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【経済】再生エネの電力会社受け入れ、可能な量を検証へ

1 :ひろし ★@転載は禁止:2014/09/26(金) 23:22:58.99 ID:???0
 小渕経済産業相は26日の記者会見で、現在の送電網で電力会社が受け入れ可能な太陽光や風力など再生可能エネルギーの量を検証する方針を明らかにした。

 来週中にも経産省の有識者会議の中に作業部会を設ける。

 再生エネの固定価格買い取り制度で国が認定した業者が想定以上に増えた。すべてを受け入れてしまうと電力の安定供給に悪影響が出る恐れがあるとして、九州電力や北海道電力が受け入れ制限を決めた。

 小渕氏は「再生エネで発電しようと考えている方々には大きな制約になる。(制限の原因でもある)送電網の現状を精査するため、中立的な専門家による検討の場を設けたい」と述べた。

http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/business/20140926-567-OYT1T50094.html

関連スレ
【社会】東北電も受け付け中断検討 再生エネ買い取り…天候による出力変動に対応できず、電気の安定供給に支障が出る恐れがある
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411648561/
【エネルギー】九州電力、再生エネ買い取り事実上中断へ 太陽光発電急増で 2014/09/20
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1411219160/

2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/26(金) 23:24:18.05 ID:0UMzxWOC0
よくあるご質問
九州本土の再エネ接続申込みの回答保留について
http://www.kyuden.co.jp/functions_inquire_faq_recyclable-energy_reservation.html

3 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/26(金) 23:25:44.29 ID:GM1BlaR80
太陽光発電とかバッテリーの用量と耐久性が現在の100倍くらいにならないと使い物にならないって小学校の頃から教えとけよ

4 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/26(金) 23:26:06.83 ID:XYpprZxm0
<再生可能エネルギー買い入れとは>

国賊と在日と民主党がつるんで、「電気事業者による再生可能エネルギー電気の調達に関する特別措置法(2011年)」を制定。
太陽光を20年間にわたり、42円以上(1kWhあたり)で買い取らせる。

ちなみに、自然エネルギーでも風力などは、1kWhあたり7円の買い取りでも利益が出る。
(この法律ができる前は、これでやっていた)
それを1kWhあたり40円以上で買い取らせて、ボロ儲け。
もちろん、負担は電気料金を支払う国民。

つまり、民主党と在日で考えだした、日本崩壊システム。

5 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/26(金) 23:26:46.37 ID:7fdMbm160
ええ、今頃こんなこと計算するのw

6 :憂国の記者@転載は禁止:2014/09/26(金) 23:26:51.23 ID:uOormjXx0
>>3
お前が馬鹿だってことを自覚しろよ。

7 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/26(金) 23:26:54.23 ID:0UMzxWOC0
http://www.kyuden.co.jp/rate_purchase_index.html
再生可能エネルギー発電事業者の皆さまへの重要なお知らせ

 当社管内で、再生可能エネルギー発電設備を系統連系することにより、送電線、発・変電所に設置している変圧器の連系可能量がゼロとなり、送電線および変圧器の増強工事が必要となる地域が顕在化しております。
 詳しくは、下記のページからご確認ください。

 これらの当社系統連系に必要な工事については、対策工事が広範囲にわたることから、工事費負担金(再エネ事業者さまのご負担)が高額となることや工事期間が長期にわたる可能性がありますのでご注意ください。
 また、高圧・特別高圧で再生可能エネルギー発電設備を当社系統に連系される場合、「接続契約」のお申込に先立ち、接続検討(事前検討)の手続きが必要ですが、この検討には、出力500kW未満の場合は2か月程度、出力500kW以上の場合は3か月程度の期間を頂いております。
 しかしながら、現状、発電設備の接続契約申込みが集中している箇所は、連系のための大規模な対策工事を検討するため、検討に長期間を要します。このため、検討期間を延長せざるをえない場合がございます。
発電事業者の皆さまには大変ご迷惑をおかけしますが、ご理解の程お願い申し上げます。
 なお、詳細な内容につきましては事前相談(無料)によりお問い合わせください。

8 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/26(金) 23:27:40.96 ID:xTKRc3NG0
送電網云々のレベルは通り越して、発電量そのものがオーバーしてるんだがw

9 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/26(金) 23:28:32.92 ID:YrRLpWxH0
>>8
んなアホな。そんなに高効率なら良いがね。

10 :憂国の記者@転載は禁止:2014/09/26(金) 23:29:11.77 ID:uOormjXx0
技術力がないから乗り越えられないだけ。

嫌で嫌でしょうがないわけ 結局のところ。

ドイツより劣ってますって認めちゃっていいわけ?ドイツより劣っているとw

ドイツができて日本ができないんだったらもう終わりでしょうが

11 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/26(金) 23:31:02.19 ID:bzBeNDrA0
1日(水)の説明会は大荒れじゃないの(´・ω・`)?

12 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/26(金) 23:31:09.19 ID:8IAR7Scl0
ソーラービジネス崩壊前夜

13 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/26(金) 23:31:23.94 ID:xTKRc3NG0
>>9
いや、マジなんだこれが

http://sankei.jp.msn.com/smp/region/news/140925/fkk14092507000005-s.htm

7月末までの申し込みが全部稼働すると、春や秋は発電量の方が多くなるという予測が

14 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/26(金) 23:32:12.49 ID:B7fHMyWk0
また、反原発負けたの?

15 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/26(金) 23:32:18.47 ID:GM1BlaR80
>>6
バーカ^^


ドイツのエネルギーヴェンデ(大転換)の失敗から学ぶ教訓--日本にこそ示してほしい地球温暖化問題を解決する方法
http://www.huffingtonpost.jp/bjorn-lomborg/energy-germany_b_5144506.html

16 :憂国の記者@転載は禁止:2014/09/26(金) 23:32:28.95 ID:uOormjXx0
ちなみにこれ資料な ちゃんと読んどけ

http://jref.or.jp/images/pdf/20140131/140130_reports_final.pdf

17 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/26(金) 23:33:50.18 ID:doH2PmWh0
電力会社に、変電所に抵抗器を設置するよう義務づけて
再生エネ会社様がお作りになった電力をきちんと全量買い取って熱に変えるようにするべきなのか

18 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/26(金) 23:33:57.56 ID:qzdkbn/e0
ソーラーバブルも終わりかな。

19 :憂国の記者@転載は禁止:2014/09/26(金) 23:34:24.96 ID:uOormjXx0
>>15

>>16を全部読めよすっとこどっこい

日本に連系を接続できる余地はまだあるが、原発稼働を前提として
邪魔してると書いてあるだろうがバーカ

20 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/26(金) 23:34:50.61 ID:8IAR7Scl0
自分で発電した分は、自分で使ったらええ
無駄がないからECOやろ(笑)

21 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/26(金) 23:36:03.18 ID:zxevJSDD0
なんでパネル買えない人間に
強制的にしかも割高で買い取らせる必要があるんだよ

22 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/26(金) 23:36:18.85 ID:QDWnCjQS0
電力余ってるじゃんw

23 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/26(金) 23:36:40.88 ID:0A5FE9st0
>>10
再生可能エネルギーの割合
1 デンマーク 40.22
2 エルサルバドル 31.30
3 アイスランド 27.32
4 グアテマラ 27.07
5 ポルトガル 24.23
6 ケニア 23.30
7 ニカラグア 22.41
8 ニュージーランド 19.49
9 スペイン 19.25
10 コスタリカ 18.66
11 ドイツ 17.57
12 アイルランド 17.06

家庭用電気代比較(1kWhあたり/1ドル100円で計算)
1 デンマーク 40
1 ドイツ 40
3 イタリア 30
4 スペイン 28
5 日本 24
6 イギリス 23
7 フランス 19
8 米国 12
9 カナダ 10
9 韓国 10


ってことで、韓国をモデルに原発どんどん動かそうか?
ちなみに産業用電力だとイタリアがずば抜けて高く、日本とドイツが同水準。

イタリアと日本は産業向けが他国に比べて高い。

24 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/26(金) 23:37:27.20 ID:ZWOIYorc0
業界団体の報告書を真に受けて話すなよw

25 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/26(金) 23:37:48.96 ID:bZX8Fz1d0
今からかよ

26 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/26(金) 23:38:55.92 ID:GM1BlaR80
>>19
自然エネルギー財団ってソフトバンクの禿がやってるところじゃないかwww

そんなもん信用するなんてよっぽどだぞ

27 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/26(金) 23:39:18.14 ID:f1GL3dtX0
太陽光には揚水発電施設の設置を義務付けろ

28 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/26(金) 23:43:25.57 ID:+dlaHhBb0
ソーラ発電の補助金を止めるべき
電気代が値上がりし日本の産業競争力が落ちてバ韓国が喜ぶだけ

原発を止めた時点で夜間電力を安くする根拠がなくなっているのに
再生エネルギーなんてやっている余裕はないと思うよ

29 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/26(金) 23:44:56.62 ID:2cgd2WVw0
石油燃やすより高く買ってくれるんだから、そりゃ許容量オーバーするわw

30 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/26(金) 23:45:58.59 ID:bzBeNDrA0
M上課長「異動したからもう俺には関係ないお^^

31 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/26(金) 23:46:13.05 ID:D5r97I6x0
ソーラー発電は失敗しない事業(笑)

32 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/26(金) 23:52:23.80 ID:8BIFkZLP0
>>27
ソーラーの不安定な電力だと揚水の設備に負担がでかいらしいぞ

33 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/26(金) 23:52:34.14 ID:oKR5Dp2L0
個宅には無理お願い出来ないから
業者に限っては出力安定義務を負わせるとかしないと無理でしょうね

34 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/26(金) 23:54:07.23 ID:oK/I4ywZ0
単純に九州電力が原発利権とかが脅かされると思って小渕に脅しをかけたんだろ
完全に腐ってやがるな

35 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/26(金) 23:56:06.27 ID:di0h/IKI0
再生電源特区でも作って再生電源だけで反原発運動家が暮らせばいいじゃん

36 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/26(金) 23:58:53.22 ID:2cgd2WVw0
供給率を設けて高価格維持には一定の安定供給を条件にして
火力施設等の併設を強制化させる。
後は供給量における自然エネ比率も決めればいい。
当面これで民間がどんどん育つ。

育ちきったら後は買い取り価格下げたり条件強化したらいいだけ。
すると今度は技術が育つ。

37 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/26(金) 23:59:02.44 ID:bzBeNDrA0
えねちょー「次は電力自由化のどさくさに紛れてFIT 終了や。法律改正で制度なくせば、それは国民の意思ということやから、わてらの責任を回避できるで^^

38 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 00:00:09.85 ID:tn8UXOpz0
>>35
そうね
再生エネ自家発電だけで生活すべきだな

39 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 00:05:53.68 ID:mnGdUzXQ0
https://unit.aist.go.jp/rcpvt/ci/about_pv/output/PVoutput-example-1.gif
http://www.chuden.co.jp/resource/energy/dat_hendo_pho_01_2.gif

厄介ですな

40 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 00:06:03.68 ID:UFtPDuL00
>>23
韓国って異常に税金投入してるからなぁ
原発止まってても安いだろ

41 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 00:07:34.98 ID:PVvAP0g90
>>3
とりあえず、電気製品でLan組まない方がw

42 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 00:07:52.08 ID:Qx3QOjC60
>>13

それこそ「1000年に一度の椿事」「大人の議論ではない」だよ

だって 九電の数字は
 20%しか動かない風車が 全九州同時にフル回転をはじめ
 11%しか動かないソーラーが 九州全土雲なく 補修・故障もなく 一斉フル発電した場合

という 1000年に一度しかありえない 恣意的・印象操作的な計算であり

仮に、そんなことになっても

 再エネのパワコンは 系統側の電圧が法定ギリギリになったら
 自動的に 送電出力を抑制する プログラムが組まれているから
 ※日本の再エネが高いのは 電力が要求する このような系統保護装置のおかげ

 停電になるような大電力はながれないメカニズムになってるじゃないか

 政治家や 素人を騙すインチキ資料だ!!!
------------------------------------------------

それに 賢明な 読者諸君は 気が付いているだろうが

 浜岡とか再起動が遅れそうな原発を抱える中部電力ではなく
 川内とか女川とか 再起動近い原発を抱える 九電と 東北電力で
 この問題は起こっているので

 原発再起動したら 蒸気式石炭火力を閉じるか 再エネを断るかになり
 電力は 自社施設の 蒸気式石炭火力を 閉じたくないから
 再エネを潰して 国富を流出させて 貿易赤字を垂れ流しながら

 自社の蒸気式火力をフル稼働したい そういう事情が「ホンネ」で

 送電網ネックだ!とか 総トータルで 需要を上回っているとかは
 「ウソ」ってスグわかるじゃん(www

43 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 00:10:04.44 ID:wSl7W0y50
>>34
原発利権より化石燃料利権の方がはるかに大きいので、原発利権は関係無いと思います。
さらに再生可能エネルギー利権も出来たので、原発は意味不明な論理で潰されるだろう。

44 :たけし@転載は禁止:2014/09/27(土) 00:10:38.03 ID:PVvAP0g90
>>39
回せ回せパネル回せ

45 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 00:11:02.97 ID:/z7uULQs0
M上課長「まあ、3年続いたんでよかったやんか。俺は異動したからもう関係ないけど^^

U田教授「どうせもうすぐプレミアム期間終了やからカッカせんでええやろ^^

46 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 00:14:41.60 ID:PVvAP0g90
つか、なんで電力屋に拘るの?
コンセントの隣に12Vシガーソケットじゃ駄目なの?
逃げ道塞いで卑怯

47 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 00:15:18.80 ID:HqwHS5NW0
┌→│
│再エネ増える
│  ↓
│高額買取で電気料金上がる
│  ↓
│不安定な再エネを担保するための設備増やす
│  ↓
│電気料金上がる
└─┘

電気料金上昇無限ループ

48 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 00:22:52.70 ID:xCcGla720
>>43
それはないわ
この前ニュースの取材で再生エネルギー法案から原発を守る為に、原発が赤字出したら
国民に負担を強要させるって官僚が明言してたぞ
原発利権を守る為に経産官僚は必死で汚い事をやろうとしてる

49 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 00:23:31.56 ID:2fYnof13i
電圧抑制で電気売れなくなって涙目になるだけじゃないの?

50 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 00:24:26.96 ID:kkWPuGZa0
>>47
わかりやすい

51 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 00:25:32.07 ID:CnFDFW3N0
>>49
電圧不安定になって利用者が涙目になるだけだ

52 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 00:25:54.44 ID:wSl7W0y50
>>48
だから再生エネルギー利権に対抗してんだろw
別に本気で陰謀がとか言ってるわけじゃないけど、原発だけ利権利権騒ぐなら何十兆円という資金を備えた資源メジャーや
工作大好き中国資本のほうがはるかにでかいんだよ。

だって再生エネルギーで結果停電なったら、元も子もないだろ?
化石燃料は依存度上げれば上げるほど、国民の負担はさらに増える。

そもそも本当に原発利権を守りたいなら、官僚はそんなこと言わないだろ。
あいつら頭良いんだからw

53 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 00:51:35.62 ID:Qx3QOjC60
>>51
ウソツキ 再エネ パワコンは 系統電圧が法定上限ギリギリなら
送電停止する仕組みになってるじゃないかよ!

しかも そんな高価な 安全装置を義務付けて 再エネコストを上げているのは
電力本人なのに 

なんで 電力は 超汚染人のように 息するようにウソつくの?(w
----------------------------
◆簡単にわかる 再エネの仕組み

A君 風力の設備利用率は20% フル稼働換算なら 1年の20%しか回ってない
   太陽にいたっては11% フル稼働換算なら 1年の11%しか発電してない

B君 まあ太陽は 1年の40%以上の時間は発電してるけど
   朝夕は 出力弱いから フル稼働換算だと 1年の11%だけフル稼働と同じだな

C君 でもさ、考えてみたら不安定性が凄くないか?
   風車5基が バトンタッチしながら 1基づつが動くなら安定出力1だけど
   5基全部が同時にフル回転したら 出力5だから 送電系統がいかれるんじゃない?

A君 まさか(w 5基全部 同時にフルで動いても 精々2-3基分しか送電しないように出来てるよ
   残りの電力は捨ててるというか 無効電力にしている

B君 つまり>>51や九州電力のいうような 5基全部同時送電はありえず
   5基フル回転するレア事象になっても 送電するのは2-3基分だけで
   >>49のいうように 過剰に発電した分は「電圧抑制」で売れずに廃棄になって
   系統が不安定になりすぎないようにしてる

C君 しかし、それだと5基全部がフル回転したら ロス大きいな

A君 5基全部フル回転が 物凄くレア事象だから
   風車を1基じゃなく 5基とか建てて どれか一つが常に発電してて
   稀に 起こる 全風車フル稼働で は 過剰発電分を捨てたほうが
   効率は高くなる  

54 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 01:09:07.17 ID:LXLa8/Wg0
原発推進派の思考停止はすごいな。
 原発コスト>再エネコスト
が理解できない。
原発の事故コストと廃棄コストを考えればすぐわかる。

大体、原発の通り道の送電線は、再稼働のときのために
空けて待ってるだろう。再エネには使わせないだろうけど。

55 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 01:14:39.05 ID:imdDYcJU0
そもそも原発は火力とかよりもコストが高いことは既に周知の事実なんだよな
官僚も既にまったく隠すそぶりもみせなくなり、今は原発が大事だから
守らないといけないという風に論点をずらしてきている
実質原発が無くてもあっても負担は大して変わらないのが実状
だから、再生エネルギーを受け入れても何の問題も無い
反対するのは単なる電力会社の我侭だよ

56 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 01:18:39.12 ID:GPTX+2fe0
まっさらな状態で何で電気作るって話なら単純な比較にも意味はあるんだろうけど
既にイッパイ建てて吹き飛んだのもあるのに確定したコストから目を逸らすような
不誠実な真似するから賛同が得られないんだよただの営業トークレベル

57 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 01:21:29.40 ID:2s+QgUbQ0
【政治】孫正義氏 買い取り額上限制「本末転倒だ」 再生可能エネルギー固定価格買い取り法案★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312593281/

【ネット】ソフトバンク孫社長、ツイッター上での「政商」批判に「たいがいにせい」と激高、「利益は1円もいらない」と宣言★6
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312695994/

【電力】 買い取り価格、太陽光発電は税込み42円  期間は20年前後、経済産業省★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335195745/

太陽光の買い取り価格42円は不正な利益誘導だ
ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51786188.html
>40円以上の買い取り価格は金融危機で太陽光バブルが崩壊する前の水準である。
>ドイツでは財政危機でFITへの補助が大幅に切り下げられ、全量買い取りも中止された。
>このため太陽光パネルも値崩れして、2011年には前年の半値になり、Qセルズやソリンドラなどの
>パネルメーカーが次々に倒産している。
>ところが孫正義氏は民主党の勉強会で、バブル崩壊前の2009年の数字を出して
>「ヨーロッパの平均買い取り価格は58円だ」と宣伝している。
>最近は「政商」として政治家をだます手口も板についてきたようだ。


【エネルギー政策】再生エネ買取制度(FIT) : 日本国民の負担によって潤うのは海外メーカー [08/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1344212619/

【話題】 チャンチャラおかしい 「メガソーラー構想」・・・国庫に群がる亡国の民間企業たち
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341274486/

【経済】再生エネ買い取り制、早くも岐路に 膨れあがる消費者負担
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381896864/

【社会】ズルし放題「再生エネ電気買取制度」の致命的なザル具合…国ようやく認定取り消し「670件」の“不都合な真実”
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394104839/

【エコ】中国勢、日本で太陽光発電 世界の中でも買い取り価格が高い日本に照準 欧州での太陽光発電普及ペースは鈍化中 [07/08]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404825530/

58 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 01:23:24.86 ID:Qx3QOjC60
しかし、この有識者会議の「有識者」を選ぶ 経産官僚が

東電に天下った元エネ庁長官の支配下にあって

電力の御用学者を有識者委員会の委員に選ぶんだろうな

賄賂を官僚や 政治家に渡している企業の ジャイアニズムは通るという

なんという 悪代官 & 越後屋 社会

59 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 01:28:14.74 ID:GPTX+2fe0
電力会社の地域独占を最大限に利用してパネル買えない層の財布で銭ゲバ働いてるのが一番のジャイアンだろ
しかも取られる側には実質税金状態なのに安定供給には全くつながってない

60 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 02:15:59.23 ID:/1tur9w50
脱原発経済効果 海外から資源を買わない費用が年間7兆円まで成長。 → それで最低賃金1200円にするわwww

ドイツ  省エネ・再エネ推進で 今後も、化石資源高騰による電気代の値上げがない。

【ドイツ】来年から時給1200円が最低賃金に
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404709337/

【政治】“ドイツは1200円” 安倍首相が「最低賃金」を一気に上げない理由は…「最低賃金を上げると、外国人移民を雇いづらくなる」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404778115/

【ドイツ】独下院、最低賃金導入を可決 時給8.5ユーロ(約1200円) [07/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1404409030/

ドイツ 脱原発で 2013年貿易黒字30兆円
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1394020460/

ZEH パッシブ無暖房住宅 年間3兆円燃料費節約
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1382150977/

【国際】ドイツが来年には新規国債発行ゼロに 1969年以来初★3[09/09]  New
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410317756/

【国際】 7月のドイツ貿易黒字は過去最大、第3四半期は堅調な成長示唆 New
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410276606/

年間 3兆4000億  再エネ推進で、海外から資源を買わずにすんだ回避可能費用
h ttp://www.huffingtonpost.j p/bjorn-lomborg/energy-germany_b_5144506.html
 

日本  省エネ、陸上風力推進を怠け、為替誘導で今後も化石資源高騰による電気代の値上げあり。 → 沖縄 最低賃金620円www

【雇用】 戦慄試算! 「残業代ゼロ」対象500万人で39歳は203万円収入ダウン [PRESIDENT 07/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1406493111/

【経済】「残業代ゼロ」経団連、榊原会長「全労働者の10%程度が適用を受けられる制度にすべき」 対象500万人収入ダウン
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406278970/

61 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 02:32:45.93 ID:GPTX+2fe0
そのコピペで応えたつもりならパニックに乗じて
落ち目の政治家と政商が仕掛けたこのブームももう終焉だな

62 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 02:49:01.60 ID:/1tur9w50
1  原発維持コスト、年1.2兆円 経産省が試算
htt p://www.nikkei.co m/article/DGXNASFS2803Y_Y3A320C1EE8000/

2 福島事故費用 11兆円は国民負担!東電は破綻させ廃炉こそ経済的!
htt p://www.asyura2.c om/14/senkyo170/msg/396.html

3 日本原電 発電ゼロでも販売先5電力から1242億円

全取締役の総年収4億4200万円 電気料で消費者負担 全取締役の総年収4億4200万円 電気料で消費者負担
htt p://www.jcp.or.j p/akahata/aik14/2014-05-31/2014053101_04_1.html

4 Q1 5-4.平成26年度の再エネ賦課金単価はなぜ0.75円/kWhとなったのですか?  年間(8,350億円)  月225円
htt p://www.enecho.meti.go.j p/saiene/kaitori/faq.html


5 【電気】原発停止だけじゃない、電気料金上昇の真相 震災前に比べて4割近くも値上がり
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1411529927/

原発  月899円 以上 
1 月337円
2 月281円(廃炉まで) 月281円×11年
3 

再エネ 
4 月225円で日本破綻する幼稚園生続出

火力
5 月1407円が燃料費調整制度

63 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 02:50:17.54 ID:/1tur9w50
Q1 7-4.平成26年度の再エネ賦課金単価はなぜ0.75円/kWhとなったのですか?

A.再エネ賦課金単価は、法律上、電力会社が買い取る再生可能エネルギー電気の年間の買取総額の見込額から、
電力会社が再生可能エネルギー電気を買い取ることによって負担しなくてもすんだ年間の発電コスト相当額(回避可能費用)の見込額を控除し、
費用負担調整機関の事務費用の見込額を加え、年間の販売電力見込量で割ることで設定することとされています。
なお、見込値と実績値の差分については、翌々年度までの再エネ賦課金単価で調整することとなっています。

平成26年度における再エネ賦課金単価の0.75円/kWhは、以下の見込額を基礎として設定されました。

月300kWhの電気を使う標準家庭の場合、月々のご負担額は225円程度となります(実際のご負担額は電気の使用量に応じて変わります。)。

平成26年度再エネ賦課金単価

 =(買取総額見込額+25年度までの過不足額?回避可能費用等の見込額+費用負担調整機関の事務費の見込額)÷販売電力見込量
 =(8,350億+650億円?2,480億円+2.7億円)÷8,670億kWh
 =0.75円/kWh

なお、買取総額見込額(8,350億円)の再エネ電源別の内訳は以下の通りです。
 太陽光 6,583億円(155億kWh(2,024万kW))
 風力 898億円(41億kWh(262万kW))
 中小水力 275億円(11億kWh(22万kW))
 地熱 4億円(0.1億kWh(0.2万kW))
 バイオマス 590億円(32億kWh※)

※バイオマスについては、石炭火力発電所に間伐材を混焼する場合など、必ずしも発電所の出力すべてを再生可能エネルギー由来のものと評価できないので、
発電電力見込量(kWh)のみとなっています。

64 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 04:21:04.73 ID:6EBQ+bL90
作っても買い取るだけで
全然エコじゃないよな
とりあえず位置エネルギーに変換しとくべき

65 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 05:18:05.06 ID:KXwNdRqu0
>>48
再エネというより火力だな

今現在でも原発を持つ大電力より火力の新電力の方が安価に電力を供給してて
大電力は新電力の価格に対抗するために

【エネルギー】東京電力利益9割は家庭から…電力販売4割弱なのに[12/05/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337731680/

こういう事をやってる
この状況で利益の9割を上げてる家庭向けまで解禁されて
新電力との価格競争に曝されると、非常にマズイ

だから太陽光FITと同じように
原発FITで原発の電気を高値で買ってもらおうと考えたわけだ

66 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 05:40:57.40 ID:KXwNdRqu0
>>64
活用できる電力網を整える気がないからな
このままじゃ、日本の電力システムだけ前世紀のまま取り残される
日本は後進国になっちまう

なぜかそれを喜んで支持する連中も居るようだけどな

67 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 07:14:43.76 ID:Ec8n7SMW0
>>32
秒単位で思いっきり出力変わるからな

68 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 08:34:54.23 ID:g3qv4JVy0
>>14
不安定だからな
原発の安定性は送電網にとっても不可欠

69 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 08:50:29.06 ID:6gaq7IHf0
不安定エネルギーは蓄電機能を義務づけるようだな。

70 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 08:58:44.73 ID:/1tur9w50
発展途上国 日本の送電網では、ピークロード電源に対応できない

71 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 09:08:25.00 ID:zQRdriqv0
>>42
こっちはわからんが
>20%しか動かない風車が 全九州同時にフル回転をはじめ

こっちはありうるだろ
>11%しか動かないソーラーが 九州全土雲なく 補修・故障もなく 一斉フル発電した場合

ランダムで11%なわけではなく、天気なんて県内であれば大体一緒。(よっぽどの山間部とか特殊な場所を除く)
九州全土同時に晴れることは1000年に1回というわけではない。
春や秋なら、年に数回はあるだろう。

72 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 09:17:51.70 ID:9qVKdd610
ほくでんは17%値上げすると申請出したんだよな。
原発止めたんだからまだ値上げすれば良いのに、遠慮しすぎだろ。

73 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 09:58:36.70 ID:v+DsZHCp0
原発はやめるだけでも1箇所に
つき5000億円以上必要だ。
50箇所では.........計算できん。
その金で原油や燃料ガスを買えば
どのくらい使えただろうか。

74 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 11:10:21.91 ID:4BTI19Hs0
>すべてを受け入れてしまうと電力の安定供給に悪影響が出る恐れがある

え?やってる国は不安定なのかよ

75 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 11:14:33.64 ID:/1tur9w50
月間6割の再エネ電気に対応できたドイツ、スペインに劣る

再エネ 3%であっぷあっぷする後進国日本

76 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 11:15:35.16 ID:dRwV4yEv0
今更wwwwwwww
これが日本の頂点に居る官僚と電力会社様wwwww

77 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 11:18:14.03 ID:6gaq7IHf0
全国的秋晴れの日曜日。
暖房も冷房も要らず、工場もほとんど稼働しておらず、ソーラー発電所だけが
目一杯発電した電気を電力会社に送り続けるのであった。。。

78 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 11:21:36.80 ID:/1tur9w50
ドイツも送電網をTSO経営にしてから再エネが増えたからね

それまで、託送料を高くして妨害した

79 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 11:25:59.39 ID:VZqirEga0
今頃かよwwwwwwww

80 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 12:53:25.50 ID:jaWCfO4e0
>>72
余剰設備は電気料金の原価として認められずに削除されちゃうんだよ。
つまり、全部自社の利益から持ち出し。
だから赤字電力会社は自分から送電線を拡張することは絶対に無い。

81 :在日米国民@転載は禁止:2014/09/27(土) 13:30:59.01 ID:ibulO30d0
中国資本と結びついているS社からの買取を規制し、
中小企業の参画の機会をもっと与えるべきだろうな。

82 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 14:02:54.50 ID:hQdCgKEx0
発送電分離が2017,8年に始まるだろ。それまでに原発村は再稼働をねじ込み
たくて必死なだけだ。送電事業が独立本格化すれば自ずと解決する。
しかし、その前に、設備を増強するように行政が先導すれば済む話。
安倍政権は日本の未来より、目の前の利権ってことだ。

83 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 14:10:41.27 ID:9qVKdd610
>>80
なるほど。
ν速民は詳しいな〜

84 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 16:34:25.70 ID:aluPYyR60
10年で元が取れるからウハウハやでーって言って、3000万ぶち込んで店を畳んだおっさん元気かな

85 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 17:27:46.12 ID:bqaUe1sf0
福島県でなぜ「ガン死」が増加しているのか?〜誰も書けなかった福島原発事故の健康被害〜【第2回】
宝島 9月26日(金)10時17分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140926-00010000-takaraj-soci

先月号(『宝島』10月号)に掲載した福島県内で急増する「急性心筋梗塞」のレポートは各方面から反響を頂戴した。
引き続き本号(『宝島』11月号)では、全ガン(悪性新生物)の死亡者数が、これも増加傾向にある背景について検証する。

86 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 17:53:24.05 ID:jaWCfO4e0
>>82
>しかし、その前に、設備を増強するように行政が先導すれば済む話。

自力じゃできないよ。
九州電力なんか即債務超過に陥る。
送電設備の改善も蓄電池の設置研究も、行政が全額出すしかない。

これは送電事業会社ができても変わらない。
経営スキームが現行設備の維持・更新を前提に設計されている以上、
託送料を大幅に値上げしない限り増設余力は発生しない。
ただし、消費者保護の観点から値上げに関しては厳しく規制される。
つまり、送電線が欲しければ、現行どおり新設事業者が負担する以外の道は無い。

87 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 18:32:39.10 ID:InoMxiH8O
つーか、太陽光業者が自分で送電線とか変電所作って
売ればいいだけだろ。

88 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 18:39:38.50 ID:i0lhOgjg0
>>87
もちろんそうだが地域独占制度と相性が悪い
NTTや禿はやりたがってるけど、電力会社は嫌なんだろうなあ

89 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 19:46:31.15 ID:zQRdriqv0
>>88
>NTTや禿はやりたがってるけど
嘘だな。
そもそも「電力自由化」とやらがなくても、発電・送電一体での電力事業参入は自由だった。

新規参入業者は儲からない送電設備を作らずに利益の出る発電事業だけをやりたいから、
既存の電力会社の資産である送電設備を社内取引と同じ金額で強制的に貸し出す義務を負わせるというのが
電力自由化の骨子。

本来的には私有財産権の侵害(収益や処分の自由に反する)であって、資本主義の否定が電力自由化法案なわけで。

90 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/27(土) 23:13:55.34 ID:WH1OtMXv0
>>86
年間3,700億円、3年で1兆円余を電気代に上乗せして集めてる
電源開発促進税を使えばいいのさ

91 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 05:06:32.17 ID:OD55HJTC0
【エネルギー】 四国電も再生エネの新規受け入れ中断検討 [日経新聞]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411826006/

92 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 07:55:39.17 ID:mgRmtJeQ0
>「電力自由化」とやらがなくても、発電・送電一体での電力事業参入は自由だった。

これ知らない馬鹿多いからね
一番の金食い虫の送電網維持管理を既存の電力会社に押し付け装置のバックアップも
押し付けた上での送電網無料使用と高額買取飲ませようとしてるからな
他人の財産を勝てに使うふざけた行為だろ

93 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 08:07:00.18 ID:XfywQN+r0
ソーラーパネル・太陽光発電・太陽電池DIY12ユニット目
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1406987835/

94 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 08:14:10.50 ID:aVYiS/ua0
>>34
> 単純に九州電力が原発利権とかが脅かされると思って小渕に脅しをかけたんだろ
> 完全に腐ってやがるな


典型的な馬鹿な人の書き込みだな

95 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 08:14:18.25 ID:xfJPERpv0
実際の所いつ発電するのかしないのかはっきりしない上に
短時間しか発電しないものをどうしても導入しなきゃいけないってのは無茶な話なんだよな

10人でやる仕事があるとして、みんなフルタイムで働いてくれれば
人員のやりくりはそんなに難しくないだろうけど

いつくるかわかんない3〜4時間しか働かないアルバイトとか居ても困るだけだろ
しかも時給はそいつらのほうが高いんだぜ

96 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 08:16:24.41 ID:OD55HJTC0
1 託送料金  不透明で割高

2 同時同量罰金

3 原発補助金上乗せ

4 バックアップ補助金 

5 系統接続費用


メガ業者、5重苦wwwwwwwwwww

97 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 08:16:46.28 ID:aVYiS/ua0
>>92
> >「電力自由化」とやらがなくても、発電・送電一体での電力事業参入は自由だった。
>
> これ知らない馬鹿多いからね
> 一番の金食い虫の送電網維持管理を既存の電力会社に押し付け装置のバックアップも
> 押し付けた上での送電網無料使用と高額買取飲ませようとしてるからな
> 他人の財産を勝てに使うふざけた行為だろ


申請されたすべての設備の売電を受入する為の送電網整備費用が数兆円なんだと。
これを九電に押し付けようとしてるんだからたまったもんじゃないんでしょう。

98 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 08:19:16.64 ID:s0WG570S0
ドイツには勝てないんだよ、日本人はカス。長期視点で物事を考えられない。

99 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 08:21:49.42 ID:IvsR1f4S0
再エネ発電業者や、日本亡国を望む奴らの恨み節でいっぱいのスレですね

100 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 08:22:19.92 ID:xfJPERpv0
ドイツとは条件違うしな
隣国から電気を買って帳尻合わせるなんて日本じゃ無理だし

101 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 08:24:02.77 ID:OD55HJTC0
非民営の広域送電網を作れば終わりのお話

102 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 08:28:49.21 ID:s0WG570S0
火力とかの安定電力網と、再生エネの不安定電力網を切り分けられればねえ。

産業や医療は安定性が求められるから、多少高いが火力や水力の安定エネ
一般家庭や多少の瞬間停電は別にたいして影響しない事業は、不安定さを残すが安い再生エネ、とか選べればいいのに。

103 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 08:43:21.60 ID:syEfHlWb0
電力会社はもちろん官僚と議員がクズばっかだからな
自民もクズ民主もクズ共産公明はうんこ
さっさと直接民主制にしろよ

104 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 09:05:40.66 ID:V22/dV+O0
>>102
不安定でいいなら一般家庭発電者が自己消費すれば解決だね

105 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 09:23:10.29 ID:LKy9RwxS0
>>53
お前は無効電力をまるで理解していない

106 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 10:36:43.84 ID:1srcHHj20
>>100
ロシアとは繋げられるぞ
つか欧州なんてサハラ砂漠から送電しようとしてるくらいなんだから、
同じように超高圧直流送電を使えば日本だって多くの国と繋げられる

107 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 11:16:35.41 ID:xfJPERpv0
>>106
ロシアなんてあてになんないだろ
気に入らないから送電止めますとか平気でやるぞ

108 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 11:36:58.69 ID:zBCFn/b80
>>4
腹立しいこと言うな!
7円/kWh は電力会社が勝手に決めた金額だ。
火力が十数円/kWh なのに再生エネを普及させないために
不当に安い買取価格を設定していた。
今の電力会社は公共企業と言うに ふさわしくない会社だ。

7円/kWh では風力でも そのほかのものでも利益は出ない。 というかマイナスだ。

109 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 11:38:33.84 ID:1srcHHj20
>>107
>日本じゃ無理だし
って事実誤認への指摘としての従来技術で繋げられるロシアってだけだから
現行技術なら既に、フィリピンや台湾やベトナムやタイやシンガポールやマレーシアやオーストラリアとも繋げるってのが、
超高圧直流送電の話

110 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 11:42:58.93 ID:xfJPERpv0
>>109

ドイツは通常の配線で低コストで他国とつなげるけど
日本じゃ海底送電じゃん。
しかも隣国は国防上問題がありそうな国ばっかり

保守費用とか建設費用、周囲の国との関係、そういう事を
考えて可能か不可能か考えなきゃ意味ないだろ

111 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 11:57:48.22 ID:1srcHHj20
>>110
電気代のコスト差で比較すりゃ可能だろ

112 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 12:01:49.24 ID:OD55HJTC0
広域送電網を作れば済む話を

地域独占を維持したいから隣国ガーというの?

113 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 12:07:34.34 ID:xfJPERpv0
>>111
いつ送電中断されるかわかんないし
電気代のコスト差ってそんなにないだろ

韓国も中国も電力事情はあんまりよくないぜ
その上反日だからもめるたびに送電やめますとか言われたら安定供給もスペタもないだろ

114 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 12:11:22.68 ID:LKy9RwxS0
>>112
できるけど、設備投資にかかった莫大な費用は電気代に上乗せするよ?
そしたら消費者は文句言うでしょ
一体誰が金出すと思ってんねん
儲かるのはメガソーラーの設置者、損をするのは消費者

115 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 12:17:16.00 ID:xfJPERpv0
メガソーラーなんかやめちまえって話だ
今更壊すわけにもいかんから、新規は抑制せにゃならん

116 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 12:31:22.89 ID:1srcHHj20
>>113
だから韓国も中国も入れてない訳で、そこの判断は同じ

117 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 12:59:04.32 ID:OD55HJTC0
>>114
かかっても月500円までだろ
テキサスみたいに風力は無条件で強制接続、系統費用を国民が払っても

石油電源よりはるかに安いんだから

118 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 12:59:35.74 ID:RvW959LK0
ドイツは日本より遥かに規模が大きいのにどうやってるんだ?

119 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 13:03:34.45 ID:hTMAJ6HH0
まぁいいじゃん。
身近で
原発事故でも起きないと
分からない民族ですよ。
チェルノブイリや福島は
なかったことになってるでしょ?
自分が被害者にならなければ
どうでもいいのさ〜

120 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 13:13:50.68 ID:3eXJ44hs0
>>2
>平成26年3月の1か月間で、それまでの1年分の申込み量に相当する
>約7万件もの太陽光の接続契約申込み(以下、申込み)が集中した

消費税増税と言う失政のせいであって、エネルギー政策の問題ではない

121 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 13:21:38.33 ID:r6NfUQHK0
>>35
そうそう
送電系統も切離して独立してねw

122 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 13:26:07.04 ID:OD55HJTC0
まだ海外から高い燃料を買って高く売る気かよ

123 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 13:28:07.22 ID:r6NfUQHK0
>>54
へー
風力や太陽光発電業者が50万V、100万Vに電圧上げて繋げるの?

124 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 13:40:42.93 ID:r6NfUQHK0
>>117
その500円って何?

125 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 13:46:35.20 ID:OD55HJTC0
>>124
送電網サーチャージ

126 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 14:39:18.19 ID:OD55HJTC0
送電網は公共財という考えはさらさならないね

ライバルの追い出ししか考えていない 民営の弊害

127 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 16:09:15.21 ID:FwzCnU0K0
>>42
既に>>71で指摘されているけど、太陽光はその可能性あるわな。


> 再エネのパワコンは 系統側の電圧が法定ギリギリになったら
> 自動的に 送電出力を抑制する プログラムが組まれているから

でも、発電できなくなったときのバックアップはできないわけで。
今の制度ではボロ儲けだけだから、多少、売れなくったっていいのかもしれないけど、
せっかく作った電気が売れないなんてね。


> 原発再起動したら 蒸気式石炭火力を閉じるか 再エネを断るかになり

原発再は需要に応じて発電量を簡単に変えられない。
だから、原発はベース電力になってるわけで、夜間電力安く売ってたわけ。

でも需要は変動する。
その変動分は主に火力で調整している。

変動電源である再エネがされに普及したとしても、天候次第で発電量は変動する。
その穴埋めも火力がする。

つまり、供給も需要も主に火力で調整せざるを得ないわけ。

例えば、日本を縦断する台風がやってきたら、風力も太陽光もお手上げ状態。
再エネ増やして、火力減らして、そんなことになったら、本当に停電するかもよ。

だから、たとえ稼働率が低くなっても、火力発電の設備は持ち続けて、
かつ、即、持続的に運転できるよう、燃料や資材の備蓄の必要がある。
原発の有無に関係なくだよ。

でも、それってムダじゃね?
その維持費は再エネ業者から取るのか?
そうじゃないと経済的に成り立たないけど?
つまり、FITは最初から無理なモデルなんだな。




> 送電網ネックだ!とか 総トータルで 需要を上回っているとかは

今までは、基本的に、供給側から需要側に流せば良かったので、
それで、系統の設備容量を考えればよかった。

再エネでは逆潮流、つまり、今までと逆の流れができて、
さらにそれを無制限に受け付けるとなると、
電力が流れる場所によっては、設備容量を超える可能性がある。
それは変電所かもしれないし、電線かもしれない。

例えば、100Aしか流さない想定で設備を設置したのに、
120Aの逆潮流があったら、安全を担保できないだろ。
断って当たり前って話になる。

九州電力、東北電力でメガソーラー設置可能な場所なんて、
どう考えても、電力供給量が少ない場所なんだろうから、
その系統、特に末端に行けば行くほど、設備の容量が大きいわけがない。
逆潮流でたくさん電流を流そうと思っても無理だろ。

128 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 16:23:43.92 ID:FwzCnU0K0
>>119
再生エネルギー(主に太陽光と風力による発電)と原発は同じレベルで語れない。
なぜなら、再生エネルギーが原発に取って代われるものではないから。
原発をなくしても、再生エネルギーが普及すれば大丈夫ってことではないのだ。
いい加減、切り離して考えないとバカと思われるぞ。

129 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 16:31:54.41 ID:Md2FLXTf0
>>47
ほんとこういうことなんだよな
馬鹿らしいとしか言いようがない

130 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 17:54:52.14 ID:epPmI9mV0
★★★ 原発やめますか? それとも、健康やめますか? ★★★


ドカベン香川伸行さん(52歳。南海→ダイエー)が「心筋梗塞」で突然死
同県朝倉郡の自宅で倒れているところを家族が発見。
https://twitter.com/hanayuu/status/515617796894752769
音楽プロデューサー朝本浩文氏(51)自転車で転倒して意識不明に
女性ミュージシャン・UAの「情熱」「甘い運命」「悲しみジョニー」など初期の代表曲を手掛けたプロデューサー。
https://twitter.com/livedoornews/status/515394433949241344
アニメーションプロデューサーの池田東陽氏が肝硬変で死去。38歳。三鷹市在住。
11:06のツイートで「さっき急に発熱。嘔吐感が激しい」と記していた。
https://twitter.com/rigged_election/status/515151282286260224

福島県相双地方の小5女児自殺問題、学校側も死因を「急性心不全」と発表!
一方で、「首吊り」と報道するメディアも
被曝障害による急死の疑いと、はっきり言えよ!
https://twitter.com/toka iama/status/515253552994734080
4歳長女、死因は病気か 埼玉・狭山市
足を蹴っただけで死亡とか、まるで白血病だなあ、とは思っていた。
https://twitter.com/tezukakaz/status/510641515584974848
あり得ないな。これは。松戸で同じ学校3人で白血病
https://twitter.com/onodekita/status/514175332765544448

皆さん、最近の芸能人・著名人の体調不良や死亡があまりに多いと思いませんか?
白血病になったり、心不全で亡くなったり、めまいに襲われたり…。
東京は初期の放射性プルームに襲われただけでなく、震災瓦礫もバンバン燃やしています。
https://twitter.com/rigged_election/status/515055653526597632

イセエビ:赤褐色と黒色、雌雄モザイク…三重・鳥羽で発見
https://twitter.com/onodekita/status/515135948690972672
ミズダコなのに足10本 兵庫・香住漁港で水揚げ
https://twitter.com/pyokopin/status/515337109419220992

藤沢市学校給食の群馬産なめこから7.1ベクレル検出!食材使用中止へ
正しい判断 キロあたり1ベクレルを超えるような食品は子ども達に食べさせるな!
http://takumiuna.makusta.jp/e258892.html
流通の現場では「むしろいまは九州産が危ない」いう声が上がる。
福島で10カ月育った牛を安く買い、鹿児島で1年育てれば、産地は鹿児島牛となって高く売れる
https://twitter.com/neko_aii/status/514736549452214272

131 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 19:08:47.23 ID:GAN/qhGl0
現実的な数字も考えないで、政治主導で決められたことに社会が混乱させられた責任を
政治家にも負わせるべきで、民主党議員の議員年金支給取り止めなど、長期的な責任を
議員に課するようにすべきだろう。国会議員が次の選挙で国民の選択によって落選したら
それが責任を取ったことになるみたいなことを言っていたのがいたが、落選くらいの
甘い事ではなく、議員年金支給取り止めや賠償も責任にしていくべきだろう。

132 :テスラ君@転載は禁止:2014/09/28(日) 20:49:15.49 ID:7o0v9bRP0
今回の電力会社の連携困難問題には、多数の要因が複雑に絡んでおり一概に誰が悪い話ではなく
おのおのが良い面と悪い面を併せ持っている。

そもそも、再生エネルギーの普及拡大は日本国の存在に関わる内容であり、本来国家事業と
して推進が必要な項目。現在6%の自給率と言われているが、世界紛争が始まって輸入制限が
かかった時点で国そのものがポシャル。再エネ20%普及の筋書きの根底は正しい。

その促進策としてFITを開始したことそのもは正しいが、電力系統網のキャパシティや技術的課題を
調査せずに決めてしまった感じがする。これが一つの問題。
電力業界もある程度の予見はしてあるはずで、法的にはもともと逃げ道を作っている。

しかし、再エネ拡大の政策に対し、系統サイドは何ら努力もせず繋げれませんと
開き直るのは二つ目の問題。
そして三つ目の問題は、お互いが打開策を議論せず業界がシュリンクしようが
関連業界がどのようになろうが自己責任で済まそうという、全体の流れである。
人間として正しくない。

仮に電力会社の設備増強が本当に必要であれば、それこそ税金負担でやればよいのでは。
毎月、請求されている電力会社の請求書には誰も許可していないのにエネルギー
調整費が数百円計上されている。輸入費用が高いから消費者は負担せいと勝手に
やっている。

それと作った電気を、うまく保存する仕組みをそれこそ頭と技術開発を行って
仕組みを作るべきだ。一例では、系統側にも蓄電池システムを配備する。
再生エネルギーは不安定な電力であることは事実であるが、系統が吸収して
安定する環境を作ってしかるべきでは。

限度がある化石エネルギーを、高いコストをかけて輸入するより再生エネルギーで作った電気を
うまく蓄え、エネルギー問題を解決する視点が必要と感ずる。

133 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 20:51:09.17 ID:s0WG570S0
いい書き込みを見ると楽しい。

134 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 21:34:14.57 ID:xfJPERpv0
結局再生エネルギーのために国の金が国外に流れちゃうわけだから
結局のところ天然ガスでも燃やしてるほうが無駄が少ないんだけどな

太陽電池だって日本製じゃないじゃん

135 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 21:51:27.29 ID:LzFM8JfG0
>>132
すんげ〜長々と語ってくれてるけどさ
要はメガバッテリー作らないと自然エネルギーは使い物にならないって
ことだろ?そんなの原発スレがたつたびに散々言われてる

136 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:10:11.50 ID:s0WG570S0
メガバッテリーが無いとできないかどうか、はなんともいえん。
日本と事情が違うとはいえ、アメリカも欧州もなくてもやっていけてるわけだし。
今の再生エネルギー比率は欧州に比べずっと低いので、対処の難しさでいえば日本のほうがまだ5年10年は格段に楽なわけだし。

137 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:36:45.39 ID:VrZvLYf90
済まんが教えて下さい。

太陽光施工業者涙目って事?
あながちそういうわけでもない?

138 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:25:31.58 ID:xfJPERpv0
どうだろうなぁ、 いまの見通しは暗いよな
これ以上太陽光増やすのはどうかっていう話が以前からでてきてるし

139 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:34:33.26 ID:FesbONIWi
>>136
電力系統の問題があってね。
http://ieei.or.jp/2012/05/special201204007/
まあ欧州の方はメッシュ状に系統が張られているので、電力の融通性が高いんだわ。
日本はくし形なので、融通性は低いよね。
地理的な問題でどうもならんが・・・
日本の方が安定はするが柔軟性がない。

140 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:40:55.63 ID:nE3SfeZq0
原発は使用済み放射性廃棄物の捨て場所が無く、
ふくいちみたいに原発内に仮保管している状態だから
まさにトイレの無いマンション。
トイレ作ったら数万年以上管理しなければならない。
この間見た記事では
保管に厚さ20cmの更迭の器を使うと書いてあったが
1000年で3センチ劣化するとも書いてあった。
おまえら7000年後に器の入れ替えするのかよ。
もはや5000年後の世に向かって野糞しているようなものだ。
恥ずかしい。
同じ民族と思いたくないレベルだ。

141 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 02:11:35.20 ID:MyHUxRO40
>>86
2つ指摘したい
>自力じゃできないよ。
>九州電力なんか即債務超過に陥る。
>送電設備の改善も蓄電池の設置研究も、行政が全額出すしかない

電力はそろそろ「直営の重工会社」「コスト意識」を持つべきで
電機・重工の言い値でボッタクリで設備を買った挙句
行政や 電気利用者に尻拭いを求めるのは如何なものか

例えば、プリウスの50kwパワコンは30万円(部品原価数万円)
電機のボッタクリカルテルの50kw再エネパワコンは240万円(部品原価数万円)

IGBTなんて4000円ですよ? 部品全部合わせても数万円だよ
それをパワコンに組みあげただけで 売値は240万円!

数万円で仕入れた酒を100万円で売ってる歌舞伎町のホストも腰を抜かすボッタクリだ

だから、電力が自分で50kwパワコンを開発して、年間4-6万円で再エネ業者に貸して
「これでコスト下がっただろ? その分 固定電気料金を下げろ」と役所に交渉すれば
再エネ買取り価格は下がるし

再エネ業者が、輸入パワコンとか 自社開発パワコンとか言い出すと
電力さんは「このやろう 自分の儲けばっかり考えて系統の安全を考えないで!」
という「お役所思考」で反発するんだけど

民間企業のコスト意識・感覚なら、
 50kw風車や水車が数十万円で 50kw発電機が20万円
 50kwパワコンが240万円! とかだと

「なんで秋葉原で4000円で売ってるIGBTちゃんが 
 そんな変り果てたお値段に!」と驚いて 

モノづくり補助金貰って内製化 とか パワコンだけ輸入とか
【再エネのコストダウン】を考えるのが当然で

「トヨタは ボッタクリ電機企業の見積もりが高いから 
 HVを普及可能な価格で売り出して次世代の扉を開くため
 販売モーター自作に踏み切ったのに、

 電力は 充分な社内リソースがありながら、なんで 内製化して
 ボッタクリ電機カルテルを価格破壊しようとしないのか?」
 というのは 甚だ疑問だ

だから、NASは自社開発したのだし、レドックスフローとか
フライホイールなどを製造する 10電力合弁の子会社を作って
少しは電機を買い叩いて価格破壊して、配電原価を下げて欲しい

「再エネ導入に伴う 変電所などへのレドックスフローの設置は
 行政が面倒見てください 値段は MHIの言い値です」じゃあ
 甘すぎで、何のために電研があるんだかわからない

アメリカ特許のレドックスフローなんて資本力があれば誰でも作れる
モノだから、あんなものは徹底的に買い叩いて買わないと

142 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 02:38:31.71 ID:MyHUxRO40
>>86
まあ石炭も電力の買取価格は 繊維やセメントの買取価格より高く
「電力さんは お役所体質・御殿様で コスト意識は甘い」(政治財源だからでもあるけど)
「その割りに 安全性を犠牲に コストダウンは人一倍」というのは 
リアルで電力さんと 接点があるから良く聞く話
--------------------------
>これは送電事業会社ができても変わらない。
>経営スキームが現行設備の維持・更新を前提に設計されている以上、
>託送料を大幅に値上げしない限り増設余力は発生しない。
>ただし、消費者保護の観点から値上げに関しては厳しく規制される。
>つまり、送電線が欲しければ、現行どおり新設事業者が負担する以外の道は無い。

これも、面妖な話で
欧米みたいに公共送電会社が買い取る話なら

燃料大食いの 蒸気機関発電所の電力は、燃料値上り局面では購入打ち切って
再エネとガスタービンを組み合わせて 燃料値上りや 通貨安をヘッジするだろ

しかし、日本では公共配電公社じゃなく
営利企業の電力が送電会社を兼ねているから
 電気利用者の電気料金を安値安定させる方針じゃなく
 燃料値上りや、円安になったら 電気利用者に泥をかぶせても
 電力会社直営の蒸気機関火力をフル回転させることを優先しているわけで

しかも、もう作っちゃった古い蒸気機関火力だけじゃなく
・貿易赤字だというのに 新たに燃料大食いの 蒸気機関火力
・2030年代には火力は再エネより高くなって「用済み扱い」になりそうなのに
 発電しか出来ず 石油代替燃料を作る事に転用できない 蒸気機関火力を立てて

ワザワザ、変動吸収調整能力を低下させたり
不稼動損失を発生させる 失敗投資をしようとしているわけで

そんな失敗投資の尻拭いをなんで 再エネ業者がせねばならんのか意味不明

143 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 02:50:23.91 ID:MyHUxRO40
>>97
数兆円ねえ

その設備増強機器を 政府が自作して 官給したら 数億円でしたとか
超ありそうに思えるけどな

再エネ業者の供給力を KWHじゃなくKWで恣意的に計算したり
電力会社は 反原発サヨクとか 中共の南京大虐殺30万人みたいな
恣意的計算をして 

これは幾らなんでも子供じみているだろう

144 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 02:53:01.73 ID:le8/KH1n0
>>143
思うのは勝手だけど
概算ぐらいは出せるんだろうな

145 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 03:05:10.61 ID:MyHUxRO40
>>4>>108
日本風力開発の損益計算書を見ると

FIT以前の 
電力の言い値で買取だったRPS法時代は

買取価格10円/kwhで 欠損が20%だったから
日本での陸上風力の損益分岐点は12円/kwhと思われる

因みに米国では風力コスト8円/kwhなのは本当だが、
日本は落雷や 突風や 台風や 地震を考慮した 国産風車にしないと
輸入風車では風土に合わなくて 故障続出してしまうし
道路事情が悪くて大径風車の羽がカーブを曲がり切れないから 12円/kwhくらいだろ

LNG火力のコストは14.4円/kwh 石油火力22円/kwhより安く
石炭11円/kwhと大差ないので 電力が子会社で風力やってるのはわかるが

菅の設定した陸上風力22円/kwhは一寸高すぎ 
再エネ業者の利潤を乗せるにせよ14.4円-17円/kwh にしないと
国民にとって 火力を削って再エネを買うメリットがない

再エネを買い叩いて買うのが国益だ

146 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 03:13:47.40 ID:MyHUxRO40
>>110
直流超高圧送電だと 長距離海底送電のコストが相当下がるんだよ
第一に 三相交流と違って2線でいいだろ?
第二に 交流は電圧・電流の最高と最低が波になってるから 線の利用効率が低い
    直流だと線の利用効率がいいから「大電力を送るなら」海底送電はコストが下がった

まあ、陸上でも中国でも 欧州でも 米国でも 
大陸横断ハイウェイみたいな感じで2000km級の送電線を建設していて
アフリカや 南米にもあるし 直流超高圧なら2000km送電して6%程度の損失ですむ

電力の他国依存は望ましくないが、他国との連係はそろそろ検討課題だな
ロシアと修好できたらロシアが一番良さそうだけど

147 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 03:18:47.07 ID:zxDHLEDpO
原発推進という日本壊滅計画に嵌められてエネルギーの分散を怠ってきた漬けだな。
岸信介、笹川良一、正力ポダムといった日本壊滅を企んだ朝鮮スパイの
シナリオに乗せられて火山国である日本に原発を作りすぎた。

148 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 03:33:16.27 ID:zmIiHHML0
>>143
KWH出せるわけねえじゃん
不安定なんだから

149 :テスラ君@転載は禁止:2014/09/29(月) 06:37:36.84 ID:JB8xYqHa0
現在では、考えられない事だがほんの60〜70年前では、電力は夜の時間帯にしか流れない
こともあったそうです。まあ家庭の電気製品は、それこそ裸電球位だったから夜電気が来れば
良かったそうです。

日本の繁栄はそれこそ、電気製品の進化があり生活を向上させてきた。
要は、電気の無い時代に戻る決断ができないのであれば、長期的なエネルギー源確保
が必要である。再生エネルギーの流れがうまく作れない場合は最悪すべての生活スタイル
を変えるところまで来る。電力会社の系統問題は、大きな目で見ればマクロの問題であり
日本の全体最適策で考えて行く必要があります。

150 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 06:41:31.96 ID:MyHUxRO40
>>127
1)再エネ業者は 思われているほど大儲けではない
  例えば 50kwの ミニ水力とかだと
   水車小屋 200万円
   水車   50万円
   発電機  20万円
  ◎パワコン 240万円
  ◎キュービクル80万円

主として発電するところじゃなく 
電力会社の要求する系統安全装置でカネがかかるのが再エネが高い原因で

国内の電機企業が ボッタクリカルテルを組んで 再エネを食いものにしているのは
ドイツの再エネ・電気利用者が 政商Qセルズに食い物にされたのと同じさ

恐怖のセーラー服が 民主党の有名な献金者=贈賄政商なのを考えれば
再エネ業者が鵜飼の鵜で 電機利権が鵜匠の立場なのは容易にわかるはず

要するに損は 外国人だし スケープゴートにしやすかっただけで
国民の怒りの矛先を損にむけて ぬくぬくと暴利をむさぼっているのは電機利権という構図で
他人に「オマエ屁をこいただろう」と非難した奴本人が 実は真犯人と言うのと同じだ


>でも需要は変動する。 その変動分は主に火力で調整している。

考えてみろよ!(w 
原発が止まっているのに 現在・何故夜間電力が余っている?(w

調整能力があるのはガスタービンと内燃ピストンエンジンだけで

●【電力が 新規に建設しつつある 国富流失の癌病巣】の蒸気機関石炭火力は
  原発なみに夜間止められないし 出力調整能力が低い

そして 蒸気機関火力を動かしたいから 再エネは買い取れないというのは
貿易赤字の時局を弁えない電力のワガママじゃないかね?
原発動かしたのに 蒸気機関火力を止めず 再エネ潰したら 貿易赤字は減らず
左翼は勢いづいて「其れ見たことか! 円高デフレにしろ 原発は解体しろ」と騒ぐ

君は 蒸気機関火力は 再エネ補完の役には全然立ってないのを知るべき

151 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 07:18:00.16 ID:MyHUxRO40
>>127
>だから、たとえ稼働率が低くなっても、火力発電の設備は持ち続けて、
>かつ、即、持続的に運転できるよう、燃料や資材の備蓄の必要がある。
>原発の有無に関係なくだよ。でも、それってムダじゃね?

そもそも待機設備は無駄だというのは
 発電しか出来ない【単能設備】に「失敗投資」したからで
 発電も 石油代替燃料もできる【多能設備】に投資すべきだった

なんで、国民なり、再エネ業者が 電力経営陣の「失敗投資」の尻拭いを
しないといけないのかな?
 
貿易赤字なのだから 「石油代替燃料の固定価格買取制度」を制定して

電力会社には 酸素吹き石炭ガス化発電所 兼 石炭液化工場を建てさせて

粗悪炭をガス化して

再エネ好調なら 余剰石炭ガスから自動車用の水素なり 炭化水素(石炭液化油)を
化学合成して 石油会社に固定価格で強制的に売りつければ貿易赤字は減るだろ?

再エネ不調なら 石炭液化や水素製造は稼働を落して ガスを殆どガスタービン
発電機につっこんで 発電した電力を高く売ればいい

中国人が世界の一般炭を買い占めても、粗悪炭は中国人も買わず値上りが比較的緩やかだしね

まとめると、
●電力に味方して、再エネ潰して 原発並に出力調整困難な 蒸気機関火力を選択すると
1)原発再起動したのに 貿易赤字はあまり減らず 左翼デフレ派が調子づく
2)おまえの払った電気代は 中国炭の輸入に使われ 日本の国富が中国に流失
  日本の雇用は失われる 
3)政府が刷って借金を返すと、円安・輸入燃料暴騰で、火力は再エネより高い「失敗投資」に
4)中国人やインド人が自動車やクーラーを買うと、中国が石炭を買占め
  火力は再エネより高い 失敗投資になる
5)戦時は、敵の潜水艦にタンカーや石炭船を沈められて 
  おまいは松根堀りに駆り出された挙句、石炭採掘の落盤事故で死亡
  おまいの掘った石炭は 夜間停止できない蒸気石炭火力が夜間に浪費

●再エネ+酸素吹き石炭ガス化ガスタービンを選択すると

夜にも無駄に燃料を食う
  石炭火力のために おまいは 炭鉱労働で落盤や ガス爆発で死亡

再エネ+酸素吹き石炭ガスタービン(IGCC)を選択すると
1)原発・再エネ・火力がバランスし 再エネ・原発は国産だから燃料輸入削減
  貿易赤字が削減される
2)原発+再エネで エネルギー自給率高いから 
  政府が借金を刷って返して 激しい円安になっても電気料金は上がらない
3)原発+再エネで エネルギー自給率高いし IGCCは粗悪炭使えるから
  中国人が世界の良質炭を買い占めて暴騰しても 日本は被害なし
4)浮体原発+再エネで 軍事攻撃に強く シーレーン破壊されても再エネは動きつづける
  IGCCは熱効率が良く 夜や再エネ好調なら停止でき 少食な上
  石炭液化油製造もできるから タンカー沈められても 松根をほらなくていい

富国強兵 産めよ増やせよ 国産品愛用の 愛国保守は 再エネ+浮体原発で
TPPと移民推進 輸入きちがい 空洞化推進の 売国グローバルが 火力推進なんだよ

 

152 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 07:40:41.41 ID:MyHUxRO40
左翼は 「原発がいやだ」しか見えてなくて
    貿易赤字 円安リスク 燃料高騰リスク LNGタンク爆発リスク
    国内雇用 使用済み燃料の後始末 核抑止とか

全然見えてないだろ?


電力も同じで「再エネの不安定さにあわせて ガスタービンのアクセルを
       操作するのが 面倒くさい」
      「再エネ好調のときに オレのガスタービンを停止するなら
       誰が休業損失を払ってくれるんだ?」

しか見えてない 「木を見て 森を見ず」の 近視眼で 
乱獲漁民とか タネモミ食う農民みたいな 短絡思考なんだよ


埋蔵炭素が有限であって
 中国人 インド人 アフリカ人まで 自動車・クーラーに乗るから
 埋蔵炭素はイナゴに食われるように減っていて

人類は 再エネと 自動車電化に必死であって IPCCも
渋々過渡期エネルギーとして 原発を容認せざるを得ないほど 

かかる時局 エネルギー情勢になっては

再エネが不安定でも、酸素吹き石炭ガスタービンで補完して
使ってゆくしかないので

電力会社の態度は ないものねだりの ダダっ子のような状態だ

153 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 07:50:17.25 ID:MyHUxRO40
      _, ,_     
     (`Д´ ∩ < 再エネ ヤダヤダ
     ⊂   (   石炭ガスタービンのアクセル操作で補完するの面倒くさい 
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( つД´) < 再エネヤダヤダ
       `ヽ_ ノ ⊂ノ   100%蒸気機関火力がいいよお 
              ジタバタ

>仕方ないでしょ! 
 中国も インドも 燃料を買い占めて 燃料が足りないんだから
 ダダこねるんじゃありません!

>貿易赤字なのも考えなさい! 

154 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 07:54:07.28 ID:JFW/xKAq0
>>152
なんでもいいけど、無駄改行・長文・連投は
往々にしてスルーかNG対象になる、って事も見た方がいいと俺は思うぞ
伝えたい事があるなら尚更だ

155 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 07:54:50.10 ID:+FwoSaHp0
>>1
もうね、こんなアタリマエのことすら計算に入れず
見切り発車したって事に驚きですよ。

時の首相だった管がどうしようもないクズだったのは判るが
霞ヶ関のエリート集団が誰一人気付かなかったってのがもうどうしようもない。

156 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 08:51:04.07 ID:uNl6ZGmv0
孫が管がというけど、後世の日本人に再エネで電気卸値を下げて国土強靭化したと評価されるだろうね

先進国で再エネの買い取り制度で電気卸値を下げようとしていない国なんてこれから生き残れない

陸上風力の無制限受け入れ、石油電源単価連動買い取りをやらなかったのは痛い

適正地の立ち退きがすんなりいったろうよ。

157 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 10:07:16.87 ID:Ia+s66bU0
一般家庭のみ受け入れにして、
大規模な企業の金儲けの為のは受け入れ停止でいいよ。

158 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 10:15:36.96 ID:CGpPxBs60
そもそも有無を言わさず税金状態で金を取られてる側としては
ワザワザどこかの馬の骨が所有するパネルにばら撒くような面倒なマネなんかせずに
古い原子炉葬るためのゴミ捨て場とか新型の火力に直に注ぎ込んでほしいんだけどな
この2つはパネルと違って遅かれ早かれ必要になるもんだろ

159 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 10:22:23.65 ID:v5nD0Roz0
太陽光とか毒素やシリコンで回収費用てんこ盛りになるの確定してるから
これから詐欺が横行するってバレバレだろ

160 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 11:07:06.13 ID:NuZfNQGr0
>>159
まあ寿命になるのに百年はかかるから、関係者の寿命の方が先に来るんで考えてないって面は有るだろうな

161 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 12:13:42.13 ID:iwXgaOL/0
>>157
そうなったらなったで、ソフバンの代理店がパネルの設置費用を負担するからお宅で設置しませんか〜って電話営業が増えるなw
で、売電分はソフバンがいただきますって

162 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 12:46:18.62 ID:uNl6ZGmv0
ドイツ 再生可能エネルギー企業を対象に輸出に関するアンケート調査を実施

ドイツ連邦経済エネルギー省は、同省が進める再生可能エネルギー輸出イニシアティブの枠組みで
ドイツエネルギーエージェンシーが実施した再生可能エネルギー企業215社へのアンケート調査の結果を公表した。
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=33052

163 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 14:48:11.34 ID:zmIiHHML0
>>154
突っ込まれても同じことブツブツ言う糖質だから即NGで問題ないよ

164 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 15:09:18.41 ID:4foeE1ed0
>>161
その頃には電力会社に売電するより直接家庭に小売しちゃった方が早い。
家庭用料金は日中40円近いプランもあるから、既にFIT買取価格と逆転しちゃってるし。
夜間は10円台で使える。

電力会社は地味に利益をソフトバンクに奪われていくんだろう。

165 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:10:38.58 ID:uNl6ZGmv0
2013年の電力取引市場価格(1kWh当たり)

日本 15円
独:3.78ユーロ¢
仏:4.3ユーロ¢
伊:6.2ユーロ¢
英:6.2ユーロ¢

166 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:13:40.48 ID:RbGs1c1v0
しっかりやれ
電力会社の負担が出るようなものは買取るな

167 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:14:15.78 ID:uNl6ZGmv0
パネルだけだとすでにコスト5円/1kWhでそれ以外がバカ高いとさ

アメリカは賢いから、ソフトコスト削減を研究している

日本は量産さえすればコストが下がると単純すぎる

168 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:20:23.04 ID:uNl6ZGmv0
再エネが普及するほど

高く燃料を買って、高く電気を同胞に売りつけてたとなるからな。

169 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:27:36.53 ID:YKEHCA5K0
>>151
同じ事を再エネ業者にもいったれ。
24時間もしくは需要時間にきっちり発電できる設備で来いと。

170 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 17:59:04.14 ID:hyW1VDx00
再生可能エネルギー詐欺

171 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 20:42:29.17 ID:GOSswTMG0
福島の事は他人事なんだろうな

172 :テスラ君@転載は禁止:2014/09/29(月) 22:32:12.03 ID:JB8xYqHa0
太陽光発電の発電単価についてレクチャーします。
太陽光発電の発電量の公式は、1平方メートル辺りに照射される太陽の光が一定の
基準で当たるエアマスの中で幾ら発電するのかという日本語で書くと訳のわからん
公式がある。
これを、非常にシンプルにすると大まかな計算では、パネル容量の1千倍からさらに1.1〜1.2を
かけたのが発電量です。(年間の発電量)3kWの設置なら3.000〜3.500kWh。

太陽光を10年で捨てる人は99%以上いません。現在の保証制度では15〜20年使うという人が
大半です。(実際には発電しているパネルを廃棄する人はまずいない)

さすれば、投資金額/総発電量(投資金額/3,000kwh×20年)がkwh単価となります。
例えば120万円で設置した人は実は、電気を単価20円で買っている生活を始めたと
言う事です。
この単価が高いか安いかは、自宅の請求書を見ればすぐにわかります。

盲点はパワコンの寿命は大丈夫かとか、雨の多い年はどうなのかという方がいると
思うが調べればわかる事です。(リスクゼロではないが外に出て車にはねられたらどうするのと
いう感じです)

173 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 22:34:36.13 ID:DDhuN17M0
>>172
その電気が売れるから計算が変わってくるわけだが

174 :テスラ君@転載は禁止:2014/09/29(月) 22:54:29.18 ID:JB8xYqHa0
電力のピーク対応には再生エネルギーは存在が邪魔という論調はおかしい。
電力網のピーク電力を高品質で維持するためには、再生エネルギーが増えると
コントロールできない(ベース電源の強弱で調整が必要なため再生が増えると
発電できない不安定な時をどうするのと)

そういう発想する電力会社サイドに物申すと

・発電量を越える需要にはそれこそ辛抱させいと。電気利用料が一番多い時に
 ぎんぎらぎんのネオンや遊戯の利用は控えさせ。誰が困るのや。
・あと、ピーク量越えることが明らかになればスマートメータでコントロールせいや
 と。
・あと普通に制的に20%電気量落とすので節電してくれとメール打ったらええやんか

人間として普通のことして何がおかしい?足らないからちょっと遠慮してくれと
言うだけやないか。いつでも誰でも好き放題電気使えますというためには再エネむだやと
言うのは間違っているとおもうで。
スマートメータってそんなことできるかどうか知らんが、そんなん位せんとあかんのと
違うか?日本には資源無いことをまず自覚しような

175 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 23:35:14.33 ID:zXh2Sqvv0
>>174
なんでそこまでしてコストの高い再生エネルギー使わなきゃならんの?

176 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/29(月) 23:43:31.40 ID:zmIiHHML0
今年は日照量が例年の3割位なのにな
数年おきに日照量少ない年有るのに車に跳ねられるレベルとかw

177 :テスラ君@転載は禁止:2014/09/29(月) 23:47:25.07 ID:JB8xYqHa0
>>174 何年生まれですか?昭和48年のオイルショックでガソリン単価が幾ら暴沸騰したか
ご存知でしょうか? 今電力会社の3段階料金の電気単価ご存知ですか?
変に高く買っているように見せかけたり、負担大きいように見せるから話がややこしくなる。

178 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 02:12:59.88 ID:/FYclQf+0
そこまで自信があるならパネルに手が届かない層に
割高で押し売ったりせずに自分のとこで使えよ

179 :テスラ君@転載は禁止:2014/09/30(火) 05:52:26.66 ID:FOhUgKmX0
>>178 少なくとももっと安い初期コストで開始できることが必要ですね。
例えばベランダや庭に置いてTVやPCの電源位をまかえるようにする等。

補助金(今はないが)や高い売電をネタに、高く売りつける行為はもちろん是正
すべきと思います。ただ業界としてパネルメーカー・部品メーカー・設置事業者・販売店が
・保険事業者・メンテ会社が存在し各事業収益を上げることは必要です。

180 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 05:53:55.70 ID:36YlLIvi0
てか、そんなこともせずにすすめさせた政府ってあほなん?

181 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 06:11:40.89 ID:Vwn1Nn5mO
原発の必要性を必死に
アピールしたいんだろうな
これ以上増えたらますます原発
無くても大丈夫じゃんってなるし

182 :テスラ君@転載は禁止:2014/09/30(火) 06:38:40.81 ID:FOhUgKmX0
原発の問題は、安全性と廃棄物の処理問題。特に廃棄物はいまだ全く処理できていない。
世界に唯一存在する、処理施設(オンロカ)は地中奥深くに穴を掘って埋めるだけである。
再稼働やエネルギーコストに目を向けさすが、廃棄物処理を横においた稼働は無理がありすぎる。

183 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 14:14:08.50 ID:mylU8px80
これ見るといまだに首都圏の放射能汚染、放置されてる。しかも数値が低くない。

基準値超の放射線量 一部立ち入り禁止に 千葉県立柏の葉公園
千葉日報 2014年09月27日 10:16
http://www.chibanippo.co.jp/news/national/216339

 千葉県は26日、柏市の「県立柏の葉公園」で、国の基準値(毎時0・23マイクロシーベルト)を上回る空間放射線量が検出されたと発表した。
県は安全確保のため、基準値を超えた園内4カ所周辺を立ち入り禁止とした。

 県公園緑地課によると、基準値を超えたのはバラ園南側とテニス場南側、北東出入り口、公園西側のフェンスのいずれも植え込み内で、
地上50センチ地点で0・28〜0・73マイクロシーベルト、
1メートル地点で0・24〜0・45マイクロシーベルトが検出された。

 県は今後、国のガイドラインに基づき除染作業を行う方針。

184 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 15:18:51.98 ID:SrA5srjB0
2013年の電力取引市場価格(1kWh当たり)

日本 15円

独:3.78ユーロ¢
仏:4.3ユーロ¢
伊:6.2ユーロ¢
英:6.2ユーロ¢

185 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 15:24:36.81 ID:sDwUjLFJ0
お前ら知ってた?
10年以上前の冷蔵庫と最新の冷蔵庫だと電気代が約半分になってるって。モノによっては3分の一以下も。
古い冷蔵を10年使いづけたら、結果的に新しい冷蔵庫を今買うよりも金が掛かるのさ。

原発再稼動反対の人なら、省エネ家電への切り替えは身近に出来る運動やで?

186 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 15:55:15.39 ID:rqlfaIgh0
>>185
製造コストと廃棄コストを考えると
古いものをそのまま使い続けるほうが安上がりだけどな

187 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 21:03:05.21 ID:SrA5srjB0
送電線をできるだけ補強しないで、送電線ロスのない屋根型を先に推進

自家消費がメインの海外トレンドを追従しただけでしょ。

高い時期は住宅にお金を流した方がいいしね

188 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 21:46:38.11 ID:XUGbsuuj0
今工事してる連中はプギャーて話?

189 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/30(火) 22:03:41.42 ID:51jBpGjR0
100万円で永遠に電力会社と縁を切ることも可能になったなw
鉛電池が半永久的に再生が可能になったのが大きいわ。

http://jiene.net/

190 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 01:44:47.07 ID:QFRCGDwN0
>>175
何故コストが高いか 君が 知らないからだよ(w

日本で一番 政治献金(賄賂)ばらまいているのは
ソフトバンクじゃなく 自動車と 電機だよ

民主党の最大の献金者は 恐怖のセーラー服の ●森なのは、知ってるだろ?

つまり、再エネは 日本でも ドイツでも 電機に食い物にされてる

しかも、太陽電池は シリコンガラスパネルなんて古臭い方法で
樹脂フィルムロールに壁紙みたいに印刷する「有機薄膜」なら
激安にできるんだよ

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110614/220775/?rt=nocnt


ところが、シリコンガラス太陽電池工場に「失敗投資」しやがった
電機メーカーが  有機薄膜(化学メーカー)に「安売りするな」
と圧力をかけているってわけ

だって化学が有機薄膜ソーラーシートを安売りしたら
電機のクソ高いガラスパネル工場は倒産しちゃうからな
----------------------
パワコンも 酷いボッタクリだぞ

秋葉原で4000円で売ってるIGBTとか 数万円の部品組んだだけで
50kwパワコンで240万円下さいとか 平気で言ってやがる

トヨタプリウスの50kwパワコンって30万円だぞ? 
電機がどんだけボッタクリかわかるだろ?

50kwの ミニ風車80万  発電機20万  パワコン240万円
さて、再エネが高い原因は! ご名答! 電機のパワコンがボッタクリだからです! 

191 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 01:51:42.45 ID:QFRCGDwN0
だから、電機に ボッタクリをやめさせて

化学に 有機薄膜ソーラーを安売りしてもらえば

日本のエネルギー自給率はあがり、国富流失は削減され

我々保守派は 国産のエネルギーを愛用できる

これは 国産品愛用 TPP・外国人労働者・火力=国富流失反対
  エネルギー自給率向上 食料自給率向上の 愛国保守と

日本を外国依存、貿易赤字にする 輸入きちがいの 売国グローバル
=火力厨との 対立なんで

貿易赤字なのに 蒸気機関石炭火力や LNG火力を 新規に建てる
グローバル派は 国富を流失させる 売国奴

192 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 02:16:58.61 ID:s3ldCw5T0
>>190
太陽電池は夜発電できないから
暖房需要に対応できない

っていうか、太陽電池が高いのは素材の問題じゃない
発電できない時間帯が多すぎるんだ

193 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 03:08:52.75 ID:QFRCGDwN0
>>192
>太陽電池が高いのは素材の問題じゃない
>発電できない時間帯が多すぎるんだ

輸入狂の 電力工作員は 息するようにウソをつくな(w 

風力の設備利用率が20% 太陽が11%だろうが

TVみたいに、ガラスへの1枚1枚蒸着して作るパネルから 
壁紙みたいに、樹脂フィルムロールへ印刷して作る太陽電池シートに代われば
太陽電池も 設置施工費も コストダウンになるに決まってるじゃないか

そんなことより、燃料価格が上がることの方が問題だし
貨幣バブルした円をこれから下げねばならない情勢のほうが問題だ!

---------
>太陽電池は夜発電できないから 暖房需要に対応できない

ハイハイ 
「北海道は 冬は 昼より夜のほうが 電力需要が大きい 証拠」を見せろ

仮に、それが真実としても

じゃあ、太陽光の買取価格を下げ、溶融塩太陽熱の買取価格を高めに
設定すればいいじゃねえか

https://www.chiyoda-corp.com/technology/green_energy/solar_energy.html

何故、電力工作員は そんなに不勉強なんだ? 

194 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 03:18:52.72 ID:QFRCGDwN0
検証したけど

冬場の電力需要のピークは19時だそうじゃねえか
http://www.tepco.co.jp/forecast/html/chigai-j.html

溶融塩はオイルより冷めにくいから、昼に太陽熱で加熱して蓄熱槽に蓄えれば
真夜中まで蓄熱できるので ピークが19時頃なら充分対応可能

ただ、太陽熱は 冬は効きが悪く 夏は効きが良すぎるが

月単位の出力調整なら 原発だってできるだろ(w
ジルコニウム被覆が 急加熱・急冷に弱く
キセノンオーヴァーライドがあって 日単位の出力調整は無理だがな

195 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 03:23:01.99 ID:wU0T9k8a0
そこまで自信があるならパネル買えない連中に割高で売りつける必要ないだろ
貧乏人の財布に手を突っ込むような真似しないで自分のとこで使えよ

196 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 03:32:10.39 ID:PEnoLGcN0
太陽光にしろ風力にしろ蓄電池を義務化して安定供給させたらと思うがね
それで10年後には火力発電と同じ価格を義務付ける
買取り価格も現状でも相当下げるべきだと思う
一般家庭の負担が月800円位になるとすれば余りに高過ぎる
精々100円程度に抑えるべき
技術的に安価に出来るようになってから普及を考えても遅くは無いでしょ

197 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 03:37:46.89 ID:3yh09p9Q0
>>4
在日なんか関係ないわ。
電力会社も、苦しいのか言い訳も見苦しくなったなww

198 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 04:15:14.81 ID:7xNo2VOc0
1  原発維持コスト、年1.2兆円 経産省が試算
htt p://www.nikkei.co m/article/DGXNASFS2803Y_Y3A320C1EE8000/

2 福島事故費用 11兆円は国民負担!東電は破綻させ廃炉こそ経済的!
htt p://www.asyura2.c om/14/senkyo170/msg/396.html

3 日本原電 発電ゼロでも販売先5電力から1242億円

全取締役の総年収4億4200万円 電気料で消費者負担 全取締役の総年収4億4200万円 電気料で消費者負担
htt p://www.jcp.or.j p/akahata/aik14/2014-05-31/2014053101_04_1.html

4 (ほとんど原発)電源開発促進税   年間4000億

5 Q1 5-4.平成26年度の再エネ賦課金単価はなぜ0.75円/kWhとなったのですか?  年間(8,350億円)  月225円
htt p://www.enecho.meti.go.j p/saiene/kaitori/faq.html

6 【電気】原発停止だけじゃない、電気料金上昇の真相 震災前に比べて4割近くも値上がり
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1411529927/

原発  月1011円 以上 
1 月337円
2 月281円(廃炉まで) 月281円×11年
3 
4 月112円

再エネ 
5 月225円で日本破綻する幼稚園生が続出

火力
6 月1407円 燃料費調整制度

199 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 04:39:10.19 ID:HGdXNCEN0
光が足りなければ火で作ればいい
いきなり稼働させたり止めたり出来ない原子力より
その場に合わせた発電ができる火を使え
火力の出力で10%から80%まで出力上げるにはどのくらいの時間がかかるんだ?

200 :テスラ君@転載は禁止:2014/10/01(水) 06:44:23.02 ID:IuzDzCdo0
日本の電力のすごいところは、@使いたい人が契約するのに最初はお金がかからない
Aいつでもどこでも高品質の電力を供給 B利便性の割に非常に安い
等ですね。
一方課題は、なんといってもエネルギー資源が無い。これに尽きる。
これの打破には、再エネ普及が解決の一つの手段であることは間違いない。
利権構造の解体や、設備の増強問題は必ず解決できるもの。
今なら手が打て必ず将来に生きるので止めてはいけない。

201 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 07:08:47.04 ID:JzWUDZOK0
買い入れのカネって
われわれが払ってる電気代に上乗せされてるのだが・・
さっさとやめりゃいいのにね。こんなエコオナニー。

202 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 07:59:59.48 ID:Rmxgi/9U0
日本の電力会社はありえないほど停電多いってアメリカ人の上司は怒ってるよ。瞬停だけどね。オレゴンの工場では瞬停はありえないそうだ。
日本の電力品質って本当に優れてるのか疑いたくなった。

203 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 09:18:42.94 ID:QFRCGDwN0
>>199
火力といっても 電力が作りたがっているのは
古臭い蒸気機関で 原発並に出力調整が苦手な奴だぞ?

ベース電源だから出力調整能力が低くてもOK と言い張って
建てようとしてるがな

>火力の出力で10%から80%まで出力上げるにはどのくらいの時間がかかるんだ?
ていうか 原子力だろうが 火力だろうが

ガスタービンや ガスエンジンは 
ジェットエンジンや自動車エンジンに出力調整可能だけど

蒸気タービンは 夜も停止できないし 
数時間かけて蒸気圧を上げる

左翼は夜間止められないのは原発だけだと思っているが
現在 原発を止めても 夜間電力が余っているのは

蒸気機関火力が 夜も止められないから 夜に燃料を無駄に焚いて
要らない電気を無駄に作っているからだぞ

1960年代に建てられた 石油焚き蒸気タービンは
今更 ガスタービンに改造なんてできないが

後継の新設は 再エネ+石炭ガスタービンにするのが当然で
電力の言うような 
「21世紀になったけど 燃料を浪費する 蒸気機関火力を建てたいです
 再エネ出力にあわせて ガスタービンを操作するのが面倒くさい」
なんて 話に同意すると

燃料高騰と 円安のダブルパンチだし、電力はそんなの責任取らず
我々に転嫁する気満々なんだぜ?

204 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 09:27:15.30 ID:QFRCGDwN0
>>201
だからー 原発やめろも 再エネやめろも「短絡思考」なんだよ

中国やインドの暴食で 燃料価格が上がりそうだから
原発を渋々容認して 再エネのコストダウンを急いでいるわけで

中国人・インド人・アフリカ人まで自動車・クーラー使って
燃料価格が 上がらないほど 燃料が潤沢になるなら

最初から 原発だの 再エネなんてやってないんだよ
火力が 燃料高騰で 再エネより高くなっちゃうから やってるんだろうに!

だから 正解は コストと価格を下げさせて 推進する
 コストダウンとは 
 電機会社の 再エネ発電機器のボッタクリカルテルを止めさせること

 価格ダウンとは 買取り価格を火力並に下げさせることだ


50kw風車80万円 発電機20万円 50kwパワコン240万円ですよ?

トヨタの売ってるプリウスの50kwパワコンは30万円なのに 
電機の売ってる 50kw再エネパワコン240万円って ボッタクリすぎだろ

205 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 09:33:31.68 ID:u7wWDmaW0
 再生エネルギーの民間参入は、国が国民に提供した
公共事業なんだよ。やれば儲かる。いや、儲かった。か
その意味で太陽光を批判している人は論点がずれているんだよ。
公共事業と同じなんだから、馬鹿になって参加すればよかった。

 金儲けに敏感な人達は
実はそれを十分知っていて、だから爆発的に太陽光施設は増えた。
結果増えすぎて、このままだと数年で九州電力の発電量を超えてしまいかねない。
だから、受け入れを停止せざるを得なかった。

 この停止せざるを得ない理由は、孫正義などが自分たちの金儲けに利用するため、
田舎にメガソーラーみたいな、無駄施設を作っても良いと働きかけたからだろう。
この部分を規制すれば、つまり、一事業者が一年に建てられるkw上限を制限すれば
一般人ももっと大勢参加できただろう。

みんなバカになって参加すればよかったのさ。保障もそうとう手厚い。
政府が何が何でも10年で元を取らせようという、硬い意志が見られた。
しかし、今回の九州電力の受け入れ停止から見ると
バブル状態だったということがわかる。
ここまで異常な普及が進んでいるとわかったからには、
政府も促進をある程度抑制するしかない。
つまり、環境エネルギーとしての太陽光は今後、規制が強くなっていくだろう。

206 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 09:36:38.09 ID:QFRCGDwN0
>>202
それは 政府が補助金出して

基幹変電所に フライホイールや 電池をつけるべきなんだよ

数時間単位の 電力の穴は ガスタービンで埋めるしかないが
再エネがダウンして 揚水で中継ぎして ガスタービンを起動するときの

繋ぎ目の瞬間停電なんかは 数秒単位だから 
電池やフライホイールやキャパシタを
変電所につけるのに 政府補助金を支給するのが 合理的だ

ユーザー全員に電池をつかった瞬間停電防止装置を導入させるより
変電所につけたほうが 全体のコストが安くなるんじゃないか? 

207 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 09:51:03.34 ID:ouigg7mm0
ほら、再生エネルギーはコスト高いから普及しないだろう
火力だっては燃料費が上がって貿易赤字が進む
現実が見えている人間なら、原発の再稼働を支持するのが当然だな
反対するのは左翼の放射脳だろ



この辺りがテンプレかな

208 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 09:56:03.94 ID:QFRCGDwN0
>>205
KWでインチキ計算して 「九電の総需要を超過しそうです」てのは

国民を「素人だからバレない」と舐めて 騙そうとしている詐欺計算で

妥当な計算方法のKWHで計算したら

申し込み全部が 実現しても 九電の800億kwhのうち
170億kwhにしかならないじゃないかよ(w

まあ、原発360kwh ガスタービン180kwhとして
「申し込み全部が実現するなら」そろそろ満杯だろうけど

申し込み全部が実現するなどありえず
1年以内に 建設されないものは 一旦 OKを取り消して
再度申請させて 但し 再申請の手続きは簡素化すれば

「電力に クソ高い ボッタクリカルテル=認定品の パワコンや
 キュービクルを要求されて 止まっている 計画」
「用地買収で 止まっている計画」を

一旦、除外して 本当に短期的に建設されそうな プロジェクトが
どれくらいあるのか 確認できるだろ
 

209 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 10:20:39.81 ID:u7wWDmaW0
http://www.kyuden.co.jp/effort_renewable-energy_torikumi.html

 これを見れば、産業用太陽光システムが異常に増えていることがわかる。
太陽光システム事態は、蓄電技術が実用化されない限り、不安定なエネルギーでしかない。
九州電力からすれば、受け入れの停止はまったく妥当な判断といえる。

 原因としては、まず電力の買取価格が高すぎた。
世界標準から考えて、国産製品を保護する観点からだろうが、パネルの単価が高すぎた。
ここに書かれていることが本当ならパワコンでもぼったくっているということになる。
つまり、本気で普及させて、売電価格を抑えたいのなら、
国産はあり得ない。安い外国産のパネルを基準とした
買取価格に設定すべきだったし、急激な普及を防ぐため大量のkwを一度に導入できなくすべきだった。

210 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 10:47:42.36 ID:IuD8by9Z0
>>209
>急激な普及を防ぐため大量のkwを一度に導入できなくすべきだった。
これが大きいな
メガソーラーは外国産、住宅用は国産って、使い分けて普及させる買い取り価格にすれば、
国産製品も壊滅しないし、買い取り価格の平均値も下げられた

例えば、境界線は割と適当にイメージで決めた例なだけだが、今の10kWが境界線の2価格のみじゃなく、
25kWまでは住宅大容量や小さな空地の個人レベルの国産品でメーカー保証の高額買取
100kWまでは海外品で安くする前提の低価格買い取り
それ以上は送電線も発電側負担&低価格買い取りで参入しにくくってな

211 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:13:26.29 ID:RN1Gftch0
>>198
【経済】再エネ家計負担、現状の月225円から4.2倍の935円に=認定事業者全て発電なら−経産省
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412088365/

アホの皮算用が木っ端微塵でございます
しかも予定はあと3〜4倍w

212 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 21:50:55.24 ID:QFRCGDwN0
>>209>>210
パネルやパワコンのボッタクリ価格を下げねばならないが

外国から輸入しては 国富が流失してしまうのだがな(w

そうじゃなく、10電力と、化学と、再エネ会社有志が合弁で
「有機薄膜ソーラーシート・高速輪転機印刷工場」を建てて

高速輪転機をフル回転させて 樹脂フィルムロールに太陽電池を印刷しまくって
中国の古臭いシリコンガラスパネルより安く生産して、逆に中国に輸出すべきだろ(w

経営者が 技術不勉強で 馬鹿でも出来る 輸入でコストダウンに麻薬依存したから
日本は空洞化したので 

240万円の50kwパワコンだって、本当は 自作すれば数万円の部品代で済むから  
再エネ業者である我々が自作したいくらいなんだが

それじゃあ電力さんが、系統保護の観点から安心できないだろうから

電力さんと再エネ業者で合弁で パワコン・有機薄膜ソーラー
激安内製リース会社を 設立すべきじゃないかと 思うけどね

ソーラーは 印刷で 壁紙みたいに作れる有機薄膜でコストダウンすべきだし
パワコンは「短寿命部品を スロット化」して スロット交換で40年使える
パワコンにすれば リース料を1/3にできるだろ

213 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 21:56:27.55 ID:ifRD91n50
総合資源エネルギー調査会 省エネルギー・新エネルギー分科会 新エネルギー小委員会(第4回)‐配布資料

資料8 直近の認定量が全て運転開始した場合の賦課金等について(事務局)(PDF形式:513KB)

http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/shoene_shinene/shin_ene/pdf/004_08_00.pdf

http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/shoene_shinene/shin_ene/004_haifu.html


賦課金月935円とは ↓ 

※1 賦課金については、認定設備の運転開始時期については考慮せず、認定された設備が即運転開始するという整理で試算。



小学生レベルの試算wwwwwwwwwwwwww

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