NIH1LzLr0
>>925
そうだね。でも今回の御嶽山噴火は行政も判断できない気がするよ

結局のところ
誰がどれくらい注意喚起すべきか?←ここまで行政
登山客は自己責任で情報集めて登れ←あくまでコレが基本
の2つに尽きるだろうね

927 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 15:13:26.60 ID:/59e9vFr0
>>926
結果論なのは判っているが

今は規制レベル3で登山口から全面閉鎖だけれど、
レベル2で、9合目から二の池までだから、せめてレベル2にしておけば死亡者「ゼロ」だった。

登山者:「規制だったから9合目までしか行けなかったよorg」
というのはあっていい。

928 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 15:17:40.59 ID:NIH1LzLr0
>>927
レベル制自体の認識も変えていく必要があると思う
あれは噴火後の規制の為にあると認識していった方が良さげ

929 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 15:23:12.45 ID:FxohaGHV0
『ゴルゴ13』 第94巻-3 「クラウン夫妻の死」

<内容>
1991年6月3日、雲仙普賢岳より大規模な火砕流が発生し多くの人命が失われた。
犠牲者の中には世界的な火山学者「クラウン夫妻」も含まれていたが、
FTVの「伊東」はクラウン夫妻のに死に疑問を抱く。

調査を進めると、火砕流発生の直前にゴルゴが現場から逃げ去っていたこと、
クラウン夫妻の膝には火砕流片が弾丸の様に突き刺さっていたことが判明する。

アメリカ国防省は、フィリピンのアメリカ軍基地撤退を表明していた。
デタントが進行し、ソ連の脅威が弱まったアメリカにはフィリピン基地を維持する戦略的根拠も、
経済的な余裕もなくなっていた。ピナツボ火山の不安定な状態も基地撤退の理由に挙げていたが、
ピナツボ火山の調査していたクラウン夫妻が、ピナツボ火山の噴火は一過性と発表すれば、
フィリピンの基地存続派を勢いづけるため、国防省はクラウン夫妻の殺害をゴルゴに依頼したのである。

おもわくありげな自衛隊トップのコメント
http://i.imgur.com/8fnubcy.jpg
http://i.imgur.com/A6aySTY.jpg

1991年に、人工的な噴火が可能になってるということになる。
なら 2014年の今ならお茶の子さいさい w

930 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 15:35:28.77 ID:1KRx7qDY0
>>908
わかります
http://takedanet.com/files/ontake3__201410021049.mp3

931 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 16:52:24.25 ID:Iw6mdnpsi
身体が火照るわあ

932 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 16:55:05.12 ID:HB/iHQgg0
女性を働かせて、家族や家庭というものをないがしろにしようとしてる政権だから
必ずまた天災が起きるよ
全部連動してる

933 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 16:59:13.77 ID:kCDmhibJ0
温泉とか富士山とかそう簡単に規制できないところは
早急にシェルターを作るべきではないのか?
どうして後手後手にいつもまわるんだ?

934 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 17:00:48.45 ID:M5dE1dDK0
>>885

それでいいじゃん

935 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 17:48:17.42 ID:oGIfz86r0
ん?おまえ「学問」っでやってたの?だったら経済(風評)被害とか考慮せず、ありのままに
観測状況を公表すれば良いだけの話だろ??
火山噴火は、ありまぁす と言っておけば、100%安心じゃね?

936 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 18:22:02.35 ID:RTsAF/jU0
予知できなかった言い訳はいらない。

937 :イモー虫@転載は禁止:2014/10/03(金) 18:26:28.02 ID:hpba80clO
だよな

噴火同様に地震を予知出来ない人類の頭脳は言い訳の塊だもんな(笑)

938 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 19:17:00.23 ID:FkaYbvI80
予知じゃなくて予測しろと言ってんのに。
100%当てろと言ってないんだから。

939 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 19:41:28.78 ID:6jgxz2iK0
9月のNHKの報道では山頂付近で火山性地震を観測したと報道されたようだが。
元記事は削除されているが。山頂付近での火山性地震なら噴火の可能性は高いのではないか。

産業総合研究所の地震計で7分前に火山性微動が確認とあるが11時台で火山性微動が計器に出ているでよ。
もっと早い時間から火山性微動は出ていただろう。

940 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 19:46:34.79 ID:/nij0GQ10
いくら予算をつけて何年待てば予知できるようになるかを示せなければ、こんな連中は詐欺師と同様である

941 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 20:40:29.21 ID:6+5rtMOT0
当日はさすがに異常が観測されていたんじゃないか。
マグマが上ってきたのではなくてもあれだけのものが噴出したわけで。
何日も前から予知じゃなくても2時間前なら可能ではないのかな。
それで山小屋や自治体に連絡するとかできないのか。24時間監視しているのではないの。
気象庁は。土曜日だから休みだったわけではないでしょ。

942 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 20:54:05.52 ID:4UQh4ikz0
まず、レベル2の火口付近立ち入り禁止区域の設定は、ずばり的中していた。
ところがレベル上げ下げする運用側の、判断決定プロセスが機能しなかった。
誰の責任とか言いたくはないけど、でかい教訓になればいいが。

943 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 21:12:40.82 ID:L0DLGwsb0
9月10〜11日に異常な回数を出して警告してくれたんでしょ
遅いが12日からでも立ち入り禁止にすべきだったんだよ無期限で

944 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 21:14:16.58 ID:ZP9W1b6K0
これから御嶽山登山希望者には陸自が89式装甲戦闘車を貸し出すことにしました
費用は全額江川紹子が負担します。・・・・・・・・・・・・本日の安倍総理国会答弁より

945 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 21:17:54.70 ID:bbshE2pc0
藤井は甘えるなよ。
噴火予知だけがお前らの仕事じゃないんだよ。
的確な予見に基づいて事前に惨事を防ぐ手段を講じることこそがお前らの仕事なんだよ。
カンチガイするなボケ。

946 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 21:38:55.82 ID:0TswP5B+0
もう先月からドカンと一発いってみようの歌禁止だなw

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