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【経済】懲りずに出てくる円安悲観論 この手のエコノミストは疑った方がいい 10%円安になると日本のGDPは年0.2〜0.5%増加する★5

1 :ちゃとら ★@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:38:16.65 ID:???0
 一時1ドル=107円台に突入するなど円安が進んでいる。
これについて、
「景気失速懸念で円が売られている」
「恩恵は限定的」
「企業や家計に負の側面も」など、円安をネガティブにとらえる報道が出てきた。

 2008年のリーマン・ショック直後、他の先進国が猛烈な金融緩和をする中で、日銀だけが無為無策の結果、円高になった。
輸出企業は国際競争力を失い、日本はリーマン・ショックに無縁であったのに、経済は停滞してしまった。典型的な政策ミスである。

 今の円安といっても、リーマン・ショック直後の水準に戻った程度であり、これまでの政策ミスを取り戻したにすぎないのに、なぜこのような悲観論が出るのだろうか。

 こうした円安懸念を唱える人は、昨年の円安進行を大きく見誤った人が多い。
国際金融の標準理論である「マネタリーアプローチ」を知っていれば、為替は2国間の金融政策の差が主要因になって決まり、日本だけが金融緩和すれば円安が進むことを読むのはやさしい。

 ところがほとんどのエコノミストは昨年の円安を読めなかった。
その人たちは、今年に入って円安が一服して安堵(あんど)していたのだろうが、最近になって再び円安傾向になってきたことがまず気にくわないのだろう。

 そうした人たちにとって、ここ20年来のデフレと同時進行していた円高は飯の種だったわけで、いわば十八番の円高を奪われた怨嗟(えんさ)もうかがえる。

 円安の効果を冷静に見ておこう。
一般論として円安は輸出関連企業に有利で、輸入関連企業に不利だ。
もちろん影響はそこにとどまらず、輸出関連企業の所得増はその雇用者に、
輸入関連企業の所得減は輸入品の価格上昇を経て消費者に波及する。
そのメリット・デメリットを合算すれば、為替相場が対ドルで10%円安になると、日本の国内総生産(GDP)は年0・2〜0・5%程度増加する。

 ただし、これまでの円高で、輸出企業の中には生産拠点を海外に移転したところもある。
この場合、円安になっても輸出増にはならず、投資収益の増加という形になる。

 円安にもかかわらず、それほど輸出増とはなっていないのはこうした事情だ。
日銀もこの点を読み誤っており、最近では成長率の下方修正を繰り返している。

 また、上場企業と非上場企業でみると、海外投資ができるところは上場企業に集中しているので、円安のメリットは上場企業のほうが受けやすい。

 それでも、経済政策としては、日本経済全体でプラスになることを実行するのが当然である。
もし国内の分配に問題があれば、全体のパイを増やしてからパイの切り方を変えればいい。

 円安悲観論を唱える人の多くは、そうした全体的な視点がなく、半径1メートルしか見えない人だ。
為替の見通しを外した上で、ごく一部の人の意見を代弁しているにすぎず、政策論としては適当でない。

 特に、「国力に見合った円高が望ましい」などの精神論を持ち出すエコノミストは疑ってかかったほうがいい。 
(元内閣参事官・嘉悦大教授、高橋洋一)

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140913/dms1409131000002-n1.htm?view=pc

★1の日時: 2014/09/15(月) 08:45:51.87
※前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410782943/

2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:38:45.33 ID:ASQsy6oy0
>>1
この作文のどこがニュースですか?>ちゃとら ★

3 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:39:04.50 ID:fQ+qQpQO0
自国通貨が安くなって良いことは1つもない

円安が企業にもたらす真の影響
 通貨とは、一言で言うならば「国力」です。通貨が安くなることは経済的な国力が弱くなることと同じです。
本来であれば、円安と円高のどちらの方が日本にとって良いのかという問いの答えは明らかで、
議論の余地はありません。
 では、なぜ日本は円安を喜ぶ傾向があるのかというと、様々な誤解が浸透しているからです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20130604/249107/?rt=nocnt
 最大の誤解が「日本経済は輸出に依存している」「日本は貿易立国である」というものです。実は、過去の
どの時期を見ても、日本経済が輸出に依存していたことはありません。常に内需が中心で、輸出は補助的
な役割です。ほとんどの経済学者が「日本経済は輸出依存型ではない」と言っています。
 例えば戦後の高度経済成長期。日本は輸出ではなく、内需主導で成長しました。「海外の高いモノを買う
代わりに、国内で代替のモノをつくり、輸出できるようにする」ことが、戦後、日本の目標となっていたのは
確かですが、輸出によって経済が回復したたわけではありません。
 目標に向かって努力した結果、日本企業は海外と同じようなモノを作れるようになり、それが内需を喚起
して経済成長の要因となりました。そもそも、高度成長を遂げた国のほとんどは内需が中心で、まさに
教科書通り、日本も内需中心で高度成長を達成しました。

4 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:40:26.22 ID:fQ+qQpQO0
数字だけ見て 今でも円高 と思っている者もいると思うが、米ドルとの比較でなく、「実効為替レート」で検索、お調べを。
日本の今は、大変な円安状態。
http://zuuonline.com/archives/5199/2


プラザ合意以降、円高傾向が続き、2013年になって急に円安になったというのは
あくまでの米ドルに対しての話で、日本経済を広く多国関係から見ると、全く違った
様相になるのです。そして、現在の日本の実質実効為替レートは
円安が問題視されていた1985年当時と同程度に円安である事が分かります。


(米ドルに対してのみ強烈な円安になっていないのは、米ドル自体もそんなに強くないから。つまり1985年
当時の米ドル以外の通貨と同程度円安状態同等、その当時の米ドル240円前後の円安状態同等。
借金大国アメリカと借金大国日本で釣り合いが取れている、どちらも弱い通貨。)

5 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:40:30.06 ID:5IluA5zh0
 
★ 日本のオーストラリア

★ 江戸時代は重犯罪者の流刑地

★ 明治に入ると平民となった穢多非人が、開拓のために屯田兵として強制的に移住させられる

★ 明治・大正期に居住していた住民の過半数は、穢多非人またはその子孫


                        ,i'i、
                      ,_,、ノ  `,r,
                 jrvヽ ,.r‐''
                   ,~,.  `'

6 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:40:49.44 ID:xVhTqeVU0
もうこの手の消費増税工作にはうんざりだよ

朝日新聞の次は、
財務省とそこに群がる寄生虫どもを成敗しようよ

7 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:41:03.82 ID:kGKM5DfX0
| ∧ ━┓┃┃  ∧
|/ ヽ ┛     ./ .∧━┓┃┃
|   `、     /  .....━┛
|      ̄ ̄ ̄    ヽ  ━━┓┃┃
| ̄ ̄ ̄火曜日 ̄ ̄ ̄) .    ┃
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|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /..━━━━━┓┃┃
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8 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:41:40.32 ID:fQ+qQpQO0
●米ドル円は78円から約107円と3割も高くなっているから、アメリカから物を輸入したら、2割加算し、それに増税分を加算した額となる。

●ユーロ円は98円が約138円と4割以上、高くなっているから、ヨーロッパの物を輸入したら、4割+税を加算した額を払わなければ買えない。

円安=じゃぶじゃぶに刷った価値の低いお金(円)。
円高の時より、価値の低い円は多く貰わないと小売店は、割に合わないから、商品価格は高くなる。

円安=インフレ税が掛かったようなもの=商品価格は高くなる。

9 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:41:50.74 ID:NzIbdiPV0
>>7
わちゃ少し早いシルバーウィークなんで何も怖くないわい

10 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:42:45.25 ID:fQ+qQpQO0
ジム・ロジャーズ氏 週刊現代では、2014年03月25日(火)

長い目で見ると、アベノミクスというのは、日本経済を破壊する政策

アベノミクスの第二の矢、財政出動もひどいものです。私から見れば、これは「日本を破壊します」と
いう宣言にしか聞こえません。
なぜかといえば、日本はすでに先進国で最悪レベル、GDP(国内総生産)の240%という財政赤字を抱えています。
その額は1000兆円を超す巨額赤字にもかかわらず、安倍首相がさらに借金を膨らませて無駄な橋や高速道路を
作ろうとしているのは正気の沙汰とは思えません。

いま日本政府が取り組むべきは、チェーンソーを手に取って、無駄な財政支出をカットすることなのに、
安倍首相はなにを考えているのか、完全に逆行しているわけです。

そこへきて、この4月からは消費税を5%から8%に増税するというのだから、クレイジーですよ。増税して得た予算は
社会保障の充実に使われるとされていますが、本当は無駄な橋や道路を作ろうとしているのでしょう。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38748?page=3







確かに金融緩和によって株価は上がりました。円安によって、一部の企業も恩恵を受けています。
しかし、円安になったり、株価が上がったりしたことで、日本人の生活や暮らしはよくなっているでしょうか。

綿、銅、食品など日本が輸入に頼っている製品の価格が上昇したことで、庶民の生活費はむしろ上がったのではないでしょうか。
建設コストや製造コストが上がったことで、苦しめられている企業が出てきていないでしょうか。

現実をよく見れば、1億人を超える日本人のほとんどが幸せにならずに、一部のトレーダーや大企業だけが潤っている。
それが果たしてよい政策といえるでしょうか。安倍首相の答えは「イエス」でも、多くの日本人にとっては「ノー」でしょう。

11 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:43:20.87 ID:bNJh2dkS0
>>3
だったら、なんで韓国は
アメリカやIMFに為替介入するなと何回も怒られてるのに
ずっと為替介入してウォン安にしようとしてるんだよアホ


国が自ら喜んで通貨高にしてる国なんかねーよアホ
ドイツがなんでGDPウハウハだかりかいできてないだろ

12 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:43:47.24 ID:+ahK5fmU0
とりあえずあれだ


全然、円安ではありません

13 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:43:49.95 ID:fQ+qQpQO0
今の安倍政権は努力する人が報われるのではなく法律で容赦なく庶民を社会の底辺に叩き落そうとするものです。

貿易赤字拡大の一番の原因は円安政策です。
ただでさえ貿易赤字(輸入超過)のところに、為替が円安に進行すれば(日本円の価値が下がれば)輸入超過分
に為替が上乗せされて貿易赤字が広がります。

まずアベノミクスは 円安、そして金融緩和によるインフレ どちらも日本円の価値を下げる政策であることを認識
してください。預金の価値が自然に下がっているわけです。

また円安になれば外国人は日本国債を不良債権とみなし購入することはなくなります。
理由は明快。外国人は基本ドルの世界で生きていますので、日本国債を購入後円安になれば大損をしてしまい
ます。
金利くらいでは損を補えません。 ですので円安政策をすればするほど国債を外国人が買わなくなるどころか、
今までの保有分も逆に売りに出ます。また 預金の値打ちが下がり物価だけ高騰しても「デフレ脱却できた」と
理由がついて消費税が増税されます。

国民の家計・・・預金の値打ちが下がり、物価が上がりさらに増税がやっているという三重苦になるだけの話です。

誰が得をするのでしょうか?
それは 税金の無駄使いをしている天下り役人と輸出依存度の高い大企業の経営者です。 そして輸出依存度の
高い大企業は円安政策をしてもらうために自民党に政治献金をして自分の政策を受け入れてもらいます。

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
彼らが自民党に提言していることは


・法人税を減税して消費税増税
(庶民の資産を吸い上げて、吸い上げられた税金の一部を自分の企業に移すのと同じことです)


・従業員を解雇しやすくする政策の提言
(企業は勤続年数が多いほど給与が高くなりますが、労働者の転職を繰り返させることにより勤続年数をリセットして
払う給与を下げてしまうということ)


・移民受け入れ
(海外には日本より物価も人件費も格段に安い国がたくさんあります。海外の労働者で人件費を削減させれば労働力
が過剰になり日本人の給料も下げることができます)

今の自民党の方針は、天下り役人と政治献金を受ける自民党と、輸出大企業が勝ち組になり
その他大勢の庶民が負け組になるという格差社会の方針で動いているだけの話です

みなさん騙されているわけですね
当然今まで通り出費していたら将来貧困層のどん底に叩き落されることになります。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11129437081

14 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:44:21.04 ID:s7Lj7gLz0
首相動静(8月11日)
>午後6時48分、東京・四谷の焼き肉店「龍月園」着。
>時事通信の加藤清隆解説委員、高橋洋一嘉悦大教授、政治ジャーナリストの末延吉正氏らと会食。

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201408/2014081100043

15 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:44:52.04 ID:i7Rp0YiQ0
10パーセント円安になれば輸入品も10パーセントあがるってことだろ
それでたったのにGDPがれーコンマあがったところで
一般の国民からすれば弊害のほうが大きすぎる

16 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:44:55.19 ID:fQ+qQpQO0
為替は、時々、360円の事を書く人もでてくるものだが、

戦前は、1円の時もある。戦後、荒廃での暫定レート360円。それから徐々に円高。

戦後荒廃し暴落した円は暫定的に360円にされたが
戦前1ドル 1円。

そんな戦後の荒廃での暫定レート360円を考えてるようでは
いつまでも戦後経済でしかない
http://zai.diamond.jp/articles/-/110650

17 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:45:10.25 ID:X9MMSKjBO
107円で円安円安キチガイも大概にしてくださいね

18 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:45:17.20 ID:lAQeNCy70
ID:fQ+qQpQO0って凄いIDだな
それはさておき共産党員?

19 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:45:59.68 ID:3sP1g6C80
円高で日本破壊した民主

【政治】民主・藤井氏「現在は急激な円高ではない。日本は基本的には円高がよい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251980893/
【話題】日本の家電メーカーが壊滅状態!韓国勢がウォン安を背景に攻勢・・・円高に対する政府の無策が日本のお家芸を苦しめている!★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328540337/
【経済】「家電王国の日本が沈んだ」「あの日のソニーはどこに…」 家電業界軒並み赤字、衝撃に包まれた日本列島(東亜日報)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328366912/
【話題】 シャープ、ソニー、パナソニックの赤字合計1兆7000億円・・・各社の経営は瀬戸際
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334112482/
【経済】円高・ウォン安で日本が惨敗 日韓の株式市場ゲーム
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344833731/
【政治】藤井財務相「為替介入に反対」 異例の発言、円相場が急上昇★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253157293/
【政治】「大変困った発言だ」 藤井財務相の円高容認にトヨタ幹部★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253201261/
【円高】 野田首相 「日本は今の円高を生かして、やれることをやっていくしかない」★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328540278/
【為替】日銀副総裁「円高が経済にどう影響を与えるのか、時間をかけて慎重にみていく。ただちに対応する必要はない」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328321559/
【政治】 違法な献金したのは、2人とも韓国人と判明…野田首相・外国人献金問題★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320187211/

【政治】李大統領に近い在日関係者「菅直人政権は十分韓国の国益に貢献した」 民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相 月刊テーミス★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316015806/

そもそも民主党は 「円高になれば日本は景気回復する」 と主張し円高を招いた。その事実を市場関係者は忘れてはいない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1355542899/

20 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:46:07.83 ID:bNJh2dkS0
>>10
ジムロジャース20年間
日本を破綻させようとして失敗してるアホ投資家だぞw

21 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:46:09.53 ID:fQ+qQpQO0
消費税増税は、献金をくれるトヨタなど経団連への配慮
-------------------------------------------------------------------
新・3大、トヨタ優遇調査会
・円安で喜ぶトヨタ
・消費税増税で喜ぶトヨタ
・法人税減税で喜ぶトヨタ

消費税が上がるほど輸出企業は儲かる。財界が消費税に大賛成なのはこうしたカラクリがあった。
その上、法人税もまけてもらおうとはムシがよすぎるのだ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392715254/

22 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:46:25.40 ID:xVhTqeVU0
120円の時はえらい景気よかったよねぇ、数年前のことだけど

23 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:46:37.23 ID:Qy5JOwPv0
ID:fQ+qQpQO0

コピペだけ貼る人でしょ? 楽しいの?

24 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:47:22.53 ID:0eYwGkO10
安倍政権は国内の分配問題には無関心。
正社員だけ給料が増えればいいと思ってる。
しかも輸出産業の。
これ以上円安になったら、庶民は大変だから、
量的緩和はもう止めるべきだと思う。
それよりとっとと国内の分配を
公正なものにすることに力を入れろ。

25 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:47:57.91 ID:rETzFoNDO
>>8
 
発展途上国なら、通貨防衛しないといけないレベルだろ。
日本には外貨準備があるから、今のところは静観できてるけど…

ただ日本から、かなり外貨が流出してるだろうな…。
貿易赤字や経常赤字を早く改善しないと、たいへんなことになる。


 

26 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:48:13.13 ID:fQ+qQpQO0
アベノミクスに4つの誤算、円安のデメリットが顕在化

BNPパリバ証券の河野龍太郎チーフエコノミストに聞く
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20140822/270195/?P=1


一言で言えば、「アベノミクスの4つの誤算」です。

まず1つ目が、実質ベースの円安がかなり進んでいて、しかも海外の景気が持ち直しているのに、
供給制約から実質輸出が伸びていない点。

2つ目が、企業の業績が回復しているのに、設備投資が更新投資や省力化投資の域を出ず、能力
増強投資となっていない点。

3つ目が、個人消費が弱い原因は、消費増税の反動減だけではなく、実は円安で実質購買力が
損なわれているという点。

そして4つ目が、人手不足や資材価格の高騰によって公共投資の執行が遅れている上に、
いわゆる「クラウディング・アウト(政府の追加財政によって、結果的に民間投資や
個人消費が抑制されてしまうこと)」の効果で、民間の建設投資が抑制されてしまっ
ている点です。

27 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:48:23.31 ID:xVhTqeVU0
とりあえず、コピペキチガイを投稿できないようにシステム強化できないの?
誰も読んでないんだし

28 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:48:38.32 ID:kenqxiMq0
週刊誌とかで「○○株は買い」みたいな特集をやりだすと
暴落が近いといわれているよな
これは偶然なんかじゃなくて
高値で売り抜けようとしている連中がカモを嵌め込むために
買い煽りをしているんだ
そうゆう意味では今の日本株は非常に危険だと思うよ
それに加えて「○○の保証付き」みたいな話が一緒になっていると
MAXヤバイ!!!
投資の世界では誰もが信用してしまうような、最もらしい話が一番危険なんだ
詐欺師は相手を信用させるのが仕事なんだよ

29 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:48:58.46 ID:exjFfMkO0
それで10%円安になって色々なものが10%値上げになった結果
0.2-05%増えたGDPとやらは俺の給料をどれだけあげてくれるんだよ

30 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:49:18.59 ID:NzIbdiPV0
ウチの会社じゃ円安より増税ショックのが大きかったわ

31 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:50:10.08 ID:ApbkVBk+0
>>24
デフレ脱却するんだから、緩和は止めてはいけない
しかし、緩和による円安で物価高になるのだから
需要減退が起きないように、減税措置を取るべきだろう
消費増税など言語道断
とにかく安倍政権は分配政策がおかしい、あるべき方向と真逆

32 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:50:11.38 ID:xfJCtJYG0
円高で喜ぶのはチョン。
それがすべてだ。

33 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:50:30.04 ID:Qy5JOwPv0
>>24
分配を公平にする一番の近道は、同一労働・同一賃金だけど
公務員なんかは、正規と非正規の差が5倍くらいあるだろ?
賛成するんだろうか?

俺はやればいいと思うけど、2ちゃんでも大反対が起きるんじゃね?w

34 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:51:15.62 ID:TVo6HCrX0
>>29
お前が無能だから給料上がらない
大企業の給料は大幅アップしてる

35 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:51:28.54 ID:V3V2qXxP0
日本は内需がすごいとか言っておきながら
なぜか円安輸出で景気良くなるとか、変じゃね

36 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:51:38.67 ID:wvAWcC9x0
ミスター円・榊原英資かよwww   ペテン師だわ

37 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:51:46.94 ID:lwhXddoc0
基本的に、景気を良くしようと思えば金融緩和と積極財政を打つわけで、金融緩和をすれば通貨安に振れるのは当然。
通貨安が駄目だと言っている人達は、金融緩和が駄目だ、と言っているに等しくて、それは現在の日本では、デフレに戻せ、と言っているに等しい。
デフレがいいならそう言えば良いのだが、必死に円安がー円安がーと言う連中が多い。

38 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:51:52.21 ID:nm+mSWn/0
窃盗かなんかで捕まった人よりは誰でも信用できるよね
円安もやりすぎで不安定すぎるわ

39 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:52:47.09 ID:P1C9FUKh0
円安で利益の出るような輸出系大企業が儲けて株価や配当がよくなっても日本国民じゃなくユダヤ資本が儲かるだけ

40 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:53:17.71 ID:k3Gyp1Ki0
>>1
なにいってんだこいつwww物価の話もしろよ

41 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:53:17.93 ID:lwhXddoc0
>>46
通貨安は、海外製品に対する国内製品の「国内の」価格競争力が上がるんだよ。

42 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:53:45.65 ID:Ffen6DSB0
>>11
ドル高政策でググレカス

43 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:54:30.34 ID:ywcls8qj0
>>34
国民の9割は無能

44 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:55:00.71 ID:zI+8RvqE0
まだ円高だし

45 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:55:01.14 ID:hw/fFK3B0
材料、輸入して加工して国内のメーカーに売ってるうちのような会社は円安ありがたくない。

46 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:55:09.50 ID:rETzFoNDO
>>37
 
外貨準備は、無限じゃない。

円安で経常赤字・貿易赤字を改善しないと、外貨が流出するだけ。

いずれ日本も発展途上国のように、通貨防衛をしなけりゃいけなくなる。


 

47 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:55:17.75 ID:LUD4HgbP0
>>34
ほう。
お前の給料は幾らから幾らに上がったんだ?

48 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:55:59.04 ID:ebLrjviA0
円安で物価高
消費税増税でお財布の紐固く

増税の現状では
円高傾向のほうが消費者のダメージ少ないだろう

庶民の消費生活に優しい適度なデフレが必要

49 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:56:09.54 ID:Rc+58fCe0
賃金は自動的には上がりませんよサラリーマンサン
上げる圧力をかけないとね
君が社長でもあげないでしょw

50 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:56:17.63 ID:Ootoo4NB0
為替に話すり替えるな
税や社会保障費で生活が苦しい

51 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:56:44.50 ID:sYPco3GX0
正直円安は最悪だな。
まあ人それぞれだろうよ。

52 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:57:14.31 ID:V3V2qXxP0
景気動向調査では景気良くなったと感じてる人がかなり少ないんだっけ?

53 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:57:17.16 ID:P1C9FUKh0
>>22
そのときも一貫して給与は右下がり
いざなぎ越え好景気の時もリーマンショックのときも同じ
給与上がらないなら円高デフレのほうがまし

54 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:57:35.53 ID:Qy5JOwPv0
>>46
>通貨防衛をしなけりゃいけなくなる。

それはねーよ、通貨なんて下がりたいだけ下げさせたらいい。
それが変動相場制による調整機能
通貨防衛ってアホしか思いつかない発想

55 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:57:39.85 ID:bNJh2dkS0
>>42
【国際】2014年のドイツ経常黒字、過去最高に達する見込み=シンクタンク
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410788753/

まず、これを説明してみろ

なんでドイツは、こんなに利益出てるんだ?

56 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:57:40.65 ID:ywcls8qj0
早く殺されないかなー
安倍と黒田

57 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:58:06.27 ID:lAQeNCy70
7/4に財務省事務次官だった木下が退官
さあ、財務官僚は、今回の増税結果で詰め腹を切らされてgkbrか?

58 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:58:35.91 ID:maqquuHW0
>>48
庶民の消費生活に優しい適度なデフレが必要

デフレとインフレの間が理想かなwww

59 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:59:08.26 ID:FpXyZeRD0
サイレントテロで経済をどん底に叩き落とそうぜ40
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1401431312/
【環境】サイレントテロは地球に優しい【エコ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1354903497/
【原油ETF】サイレントテロ【非消費】F
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1359067610/
■これから増えるテロ保険金詐欺■
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1333370119/
◆デフレターゲット2% サイレントテロ・侘・寂◆
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1391851541/
サイレントテロになりすまそうぜ1
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1365772109/
サイレントテロで経済をどん底に叩き落とそうぜ39
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/eco/1395868341/

60 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:59:26.46 ID:55Ue7/Xk0
>>31 まず増税ありきで、緩和とか円安とか増税の手段にすぎないんだよ。
何がどうなろうと増税だけは無くならないわけ。

61 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:00:21.09 ID:NzIbdiPV0
>>50
だよねー。社会保障費は年々増えて、更に増税で物価も上がり
貧民としては買う量を減らさないとあかんくなった
この土壌で円安が更に進むとどうなるんるん

62 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:00:28.58 ID:bNJh2dkS0
>>56
クソ民主党支持者なんて
まだいたのかw

希少動物め

63 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:01:06.49 ID:PMAuEjL50
>>58
マイルドインフレが理想
デフレが当然と思ってる奴は経済音痴

64 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:01:14.24 ID:slI2CJFIi
>>3
内需いってもその製品は輸出製品に取り付けられるんだろ?
輸出が減ればその内需部品も減るわな

65 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:01:27.37 ID:Qy5JOwPv0
殺気立っていて いい感じw

66 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:01:32.63 ID:lwhXddoc0
>>60
ほんとにねぇ。
普段官僚を叩いているように見える人達も、どういうわけか増税だの財政均衡だのの話になると、とたんに財務官僚のスピーカーと化す。

67 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:02:04.66 ID:zI+8RvqE0
円安になれば賃金が目減りしても仕事に困らない
円高になれば失業で収入ゼロになる

68 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:02:18.04 ID:xVhTqeVU0
>>53
へー、大企業はどこも給料、ボーナス上がってたけどね
つまり、再分配政策に問題があったんだろうね

それにしても円高デフレがよかったって人は中小でもほとんど見かけないし、
そもそも安倍さんの再登板は円高デフレに対するノーだったんだがねぇ
円高デフレがいいなんて、珍しい人だよねぇ

69 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:02:33.62 ID:ApbkVBk+0
貨幣循環を通して、その国の供給能力を高めていくのが経済の目的
だから、貨幣循環が滞っているデフレは短期的には良くても
長期的には国力を落とさせるからNG

基本的には適切な貨幣循環で、マイルドに物価が上昇していく中で
賃金も同時に上がっていくのが好ましい

70 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:02:51.32 ID:eEb7Q+kx0
輸入企業が潰れれば国内生産企業が芽を出す
さすが手品師安倍ちゃんグッジョブだね

71 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:04:20.86 ID:LWV2ALjAO
>>55
為替レートが関係ないEU内での取引が多いからな
エネルギーも安いロシアからのパイプラインが有るのがいい
更にアメリカや中国に対しては付加価値を付けて安売りしないから
為替の影響が少ない

72 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:04:41.59 ID:lwhXddoc0
>>50
現役世代、とくに若年層から見れば、事実上の税金である健康保険料や年金保険料を下げると、とてもありがたいんだけどねぇ。
高齢者から消費税で取り、若者への負担は保険料減額で下げる、という手はアリのはずなんだから。
もともと消費税増税は社会保障目的だったはずなんだから、そっちの減税に振り分ければ良いのに。

でも新聞なんかは軽減税率くらいしか言わない。連中は自分たちに軽減税率を適用してもらおうと躍起だし。

73 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:04:45.72 ID:2bam0H+20
いくら稼いで儲けても物価が高けりゃプラマイマイナスだわな

74 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:05:16.43 ID:+FB7Se6Q0
>>65
材料費は上がるのに価格に転嫁できない中小企業にとっては死活問題だからなw
先日の産経の記事によると、中小などの非上場企業は10円円安が進むと営業利益で約1兆3千億円の減益になるらしい。

75 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:05:19.61 ID:ClgOMSNB0
雇用が増えてるのを円安の手柄にするヤツいるけど
それって財政出動のせいだよな

76 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:05:36.29 ID:RySgFtOO0
円安が進めば日本に来る外国人観光客がもっと増えちゃうな
今年の目標は外国人観光客1,200万人だっけ?
このままだともっと人数いくんじゃね?

77 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:05:44.62 ID:LUD4HgbP0
>>68
珍しいかね?
多くの庶民にとっては円高の方がありがたい訳だが

78 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:05:45.71 ID:G3jkvrVY0
衆愚政治のきわみだな
ニュースバラエティ番組見て解った気になってるアホが多すぎる
アベノミクス叩いてる連中のほとんどがリフレだのインタゲだのを
安倍政権以降にニュースで覚えたニワカ
そして安倍自身もアベノミクスの肝を理解していない最悪の状態

79 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:05:47.00 ID:maqquuHW0
>>63
マイルドインフレが理想

なるほどいい言葉だ!
デフレだと、給料下がるから経済には良くないもんね。
ただし、インフレになって給料はインフレ分上がってくれないと。
ああ、消費税増税があったな。
インフレに消費税増税分上がってもらわないと。
なんか無理そうなので、お先真っ暗だな。

80 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:07:00.54 ID:LUD4HgbP0
>>78
安倍が理解してないってそれダレノミクスだよw

81 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:07:27.45 ID:ClgOMSNB0
すでにスクリューフレーション

82 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:08:05.43 ID:rMWDz06r0
>>74
いまの日本で仮に10円安にでもなったらマジ死活問題だろww
20年前の為替水準ならともかく、もう企業も円の値段を100円くらいで換算してるんだから。

83 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:08:14.09 ID:rETzFoNDO
>>54
 
日本『円』は、基軸通貨じゃない。

外国との貿易で外貨をかせがないと、円の価値は維持できない。


 

84 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:08:24.85 ID:2bam0H+20
>>75
それも年金もタコ足になる可能性が高いよね

85 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:08:40.98 ID:S8DCoScY0
>>68
大企業が給料が上がったってw
2000円の賃上げで随分大口たたけるな
消費税どころか物価上昇分も上がってないわ

86 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:08:47.28 ID:qrSVZ//W0
高度経済成長期の360円ぐらいが妥当。円安はよ。

87 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:08:47.87 ID:Wh3g5jC70
>そのメリット・デメリットを合算すれば、為替相場が対ドルで10%円安になると、日本の国内総生産(GDP)は年0・2〜0・5%程度増加する。

馬鹿じゃなかろうか

生産量(=ドルベース)が変わらなかったら円安内閣府発表円建てGDPは増加するに決まってる。
ドルベースで発表しろよ
google検索だと2013のドル建てGDPが出てこない。

2012で止まってる

.------23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 宮澤 
1992年----------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 宮澤 
1993年----------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 細川 
1994年----------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 村山 
1995年----------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 村山 
1996年----------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 橋本 
1997年----------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 橋本
1998年----------+--------------+--------------+-----------● 6位 橋本
1999年----------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 小渕
2000年----------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 森
2001年----------+--------------+--------------+--------------● 5位 小泉
2002年----------+--------------+--------------+--------● 7位 小泉
2003年----------+--------------+--------------+--● 9位 小泉
2004年----------+--------------+-----------● 11位 小泉
2005年----------+--------------● 15位 小泉
2006年----------+-----● 18位 小泉
2007年---● 22位 安倍
2008年● 23位 麻生
2009年----------+-----------● 16位 鳩山
2010年----------+--------------+---● 14位 菅
2011年----------+--------------+---● 14位 菅/野田
2012年----------+--------------+-------------● 10位 野田
2013年● 23位 安倍←詳細は来年度googleで

88 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:09:26.13 ID:Qy5JOwPv0
少なくとも為替目標など無い。
有るのはインフレ目標だ!!

インフレ率が2%で1ドル50円になるなら文句は言わん。
せやろ? 1ドル10円でも1ドル1円でもかまわんよ

89 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:09:47.61 ID:+FB7Se6Q0
>>82
しかしこのスレにも120円って言っている奴がいるんだよな。

90 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:09:55.44 ID:oMd6DE8N0
政府にベッタリの、キチガイ経済学者

91 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:10:10.65 ID:Wh3g5jC70
>>83
人民元を独自に設定できる中国という国がありますが?

外貨は稼いでるけどね

92 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:11:05.65 ID:ClgOMSNB0
>>87
10%円安0.2%成長だと、ドルベースでもとの規模に戻るまで47年くらいかかるんですけど……
しかも複利計算で

93 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:11:05.77 ID:Rc+58fCe0
円高で格安輸入品があふれて物価が下がって消費意欲が高まった
がしかし
国内産業は海外へ移転しまた外国製品との価格競争で負けて多くの日本人の雇用が無くなった
円高で喜んだのは馬鹿主婦とブランドが安く買えて近視眼的に喜んだ馬鹿腐女子だわ

94 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:12:22.50 ID:HFveoS/b0
コラム:アベノミクスに転換迫る「不都合な真実」=河野龍太郎氏
http://jp.reuters.com/article/jp_forum/idJPKBN0H00N420140909?sp=true

円安による景気刺激効果を重視する人が多いが、円安が進んでも国内生産能力の低下から
実質輸出が増えない一方で、円安による輸入物価上昇が家計の実質所得を損なっている。
消費増税後の個人消費の戻りが弱いのは、増税の後遺症だけでなく、円安も影響している。
円安が進めば、実質輸出が増えなくても、輸出企業の業績が改善し株価が上昇するため、
効果は大きいという意見もある。しかし、円安が生産増やそれに伴う雇用者報酬の改善に
つながっていない以上、輸出企業の業績改善は家計部門の実質購買力を犠牲にしている
だけである。
交易条件の悪化を通じた海外への所得移転まで考えると、一国全体ではデメリットの方が
大きい。円安で株価が上昇しているのなら、株価は日本経済の一部を反映しているだけで、
一国全体の姿を映す鏡にはなっていないということである。
円安のデメリットが大きいということは、実質円安を助長している日銀の異次元緩和に
ついても、弊害が急速に大きくなっているということだ。

95 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:12:26.50 ID:ClgOMSNB0
>>93
円安で物価が上がって購買意欲が下がって、増税して年率換算GDP-7.1%のセルフ経済制裁して、
それで誰が喜んでいるんだ?

96 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:12:32.75 ID:Qy5JOwPv0
>>83
>円の価値は維持できない。

変動相場制だから、維持する必要な無いって言ってるんだけど?
ご自由にどうぞ、1ドル50円でも1ドル200円でもいい
何で相手国の状況もあるからコントロールしたり、維持は絶対にやったらダメ
これは世界相手に通貨介入はやらないと明言した問題だし。

97 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:13:02.97 ID:0viFKvYb0
円安にして敵国(韓)を弱体化させることが日本の利益

98 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:13:15.22 ID:S8DCoScY0
円安→原材料高騰→値上げしたいが値段が高いと売れない→工場を賃金の安い外国に移転

円高で出て行った輸出産業は戻って来る気配がないのに今度は円安で内需産業まで国外に逃げ出すわ

99 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:13:30.71 ID:ClgOMSNB0
>>97
円高時代に死にかかっていた韓国が円安で奇跡の復活した現実w

100 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:13:35.43 ID:rETzFoNDO
>>91
 
中国→貿易黒字国

日本→貿易赤字国


状況が違う。


 

101 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:13:37.34 ID:bNJh2dkS0
>>71
為替の影響がない原因は
ユーロだからだろ

通常は輸出が好調になると
通貨の需要が増えるので通貨高になるんだけど
ユーロに入ってるから
いくら輸出が好調でも
ドイツ以外のユーロ加盟国が足を引っ張ってるから
ユーロ高にならない

ユーロ安のまま輸出が好調だから
海外には安く輸出し
売るときは、全く安くしないから利幅が大きい

だから、ドイツが好調なんだよ


通貨安がどれだけ経済に恩恵をもたらすか
早く理解しろ

これは経済の基本だ

102 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:14:11.37 ID:Wh3g5jC70
>>93
4大商社もデフレ化で過去最高利益でしたけど。
その割には小麦や醤油(大豆)ガソリンが値上がりしたという

ガソリンは今のほうが値上がりはんぱないけど

103 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:15:36.53 ID:xVhTqeVU0
>>77
消費増税で悪化したとはいえ、
少なくとも円高デフレの時期よりは景気上がってる

民主党が政権とったのも円高デフレ不況が原因で、
民主党が政権から転落したのも円高デフレ不況が原因

円高デフレがいいなんてキチガイは病院に行ったらどうなんですかねぇ

104 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:15:39.70 ID:Qy5JOwPv0
中国は変動相場制を採用してねーし。。違うだろ?w

105 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:16:18.48 ID:Wh3g5jC70
>>97
家電や自動車しか売りがねえのかよ日韓は

106 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:16:50.43 ID:lwhXddoc0
>>88
>インフレ率が2%で1ドル50円になるなら文句は言わん。
>せやろ? 1ドル10円でも1ドル1円でもかまわんよ

まぁそういうことだな。
やるべきことはインフレ率のコントロールであって、為替レートはその結果に過ぎない。

107 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:17:05.76 ID:7dIJvqgb0
>>103
スタグフ自民党よりマシだわ

108 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:17:11.98 ID:2PkdpQJC0
懲りずに出てくるリフレ政策w
この手の洋一は疑った方がいいw

小泉時に5年もやって失敗したのに
卑怯にも日銀を悪玉に仕立て上げ、
同じ愚を繰り返すリフレ派w

109 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:17:44.28 ID:rETzFoNDO
 
ガソリンも、ものすごく上がるな…

来月は、値上がりがひどくなるべ。


 

110 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:17:55.91 ID:f5cdwNtq0
はっきり言って高橋洋一みたいな元大蔵官僚、元財務官僚って奴の語る
経済論ほど信用できないもんは無い

111 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:18:15.31 ID:rBz30EH60
>>93
海外移転した工場の従業員なんて多くても数万人くらいだろ。
しかもほとんどが非正規。
他の産業で吸収出来るわ。

112 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:18:16.61 ID:LUD4HgbP0
>>103
今よりははるかに良いが。

と言うか人の考えを強制しようとする君の方が精神病だと思うよ。

113 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:18:37.78 ID:ClgOMSNB0
>>109
値上がりのおかげでGDPそのものは成長するんだよな
だからアベノミクスはアンダーコントロールの大手マスコミによって「成功」と言われ続けるだろう

114 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:19:00.85 ID:EOa/DaRk0
>>103
株価は上がったが景気は上がってないぞ。
おまえ、経済音痴だろ

115 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:19:02.89 ID:bNJh2dkS0
>>97
だな

基本的に日韓は競合する分野が多い

日本が苦しめば韓国がその分、利益が増えるし
逆に日本が好調になると、その分
韓国経済が苦しくなる


円高賛成してる奴なんて工作員だと思っていい

116 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:19:17.21 ID:NwvndJnp0
1億総貧乏政策
これはアベちゃん大勝利だね

117 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:19:19.97 ID:ApbkVBk+0
>>101
鬼畜ドイツ、ヒトラーですら成し得なかった欧州植民地化に成功w
軍事征服より巧妙だから、一般人には何が起きているかわからない

118 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:19:19.97 ID:RySgFtOO0
>>104
中国は自称だな
実際はなぜか毎日リセットされるという

119 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:19:27.59 ID:qT4JTRVA0
>>108
洋一もリフレ派もアホなのは確かだが、
デフレ派や財政再建派のようなマクロド無視の脳みそスポンジ連中よりはだいぶマシ

120 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:19:31.33 ID:bqLoAK6Ri
>>1
アホか?
輸出関連企業なんぞ海外に逃亡しただろ

グローバル化しちまったから手遅れ

賃金上昇圧力のある日本に戻るか?アホ

株価上昇は単なる金融緩和によるバクチ規模拡大
円安の恩恵を受け最高収益を上げた上場一部企業は国内企業ではなくグローバル企業だらけだしな
博打野郎と富裕層が潤っただけ
日本を生活拠点にはしない富裕層だらけ

国内の経済を下支えしてるのは国内中小企業
円安で材料費高騰、負担増で喘いでる
金融緩和でのホースの出口は外に漏れたりせき止めたりする上流ではなく国内経済を下支えしてる中流である中小企業に向けるべきだろ
上流は金融緩和は要らねえって事だ
国内中小企業にばら撒いた方が効果てきめんだろ
円安圧力は低く抑えられるし賃金の底上げ、設備投資が活発になる
海外流出しにくいのはもちろん上流に逆流しにくく下流に勢いよく流れるし内需拡大につながる

バクチ野郎と日本を生活拠点にしない富裕層に向けるから景気回復しないで格差が広がるだけなんだろ

円安進行してもデメリットだけで何もメリットがねえだろ

121 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:19:48.04 ID:+FB7Se6Q0
>>103
経済指標はのきなみ悪いけどね。
失業率で判断してんの?

122 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:20:21.99 ID:zI+8RvqE0
>>77
雇用環境の悪化で大勢の庶民が苦しみましたが

123 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:20:29.17 ID:qT4JTRVA0
>>114
金融緩和+財政出動は確実に成果を出してたんだが
人のこと経済音痴なんて書くくらいだから、そんなこと当たり前にわかってるとは思うが

124 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:20:34.50 ID:auW723Er0
あたしも給料上がったしボーナスも上がったわ
上がってないのは自分が悪いのよw

125 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:20:54.51 ID:xVhTqeVU0
>>108
失敗した原因は、福井が裏切ったからだろ
小泉政権で景気は浮揚し、
増税せずに財政は改善した

126 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:21:09.55 ID:LUD4HgbP0
>>122
大勢ってどれくらい?

127 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:21:10.02 ID:Wh3g5jC70
>>113
俺は一昨年か昨年に初めて知ったよ
内閣府の発表してるGDPが円建てだということを。

googleはドル建てなんだよ。

それからGNPが使われなくなったのも移民が増えて税収が増えたことと関係がある

128 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:21:10.53 ID:r/ACNz2I0
ここの書き込みを見るとマル経から抜け出せてないな

129 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:21:30.01 ID:ClgOMSNB0
>>121
円安リフレ派の根拠は、失業率と名目賃金と輸出企業の業績

130 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:21:32.99 ID:M+vUBGEh0
予言が外れたエコノミストには罰則を!

131 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:21:43.62 ID:rETzFoNDO
>>113
 
食料品は、今でさえかなり値上がりしてる。
これに、ガソリンの値上がりがあれば、食料品はさらに高くなるだろう。

消費は、かなり落ち込むと思うべ。
GDPの伸びも、回復しないだろ。


 

132 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:21:46.08 ID:ApbkVBk+0
デフレを容認してた民主党はそもそもあり得ない
故意かどうかは別にして、日本を破壊しようとしてたと言われても仕方ない

安倍自民党はデフレが悪であることを認めたはいいが
再分配政策がおかしい

民主党がゲロで自民党がうんこだな

133 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:21:50.18 ID:qT4JTRVA0
>>121
増税前は経済指標はのきなみ良化してたけどな

134 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:21:50.10 ID:lwhXddoc0
>>109
ガソリン価格の内訳見れば、為替の影響より、税金の方がよほどでかい。
ガソリン価格が上がって大変だーということなら、暫定税率のトリガー条項を復活させるとかすりゃ良いのだが、
ガソリン価格が上がって大変だーという人達は、円安ばかりに言及して、税金のほうには目を向けない。
なんでだろうね。

135 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:22:17.37 ID:/ik59tJZ0
1ドル120円とか昔は普通でなかった?
今もまだ円高だと思うが

136 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:22:23.71 ID:bNJh2dkS0
>>109
お前は知らんと思うけど
石油相場は、6月くらいから徐々に下がってる

ピークは4月くらいか
中東が不安定だし

そもそもガソリン価格なんて
通貨変動によるガソリン価格変動は微々たるもん

殆どは、石油の先物取引でガソリン価格が決まる

137 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:22:39.02 ID:ClgOMSNB0
>>125
海外のサブプラ景気に乗っただけだったな
小泉時代に日本家電の世界シェアが急激に落ち始めた

138 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:22:56.23 ID:maqquuHW0
>>116
1億総貧乏政策

それ、民主党だよwww
安倍ちゃんはお金持ちだけでも助けてるやん。

139 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:22:59.58 ID:uv6XCG4+0
自民党こそ製造業が国内回帰しないとわかっているのに懲りずに原発再稼働という
世論を無視したもっとも罪の思い政策を
強引に遂行しようとしてるだろう。

弱者の犠牲のうえにしか成り立たない
原発再稼働をやっている事自体が決して許されないことだ。

火力を高く見せ掛ける作戦は失敗w
原発が世界一高い電力なのがバレバレ。
シェール革命で電気代はすこぶる安くなる。
電気代が上がるのは原発の借金250兆円のツケでしかない。
事実、再稼働で得た利益の1000億円をすべて返済に充てても完済に2500年を費やすのだからw

本当に国民を騙してばかりで大嘘つき自民の安倍は処刑すべき犯罪者レベルだ。

140 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:23:03.46 ID:Qy5JOwPv0
>>118
まあね。
米国債の購入は為替介入が主な目的だろうし
徐々に変動相場制に移行するんだと思うが
急激な元高を恐れてるんだと思う

141 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:23:14.88 ID:6dXKkq0f0
>>114
株価上がらず景気回復した国は古今東西一国もないんだよ
安心しなさい

142 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:23:30.57 ID:3Gf+JsdI0
所得収支の伸びが止まったらおしまいってこと

143 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:24:06.99 ID:LUD4HgbP0
実感の伴わない景気回復なら
中身の伴わない実感の方が幸せだよなw

144 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:24:27.73 ID:Wh3g5jC70
>>115
競合する分野が多いってことは協力すれば市場を独占できる


日韓トンネル顧問の麻生財務相

145 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:24:53.09 ID:2bam0H+20
>>124
それ安部ちゃんのお陰じゃないのか

146 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:25:00.77 ID:+FB7Se6Q0
>>129
なるほど。
しかしGDPならともかく賃金を名目でみることにどれ程の意味があるのかって気はするが。

>>133
たとえば?
GDPは公需主体の伸びだったし、輸出数量は伸びていないし、実質賃金は下がった。
良くなったのは失業率ぐらいじゃないか?

147 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:25:08.45 ID:3Gf+JsdI0
>>143
つまり借金

148 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:25:21.21 ID:ClgOMSNB0
>>131
そこが安倍ぴょんのずるいところ
値上げによってGDPは増えるんだよ
食料は減らせないから、無理してでも買うしかない


>>133
駆け込み需要による先食いがあったからな
そして増税後の年率換算-7.1%w
超震災級の人災w

149 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:25:38.16 ID:z6f+Jr1+O
>>1
大震災並みに景気落ち込んでるのに0.5%あがっても…

150 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:25:40.15 ID:ebLrjviA0
>>97
なるほど

円安の矢で
日本国民の一般庶民ごと韓国を貫くわけか・・・

それでは日本の一般庶民は殉職者ですな

反日な韓国への報復ならば
日本国民の犠牲の少ない手段で実行してほしいものですな・・・・

151 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:25:54.57 ID:Qy5JOwPv0
民主党が大胆な金融緩和やったら麻生による急激な円高を一気に跳ね返して
今も民主党政権だったりしてw

152 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:26:05.47 ID:ngAKVEvF0
 
【社会】「大人の引きこもり」貧困が深刻化★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410768786/
 
 

153 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:26:09.93 ID:ApbkVBk+0
民主党「日本人shine!」
自民党「貧乏人shine!」

貧乏な日本人にとっては、どちらも同じでしたとさ

154 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:26:25.74 ID:ClgOMSNB0
>>146
名目で景気回復をアピールすることに意味があるんだよ
名目増えてもおかずが一品減ってる現実は、マスコミでは絶対に流れないけどな

155 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:26:42.43 ID:1MBkmax00
>>135
当時とは社会環境が違う
だから昔の感覚で考えないほうがいいw

156 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:27:04.89 ID:bNJh2dkS0
>>117
スコットランドはイギリスに嫌気が差して
そのユーロに入ろうとしてるけどなw

ユーロよりもイギリスがクズみたいだから
しょうがないけど

157 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:27:16.67 ID:ZXhgW/Z50
>>1
そもそもこれドル高だしねえ。

158 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:27:20.58 ID:u+jaimqJ0
円高になると「日本ダメだ〜」
円安になると「日本ダメだ〜」

結局、言いたいことは「日本ダメだ〜」だけなんだよな。

159 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:27:58.06 ID:+FB7Se6Q0
>>154
まあ、たしかに
しかし2013年は名目賃金も下がってしまったのでペテンにもかけられなかった。

160 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:28:16.90 ID:rETzFoNDO
>>136
 
円が7%近く、円安になったんだろ。
当然ガソリンは、上がるだろ。


 

161 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:28:39.41 ID:ApbkVBk+0
>>151
その可能性はあったと思う
というか、それだと外人参政権とか人権擁護法案とか今頃本当に成立してたかも

162 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:28:49.21 ID:ZXhgW/Z50
>>25
え?経常赤字が外貨の流出?

163 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:28:55.71 ID:ngAKVEvF0
 
【社会】東京都心湾岸エリアの高級タワーマンション、マナー最悪の中国人が占領・・・日本人住民と“冷戦状態”★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410785803/
 
  
 

164 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:28:58.26 ID:LUD4HgbP0
>>158
中国に抜かれた時、誰も抜き返せと言わなかった。

右翼タカ派でさえ。
そういう国です

165 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:29:09.02 ID:ClgOMSNB0
円安で工場回帰で日本経済が火の鳥の如く復活とか考えているんだろうけど
火の車で終わるだろうな

166 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:29:20.83 ID:Qy5JOwPv0
>>149
>大震災並みに景気落ち込んでるの

80から10%落ち込んで72になるのと
100から10%落ち込んで90になる
同じ10%下落だけど 72<<<<<90

君の指摘は10%の落ち込み幅を言っているんだろうが、元の数字が違いすぎる。

167 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:29:31.08 ID:l9SYEqMs0
現実を受け入れられないバカは黙ってろ

168 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:29:44.67 ID:bNJh2dkS0
>>150
円安によって値上げされたと言っても
日用品でたった数十円だろ

たった数十円を出すのも苦しいのか?w

169 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:29:58.45 ID:ZXhgW/Z50
>>35
円高だとその内需が輸入製品に食われて、国内の職が消える。

170 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:30:06.84 ID:rxdUNkRz0
景気が良くなってるって、そりゃあ年金を溶かした資金で株高を演出して
ジサクジエンやってるだけだから。

なりふり構わず、日銀に国債を買わせて毎月10兆円規模の借金を増やして、
ばらまいてもGDP年率換算で-7.1%がやっと。

公共工事も消費増税による落ち込み影響を隠す目的で前倒し発注している
ので、年度後半には息切れ。

171 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:30:20.47 ID:r/ACNz2I0
金融緩和で実質賃金が下がってることが分かってないコメばかりだな
一般の国民は貧困に落ちていってることが証明されてきてるのにね
そもそも物価を上げるためにアベノミクスをやっているなら消費税のUPで物価は上がる

172 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:30:48.12 ID:lwhXddoc0
>>151
そうだったかもね。
ところが、いまだに民主党の幹部クラスは、金融政策の重要性を理解出来ていないし、円安ガーインフレガーで安倍政権との対立軸を作ってる。
これじゃ、安倍政権の受け皿には、経済政策の点からしても、なり得ない。

173 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:31:00.56 ID:OKAC1iiN0
円安で0.数パーセントGDPが上昇しても
消費税upで7%ぐらいGDPが下がるから意味無いな。

174 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:31:12.16 ID:F7bZlcOk0
           /ヽ       /ヽ
______ /     ヽ__/     ヽ
| ____ /           :::::::::::::::\
| |       / ─      ─   :::::::::::::::|
| |       | -━-    -━-   ::::::::::::::| <ワイが買う株
| |       | ⌒  !_、   ⌒   ::::::::::::::|    全部下がるねん
| |       |     ー三-'  .....:::::::::::::::::::::/
| |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
|\    |            :::::::::::::::::::::::|
\ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|

175 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:31:20.45 ID:l9SYEqMs0
>>168
山には木が一本しか生えてないのか、お米は一粒だけだとでも思っているのか
バカじゃないのかおまえ

176 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:31:35.20 ID:ZXhgW/Z50
>>48
デフレは資本主義の安楽死。現金の価値が上がっていくのでは消費も投資も起きない。

177 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:31:43.53 ID:we67kdQ50
周りを見てみれば良い。
首都圏は知らんが、地方都市の活気の無さは異常だよ。
とにかく、皆浪費を避けて出来るだけ安くあげようとしている。

178 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:32:02.50 ID:ClgOMSNB0
>>170
国土狂人化で毎年20兆円バラまくとか言ってるけど、人手足りないし現実には無理だろうな

179 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:32:11.40 ID:Wh3g5jC70
>>164
OECD「米は2016年に中国に抜かれる」

GDPで競走してる限り生産力(=人口)で抜かれるわな

アメリカも専業主婦減らして女性の社会進出と移民政策でGDP成長を続けてきた国だからな(あと戦争)

180 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:32:43.84 ID:gy4ZCJdMO
1: 天才草男 ◆nZ7hndXpR2 [sage]

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181 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:32:52.22 ID:WXqWazOS0
>国内の分配に問題があれば、全体のパイを増やしてからパイの切り方を変えればいい。

まー結局、円高になろうと、円安になろうと、ここに問題があったから、あるいは
修正できないから全体のパイが増えなかった訳で、多くは大企業の内部留保と
株式配当に分配されてしまう。

最も重要な解決策をスルーしての意見は駄文にしか過ぎない。

それに、リーマンショック以来、日本の体質は大きく変わっている、
どれだけ大企業や中小企業が海外に出て行ったか、そうした時点で
為替がリーマンショック以前に戻っただけだと言われてもね。

与太話ではなく、計量的に述べるのならまだ聞いてやってもいいのだが。

182 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:33:19.39 ID:ZXhgW/Z50
>>55
ドイツの経済力に比してユーロが安いから。

183 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:33:32.04 ID:ebLrjviA0
>>168
消費税増税で消費落ち込む国民性ですぞ

たとえ一銭たりとも無駄にしないような
お得感には敏感な一般主婦のような目線を持ち続けたい

若者にも将来に備えて
家計簿付けてしっかり節約生活することを勧めるw

184 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:33:32.63 ID:bNJh2dkS0
>>144
サムスンに協力したソニーが今どうなってるか知らないのか?

あいつらに関わるとなんでもかんでも吸い取られる

そして、最後には法則が発動する

もし、韓国経済が苦しくなるとまたマスゴミが
「韓国経済を助けないと日本企業も影響が出る。日本政府は早く助けるべき」
なんて言うからなw

マスゴミは信用しちゃダメ

185 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:33:35.10 ID:ClgOMSNB0
>>176
ならスクリューフレーションやスタグフは経済の胃瘻かな

186 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:33:45.09 ID:Qy5JOwPv0
>>172
高橋洋一は民主党にもヤレヤレって指導したけどやらなかった
やったのは安倍だった。

この選択で大きな差ができちゃったよね。

187 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:34:13.05 ID:Wh3g5jC70
タンス預金という言葉も流行ってたよな

188 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:34:41.20 ID:hEpOtMmQ0
書いてる奴によって意見が正反対だし一体どっちが日本が元気になるんだ!w

ただ一つ気になるのがこれまでずっと日本目線じゃなくて韓国の立場に立って

靖国参拝批判とかを繰り返してる各テレビ局や反日勢力がそろって安倍円安は危険だと主張してる事なんだよなぁ

ムラサキババアとか萩原ババアとかアイツらの言ってる事が正解だとはどうも思いづらい

189 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:34:42.48 ID:EMn/Tisg0
>>92
ほんとこれ。

大手生産業が生産拠点を海外に移した段階で、日本は輸出大国ではなく消費大国。
円安になったらドルベースではGDPも年収も大幅減。さらにインフレ。
当たり前の流れだけど自殺願望があるとしか思えない売国政策。
これで消費増税とTPP参加だったら、若者は老人を捨てて国外逃走するようになるよ。
どこかの国みたいにね。

190 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:34:46.80 ID:ZXhgW/Z50
>>74
それコスト増分だけで、売り上げ増が入ってない。

191 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:34:48.94 ID:Z57UVGf/O
GDPの上昇はマクロ経済
実質賃金はミクロ経済

192 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:34:57.01 ID:rxdUNkRz0
>>178
そこで移民政策で外黒人さンを入れると、ビッチギャルも喜ぶという
安倍シナリオでは?

193 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:35:58.44 ID:e9Qz1vNV0
>>186
民主からしたら、高橋洋一は小泉の手先にしか見えないから、
その指導に従うわけがないw

194 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:36:12.94 ID:AJM93zUd0
1970年代は1ドル=360円
180円くらいになったら、うれしいだろうけどね。

195 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:36:30.47 ID:bqLoAK6Ri
>>103
円高デフレ不況は人件費削減に踏み込んだ輸出政策がもたらした上流不況論

大企業が潤えば国民は恩恵を受けるという勘違い経済論が前提にある
しかも輸出企業は海外進出し拠点を海外に移したから前提は崩れとる

金融緩和しても上流でせき止められ流れが悪いから格差が広がるだけ
株価上昇は単なるバクチ規模の拡大
恩恵を受け最高収益を上げた上場企業はグローバル企業だらけ

実際、当時のオマイは何で困ったのよ?
糞自民になって何が良くなったのよ?

196 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:36:59.68 ID:ClgOMSNB0
民主時代にこれやったら、311で経済壊滅していただろうな
生産拠点崩壊して円安の最悪のパターンになっていた

197 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:37:04.34 ID:ZXhgW/Z50
>>92
ドルベースに何の意味があんの?買い物ドルでしてんの?

198 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:37:51.41 ID:Ffen6DSB0
日本の場合はデフレではなく、総需要の不足だから何をやってもダメ
人を増やす以外解決しない

199 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:37:52.70 ID:auW723Er0
今の治安のいい平和な日本を保つにはどんどん消費しなきゃいけないのに
税金払うのを嫌がるおばさんが多くてね
最初に中国人にぶっ殺されればいいと思うわw

200 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:37:57.22 ID:Wh3g5jC70
>>189
実体験だけど昔オーストラリアワーホリでピッキングが時給700円くらいだったんだよ
高校生のマックや居酒屋のバイトなみ

今や時給2000円なんだよね
オーストラリアに日本人が出稼ぎした方が稼げるという。

資源が豊富で人口が少ない国は豊かだね

201 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:37:57.37 ID:qgR67CJ/0
>>3
はいはい。朝鮮スパイは悲観してる韓国に教えてやってこいよwww

202 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:38:01.33 ID:F9HCf4Ov0
アメリカの金融緩和

国にお金がなくなって、支払えなく成った。
しょうがないからお金を刷ってもらって支払った。

日本の金融緩和

ドルが危ないから、円を無制限に刷って
円の価値を下げてドルの価値を上げよう。
アメリカを助けるのだ。
日本国民は二の次。

203 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:38:13.39 ID:UiyIiQ4M0
円安になったんだから、円ベースならGDPが上昇するのは当たり前じゃないか。
円の価値が10%落ちて、GDPが0.2-0.5%上昇とか、ドルベースじゃ思いっきり下がってんだろ。
円安の目的は、国内製造業の国内回帰と輸出の増大。
それが伴わないなら、損しかしない。

204 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:38:23.72 ID:2bam0H+20
>>176
そうだけど現実は消費も設備投資もがた落ちってどういうことよ

205 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:38:24.48 ID:ClgOMSNB0
>>197
輸入品ドルで買ってるだろ

206 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:38:35.69 ID:ZXhgW/Z50
>>98
バカなのかな?円安だと海外では原材料費のみならず人件費も高騰するんだが?

207 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:38:56.94 ID:RySgFtOO0
円安悲観論者のコメがぜんぜん文章をまとめられなくて長文だらけの件
書き込んでるのは高齢者と女性が多いとみた

208 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:39:05.89 ID:5KldzGo90
この流れで逝けば18日はイギリス発の大恐慌!?
遅くても米国の利上げでチャイナボカン決定
対外負債の無い円は意外と安全だわなw

209 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:39:23.14 ID:Wh3g5jC70
>ドルが危ないから、円を無制限に刷って
>円の価値を下げてドルの価値を上げよう。
>アメリカを助けるのだ。
>日本国民は二の次。

これ

210 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:39:29.79 ID:Qy5JOwPv0
>>193
民主では小沢鋭仁が完全なリフレ派・・馬渕もリフレをやる気だった。
小沢が必死で鳩山を説得したが「デフレの方がいいだろ?」ってバカな回答が返ってきて
ガッカリしたと言っていたw

211 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:39:36.27 ID:S8DCoScY0
世帯あたりの賃金は縮小してるわけで円安で原料高を理由に製品価格を上げたら買ってもらえなくなる
モロにデフレですやんw
原料コストを人件費で節約するために国内生産してた製品の工場がどんどん外国に逃げ出すわ
値上げしたら売れないんだから人件費を下げるしかない
所得を上げることができなきゃ消費が増えるわけがない

212 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:39:52.11 ID:lMIrFPZ00
>>200
稼げるって言っても、ランチ2000円とかする国だからな。
タコ部屋で一切消費せずに働くだけの生活すれば
お金貯められるとは思うが…

213 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:40:19.03 ID:ZXhgW/Z50
>>99
そらあ単なる記憶障害だ。

214 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:40:28.45 ID:EOa/DaRk0
>>141
経済の成長とインフレを腑分けして
物を考えることができんのか。
頭悪いんだな。

215 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:40:33.59 ID:ClgOMSNB0
>>208
リーマン時も似たようなこと言いながら、日本がものすごい打撃受けてたなw
株価6割引て

216 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:40:56.81 ID:Wh3g5jC70
>>206
しかし海外進出してる大企業の法人税は減税、
そして消費税増税還付で相殺しているという。

金持ち優遇

217 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:41:35.98 ID:0GpAy2Vs0
大企業が潤えば、海外に配当金が出て行くだけだよ。
大企業の大株主は殆どが海外のファンドであるのだから。

218 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:41:56.55 ID:gy4ZCJdMO
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219 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:42:05.22 ID:9asfWdRG0
エコノミストや評論家なんてのはその分野でダメだった奴がなる自称職業だろw
本当に使える奴なら現場でバリバリで指揮しているよ

220 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:42:12.76 ID:ZXhgW/Z50
>>129
その三つ景気に直結してんだよ。

221 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:42:15.88 ID:vKyIovzB0
民主の時期も年間10兆円ペースでマネタリーベース増やしてる、
ただ、その殆どが日銀当座預金にブタ積みされていた。

今は、その数倍のペースでマネタリーベース増やしてるが、
その殆どが日銀当座預金にブタ積みされているので。
どちらにしろ市中に金は出ていない。

資産市場に金が流れると思い込んで株買った人が大量にいるが、
15000あたりで動かないのは、今壮絶な婆抜きやってるだけ。
そこに量的緩和の金が流れることは最初から有り得ないのだから。

222 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:42:16.52 ID:S8DCoScY0
>>206
お前がバカだろ
日本の人件費とベトナムの人件費を比べて見ろ
10倍は違う
1000円の円高になって初めて日本の労働賃金で釣り合うのよ
つまりだ円高で海外に逃げた工場は帰って来ないし
これまで円高メリットで日本国内に留まってた企業まで円安で逃げ出すことになるのよ

223 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:43:13.45 ID:ApbkVBk+0
リフレ派は左右関わらずいるもんな
デフレ下での金融緩和自体は、政治思想に関係ない当然の経済原理なわけで

224 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:43:24.18 ID:ClgOMSNB0
>>220
してたら地方都市の空気こんなに悪くなってないからw

225 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:43:34.42 ID:z9JdsNwY0
>>11
韓国と日本は違うだろ?馬鹿か

226 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:43:58.75 ID:e9Qz1vNV0
>>210
そういえば、馬渕は民主の中ではまともだった気がしてきた。
ま、トップがアレではどうにもならんわなw

227 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:44:07.12 ID:ZXhgW/Z50
>>146
実質賃金の平均こそ経済実体に対してまったく意味が無い。

228 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:45:34.41 ID:bqLoAK6Ri
>>194
輸出企業は海外に逃げてグローバル化し為替レートで一喜一憂する時代でねえだろ

金融緩和によりバクチ規模をデカくしてバクチ好き投資家を呼び込みパチンコ新装開店の状態にしてウハウハになっただけだろ

輸出は殆ど伸びとらん
当たり前だ海外逃亡したんだからな

229 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:45:48.89 ID:Qy5JOwPv0
>>221
企業利益だけで見れば、今は民主党時代の2倍になってる
2倍はデカイよ
ファンダで株価を語るならこの差は非常にデカイ

230 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:46:00.83 ID:ZXhgW/Z50
>>154
おかず一品減らす程度で飯が食える家庭の数が増える。それまで何も食えなかったのが。

231 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:46:17.41 ID:6dXKkq0f0
日本人が貧乏になった理由は、
ひとえに「日本にお金が足りない」からだ。

「お金が足りない」というのは、具体的には、
この国の中央銀行である日本銀行が、十分な金融緩和によって、
マネーを供給してこなかったということだ。
お金が足りないからデフレが長引き、日本人の給料は下がり続けてきた
http://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%9C%E8%B2%A7%E4%B9%8F%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%8B-%E6%9D%91%E4%B8%8A-%E5%B0%9A%E5%B7%B1/dp/4806146315

232 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:46:34.65 ID:ApbkVBk+0
>>219
組織に都合のいい奴が出世するのであって
出世する奴が正しいとは限らない
極端な例は893

233 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:46:39.56 ID:2j28V/vo0
つまりとにかく増税には成功像というかビジョンがあるってことだよな??

234 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:46:40.15 ID:+FB7Se6Q0
>>190
生産増に繋がる理由ってあるの?

>>227
それなら名目賃金の平均はさらに意味がないね。

235 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:46:49.24 ID:ClgOMSNB0
>>222
そして10倍になったら今度は原材料輸入費が高騰して詰むという

>>227
実質が下がってたら経済政策の効果を国民に納得させられないけどね

236 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:47:10.30 ID:rHTIgcN20
>>1
まあ半島の連中が即死するらしいから、その筋だろ

237 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:47:13.84 ID:uhDCcAjs0
どんな状況であっても、これは心配あれは期待できると適当に吹くのが
エコノミストの本業なのに、こいつは何言ってんだw
それが気に入らないなら、いろいろ言う前にテメーが黙ってろってこったw

238 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:47:23.61 ID:auW723Er0
昨夜もワインバーに行ってきたけどみんな高いボトル頼んで満員だったわよ
あんたたちどこに住んでるの?w

239 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:47:31.76 ID:bNJh2dkS0
>>188
わからなくなったら海外を見れば答えが出てくる

韓国はウォン安政策してる
アメリカも日本が金融緩和するまで通貨安政策してる
欧州もユーロ安政策してる


基本的に通貨高にしたい国なんて存在してないw

240 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:47:53.55 ID:Wh3g5jC70
>>212
まあこれも実体験だけど円高だったから10万で1ヵ月生活できるんだよ

吉野家の牛丼が400円の時代に200円で外食腹いっぱい食えるんだよ(ワッパー2つで二ドル160円、二人前ー三人前ピザ3-4ドル300円)
給料も安かったけどな
オーストラリア人が日本に出稼ぎで稼げる時代から日本人がオーストラリアに出稼ぎする時代
いつかは中国へ出稼ぎ

OECD「米は2016年に中国に抜かれる」

241 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:47:54.03 ID:maqquuHW0
>>199

財務省か?
税金払いたくないから消費しないんじゃなく、
消費する金ないから違うか?
つまり、将来年金減らされるので貯金をして
質素に長く生きたいわけだよ。

あと、治安はこれから悪くなるね。
庶民増税、政治家公務員給料アップじゃダメだろうwww
つうか、政治家は復興税払えよ。

242 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:48:00.27 ID:bahm209q0
現実にはgdpが減ってるから問題なのに、
何なんだ、このアホコラム?

243 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:48:02.23 ID:ZXhgW/Z50
>>171
実質賃金が平均で落ちるのは景気にとってプラスなんだが?雇用が回復するから。

244 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:48:43.97 ID:ApbkVBk+0
>>228
>輸出企業は海外に逃げてグローバル化し為替レートで一喜一憂する時代でねえだろ

関係なくないよ

海外で生産・販売してても、決算は円通貨に戻してやるから
円安の方が都合がいい
現に経団連とか円安支持してる

245 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:49:20.46 ID:ClgOMSNB0
>>243
実質賃金の低下が好景気なのか?
それでいいの?

246 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:50:18.13 ID:LUD4HgbP0
金融政策だけでどうにかしようってのが間違い

247 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:50:54.15 ID:mqk+LDW40
一本釣りじゃ無くてにほんうりか

248 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:51:19.35 ID:ZXhgW/Z50
>>189
日本の製造業は現在でもしっかり黒字を稼いでいるのだがねえ?

249 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:51:36.88 ID:7/SXunpb0
リフレ派はスタグフレ派に呼び名を改めるべし。
国民にこのまま誤解を与え続けるのは許されない。

250 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:52:02.38 ID:auW723Er0
>>245
アホみたいなのおっさんおばさんまで入社してくるようになった
雇用が増えてアホまで給料もらうようになったんだから下がるわよねw

251 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:52:08.30 ID:2bam0H+20
>>238
金持ちは昔も今も変わらんだろw

252 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:52:09.84 ID:Wh3g5jC70
>>240追記
まあこれもネットカフェ難民みたいな極貧生活じゃないからな

多分現地オーストラリア人は人口密度も低いから持ち家もあって10万円以下で生活できていたと思う

日本は物価が高いとよく聞いた。

今はランチ2000円もするのがオーストラリアなのか

253 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:52:32.04 ID:ZXhgW/Z50
>>195
民主党の円高時代には非正規でさえ減っていたんだが?

254 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:53:16.69 ID:Qy5JOwPv0
>>246
じゃ白川日銀総裁が言った、構造改革をゴリゴリやりまくる方策を支持してるんだろ?
男気があってヨロシイ!!
大人しそう雰囲気だったけど、主張は構造改革だぜ

255 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:53:29.21 ID:F9HCf4Ov0
日本は円安がいいのではなく
アメリカにとってドルが高いほうがいいのである。

アメリカの都合でドル高になっているのであって
日本の都合で円安になっているのではない。

256 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:53:49.75 ID:ywcls8qj0
>>67
円高でもばらまけば仕事が増える

257 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:53:56.07 ID:ZXhgW/Z50
>>198
需要過多だから貿易赤字なんだけど?定年人口が増えて、生産人口が減ってるからね。

258 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:54:04.79 ID:Wh3g5jC70
>>255
アメリカもクリントン政権までは製造業主体だったからドル安の方がよかったんだけどね

259 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:54:08.51 ID:PMAuEjL50
円安になったから景気が悪くなったのではなく
景気が悪かったから円安になった
民主党時代が最悪過ぎた

260 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:54:20.99 ID:ClgOMSNB0
実質賃金が平均で落ちるのは景気にとってプラスなら、民主時代も景気よかったんだな

261 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:54:29.44 ID:S8DCoScY0
>>243
普通ならば
雇用が拡大→労働賃金上昇→景気拡大

なんだけど実際これから起こるのは

雇用拡大→労働賃金の上昇→外国人労働者の輸入→労働賃金の劇的低下

賃金上昇を伴わない見せかけだけの経済成長
ドル建てに直すと経済縮小してるのが今の日本

262 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:54:42.99 ID:Z57UVGf/O
いつまで待てばミクロ経済が良くなるんですか?

263 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:55:01.42 ID:/K6wL/QA0
自民党ばんざーい!

264 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:55:07.76 ID:uICm3FKa0
120円ぐらいからだろ
円安とか言えるのは

107円でバカなのか

265 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:55:31.79 ID:ClgOMSNB0
>>259
安倍は政権とって二年近く何やってたんだよw

266 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:55:39.10 ID:ZXhgW/Z50
>>204
消費税の影響でFAでしょ?1−3が上がりすぎたから、よっぽど下がってるように見えるだけだし。

267 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:55:57.32 ID:+FB7Se6Q0
>>257
貿易赤字増は為替の問題だな。

268 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:56:00.23 ID:rxdUNkRz0
もはや、国内製造の自動車も、下請けの部品メーカーは海外へ移転して
しまっているので、国内生産向けに輸入した部品を納入するので、円安で
部品メーカーは採算は悪化。 一方、トヨタや日産は輸出戻し税と、円安
メリットを独占。

海外移転しなかった部品メーカーは取引を切られて、倒産ないし廃業、存続
していても生き残りのため業態転換していて、トヨタや日産が国内製造を
増やしても、国内に増産分を供給できる部品メーカーは残っていない。

さらに円安で推移したら、部品メーカーはさらに逆ザヤが進み赤字が増える
ので、完成車メーカーは従来の価格では部品調達できなくなる。国内向けの
新車価格も値上げされるだろう。

269 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:56:05.48 ID:PMAuEjL50
国力が落ちてるのに通貨だけ上がると考えてる奴はお花畑すぎるんだよ
為替はその国のファンダメンタルズを表しているに過ぎない

270 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:56:11.88 ID:F9HCf4Ov0
円高だと日本経済が駄目になるなんて嘘。

事実としてバブルは超円高から起こっている。
強い円を背景に日本経済は世界を席巻した。

271 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:56:12.15 ID:bNJh2dkS0
>>171
お前は、不景気から好景気になる経過が理解できてない

不景気から好景気に移るとき
まず非正規の雇用が増えるので
好景気になりかけの時は
平均賃金がどうしても落ちる
非正規は賃金が安いからな

そして、1、2年くらいして正社員も増えてくるから
徐々に全体の賃金も上がる

272 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:56:49.73 ID:ClgOMSNB0
>>266
これから回復する想定らしいな
これまでの消費税増税からの推移見たらなりそうにないけど

273 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:57:07.33 ID:CxUKGzW40
まーたジャップの現実逃避か(笑)
これだから

274 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:57:54.34 ID:rgNe+BM+0
韓国のウォン安政策も
儲かるのはサムソンだけ
国民は地獄だった
なので最近はウォンだか容認になっている

275 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:57:54.80 ID:fHCRYePD0
>>217
俺も5年前ならけしからんと考えたかも
しかし野田政権時のシャープ、マツダ、パナソニック、NECなんか見てたら
大企業が潤わないと社会不安に成ると感じたよ
俺は小額だが株も持ってるので配当金は大好きだよw

276 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:57:56.16 ID:Wh3g5jC70
>>267
その通り
貿易赤字なんか気にすることない
日中貿易の推移を見ればわかる
5兆円の黒字年や10兆円の赤字年を繰り返してる

いかに外貨を稼ごうが日本円の価値が下がればどうしようもない

277 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:58:07.42 ID:ClgOMSNB0
>>271
不景気から好景気に移るとき正規が減るのか?
団塊ガーなのか?
それ団塊が抜けた分の正規を雇うほどには好景気じゃないってことだろ

278 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:58:08.01 ID:ZXhgW/Z50
>>216
海外進出してる日本の大企業じゃなくて、海外の大企業との競争を考えような?

279 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:58:23.89 ID:mqgY9/gIO
円高の時やばかったのは無視かよ

280 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:58:38.46 ID:Z57UVGf/O
>>270
バブル景気は円高じゃないだろ

281 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:58:43.14 ID:ywcls8qj0
>>68
だから人手不足になれば賃金上昇すんだばーか
円安かんけーねーだろタコ

282 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:58:49.01 ID:rvN/FFUC0
所詮公務員あがりの考え アホやこいつ

283 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:59:09.35 ID:No0nWZa/0
ひゃくにじゅうえ〜ん

284 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:59:10.26 ID:+FB7Se6Q0
>>271
平均賃金が下がった理由の一つとして、2013年だけで正規職員が46万人減ったってのあるけどな。

285 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:59:16.99 ID:PMAuEjL50
>>274
全然違う
アメリカが韓国の隠れ介入に警告したから
韓国の中銀が隠れ介入をやめた
そしたらウォン高が止まらなくなった

286 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:00:09.73 ID:8tj5z/UTI
製造業が日本に戻ってくればいいな
民主の円高放置政策で家電メーカーは瀕死の重症をおった
しかしアベノミクスで法人税まで減税されるんだから日本に貢献しろ

287 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:00:48.79 ID:rxdUNkRz0
このままいくと、今年はマイナス成長ほぼ確実。だけど、こじつけで消費
増税を強行するだろう。

結果、来年さらにドーンと下げて、失われた20年の第2幕、デフォルト
発動編がスタートする。

288 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:01:12.47 ID:C7Y54erb0
円安になってきたのはいいんだけどよ

はやく原発動かせよ

289 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:01:26.44 ID:ZXhgW/Z50
>>222
バカそのもの。だったら国内はベトナム製品であふれてるはずだが、そうはなってねえよな?
ちゃんと国内製品も流通してる。

290 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:01:48.59 ID:Wh3g5jC70
>>279
どうやばかったんだよ

商社は円高で過去最高利益を達成したぜ

ネトウヨの好きなエルピーダだろ
その前の自民党政権の時から山一やら倒産してる
これはバブルの焦げ付きだろ

291 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:02:09.62 ID:bqLoAK6Ri
>>93
内需拡大に向けるならわかるが、海外逃亡した輸出産業すなわちグローバル企業の為に円安政策とかアホだろ

デフレ不況は上流経済不況論
しかも輸出がもたらしたものだ
プラザ合意で供給余りの中価格競争では勝てない国になったにも関わらず人件費に踏み込んで価格競争に勝とうとした事から輸出における耐久財デフレを引き起こし、輸出が伸びて円高加速して輸入デフレを引き起こし国内デフレスパイラルに陥ったんだろうが
にも関わらず凝りずに輸出に目を向けるのがアホなんだろ

空洞化した内需を回復するだけで経済は回復するし、さらに輸入に頼らないで国内生産する分野を広げれば経済成長となる

国際競争に打ち勝つのはデフレ政策になるわけでやっとる事がごちゃごちゃ

インフレ政策するなら貿易政策ではなく内需拡大にしないと矛盾するって事だ

292 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:02:11.52 ID:ngAKVEvF0
 
【経済】 アベノ不況 消費支出4か月連続マイナスで震災以来の長さに [週刊ポスト]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410470760/
 
 

293 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:02:25.56 ID:e9Qz1vNV0
>>280
円高で、国内企業が設備投資を抑制したんで、
銀行とかは余ったカネを土地と株につぎ込んだのさ。
日本バブルのきっかけとなったのはプラザ合意だよ。

294 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:02:55.21 ID:S8DCoScY0
>>270
景気後退が起こったのは小泉内閣が仕掛けた派遣労働の開放に原因があるのよね
あれで若年層の所得がどんどん下がって購買力が低下した
国際競争力がアップしたかと言えば
それどころか日本企業がどんどん外国に進出し国内は空洞化
当たり前
派遣の給料をいくらさげてもベトナム人の給料の5倍払わなきゃなんないんだから
円高に原因があるようなことを言ってるけど日本の外需はGDPのわずか十数%
85%の内需を派遣労働で破壊したらそりゃ経済失速するわって話

295 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:02:58.01 ID:qBhvxGWM0
なのに中国産が多いよねw

296 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:02:58.60 ID:EOa/DaRk0
>>261
円安で外国人労働者は来ないな。
ケンジョとかトラジョとか、あらゆる職場で女が働き、
70歳老人もボケていようが体にガタきていようが働くと思う。

297 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:03:10.20 ID:ZXhgW/Z50
>>224
現在地方の中核都市はどこも建設ラッシュだと思うが?田舎は人口減ってるからしゃあない。

298 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:04:25.97 ID:S8DCoScY0
>>289
だからそれが原材料価格の高騰で次に逃げ出すのよ
値段を上げられないのに材料費はアップするとなれば切れるのは人件費

299 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:04:29.66 ID:26WFwf+D0
正直一番キツイのは消費税増税と
スーパー便乗値上げだけどなww

300 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:04:42.61 ID:Wh3g5jC70
>>297
そして佐世保のようないびつな貴族と労働者の格差が起こるんだろ

10代女子が10年間で2件も同級生を殺害してる都市

301 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:04:44.34 ID:ClgOMSNB0
>>297
土建だけな

302 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:04:45.09 ID:wkJzDN820
1ドル75円、数年後には65円か?なんて、ワロタ予測も遠い昔だなw

303 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:05:10.50 ID:w0XD2x370
数年前のリーマンの頃の120円まで、まだ全然円高だな

304 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:05:12.82 ID:ZXhgW/Z50
>>235
実質賃金が下がれば雇用が回復する。そうすると購買力が上がって売り上げが増える。

305 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:05:57.04 ID:Wh3g5jC70
>>299
スーパーはガソリン代も円安で高騰して仕入れ値が上がってるわけだから

306 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:06:16.78 ID:+FB7Se6Q0
>>304
しかし個人消費はそのルートでは伸びなかったんだよね。
伸びたのは株高→高額商品のルート。

307 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:06:17.94 ID:F9HCf4Ov0
>>294
景気後退の原因は

日本が「目標」を持たなくなったこと。

これに尽きる。

現在も日本の進むべき目標、道筋が
よくわからないようにコントロールされている。

308 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:06:22.34 ID:vJZhR3xM0
はよ地方公務員大リストラやれよ

309 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:06:22.35 ID:Mp+Q6fHIO
極度な円高からやや円安になっただけなのに急に増税なんかやるから、
おかしくなってるんだよ
景気にブレーキ自らかけてるんだから

310 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:06:25.89 ID:rxdUNkRz0
エルピーダは、円高になる以前から赤字タレ流しの放漫経営だっただけ。
エルピーダに限らず、海外半導体メーカーと比べると、売り上げ規模に
比べて従業員数が多い。

しかも、技術や製品にこれといった特色があるわけではない。

311 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:06:47.05 ID:/ukNEk4k0
大和住銀投信投資顧問株式会社
http://www.daiwasbi.co.jp/column/strategist/144/

世界的には必ずしも自国通貨高=株安ではなく、むしろ自国通貨高=株高の国の方が多数です。
例えば韓国ですが、日本同様に輸出企業が多い韓国の景気や企業業績にとって、ウォン高はマイナスに働くと思われます。

しかし、株価の反応は全く逆でウォン高=株高、ウォン安=株安です。
ブラジル、豪州なども同様に自国通貨が強い時ほど株価が上昇する傾向があります。

312 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:06:48.10 ID:ClgOMSNB0
10月から値上げラッシュ第二段くっぞ

安倍ちゃん信者はありがたく受け取れよ
好景気の味をよw

>>304
あーあー、それ小泉の時に見たわ
非正規増やして雇用が増えて景気回復!
見た見た
結果も見た

313 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:06:56.53 ID:ApbkVBk+0
>>294
直接の原因はサブプライム問題とリーマンショックによる
急激な外需の縮小と円高

ただ、日銀の量的緩和解除といった金融政策や
派遣拡大などの格差拡大政策が追い打ちをかけたのはあると思う

314 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:07:07.62 ID:Z57UVGf/O
>>294
普通そうだよな
円高たからバブルになったんじゃないよな
金融緩和と低金利で株や不動産に投機されたんだゎ
宮沢が金利あげないから天井知らずに景気があがったたった5年のできごと

315 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:07:41.44 ID:ELp1SkGp0
>>13
貿易赤字の意味がわかってないみたいですね
経済を一から勉強し直しましょうね

316 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:08:07.99 ID:ZXhgW/Z50
>>245
雇用のすそ野が広がれば当然実質賃金は下がる。最高給の団塊が定年で年間100万人
以上無給になってるしな。

317 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:08:12.63 ID:MnHzUXeN0
>>1
円安? もともと120円だぞ

318 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:09:00.95 ID:ClgOMSNB0
>>310
次はジャパンディスプレイだな

>>316
正規の総数減ってなくね?
好景気らしいのに不思議なことに

319 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:09:38.79 ID:vJZhR3xM0
>>314
それだけじゃないけどね
日銀にも問題あり

320 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:09:39.16 ID:Wh3g5jC70
>>314
バブル時代は高金利だよ
今の金融で年利2%なんて商品があるかよ

321 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:09:54.53 ID:ZXhgW/Z50
>>260
民主時代は円高とデフレで実質賃金上がってた。

322 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:10:07.51 ID:F9HCf4Ov0
>>314
円高を背景に内需拡大が叫ばれバブルにつながったんだろ。
円安は外需、つまりアメリカ頼みだろ。

323 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:10:21.80 ID:+FB7Se6Q0
>>316
>最高給の団塊が定年で年間100万人減った

ってのは、実質賃金が下がり理由にはならんだろう。
抜けた席に誰かがつけば給与は変わらん。

324 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:10:36.43 ID:wkJzDN820
そもそも民主党のクズが無策で、円高シフト体制によって
円安を享受する環境を破壊されたからな

民主党は死ぬべき

325 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:11:03.73 ID:ApbkVBk+0
>>320
2%は本来ちっとも高金利じゃないw
今が低金利過ぎるから、そう思えるのかもしれんが

326 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:11:20.89 ID:Z57UVGf/O
>>320
80年代前半は住宅ローンが5%だぞ

327 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:11:39.04 ID:uICm3FKa0
円高だからと文句をいい
円安だからと不満を垂れ流す

なにがしたいんだ?

328 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:11:59.63 ID:ZXhgW/Z50
>>270
円高で金融緩和しすぎたんですわ、バブルって。

329 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:12:25.98 ID:1KOi8i140
100円〜108円の間の固定とか。

330 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:12:28.87 ID:Wh3g5jC70
>>325
GDPでもいいから年2%も経済成長してる国があるか?
そりゃああるよ中国とかインドとか発展途上国な

アメリカだって年1%がやっとだ

331 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:12:47.89 ID:/2guJCYa0
>>294
被雇用者のうちの派遣労働者の割合を知ってる?

332 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:12:57.86 ID:vJZhR3xM0
政府は、最低10年は円安を続けると宣言しとけ
そうすれば、どこも安心して設備投資始めるよ
ただし、地方公務員大リストラして、自治体の構造改革して企業優遇しない限り、どこも日本には寄り付かないけど

333 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:13:01.22 ID:26/Vg0+d0
円安を享受=ただの物価高

334 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:13:11.84 ID:ClgOMSNB0
>>321
個人にとってはそっちのほうが圧倒的に楽なんだけどねw

>>330
韓国w

335 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:13:24.42 ID:87RSe9LO0
>>317
もともとっていつだ
もともとは1ドル1円くらいじゃねーの

336 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:13:31.64 ID:Z57UVGf/O
>>325
昔、郵便局は半年福利で5%の利息だったけどな

337 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:13:39.08 ID:Qy5JOwPv0
やたら実質賃金が大流行だけどさ〜

金融政策で重要なのは失業率。 給与ゼロをいかに減らすかが一番重要
分かってますか? 実質君!!

338 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:13:40.46 ID:0eYwGkO10
>>314
厳密に言うと、
日本のあのバブルは、85年のプラザ合意によって
欧米の圧力によって強引に作り出されたものであり、
実際アメも、日本は内需拡大しろしろの大合唱だった。
それで無理矢理内需拡大バブルにしたんだから、
アメの圧力がなくなって、アメが日本から目を余所へ向けた
頃合いを見計らって、
日本としては「こんなくだらねーことやってられないからさっさとやーめた」
つって、バブル処理をすればいいのに、
その頃には銀行がイケイケドンドンになってて住友を始めとして
突っ走ってたのもあって、
もうその頃には誰もバブルを終息させようとはしなかった。
バブルが実質的に弾ける第一弾は、あまりの土地取引のひどさに
確か東京都が土地の取引規制をした時からだ。

339 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:13:55.17 ID:QWTP4yDQi
円安で国内観光増えるんだから内需拡大でしょw

340 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:14:01.07 ID:WXqWazOS0
>>326

俺は70年代後半で住宅ローンを親に組まされて7-8%の記憶がある。

341 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:14:04.80 ID:ZXhgW/Z50
>>277
日本企業は新卒増やすとこから正規を増やし始めるってだけ。

342 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:14:09.68 ID:F9HCf4Ov0
>>328
円高がバブルの引き金に同意しているだろその意見はw
何がいいたいんだw

343 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:14:18.36 ID:9DeACMpp0
原発フル稼働してから円安誘導しろや

344 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:15:11.56 ID:vJZhR3xM0
>>338
知ったかぶり乙
バブル経済になった原因は全然君が書いているような理由じゃないからw

345 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:15:13.74 ID:uICm3FKa0
>>343
福島が治ってないからフル稼働は無理だろ

346 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:15:16.87 ID:ClgOMSNB0
>>341
正規が減った分を埋める気はないってだけだな
非正規は活発に採用するのに正規を減らしてるわけ
企業も先行きが明るいとは思ってないと判断するしかない

347 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:15:25.48 ID:rxdUNkRz0
もともと120円って、それ以前にも1ドル80円台を割っている時期がある
んだが?

今は原油価格がバレルあたり100ドル近辺で、直近の120円の時期よりも、20〜
30ドル程度高くなってるから、今120円になると、レギュラーがリッター300円、
灯油が3000円になるけど、それで構わんよな?

もちろん、電車やバスの公共料金も上がる。

348 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:15:35.06 ID:CxUKGzW40
オワコン国家ジャップ
もうこの中世ジャップランドは躍進する21世紀の超大国中国様に統治してもらうしかないね

349 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:15:40.34 ID:ZXhgW/Z50
>>281
円安で国内外の日本企業シェアが増えるのが人手不足の一つの要因。円高時代は非正規も
切られてた。

350 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:15:42.14 ID:Wh3g5jC70
>>339
なるほど。
たしかに今夏の子供の学校で海外旅行が減ってた気がする

351 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:15:45.19 ID:0eYwGkO10
>>338
>バブルが実質的に弾ける第一弾は、あまりの土地取引のひどさに
>確か東京都が土地の取引規制をした時からだ。

確かこの措置で、土地取引が結構大きく下火になった。

352 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:16:02.57 ID:Mp+Q6fHIO
でも構造的に派遣が大量にいる今、成長なんてするわけないからな。
昔の日本には戻らんよ

353 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:16:08.51 ID:auW723Er0
>>321
上がったことにしてドサクサに民主宣伝しないでよw
年越し派遣村に職が無い人が行列作ったのよ
あんなの最近聞かないじゃない
賃金には雇われて無い人は入っていないのよ

354 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:16:23.43 ID:EOa/DaRk0
>>338
大蔵省は日銀と相談なしに大掛かりな不動産規制をいきなりやって
日銀も大蔵省と相談なしに公定歩合いじったから
ダブルショックで株価が崩壊だたかな。
政策の摺り寄せをやってれば
軟着陸できた可能性があったとか。

355 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:16:36.52 ID:Z57UVGf/O
>>338
ちゃんと理解しとるやん
おれやなくて分からん奴におしえてやって!

356 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:16:50.58 ID:ZXhgW/Z50
>>284
団塊が100万人以上定年してんだわ。新卒では埋めきれなくてな。

357 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:17:09.32 ID:0eYwGkO10
>>344
俺が書いてるのが原因だから。

違うっつーならちみの説を言いたまえ。

358 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:17:21.02 ID:Wh3g5jC70
円安で中国人富豪が日本へ大挙して押し寄せる
切込隊長は人件費の高騰で中国から撤退

日本観光業万歳 円安

359 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:17:31.18 ID:ClgOMSNB0
>>353
年越し派遣村は自民政権時代な
麻生時代

360 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:17:36.09 ID:rxdUNkRz0
倒産した山一証券とか、中期国債ファンドが流行っていた時期は、金利7%
くらいだった気がする。

361 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:17:38.48 ID:SXyu5Km50
自国通貨が安くなる(信用が落ちる)ことで、景気が回復するはずがないんだけどねぇ

輸出型経済ならプラス面が勝るけど、すでに日本は輸入型経済ですよ

362 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:17:41.87 ID:+FB7Se6Q0
>>349
輸出数量は増えていないのだから、円安を理由にした海外シェアは伸びないよな。
で、国内での日本企業のシェアって伸びてんのか?

363 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:17:51.35 ID:lwhXddoc0
>>337
失業率が下がって給与ゼロが減れば、平均給与額が下がって当然なわけで、それに不満がある人達って、どういう人なんでしょうか、と。
まぁすでに食うに困らない資産を十二分に持っている人達、どんな不景気でも給与が安定している(と信じている)人達に取っては、インフレよりデフレ、円安より円高のほうが嬉しいんだろうけどね。

364 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:18:17.65 ID:Z57UVGf/O
>>340
おれも83年に6%だった記憶が…
いま1%らしいな

365 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:18:24.87 ID:Qxayc3jP0
日本政府にとって1ドル120円までは、想定の範囲内だから心配ない。
日本政府にとって1ドル120円までは、想定の範囲内だから心配ない。
日本政府にとって1ドル120円までは、想定の範囲内だから心配ない。
日本政府にとって1ドル120円までは、想定の範囲内だから心配ない。
日本政府にとって1ドル120円までは、想定の範囲内だから心配ない。
日本政府にとって1ドル120円までは、想定の範囲内だから心配ない。
日本政府にとって1ドル120円までは、想定の範囲内だから心配ない。


1ドル130円くらいの時もあったから、まだまだ円高だ。

366 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:18:31.16 ID:vJZhR3xM0
>>354
全然違うよw
NHKが生番組で橋本大蔵大臣を呼びつけて、全国放送で吊し上げて、総量規制をやれと番組内で約束させたんだよ。

367 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:18:56.75 ID:WXqWazOS0
まー結局、GDPの拡大は神話にしか過ぎないのだと思うのだけど。

人口が減り、更に消費の少ない高齢者が多数を占めるこの国でGDPを
拡大させようと言うこと自体、幻想にしか過ぎないのだと思う。
現状維持でも一人あたりのGDPはかなりの拡大で、みんな幻想を
現実だと錯覚したいだけだと思うな。

368 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:18:58.54 ID:Bnxqtt9H0
アメリカの量的緩和解除でドル高になってるだけだろ。
そもそも日本はリーマンショック後、他国が紙幣刷りまくって通貨安誘導している間、
白川が呆けて円高放置した。
日本は4年遅れでやり始めたんだから現時点で解除する必要はない。

369 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:19:02.01 ID:ZXhgW/Z50
>>294
順番が逆だ。バブル崩壊=資産デフレが景気悪化の原因。結果出てきたのが非正規。

370 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:19:06.75 ID:bqLoAK6Ri
>>286
今更手遅れだろ
グローバルキチガイのせいでグローバル化したんだからちょっと円安になったからと日本に戻る理由はない
グローバル企業の長期ビジョンは日本を市場にしてるわけではなく世界
中でもアジア市場、新興国だ
長期ビジョンに陰りがない限り日本に戻るとかリスクの高いビジョン変更はしないだろ

円安になろうが賃金上昇圧力があるし、インフレ政策しとるわ、負担が増えとるわ、金利上昇リスクあるわ、相続税高いわ、不利条件目白押しになった日本に戻る理由あるか?

371 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:19:08.45 ID:uICm3FKa0
107円で円安とか言ってる感覚がよくわからないな・・・

372 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:19:54.56 ID:EOa/DaRk0
>>366
日銀の事務方が2か月前に当時の状況を
振り返ってこの内容のことを言っていたから
間違いないと思うぜ。

373 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:19:55.04 ID:+FB7Se6Q0
 
>>353
実質賃金が上がったのは勤労統計で確認できる。
2010年は名目賃金も上がっている。


>>356
非正規職員の数は増えているのだから、埋めるのは可能だろう。
企業判断として埋めてないだけ。

374 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:20:26.47 ID:ClgOMSNB0
>>286
日本の輸出業が瀕死になったのは民主よりはるかに前だろ
テレビの世界シェアが一気に落ちた時代
小泉終盤から前安倍のころだ

>>361
いまから輸入立国にするんだとさ

375 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:20:44.09 ID:ZXhgW/Z50
>>298
バカだねー、輸入品の価格が上がれば、競合する国内品の価格も上げられるでしょうが?

376 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:21:03.55 ID:Wh3g5jC70
>>367
移民だろ

小泉政権下では一人当たりの国民総所得は5年間で17.7万円増えた。
しかし一人当たり賃金は反対に15.8万円落ち込みました。
どういうことかわかるかな?

【国民一人当たりGDPランキング推移】

.------23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 宮澤 
1992年----------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 宮澤 
1993年----------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 細川 
1994年----------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 村山 
1995年----------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 村山 
1996年----------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 橋本 
1997年----------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 橋本
1998年----------+--------------+--------------+-----------● 6位 橋本
1999年----------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 小渕
2000年----------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 森
2001年----------+--------------+--------------+--------------● 5位 小泉
2002年----------+--------------+--------------+--------● 7位 小泉
2003年----------+--------------+--------------+--● 9位 小泉
2004年----------+--------------+-----------● 11位 小泉
2005年----------+--------------● 15位 小泉
2006年----------+-----● 18位 小泉
2007年---● 22位 安倍
2008年● 23位 麻生
2009年----------+-----------● 16位 鳩山
2010年----------+--------------+---● 14位 菅
2011年----------+--------------+---● 14位 菅/野田
2012年----------+--------------+-------------● 10位 野田
2013年● 23位 安倍←詳細は来年度googleで

377 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:21:38.12 ID:Ffen6DSB0
だからもう日本人は性能が良くて耐久性の高い製品を皆すでに持ってるから需要が無い
さらに増税が追い討ちをかければ需要がさらに無くなり益々インフレにはならない

378 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:22:25.64 ID:EOa/DaRk0
>376
移民政策は最悪手。ミイラ取りがミイラになる。

379 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:22:48.82 ID:auW723Er0
>>376
はいはいドル換算ドル換算w

380 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:22:57.53 ID:LcI3lTuZ0
実質賃金がどれだけ上がるかを見てればいいよ。
今のところ下がり続けているけど。

381 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:23:25.18 ID:Os0Y77yE0
若者は「早く10%に上げろ!」と言ってるらしい
TVタックルでウェンツが言ってた

382 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:23:39.09 ID:Wh3g5jC70
>>379
当たり前だろ

中国みたいにアメリカと対等にやって人民元を設定できるならともかくな

383 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:23:43.69 ID:vJZhR3xM0
>>357
底辺が知ったかぶりして、ちょーウケルんですけどw
説?説じゃねーわ
事実書いてやるよ
南北朝鮮の金融機関がな、大蔵省の監視外の治外法権を利用して、壊れたATMのようにジャンジャン信用創造
やりまくって貨幣を市中にばら撒いたのが原因なんだよ!
特に朝鮮総連が本国北朝鮮の命令により、その信用創造を悪用して、在日同士のプロレス地上げで地価を吊り上げ。
全国の地価を上げまくった。
その結末が、天文学的数字の不良債権だ!
もともと担保の裏付けのない、モラルなんて糞喰らえの融資なんで、不良債権になるのは決まっているんだよ
そういう信用創造の悪用をした結果、南北朝鮮金融機関の預金者の資産は全額ゼロになるどころか、マイナスに
なっていたのに、それを補てんしたのが日本政府による不良債権処理と称した公的資金による補てんだ。
これが事実なんだよ!

384 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:23:45.35 ID:ZXhgW/Z50
>>312
小泉時代はまだデフレだった。インフレになると非正規は存在できなくなる。非正規では雇えなくなるからだ。

385 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:24:13.89 ID:Z57UVGf/O
>>369
96年までサラリーマンの平均年収はあがり続けたんだけどな。
97年の消費税から狂った

386 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:24:37.28 ID:+FB7Se6Q0
>>375
価格を上げると個人消費が落ち込むけどな。

387 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:25:22.18 ID:uICm3FKa0
>>386
輸入品ばっかバカ売れじゃ困るんじゃないの?

388 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:25:31.31 ID:0eYwGkO10
>>366
その総量規制のきっかけになったのが、
そもそも東京都が土地取引の規制をしたからだと記憶しております。
当時、なんで東京都だけで、全国規模でやらないんだと
思った記憶があるためです。

389 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:25:50.06 ID:6gL4rqW10
どうやらこのスレにバカが1人いるな

ID:ZXhgW/Z50

390 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:26:28.33 ID:PHAJpg4k0
>>386
個人消費が落ち込むの?なぜ?

391 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:26:31.60 ID:55Ue7/Xk0
小泉は増税しないって明言したからね。
増税が決まってるのに同じ政策したってダメだろ。

392 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:26:34.76 ID:aPOpEQ680
>>337
給料月10万いかなくても仕事があればオッケーってか
ばかですね〜
お前が低賃金で奴隷労働してみろや
まあニートにはわからんかもな

393 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:26:35.84 ID:Wh3g5jC70
>>383
おまえが書いてるのはバブルの破綻だろ

貨幣を市中にばら撒くのが悪なら安倍の金融緩和も悪だしw

394 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:26:51.45 ID:WXqWazOS0
>>376

そうだよね、若い人口を増やすしかないね。

ところで、消費量の少ない65以上の高齢者が3500万人を超えた
今日において、一人あたりを10位に戻すだけでも大変だよね。

395 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:26:52.03 ID:ZXhgW/Z50
>>318
団塊の定年分が新卒で埋めきれんのよ、青年人口不足で。だんだん非正規から正規への移行が
起きると思うが。

396 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:26:53.23 ID:8tj5z/UTI
>>378
ヨーロッパの移民は一目で解りやすいのにあのザマ
日本に移民してくるのは一見区別がつかない
反日思想を纏った特亜人だからさらにタチが悪い。

397 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:26:53.74 ID:CxUKGzW40
>>389
おいwおれはwwwww

398 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:26:56.49 ID:EOa/DaRk0
桑田がマンション転がしで
叩かれていたなw
おじさんが桑田名義で勝手にやったらしく
とばっちりだったんだっけ?w

399 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:27:03.53 ID:+FB7Se6Q0
>>390
賃金が上がらないのに物の価格が上がれば消費が落ち込むのは当然。

400 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:28:02.48 ID:Qxayc3jP0
>>378
経団連が必死に自民党に働きかけているからな。
政治献金復活もそれが目的。

非正規、派遣で安い労働力を作ってきたけどもう限界。
外国人労働者確保したいのが本音。


目先のことしか考えていないからな。


オリンピック会場建設のために、
外国人労働者受け入れはもう始まっているけど、
やりすぎるとヨーロッパみたいに犯罪大国になる。

移民を受け入れたヨーロッパの国は、
犯罪発生率が激増しているからな。


25年後は、日本がアジアのヨハネスブルグになるかも。

401 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:28:02.58 ID:vJZhR3xM0
>>372
それ大嘘
NHKの生番組で歴史的証拠が残っている
番組内で、総量規制を強要された橋本蔵相は、必死にハードランディングするからやめた方がいいと説得、
大蔵官僚もそれは悲劇になると消極的だったのに
NHKは生番組で視聴者の声として、大勢の視聴者と仕込みパネリストによる総バッシングを展開
怒った橋本蔵相は、
「本当にいいですね?ハードランディングになって悲惨なことになりますよ。私は反対ですが、皆さんがそこまで
言うのならば、どうなっても知りませんからね!」
と怒って、番組を途中で退場。
この一週間後、大蔵省により総量規制がかけられた。

これが事実です。

402 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:28:34.12 ID:t4W28Wiq0
今の時代例え大企業が潤ってGDPが少し上がっても庶民は得しない構造ができあがってるから
自分が楽になる政党に素直に投票したほうがええで

403 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:28:38.15 ID:aW8EAxBF0
円安でコストコ民は発狂してたなw

404 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:28:41.63 ID:Qy5JOwPv0
>>376
2012年----------+--------------+-------------● 10位 野田
2013年● 23位 安倍←詳細は来年度googleで

これって統計マジックを使った印象操作だろうな

日本の一人当たりの購買力平価GDP(USドル)の推移
http://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=PPPPC&s=1990&e=2014&c1=JP

2011年 34,531.97
2012年 35,723.53
2013年 36,899.36
2014年 38,052.68

この数値で見れば、21013年14年の安倍政権の方が断然良くなってる。

405 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:28:50.92 ID:0eYwGkO10
>>383
どういう話をするかと思ったら
朝鮮陰謀論かよ(呆

どうやら話をする相手を間違えたようだ。

406 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:28:50.96 ID:qRWdc5lQ0
バブルの原因は超円高で日本が金持ち国になったから。







日経平均株価は89年末には3万8915円の最高値を記録。
http://www.nikkei.com/content/pic/20130219/96958A96889DE7E3E5E6E6EBE2E2E3E7E2E0E0E2E3E185E3E6E2E2E3-DSXDZO5174489015022013W14001-PB1-20.jpg
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO51744900V10C13A2W14001/



バブル景気 - Wikipedia
バブル景気は、1986年12月から1991年2月までの51か月間に日本で起こった資産価格の上昇と好景気。
当時の日本のGDPに占める製造業比率は高く、円高が輸出産業、ひいては日本経済に与えたダメージは現在と比較にならないほど大きく、製造業の海外流出もこの時期に本格化した。
空前の好景気で、投資先として非常に大きな魅力を持つことになった日本は、「ジャパン・アズ・ナンバーワン」の呼び声とともに、
アメリカにおいても「日本社会に学べ」「日本に負けるな」という声が出るほど好景気を謳歌していた。
日本脅威論が噴出したのもこの頃である。また東南アジア諸国からも「日本の成功を見習うべし」との声が上がった。
地価は高騰し、数字の上では東京23区の地価でアメリカ全土を購入できるといわれるほどとなり、銀行はその土地を担保に貸し付けを拡大した。
「岩戸景気」「神武景気」に続く景気の呼び名を公募する記事が、雑誌を賑していた。
三菱地所によるロックフェラー・センター買収、ソニーによるコロムビア映画買収をはじめとする事例で、海外不動産、海外リゾートへの投資、海外企業の買収が行われた。
土地を担保に大金を借り入れた中小企業オーナーや個人、マイホーム資金を貯蓄していた個人の中からも、海外の不動産に投資を行う者が出てきた。



プラザ合意 - Wikipedia
発表の1年後にはドルの価値はほぼ半減。貨幣錯覚を伴って不動産や株式に対する投機をうながし、バブル景気をもたらしたと考えられる。
また円高により、「半額セール」とまでいわれた米国資産の買い漁りや海外旅行のブームが起き、賃金の安い国に工場を移転する企業も増えた。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f3/USD-JPY_%28Plaza_Accord%29.svg/700px-USD-JPY_%28Plaza_Accord%29.svg.png

407 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:28:52.86 ID:jI56bnBi0
150円までは円高

408 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:28:53.99 ID:ZXhgW/Z50
>>323
日本企業は新卒からしか正規を増やさんだけ。もっとも、とても足りんので徐々に非正規の正規化が
起きていくと思うが。

409 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:29:07.50 ID:PHAJpg4k0
>>399
当然なんだ。どういう理屈なんだろ。

基礎消費が増えて、限界消費が減るから
個人消費額は増えるはずなんだけど。

410 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:29:38.55 ID:52IU30apO
「円安で海外に出ていった日系企業の工場が戻ってくる」

経済音痴か詐欺師か(笑)

411 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:29:53.69 ID:Wh3g5jC70
>>404
で、世界各国と比例してどれくらいの伸び率なの?

412 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:30:03.89 ID:rxdUNkRz0
国内産の野菜とかも、肥料はほぼ100%輸入なんだけど、国産品に円安が
メリットって真性馬鹿か工作員のどっちかだろう。

413 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:30:30.56 ID:vJZhR3xM0
>>393
違いますね。
地価が急上昇したのは、南北朝鮮金融機関の信用創造悪用による土地転がしです。
株価バブルの主な要因は、投資信託商品です。

これは事実ですから

>>405
陰謀でもなんでもないですよ!
これが全てで事実なんですよ

414 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:30:47.66 ID:EOa/DaRk0
>>396
日本の社会システムが
少子化になるように出来上がってるから
これを改善しない限り
どんなピチピチのセクシーねーちゃんを連れてきても
日本では子供を産まず
高齢者を支える若者は増えないらしい
カンフルにはなるがそれも10年程度。
世界中に例がごろごろとか。
学者は頭いいなと思ったよ。

415 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:30:50.48 ID:ZXhgW/Z50
>>334
全体にとっては最悪だ。どんどん雇用のパイが縮んで行くのだから。

416 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:30:55.42 ID:+FB7Se6Q0
>>408
正規職員46万人減少
非正規職員93万人増加

これが2,013年の数字。

んで、新卒の非正規率って4割とかじゃなかったか?
正規でとれば埋められるじゃん。

417 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:31:00.70 ID:0eYwGkO10
>>401
でも、ソフトランディングの方法なんてあったのかね?

418 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:31:53.10 ID:e4be89ZN0
>>1
適正値は120円だから遠く及ばん訳だが

419 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:31:53.42 ID:gimtcIWZ0
>>1
持続的な経済成長において、中小企業の海外支援とかバカだと思う人(^O^)/

420 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:31:55.94 ID:Wh3g5jC70
比例とか書いちまった、「比較」ね。

アメリカはドルを刷ってないとでも?>>404

421 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:32:06.68 ID:qRWdc5lQ0
名目GDPの減り具合が分かりやすいが。
1985年以降から製造業が順調に衰退したが、それでもバブル期は好景気だった。




製造業の就業者数が減り続けている図
ttp://livedoor.blogimg.jp/toshi_tomie/imgs/4/3/434209cd.jpg
ttp://blog.livedoor.jp/toshi_tomie/archives/52070104.html

422 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:32:08.14 ID:26WFwf+D0
円安嫌いはインフレ嫌い
つまりは労働者の可能性低い人
今の問題は増税によるスタグフレーション
わかってないなあ

423 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:32:19.01 ID:Rc+58fCe0
円高はアメリカ企業を助けるためで世界一金持ち日本は国民への甘言だましです
日本人はアホじゃ無いから学んだわ
この失われた25年とセットでね

424 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:33:10.04 ID:PHAJpg4k0
>>399
月給30万円として
生活費(基礎消費)に15万、自由に使えるお金(限界消費)が15万円あったとする。
この人は限界消費の15万円のうち、2割を貯金に回していました。
ってことで個人消費額は27万円

物価が上がって、生活費が20万円になりました。
残り10万円の2割を貯金に回しました。
ってことで、個人消費額は28万円になりました。

あれ、物価上がったほうが消費額上がってるよ。

仮に貯蓄額を一定としても、個人消費は減らないね。

425 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:33:12.97 ID:WXqWazOS0
>>404

ただ、実感として現在の安倍のほうが生活は苦しくなってきている。

426 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:33:14.38 ID:EOa/DaRk0
>>401
ああ、軟着陸の部分だったか。
日銀も勝手に公定歩合いじったので
バブルの飛び方がえげつないものになったというのを
言いたかった。
軟着陸についてはその事務方のおっさんの主観だろうから
おれはそこはどうでもいいんだ。ごめんなさい。

427 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:33:19.41 ID:Qy5JOwPv0
>>411
>で、世界各国と比例してどれくらいの伸び率なの?

他国は競争相手じゃないから興味がないし
競争相手だと考えるのはバカな発想

428 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:33:26.40 ID:EMn/Tisg0
GDPのような国力を見る指標を円ベースで考えても意味は無いと思う。

外資に買いたたかれる時は、ドルで買われるし。
買いたたかれたら資産は根こそぎ海外流出。
郵政民営化なんてその一歩で、かんぽ・ゆうちょの株式上場とTPPで完成でしょ。

そして賃金についても、選べる若者はオーストラリアやシンガポールのような
日本より年収の高い国を目指しても、わざわざ賃金の低い国は目指さない。

このままだと日本は今の韓国のようになるのでは。
労働者賃金は3万ドル弱。物価は今の2倍。
国際競争力低下で、株主は中国とアメリカ。

429 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:33:38.32 ID:uICm3FKa0
結論からいえば

円高だろうと円安だろうと、どのみち日本終了

ってことですかね?

430 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:33:38.82 ID:ZXhgW/Z50
>>342
円高不況が来るってんで思いっきり金融緩和したら、日本企業機械化と海外進出で乗り切っちゃって
ね。過剰なマネーが土地と株に。

431 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:33:46.15 ID:vJZhR3xM0
>>417
ありましたよ。
日本の大手銀行などの貸出から大蔵省が指導して、徐々に投機を減らしていけば済んだ話
大手銀行は上がった土地を担保に貸出をしていたので、地価の急落がそのまま不良債権になってしまった

432 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:34:03.40 ID:FtyaXyyb0
円安増税路線に逆らう世論にたいして御用学者つかって黙らせる
安倍がメディア対策に金つかってる一例でした

433 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:34:08.88 ID:Wh3g5jC70
>>413
今アベノミクスで地価が上がってるのは知ってますか?

南北朝鮮金融機関とやってることの何が違うの?

434 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:34:28.82 ID:jmVD1i+v0
通貨の価値が国力というなら
日本の国力のピークは民主党政権の時だったんだなぁ 

435 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:34:45.54 ID:Qy5JOwPv0
>>425
実感ッて言われてもなぁ〜〜しらんがなw

436 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:35:04.94 ID:0eYwGkO10
>>413
朝銀への公的資金投入だかはあったが、
朝銀の負債なんて、全銀行のそれに比べれた大した額じゃない。
第一、韓国もいっちょかみしてるなら
韓国も日本のバブル崩壊で相当打撃を被ってるはず。
バブル崩壊後の時期の韓国経済についての知識はないがな。

したり顔でトンデモ説を開陳するお前のような奴が一番タチ悪いなw

437 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:35:06.01 ID:vKyIovzB0
バブル真っ盛りの頃から、日本は20%が非正規だよ。
ちなみに今は38%前後。

438 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:35:17.99 ID:Z1PQM9QB0
【政治】旧来型の右翼+新興宗教+ネトウヨが合体した組織…女性差別ヤジ議員も所属!安倍内閣と一体の右派組織「日本会議」の狙いは★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410723002/




創価以外の新興宗教がすべて入っていて、 見てのとおり奴らの資金は無尽蔵。ネトウヨの資金も無尽蔵ってこと。
バックはおそらくユダヤ財閥。

ユダヤ計画、人類削減計画、世界人類新階層化(すでに進行中)。
日本については孤立化させ、敗戦へと持っていく。

439 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:35:20.96 ID:ZXhgW/Z50
>>346
人手不足だと非正規採用できなくなる。誰も来なくなるから。

440 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:35:31.21 ID:+FB7Se6Q0
>>424
それは君が流動性制約が弱いと考えているからだ。

441 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:35:39.34 ID:gimtcIWZ0
>>419
中小企業の開発支援だろう?
円高、円安の問題じゃない。

中小は大企業に永遠に勝てませんw

442 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:35:58.39 ID:i18DKs/1O
GDP上昇より、目の前の生活の質向上を図って欲しいよ。
全ての物を日本国内で作って、国内で消費できる社会を構築出来れば良いのに。
でも、エネルギー問題が立ちはだかるか…

443 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:36:00.33 ID:e4be89ZN0
>>412
内製可能な物を入れてるだけだ

444 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:36:02.28 ID:maqquuHW0
>>409
基礎消費が増えて、限界消費が減るから個人消費額は増えるはずなんだけど。


理屈上は個人消費額増えるはずなんだけどな。
でも、現実は?

445 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:36:14.92 ID:Z57UVGf/O
>>413
日本中の金融機関も便乗してたろ
金利を上げなかったのは宮沢政権のとき

446 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:36:21.78 ID:26WFwf+D0
てかレートだけで国力判断とかアホっぽい
株と同じで時価総額で判断しろよっていう基本

447 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:36:23.25 ID:xqR4/PRHO
>>1
円安自体はやらなきゃトヨタをはじめとする輸出型製造業の海外移転は今以上に進んでたと思う、そしたら中小がもっと潰れてたのは確か。
しかし下痢三は経済最優先とかいいながら原発再稼働はなかなかやらず、実質賃金が下がってる中消費増税だけは進めた。
インフレもやらなきゃいかんだろう、デフレだと給料増えないのはわかってる。
しかし今のインフレは増税とエネルギー高騰によるコストプッシュインフレ。

総務省の消費者物価指数(CPI)で考えてみる。
全国 平成26年(2014年)7月分 前年同月比
総合:3.4%  生鮮食品を除く総合:3.3%  食料(酒類を除く)及びエネルギーを除く総合:2.3%
www.stat.go.jp
このうち消費増税の物価上昇分を日銀は2%としているので実質の物価上昇は
総合:1.4%  生鮮食品を除く総合:1.3%  食料(酒類を除く)及びエネルギーを除く総合:0.3%
給料アップとかに効いてくるのは 食料(酒類を除く)及びエネルギーを除く総合=コアコアCPI のはずだと思うがそれは0.3%しか上がってない。
この状況下なら下痢三は寄生委員会がどう言おうがとっくに国の責任で原発再稼働をやらなきゃいかんが、支持率を気にしてかやってない。
そして無意味に名目の物価を上げる消費増税は断行し、再増税もやる気マンマンに見える。
そんな状況で株価対策の為だけにさらなる数々の円安誘導政策。(移民受け入れ・GPIF改悪・TPP推進など)
今原油や鉱石などコモディティがドルベースで下落傾向なのはわかってるが、短期的な価格変動にしか思えず、地政学リスクなどでいつ上昇してもおかしくないと思う。
まだまだお世辞にもデフレ脱却とか言えない状況下では正当な価格転嫁もできないのは無理もない話。

高橋の話は傾聴に値するものもあるし、増税反対なので下痢三の味方ではないと思うが、この状況下でのこれ以上の円安容認には賛同しない。

448 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:36:34.95 ID:uVB03mwp0
>>430
いや円高不況の後、景気回復したのは公定歩合を大きく下げた後だろう

449 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:36:43.22 ID:jI56bnBi0
円安増税の世論()


支持率は見えない見えない

450 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:37:03.07 ID:ZXhgW/Z50
>>353
実質賃金が上がると雇用は失われるって話。

451 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:37:11.03 ID:22+Mtxtm0
>>350
新幹線のグリーン席とか取りにくくなった気しない?
ホテルも取りにくくなった

452 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:37:50.51 ID:uICm3FKa0
通貨=国力ってことは、民主党政権時代の国力は高かったことになるな

453 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:37:55.59 ID:Wh3g5jC70
>>427
馬鹿だなあ

購買力がドルで上がっても物価が上がってたら買えないだろうが

昔100g50円で買えたオーストラリア牛が95円以上するんだぞ

関税の問題じゃないよ、現地価格でね。

454 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:37:57.75 ID:+FB7Se6Q0
>>444
説明からもわかるように、流動性制約ってのを考慮していないからな。

455 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:38:00.08 ID:Qy5JOwPv0
日本の一人当たりの購買力平価GDP(USドル)の推移
http://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=PPPPC&s=1990&e=2014&c1=JP

2011年 34,531.97
2012年 35,723.53
2013年 36,899.36
2014年 38,052.68

購買力平価は、「為替レートは2国間の物価上昇率の比で決定する」という観点により、
インフレ格差から物価を均衡させる為替相場を算出している。各国の物価の違いを修正し、
より実質的な比較ができるとされている

インフレ率、為替も考慮してるから、この方法が現時点では現実的な指標だと思う

456 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:38:06.74 ID:X/XFPPoV0
>>407
>>418
これがリアル。

規律無き放漫財政Or軍拡の果てに
狂乱物価と、激しい内戦で(大日本帝国では
日中戦争と太平洋戦争で敗戦)体制崩壊。これが、いつもの知恵遅れ日本人w

1333年 鎌倉幕府崩壊
元寇後の軍備増加での放漫財政、1293年 正応6年の鎌倉大震災で
関東地方壊滅、
財政崩壊を起こし狂乱物価と徳政令、南北朝内戦に突入

1467年 応仁の大乱で、室町幕府実質崩壊
無気力将軍と放漫財政、狂乱物価、暴動多発。
有力守護大名の専横で、応仁の大乱に突入

1865年 江戸幕府崩壊
安政南海トラフ巨大地震、黒船来航後、
ウヨ政治でバカウヨ大発生、稚拙な
貿易政策と無規律な軍拡で財政崩壊、
増税ラッシュ、狂乱物価で世直し一揆という大暴動、
明治維新という名の内戦に突入

1945年 大日本帝国崩壊 
大正関東大震災、高橋是清ミクスで軍拡、 日本軍部の専横で出口戦略に失敗、日中・ 太平洋戦争に突入し敗戦し崩壊。

日本国崩壊 2015年末ごろ

自民党と公明党の、土建放漫財政のはて、 東日本大震災で被害拡大と福島第一原発事故、
集団的自衛権・特秘法で、
アメリカやヨーロッパの手先となり、
アフリカ、アジアでの同時多発戦争に突入、 無限増税ラッシュ、
超円安、狂乱物価、無規律な軍拡と無茶な外征に嵌り、
大規模なテロ多発で日本崩壊。

457 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:38:10.61 ID:vJZhR3xM0
>>436
あなたは何もわかっていない
今の、この時も、まだバブル時の問題何も片付いていない場所がたくさんあるの。
名古屋駅周辺、京都駅周辺をはじめとした、土地の不良債権問題
未だに何も解決していない
全部、北朝鮮、総連関連の地上げ問題ですけど、何か?
人が事実を言っているときに、知ったかが適当なことを言うのは困るんだよね

458 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:38:10.98 ID:0eYwGkO10
>>431
悪いけど、おそらく無理だろうな。

今まで過激なバブルだった分、
貸し出しが抑えられるとなると、
一挙に土地取引も株式市場も萎んだだろう。
経済って流れる時は一挙に一方向に流れるからね。

459 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:38:11.77 ID:jHhEDzKP0
>>434
実際円安は一度に日本人全員を貧しくさせたんだけどねw
でも売国奴扱いされないんだよね。面白いね。ま、愛国心を声高に叫ぶ人間に
愛国心があったためしがないw

460 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:38:22.88 ID:PHAJpg4k0
>>440
いや?
物価が上がって自由に使えるお金が減るのに
さらに貯蓄に回すお金を増やすの?

>>444
駆け込み需要の影響で不安定だけど
今年のGDPは上昇するね。

461 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:38:26.00 ID:ApbkVBk+0
通貨は経済を動かす道具でしかない
価値が高すぎても低すぎても、経済には毒になる

通貨価値が高ければ高いほどいいというのは、目的と手段を取り違えている

462 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:38:27.79 ID:WXqWazOS0
>>435

まーね、この高橋洋一の話にしても、このレベルで何の根拠もないのよ。
ある意味、実感のレベルだよ。

463 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:38:42.43 ID:ZXhgW/Z50
>>362
伸びてるから輸出数量が増えてないんだよ。輸出余力が無いの。

464 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:38:50.61 ID:PMAuEjL50
>>434
GDPで見ればピークは1997年
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
民主党時代の円高は身の丈に合わない円高だったんだよ

465 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:38:55.73 ID:26WFwf+D0
別に>>1
増税には何も言及してないよねっいう
増税スタグフレーションを
円安のせいにしたりするのは勝手だが
緩和縮小が出来ると思ってるあたりが笑える

466 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:38:57.79 ID:6gL4rqW10
どうやらこのスレにもう1人バカがいるようだな

ID:Qy5JOwPv0

467 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:39:46.43 ID:Qy5JOwPv0
>>453
>購買力がドルで上がっても物価が上がってたら買えないだろうが

バカはオマエ ちゃんと物価も考慮した指標を出してる >>455

468 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:40:06.10 ID:jHhEDzKP0
>>455
2013年も2014年もまだ出てませんけどw あ、でも間違いなく下がってますよw
成長率も低いし、円安はとてつもなかったからねw

469 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:40:06.25 ID:Wh3g5jC70
>>457
総連が本部売却するほど資金難で地上げなら余計損じゃねえかww

470 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:40:11.86 ID:+FB7Se6Q0
>>460
君は流動性制約家庭ってのをどう考えているの?

471 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:40:31.26 ID:vJZhR3xM0
>>458
結果論なので、そこは避けましょう
でも、結局、地価が急落したら一巻の終わりだったわけです。
そこを橋本蔵相も大蔵省も必死に説明した。
その一巻の終わりのトリガーを強制的に引かせたのはNHKなんですよ
NHKの罪は、罪というには軽すぎるほどの事やりましたよ

472 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:40:54.38 ID:2aV6VKxMO
>>443
肥料をどうやって内製可能なのか教えてくれ
リンをどうやって国産で賄う気なんだ?

473 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:41:15.58 ID:tEH4LpV/0
お前ら1番大事な事忘れてないか?
アベノミクス最大の目玉TTP参加だよ、
なんで円安誘導してるのか、輸出増やす為だろ、現在は関税が大きな壁になっているがなくなったら輸出は大きく伸びる、後進国との価格競争などいっているが既に中国産に飽き飽きしている中間層がのどから手が出るほど日本製品を欲しがっている

474 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:41:24.12 ID:Wh3g5jC70
>>467
二国間でいいならアメリカの購買力を書けよ

あと他の国々もな

475 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:41:24.90 ID:jI56bnBi0
バブルとか、200円くらいまで上がったら心配すればいい

476 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:41:25.36 ID:PHAJpg4k0
>>470
不確定すぎて算出できないね。

君はどう考えてるの?
どうして減ると断定できるの?

477 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:41:31.98 ID:aPOpEQ680
円安円高は経済成長とは関係なかろう
いちいち為替の変動で一喜一憂するのもアホらしい

478 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:41:40.45 ID:ZXhgW/Z50
>>373
既卒はいきなり正規にはしないよ。非正規では人が来なくなれば正規で採らざるを得ない。

479 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:41:45.19 ID:Qy5JOwPv0
具体的な反論ができなくなって涙目になった場合の反応が↓なんだろ? ワロス

ID:6gL4rqW10
ID:6gL4rqW10
ID:6gL4rqW10

480 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:41:57.19 ID:Bnxqtt9H0
>>459
正確には貧乏な日本人をより貧しくさせたというのが正しい。

481 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:41:57.51 ID:FtyaXyyb0
大体いまの107円でも円高ならなんで120円のときより物の値段がたかいんだよって話
120円のときはいまより商品市況ははるかに高騰していたんだけど
2007年の120円より今の107円は実質的に円安だろ

482 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:42:48.86 ID:vJZhR3xM0
>>469
それは本国、北朝鮮に資金が流れたからですよ
足利銀行問題も忘れたのですか?
あそこは北朝鮮への送金銀行ですよ

483 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:43:03.73 ID:+FB7Se6Q0
>>476
パッと資料は出せないが20%がそれにあたるというデータがあったな。
この家庭の消費は確実に落ち込むね。

484 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:43:33.85 ID:Qy5JOwPv0
>>474
>二国間でいいならアメリカの購買力を書けよ

マジで意味不明 アホ??

485 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:43:52.04 ID:0eYwGkO10
>>457
北朝鮮が原因のはずないだろ。
地上げに加わってた可能性は否定しないが。
第一、朝鮮総連に大手銀行がカネ貸すかね?
それに、不良債権になった土地の行きつく先は往々にしてヤクザなんだよ。
そこで言ってる土地だって最終的な所有者だろ。
ヤクザ絡みで朝鮮総連ってことじゃないのか?
恐らくバブル時に、大手デベロッパーが大規模再開発とかブチ上げて、
バブル崩壊でにっちもさっちも行かなくなった結果の行きついた先だろう。

486 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:44:01.77 ID:e4be89ZN0
>>464
通貨政策の失敗、つか無策の結果

487 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:44:07.51 ID:ZXhgW/Z50
>>386
インフレ気味ならまず減るのは消費でなく貯金。

488 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:44:46.55 ID:uICm3FKa0
円高とか円安とかもはやどうでもいい

来年の消費税10%値上げで、どのみち日本は終了する

おまえらもはやく寝ろ

489 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:45:02.12 ID:PHAJpg4k0
>>483
計算過程を示して。

20%ってことは限界消費性向が0.2低下するってことね。
すごいね。どうやって計算したんだろ。

490 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:45:02.49 ID:pk6Bx4Wa0
この手の御用学者の扇動にも要注意。

491 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:45:05.48 ID:gimtcIWZ0
安価でしか売れないものを作っているから。

マクドは格好良い。
貧乏人が増えているという事じゃない?

492 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:45:54.39 ID:TxVftGyA0
そういや、紫BBAって息してんの?

493 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:46:00.05 ID:vJZhR3xM0
>>485
大手銀行に借りる必要なんてないのですよw
今、金融庁が監督しているシステムと、当時の銀行システムは全然別なんですよ。
当時は、南北朝鮮系金融機関が、勝手に信用創造して融資しまくれた時代です。
在日の預金を元手に、準備率限界まで自己融資繰り返していたくらい、酷いことをやっていたのですよ

494 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:46:29.48 ID:maqquuHW0
>>460
>>物価が上がって自由に使えるお金が減るのに
さらに貯蓄に回すお金を増やすの?


それ、生活レベル落としでも自由に使えるお金をさらに減らして貯蓄に回すんじゃないのか?
なんか、スーパーやいろんな店見てるけどお客さん獲得で大変そうだよ。

>>駆け込み需要の影響で不安定だけど
今年のGDPは上昇するね。

期待しとくよ。

495 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:46:35.70 ID:WXqWazOS0
軍拡の安倍が終了する意味でも、消費税10%は賛成だな。
年収240万円の俺には痛いけど我慢はするよ。

496 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:46:39.38 ID:Wh3g5jC70
>>482
「それは」は何を指してるんだ??

総連の資金難か?日本の地価の上昇によって北朝鮮へ資金が流れた??

おまえが書いてるのはバブルの崩壊であってバブルの成り立ちではない。

497 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:46:54.65 ID:+FB7Se6Q0
>>463
どの部門の生産が伸びてんの?

>>478
要するに企業の都合で正規職員を減らしているってことだよね、それ。>>489


>>489
計算過程?
俺が作ったデータでじゃないのだが。

ところで、君は増税しても消費は落ち込まないという考え?

498 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:47:55.48 ID:Qy5JOwPv0
>>492
紫ババアの1ドル50円説を信じて投資していたら、完全死亡w

499 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:48:10.70 ID:ZXhgW/Z50
>>412
円安だと一番デカイ日本の人件費は相対的に下がるのだけれど?

500 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:48:13.88 ID:HVU5HObb0
>>495
無理だろ。自殺の用意しておいた方がいいよ。

501 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:48:17.06 ID:EOa/DaRk0
>>491
若者にとっては、マックはカッコ悪くて食ってないんじゃないか?
60過ぎの婆さんが3人でポテトL1つをつまみにして
コーヒー飲みながらワイワイやってるから
若者が離れたんかなと思う。
貧乏で図々しい団塊ばばあの
拠り所が今のマックのイメージ。

502 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:48:25.46 ID:vJZhR3xM0
>>496
バブルの成り立ちですよw
総連が全国で土地を買占めだして、どんどん地価上昇し始めた。
あなたね、何か根本的なこと忘れていませんか?
今でもそうだけど、全国の主要駅周辺は、敗戦直後から密入国朝鮮人に占拠されたまんまなんですよ
土地を持っているのは、日本人じゃない。
そこをあなたはわかっていない

503 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:48:25.48 ID:22+Mtxtm0
長期的に見て、日本全体の経済力向上のために円高はありえない

そもそも無能民主のせいでアホみたいに上がった円高状態がようやく少し戻ったに過ぎないってのに、円安で損する馬鹿が騒いでるな

504 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:48:36.87 ID:gimtcIWZ0
>>497
アップルに非正規を置く余裕なんて無いんじゃないかな?

505 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:48:57.36 ID:4Q7u6h580
円高メリットって。
爺さんや父さんが一生懸命働いて貯めた資産を子供が食いつぶしているのに等しい。
財産を食いつぶしてしまえば、円高メリットを享受することはできない。
そこに待っているのは貧乏生活。

506 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:49:28.23 ID:PHAJpg4k0
>>494
インフレに向かってて貯蓄してると財産が目減りしちゃうのに?
貯蓄を増やすの?

>>497
根拠を知りたいじゃない。
限界消費性向を0.2も押し下げるって
どんな計算なのか気になって当然でしょ?
ありえない数字なんだから。

物価上昇したら消費が下がるって話をしてるのに
どうして消費税の話題になってるの?

507 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:49:41.67 ID:Wh3g5jC70
>>493
北海道拓殖銀行も同じことやってたじゃねえか

508 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:50:14.35 ID:bqLoAK6Ri
>>375
いきなり物価高を歓迎するとかどういう理屈よ

言いたいのは内需拡大だろ
それなら金融緩和のやり方間違ってるだろ

グローバル化して海外にばら撒く大企業やバクチ野郎の為に上流から金を流すのではなく中流から流すべきだろ
上流で大量に漏れたりせき止められるからな
国内経済を下支えしてる中小企業に金をばら撒いて内需拡大すればイイだろ
賃金の底上げになるし、設備投資も活発になる
物価上昇より賃金の上昇が先行するしな

輸入品と競争力を持つにしても物価が上がれば収入が上がらない限り消費意欲は下がる

賃金上昇が物価上昇より先行するように金融緩和するのが大事だろ

上流への逆流は意図しなくても自然に起きる
消費意欲が逆流を引き起こすからな

底辺に流せば一番イイのかもしれないが底なし沼状態だから中流がイイだろうと

509 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:50:17.30 ID:ZXhgW/Z50
>>416
去年今年で新卒の非正規率四割もあるってありえんと思うぞ?

510 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:50:21.57 ID:Qy5JOwPv0
>自殺の用意しておいた方がいいよ。

>>500 は人間失格のクズ ウンコ以下

511 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:50:22.74 ID:Bnxqtt9H0
>>481
ここ数年のドル安誘導で物価が上がったからだよ。
つまり、通貨の価値が落ちているので商品の値段が上がっているのはあたりまえ。
普通はそれに伴って賃金も上がるが、日本は逆にここ数年のデフレで賃金が上がってないから、
単に商品の値段があがっただけになっている。

512 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:50:40.55 ID:KD5xlaJh0
もう安倍もその取り巻きも信じない
バカしかいねえもん
全部言ってることの正反対の結果になってるじゃねえか

513 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:50:41.89 ID:+FB7Se6Q0
>>504
そんなこと、俺にわかるわけがない!

>>506
消費税率を引き上げたら物価は上がるわけだが?
君の論はどこにあるの?

514 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:50:49.47 ID:0eYwGkO10
>>493
ふ〜ん、じゃーバブルって南北朝鮮が原因なの?
日本の大手銀行は大手デベロッパーとかに融資してなかったの?
それより在日の預金量や朝銀の資金量の方が多かったんだ、へー。
そんなに日本の経済規模って小さかったんだー、へー。

515 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:50:51.41 ID:Wh3g5jC70
>>502
総連銀行だけじゃねえだろww
合併や公的資金を投入された銀行がいくつあると思ってんだ
そいつら地価の吊り上げに加担しなかったとでも言うのか?

516 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:51:05.64 ID:VhTF0wab0
まずは柔道整復師(整骨院接骨院)の健康保険適用をやめて、
無駄な医療費の削減をすべき

517 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:51:52.47 ID:C6S3alho0
>今の円安といっても、リーマン・ショック直後の水準に戻った程度であり、これまでの政策ミスを取り戻したにすぎないのに、
>なぜこのような悲観論が出るのだろうか。

中韓、反日、反安部、左翼、売国奴、野党らがやれるのはメディアを使った反日だから

518 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:52:11.22 ID:qRWdc5lQ0
すでに円の価値はかなり安い。最下層まで落として低賃金労働を増やすのは馬鹿げている。






ビッグマック価格ランキングを掲載しています(対象国: 57ヶ国)。※2014年7月時点の価格(1ドル=101.53円)

1位 ノルウェー 788
2位 スイス 693
3位 ベネズエラ 692
4位 スウェーデン 604
5位 ブラジル 594
6位 フィンランド 560
7位 カナダ 533
8位 フランス 533
9位 イタリア 526
10位 デンマーク 522
11位 イスラエル 520
12位 ベルギー 506
13位 ユーロ圏 503
14位 ニュージーランド 502
15位 ドイツ 502
16位 イギリス 500

28位 韓国 407
35位 日本 370
46位 中国 277

55位 南アフリカ 237
56位 インド 177
57位 ウクライナ 165
http://ecodb.net/ranking/bigmac_index.html

519 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:52:15.53 ID:Sr1lfRjT0
>>425
数字も出さずに実感w

520 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:52:45.96 ID:ZXhgW/Z50
>>425
デフレからインフレへの転換期では当たり前。インフレからデフレだと逆が起きる。だが最終的に
逆転する。

521 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:52:46.82 ID:HVU5HObb0
>>499
給料が上がるのを前提にしたインフレ理論なんで人件費が下がるのはむしろおかしい。給料が上がっていくんだから
人件費が膨れ上がるのが前提。雇用も拡大するはずだし。その金を流通させて景気が活性化するというもくろみ。
相対的に下がっても額は膨れ上がるんだからよくて横ばい。本来は人件費が上昇しないといけない。
その原資が円安による利益の増加のはずなんだよ。

522 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:53:02.49 ID:KD5xlaJh0
貧乏なくせに安倍を支持してる奴って
自分が地獄に突き落とされる直前まで来てるってわからんの?
三年後には冗談抜きで首吊ってるかもしれないんだぞ?

523 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:53:14.71 ID:WXqWazOS0
>>503

長期的に見れば国力が衰退しているのだから円安は仕方がないね。

しかし、みんな短期でも生活をしているのだから、俺みたいに年収
240万円の生活者は100円ショップはありがたいけどそうした
ものも成り立たなくなる。
そうした場合、どう生活をすればいいのだろうか、不安だ。

この年収だと生活保護も受けられないしね。

524 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:53:38.67 ID:OiJd71ao0
円高望んでるのは民主党支持者が多いんじゃないかな
政治的立場がよくわかる

525 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:53:48.52 ID:5KldzGo90
日本が円高でデフレのまま、原油や資源の円決済が全ての国でできたら?
じゃぶじゃぶで価値の下がり続けるドルでの決済よりも、保有するだけで価値が上がり世界一の対外資産を持つ日本の円による決済を選ぶ国が出てくる
円が決済通貨の標準となれば、ドル(○国)は原油の後ろ盾を失い没落する・・・
いじょう、ただの妄想です

526 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:53:54.81 ID:Z57UVGf/O
>>506
賃金のあからないインフレなら貯蓄すると思う。
特別欲しい耐久消費財もないでしょ
資産や生活防衛も兼ねて住宅はそこそこ売れるよね

527 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:53:59.03 ID:WXXjb2lC0
【消費税】再増税、「大幅法人減税と一体で」 浜田内閣官房参与 [9/14]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410709205/

円安でメリットがあるはずの輸出関連大企業が税金おさめないんじゃ
一般人にはデメリットしかねえよ。

528 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:54:03.00 ID:PHAJpg4k0
>>513
早く計算過程みせてよ。
根拠を示して。限界消費性向を0.2も押し下げる根拠をさ。

消費税については、再分配と景気対策次第だね。
5.5兆円の景気対策を打ってるから
限界消費性向0.8 定額税0.08 輸入性向0.1とすると
消費税の増額8兆円なら収支トントンだね。

分配の仕方によって乗数が変わってくるけど
今年の状況ではGDPを押し下げないね。

529 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:54:24.49 ID:vJZhR3xM0
>>515
日本勢のは朝鮮人の後追いなんですよね
株も同じだけど、仲間内で投げ合って吊り上げていったわけで、最後にババを掴んだ人間は負け。
でも、胴元が金融機関だったので、不良債権という形で融資は焦げ付いたわけですよ
その辺をきちんと切り分けて物を語ってほしい
バブル崩壊後、タンス預金だとか、アングラマネーだとか言われたでしょ?
未だにそれは続いているわけで、先のITバブル時なんかの投資ファンドなんかは、そういうアングラマネーを
資金洗浄する手段として使われたわけ。
はっきりいうと、バブル時代以後、地下経済が膨らんで、朝鮮組織や暴力組織の資金力は半端なくなったわけなの

530 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:55:02.50 ID:maqquuHW0
>>506
インフレに向かってて貯蓄してると財産が目減りしちゃうのに?
貯蓄を増やすの?


つうか、そんなことより、消費するより財産目減りしないから。
あと、インフレになれば金利は上がるのと違うか?

531 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:55:12.41 ID:qRWdc5lQ0
1ドル360円はアメリカからの押し付けで、アメリカからすると低賃金で長時間日本人を労働させられてお得な時代だったんだろ。
回避する手立てもないので、文句も言わず仕事してただけ。
戦前だと1ドル=1円の円高の時もあった。




円相場 - Wikipedia
1871-1945(円の誕生 - 戦前 - 戦中)
円が生まれた時のドル/円相場は1ドル=1円強であった。
1877年に発生した西南戦争の戦費を賄うためインフレが始まり、円安が進行し1894年頃には1ドル=2円程度となった。
1897年-1917年 20年間は100円=49.875ドルで安定。
1923年の関東大震災に際しての輸入超過から円は100円=40ドル前後に下がった。
金本位制への復帰に備えて円高を指向して緊縮財政を採った事から100円=49ドルにまで上がった。
1932年夏には100円=30ドル前後、1932年暮れには100円=20ドル前後にまで大幅な円安となり、物価が上昇した。
1941年には1ドル=4.2円程度となり、太平洋戦争に突入していく。
太平洋戦争敗戦直後の1945年9月 軍用交換相場は1ドル=15円となった。
その後の急速なインフレにより、1947年3月に1ドル=50円、1948年7月に1ドル=270円、1949年には1ドル=360円になり、この為替相場が司令部の覚書によって日本政府に通達された。

532 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:55:14.43 ID:KD5xlaJh0
>>524
お前の頭の中には自民党と民主党しかいないのかよw

533 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:55:41.19 ID:QgDAMLK70
>>1
どちらにせよ、現政権は大企業優遇でないか?

534 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:56:05.43 ID:HVU5HObb0
>>523
100円ショップもかなりきつくなっているのでいずれ吸収合併が行われるだろう。
まず身近なところに店がなくなる可能性が高い。車でガソリン代遣って100円ショップに行く
無意味さという話が現実化するかもしれないよ。

535 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:56:16.77 ID:+FB7Se6Q0
>>509
これだな。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/seikatuzukan/2013/CK2013100902000184.html


>>528
俺が作成したデータじゃないといっているのがわからないのかな?
消費税率を引き上げてもGDPを押し下げないってのは、個人消費は落ち込まないって話し?

536 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:57:26.22 ID:PHAJpg4k0
>>526
自由に使えるお金が減っちゃうのに
さらに貯蓄に回すお金を増やすの?

>>530
金利は貨幣の供給量と財市場との均衡点で決まるから
インフレだから金利が上がるってわけではないね。
今も貨幣の供給量を上げてるから
物価は上がってるけど金利は下がってるでしょ。

537 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:57:44.76 ID:F4Zmg0UD0
そもそも、エコノミストに信用できる奴なんかいねえだろ?

538 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:57:56.94 ID:Wh3g5jC70
>>525
「アメリカ国債を売ろうという誘惑にかられる」橋龍の時が懐かしいですね

539 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:58:19.75 ID:ZXhgW/Z50
>>448
いや、日本の貿易黒字ほとんど減らんかった。円高不況ってほとんど言葉だけ。そこへ金融緩和
思いっきりしたもんだから。

540 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:58:21.36 ID:0eYwGkO10
>>529
>バブル崩壊後、〜アングラマネー

だからこれは結果なんであって、原因じゃないっつーの。

>先のITバブル時なんかの投資ファンドなんかは、そういうアングラマネーを
>資金洗浄する手段として使われたわけ。

言ってることがアホらしくてやってられねー。

541 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:58:45.97 ID:ApbkVBk+0
新卒雇用(No.470) 4割が非正規で初就職 正規への転職困難
http://www.tokyo-np.co.jp/article/seikatuzukan/2013/CK2013100902000184.html

542 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:59:01.77 ID:HVU5HObb0
>>533
安倍のブレーンの一人は日本にサムスンのような一人勝ちの巨大企業を造るべし見たいな
理論を唱えた。そういう方向に行くなら企業の再編成が進められる。でもそれは今のアメリカみたいに
巨大企業の寡占化にしかならない。

543 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:59:08.38 ID:rBz30EH60
>>531
その固定相場のお陰でアメリカにクソ安い価格で車や電化製品売って高度成長したのが日本。
今中国製が安いから売れてるのと同じこと。

544 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:59:25.27 ID:Qy5JOwPv0
>>531
>1ドル360円はアメリカからの押し付けで

アメリカの経済学者は1ドル300円〜320円でやるべきだと主張したが
日本に厳しいレートでは日本が共産化しかねないので
360円で日本に有利なレートにした。

545 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:59:45.46 ID:PHAJpg4k0
>>535
だから景気対策と再分配の仕方によって変わると言ったでしょ。
例えば、国民全員から消費税を徴収して
限界消費性向の高い層に税収の増えた分をそのまま回せば
消費は増えるよね。わかる?

で、誰のでもいいからみせてよ。
根拠もなしにありえない数字だしてると馬鹿だと思われるよ。

546 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:00:23.49 ID:maqquuHW0
>>536

ふむふむ
経済の基本の勉強させてもらいましたね。
ありがとう。

あとは理論通りに上手くいくこと望みます。

547 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:00:27.90 ID:HVU5HObb0
>>537
上級公務員試験に合格してキャリアになった人間だけが幸せな人生を送れる世の中になるよ。

548 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:00:28.65 ID:K1L+F29a0
 
【政治】安倍改造内閣に東大卒業生2人だけ…大臣たちの平均偏差値は低下★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410778590/
 
 

549 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:00:29.56 ID:vJZhR3xM0
>>540
何がアホらしいのですかw
ITバブル時のベンチャーマネーなんて、全部地下経済の資金洗浄ですよ
あなた何も世の中を知らないんですよ
新興株式市場だって、あれって東証なんかの厳格な審査を通らない都合の悪い金を洗浄する目的で
作られたものですよ。

550 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:01:31.71 ID:+FB7Se6Q0
>>545
それって増収じゃん。
そりゃ収入が増えたら消費減に綱がらないだろうね。

で、収入が一定のまま税率を引き上げたらどうなると考えているの?

551 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:01:55.48 ID:Wh3g5jC70
>>544
結果有利になっただけで日本の製造業輸出業がここまで伸びるとは予想してなかっただけだろう
今の韓国中国みたいに

552 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:02:09.77 ID:QgDAMLK70
>>542
そんで馬鹿と院卒の二極化が起きる。
挑戦なんて誰もしねーよって?w

553 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:02:43.65 ID:vuBtvB410
>>1

原発が止まってるからね。

現状の特殊な状況だと貿易赤字は膨らむ一方だよ。
 

554 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:03:19.90 ID:vJZhR3xM0
このスレは、まったく経済のわかっていない馬鹿が数人いるw
バブル崩壊も、存している奴、金額と同額を儲けている奴がいるんだよw
それが経済なんだよね。

555 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:03:45.13 ID:LSSUgYUD0
>>553
甘えてんじゃねーよカス てめーが無能なだけだ 自己責任

556 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:04:01.99 ID:Y9JZnjV40
さも今起きてる物価高を普通のインフレのように書いてる人いるけど

頭大丈夫?

557 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:04:05.60 ID:WXqWazOS0
>>545

>限界消費性向の高い層に税収の増えた分をそのまま回せば

この前提がおとぎ話のような気がする。
お金に色はついていないので、多くは法人税減税に回されるよ。

558 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:04:06.40 ID:PHAJpg4k0
>>550
収入が一定なら、定額税0.03ポイント上がった分だけ
GDPは低下するね。

でも景気対策してるし、今回はこのケースには当てはまらないね。

>>546
あい。

559 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:04:12.24 ID:0eYwGkO10
>>549
お前の頭の中は、何でもかんでも朝鮮陰謀論でできてるみたいだなw

新興株式市場はだな、
東証に上場するほどの実力はないが、
将来性のある企業に対して、成長を促すために作られた市場だ。
資金洗浄とか、馬鹿か。
あったとしても結果論だ。
お前はヤクザが株投資で大儲けしたら、その株式市場はヤクザのために
作られたって言ってるようなもんなんだよ。
つーかそう言ってるんだよ。

560 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:04:12.77 ID:Wh3g5jC70
>>553
貿易赤字なんか大したことねえだろw
輸入額>輸出額が貿易赤字

円安で現金貯蓄が損なんだろ?

561 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:04:21.05 ID:eIWJEP+z0
結局国民にリスク負わせてどこを利そうと国内に住む日本国民に還元しないからでしょ。

562 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:04:44.90 ID:vuBtvB410
>>555
意味不明なんだが・・・

563 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:04:46.37 ID:ZXhgW/Z50
>>508
まず物価上がんないと平均給与上がらんからね?

564 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:05:03.54 ID:+FB7Se6Q0
>>558
あら、税率引き上げで価格が下がるとGDPは下がるってことだ。

565 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:05:04.40 ID:22+Mtxtm0
このスレ、金の流れを知らないわけではなさそうなのに、なんでどことなく低所得っぽい人ばかりなの?
本気で頭使えばもっと稼げるでしょうに

566 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:05:08.40 ID:qRWdc5lQ0
戦後成長の原因はこれだろ。





朝鮮特需 - Wikipedia
朝鮮特需は、朝鮮戦争に伴い、在朝鮮アメリカ軍、在日アメリカ軍から日本に発注された物資やサービスを指す。
朝鮮特需によって引き起こされた好景気は特需景気、朝鮮戦争ブーム、朝鮮動乱ブーム、投資景気、消費景気などと呼ばれた。

戦争勃発直後の1950年(昭和25年)6月に米軍の在日兵站司令部が設けられ、直接調達方式により大量の物資が買い付けられた。
日本企業に対する兵器や砲弾などの生産の許可(実質的な命令)が下されたのは1952年3月のGHQ覚書からとされる。

敗戦によって中断されていた最新技術を入手できたほか、アメリカ式の大量生産技術を学ぶ機会を得ることが出来、
戦前の非効率的な生産方式から脱却し、産業立国になる上で重要な技術とノウハウを手に入れただけでなく、多くの雇用と外貨を確保することが出来たと言われている。

これは、それまでの日本の工場生産において品質管理的手法が取り入れられておらず、とにかく数を生産すれば良いという風潮があったため不良品がそのまま出荷されるということは珍しいことではなかった。

しかし不良品を受け取る米軍としてはたまったものではないため直接的に日本の各工場へアメリカの技術者が出向いて
品質管理や工程管理の指導を行ったことにより効率的な量産が行われるようになったのである。
そういう意味では日本の産業界の工場生産においては大転換期であり、戦後の高度経済成長の礎となったことは間違いない。

567 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:05:09.08 ID:Qy5JOwPv0
>>551
日本人の必死なガンバリがあったのは言うまでもない
なんせ焼け野原から簡単に復活出来るなんて思ってもいなかった。

戦後体制の中でアメリカに逆らった、ギリシャ、キプロス、・・・
何カ国は世界銀行を使って経済破綻を食らってる

568 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:05:17.76 ID:KD5xlaJh0
「ミンスが!ミンスが!」
「円安で強い日本になる!」
「こんなのまだ円安のうちに入らない!」
「360円って時代もあったんだぞ!」


(↑)詐欺師

569 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:06:02.90 ID:0eYwGkO10
>>554
誰が儲けてんの?

なんで公的資金を注入しなきゃならないほど朝銀にも不良債権があったの?

570 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:06:14.11 ID:vJZhR3xM0
>>559
あのな、今でも有名な某ペテン禿とか、何とか衛門とかいるだろ?
それから派遣の某とか
みんな総連の金だよw
お前が何も知らないだけ
お前は日本を何も理解していないんだよ
バブル崩壊後、長者番付も、競馬の馬主もみんな朝鮮人だらけだろ?
通名だから日本人と思っていたら大間違いだ

571 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:06:30.41 ID:Wh3g5jC70
>>561
公務員の給料
http://amiyazaki.net/BUSINESS_SHIFT/Japans_Condition/National_Personnel_Authority.html

572 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:07:06.65 ID:PHAJpg4k0
>>557
うん、だから消費税増税が悪いんじゃなくて
消費税の再分配の仕方をきちんと考えなきゃだねって話。

いちおう、今年はGDP下がらないはずだよ。
未来のことだから断定はできないけどね。

>>564
だから今年には当てはまらないでしょ。
消費増税分の財政支出を増やしてるんだから。

何を自分の都合のいいように解釈してるの?

さっさとさっきのわけわからん根拠不明な20%上がるとかってやつの
計算過程を示しなさいよ。

573 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:07:10.52 ID:QKoOrXRJ0
Jカーブとかどうなった?w

574 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:07:11.85 ID:+FB7Se6Q0
>>564
あら、税率引き上げで価格が上がるとGDPは下がるってことだ。

575 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:07:17.63 ID:ZXhgW/Z50
>>521
円は10%単位で動いてるんだが、経済にとってこれがどれだけデカイ数字かわかってる?

576 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:07:27.99 ID:HVU5HObb0
>>554
行き着く先はイタリアかw というかもう平均的に所得が上がる時代は終わったけど
成長する産業分野を育成できなきゃ経済は破綻するんだよ。ヨーロッパみたいに。
それが経済なんだよね。

577 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:08:37.04 ID:QgDAMLK70
>>567
貯蓄があればわざわざ努力する必要もないし、
馬鹿がいくら頑張ったって自己破産だとか?

自己破産まで行かずとも、最終的に搾取されんじゃない?

578 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:09:03.01 ID:HVU5HObb0
>>575
今のところ日本の経済環境はその数字を飲み込んでいるが衰退が始まったら
転落も早いよ。そういう数字。分かってると思うけど。

579 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:09:21.47 ID:+FB7Se6Q0
>>572
今年も何も関係ないでしょ。
収入が一定のまま、税率引き上げによって価格が上がったばあい、消費は落ち込むのかって話しなんだから。

580 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:09:39.53 ID:Wh3g5jC70
>>576
つパチンコ産業
コンクリート公共事業もいいけど電子機器の発展にもなるよねパチンコはw

それより子供手当てでコンクリートから人へだと思う

581 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:09:53.01 ID:0eYwGkO10
>>570
>有名な某ペテン禿とか、何とか衛門とかいるだろ?
>それから派遣の某とか

根拠を出せよw
派遣の某って誰だよ?w
長者番付の上の方の奴はパチンコ。
競馬の馬主って誰だよ?

582 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:10:17.13 ID:ZXhgW/Z50
>>535
年号よく見ろアホウ、2007年!

583 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:10:38.35 ID:bqLoAK6Ri
>>506
貯蓄は将来不安、万一の備えによるものだから消費意欲を抑え貯蓄をするもんだよ
金融緩和が限界になれば金利は必ず上がるしな
金利が上がれば貯蓄の心理は決定的に強くなる
インフレとはいえ売れなければ利益は得られない
高い価値の物は価値が下落する事が当たり前に起きるから価値の上昇を見込んでの先物取引的な考え方のリスクが増大する
だからインフレ時は確実な財テクが貯蓄になってくる

貯蓄ゼロでも将来不安なく生活が保証される高福祉社会国なら別だが、日本は違うからな

584 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:10:56.46 ID:JLKGj65d0
NHKがニュースで狂ったように流し続ける事柄は大体反対が正解
原発叩きしかり、円安叩きしかり

585 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:11:30.54 ID:Y4YX7FyM0
「中国の手先だった日銀は討った」 倉山満
http://nikkan-spa.jp/461503

――なぜ日銀は中国の言いなりになっていたのでしょうか?

「日銀はなぜデフレ円高誘導をしてきたのか。白川さんを始め、その前の福井俊彦さん、
さらにその前の速水優さんはとにかく頑なにお札を刷らなかった。

デフレ脱却議連が民主党政権に抵抗して『白川、お札刷れ!』と言っても、
そのたびに中国人民銀行の周小川総裁が『お札するなよ』と命令をしてくるので、実行しない。
『日本の金融緩和は許せない』って、なんであんたに言われなきゃいけないんだって。

冷静に考えたら白川さんの上司だったのでしょう。
上司が部下に言うんだったらしょうがない(笑)。日本銀行は日本の銀行じゃなかった、ということです。
反対に日銀がお札を刷らないことによって、中国はいくらお札を刷っても大丈夫な状態になりました。

デフレ円高によってほぼ固定相場制のごとく元安が約束されますから、中国は元安で貿易黒字が続きます。
日本に工場があると、同じものをつくっても高くなるので売れない。産業が空洞化します。
それを一気に逆転する方法が安部さんの『日銀をとるのは天王山』だったわけです。

日銀が中国の手先だとわかった以上は、軍事的でなく戦うしかない。金融というのは非常に重要で、
日銀を動かすことができれば、これは核武装したのを同じくらい威力があるわけです。
だから安倍さんは日銀にこだわった。日銀を手中にすれば、中国を『滅ぼす』ことは容易なんです」

――日銀が文字通り日本の銀行になったことで中国は別の手を打ってくるのでしょうか?

「中国が打つ手は三つあります。一つはチャイナ系ヘッジファンドが株価の操作を試みることです。
アベノミクスそのものをひっくり返そうとすることです。もう一つは、尖閣抱きつき作戦です。
中国の得意技にプロパガンダがあります。尖閣でさんざん日本を挑発して、日本が殴ったら、『ああ、
日本に殴られた。昔と同じようにいじめられた』みたいなことを世界中にプロパガンダして、
『歴史問題、頑張るアルヨ』とばかりに、バカなアメリカ人を騙して、他人の力を使って日本を制裁
させるといシナリオです。三つ目の作戦としては、安倍晋三の暗殺です。これは本気でやりかねません。」

586 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:11:48.38 ID:PHAJpg4k0
>>579
消費増税をしたから財政出動を増やしたんでしょ。
関係大有りじゃん。

収入が一定の場合、物価が上昇したら消費は落ち込むかって話です。

ところで君は物価上昇率を何で見てるの?CPI?

587 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:12:02.87 ID:+FB7Se6Q0
>>582
2012年とも書いてあるが?

588 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:12:10.32 ID:vJZhR3xM0
>>576
日本は失われた10年とか言ってさ、その時に凄惨なリストラが行われ終身雇用も崩壊した。
その後はグローバルとか言って、早い話が投機主流の経済になっているんだよ。
その陰で、不良債権のダメージを回復するために、銀行と大蔵省の間では、国債を置いて寝かせておくだけで
儲かるスキームが構築された。
全く経済構造が変わったということだ。
だから、このスレで知ったかがあれこれ言うけど、金利問題を含めて、要はその銀行と財務省の国債寝かせスキーム
を終了させて、融資で利鞘を稼ぐ本来の銀行業務に戻さない限り、いくら金融緩和しても産業振興にはつながらない。

589 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:13:20.79 ID:qRWdc5lQ0
円安になれば景気回復するというなら、円の変化を待つことなく、
最低賃金を引き下げして、最高賃金も設定したら、安価な労働力で、安価な生産物が出来るだろ。
しかも、極端に円安になった場合より、原材料と燃料が安く手に入る。

590 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:13:30.82 ID:Wh3g5jC70
>>585
貿易赤字や貿易黒字がなんだっつうんだよww

アメリカは貿易赤字続けててもGDP成長続けてるし基軸通貨だよ

591 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:13:57.41 ID:PHAJpg4k0
>>583
そんなもの今までもずっとやってるでしょ。
貯蓄しまくるのが大好きな国民性なんだから。
さらに貯蓄に回せる余裕あるんだ。

592 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:14:04.93 ID:nQCBHl800
やっぱり高橋洋一w

593 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:14:15.22 ID:55m8uMVk0
まだまだ超円高
http://lets-gold.net/image/chart_usdjpy_1971-.gif

594 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:14:23.10 ID:vJZhR3xM0
>>581
競馬の馬主なんて、日本人探す方が大変なんだけど
たとえばサクラ○○で有名なのは、あれは東京の府中一帯を敗戦直後に多摩川で土砂採掘やっていた朝鮮人が
暴力で占拠して今に至るわけだ。
北朝鮮系ね。
こういうのが、全国どこでもデフォなの。
お前は何も日本を理解していない

595 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:14:28.53 ID:X/XFPPoV0
>>584-585
アニメ レールガンの、イカれた悪役科学者であるテレス
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/121/91/N000/000/003/126908578971916218750.jpg

アニメ レールガンSの、テロリストStudy団
http://stat.ameba.jp/user_images/20130919/09/moody-y/9d/ee/j/o0800045012688586980.jpg
http://i.imgur.com/8Rnjqfq.jpg
http://anime.astronerdboy.com/wp-content/uploads/blogger/-o0vuBc67fj4/UjXNtNwdUDI/AAAAAAAAi4I/1fNX6Mc-zZE/s1600/x03%2BSTUDY%2527s%2Bboard.jpg

日本政府・東京電力の、原発戦犯
安心安全大本営の、原子力関連の御用学者ども
http://pds.exblog.jp/pds/1/201107/17/23/a0118823_1547714.jpg

「消費税をすぐに10%に増税しないと、日本が経済的な信用をうしない、
円安が制御できなくなり
超円安と狂乱物価でつぶれるぞ!」と
2014年9月4日、
NHKニュース公共放送を通じて、
日本国民を恫喝する、日本政府のスピーカー黒田 日銀総裁

http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/b/8/570/img_b8df0f10f57ffc41efb16a2231c03c34157800.jpg

・・・・眼鏡ってのは、
いつでもどこでも、ろくなことしないwww

絶対にさせない、消費税10%増税は絶対にさせない、
日本が崩壊するなどという、糞ったれな脅しには屈しない!
おれら日本人は、無規律なバラマキやってきたつけを、
消費税5%〜8%〜10%への短期間増税で、
日本国民の財産から略奪をはかる、
糞な日本政府関係者と高齢者どもを速やかに皆殺しによう!

596 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:14:29.04 ID:0eYwGkO10
>>570
しかし、
お前が言うに、朝鮮系があの大バブル及びその崩壊で儲けたっつーわりに、
使ったカネは、長者番付で上位になる程度の納税と馬主かw
随分小せぇなw

597 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:14:32.01 ID:ZBXcEIM+0
>>584
大本営報道のNHKは原発も円安もアベノミクスも全く叩いてないぞ

寧ろNHKだけは経済指標も雇用関連法の改革も今の政権に都合の良い様に間引きしてバラ色に報道してる

598 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:15:01.20 ID:ApbkVBk+0
>>569
例えば銀行の経営陣じゃね
バブル時代は行員たちにドンドン融資するようにハッパかけて
バブルがはじけると、不良債権で頑張ってきた行員たちをリストラ
ついでに世の中にも多大な迷惑をかけ、税金も投入してもらいながら
自分らは高い役員報酬もらって引退

あとは株や不動産を高値で売り抜けたり、空売りしたりした人も含まれるな
外資系証券は日経先物を売り崩して大儲けしたそうだ

599 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:15:06.51 ID:+FB7Se6Q0
>>586
消費増税したら商品価格は上がるよね?
そこまではOK?

で、収入が一定でも消費は落ち込まないんですか?

600 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:15:22.67 ID:QgDAMLK70
>>588
中小の成功者が株投資だとか、やる気でないなー
誰でも人生は失いたくない

601 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:16:05.28 ID:KD5xlaJh0
原発再稼働したって電気代さがらねーんだろどうせ

602 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:16:06.40 ID:0eYwGkO10
>>594
なんでそいつら朝鮮系はバブル崩壊で大損しなかったのかなー?

603 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:16:15.34 ID:PHAJpg4k0
>>599
質問に答えてないね。
物価上昇率を何の数値で見てるの?
商品価格ではなく物価の話だよ。

なんで急に商品価格になるの?

604 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:17:48.56 ID:Wh3g5jC70
>>596
しかも高額納税は愛国者という
JRAも陸軍大将が始めた国策という

605 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:17:48.58 ID:+FB7Se6Q0
>>603

何を言ってんだ?
賞品価格の話をしてんだが。

606 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:17:52.92 ID:KD5xlaJh0
>>595
あ、コンタクトならいいんだね、ふーんw

607 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:18:34.43 ID:vJZhR3xM0
>>596
それは表経済に出ている部分だけで、そういう状態だよね?と指摘したわけ
裏に出回っている金はそんな話の規模ではない
だからこそ小泉政権時代に、竹中がタンス預金がどーのこーのとテレビで言っていたわけだ。
バブル崩壊後、どういう層が権力層に入り込んだ来たかでも、察しがつかないなら、相当な馬鹿
それは某宗教団体も含むだが

608 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:18:39.45 ID:PHAJpg4k0
>>599
消費増税しても商品価格は上がらないか。
商品価格に消費税を掛けたものが販売価格だからね。

609 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:19:06.35 ID:Qy5JOwPv0
>>577
>貯蓄があればわざわざ努力する必要もないし、

終戦後の焼け野原で貯蓄があるって・・・無理言うなよw

610 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:19:07.27 ID:WXqWazOS0
>>572

>うん、だから消費税増税が悪いんじゃなくて

その意味で、今なのだろうかと言う問題は大きいね。

ただ、僕の場合は、10%にあげて上げこの国の経済がガラガラポンの
切っ掛けになってくれればいいので、経済は関係なしに10%は
賛成だよ。

611 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:19:45.12 ID:5JEAUxgk0
0.5%上昇程度を自慢げに言われるのもどうなんだ
GDP語るなら消費税は切り離せないだろうになぜ

612 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:20:22.06 ID:+FB7Se6Q0
>>608
うん、別に販売価格てもいいよ。
でも、消費税は商品の価格の一部ってことになっているけどね。

で、どうなの?

613 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:20:45.54 ID:azwH9T7T0
猪瀬みたいに現金を金庫に入れてる老人がいっぱいいて円安にいらいらしてるいらっしゃるんだろ

614 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:20:51.52 ID:Wh3g5jC70
>バブル崩壊後、どういう層が権力層に入り込んだ来たかでも、察しがつかないなら、相当な馬鹿

どういう層が権力層に入り込んできたの?
敗戦後に国際基督教大学が皇族に入り込んできたのと関係ある?
戦前は朝鮮に嫁入りした皇族がいたが

615 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:20:54.24 ID:vJZhR3xM0
>>602
住銀の支店長が撃たれたり、日銀理事が死んだりしたのでわからん?
日本政府は、暴力に屈したの
役人も、骨のある人間は追放され、金と脅しに屈した人間だけが残り、今の日本を形成した
そういうことだよw

616 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:21:11.81 ID:PHAJpg4k0
>>610
選挙がしばらく先だってのと、
あとは本気で財源確保目的なのかもね。

現段階だと景気対策が必要になってくるから、
今すぐ上げる必要はなかったんだけど
まぁ、選挙だろうね。

617 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:21:52.57 ID:/2guJCYa0
円安が日本経済にどういう影響を与えたかは、企業業績と株価を見れば一目瞭然だと思うけどなあ。

618 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:21:54.62 ID:Qy5JOwPv0
高橋もリフレ派の多くも消費税には反対姿勢が多い
アホは何から何まですべて噛み付くから返り討ちに合うんだと思う

619 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:22:03.47 ID:ZXhgW/Z50
円安否定論者と民主党支持者がどの程度かぶってんのかが興味深いな。

620 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:22:57.42 ID:+FB7Se6Q0
消費増税で商品価格が上がっても、個人消費が落ち込まないというのはどういう考えから来るんだろうね。

今、在庫は積み上がっているわけだが、あれは天候のせいで増税は関係無いと。

621 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:23:33.01 ID:u/P6mlq+O
ここで経済談義してる人は滑稽だなあ。
アベノミクスの本質を全くわかってない。
アベノミクスはね、円安政策をすればグローバル大企業の利益が増えるのは猿でもわかる。経済指標も一時的に上向く。
それは消費税増税する為の環境作りをしたんだよ。
アベノミクスの一番の目的は消費税増税する為なの。
今は正論を言う時期じゃなくて、稀代の売国奴安倍にこれ以上好き放題やらせないのがとりあえず最優先。

622 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:23:35.38 ID:ZXhgW/Z50
>>583
え、インフレで貯蓄が増えるって、日本人バカだと思ってんの?

623 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:23:40.04 ID:Wh3g5jC70
>>615
日本人だって市長を銃撃したり新聞社に襲撃したりしてるじゃねえか
暴力が朝鮮人だけのものと思うなよ

しかも住銀支店長の銃撃は真犯人捕まってないじゃねえか
赤報隊と同じだろ

624 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:25:30.43 ID:PHAJpg4k0
>>612
>消費税は商品の価格の一部ってことになっているけどね。
なってないよ。
商品価格と税込価格は別物でしょ?わかる?

625 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:25:43.62 ID:Wh3g5jC70
>>619
円安肯定論者と非労働者がどの程度かぶってんのかが興味深い

626 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:26:03.02 ID:0eYwGkO10
>>607
お前は結果でそれ以前の物を自分の想像に都合よく結び付けるんだなw
ある意味羨ましいお花畑だわw

>小泉政権時代に、竹中がタンス預金がどーのこーのと

金利が低いもんだから、預金されずに一般家庭に置かれてるカネを吐き出させるための話だろーが。

それと、バブル崩壊後に公明党が政権入りしたのは、単に自民が小沢勢力と対抗するために連立するというそのためだけの話だろ−がよw

お前の話を聞いてると、騙されるよな、、、





小学生はw

627 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:26:03.43 ID:+FB7Se6Q0
>>624
日本ではそうなっているんだけどね。

628 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:26:38.54 ID:vJZhR3xM0
>>618
その反対も疑った方がいいぜ
ケケ中も、消費税反対をよく言うくせに、彼のボスは長富という元大蔵省官僚で、消費税を導入した大本だ。
ガス抜きプロレスをやっている可能性が大
ちなみにその長富はパソナの顧問で、あの派遣会社がちっこい時代からグルだったというわけ
計画的に日本は朝鮮人の支配下に置かれていたということさ
勝なんかも朝鮮宮内の手下だからね
財務省の増税官僚は、みんな朝鮮配下だよ
20世紀末、大蔵省が消滅したところで朝鮮配下になったんだよ。
みんな接待汚職で弱み握られた奴らばかりだ。

629 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:26:49.64 ID:Wh3g5jC70
>>621
消費税還付金とグローバル大企業の法人税減税ね

まあ中小企業の法人税は大したことないけど

630 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:27:00.66 ID:WXqWazOS0
>>616

主な財源確保の目的は法人税減税のためだと思うな。
過去の経歴でも、消費税増税と法人税減税が殆どリンクして推移しているね。

631 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:27:42.12 ID:Qy5JOwPv0
高度成長時代の金利って政府が決めて付けていたから
金利が高くても絶対に預金者の預金が実質目減りするようになっていた。
高齢者の感覚では預金しなきゃと考えると同時に
預金じゃ目減りするから早く消費しないと損だと考えていた。

632 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:27:59.81 ID:QWTP4yDQi
円高のままでも増税していたと思うぞ

633 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:28:16.78 ID:Wh3g5jC70
トリクルダウンが来る頃には資本家はもっと肥えてるんだろ

634 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:28:31.31 ID:PHAJpg4k0
>>627
ほう、根拠法を示して。

君は根拠のないことを平気で言うからね。

平成16年4月から、消費者に対する「値札」や「広告」などにおいて価格を表示する場合には、
消費税相当額(含む地方消費税相当額。以下同じ)を含んだ支払総額の表示を義務付ける
「総額表示方式」が実施されています。

えっと、これのことかな?
表示価格にはちょっと前までは含まなきゃだめだったね。

635 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:29:06.15 ID:vJZhR3xM0
>>626
ねえ、世界を牛耳る金男セクースの筆頭株主誰だか知っているの?
池田という人なんだってさw
数年前の株式保有報告書に書いてあったよ^^

636 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:29:26.82 ID:QgDAMLK70
>>621
アベノミクスにしか頼らざる得ない経済政策w
このままなら、いつか円高に戻るのかなー?

637 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:30:36.78 ID:QWTP4yDQi
ケケ中は増税推進派だよ
間違いねえ
あいつの言ってることは「増税には反対なんです、でも増税はどうやっても絶対に避けられないから諦めてね」だからな

638 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:32:10.29 ID:+FB7Se6Q0
>>634
へぇー
着はそれが根拠だとあたりをつけたんだ。


財務省はこう説明しているね。

消費税は商品の価格の一部を構成するものですので、
取引金額には5%の消費税相当額が含まれており、
具体的には、税込価格に含まれる消費税相当額は「税込価格×5/105」であるというのが原則的な考え方です。

639 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:32:14.40 ID:0eYwGkO10
>>615
>住銀の支店長が撃たれたり、日銀理事が死んだりしたのでわからん

これらとヤクザを結び付けることはできるが、イコール朝鮮とは限らないだろ。
ヤクザの中に朝鮮人はいるだろうが、
お前の言い方だと、朝鮮人だけがまる儲けしたみたいに聞こえる。
不良債権になった土地が行きつく先がヤクザなんだよ。
それを強引に処理しようとすると命を狙われるとかそういう話だろ。

640 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:32:14.63 ID:OCNrHQMa0
日本の円安で危機が起こるのは中国や韓国だけwww

今107円超えてもっと円安にいきそうなので糞チョンどもが必死に捏造記事でいつもの虚言オンリー
ネガティブキャンペーンやってますねwww
あ、あと売国朝日新聞の慰安婦虚言記事を誤魔化すための捏造記事乱発でもあるけどねwww

日本は円安になればなるほど幸せになります。

実際リーマンショック前は120円ぐらいだったし、それぐらいが日本が幸せな値

できたら150円ぐらいが一番日本が元気になる数字かな!この頃には株価も22000円超えてるんだろうな!

まだまだ円高!!

この円安(自民・アベノミクス)を批判するのは日本人以外ですよ!
中国、韓国人だけですよ!皆さん騙されませんように!

円安日本大勝利!韓国糞チョン涙目www
http://www.iza.ne.jp/smp/kiji/world/news/140909/wor14090922250040-s.html

為替相場が対ドルで10%円安になると、日本の国内総生産(GDP)は年0・2〜0・5%程度増加する

消費税10%も純日本国民は9割賛成です!
消費税8%でこれから10%にしようとしてる自民が何故今でも支持率60%近いのか!!
皆ちゃんと理解してるしアベノミクス成功を信じているからである。
今消費税10%反対や嘘の捏造記事で10%反対が多い!みたいな記事は朝鮮人のネガティブキャンペーンです

641 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:32:43.48 ID:Wh3g5jC70
グローバル輸出(すでに法人税減税で輸出ともいえない)企業は移民政策でわかるとおり
人件費含むコストを下げて競争したいからな。

この活動が終息した時には資本家1人勝ち状態だろ

642 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:32:45.27 ID:PHAJpg4k0
>>630
単純に社会保障費の確保だと思うけどね。
法人税はまだもめてるし。

643 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:32:55.11 ID:thflumGA0
むしろ楽観論が存在しないレベルだろw

644 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:32:55.81 ID:M/1Ln8Tq0
高橋洋一、財務省批判もやるので一応見どころがあると思ってたが、
経済面では現実が見えず権力のケツ舐めするようになったか。ガッカリだわ。

645 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:33:44.05 ID:WXqWazOS0
>>637

その意味で、彼は経済学者でも何でもないのだよね。
怪しい人と言うのが妥当なような。

646 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:33:47.18 ID:Wh3g5jC70
>>640
韓国はともかく中国人は円安で喜んでるだろ
日本製品が安く買えるわけだからな

647 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:34:14.13 ID:vJZhR3xM0
>>639
まだわからないの?
総連と民団なんだよw
あんたは893の組織もわかっていない。
胴元は、総連と民団で、その傘下に893があるわけ

648 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:34:14.46 ID:0eYwGkO10
>>635
へ〜、創価学会はカネあるからね。

で?

649 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:35:24.38 ID:jXGaRq4E0
円安叩きは競合貿易国の手先か出先機関のやつだわな。
それで得をする連中なんだからな。

650 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:35:29.56 ID:M/1Ln8Tq0
ネトサポのキチガイ工作員、相変わらず必死だな

651 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:35:32.09 ID:Qy5JOwPv0
莫大な政府債務
小子高齢化
とにかく政治家にすがる日本人気質

解決策なし

652 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:36:28.91 ID:+FB7Se6Q0
>>650
増税しても財政出動するから大丈夫なんて言っている奴までいるからな。

653 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:36:41.49 ID:aBsPru3w0
小売業の断末魔だろ
イオン優遇しすぎなんだよ

654 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:36:46.57 ID:0eYwGkO10
>>647
分かりません。

ヤクザの中に朝鮮人がいるんだ。
傘下じゃないだろう。
そういう報道は寡聞にして知らない。

655 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:37:11.86 ID:QWTP4yDQi
>>645
政治的な人、ってのが俺の評価
経済学の原理をところどころで都合よく使ったり無視したりってのが散見されるから
信用できないタイプ

656 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:37:11.55 ID:sw3ap57HO
円安で景気なんかよくならねーよ。1ドル1円になったら、アメリカを支配出来るんだぜ!バッカじゃねーの?いい加減内需中心に切り替えろや!

657 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:38:23.78 ID:Z57UVGf/O
円安でもかまわないから賃金を元にもどせよ
平均年収が50万も落ちてるし非正規はもっと悲惨だろ

658 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:38:51.59 ID:QgDAMLK70
日本崩壊www
おまいら、応援するし。

659 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:39:20.08 ID:5JEAUxgk0
>>649
そこに韓国が含まれるのはわかる
でもアメリカドイツフランスあたりが大打撃を受けたって話を聞かないんだよな
記事にしてないだけかもしれないが

660 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:39:32.56 ID:vJZhR3xM0
>>654
あのなあ、一昔前は民団の幹部に有名な親分がいたんだよw
実質、あいつらの世界では一本の筋だよ
今でも、シバキなんとかというゴロツキが、総連と893のアイノコであるのをみてもわかるだろ?
この日本でかろうじで日本国民のために頑張っているのは、警察の外事課と金融庁くらいじゃねーのw
後はどこもだめだな

661 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:39:43.86 ID:PHAJpg4k0
>>638
総額表示 Q&Aのとこね。

それは販売価格でしょ?
商品価格の話をしてるのにどうして販売時の総額表示の話をもってくるの?

元々は物の価格の話だよね?
物価上昇率とか何で見てるの?

662 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:40:20.31 ID:bqLoAK6Ri
>>563
卵が先か鶏が先かの理屈
先払いか後払いかの理屈
どちらも可能

金融緩和がセットになれば給与上昇先行は可能
給与は投資と扱えばイイ

本来インフレ政策という経済政策はない
需要拡大政策が正攻法
需要不足で価格が高い時に供給を増やす為に設備投資をして生産量を増やして収益を上げる
やがて供給がダブつけば価格は下がる
生産調整すれば価格の下落を抑えられる
生産量増えればすぐに収入が上がる

しかし今は供給余り、故意に供給不足を引き起こさない限り出来ない

需要不足ではなく供給余りの中、単に金融緩和で為替レートハンディを埋める手段に過ぎないのであれば収入向上先行は可能
収入向上を見込んで給与を上げるという事
その資金を金融緩和により得る
収入を上げるのを先行すれば負担感は生じない
但し先行させるには直に対処する必要がある

663 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:40:28.82 ID:0eYwGkO10
ID:vJZhR3xM0 は、ホリエモンとか派遣の某とか、オリックスの宮内が
朝鮮人であることの証拠を出せ。

664 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:40:40.04 ID:QWTP4yDQi
失業率が低下して、内需が拡大して
皆様は円安に何かご不満があるのでしょうか
分からないなあ

665 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:41:02.09 ID:WXqWazOS0
>>642

本当にそうなら、まだ一分の理はあるけど、疑わしい部分は大きいね。

でも、経済にはダメージが大きいだろうね。

民間から多額の金を吸い取って、自由競争でもなんでもない、硬直した
政府がまた恣意的に金をばら撒くわけだから、恐らく、日本の経済は
終わっているような気がする。

666 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:41:56.68 ID:vJZhR3xM0
>>663
どこの金を転がしているのか、という話なんだよw
興味があるなら、金融や不動産の世界にでも入ればいいじゃないのw

667 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:43:09.26 ID:PHAJpg4k0
>>665
法人税はどうなんだろね。
外形標準課税を上げるって話もあるし
そうなると中小はきついよね。

あと政府といっても選んでるのは国民なんだけどね。

668 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:44:01.69 ID:Z57UVGf/O
>>664
内需って拡大してんの?
実感がない。

669 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:44:07.86 ID:Qy5JOwPv0
第1に、多くの人は「輸出」と「外需」を同義と見ているようだが、この二つの概念は全く異なる。経済成長率を内需と外需の寄与度に分けるときの「外需」とは「輸出マイナス輸入」であり「輸出」ではないからだ。

第2に、多くの人が、外需寄与度が高いことが「輸出にリードされた経済成長」であり、内需の寄与度が高いことが「内需がリードする経済成長」だと考えているようだが、これも誤りである。
外需とは「輸出マイナス輸入」なのだから、輸出が増えて内需があまり増えない場合であっても(つまり輸出にリードされた成長であっても)、輸入が輸出と同じように増えれば、外需の寄与度はゼロとなり、一見「完全内需主導型の経済」となってしまう。
同様に、輸出が増えなくても、輸入が減少すると外需の寄与度が高くなるので、一見「輸出主導型の経済」となってしまう。

第3に、多くの人は、内需にリードされた経済成長を実現するために、輸出に力を入れず、内需の振興に力点を置くべきだと考えているようだが、これまた誤りである。
高度成長期には輸出が大いに増えて所得を生み出し、その所得が内需を拡大させ、輸入も増えた。輸出、内需、輸入の三者が同時に増加することこそが、真の意味での内需主導型の経済成長をもたらすのである。

670 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:44:34.15 ID:QWTP4yDQi
政権批判の具として経済用語を使ってるだけに感じる
円高で政府が悪い、円安で政府が悪い
何でもそう
本当の経済には実のところ興味は無さそう

671 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:45:13.63 ID:xQuVb4Uu0
今までドルが安すぎたんだよ。
もっとドル高にならないと。

672 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:45:57.65 ID:vJZhR3xM0
つーか、根本的に馬鹿な奴が数人混ざっているのなw
あのな
現実を教えてやるよ
景気を回復させるつもりは政府にはない
景気良くなったら金利が上がるだろうがwww
そうしたら国債金利払えないだろ?
だから消費税増税して、邪魔するんだよwwww

騙されている馬鹿、乙

673 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:46:22.74 ID:0eYwGkO10
>>660
だから、ヤクザの中に朝鮮人がいるっていうだけの話だろーが。
ヤクザなんつーのは、昔から融資が焦げ付いた土地に居座る
っつーことをやってんだよ。
バブル崩壊の後だって、それをやっただけだ。
バブル時は地上げもやったし、大規模再開発みたいなもので
立ち退きの先兵みたいなことはやっただろうが、あくまで主役じゃねーよ。
第一な、バブル崩壊で不良債権抱えたのは、銀行だけじゃなくて不動産だの流通だの
他にも一杯あるんだぞ。

674 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:46:31.10 ID:Qy5JOwPv0
2ちゃんで一番 多い誤解は、これだな

第3に、多くの人は、内需にリードされた経済成長を実現するために、輸出に力を入れず、内需の振興に力点を置くべきだと考えているようだが、これまた誤りである。
高度成長期には輸出が大いに増えて所得を生み出し、その所得が内需を拡大させ、輸入も増えた。輸出、内需、輸入の三者が同時に増加することこそが、真の意味での内需主導型の経済成長をもたらすのである。

675 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:47:44.56 ID:cblecsCf0
50円とか言ってた婆のことか?

676 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:48:04.74 ID:QWTP4yDQi
>>668
機械受注とか観光とか増えてるけど、実感は業界によるんじゃなかろうか
円安と消費税の区別もつけないといけないし

12年度と13年度の比較なら円安
13年度と14年度なら消費税が最大の変数だはなかろうか

677 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:49:01.63 ID:Qy5JOwPv0
>>670
正解

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い・・なんでも噛み付いていないと気がすまない人がいる。
具体的な話になると、知ろうともしない・・

678 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:49:37.07 ID:bqLoAK6Ri
>>622
インフレ率以上に金利は必ず上昇する

679 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:49:54.19 ID:vJZhR3xM0
>>673
損している奴と同数、儲けている奴がいるんだよw
もうね
理解力のない人には、これだけは言っておく
公的資金から朝鮮人達に注入しなければ、追い出せたんだよw
暴力に屈せずに、総連も民団も潰せば、氷河期世代も生まれなかった
それだけのこと

680 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:50:01.92 ID:Z57UVGf/O
>>672
景気があがると
なんで金利があがるの?
バカだからおしえて

681 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:50:18.54 ID:swKXhtjL0
輸出伸びてないけどこのまま円安で大丈夫?
貿易赤字ひどくならない?

682 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:50:37.46 ID:Kp6GQdHy0
あれだけデフレは駄目だと言ってたのにインフレになったら今度はインフレは駄目だと言うんだな
ほんとお前ら馬鹿だな
こうも簡単に金融緩和が悪だと信じるとは
問題なのは再配分が機能してないことであって
経済的には基本インフレがいいのだよ
民主主義なんだから早く理解してくれないと困るのだよ

683 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:52:10.65 ID:vJZhR3xM0
>>680
銀行預金が減らないようにするため

684 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:52:14.32 ID:VVPwZfo3O
今日、シンガポールでインフレだと報道を見たんだが、産油国であるにも関わらず、安定供給の為に、助成金を出してるそうな。その助成金が財政を圧迫していて、なんたらかんたら訳ワカメだったのだが…

685 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:52:49.17 ID:IsiyODLi0
とりあえずリフレ否定する学者は過去発表した自説と今ままでの推移の矛盾を
しっかり分析してちゃんと説明してからにして欲しい

686 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:53:02.67 ID:aBsPru3w0
>>682
いつインフレになったんだい?

687 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:53:45.71 ID:0eYwGkO10
>>679
儲けたのは、バブル時に銀行や不動産だの流通だのが儲けたんだ。
中味スッカラカンの儲けだけどな。
それが崩壊でみんな損したんだよ。

公的資金注入しなくたって、朝鮮人が出て行く訳ねーだろw

688 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:53:57.87 ID:Z57UVGf/O
>>676
観光地どこも暇だけどなあ
機械受注って具体的にどんな機械なんだ?

689 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:54:17.50 ID:WXqWazOS0
>>667

僕の意見ではないけど、こんなのがあったよ。どうなんだろうか。

「 特別会計の年金財政に消費税を紐付けすれば毎年使い切る必要もなくなる
一般財源で消費税扱ってる限り年金のためとかあり得ない
財務省と厚労省が真面にやれば
老人や独身者が批判されるような不毛な議論もなくなる 」

法人税は必ず下げてくると思うね。
タイミングでしょうね、消費税の増税とリンクすることを嫌がっているので
なるべく話題にならない様にそっとやってくるのでは。


>あと政府といっても選んでるのは国民なんだけどね。

この辺りも、錯覚が大きいような、得票数が二十数パーセントで
2/3議席が手に入れられるような、オセロのようなシステムは
システム自体に欠陥があると考える必要があるね。
全てが、民意を反映しないような方向へ向かっているね。

690 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:54:41.19 ID:Kp6GQdHy0
>>686
ああ、物価は上がったが実質賃金は増えてなかったな
ちゃんと再配分しないからスタグフレーションになったではないか

691 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:55:15.32 ID:c/LKTQr30
移民派はタヒんで良いのでは?

692 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:56:16.22 ID:vJZhR3xM0
少し話変えていいかな?
また近いうちに銀行危機来ると思うよ

693 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:57:00.73 ID:Z57UVGf/O
>>683
預金へっても金あまってんじゃん

694 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:57:31.88 ID:0eYwGkO10
>>672
馬鹿はお前。

景気が良くなれば税収は増える。
不景気で税収不足だと赤字国債たくさん刷らなきゃならない。

695 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:57:39.30 ID:swKXhtjL0
>>682
もってない人は困らないけどもってる人はインフレ低金利は困るのよね

696 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:57:52.80 ID:517/rDE80
交易条件どんどん悪化してんのに円安がいいとかバカ?

697 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:58:27.33 ID:jXGaRq4E0
>>669
ものには限度ってもんがあるんだよな。
過度な円高と苛烈な低価格競争で、産業が空洞化しちまって「内需」自体が(売り手が)いなくなっちまった(^_^;)
選びたくても最早国内産がなく、品質が明らかに悪いだろうという国外製品を
「仕方なく選ぶ」誰も望んでない未来だよ(^_^;)
つい昨日までは国内産のものを安心して使っているのが当たり前の日常だったのにね。
「日本製」と書かれたステッカー1枚がセールスポイントになるのがそれを示してる。

698 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:59:13.54 ID:vJZhR3xM0
>>694
全然話理解しないじゃないか
財務省と銀行の間には、国債を寝かしておくだけで儲かるスキームがあるの
一方、赤字国債の利払いの観点でみると、金利上昇してもらっては困るわけだ
税収とは関係のない話なんだよ

699 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:59:43.53 ID:OIDNDxfA0
>>690
物価が上がったのは、2割以上の円安のコストプッシュなんだから、
どこに分配する金があるんだ?

外国に分配要求にでも行くのか?

700 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:00:01.23 ID:WXqWazOS0
どうなんだろう、高橋さんのGDP0.2-0.5%と言うのも誤差範囲では
ないだろうか。政府の速報でも0.数%は簡単に修正してしまう値で
こんなのに意味があるのだろうか。

701 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:00:24.93 ID:PHAJpg4k0
>>689
それはもうちょっとしたらわかるんじゃない?
現段階では憶測でしか話せないし
結論は出ないと思うよ。

民意うんぬんってのは
間接民主主義の原則として
「選挙などのある一定の方法によって民意の代表者を選出し、
自らの権力の行使をその代表者に信託することで、間接的に政治に
参加しその意思を反映させる政治制度をさす。」

ってことだからね。

政府を選んだのは20%ちょいかもしれないけれど
法案を作るさいに与野党協議なんてのをやって
なるべく民意を反映しましょうってやってるよね。

702 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:00:40.55 ID:QWTP4yDQi
>>688
機械受注
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0H40F420140909

観光は消費税のせいで今年はイマイチだよ
去年は円安でかなり伸びたが

703 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:01:10.70 ID:0eYwGkO10
>>692
>また近いうちに銀行危機来ると思うよ

また朝鮮人が何か仕出かすってか?w

704 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:02:06.73 ID:Kp6GQdHy0
>>695
(お金を)もってない人は困らないけどもってる人はインフレ低金利は困るのよね
(お金を)もってる人は困らないけどもってない人はデフレは困るのよね

20年に及ぶデフレで散々いい思いした奴がいるはずだ

705 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:02:30.57 ID:c/LKTQr30
>>697
結論が小売業と合致しないエコノミストは信用したくないw

706 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:03:02.84 ID:BGw1RVr3O
とにかく俺と妻の給料を上げて下さい。
円安のデメリットしか感じません。

707 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:03:37.97 ID:vJZhR3xM0
>>703
それは違う
自己資本規制の国際ルールがまた変わりそう
結構やばい

708 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:03:51.66 ID:Kp6GQdHy0
>>699
あれだけ金融緩和したのにその金どこ行った?
消えたとは言わせないぞ

709 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:04:14.77 ID:0wUOFz3S0
バブルの時は今よりはるかに円安だったのに何で景気良かったの

710 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:04:18.41 ID:Z57UVGf/O
>>702
ここ5年観光地の閉店舗や旅館が増えてんだけど
中韓のツアーが増えたけどな

711 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:04:42.03 ID:xQuVb4Uu0
>>680

景気がよくなったら利率の安い国債を買わなくても投資するだろ。
でも国債を買ってもらわないと困るから金利を高くする。
簡単に説明するとこんなところ。

712 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:05:06.14 ID:Ctg7O28Q0
円安のデメリットとか感じてるやつなんていねーだろ

713 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:06:10.24 ID:0eYwGkO10
>>698
不景気だと赤字国債刷らなきゃならないって話だよ。
不景気だと利払いしなきゃならない国債が増える一方だろうが。
それと、今みたいに量的緩和をし続ければいつかは利上げをしなきゃならない訳だが、
お前は永遠に量的緩和をやれとでも?

で、

>国債を寝かしておくだけで儲かるスキーム

説明してもらおうか。

714 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:06:13.25 ID:Z57UVGf/O
>>708
不動産と国債だろ

715 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:08:42.34 ID:5QVRRfBQ0
円安は日本に価値ある技術があるときだけ美味しい
今はちょっと思いつかない

716 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:09:02.65 ID:iqpEM9b70
>>201
何で朝鮮がでてくるのか分からんが、韓国を例によく考えて欲しい。
一部の輸出企業はともかく、国内はガソリン代がバイトの時給より高いなど、
通貨安で国民に弊害が十分出ている。
良い事があれば、悪い事も付いてくる物だ。何事も中庸が肝心と孔子様もおっしゃられているのに
あの国は儒教大好きながら、そういう点は忘れたようだ。

717 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:09:48.90 ID:QWTP4yDQi
>>710
ほれ、観光庁の統計
去年分、過去のも推移が乗ってるからご参考までに
http://www.mlit.go.jp/common/001046406.pdf

今年のは1〜3月しかまだ出てないね

718 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:09:52.41 ID:vJZhR3xM0
>>713
銀行本来の貸出業務で利益を生むのではなく、国債購入して保有しておくだけで利益が出るということさ
バブル崩壊後、銀行救済の一環として、シンジケート、要は財務省主導の国債談合体制が敷かれたのさ
それで各銀行は業績を回復していったわけ
国債800兆円の1%を配当として、8兆円だぜ。でかいでしょw

719 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:10:30.60 ID:vKyIovzB0
景気が良くなっても税収の自然増は多寡が知れてるが、
1000兆円分の国債をどうにかしない限り、
新規国債発行しなくても、毎年100兆くらいの国債の金利が、
現状の1%からインフレ率+α(過去のだいたい3%前後)に変わる。

日本の国債は殆ど10年以下の償還期間なので、
10年後には1000兆分、現状年間10兆程度で済んでる金利が、
まぁ、インフレ率2%くらいで年間50兆くらいに膨らむ。
とてもじゃないが税収増とかでどうにかなるレベルじゃない。

日本は低金利の国債を、余りにも大量に出し過ぎた。

720 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:11:18.23 ID:BGw1RVr3O
>>712
俺は感じてるよ。
輸出と関係のない業種で、
売上は減って、支払いばかり増えてるから。

721 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:11:23.47 ID:0eYwGkO10
>>707
そーか。
お前にしては今まで言ってきた中で一番言ってることがマトモだ。
俺とのやり取りの中で少しは賢くなったと見えるw

722 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:11:57.84 ID:c/LKTQr30
銀行も本当は企業に貸し付けたいんだろうな。
貸し付けに値する企業が無いだけでw

723 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:12:14.99 ID:OIDNDxfA0
>>708

安倍が土建屋と外国にバラまいた。以上。

724 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:12:21.71 ID:Kp6GQdHy0
>>719
デフォルトするしかなかろ
デフォルトしないなら消費税増税で末長く苦しむことになる

725 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:12:25.01 ID:xQuVb4Uu0
>>716
> >>201
> 何で朝鮮がでてくるのか分からんが、韓国を例によく考えて欲しい。
> 一部の輸出企業はともかく、国内はガソリン代がバイトの時給より高いなど、
> 通貨安で国民に弊害が十分出ている。
> 良い事があれば、悪い事も付いてくる物だ。何事も中庸が肝心と孔子様もおっしゃられているのに
> あの国は儒教大好きながら、そういう点は忘れたようだ。

韓国は円安を嫌うがどうしてだろうな。
円安は日本の国力が落ちた事で韓国からしたら喜ばしいだろ。

726 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:12:43.86 ID:QWTP4yDQi
あーそういえば銀行は資本規制あるんだっけ
最悪だなw

727 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:12:49.21 ID:vJZhR3xM0
>>719
低金利でも、総額が巨額なので、銀行なんかは保有しているだけで利益でるからね
早い話、銀行は仕事をしなくてもよい状態だったわけだ

728 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:13:45.41 ID:FtzP7E6KO
犬HKは 円安ガー!すぎると思う

729 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:14:01.72 ID:swKXhtjL0
>>704
金持ちはデフレで得するけど
貧乏な人もデフレのほうがいいんでない

730 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:14:11.34 ID:VzMJOAY60
1の文章って過去の日本の企業構造なら円安は効果的だったが海外進出が進んだ現在の日本の企業構造だとほとんど効果が期待出来ないと書いてある気がするんだが。

731 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:14:15.52 ID:QeabvcS00
あのさ、日本は自給自足が不可能な国だから、常に何かを売って外貨を獲得する
必要があります。

まずこれが基本。豪州は資源を売り、NZは農産品を売りとか、それぞれ他国に何
かを売り外貨を獲得して、その獲得した外貨で必要なモノを購入している。


北朝鮮が、ミサイルや二セドルや、覚せい剤なぞ非合法品を売るのも外貨を獲得
するため。


日本は、製造業の製品以外に何を世界に売ることができるんだ?

この点に関して円高論者は誰1人答えられない。


他国に投資するようなやり方は、軍事力と政治力がある国しかできませんよ。

だって油田を勝手に国有化されたり、弱ければ勝手に資産なんて取られちゃうんだし。


米国債100兆とか言っても、日本が協定違反した。全部ぼっシュートとか言わ
れても何も言えんでしょ。

だから、日本みたいな弱い国は、製品を作ってそれを売ってほそぼそと金を稼ぐ
しかない。資源農産品を売れればいいけど、それもないのだからな。

売るものがない国に、金恵んでくれる国はありません。


円高論者、北朝鮮の若将軍以下。若将軍は、非合法なやり方でも具体的に外貨
を獲得する手段を提示している。

円高論者は、産業の転換があああ、イノベーションがああ、新しい産業がああ

とか、お花畑の論理ばかり。

特に多いのが環境があ、クリーンエネルギーがああ

とかこんなもの金になりません。円高論者の本も沢山呼んだけど、本当に具体的に
稼ぐ方法を書いた本がない。

強い通貨を背景に稼げる金融とか、他国の油田のような権益獲得や、他国を買い占め
るとか、政治力と軍事力の背景がないと無理だからな。

相手が国有化したり、資産没収とかしてきたら、相手国に軍隊送って権益を確保しな
きゃならないのだから。

732 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:15:27.82 ID:VB2TLPi/0
え?なにこいつら??酔っぱらってるの?www

733 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:15:28.66 ID:vJZhR3xM0
>>726
一番やばいストーリーは、単なる自己資本規制の利率増加だけでなく、国債保有率に制限がかかること。
これやられると、銀行は日本国債を一定数売るしかなくなる可能性がある

だからね、さっさと地方公務員大リストラしろって話なの
もともと日本国債というのは世界で一番安全でデフォルトなんてしない。
でも財務省は地方債の担保保証しているんで、この分が大きなリスクになっている

734 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:15:33.63 ID:Kp6GQdHy0
>>727
銀行が働かずして金を得るために消費税増税して国債の価値を維持しようというのがアベノミクスな
あべは金融緩和を悪用する悪魔だわ

735 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:17:37.76 ID:Kp6GQdHy0
>>729
デフレで非正規雇用や失業者が増え続けてたから正社員の賃金を下げずに済んだんだよ
要するに生け贄を差し出して乗り切ってたわけ
日本昔ばなしと同じことやってたんだよ

736 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:18:20.39 ID:5KldzGo90
米国が利上げ始めたら、日本の国債は?
新興国をはじめ他の国も相当きつくなるし、いろいろ危険だな

737 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:18:30.24 ID:0eYwGkO10
>>718
そうか。勉強になった。それが事実ならな。
但し、銀行が業績回復したのは00年代に入って公的資金を注入したからだ。
それまでは青息吐息だったんだからな。

738 :名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:18:41.76 ID:9i6aelhj0
自分の持っている通貨の価値は高い方がいいに決まっている。
日本の一番の問題は公務員と準公務員の国民からの搾取が多すぎること。

739 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:22:11.75 ID:nQCBHl800
今の円安は米国連動だけじゃなくて消費伸び悩みによる消費増税先送りを御狐している感がある

740 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:22:29.04 ID:vJZhR3xM0
>>738
あんたは時代遅れなんだよw
金本位制時代の発想じゃないか
ニクソンショック以後、ルールが変わっているんだよね
通貨切り下げ競争になっていることもわからんの?

741 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:24:22.76 ID:c/LKTQr30
>>733
そのくせ、政府は投資先を作れていないならば、
金融業界は不満を抱いていると仮定する。

742 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:24:23.20 ID:0wUOFz3S0
>>738
このコウムインガーって一体何なんだろう・・・

743 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:25:39.94 ID:DRhRG77G0
130円希望

744 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:25:56.67 ID:eS+630ewi
昔、日米経済摩擦があったとき、日本の円安が諸悪の根源だとするアメリカがプラザ合意というやつで
一気に円高政策を各国に押し付けた。人為的なドル安政策だ。
そのとたんから、日本の没落が起きた。
宮沢の馬鹿がプラザ合意を受け入れたのだが、あとで、あんなことになるとは、と馬鹿面をさらしていた。

ま、ここの馬鹿にこんなこと言っても無駄だが。

745 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:26:22.53 ID:OW0ONwsC0
>>1
既に円安。これ以上は超がつく円安だろ。

746 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:27:50.02 ID:swKXhtjL0
>>735
非正規減ってる?

747 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:27:55.19 ID:px0NmHHQ0
円安で喜ぶのは輸出屋だけだろクズ こっちは燃料費上がって糞迷惑なんだよ

748 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:28:05.67 ID:vJZhR3xM0
>>741
そこも微妙で、いくつもの内在した問題を抱えている
一番は、銀行員自体の能力不足。昔の興銀や長銀のような産業育成系のスキルは皆無と思われ
また政府の投資先問題としての最大は、少子化対策を全くできていないこと
子供が増え、人口が増える予測にならなければ、国内のリテールは縮小するばかり
邪魔をしているのは、地方公務員と老人の存在だ
こいつらが財源をことごとく食いつぶす
イナゴ以下のゴミだ

749 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:28:18.28 ID:aBsPru3w0
まだまだ円高だ
イオンが死ぬまで下げようぜ

750 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:30:37.09 ID:Kp6GQdHy0
>>746
減るわけねえだろ
利益追求集団が利益を損なうことするわけなかろ
もはや資本主義が悪の道を邁進しとるのだよ

751 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:32:08.68 ID:c/LKTQr30
>>748
公務員の役職手当が多すぎると思うので、
役職の金額はもっと減らせるのでなかろうか?

役所の数だけ、役職が増えるのだろう?

まー、公務員は最後の砦だと思うwww

752 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:32:17.02 ID:85UicV3Z0
 
 
 
実効為替レートからみた超円高危機!  日銀総裁候補だった岩田一政日本経済研究センター理事長
http://business.nikkeibp.co.jp/article/NBD/20121001/237496/?ST=pc 抜粋


> 円高やデフレに 「 どこが円高なんですか? 」 と言う人もいるが、製造業には耐えがたい。

> 電機大手の業績悪化の原因は決して円高だけではないが、
> 電機だけでなく製造業が日本で雇用を維持できなくなる段階に来ている。

> トヨタも生産の5割を国内に残すといっているが、3年も今の円高が続いたら維持できないと言っている。
> 日産は1割しか残さないと、グローバル企業としてドライに判断している。
> それで企業は生きていけるが、国内の雇用は維持できなくなる。

> 90年半ばの円高も空洞化につながったが、何とか持ちこたえた。
> 今は、製造業の部品レベルにまで、装置業の化学や飲食メーカーにまで、空洞化が及んできた。
> その危機感が、極めて弱い。

> 日本の実効為替レートは1970年 = 100とすると、実質で200、名目だと400にもなっている。  ← ★
> ドイツもマルク高で苦しんできたが、実効為替レートは1970年から100のままで動いてなかった。
> 韓国ウォンの実効為替レートは1970年 = 100とすると、今は10程度。中国元も20。  ← ★

> 「 日本の製造業は怠慢だ 」 というが、実効為替レートが400まで上がった日本は、
> 100のままずっと維持していたドイツや、10に下がった韓国と同じ努力しても負けてしまう。  ← ★★★
> そのハンディギャップは極めて大きい。



パナソニック 、107円以上の円安定着なら国内生産比率を5割程度に上昇 ( 現行は3割 )
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370241861/
 
 
 
海外生産比率9割の日産も、ゴーンはドル120円が定着したら、
「 全世界の生産工場を、人モノ情報で世界一質の高い日本での生産にシフトさせる 」
と言ってるぞ!!
 
 
 

753 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:32:35.98 ID:vJZhR3xM0
>>750
非正規が減らずに増えている要因は消費税だ
消費税は正社員の人件費を経費と認めないが、これを派遣や外注にすると一転して経費と認める
欠陥税制なんだよ
そりゃ、どこでも最低限度に正社員を絞って、経費化するよね

754 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:33:07.86 ID:fHCRYePD0
>>709
人口の多い団塊が若かったから分割払いで物を買い捲ってた
洋服、TV、ステレオ、海外旅行費用も分割払い、信用経済の拡大って奴
インフレだったからな、来年はもっと高くなるから今のうちって金を借りて使ってた。

755 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:34:49.98 ID:Mqb/cqs50
円安になろうが庶民は痛い思いするばかり
小泉安倍時代に120円になってもあれから今まで賃金は右肩下がり

756 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:34:51.95 ID:vKyIovzB0
割と勘違いされているが、日本の銀行の運用は、貸し出しが圧倒的に多く、
国債運用は、あくまで限定されている範囲。

日本の全銀行の大雑把な融資額推移と国債保有高推移、面倒なので5年刻みね。
ゆうちょ銀行は現状民営化終わってないのと、運用状況が異常なので、
あくまで完全に民間の銀行のみ。

H25 貸出金499兆2,580億円 国債1,30兆2,560億円
H20 貸出金465兆9,970億円 国債77兆7,314億円
H15 貸出金422兆5,062億円 国債76兆9,708億円

上記のように、圧倒的に国債運用より融資が多い。
よく日本の銀行は国債ばかりで運用して融資しないとかいうのは、それは現実とは異なる。
そもそも金利が低過ぎるので、国債金利だけでやっていけるわけも無し。

例えば、上記の表で最大値である130兆の国債、年利1%で1.3兆円の金利が入るとする。
日本中の銀行が、たった1.3兆円でやってけると思う?
ちなみに日本の銀行員の数は30万人いる。
つまり、銀行員一人当たり、43万強しか、保有する日本国債の金利では賄えない、
仮に預金者に支払う金利がゼロでも(無論、ゼロじゃないのだが)。

日本の銀行が国債運用ばかりして融資してないというのは、
こういった実際の数字をまともに調べない奴が垂れ流す、ただのデマ。

757 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:34:55.64 ID:8n2PJaMV0
輸出増にはならず、生産拠点を海外。
外国企業を日本企業と見誤り競争力失っただけでは?
信じられん間違いだ。

758 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:36:02.46 ID:vKyIovzB0
H25 貸出金499兆2,580億円 国債1,30兆2,560億円

H25 貸出金499兆2,580億円 国債130兆2,560億円

759 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:36:40.60 ID:85UicV3Z0
 
 
 
ここまで異常な円高が進んだら、企業や社員の合理的な努力で何とかなるレベルじゃねーだろ!!


日本の技術や、製品の性能や品質が世界一でも、生かすも殺すも為替レート。
ミンス政権末期までの5年で相対価格比が、姦酷製よか約2.5倍も高くなったんじゃ、技術優位どころの話じゃねーぞ!!

マクロ経済的にも、特亜からの怒涛の輸入デフレを、どーやって食い止めんだ!??
ミンス政権末期には45兆円のGDPギャップ ( 失業や非正規雇用化低賃金化、移民労働化の原因 ) が発生してんだぞ!!

おい日銀!
民間は製造業も流通サービス業も、取り巻く環境や市場の流れを指くわえてボケ〜 っと傍観してるのは許されねーぞ!!
もちろん過剰なノルマ管理と違法な事業活動 ( 押し売り営業、納期ありきで粗悪品の乱造 ) は論外だが、
必死になって自ら考え動き回って ( 環境や市場、顧客に働きかけて ) 、売上や利益を作り出している!

日銀は傍観してねーで、なまっちょろい金融政策だけでなく全世界でロビーや宣伝戦も最大限仕掛け、
CPIの適正レート、ドル128.8円 ( http://www.iima.or.jp/research_gaibu.html ) 以上の円安に戻せ( 怒り )



● ミンス政権末期まで5年の、為替変動率

小泉安倍 120円 → ( 08年4月ミンスごり押しで白川日銀総裁就任 ) → ポッポ80円台、バ菅ノブタ70円台突入

  +40% 日本円
  +20% スイスフラン、豪ドル、 カナダドル、ブラジルレアル
    0  米ドル、人民元
  −10% インドルピー
  −20% ユーロ、英ポンド
  −60% ウォン



エルピーダ坂本社長の無念!  超円高を野放しにした反日ミンス日銀への怒り!!
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120304/plt1203040836000-n1.htm 抜粋

> エルピーダメモリが、2月27日、会社更生法の適用を東京地方裁判所に申請した。
> 27日の記者会見で坂本社長は当事者の苦悩を表していた。

> 「 為替は、リーマン前と比べると、韓国ウォンと70% ( 注: 製品のドルベース相対価格比では2.5倍 ) もの差がついた。
> 70%の差は、テクノロジーで2世代先に行かないとペイしない。  ← ★★★
> 為替が、完全に競争力を失わせている。
> エルピーダのDRAMの損益自体は圧倒的にいい。
> 為替変動の大きさは、企業の努力ではカバーしきれない。 」

> メモリーは汎用品なので、製品の差別化がむずかしいが、
> エルピーダは品質が良く、自作PCにつきものの相性問題がない。
> それでも、そんな技術力の差は為替が吹っ飛ばす。



ミンス政権末期までの5年間で、円は対ドル120円から75円と38%切り上がり、
ウォンはドル900ウォンから1600ウォンと55%も切り下がった!
そのせいで日本製品のドル建て価格は、
姦酷との相対価格比で 138% ÷ 55% ≒ 2.5倍 もの爆アゲを余儀なくされた!!( 怒り )
 
 

760 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:37:15.62 ID:WGQBOI5t0
内需上げるなら円安かなあ
バブル崩壊後に海外に移った産業を国内に戻すまで耐える必要ありだけど、耐えたら楽になるのかな

今の日本人の誰かの仕事を無くして、自分が楽になるなら円高かなあ

761 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:37:56.13 ID:vJZhR3xM0
>>758
130兆円、多すぎるってw
1%の配当で、1.3兆円毎年入るじゃないか

762 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:39:55.27 ID:MHS+wyA50
GDPの比較方法が問題なんじゃないの?。
ドルベースげ比較すれば、円安なぶん経済規模は小さくなる?。

763 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:40:48.46 ID:C51BigUv0
もう工場も脱出してしまっている

円安になれば燃料と食糧の高騰で単なる地獄だ

764 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:41:57.82 ID:q0ZRIwYW0
>>760
戻ってくるわけないだろw
アメリカみたいに労働人口が余ってる国ならともかく
日本に工場を移すメリットがない
これからどんどん人口が減っていくわけだし

そもそも、材料を輸入、加工するわけで
円安が進めば進むほど輸入価格が上昇するからな
そう単純な話ではない

大体、実質賃金が減ってるのにどうして内需が拡大するんだよ
消費税増税がトドメを刺したからもう拡大も回復もしないよ
減るだけです

765 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:42:23.69 ID:xQuVb4Uu0
>>738
> 自分の持っている通貨の価値は高い方がいいに決まっている。
> 日本の一番の問題は公務員と準公務員の国民からの搾取が多すぎること。


通貨の価値が下がってもその分、多く持てばいい。
一円が大金だった時代があるわけですよ。

766 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:42:41.01 ID:VzMJOAY60
>>756
本体の融資金額膨らませる方法なんて関連子会社やら系列街金やら公金保証融資やら抜け道は色々あるからな

767 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:42:44.36 ID:85UicV3Z0
 
 
 
国防関連はいうまでもなく、公共事業投資などの財政出動は大変重要。
短期的には即効性があるだけでなく、
中長期的にも技術 ( インテグレーションスキルやメンテナンス管理も含む ) の維持発展には絶対に必須だからだ。
金融政策での、量的緩和のK%ルール ( GDP成長率に合わせた伸び率で、毎年緩和する ) と同様に、
GDP成長率以上に支出を伸ばさねばならない。


ただ、計量センスゼロのバカが、
単純なGDP比で内需経済と決めつけトンデモを撒いてるのが多いんだよな( 苦笑 )。
構成比でなく 「 依存度 」 なんだから、
需要の弾力性と同じく 「 変化 」 における内訳でみるべきで、


  GDP 増 加 分 に 対 す る 純 輸 出 増 の 比 率


が依存度。

GDP増の内訳は、純輸出額の伸びが非常に高く、これが産業連関で内需をけん引する。
自民党政権の余韻が残る09年度後半のGDP増は、前期比2.3%増 ( 年率換算 ) だった。
その内訳は、
民間消費2.8%増、民間住宅1.1%増、民間設備投資4.2%増、だった。

それらに比べ、純輸出はなんと同30.5%増! と、
総需要弾力性での外需依存が極めて鮮明。
景気回復や経済成長には、外需がスプリングボードになる。

そこを誤解し、
円高内需拡大の旗振りで、特亜からの過剰な輸入デフレを受け入れたので ( 移民労働含む ) 、
国内市場から日本製品と雇用までが奪われた( 怒り )。


  円 高 内 需 拡 大 政 策 の 大 失 敗 で 、

  失 わ れ た 20 年 の 円 高 デ フ レ 不 況 に 突 入


した!!
事実、内閣府試算でも、10%の円高が進むと、実質GDPを1年目に0.2%、2年目に0.4%押し下げる。
円高で輸出産業が弱くなると、産業連関での内需波及効果が失われる。
輸出メーカーだけでなく中間財資本財メーカーへの設備投資、社員の住宅や生活費は内需だからな。


しかも製造業は8割が正社員なのに、
内需系産業、例えばミンスが成長戦略とした介護は、非正規雇用比率が非常に高い。
飲食業は7割が非正規、卸小売業も、5割弱が非正規。

産業の成長と成熟化には効率化が不可欠だが、人件費の塊りの流通サービス業で効率化を追求すると、
人件費逓減の圧力がダイレクトにかかり、非正規雇用化や低賃金化、移民労働化がますます進む。
有効需要の創出や、
ミンス政権末期には45兆円もあったGDPギャップ ( =失業、非正規雇用と低賃金化の根源 ) 解消に貢献しない。

超円高 → 特亜の工業品農産物移民労働の怒涛の輸入デフレ → 製造業圧迫でGDPギャップますます拡大!!><
 
 
 

768 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:43:37.86 ID:iyPEvu270
レンジブレイクで円安の恩恵とやらが直に楽しめるようになってきたなw
消費税は今月までの3ヵ月で決めるんだったか
それに合わせた円安で円安論者にとってはまさに天恵だな

769 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:44:15.51 ID:c/LKTQr30
>>763
老後の高額納税者が海外でバカンスしているのと同じだと思う。
海外立地の企業を優遇するのは意味不明でなかろうか?

770 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:45:17.88 ID:C51BigUv0
>>752
>海外生産比率9割の日産も、ゴーンはドル120円が定着したら、

小泉時代の120円のときも日産は毎年、工場を海外脱出してたんだけど?

ちなみに先月も日産は日本生産を減らしている。すでにほとんど海外生産している企業だよ

771 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:45:21.56 ID:85UicV3Z0
 
 
 
 
 
円高だと、 シンドラーや姦酷海苔,ゴミ餃子,移民労働など、 安全や健康を損なう危険や犯罪が輸入される! ( 怒り )
円高だと、 シンドラーや姦酷海苔,ゴミ餃子,移民労働など、 安全や健康を損なう危険や犯罪が輸入される! ( 怒り )
円高だと、 シンドラーや姦酷海苔,ゴミ餃子,移民労働など、 安全や健康を損なう危険や犯罪が輸入される! ( 怒り )



円高だと、 シンドラーや姦酷海苔,ゴミ餃子,移民労働など、 安全や健康を損なう危険や犯罪が輸入される! ( 怒り )
円高だと、 シンドラーや姦酷海苔,ゴミ餃子,移民労働など、 安全や健康を損なう危険や犯罪が輸入される! ( 怒り )
円高だと、 シンドラーや姦酷海苔,ゴミ餃子,移民労働など、 安全や健康を損なう危険や犯罪が輸入される! ( 怒り )



円高だと、 シンドラーや姦酷海苔,ゴミ餃子,移民労働など、 安全や健康を損なう危険や犯罪が輸入される! ( 怒り )
円高だと、 シンドラーや姦酷海苔,ゴミ餃子,移民労働など、 安全や健康を損なう危険や犯罪が輸入される! ( 怒り )
円高だと、 シンドラーや姦酷海苔,ゴミ餃子,移民労働など、 安全や健康を損なう危険や犯罪が輸入される! ( 怒り )
 
 
 
 
 

772 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:45:36.80 ID:WGQBOI5t0
日本でどうしても作り出せないものは海外から輸入
日本で作れるものは自国で生産する。輸入する分の外資は稼ぐ

こういう国家作りを目指さないといけないと思う

773 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:48:45.65 ID:qpH7LZWP0
>>1
>高橋洋一

どうやら、この男、経歴を調べると、このアベノミクスを主導するキチガイ学者のようだな。

ひょっとしたら、現在の日本の亡国経済政策は、この男に踊らされてる可能性があるな。
現在の日本の巨額国債発行も、「心配するな。ドンドン行け行け」って主張してるようだし。

安倍の周囲には、この男の間違った言い分にまともに反論できるアタマのあるヤツがいないのだろうな。
まるで、戦争中、上官にでも大声で食ってかかり、日本を破滅的な作戦へとドンドン突入させた「辻参謀」のようだな。

774 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:50:05.72 ID:aSdmRgJ70
せめて小泉時代にしていればよかったろうに。
竹中は、円高歓迎してたじゃないか

775 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:50:32.74 ID:NlEwQGH20
円高、円安って分岐の基準点はあるの?

776 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:50:51.51 ID:aBsPru3w0
>>774
ということは円安が正解だね

777 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:51:16.57 ID:tgaWTbB+0
経済とかはっきりくっきり100%解ってる人間がどこにいるんだよw

誰一人、きっちり判る人間なんかいない
60%当たれば大したもん、70%予測できればもはや歴史的天才だわな

この記事だって、もっともらしいこと書いてるけど
円安で貿易赤字が連続して膨大な額になってる原因は書いてねえからな

こういう経済記事って、カネが絡むから自分に都合が悪いことは書かないからな

778 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:52:00.30 ID:vKyIovzB0
先進国の半導体企業は開発設計と半導体受託生産会社(ファウンドリー)が分離してるのが基本。
開発は先進国で行い、大量生産は人件費や土地が安いとこで大規模に行う。

エルピーダは国策上、この世界の半導体市場での勝ちパターンに乗れず、
開発設計も量産も日本という、最初から勝ち目のない経営戦略をとっていた。
そもそもファウンドリーは人件費や土地取得費用が先進国の1割とかいうレベルのとこで、
大規模大量生産を行うので、
たかが1ドル百数十円レベルの円推移で、どうこうできるものではない。

エルピーダは生まれた時から負ける事が決まってた会社だ。

779 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:52:02.24 ID:iyPEvu270
>>772
金は増税と赤字国債を刷るしかやりそうにない…
所得税収増やそうにも所得倍増計画なんて今となっては無理だろうし

780 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:52:17.86 ID:+FB7Se6Q0
>>661
財務省が価格の一部だと説明しているのに何を言っているんだ君は?

781 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:53:23.47 ID:xQuVb4Uu0
>>737
竹中とその部下の高橋洋一はガチで頭がいいから。
竹中を言い負かす経済学者は日本では皆無だろ。

782 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:54:05.52 ID:C51BigUv0
小泉時代にはまだ国内の工場が海外移転前で国内稼働していたから
移転前のタイムラグで輸出数量が増えた(それは輸出統計でも確認できる)

しかしその小泉時代ですら中国やメキシコにばんばん新工場を建てていた
この海外の新工場がいまは大量に新規稼働しているからもう国内生産なんてオワコンの用済みなわけだ

2013年に急速な円安になったけど海外工場の建設はむしろ勢いを増しているw
もう国内に工場を置く理由が何も無い

783 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:54:11.82 ID:Vv4Vdp9W0
10%も円安になってgdpがたった0.2〜0.5しか上がらないのは
大問題だろ

784 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:54:41.58 ID:+FB7Se6Q0
>>778
それと中の人も言っているが生産性も低かった。

785 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:58:44.41 ID:z+7oXJX70
>>781
一人の言う事が全てでは無いよ

786 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:59:15.08 ID:PNCxWYcu0
>>752
時代の流れが読めない奴って存在するんだなw
小泉時代だと中国への工場移転だろうが、当時と今じゃ
中国の人件費が大違いだろw

787 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:59:17.91 ID:qsbfSJYx0
ニュースで不安煽るのいい加減にやめろ
あれも洗脳の一種だろ

788 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:59:44.13 ID:s3vSlePS0
>>782
にもかかわらず、「円安になれば、製造業が盛り返す」とか言ってるアホが多いよな
現実は、もう日本国内に工場なんて新規に建設することは無いだろうし、
ますます、途上国の人件費の安い工場で生産する方式にシフトするはず
だから、円高にした方が、輸入品を安く買えるから良いんだよね

789 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:59:56.67 ID:fW1FL6m+0
>>785
かといって
デフレで経済成長とかいう左翼経済学は相手にできんよなぁ

790 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:00:42.59 ID:+FB7Se6Q0
>>789
デフレでも経済成長はするけどね。

791 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:00:43.94 ID:q0ZRIwYW0
国が関わった事業はほとんど失敗するよね
公共事業投資などの財政出動は大変重要とか言ってるアホは馬鹿だよなぁ
公共事業のほとんどは無駄金だよ

いくら効率の良い投資をさせるために政治で主導しようとしても、
すべてを握っているのは官僚なので操縦不能

増税を担保に赤字国債を発行しまくり、官僚が好き勝手する
それが日本という官僚国家です

もはやそのシステムが破綻するのを静かに待つしかないのだよ

792 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:01:14.76 ID:C51BigUv0
>>786
日本の自動車メーカーが今中国にたくさんの工場を建設中なのを知らないのかな

中国で大増産する予定だよ。人件費が高くなった中国にすらボロ負けするのが国内生産なわけ。

793 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:01:35.55 ID:WGQBOI5t0
TPPじゃなくて、通貨価格を均一にするとかだったら面白いんだけどなあ

794 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:02:31.37 ID:fW1FL6m+0
>>790
しないね

795 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:02:45.54 ID:swKXhtjL0
>>753
そら派遣や外注に消費税払うからやろ

796 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:02:47.22 ID:iyPEvu270
円高で国内企業が海外進出したとこで急激な円安政策したからなぁ
冷えたガラスをいきなり熱したらどうなるかがわからなったんだろうな

797 :名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:02:47.41 ID:9i6aelhj0
>>773
もともと税金で食べてきた人だから。
調子いいこと言って消費税でも上げて自分達の収入増やしたいだけしょ。
こんな奴の言うことを真面目に聞くほうが馬鹿。
庶民のことなんて考える頭は持っていないよ。

798 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:03:27.36 ID:+FB7Se6Q0
>>794
してるが?

799 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:03:36.71 ID:PHAJpg4k0
>>780
質問に答えてないね。
物価上昇率を何で見てるの?

財務省が答えてるのは総額表示を説明する上での話。
まともな人なら物価の上昇と消費税増税って
分けて話すよね?

物価上昇率を何で見てるのかさっさと答えてね。
君は計算の根拠も示さない。物価について何を根拠にしてるのかも示さない。

卑怯者かな?

800 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:05:52.59 ID:s3vSlePS0
>>774
小泉は無策・無能・有害な政策しか実行してない
構造改革とか称してたが、どういう構造を、どう改革したのか謎
結局、公務員とか新卒至上主義という聖域の構造には何のメスも入れず、
新卒者の就職率を5割に下げただけで、若者に集中的に「痛み」を押し付けて
ニートやフリーター、派遣などの非正規を増やし、少子化を加速させただけ
自殺者も年間3万人が10年も継続してたし、イラク戦争に参戦して日本人を殺してるし

801 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:06:13.43 ID:+FB7Se6Q0
>>799
質問?
商品価格の一部であるってのは納得してもらえたのかな?

802 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:06:49.29 ID:aUNdYxcL0
日本潰しに邁進する安倍自民党

803 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:07:37.15 ID:gJDex8PX0
>>338
チェルノブイリで欧州が死に、アメリカは日本製品に敗れた。
チェルノブイリがなければ日本バブルもなかった。

欧州の内需を喰ってバブルを喰った日本。

804 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:08:12.63 ID:WGQBOI5t0
>>800
トヨタじゃないけど、少子化の原因について「なぜを3回、5回」の結果は出すべきだよなあ
国家運営で不具合あれ改善すれば良い

805 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:08:22.53 ID:fW1FL6m+0
>>798
デフレとは経済規模の縮小だからね
経済規模の拡大はデフレ下では起きない
君の詭弁は聞いてないからいいよ
基本だけは抑えといて

806 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:09:00.47 ID:+FB7Se6Q0
>>805
デフレ下においても実質GDPは伸びるんだよね。

807 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:09:27.83 ID:PHAJpg4k0
>>801
総額表示についての説明をする上での話ね。

商品には消費税がかからないものもあるからね。

で、物価上昇率を何でみてるの?
あと、20%がなんたらって言ってたやつの根拠は?
誰が言ってたの?

808 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:10:29.15 ID:fW1FL6m+0
>>806
あっそういう詭弁は結構です
基本の話をしてるんで

809 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:11:17.08 ID:J0qQNaok0
>>802
潰しにかかったのはミンス、救ったのが安倍ちゃん

810 :名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:11:51.39 ID:9i6aelhj0
798が正しい、789、794みたいのがいるから話がめちゃくちゃになる。

811 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:12:00.01 ID:+FB7Se6Q0
>>807
君の中では総額表示の説明の場合とそうでない場合で、商品の定義が変わるのか?

>>808
何が詭弁なのかしらないが、実質GDPの成長は成長でないといっても通用はしないよ。

812 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:12:35.18 ID:z+7oXJX70
>>800
経済団体も話を聞きながら、顔がホコろんでいたのかなー?

「女がゴミのようだ!」

813 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:13:44.45 ID:fW1FL6m+0
>>810
どう正しいのでしょうか?
そこを説明しないとw

814 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:14:55.92 ID:PHAJpg4k0
>>811
変わるよ。
消費税が含まれない商品には当然に商品価格に消費税は含まれないからね。

815 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:15:01.12 ID:8n2PJaMV0
デフレ加速って事なんだよね。

816 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:17:01.03 ID:+FB7Se6Q0
>>813
物価変動を取り除いたその年に生産された財の価値が増えていれば成長していることになるね。


>>814
そっかー、でも財務省の商品の定義が変わらないとね。

817 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:17:33.14 ID:qpH7LZWP0
>>752
>円高やデフレに 「 どこが円高なんですか? 」 と言う人もいるが、製造業には耐えがたい。

こんなアホの言い分をコピペするなよw

「円高」は、GDPの大部分を占める国内の内需企業を大活性化するのは、普通に経済が分かる者なら当たり前のことだぜ。
円高で企業が海外進出して、国内が空洞化するってネゴトを言ってるアホがいるが、
それは、もともと一部の「輸出企業」についていえること。

国内需要で生きてる大部分の企業は、円高で海外に出ることもないし、
円高による化石燃料や原材料、部品の価格がすべて低下するので、収益率が高まり景気は一気に上向く。

また、2011年の歴史的円高でも、「失業率」に何の変化も無かったばかりか逆に低下の方向さえ見えたのである。

818 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:18:20.48 ID:C51BigUv0
円高のせいで海外脱出したのではない
その前から大喜びで海外脱出していたのが事実だろうw

トヨタの社長がいつも国内生産の6重苦と言っている
為替の問題ではなくて海外生産と比べて極めて困難なのが国内生産なわけだ

国内生産300万台を死守すると言ってるトヨタは「愛国的」な企業と言えるが
それでも国内300万台はいずれ割り込むと思われている

ちなみにトヨタは中国では大増産を続けているし新工場も作っている
アセアンやメキシコや南米は言及するまでもない
もはや国内生産が新興国に勝てることは無い

819 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:18:44.46 ID:WGQBOI5t0
GDPの成長より、子供へのバトンタッチで経済が循環する社会の方が大切な気がする(生きるためのテンプレがあるというか)
例えばタイとか途上国とは言われているけど、見てて楽な気がするよ

820 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:18:46.10 ID:fW1FL6m+0
>>816
お前に聞いてないよ
デフレは物価と需要の低下って基本を無視してるもの
理解してる?デフレスパイラルによって起こる弊害を説明してみよう

821 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:19:48.58 ID:+FB7Se6Q0
>>820
うん、何が言いたいのか知らないけど、経済成長しない説明にはならないよね。

822 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:20:21.75 ID:aBsPru3w0
>>819
労働力の再生産ですね
奴隷が勝手に増えていくというヤツ

823 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:20:32.50 ID:fW1FL6m+0
>>820
需要が低下して経済成長すると思う脳みそに乾杯

824 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:20:44.14 ID:PHAJpg4k0
>>816
え?なんで?
財務省の言ってるのは総額表示の必要な商品価格の話であって
商品価格全般を指してるわけじゃない。

そもそも最初の話ではモノの価格って話だったのが
商品価格?に変わって、商品価格には必ず消費税が含まれる、なんて
事実誤認も程がある話になって

だから卑怯者だとか、詭弁つかうなって
あちこちの人から言われるだよ。わかる?

825 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:22:29.17 ID:+FB7Se6Q0
>>824
結局のところ財務省が商品という言葉をケースによって使い分けているってことの立証は出来ないわけね。

826 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:22:36.00 ID:8n2PJaMV0
国内では消費が下がって物の値段が上がったから。
好景気にならないとおかしいよね。

827 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:22:45.58 ID:fW1FL6m+0
経済成長したらもうデフレではないインフレの始まり
ID:+FB7Se6Q0はきっとなにか勘違いしてるとおもう
それか中韓の為に詭弁を弄してる

828 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:24:06.92 ID:z+7oXJX70
>>820
経済格差により需要を削がれる点は、間違いないはずだ。

829 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:24:42.08 ID:+FB7Se6Q0
>>827
実質GDPが成長しても、それは成長でないってならそうかもしれないね。
まあ、通用しないと思うけどね。

830 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:25:37.99 ID:PHAJpg4k0
>>825
立証する必要あるの?
なぜ?

その前に君は20%なんたらの立証をしなさいよ。
誰が言ってたの?さっさと答えな。

831 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:25:40.01 ID:fW1FL6m+0
>>828
なぜ突然経済格差のお話が?
どういう理屈なの
君らの話はいきなりへんてこな所に飛ぶからわけがわからん事がある

832 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:25:40.38 ID:HUob+Fh/0
企業としては消費してくれない日本市場に金を落とす理由が見つからないってことだね
そして企業が金を落とさないから消費できない
更には株主の後に回ってきそうな金すら自民党への献金で消えるようになる

833 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:25:53.73 ID:xgCrosMK0
お前ら真面目だよなw
行き着く先は破綻だし国から金を引き出して個人の繁栄だけでもってのが政治家や公務員の考えだろww
国のためとか国民のためなんて考え1_も無いっていい加減気づけよwww

834 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:26:52.85 ID:Kp6GQdHy0
工場の海外進出、移転は人件費が理由だな
円高は大義名分に使われた

835 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:27:04.70 ID:+FB7Se6Q0
>>830

何故かわからないのであれば仕方がないね。
でも、それだと財務省の説明通り商品価格の一部ってことになるね。

836 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:27:45.60 ID:IsiyODLi0
円安がと喚いてるのはどうせ中共の犬だろ?w
デフレ時と今の中小の潰れてる数比べればよく分かる

837 :名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:27:48.52 ID:9i6aelhj0
>>820
円高を伴うデフレなら1ドル1円になってもいいんじゃないの。

838 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:28:24.61 ID:fW1FL6m+0
>>829
うん、世界中だれも君の意見に賛同しないと思うよ
デフレで経済成長という経済モデルを提唱してる学者見た事ないもの
あるというならどこかの論文でも持ってきて

839 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:28:28.71 ID:PHAJpg4k0
>>835
総額表示をする上での商品価格であったとしても
商品価格全般ではないね。

消費税のかからない商品価格にどうやって消費税込の価格をつけるの?
教えてよ。ねえ、早く。

840 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:29:17.47 ID:qpH7LZWP0
>>833
オマエな、ここ日本は、共食い国家の中韓とは違うぜW

841 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:29:37.23 ID:fW1FL6m+0
>>837
いいわけないだろw
デフレは需要低下だと何度言えばいいの?w
頼むから馬鹿はレスしないで

842 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:29:44.25 ID:xQuVb4Uu0
企業は赤字で倒産しても実質成長できるわけだ
実質成長は売り上げが減ってもできる

843 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:30:17.49 ID:z+7oXJX70
>>831
仮定の問題じゃないかな。
人間学の写し鏡だからじゃない?

844 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:30:38.89 ID:+FB7Se6Q0
>>838
実質GDPってのは総務省が発表している指標だけどね。

>>839
消費税のかからない商品に何故消費税込みの価格を付ける必要があるの?
ますます意味がわからないなあ。

845 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:31:14.75 ID:fW1FL6m+0
>>843
意味がわからんw
なぜ経済格差が出てきたのかの説明をしてくれる?

846 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:31:24.13 ID:HUob+Fh/0
>>842
ずっとやってきたのがAmazonだね
赤字を気にしない経営
それも見据えたビジョンがあってのものなんだろうけど

847 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:31:30.60 ID:WGQBOI5t0
>>822
均衡でも十分良いと思うけど、いろんな層への受け皿の循環が必要だよね
底辺層から順番に受け皿の循環を崩壊させているのが今の日本だと思う

848 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:31:50.74 ID:PHAJpg4k0
>>844
商品価格には消費税かかsるんでしょ

849 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:32:07.59 ID:xQuVb4Uu0
>>837
> >>>>820
> 円高を伴うデフレなら1ドル1円になってもいいんじゃないの。


アメリカを買えてしまうがな

850 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:32:35.30 ID:fW1FL6m+0
>>844
それがどうしたの?
俺が聞いてるのはデフレで経済成長する経済モデルがあるのかといってるんだが
なんでその説明を出来ないのかな
有名な経済学者とかでデフレは素晴らしいとか言ってる人いるんだよね?

851 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:32:52.89 ID:z+7oXJX70
>>845
需要が削がれる原因はあるという事を言いたかった。
その一つが経済格差なんじゃないか?

お金が無ければ、節約したいでしょう。

852 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:33:02.03 ID:+FB7Se6Q0
>>848
消費税の課税対象でない商品にどうやって消費税込みの価格を設定するんだ?
頭大丈夫か?

853 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:34:30.98 ID:fW1FL6m+0
>>851
良くわからんが
一般的に通貨高は経済格差を生じさせる
理由は低賃金労働のパイの縮小が起きるからだ

854 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:34:43.78 ID:59tNGbg2O
バブルがはじけて以来日本は長年不景気で
ついには結婚出産もできない環境になった
もう詰んでます

以上

855 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:34:45.94 ID:qpH7LZWP0
>>838
>デフレで経済成長という経済モデルを提唱してる学者見た事ないもの

で、その学者が現在の世界のメチャクチャな経済の原因なんだろうW

たとえば、バカにでも分かるように説明すると、
デフレ(価格低下)の最たるモノは、百円ショップに代表されるが、

今や、この百円ショップは、世界中に大躍進をして日の出の勢いなんだぜ。
いかに「価格低下と経済躍進」が無関係か分かろうというもの。

というより、価格低下が真に経済の飛躍をもたらすのは、
現在、世界に経済の覇を唱えてる中国が、その「低価格製品」によって成し遂げてるのを見ても分かるだろう。

856 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:34:49.74 ID:6kas5LFO0
>>851
日本では「経済不調の原因は需要不足」というデマが固く信じられてるしね
経団連も証券会社も日本共産党も利用できるデマなところが実に上手いと思う

857 :名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:34:54.93 ID:9i6aelhj0
>>841
デフレは需要の低下ではなくて物価の下落のことでしょ。
あなたは頭が良すぎるんだよ、きっと。
俺は馬鹿だけどね。

858 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:34:58.03 ID:Fc0EXqjqO
>>833
だな
ヤバクなったら逃亡だろなw

859 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:35:18.81 ID:PHAJpg4k0
>>844
意味がわからないのは君が卑怯者で詭弁使いで
あちこちの人から批難されるような人間だからだよ。

君が商品価格には消費税が含まれるって言ったからでしょ。

わかる?頭悪そうだけど。

860 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:35:50.85 ID:xQuVb4Uu0
>>846
> >>842
> ずっとやってきたのがAmazonだね
> 赤字を気にしない経営
> それも見据えたビジョンがあってのものなんだろうけど

アマゾンは投資額が赤字より高いから問題ない。

861 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:36:21.31 ID:w7br/O6E0
貿易赤字が膨らみ続けてる状況でこんな事言う元大蔵官僚高橋陽一
誰がこんなの信用するの?って思ったら結構信用してるバカがいてわらた

862 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:36:33.12 ID:+FB7Se6Q0
>>850
ええ、実質GDPの成長は可能だと言っているわけで、不可能ってなら君が説明してみれば?

>>857
そういえば昔、デフレで物価が下がったみたいな話があったな。
まあ、その話とは関係が無いが。


>>859
うん、財務省がそう説明しているからね。

863 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:37:27.27 ID:PHAJpg4k0
>>852
どうやってかけるんだろうね?
でも君は商品価格には消費税が含まれるって言ってるんだから
どうやってかけるか知ってるんだよね。

教えてよ。

>>862
財務省が説明しているのは
消費税がかかる商品のみです。
商品価格全般ではありません。わかる?理解できた?

864 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:37:49.41 ID:fW1FL6m+0
>>857
デフレは物価の下落と需要の低下が起きてる状態の事
これが連鎖するとデフレスパイラルね
そうすると需要がドンドン落ちていくので経済規模の縮小が起きる
世界はそれを止める為にさまざまな経済政策を打つ
特に低所得者層の貧困が拡大するとどうしようも無くなるから、雇用を確保して景気を動かそうとするかな
日本では非正規雇用とかそれに当たる

865 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:39:07.63 ID:+FB7Se6Q0
>>863
うん、課税対象に無い商品は商品価格に消費税分は含まれないんだと思うよw

>>862
うん、そりゃそうだw
俺もはじめからそんな話はしていないw

866 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:39:12.33 ID:WGQBOI5t0
>>833
ただ、政治家は立候補は自由だからなあ
志ある奴が立ち上がる可能性はゼロではない

867 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:39:24.60 ID:fW1FL6m+0
>>862
絶賛デフレ状態では横ばい維持が限界だったが?
需要が低下してどうやって経済規模を拡大するの
販売価格も低下するのに
俺には意味がわからんわ

868 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:39:58.40 ID:6kas5LFO0
>>862>>864
需要が増えようが減ろうが消費者物価が下がればデフレだよ
同じように需要にも景況にも関係なく物価が上がる事をインフレという
ごく基本的な用語だから覚えておくといい

869 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:40:35.27 ID:HUob+Fh/0
>>866
志ある奴→号泣県議

oh(´・ω・`)

870 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:40:43.71 ID:PHAJpg4k0
>>865
それなら商品価格だからといって消費税が含まれるとは限らない。

理解できた?

871 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:40:44.73 ID:Z57UVGf/O
97年からデフレはつづいてるけどGDP(経済成長)は、とりあえず微増してる。

872 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:40:49.00 ID:fW1FL6m+0
>>868
いやデフレの定義でも調べて
単純な物価の低下だけではデフレとは言わない

873 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:41:23.48 ID:6kas5LFO0
>>866
志はどうでもいいけど
現実を直視できる人は立候補しても当選しないから無意味だね
選挙というのは有権者と同程度の馬鹿を選ぶイベントであって
有権者より賢い政治家は誕生しようがない

874 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:41:47.55 ID:+FB7Se6Q0
>>867
君のいう絶賛ってのが何のことかわからんが、デフレ下においても実質GDPは伸びているね。


>>868
異論はないですよ。


>>870
うん、消費税は商品価格の一部ってことだね。

875 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:43:11.28 ID:MDWlPznH0
韓国経済躍進のため 円高にしてウォン安にするしかないか

と民主党

876 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:43:27.22 ID:PHAJpg4k0
>>874
本当に頭悪いのね、かわいそうに。

877 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:43:29.55 ID:6kas5LFO0
>>872
http://www.nomura.co.jp/terms/japan/te/deflation.html
>デフレーション(でふれーしょん)
>分類:経済
>物価が継続して下落する状態のこと。一般的に、省略してデフレと言われることが多い。
>             
>主な原因としては、モノやサービスの需要と供給のバランスが崩れ、需要が供給を下回る
>ことによる物価下落が挙げられる。


需要云々は原因であってデフレーションそのものではない

878 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:43:36.86 ID:qpH7LZWP0
>>837
そうだよ。戦前はズーッと1ドル=1円であった。

その強い円によって、日本は中国に進出し、また世界を相手に戦えるだけの軍備も備えることができたのである。
それが敗戦によって、マッカーサーが日本に乗り込んできて戦勝国の特権で1ドル=360円にしてしまった。(さすがマッカーサーはこの意味を十分知っていたよな)

その天文学的な円安で、日本の国富は根こそぎ海外に流出し、
また、国内の労働は、すべて海外のための製品作りに向けられ(奴隷労働化)、日本の戦後復興を大幅に遅らせたのである。

もし1ドル=1円のままであれば、日本は強い円により、海外の生産施設を買収し、
逆に海外の労働者を奴隷労働化して、利益のみを国内へと送り、日本はたちまち世界の経済の覇権を握ることさえ出来たのである。

879 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:43:55.93 ID:PvH8aiDX0
10%円安になると日本のGDPは年0.2〜0.5%増加する??

俺と同様に日本人は悔しくないのか??なぜ年5%10%のGDPを伸ばす事が出来んのだ??
たった0.5%GDPが増えて何の意味があるの。せめて5%だろ。

というか、何で日本だけが20年以上もGDPが全く成長していないのだ?今1992年と同水準のGDP。
この20年間で中国のGDPは12倍に伸びた。日本以外の先進国G7でさえ20年間でGDPが2倍に増えた。

日本だけが全く成長できなかった。もし、日本もG7と同様に成長していれば今頃は950兆円前後のGDPだったはずだ。
この現実に直面する時、俺は死ぬほど悔しい。悔しい。死ぬほどだ。

なぜ日本だけが20年以上も全く成長していないのだ??
俺らの先人や先輩たちは万死に値するぞ。戦争犯罪人は裁かれた。戦争犯罪人ならぬ経済犯罪人ぞ。
特に50歳以上の日本人の先輩たちは。俺は死ぬほど悔しい

880 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:44:15.38 ID:xQuVb4Uu0
実質成長した企業でも赤字で倒産
名目と実質が増えないと

881 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:44:15.51 ID:+FB7Se6Q0
>>870
寝付けなくて起きてたんだけどさ、仕事なんで1時間程ねるね。
付き合えなくてごめんね。怒らないでね。

882 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:44:17.53 ID:MKPQQTHpO
円安悲観論者は反日チョンの回し者

883 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:44:19.62 ID:Kp6GQdHy0
需要がなくても製品作りまくればGDP増えるわな
そういえば最近在庫積み上げてるって噂聞いたがまさかな

884 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:45:04.09 ID:PvH8aiDX0
>>879の俺は睡眠障害になるほど悔しい。

30歳の俺はバブル崩壊の時、まだ小児だった。何もできるはずあるまい。
だが、今の50歳以上の日本人は成人だったはずだ。
日本人の50歳以上は1人の例外もなく、この20年以上、全く経済成長できなかった責任、
衰退させてしまった責任を取らねばなるまい??違うか?戦争犯罪人は裁かれたではないか?

何で50歳以上、特に段階の世代である65歳以上は、この責任を痛感することなく、のうのうと生きてるの。
いや、むしろ高齢者優遇せよなどと主張できるの、俺は神経が分からん。重罪ぞ、大罪ぞ、この20年の経済衰退。

なぜ先輩たちは誰も責任を取らんのだ?俺は間違ってるか??神経が分からん。

885 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:45:35.85 ID:PHAJpg4k0
>>881
ん、なんで怒ると思ったの?
根拠を教えて。

あとさっきの20%っての誰が言ったのかも。

886 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:46:23.96 ID:ABsxki6b0
>>3
単純な頭だなぁ。
言葉を飾ることばかり考えて、肝心の芯がスッカスカw

887 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:47:12.43 ID:PvH8aiDX0
なぜ日本だけが20年以上もGDPが成長しなかったのか。死ぬほど悔しい。
中国は20年で12倍にGDPが伸びた。途上国の成長率が急上昇するのは理解しよう。
途上国の成長と、先進国の成長を比較できないかもしれない。

だが、他のG7先進国も20年で2倍に伸びた。先進国でもGDP伸びてる。
もう何も言い訳できまい。先進国でさえ20年で2倍に伸びてる。

なんで日本だけが、どの国も出来たことをできなかったのか。俺は悔しい、死ぬほど悔しいぞ。
他の先進国でも伸びてる。日本だけ。日本だけ。死にたいほど悔しい。

888 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:47:30.31 ID:jFEKLJGZ0
円安になった結果、むしろ輸入が増えて輸出が減ってる

889 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:48:05.93 ID:fW1FL6m+0
>>877
デフレの原因が需要の低下なのだから
デフレとは需要の低下から起きる物価の下落でいいでしょw
もし一時的に需要が回復しても、デフレ状態を抜け出せなければ逆説的に需要はまた低下する

890 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:48:18.99 ID:lIry0TjbO
うち輸入商社なんだけど、円安のお陰でそれ以上に便乗値上げだわw

891 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:48:36.28 ID:qpH7LZWP0
>>882
おまえ、日本人かい?

日本人なら「在日チョンは生活保護を返上して、腐れ韓国に帰れ!」ってレスしてみてくれないか?

892 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:49:20.35 ID:zgS6BfgJ0
円安で

輸出が4兆円増えた! ← ネトウヨ歓喜

輸入は20兆増えました ← 現実

893 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:49:41.77 ID:8n2PJaMV0
つまり実質的に給料が大幅に下がったということ?

894 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:50:08.95 ID:WGQBOI5t0
>>873
そっかあ、平均化された結果になってしまうのは確かそう
それを踏まえて演説できる人材が立ち上がれば凄いんだけどね

895 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:50:38.09 ID:c/LKTQr30
物価が下がるか、所得が増えるかなんじゃないか?
効果の高い対象者を洗濯すべきだと思うけど。

物価安で得するのは大企業である。

896 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:53:57.77 ID:6kas5LFO0
>>889
そのこじつけは無茶だよ
デフレーションの主な原因は供給過剰だけど、他に原因がないわけじゃないし
殺人事件の主な原因は怨恨だけど、人に対する憎悪を殺人とは呼ばない

897 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:54:04.04 ID:C51BigUv0
トヨタの中国展開を見れば、最新製品の生産まで海外移転
しつつあるのが解るだろう

最近の記事だがHV車が中国で売れないのに困っているトヨタは
HV車の基幹部品の開発と生産をする拠点を今中国に作っている。

いままで虎の子の最重要部品だから日本で作っていたのだが
もはやそれでは中国でのHV展開には支障をきたす
その理由は関税と輸送費がかさむことと現地に対応したリーズナブルな
車種を開発する必要があるから、開発から生産まで現地で一貫するというわけだ

中国に広大なHV開発生産拠点を建造し、2016年には10万台のHV生産
を開始する予定と今年報じられている。
このような事例を見ればなぜ日本生産がふるわないか誰でも解るだろう
その理由は為替の一事でないのは当然である

898 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:54:05.20 ID:fW1FL6m+0
うはw
サヨクってなんでもろもろ一斉にきえるんだろwwww
実は一人が携帯を駆使しながら書き込んでたんじゃね
とか考えたくなるよ(´・ω・`)

899 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:54:07.74 ID:PvH8aiDX0
俺は常に先人や先輩たちに物申したかった。

世界史の中で前例がなかったのですか?と。
バブル崩壊から現在に至るまでに、前例の対処法を日本も実行できなかったのですか?と。

日本のバブル崩壊から現在までって、世界で前例がなかったのか?それとも前例はあったが、その対処法を実行しなかったのか?
デフレから早期に脱却する方法って世界各国なかったのか??

俺は死ぬほど悔しい。失われた20年。
かつてアメリカとかイギリスとかフランスとかイタリアとかドイツとか、日本のように経済停滞した歴史ってなかったのか?
あったなら、なぜその脱却方法を手本にできなかったの、日本。この20年も。

俺は日本人の神経が理解できん。つまりデフレ脱却やバブル崩壊から立ち直る教科書ってあったのか?ということだ。

900 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:54:17.19 ID:xQuVb4Uu0
日本は金融立国になるしかないな
シンガポールみたいな

901 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:54:38.57 ID:9wAlpyhN0
>>883
ん?

902 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:55:09.15 ID:PHAJpg4k0
>>900
シンガポールは金持ちと奴隷の国だから上手くいってるけど
それを日本でやると混乱しちゃうよ。

903 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:55:12.19 ID:zgS6BfgJ0
円安で

輸出が4兆円増えた! ← ネトウヨ歓喜

輸入は20兆増えました ← 現実




一方ドイツは30兆の貿易黒字で国債発行ゼロ

わからない

なにかがおかしい

904 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:55:28.47 ID:Kp6GQdHy0
>>901
釣ろうと思ったら魚が逃げてったわ

905 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:55:45.83 ID:jFEKLJGZ0
円安になると単に富の流出が増えるだけ

906 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:55:51.39 ID:5oCYQFDE0
GDP、ゲリノミクスになってからだだ下がりじゃん
明らかに一部の金持ちしか得してないってわかるだろ
自分たちだけ景気が回復すればそれで成功なんて甘いこと言ってんじゃねぇぞ

907 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:56:01.11 ID:fW1FL6m+0
>>896
殺人に例えるなよ
殺したから憎いなんて状態起きないだろ?

デフレは需要のバランス崩壊による物価の低下なんだから
両方は必ず起きるよw

908 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:56:40.36 ID:c/LKTQr30
>>898
スレが意図的に集中される事はあると思っています

909 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:56:43.60 ID:HUob+Fh/0
>>893
給料は下がってないけど物価が上がった
しかし現実には増税で給料も下がった
はいダブルパンチです(´・ω・`)

910 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:57:04.56 ID:qpH7LZWP0
>>878
>なぜ日本だけが20年以上も全く成長していないのだ??

オマエ、余り低知識をさらすな。恥かくぞ。

すでに数年前に、奇しくも米中の経済専門家が同時に「日本の失われた20年は存在しなかった。われわれの勘違いであった。」と論文を発表してるだろうが。
しょせんGDPとは国内生産のみのこと。日本は過去の20年間で企業がグローバル化し、その生産活動を海外に飛躍させただけのことだよ。

よって、経済指標を見れば、
この20年間、日本の海外保有資産額は、2位をダントツに引き離して連続トップを続けているのである。

911 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:57:15.35 ID:WGQBOI5t0
>>897
少し横寄れレスだけど、生産はともかく、開発はかなり政治的な部分があるんじゃね
自分の会社でも中国生産するなら、開発部門を中国に移さないといけないような圧力があって、屈した

912 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:57:26.25 ID:zgS6BfgJ0
自民党は

何をしているんだ

安倍はなにをしているんだ

どうでもいい

この国は破滅に向かっている

913 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:58:07.36 ID:6kas5LFO0
>>907
デフレの原因は他にもいくつかあるよ
最も有名なものが供給過剰なだけでね

914 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:58:44.35 ID:fW1FL6m+0
>>912
いやマジレスすると
破滅に向かってるのは韓国ね
中国もそろそろバブルがはじけるから海外資本が引き上げたら終わる

915 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:58:50.51 ID:JYx0m7EM0
諸悪の根源は国債借金なのが見えないのか?

916 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:58:55.36 ID:Z57UVGf/O
>899
英国病は参考にならんか?

917 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:59:02.32 ID:C51BigUv0
>>911
それは大きいですよね

918 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:59:05.35 ID:xQuVb4Uu0
>>902
> >>900
> シンガポールは金持ちと奴隷の国だから上手くいってるけど
> それを日本でやると混乱しちゃうよ。


日本には資源もないし生産拠点も海外に出て行ってしまった。
円安が進むのもしかたない。

919 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 05:59:05.82 ID:PHAJpg4k0
>>911
それは取引先の圧力でない?
コアの開発部は日本に残ってるでしょ?

920 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:00:11.83 ID:Kp6GQdHy0
>>913
供給過剰は結果だな
再分配がきちんと成されていれば需要が減ることもなかったろうに

921 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:00:26.67 ID:fW1FL6m+0
>>913
デフレが起きたらどうなるかを考えてみなよ
何が原因でこうなってるかなんて簡単に説明は出来ない
ただはっきりしてるのは物価の低下と需要の低下
確実だろ?需要があるデフレ状態って歪じゃん

922 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:00:48.24 ID:8n2PJaMV0
>>909
スタグフ・・・なんとか?

923 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:00:52.23 ID:WGQBOI5t0
>>919
取引先レベルじゃないのは間違いないと思うよ
さすがに最先端は国内の残しているけど、それでもそこそこの部分の開発が中国に移ったのは事実

924 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:01:52.71 ID:zgS6BfgJ0
きっと最悪な形で

日本は崩壊に向かってる

消費税

10%は通過点

925 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:02:32.65 ID:fW1FL6m+0
>>923
中国が混乱したら
君の仕事もなくなるかもね
ご愁傷様

926 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:03:12.46 ID:PHAJpg4k0
>>923
開発部を移せって事例はあんまり聞いたことないな。

現地で必要な分の開発は現地でするから
おまえんとこの開発部も一部移せって話じゃないかな。

927 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:04:07.91 ID:6kas5LFO0
>>920
>>921
少なくとも統計的に今の日本経済はバブル最盛期よりも個人消費が大きいんだから
需要低下によるデフレという説明は違和感があるんだけどね

928 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:04:28.71 ID:5oCYQFDE0
>>914
また零細半島の話っすか(笑)
誰も興味ないのに
好きだよねえ本当

929 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:05:38.96 ID:HuBqJ39D0
俺はどっちかと言えば円安賛成派ですが
幸福度の第一順位は、誰もが自分と家族に視点を置いた集合体で国は成り立ったほうが健全だと考え、同時に国家緊急事態時には国防を第一優先にする義務も負っている
一方、エコノミストが知識武装すればする程、抽象度が高くなり結果国民を金を生む肉塊としての議論に虫唾が走る
じゃあなぜ円安思考かと言えば究極の選択的な所が2つあって、
1.世界の貧困格差が突出して開く中、最高のGDPを第一順位に置いて、日本人が志を持ってこの過当競争を継続すべきか?幸福度が上がるのか?という点
2.人口1億規模ありきで維持できた3大通貨円、今の円安誘導は今後もう不可能になる要素が時間に比例して高くなる事
日本ではドル支配がそれ程脅威でないのは自身がトップクラス通貨であった事、もう指を咥えて為替を拝むしかないほとんどの国からすれば殺人紙幣ですね
円のランクが今後おそらく下がりほっとけば円安になる論も原理上そうですが、では豪円がみるみる円安になるかと言えばそうでもないですよね?
一方、日本製品の信頼度は世界の中古市場で爆発的なのは以上に新品が高くて手を出せない、それだけの理由で秘めた需要は凄まじいです

まとめると、日本製品は爆発的輸出ポテンシャルがあると同時に、技術の流出リスク、世界の品質向上促進も発生するが、
突出して高い紙幣価値は悪意を持った外国人の移住計画のターゲットにされやすくもあり、
日本が世界格差を広げる視点で最高効率を目指す事は、官僚制搾取型社会主義日本では公僕の欲求にあてがわれてるだけで、
であるなら、国民は無暗に抽象度を上げて評論家思考をせず、自分と家族の幸福度、途上国への配慮に視点を向けた日本製品の世界普及
すなわち通貨力のある内の円安誘導でいいのではないか?と

930 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:06:23.68 ID:c/LKTQr30
>>924
日本の終着駅は2ちゃんねる、
とでも、日本政府は思っているのか?

金よこせ。

931 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:06:37.13 ID:3HYOf4rV0
>>903
単純に、海外企業との競争に負けて日本企業の商品が売れなくなってきただけだと思う。
いまや世界中から一番のお客様と見なされつつある中国とケンカしちゃってるんだもん。
売り上げ下がらないほうがおかしい。

932 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:06:38.70 ID:WGQBOI5t0
>>925
自分の直接部署ではないけれど、全体としては明らかに良くない方向だね
中国人技術者を見てると、技術移転後の5年後、それを保てるのか微妙な感じもするけど
(生産ラインでさえ、日本人フォローなければ5年持たない気がする)

まあ経営層がかなり中国に対する印象はかなり悪くなったのは事実みたいだけど

933 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:06:43.40 ID:pWz7PGN3O
>>921
本来経済学では想定してないけど、なぜか日本だけで起きている、失われた20年。

934 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:07:34.96 ID:fW1FL6m+0
>>927
デフレなのに需要低下が起きてないってのはありえないよ
供給過多だから物価が落ちるのに、供給が適正なら物価は落ちない
基本過ぎるよね

俺はこれに反論する方が違和感ある

935 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:07:54.48 ID:CrM6hFYL0
>>914
ネトウヨって10年以上前からずっとこの願望を言い続けてるね
痴呆老人みたい

936 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:08:04.58 ID:eWc2MAPX0
騒いでる反日左翼はあの超円高には文句のひとつもつけなかった

それが全てだよ

937 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:08:37.71 ID:Z57UVGf/O
>>927
>少なくとも統計的に今の日本経済はバブル最盛期よりも個人消費が大きい

ほんとかょ
当時の非正規や職人の給料良かったけどな

938 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:10:37.42 ID:fW1FL6m+0
>>932
この20年、団塊世代の経営者が中国幻想にどっぷりだったからな
保守が幾ら中国は危険だと警告を鳴らしてもダメだったw
その付けを今日本は払ってるといっても過言じゃない

>>933
そら日銀の姿勢でしょ
なぜか金融緩和に慎重だった
理由はバブル崩壊のトラウマ

939 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:11:18.65 ID:pWz7PGN3O
日本は、土地の物価、地価が高いからかもね。

940 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:13:12.06 ID:6kas5LFO0
>>934
供給不足でなくてもインフレが起こるように
供給過多でなくてもデフレは起こるよ
「主な原因」は「他の原因では発生しない」という事を意味しない

941 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:14:18.38 ID:fW1FL6m+0
>>940
あっそ
それならもういいよ
君の考えるデフレ状態が現実でおきえるのか考えてみたらいいよ

942 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:14:39.96 ID:C51BigUv0
>>938
そんなもの(中国幻想)は既にはじけているが
海外への脱出のノウハウは中国とメキシコで既に20年も学んでいる

つまり中国が駄目でもアセアン・南米など
安くて元気な新興経済のフロンティアは幾らでも広がっており
そこにむけて日本企業が今日もせっせと大脱出を続けているわけだ

それが円安になれば戻ってくると考えるほうが
むしろ昭和脳なのではないか

943 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:18:26.11 ID:gFQ8QlEs0
http://mainichi.jp/shimen/news/20140912ddm008040065000c.html

944 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:19:33.84 ID:09r9aEfH0
紫BBA最近TVで見なくなった
流石に『もうすぐ株価は8000円に戻る』を連呼出来なくなったのか?w

945 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:19:47.29 ID:6kas5LFO0
>>937
http://www5.cao.go.jp/j-j/cr/cr11/img/chr11030301z.gif
少なくともバブル最盛期(1990年前後)とくらべて
家計最終消費支出が減ってるってことは地域レベルでもないよ
バブル最盛期は今より家計貯蓄率も高かったしね

946 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:20:53.50 ID:Ots1B1al0
円高になろうが
円安になろうが
損する奴は必ずいる
そういうやつが必至で、アンチ報道を行うから
市民レベルでは、どっちが正しいかはわからんよ

ま、いずれにしえも、一つだけはっきりしているのは
超円高と言われた時代が続いたが
その間、日本経済が良いとは言えなかった
それに比べればいまの円安気運は変化が期待できるよ

947 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:20:57.86 ID:swKXhtjL0
>>934
よこだけど
需要横ばい供給上昇でデフレかもしれんよ
薄利多売ってやつ

948 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:21:42.87 ID:fW1FL6m+0
>>942
日本を沈む船と考えるサヨクにとっては新興国の方が魅力的なんだろうね
日本に貢献する倫理観の無い企業はとっとと日本から出て行けばいいと思うよ
その代り今後円安がすすんで日本が好景気なった時に帰ってこないでね^^
すすんだちんぽ的企業は新興国でがんばってください

949 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:21:45.73 ID:9wAlpyhN0
>>916
鉄の女ブッチャーに期待!!

950 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:21:56.54 ID:6kas5LFO0
>>941
今のデフレが本当に需要不足で起きてるなら
貿易赤字になってもデフレが継続できたのはおかしいと思わない?
貿易赤字ってのは国内生産が国内消費を下回ってる状態なんだから

951 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:23:39.16 ID:MKPQQTHpO
まだまだ円高
この程度では改革は進まない

952 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:23:39.54 ID:fW1FL6m+0
>>947
それが続くと給与が減るから、需要減に繋がると思うんだがなぁ
結果的にデフレとは・・・って感じねw

953 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:24:05.27 ID:Z57UVGf/O
>>945
バブルより現在のほうが家計支出が増えてんのか?

954 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:24:10.10 ID:C51BigUv0
>>948
愛国的企業でもやむなく海外に立地しているのに何を言ってるのかなと。

海外工場のほうがコストも安くて市場開拓も急成長ならば
そこに新工場を作らなければ他の国のライバル企業に負けて死んでしまう
もはや否応なく海外に脱出していく時代なんだよ

955 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:25:07.07 ID:fw7vrf7Yi
円安とアベノミクスのおかげで景気がものすごい勢いでよくなってるからね。


億ションは、高い方から現金買い。

宝石は高価な宝石から飛ぶように

中小企業の倒産件数は、20年ぶりの低水準

年末年始のレジャーは高価格なのに予約でいっぱい

車は、レクサス、インフィニティの生産が追いつかず、仕方なくポルシェで我慢

不動産価格は急上昇

日本企業の収益性、円安で過去最高

株価も六年ぶりの高値

株の中間配当は過去最高

日本人でよかったわ。
アベノミクス万歳( ´ ▽ ` )ノ

956 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:25:14.91 ID:TchixRGk0
>>938
保守(笑)の中国は良くないは
単なるあいつらの中国敵視と差別感情に基づいたもんで
経済の先行きを見てとかいう話じゃないから

957 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:25:16.15 ID:fW1FL6m+0
>>954
あっはい
ちんぽ的企業は新興国でがんばってください

958 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:26:23.13 ID:g4Y3D1qiO
貿易赤字だ!お前ら働け!

959 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:26:39.53 ID:Z57UVGf/O
>>955
良かったな
恩恵にあずかれるほうで

960 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:27:08.47 ID:6kas5LFO0
>>953
個人消費は増えてるよ
家計収入は減ってるけど、貯蓄率が下がってるから消費自体はほぼ横ばい
減ってるのは主に企業の設備投資

961 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:28:13.09 ID:CtfRbEmD0
円高悲観論もある支那

962 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:28:19.97 ID:TchixRGk0
>>955
嘘乙

963 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:28:24.60 ID:oyWJDBXAO
円高も円安も急激にやるから悲観される
そんなことやっても儲かるのは証券会社だけ
つまり安倍の経済観は民主藤井レベル
まあ藤井はやめてから円高過ぎるって言ってたから
結局どっちも政府に居る間は財務省の人形

964 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:29:10.88 ID:swKXhtjL0
>>952
供給上昇は機器の発達や値下げによる生産性の向上から来てるから
値下げしても利益は変わんない

965 :朝鮮漬け@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:30:18.98 ID:+/CW0Z0i0
>>1
バカに ハッキリ言うてやるでぇ(^O^)

インフレ政策を行いたいのなら コストプシュインフレは 絶対に抑えんとあかんねん

無能達は なーんの政策も撃てんかったな 

増税分が価格アップ コスト分が価格アップでも 物価上昇には 変わらんわな

それは インフレ政策 言わん ただの 馬鹿や

増税やコスト増から どうやって 賃金だすんや? 

バーーーーカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

966 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:31:33.89 ID:fW1FL6m+0
>>964
そういうことなら
工場のオートメイション化などから雇用が縮小してるよね
企業としての利益は変わらなくても、労働者は減ってるんじゃないの?

967 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:31:54.79 ID:Z57UVGf/O
>>960
信じられん!
96年平均年収600万が
いまは410万だぞ
90年トヨタの季節労働が55万、いま25万だぞ

968 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:32:40.07 ID:rETzFoNDO
>>924
地方統一選挙は、自民党の大幅な議席減になるだろ。

どうせ安倍首相は、年末に消費税10%を発表するだろうから。


 

969 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:33:19.31 ID:C51BigUv0
高橋氏の文章をいくら読んでも
円安工場回帰論の根拠が見当たらない

そもそも為替に関係なく怒涛のように海外脱出していることぐらいは
元財務官僚なら当然承知していると思われるが

根拠もかかずに円安メリットが大きいとは有名学者と思えない雑な論だな

970 :朝鮮漬け@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:34:01.49 ID:+/CW0Z0i0
>>1
円安→輸入原材料高騰→コストアップ→価格に転嫁→物価上昇

→賃金はあがらず→無能のコストプッシュインフレ→スタッグ→日本破滅\(^o^)/

それに 増税 壺三不況やでぇwwwwwww

971 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:34:23.79 ID:Kp6GQdHy0
ええからさっさと再分配せい
どんどん需要が減っていって生産減らす羽目になるで

972 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:34:54.46 ID:9wAlpyhN0
グローバルエコノミックスと価格メカニズムの基本と製品を無視した経済モデルは意味あるのか?
GDPってのは付加価値ですよ

973 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:35:23.87 ID:6kas5LFO0
>>964
むしろ全体の生産性が下落してるからデフレなんだと思うけどね

生産性の低い産業は需給にかかわらず安い給料しか出せない
機械メーカーの社員が減って同じ数だけ介護の人が増えればそれだけ低収入の人が増え
それに伴って飲食など各サービス業も低収入者向けの激安路線が増え、もちろん激安店は従業員も低賃金で〜
この流れだけで平均賃金が下がってデフレも起こってるが需給が影響しているわけじゃない

974 :名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:35:47.38 ID:9i6aelhj0
>>921
需要が低下すれば物価が下がり、需要が増えれば物価が上がる。
必ずそうなるとは限らない、逆のことも稀にある。
そして良いデフレもあれば悪いインフレもある、今は後者のほうに向かっている。

975 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:36:36.54 ID:6kas5LFO0
>>967
信じたくないなら信じないのもいいと思うよ
政府統計は嘘だ!真実は俺の脳内にある!!と主張するのも言論の自由の範疇だし

976 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:37:26.29 ID:2HIfZ29q0
円安    と言えば  俺が思い浮かぶのは  報ステの 円高の時の 実況だ!!

あの、ジジイたち!!   円高の時は! 首釣って死ぬ!! レベルなのに


いまや、この!超 大円安!! ^^^   何億円儲かった!!!! と聞きたいところだが!!


一切!! 出ても 来ないわ!!!

円高で酷い目にあってる!!!


って言ってたんだから 


同じ工場に行けよ!!

で。3年前とおなじ質問してみ??


たらふく   おおもうけ ですわ!!

のはずなのに
まるでない!!!


報ステ!!!   の出来の悪さが  よくわかる!!



理論上なら!! 蒲田の 中小企業 は  これまでにない左団扇  なはずだ! 理屈上は!!





でも、最近、報ステでもテレ朝でもいいから、円安のお陰で!!   ボロ儲けです!!  なんて聞いたことがない!





ボロ儲け している はずだよな!!!     ア    カ   ヒ   の  


50年は遅れてる !!!  イデオロギー では な! 


解決することすら出来まい!!!

977 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:38:19.38 ID:Z57UVGf/O
>>975
具体的に何の支出が増えてるの?
おしえて

978 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:38:20.31 ID:fW1FL6m+0
>>974
良いデフレは無い
これはいえる
悪いインフレはある
外貨を獲得できる手段が無い状態での信用低下

979 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:40:10.04 ID:6kas5LFO0
>>977
経済統計くらい自分で見れば?
目の前の箱は2ちゃん以外に繋がらないわけじゃないんでしょ?

980 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:40:36.79 ID:YpJjiEOp0
円安、年金期待、配当取りで9月は株価上がるな。
外国人投資家も9月になってから毎日日本株を買い越してる。
流れに乗らないと損ですわ。

981 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:40:43.27 ID:OkiOajmN0
現実に政府統計なんていじくってるの丸わかりで
まったく信じられないものになってるからな

982 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:41:18.48 ID:Z57UVGf/O
>>979
ガラケーやけん

983 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:41:36.31 ID:j96KeUvc0
>>1
その手のスレを立てるのは決まってゴミクズ朝鮮人のウシダシゲルくんなんだよなあw
お察しだわwww

★ キ チ ガ イ 反 日 極 左 犯 罪 民 族 朝 鮮 人 工 作 員 記 者 一覧
・Hi everyone!:正体は「安田浩一」(キチガイ極左ジャーナリストの通名.本名は「アンホイル」).「諸君(もろきみ)」から改名。参考URL:ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1409010513,ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ジーパン刑事=無糖果実=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作している.参考URL:ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・イマジン:数少ないもろきみの盟友.
・シャチ,Twilight Sparkle,theMiddleAges,ニャー雄一(剥奪),海亀さん(剥奪),ネルマン(剥奪):上記三匹と同類のキチガイ極左.嫌儲出身

984 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:41:51.24 ID:swKXhtjL0
>>966
でしょうね、そして格差拡大
日本のデフレは供給の上昇か主原因かな?

985 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:42:38.96 ID:YpJjiEOp0
>>981
政府や証券会社が株価を下げないように政策だしたり、相場に介入すからな。
増税決定するまでこの流れが続いて当然だろ。

986 :名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:42:44.12 ID:9i6aelhj0
>>978
所得が上がって物価が下がればよいデフレだとは思いませんか。

987 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:42:46.42 ID:fW1FL6m+0
>>984
供給の上昇ではなくて
消費マインドの低下からの需要の低下

988 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:42:55.32 ID:Kp6GQdHy0
貧乏人の節約以上に金持ちが散財すれば消費増えるわな
以前より生活苦しくなった奴はその分金持ちが遊んどるから安心せいちゅーこっちゃな

989 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:44:23.01 ID:RpVJjGVL0
円高の時と比べて生活が苦しくなってる人が多いのが全て

990 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:44:44.51 ID:2HIfZ29q0
とっくの むかし! そうだ!20年前だ!!




その時に  イデオロギー は 終了した!!


残念ながら! その後は 民族紛争  でd,世界は   戦場 となったが!



何故か一人!!!   未だに イデオロギーで戦っている  世界最悪のバカが居る!!!


それが  朝日新聞と テレビ朝日。


もはや  異形 !レベル!!

991 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:44:47.61 ID:fW1FL6m+0
>>986
継続して所得が上がるデフレとかありえないもの
輸入とかデフレでも利益出るだろうから給与は上がるんでしょうけど
その影で失業者が増えていく気がするよ

992 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:45:12.63 ID:e5UYk47V0
>>1
経済縮小していくじゃねーかwww

993 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:45:11.68 ID:Z57UVGf/O
ねえねえ誰かおしえて
600万の年収が400万まで落ちて、非正規が18%も増えて、無貯金世帯が30%以上に増えてるのに
なんで家計の消費支出が増え続けてるの?

994 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:45:13.35 ID:6kas5LFO0
>>982
その携帯やPC、通信料も増えてるものの最たるものだよね
バブル最盛期には携帯電話の個人向け販売はされてなかったし、PCも家庭に持ってる人はごくごく稀だった
固定電話しかない時代には毎月数千円、もしくは1万以上の通信費を払う家庭はほとんどなかったよ

995 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:46:21.27 ID:2AqUM5Hi0
大企業は円安で輸出が儲かって、おまけに消費税の還付金がもらえる。

996 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:46:26.36 ID:+FB7Se6Q0
>>885
いやー、なんとなく思っただけなんだけどさ、
まあ、とりあえず、おはようございますw
初めに断ったよね?ぱっとは出せないって、もう少ししたら示すからさ、待っててね。

しかし、俺って偉いよね、朝っぱらから律儀にレスしにきたんだから。
怒らずに気長に待っててね。

興味が無いなら待たなくてもいいよ!w

997 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:46:43.01 ID:6kas5LFO0
>>993
600万稼いで200万貯金する家庭と
400万稼いで1円も貯蓄しない家庭の消費額は同額

998 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:48:41.00 ID:2HIfZ29q0
え????


CM????



全然 覚えもないなwwwwwwwwwwwwwwwwwww




だって!!! CMAXになったっ とりあえず チャンネル変える主義なんで!  報ステの 広告主??


wwwwwwwwwwwwwwwwwwww


全く!  出てこないwwwwwwwwwwwwwwwwwww

999 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:49:16.79 ID:C51BigUv0
高橋氏も生産を海外に移した企業が多いとは述べているが
現実はそんなレベルではなくすでに3大自動車メーカーは海外生産のほうが遥かに多い

また円安だろうと円高だろうと海外生産工場の新設拡充は常に急ピッチで進んでいる

最近では大手の現地化にひっぱられる格好で部品産業まで激しく海外脱出している
つまりすでに海外現地で部品から組立まで一貫生産している「現地生産が主力の時代」なのである

この状況で円安ごときで海外から国内に工場が戻ってくる訳が無い

だから日銀も円安生産効果が発生しないとガックリ来ている
現状を無視していくらメリットをさけんだところでただの空論だよ

1000 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 06:49:17.35 ID:I9+V17lq0
むしろエコノミストの意見を封殺しようとする政府が怖い

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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