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【消費税】「国債暴落に打つ手なし」 高村副総裁、増税の必要性強調 [9/10] ★5

1 :かじりむし ★@転載は禁止:2014/09/12(金) 23:46:41.20 ID:???0
高村氏、増税の必要性強調 「国債暴落に打つ手なし」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140910/stt14091017500012-n1.htm
産経新聞 2014.9.10 17:50


 自民党の高村正彦副総裁は10日、来年10月に予定する消費税率10%へ
の引き上げを見送った場合のリスクに触れ、増税の必要性を強調した。「(財
政再建に向けた)市場の信認を失い、国債が暴落すれば打つ手がほとんどない」
と党本部で記者団に語った。

 同時に「増税できなければ社会保障経費を借金で賄う状況が続く。増税によ
る経済失速にはそれなりに打つ手がある」と指摘。「増税できる経済環境を整
えられるように全力で支援する」とも述べた。


関連スレ:
【経済】日銀、初のマイナス金利 短期国債買い入れで [9/9]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410275326/


★1の立った日時 2014/09/10(水) 22:54:14
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410449378/

2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 23:47:03.89 ID:GkA4wBr90
高村いいこと言った!

3 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 23:48:16.12 ID:Edh5J05N0
消費税増税しても経済衰退して国債暴落だな。

つうか、現状でも日本売りで円安だね。

4 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 23:48:27.62 ID:3oTFVAH40
財務省と日銀はちゃんと仕事しろ

5 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 23:49:25.06 ID:hteHJ3Wo0
    , -──- 、
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_,ノ!i ヽ、  ヾ二ニソ ,';;;  ;;冫=:、
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ト、\.   ,ゝ、.二..イリ\ / ー1\'ニゝヽ_
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http://i.imgur.com/prBfnex.jpg

6 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 23:50:32.48 ID:tBfeb/JJO
まず無能公務員の給与を下げろボケ!

7 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 23:50:48.05 ID:3vcLEKam0
GDP関係ないでしょ?

税金はドンドンとらなきゃいけないです

消費税は10%は頭のいい人が考えた結果です

ドイツが国債ゼロを達成した? バカかw
ドイツを見習えばいいのは 税金をバラマケル太陽光発電
日本国民って本当にバカだな

8 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 23:50:55.66 ID:kOcAS9Fc0
国債暴落ってのは国債売買している投棄家の言い分だあほが。
普通期日がきて現金でもらうんだよ。利子すきでな。

9 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 23:52:11.07 ID:p3iSGcnu0
日本国債・東証大暴落、世界恐慌まだー?チンチン

10 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 23:52:31.92 ID:tgok7JNS0
8%より10%の方が計算しやすいのは認める

というか、消費税なんか20%にしても足りない計算なんだし、早めにクラッシュするのもいいと思うわ

11 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 23:52:46.69 ID:BuASJgs+0
円建て債券で暴落とか何言ってんだ?

12 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 23:53:05.61 ID:RkFp89lB0
たくさんある税を1つに纏めて捉えるとこうなる

        ここが最大税収
          ↓
縦        /\
軸       /   \
が     /      \
税    /         \
収  /            \
  /               \
税率0%             税率100%

横軸が税率


最大税収を超えた税率を課したときに経済が崩壊しだす

13 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 23:54:55.69 ID:XFJVIF640
自民党支持者は死んだ方が良い
マジで

死んだ方が良い

マジで

14 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 23:56:33.79 ID:Cw/5HHWp0
副総裁がデマゴーグを広めるなよ
自分は経済音痴ですと宣言してるようなもんだぞ

15 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 23:57:20.51 ID:Ml4I+wgFi
国土で言えば、西太平洋に位置するアジアの小国なわけだよ。
歴史的に見ても、大国とされたのは
ここ150年ほどであって、数百年
数千年にわたって、東アジアの小国で
文化的にも大陸の亜流、周辺国とされるわけじゃん。
何か、日本人に生まれたことが、
特権的であるようにいう奴がいるが、
一度、きちんと足元を見て
再出発する必要があるのだと思う。

ここで、国債が暴落し経済が
混乱に陥るのは、再出発を
はかるという意味で好ましいと
思う。

16 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 23:58:18.36 ID:AndOsaXA0
>>1-10
リーマンショックのあとに、
日本は、おとなしく破綻すべきだったんだ。
自公 安倍政権による、無規律放漫財政で、
円大安売り、全方位増税、狂乱物価の、暴力搾取国家へ突き進む日本はいますぐ明日あさに滅亡しろ!!

2007年 映画 バブルへGo! タイムマシンはドラム式
での、
財務省内特命チームの予測

「2007年
日本は現在800兆円の借金があり、
1日あたり900億円ずつ利子がふくらんでいる、
その一方少子高齢化が急激に進み、
人口は減る一方、税収も急激にへり、
借金を返すめどは立たず、
2年で日本は破綻する」

映画 バブルへGo! タイムマシンはドラム式では、
2009年ごろに日本破綻って筋書きだけど、
2007年時点では、
まだ、リーマンショックは起きてないし
タイムマシンはドラム式自体は、ギャグっぽい映画だけど、
ありえなくはなかったんだな…

17 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 23:58:27.83 ID:aip4AON20
誰が日本の国債を売り浴びせるのか?

18 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 23:58:47.03 ID:0QzJw7Ok0
屑公務員と政治家の全財産没収してからもノイエ

19 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 23:59:23.29 ID:bVRmLfi60
>>11
円建てでも暴落する時はするよ。国民の預貯金を運用してるのは
金融機関だからね。
日本国債にリスクがあると見れば、別の運用方法を模索する。

預貯金がいくら国債発行額を超えてても
買い手がつかなきゃ暴落する。

20 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 23:59:37.63 ID:n/A/1efH0
財務省のくだらない脅しなんか信じる奴いるの?

21 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:02:28.24 ID:ZKuDT3bT0
安倍とか高村とか財務省の連中とかエボラに感染してのたうち回って死ねよ

22 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:02:32.96 ID:S1lxDaiL0
>>20
自民党なら・・・・

民主党なら・・・・


共産党の協賛でお送りします

23 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:03:09.09 ID:EiG3CO0K0
★高村

国民を恐喝

24 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:03:11.29 ID:TNvZxX8W0
「国債価格暴落」と「増税」ととは、ほとんど関係が無い。
関係の無い事柄を出して、自分に都合のイイ流れを作ろうとしてる。

25 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:04:01.66 ID:1VoRmze30
はい??

26 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:04:36.91 ID:A9ljjL830
国債が暴落する前に、自民党の株が暴落しそうだがなw

27 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:04:43.92 ID:EiG3CO0K0
★高村

国債に因縁をつけ、国民を恫喝

28 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:05:06.76 ID:hHT6xig/0
>増税による経済失速にはそれなりに打つ手

具体的に何やるの?
公共事業?
移民誘致?

29 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:06:22.37 ID:Z5m3KwC/0
>>17
7割もってる日銀が自作自演で、
売り浴びせるのかな?

30 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:06:25.18 ID:9tY5sRwB0
これ貧乏人は大変だろうなぁ

31 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:06:40.47 ID:4Zn0QwOb0
>>1
全然関係ないやん。
副総裁なんて名誉職に就かされているから、
妄言吐いてかまって欲しいのか?

32 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:07:31.92 ID:5pFQ2djd0
「統一教会の洗脳に打つ手なし」 高村副総裁
「統一教会の洗脳に打つ手なし」 高村副総裁
「統一教会の洗脳に打つ手なし」 高村副総裁
「統一教会の洗脳に打つ手なし」 高村副総裁
「統一教会の洗脳に打つ手なし」 高村副総裁
「統一教会の洗脳に打つ手なし」 高村副総裁
「統一教会の洗脳に打つ手なし」 高村副総裁
「統一教会の洗脳に打つ手なし」 高村副総裁
「統一教会の洗脳に打つ手なし」 高村副総裁
「統一教会の洗脳に打つ手なし」 高村副総裁
「統一教会の洗脳に打つ手なし」 高村副総裁
「統一教会の洗脳に打つ手なし」 高村副総裁
「統一教会の洗脳に打つ手なし」 高村副総裁
「統一教会の洗脳に打つ手なし」 高村副総裁
「統一教会の洗脳に打つ手なし」 高村副総裁
「統一教会の洗脳に打つ手なし」 高村副総裁
「統一教会の洗脳に打つ手なし」 高村副総裁
「統一教会の洗脳に打つ手なし」 高村副総裁
「統一教会の洗脳に打つ手なし」 高村副総裁
「統一教会の洗脳に打つ手なし」 高村副総裁
「統一教会の洗脳に打つ手なし」 高村副総裁

33 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:08:02.33 ID:BZjyl7Md0
ほーんんん

34 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:08:31.62 ID:ao0/7LG80
公務員の給料を減らせばいい

35 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:08:45.98 ID:AHzBv+ic0
>>31
シナ媚議員の筆頭です こいつの地元は老害とシナ人だらけだよw 

36 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:10:29.91 ID:B3ofB1cA0
中国と韓国から頼まれてるんだろ。

一斉に国際売却するぞって脅されてるんだから
さっさろ白状しろ、中韓べったりの自民党さんよ〜

37 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:10:51.12 ID:I8Hj/iod0
こんな事ならいっそ20年前のバブル崩壊時に20%にしとけよ、って思うわ。
それでも足りない分を歳出削減で凌ぐ話が進んでただろうに。
外科手術が遅すぎた、何も将来展望がもてん。

38 :男女を低賃金で働かせ、保育に莫大な税金を払せるアベノミクス@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:11:16.05 ID:8+XoBOp+0
.
実質的に、消費税引き上げ財源を当て込んだバラマキが、既に来年度の概算要求の随所で始まっている。
実際、今年度の概算要求はシーリングのない異例の青天井で、史上最高額の99.2兆円にも達してしまった。

しかも、消費税が引き上げが決断されれば、さらにその予算要求額は膨れることになるという。
これでは、消費増税でせっかく税収が増えたとしても、
むしろ「支出で出てゆく方が多い」ことは明らかであり、財政再建にも何にもならない。

結局、「単年度会計主義」で生きている霞が関の官僚たちは、
増えた財源を、そのままばらまいて浪費してしまうのである。

今年度の概算要求で、特に目に余るのが厚労省であり、
何の効率化努力も感じられない30兆5,620億円もの過去最大の予算要求を臆面なく行った。
消費税引き上げが決まれば、さらに、先日の社会保障国民会議で決まった
「社会保障の充実策」と称するバラマキも加えるという。

この概算要求がいかに焼け太りで、効率化努力を怠ったものか、
その象徴的な予算として「待機児童対策」の項目を見てみよう。
待機児童対策として、厚労省は、来年度の予算要求を4937億円行っている。

4937億円を単純に、7万人で割ると、児童一人当たりで年間「705万円」と言うことになる。
これでは、「保育所に預ける母親達」の“年収を上回る”のではないか。驚くべき高コストである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
保育料収入とは別に、「待機児童を一人減らす」ために“年間705万円”もの「税金投入が必要」になるとは、
いったい何事だろうか。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

【『待機児童対策の費用は1人当たり705万円!』 学習院大学 経済学部教授 鈴木 亘】

━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━

  ホンマはなぁ、“アベノミクス成長戦略”『女性の労働参加推進』は、
   労働市場が“供給過剰”になって賃金低下が促進されるんやでぇ〜!!

     -― ー  、
   /ヽ     ヾヽ
   /    人( ヽ\、ヽゝ   アホがフェミにダマされよった!
  .|   ノ ⌒,,  ⌒,,`l
  |   /         .|       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /ヽ |   \   / |       /  ホンでなぁ、“資本家”と“国”が目指してんのは、
   | 6`l `    ,   、 |     / 男女を共に“低賃金”で働かせ、“育児の社会化”の為に、
   ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/  <   “莫大な税金”を払わせる社会ちゅうこと、知っとった?
    \   ヽJJJJJJ    \_____________________
     )\_  `―'/
    /\   ̄| ̄_ 女性を家族から雇用主と国の支配下に置き換えるのがアベノミクスなんや!!
   ( ヽ  \ー'\ヽ


“フェミニズム”は、女性の生きがいや幸せなどを 『自己実現』 と称して家庭外に求め、一方で、
家庭における「主婦の日常」を“軽蔑”し、仕事など「外の活動」に“価値がある”と意識する様に仕向けた。
しかし、現実としての女性の解放は“女性”を「市場社会」と「賃金労働社会」に“奉仕”させる事になる。
つまり、解放運動は女性を家族から雇用主の支配下に置き換え、結果的に資本主義に従属させた。

この供給過多による労働市場の賃金低下で庶民階級では日々の生活が改善されるよりも寧ろ“悪化”した。
それは、「資本家」と「国家」が目指しているのは、 “男女を共”に 「低賃金」 で“働かせ” て、
「育児の社会化」の為に“莫大な税金”を払わせ、「家族を解体」させて“個人単位”の社会にさせる為なのである。

これは結果的に労働を強制させられているので、労働の権利というのは欺瞞で労働義務というのが正しく、
“フェミニズム”による『全女性の労働参加』で、「働くことを強要」された“女性”たちは、
「限りある労働市場」を男性と“奪い合い”、「貧困層」を創ってしまったのである。
【アラン・ソラル『フェミニズムと消費社会』より】

39 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:12:31.28 ID:8q2ocovM0
全ては公務員のため。
まずは一般企業には無い手当から削ったらどうか。
増税分くらいはすぐに拠出できそうだが。

40 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:13:10.19 ID:TYos0z4R0
>>1
>増税による経済失速にはそれなりに打つ手がある」と指摘。

「私には腹案がある」ってか・・・

41 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:14:12.52 ID:P9yyISkd0
自民には投機家気取りのインチキエコノミストみたいなのしかいないよねwww

42 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:14:58.73 ID:nKwiESxP0
増税して歳出膨らませといて何言ってんだ?このバカは

43 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:15:59.94 ID:4gN5YGXd0
官僚、公務員の給料減らせっつったら日本の公務員の給料は安いだとか
末端の公務員の給料減らすとか小細工しか出来ないからなあいつら

賢く立ち回ってるつもりだろうがやってることは予算獲得に奔走してるだけの
金盗りゲームだから おめーら仕事してねーから

44 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:17:22.25 ID:yce63Lyj0
これから更に増税・物価上昇・賃金抑制・配偶者控除廃止・年金減額・医療費負担増・貧富格差拡大でおまえらの窮乏化は加速する。覚悟しろよ。 

増税でふえた税収は役人の給料・ボーナス・退職金・官民不公平年金に湯水のように費消されるだけだしな。

45 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:17:31.67 ID:MJBh1VzL0
公務員の給与50%カットはいつやるの?

46 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:18:08.96 ID:I6Dduzk10
他国や企業を援助するの止めろムダ金使うな

47 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:19:13.84 ID:bwLfCmVv0
増税したくせに、国債を多く発行したから暴落したんだろ。
あほか。
増税したなら国債を減らせ。つか、やめちまえ。

48 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:19:54.94 ID:O7fwgAOn0
早く暴落してよ、俺買うからさ。

49 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:21:16.21 ID:4gN5YGXd0
石破が本格始動するまえに早速各省庁予算獲得に動いたらしいね
国土交通省が「道の駅」つくるとかで予算ぶんどるとかアホかっつの
他の省庁も同じようなもんだ マジで政治家だけじゃなく
官僚のレベルが低すぎる 何のために仕事してんの?

50 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:22:33.24 ID:P9yyISkd0
>>48
普通買うよなw

51 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:23:07.47 ID:inRuP5HE0
消費税増税しても、一般会計税収は増えて無い。国債発行額も減って無い。

そうなると、消費税は国債の発行額、暴落に何の関係があるのかと。

52 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:23:22.89 ID:YMJ4XCzO0
消費税上げたら税収減るなんて当たり前だろ
2ちゃん見とけよ

53 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:23:27.48 ID:xFibsF2C0
壷売り副総裁はカルト脳だから、目先の景気が墜落してるのが理解できないのか?

54 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:23:40.04 ID:mNfxU1Fl0
>>1
見送った場合のリスクに触れ、増税の必要性を強調した。「(財
政再建に向けた)市場の信認を失い、国債が暴落すれば打つ手がほとんどない」
と党本部で記者団に語った。
>暴落の基準値は?答えられんの?
言ったら笑われるもんいえないよねえ?w


増税できなければ社会保障経費を借金で賄う状況が続く。
>じゃあ増税すれば変るのか?

増税による経済失速にはそれなりに打つ手がある
>今のこのザマは何?ダメじゃんまるで

55 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:25:13.24 ID:T+iarJmrO
必要なのは増税じゃなくて地方公務員の給与引き下げと子無し税の導入

56 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:26:45.88 ID:3/x5l9+W0
誰が考えても、増税→日本経済沈没→国債暴落なんだけどな…

経済活動がとまりゃ、国債さえ発行できんようになるだろ

戦前のアルゼンチンが世界のTOP10からあっという間に滑り降りたこと忘れるべきじゃない

57 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:26:55.01 ID:X4cgo92r0
震災予算を3分の2に減らせ

58 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:27:13.47 ID:eL2CyTqJ0
ファーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

59 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:27:16.71 ID:X1EReNZ50
>増税による経済失速にはそれなりに打つ手がある

それをその場で説明しろよw
増税したのに自衛隊予算を割いたって意味不明なんですけどぉw
安倍政権は何がしてーんだよw

60 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:27:26.73 ID:7rC0rgRG0
あれ?でもインフレ2%目標なんでしょ?

61 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:27:28.40 ID:O7fwgAOn0
>>50
後々100%の確率で100万円になる物が90万で売ってたら普通買うよな
1万円を9000円で買うようなものだ

62 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:27:52.43 ID:eMVEjTlV0
明日にも暴落するならまず政治家と公務員の給料を5割カットすべき

63 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:28:16.27 ID:eL2CyTqJ0
>>45
デフォルトしたら

64 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:28:53.17 ID:ovbmSqkh0
公務員の給料上げといて増税しかないとか、もうね・・

65 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:29:07.67 ID:4gN5YGXd0
日本の国際が暴落するような状況てどういう状況よ
日本がそんなにダメになるならとなりの半島なんかとっくに消滅しとるわ

66 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:30:08.53 ID:AlofRc250
バケツの穴を塞ぐ気は無くて、どんどん増税か。
一番しなきゃならない事は、バラマキによる景気対策じゃなくて
歳出削減による財政再建だ。

67 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:30:13.37 ID:41xhjN380


68 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:30:15.62 ID:4gN5YGXd0
自衛隊の末端の給料は平気で下げるくせにな
利権やしょうもないメンツで動いてる政治屋や官僚は人間やってて楽しいか

69 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:30:59.89 ID:B76mFGDb0
>>61
90万から100万円になるのが10年後として、
その10年間の運用利回りが1.1%以上なら買わない。

70 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:31:22.14 ID:4gN5YGXd0
そこらへんのジジババはすぐ現政権が悪いの一言で片づけるけど
なんで誰も財務省を攻撃しないんだろ

71 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:31:37.88 ID:YMJ4XCzO0
ハイパーインフレすりゃなんとかなるだろ
円の供給たんないよー

72 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:31:41.65 ID:O7fwgAOn0
早く暴落しろよ、定期入れないで待ってるんだぞ。

73 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:31:51.47 ID:3/x5l9+W0
あえて正論で言うなら、国債が何で買われてるか勘違いしてんじゃね?

市場の信任よりも経済が強いか安定してるかの方が重要だろ

ぶっちゃけていうなら、社会保障にも回らない官公庁の補助金や利権確保の予算につく金は
日本経済浮揚させてしまえばいくらでも手に入るから増税はやめて減税にしろ
財務省の計画は日本経済が破たんする

74 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:32:11.59 ID:1MgrKeT30
>>65
誰かが空売りを仕掛けた状態、というのだが

その場合、買い支えるか、先行して売って逃げようとするか、
日本の金融機関の行動は今のところ前者に傾いている。

しかし将来も同じとは考えない。金解禁の時も円を空売りしたのはシティグループと並んで、三井住友だった。

75 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:32:45.94 ID:YMJ4XCzO0
アメリカなんか双子の赤字でもピンピンしとるで
問題無いわ

76 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:32:46.16 ID:sbPby2eO0
わたしゃ十数年前から運用は円建て外国債

77 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:33:03.80 ID:HY7s9A1EI
打つ手がない?
公務員給与を元に戻し増額したよな

78 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:33:12.50 ID:B6vXnzJP0
この記事消費税だけで国の借金返すように読めるけど
単純に1000000000000000000円必要になるけど…
それに大企業は抜け道あるし

79 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:33:20.73 ID:hrDVkXNq0
>>71
行くとこまで行ったらそれしかないだろな

80 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:33:40.87 ID:O7fwgAOn0
>>69
暴落ってのは既に出回ってる奴のことだろ
これから売る奴が暴落っておかしいだろ

81 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:37:13.22 ID:O7fwgAOn0
借金全額返すとか言ってる奴ってまだいるの?

82 :野口悦男@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:37:16.38 ID:YsEgHUQDi
消費税の増税の話だけやなくて、法人税の減税とか経済特区とかそういったものを含めてどうかっちゅう話やな。

83 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:37:59.96 ID:B76mFGDb0
>>80
たぶん安価ミスだと思うけど
発行価格と額面価格は別物だよ。
前回の発行価格と比較して暴落したって形になるね。

84 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:38:26.57 ID:hWd/iQR70
1000兆借金というのも増税のための口実つくりに過ぎないんだろ
実は他のカタチに変わって負債になってるわけじゃないんだろ
あこぎな奴よのお

85 :キツネのレックス@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:38:56.09 ID:Ddp86yXbi
>>75

オバマが昼飯を歩いて買いにいくぐらい
財政難だよ

86 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:39:30.72 ID:2RQJXzPV0
>>71
マクドナルドのハンバーガー
「10.000円です」なんて嫌だなw

87 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:40:22.68 ID:SEqeVkYh0
先ず、公務員などの収入を例外なしに民間の底辺レベルまで引き下げ
かつ、業務の効率化を図り不正の出来ないシステムの構築が急がれるな
底辺レベルでも生活は困らないし、つぶれたり解雇などのリスクが極めて低く
福利厚生は最低限保証できるのだから文句あるまい

88 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:41:18.26 ID:N9ZdNAgF0
これはもう駄目だ
派遣業界は終る時代が来たとしか言えないだろうな
ピンはねはもう駄目なんだよ
そんな時代じゃ無いんだよ
全部払うもんは払う時代だからな

89 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:42:40.73 ID:hdXpca370
>>81
家計が1000万借りた状況と混同してるからな

90 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:43:38.87 ID:eMVEjTlV0
>>86
リュックに札束をつめこんで夕飯の買い出しをする時代になるかな

91 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:43:39.81 ID:Xr4OqCHW0
何で公務員の給料は大幅に減らないの?
何でボーナスが出てるの?

92 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:44:46.51 ID:1MgrKeT30
>>81
萩原博子はその趣旨の発言をしています。
つまり、その程度のひと。

93 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:47:08.96 ID:Xo0x1uFu0
>>91
国の為に働いているからです
私利私欲で働くクズとは愛国心が違うのです
おわかり?

94 :キツネのレックス@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:47:20.03 ID:Ddp86yXbi
>>91
企業に賃金上げてくれって言ってるのに
自らが上げないと示しがつかないってんで
大幅アップ

95 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:48:39.28 ID:YMJ4XCzO0
>>90
決済はカードでやるようになるから問題ないぜ

96 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:48:55.12 ID:S65JZ1RK0
>>91
政治家は特別公務員職なんで
公務員の給与やボーナスと連動するんです

97 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:49:30.13 ID:em+MzVwK0
政府が貨幣を発行すればよい

98 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:49:48.51 ID:EP8uT87N0
>>88
派遣は消費税増税でものさばるよ。
派遣社員の給料に払う消費税は使ってる側の財布には最終的には影響しないんだ。

99 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:50:05.57 ID:inRuP5HE0
公務員給与は民間給与をサンプリングして人事院が決めてるらしいが、
そのサンプルが何処かは非公開。

100 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:50:10.35 ID:SEqeVkYh0
公務員は保障の代わりに低賃金にして民間であぶれた人間を一時的に受け入れる受け皿にする
ひとでの足りないとこにどこでも行けるようにする
今までの高コスト体質でなければかなり出来る筈
また、同じく民間の方もいろいろ問題あり過ぎこれもかなりメス入れないと駄目

101 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:51:05.16 ID:em+MzVwK0
>>91
公務員給料は民間平均に準拠していると官僚、政治家は豪語しております。

102 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:52:31.01 ID:2RQJXzPV0
>>91
小選挙区議会制民主主義で、公務員は強いのかもしんない。
議員も国会議員、県議、市議
公務員も国、県、市とかただでさえ多い
官製法人とかつけたすとマンモス税金

退職者は新規受け入れやめて
高機能事務処理はハイテク機器に移行するとか色々、ある気がするんだよね。

103 :キツネのレックス@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:53:52.42 ID:Ddp86yXbi
とにかく選挙に行って自民党に入れないことだね。
票の集計はまだしっかりやってるようだし

104 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:54:56.35 ID:9Q2QmAap0
国債暴落して大損ぶっこく連中が増税を裏で煽ってる連中って事か?

105 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:55:32.44 ID:P9yyISkd0
増税に掛ける情熱を経済成長の方に回せないものなのかねwww
能力の使い方間違ってないかw

106 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:56:29.78 ID:EP8uT87N0
つーか公務員の給料が上がることが問題なんじゃなくて民間の給料が上がらないのが問題なんだが。
そしてそのきっかけになりうる公共事業をやろうとすると官民双方から壮大な邪魔が入る。
構造改革・緊縮財政・財政均衡主義っていう方針自体がクソだって事にいい加減気付くべき。
あと、大体の日本人が大東亜戦争も原発事故も真面目に反省・総括をにやらないのと同じように
公共事業の見直しも本当にするべき反省・総括をやらない。山積みになっているやるべき仕事をほったらかしにして
無計画な道路やら鉄道やら箱物やら作ったのが間違いなのであって、そんなのも考えずに必要なものまで
削り続けた結果が今の惨状なのにそんなことを言う奴は殆ど居ない。

107 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:57:55.22 ID:P9yyISkd0
>>104
国債買っとけば儲かる連中がいるってことだね
つまり不景気最高!

108 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 01:01:35.13 ID:zLnmshqm0
97年の橋本内閣みたいに3%を5%に上げましたでしょ?
1%2兆5000億ですから、2%でじゃあ5兆円増えるはずだったわけですよ・・・増収になるはずだったわけだ
ところが世の中は「えっ」って話になって
所得税・法人税ってみんな下がったわけです・・消費しなかったから
結果として増収したのは・・どうなったかと言えば
41兆円あった・・3税・・・3税ってのは所得税・法人税・消費税って3っつ
で、この3っつのあれで41兆円が37兆円と4兆円下がったんですよあの時は
5兆円増えるはずが4兆円下がって、±9兆円の差がでたんですよ
あれが歴史です、歴史ってついこないだの話ですよ
従って、その経験を我々は知っているから安易に増税なんてことやったって増収にはなりませんよということを我々は経験則で学んでいるだけで・・。」

↑以前、麻生がとある番組で言ってたことがこれ
それが今これだよw
やっぱり麻生はマジモンのアホw

109 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 01:01:57.50 ID:in8RG67a0
債務を増やし続けた国では、金融市場でなんらかの問題を起こし
イヤイヤながら財政健全化をやった国ばかり。
すべて破綻したわけじゃないが、何も起きなかったなんてねーし・・・

110 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 01:01:58.77 ID:qdjTWOE/0
内債だから大丈夫って言ってたやつら息してるの?

111 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 01:02:22.22 ID:2RQJXzPV0
ほそもり元内閣総理的なのが必要だろ
「議員とシロアリは痛みを願う」的な。

維新の会とか
「公務員をぶっ壊す!」 的なノリは
小泉劇場の「市民は関係ないからw」
に似てるオーラ感じるからやだね

112 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 01:03:12.08 ID:GAL5RMIa0
だな。

そこまで言うなら、高村君は公務員給料半減に、即、取り組んでくれたまえ。

期待しているぞ。
これだけ、えらそうなことを言っておいて、その程度のこともできないとは言わせないぞ。
できないなら、即、政治家を辞めろよ。

113 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 01:05:29.40 ID:O7fwgAOn0
>>110
大丈夫だよ、暴落したら買うやついまくりだしな。

114 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 01:05:37.16 ID:in8RG67a0
http://www.world401.com/saiken/default.html
世界のデフォルト(国家政府の債務不履行)経験国の一覧表

内債だろが外債だろうが仲良く破綻してますよ。。(・∀・)ニヤニヤ

115 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 01:07:42.98 ID:P9yyISkd0
>>1
クルーグマンが書いたIMFのレポート読む?
http://www.palgrave-journals.com/imfer/journal/vaop/ncurrent/full/imfer20149a.html

馬鹿だから読んでもわからないか

116 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 01:11:56.82 ID:Xo0x1uFu0
>>91
他人の足引っ張って楽しいか?クズ

117 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 01:14:07.87 ID:EptY2b4U0
マジで氏ねとしか言いようがない。
増税して国を崩壊させたいのか。

118 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 01:15:46.94 ID:Xo0x1uFu0
>>117
日本人は優秀ですからwww
国は崩壊しません
残念
バカチョン斬り!!!!!!!!!!!!!!!

119 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 01:17:50.45 ID:MmtGxfOy0
まあ増税しても貧乏人が死ぬだけ
それ以外は淡々として日々生活する

120 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 01:21:13.26 ID:8JKiDaBSO
暴落するわけないだろ ばかか?

121 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 01:22:42.40 ID:sH0IgKmu0
銀行や生保ってそんなに売買目的の国債保有が多いのか?

たぶんわかんねえヤツもいるからかいとくけど
国債は満期になれば額面そのままの金が戻ってくるんだ
それプラス満期までの利子がこちらの儲けになるってことな
そこに国債暴落ってのは関係ない
暴落にびびるのは国債という商品を転売してマネーゲームしてるやつらな

国債暴落すると引き受け先がなくなるっていうやつもいるけど
これはまったく根拠ない
ただインフレになったら国債の価値はどんどん下がっていくから
国債を引き受けるやつはいなくなるはず

122 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 01:23:36.57 ID:P9yyISkd0
>>115
ちなみに自国通貨建ての国債で財政問題による金利の上昇はありえないって書いてあるよ

123 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 01:24:06.02 ID:in8RG67a0
経常収支も赤字になり、海外の資金に頼る経済運営だけに
楽しみだわw
資金余りから、資金不足の日本・・・いつまで持つかな?w

124 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 01:24:22.87 ID:Xo0x1uFu0
>>119
浄化ですねw
美しい国にな〜あれ

125 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 01:25:46.09 ID:P9yyISkd0
>>123
LM曲線が垂直にでもなるのかwww
そりゃまたすごいことになりそうだなwww

126 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 01:27:25.31 ID:rPCkE88g0
"香川俊介"財務省悪徳事務次官

 「国民死ね!」
 「官邸は嘘データでマインドコントロール」
 「マスコミは国税局で脅していいなり」
 「搾り取った税金は国民に還元せず省益と公務員の給料に」                   
   
増税リスト
 ○消費増税 5%→8% →(10%)
 ○所得税増税 ○住民税増税 ○相続税増税 ○固定資産税増税 ○国民年金料引き上げ
 ○高齢者医療費負担増 ○診療報酬引き上げ(医療費値上げ) ○40−64歳介護保険料引き上げ
 ○発泡酒増税 ○タバコ5%増税 ○株の配当や売却にかかる税率の引き上げ ○電力料金大幅値上げ
 ○軽自動車税増税 ○高速料金大幅値上げ ○ETC割引縮小 ○石油石炭税増税
 ○年金支給減額 ○児童扶養手当減額 ○配偶者控除廃止 ○残業代ゼロ合法化
 ○死亡消費税導入 ○携帯電話税 ←NEW
  ↓
国民から搾り取った金を公務員と議員と大企業だけが受け取る
 ○公務員給料&ボーナス大幅アップ ○議員歳費20%削減廃止 ○法人税減税

・香川俊介は細川政権時代に国民福祉税を導入しようとした生粋の消費税増税派であり近年の消費税増税も香川一派の主導。
・現在、財務省には官僚100名で作られたマスコミ対策専門チームが存在しそれを統括してきたのが香川。
・財務省に税務調査で申告漏れを指摘され脅されているマスコミは
 財務省のいいなりとなり財務省に都合のいい世論誘導しかしなくなった。
・官邸も無能なので財務省にマインドコントロールされている。

大増税の主犯"香川俊介"
http://i.imgur.com/B8XReNL.jpg

127 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 01:28:20.97 ID:TPsWW4oP0
【お金は知っている】虚妄にすぎない日本国債暴落論 (1/2ページ)

http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20140912/ecn1409120830003-n1.htm

128 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 01:37:29.95 ID:8MZ+7z7ri
国債暴落は嘘とかね、
甘い幻想にすがるのは
もうよそう。厳しい現実を
直視することからしか
再出発ははかれない。

僕らはもっともっと
苦労しなきゃいけない。

夢みたいなことばかりいって
現実逃避を続ければ、
事態はますます悪化するだろう。

引きこもりの将来も
日本の未来も、厳しい現実を
直視して、そのなかで苦労すること
からしか打開できない。

129 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 01:41:40.13 ID:in8RG67a0
今後も企業部門だけが儲かり、家計はダメな状況が続くな。
いつまで国民がこのドM状況に耐えるかにかかっている。

アベノミクスの恩恵は企業だけで、国民には恩恵なしと誰もが認識した場合に
支持率は維持出来るだろうか?
政治的な不安定さを加わり楽しみw

130 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 01:44:57.28 ID:LC9lIM450
>>128
国債暴落は現実に起こりうるが、増税云々は真っ赤な嘘。


 アベノミクスで無闇矢鱈な増税乱発 → 国内消費が落ち込む

  → 更なる景気悪化 → 日本経済が信用失墜 → 国債暴落

131 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 02:00:55.14 ID:Xo0x1uFu0
>>129
もっと淘汰されるべき
無能は不要

132 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 02:06:12.98 ID:8MZ+7z7ri
一度あがった生活レベルを下げるのは
容易なことじゃないんだよ。
本当は、所得が減ってるのたから、
生活レベルの根本的な見直しが
必要なのに、借金に借金を重ねて
あがってしまった生活レベルの維持に
躍起になってる。だけど、こんな
生活いつまでも続かないんだから。

133 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 02:09:59.86 ID:Xo0x1uFu0
>>132
金は使わないと回りませんよwww

134 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 02:13:17.84 ID:in8RG67a0
国民は可処分所得を100%使い切ってるのに
もっと使えって馬鹿も休み休み言えってーの
オワタな

135 :名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/09/13(土) 02:25:33.05 ID:gzrsBKMfi
パチンコ屋からちゃんと税金とればいい

136 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 02:27:46.69 ID:ESjgd7Ml0
>>133
んじゃ金持ちとかにもっと沢山消費して貰わなきゃだね
消費税を無くして所得税とか法人税を上げまくる

んで金持ちは消費すればする程減税
※海外や外資での消費(豪遊)は除外 社債や国債や不動産や金、プラチナ、絵画等々は減税せずに逆に税金を掛ける 既に掛かってる場合は税金を高くする

んで企業は社員を雇えば雇うほど減税
社員の給料を上げても減税
工場を日本に戻しても減税etc…

137 :名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/09/13(土) 02:29:34.54 ID:gzrsBKMfi
パチンコジジイやババアを何とかしなよ
年金だろあれ

138 :名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/09/13(土) 02:31:20.16 ID:gzrsBKMfi
パチンコ馬鹿共が結局お金回してないんだよな

139 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 02:31:23.29 ID:Dt1dcBmg0
>>115
いい情報ありがとう。読んでみるわ。

140 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 02:31:36.52 ID:Xo0x1uFu0
>>136
無職乙

141 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 02:32:52.92 ID:v/zrdQKHO
>>132
100万の生活が20万になったけど、なんか懐かしく感じる

142 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 02:36:31.28 ID:+969gk+40
>>133
消費税を撤廃して所得税他を減税すれば、その分可処分所得は増え消費は増えますよ。
国と地方は国民一人あたり144万、妻と子二人で600万もの支出をしている計算になるが、
一般人の実際の受け取りは公共サービスの利用料を考慮しても100万にも届かないだろう。
つまり、差額を搾取されている。

143 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 02:38:31.07 ID:JfF9Ykq/0
>>138
トータルでは勝ってるって言って話を聞かないよ

144 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 02:39:10.56 ID:WKbrTiI10
待ったなしの割には
せっかく減らしてた公務員の給料上げてんじゃん

145 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 02:40:20.74 ID:o8zLwdfa0
増税した方が信認を失う

146 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 02:41:16.99 ID:gFi3p30Xi
まあ消費税上げてもいいけど、年金を一本化を確実にやってね。
未だに公務員優遇は国民が納得しないです。

147 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 02:43:57.43 ID:8Kah7PBC0
>>137
他人じゃなくお前自身を何とかしろ
消費しろ浪費しろさっさと税金払え

148 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 02:44:18.85 ID:Oswo9OFw0
>>1
議員の定数是正や、巷の3倍とも言われる公務員の給与是正の放置をしておいて、
増税しか手段がないという無能は議員を辞めよ。

能力無い奴を副総裁にするとか、自民党はアホか?

149 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 02:47:23.98 ID:P9yyISkd0
アホな情報に踊らされてる自民党
まともな情報与えてやっても田舎の不動産屋にまで筒抜け

どんだけ貴重な情報だと思ってんだよ

150 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 02:53:50.22 ID:xU63e3rJ0
高村バカかよ

国債売りポジは必ず儲かります宣言ワロタ

151 :名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/13(土) 02:54:03.06 ID:RMWSlZMK0
.
自民党と 聞いただけで 増税政党だと思う。
.
自民党と 聞いただけで アベノゴルフを思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 麻生さもしい発言を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 安倍腹痛退陣を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 統一教会だと思う。
.
自民党と 聞いただけで 企業献金優遇政治だと思う。
.
自民党と 聞いただけで 森内閣の低支持率を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 消えた年金行政を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 橋本龍太郎の消費税増税失敗を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 小泉純一郎の福祉改悪を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 道路公団優遇政治を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで リクルート事件を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで グリーンピア破たん年金財源のムダ使いを思い出す。
.
自民党と 聞いただけで アベノゾウゼイだと思う。
.

152 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 02:58:27.08 ID:Y1gCBJEd0
いくら増税しようとも、集めた金以上にバラまいてりゃ借金なんぞ減るわけねーだろ 糞バカ村!

10%にして国内景気ぶっ壊したら、後は知らんてか?

経団連のアホ共から献金を貰うってのは消費税の輸出戻し税が8%より10%に
上がれば、それだけ経団連の輸出企業の懐が潤うわけだしなあ

国民しぼって大企業優遇策 日干しにされた国民は何も買えなくなる未来が余裕で観える

歳出削減と約束の国会議員定数削減 しかも5減じゃ全然足りない もっと減らせ
そして赤字企業の社員たる公務員どもの給与も賞与も削減しろい
どこに赤字なのに給料が増えて手当ても満額貰えてボーナスまで出る会社があるんだよ

国民は打ちでの小槌じゃないんだぞ

153 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 03:08:53.97 ID:Xo0x1uFu0
>>142
愛国心が無いなら日本から出ていけクズ

154 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 03:27:33.58 ID:Oswo9OFw0
>>153
一部の利益の為に主権たる国民が搾取される事は「愛国心」とは言わんよ。
税はいch支部の者や業界の為に払うものではない。

155 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 03:27:49.02 ID:9IRpz4RB0
 


経済音痴丸出しで糞ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

しかも2重の意味で経済音痴丸出し!
ハードカレンシーの円建て内債でのデフォルトは100%ありえないし、
金利上昇するということは経済成長してて税収が弾性値4倍で増加することすら度外視してるwwwww

もっといえば!
国債の半分は天下り先特殊法人を廃止にするだけでチャラになるだろ!
 


これまで国会で、経済音痴の歴代日銀総裁や財務官僚すら、国債格づけ質疑などで、


  先 進 国 の 自 国 通 貨 建 て 国 債 の デ フ ォ ル ト は 、

  あ り え な い


と、くりかえし答弁してきた。

当たり前だ!
経常収支が累積黒字で外貨準備高も豊富にある中、円建ての内債を発行してるからな。
経常収支黒字国は、国内貯蓄が過剰なので、政府はデフォルトしない。
また自国通貨で国債を発行すると、中央銀行は国債を買い切ることができるため、政府はデフォルトしない。

日本は 「 経常収支が累積黒字 」 かつ 「 自国通貨建て国債 」。
だから↓



PB赤字でも日米は大丈夫  ギリシャは駄目
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MELW7G0YHQ0X01.html
> この指数は各国にゼロから100の点数を付ける。
> 点数が高いほど、投資家による突然のボイコットに見舞われやすいことを意味する。
> 自国の中央銀行が国債の100%を保有している国の点数はゼロ。
> 政府銀行を除く海外投資家(保険会社やヘッジファンド)が100%を保有している国は100になる。

> 日本の公的債務残高はGDP2倍を超えているが、国債を国内勢が保有しているため資本逃避はない。
> 英国と米国も同じ。



http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100115/plt1001151601006-n2.htm
> 国債800兆円のうち、半分くらいは天下り先の特殊法人らの借金肩代わりだ。
> 民主の言うようにそれらを全廃すればチャラにできるので
> 国民が税金で負担する必要のない借金だ。
 
 
 

156 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 03:30:36.66 ID:Xo0x1uFu0
>>154
あんたのいう「搾取」が嫌なら日本から出ていけよ
恩知らず

157 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 03:33:42.04 ID:bvW58D1i0
暴落したら議員と公務員は東電社員みたいに表札を隠すんだろうなぁ

158 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 03:34:18.00 ID:Xo0x1uFu0
>>157
はあ?

159 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 03:35:54.10 ID:cXr2xl9v0
国民生活は火の車なのに自民党は楽な選択しかしないよな。

160 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 03:38:07.83 ID:Oswo9OFw0
>>156
おいおい、おれはこの国の主権たる日本国民だぞ。
何でもかんでもレッテリは李をする朝鮮人の様な真似はやめな。

そもそも、税は国民の生活に広く平等に使わなくてはならないのは憲法で定められている。
「搾取」をする現在のシステムがもう憲法違反なんだよ。

しかも、日本の市場とインフラ仕様の恩恵を得て経済活動をしている企業の税金を下げ、
消費税還付金を増やす為に税率上げて国民生活に景況を及ぼすことしかできない政府なら、
主権たる日本国民は、臨時政府を作ってでも自分たちの手でそれを是正し出すぞ。

お前の発言って、馬鹿な捕手を装っているけど、キムチ臭すぎるんだよw

161 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 03:39:33.78 ID:Oswo9OFw0
テレビ見ながらだと変換ミスだらけになるなw

162 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 03:41:57.98 ID:1SBUxppl0
増税をしなかったら信用を失って...とか本気で言ってるのか?
このまま日本国がボロボロになるほうが通貨の信用性を失う事になると思うのだが。

例えば世界で2位の経済国が、一瞬で世界で30位にまで落ち込みました。
そんな国の通貨が信用されるとは思えない。

163 :名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/13(土) 03:42:04.55 ID:RMWSlZMK0
.
自民党と 聞いただけで 増税政党だと思う。
.
自民党と 聞いただけで アベノゴルフを思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 麻生さもしい発言を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 安倍腹痛退陣を思い出す。
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自民党と 聞いただけで 統一教会だと思う。
.
自民党と 聞いただけで 企業献金優遇政治だと思う。
.
自民党と 聞いただけで 森内閣の低支持率を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 消えた年金行政を思い出す。
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自民党と 聞いただけで 橋本龍太郎の消費税増税失敗を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 小泉純一郎の福祉改悪を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 道路公団優遇政治を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで リクルート事件を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで グリーンピア破たん年金財源のムダ使いを思い出す。
.
自民党と 聞いただけで アベノゾウゼイだと思う。
.

164 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 03:45:34.86 ID:P9yyISkd0
そんなに相場に詳しいなら異常な低金利の心配をしたらどうだろうか

165 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 03:45:55.86 ID:J7g7LH8J0
ボウラク?
だいぶ前にもそういわれたな
ばかばかしい

166 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 03:45:58.60 ID:Oswo9OFw0
ピックルでも湧いてるのか?

自民はミンスや共産などの泡末政党よりはマシだから投票したが、
だからといって、こんな馬鹿な発言まで許したわけではない。

それとも、保守の評価を下げる為に、キムチが保守に成り済まして悪態付いてるのか?

167 :八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[]・ω・´)@転載は禁止:2014/09/13(土) 03:46:52.20 ID:ufN7LucN0
(´・ω・`)国債暴落を言うならまず定義を示してもらえるかな。
10年国債で金利が何パーに成れば暴落認定されるの?


(´・ω・`)自国通貨建てですよ…しかも日本政府に貸し付けてるのは日本人ですよ
>>1は馬鹿なの?世界一の債権国だよ(20年以上w)

168 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 03:48:45.27 ID:R8Em7O5Q0
日中議連、AA研が相次ぎ訪中へ 関係改善の糸口模索
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140430/stt14043000140001-n1.htm
2014.4.30
自民党の高村正彦副総裁が会長を務める超党派の「日中友好議員連盟」と、野田毅税制調査会長が会長の自民党
「アジア・アフリカ問題研究会」(AA研)の2つの国会議員連盟が近く中国・北京を訪問する。日中関係は、
尖閣諸島(沖縄県石垣市)の国有化や歴史認識をめぐって冷え込み、首脳会談開催のメドも立たない。両議連は、
あえて「外交」から距離を置く姿勢を強調するが、訪中が関係改善の糸口となることに期待もみせている

日中議連は、高村氏を団長に公明党の北側一雄副代表、民主党の岡田克也前副総理、
日本維新の会の園田博之国会議員団幹事長代理らが参加する。


媚中派売国奴の連中か  こいつら経済がわからんただのバカだろ 笑)

169 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 03:51:23.81 ID:9P0gbYAG0
経済誌のいうことなんてまったく当てにならない

http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=201110/08/84/d0044584_12465735.jpg
極めつけは経済誌「エコノミスト」(毎日系)
もう経済誌の看板降ろした方が良いんじゃないでしょうかね?

170 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 03:54:10.93 ID:HLIhSg/o0
消費増税を未来永劫反対するわけじゃないけど
成長軌道にのってからやるべきだな、10%でも12%でも
こんな不況時にやったら、恐慌になるよ

171 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 03:55:06.94 ID:UebKH7wr0
100万円使うと、10万円罰金取られます。

今年の4月に公務員の給料が8%アップしましたが、
そういうことに使われます。

172 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 03:55:48.00 ID:Oswo9OFw0
>>168
高村はむかしからガチだよ。
2Fとならぶ支那のケツ舐め。

たしか日韓議員連盟では副会長。

自民はこういうのがいるから全幅の信頼ができない。
このまま調子に乗るのならば、国民の堪忍袋の緒が切れるんじゃないかな。

173 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 03:56:07.50 ID:mt6vp++x0
>>167
国債の買い手が、日本人で、日本国内でクローズしてるのは別にいいんだ。
そんなことは知っている。

問題は、国債というものを通して、
5年、10年、15年先に使うはずの税金を、
今、全部使っちゃってるということ。

このしっぺ返しは、何らかの形で必ず来る。
逃げようとしても逃げられない。

174 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 03:57:44.21 ID:HLIhSg/o0
カードローン破たんと一緒だよ
どっかで払えなくて破たんする

175 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 03:58:12.20 ID:Xo0x1uFu0
>>160
恩を仇で返すなら日本から出ていけ
反日野郎

176 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 03:58:40.13 ID:5wgRkW2n0
>>1
幹事長の谷垣は10%でも足りないと事あるごとに言っているのだが、

それを踏まえれば10%に消費税率を上げたところで、

国債暴落の歯止めにならないんじゃないの?w

177 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 04:01:32.54 ID:mt6vp++x0
お上様のやることは、何でもかんでも正しいという、
どアホなネトウヨは、国債やら経済の話には、
あまり口を突っ込まないほうがいいぞ。

当たり前だが、お上様も間違うことはある。

(お上様は絶対にお間違えになどならないんだーーーー!)
というのは、まあ、低IQの〇人だな。〇人。

178 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 04:03:45.10 ID:Oswo9OFw0
高村は支那や南鮮から「こっちにまわす金を財務省と協力して作れ」とか言われてるんだろうか?
「どんな理屈つけても消費税上げてやる」感が滲み出過ぎだろこれ。

179 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 04:08:42.13 ID:Xo0x1uFu0
>>178
今度は陰謀論ッスかwww
シナチョンがどんだけ偉いんだよキチガイwww

180 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 04:13:35.45 ID:R8Em7O5Q0
消費税10%「法律で決まっている」 同友会代表幹事
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF02H0A_S4A900C1EE8000/
日本経済新聞←ここ注目
       
経済同友会の長谷川閑史代表幹事は2日の記者会見で、来年10月の消費税率
10%への引き上げについて「これは法律で決まっている」と改めて指摘し、予
定通り実施する判断を求めた

>日本経済新聞   >長谷川閑史

●産業競争力メンバー(民間議員メンバー)
長谷川閑史←日中経済協会の顧問、武田薬品工業株式会社代表取締役社長
ttp://www.cao.go.jp/minister/1212_a_amari/kaiken/2013/0108kaiken.html

●公益社団法人 日本経済研究センター 理事一覧
http://www.jcer.or.jp/center/pdf/leaflet1406.pdf
理事       長谷川 閑史 ←産業競争力会議の民間メンバー、日中経済協会の顧問
理事       喜多 恒雄   日本経済新聞社代表取締役社長
理事       長谷部 剛   日本経済新聞社常務取締役
研究顧問     竹中 平蔵  ←産業競争力会議の民間メンバー
理事       大田 弘子  ←規制改革会議委員会の議長代理、民間メンバー

181 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 04:21:18.42 ID:Oswo9OFw0
>>180
なんか、アカ日珍聞だけじゃなくて、こんなんばかりだな。
昔、自民の金丸の金庫から北朝鮮の金の延べ棒が出て来たりとか有ったしな。

こりゃ本当に「主権たる日本国民臨時政府」ができるかもな。

182 :八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[]・ω・´)@転載は禁止:2014/09/13(土) 04:22:18.88 ID:565i73n90
>>173(´・ω・`)はぁー?
あの〜国債の発行限度額が存在するとでも?内需を復活させれば財政問題なんてなく
成るんですけど…日本は国内で国債を賄ってる稀な国ですよ

183 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 04:25:31.24 ID:Xo0x1uFu0
>>182
内需の為に移民ッスか
こりゃ本当に「主権たる日本国民臨時政府」ができるかもなwwwww

184 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 04:25:38.37 ID:mt6vp++x0
>>182
(自分の襟を自分で持ち上げれば、空を飛べますよ)
と言うのと同じくらい、救いようがないほどのドアホだな。

そんなことが可能なら、世界中で、無税国家が実現できてしまうだろ。

当たり前だけど、経済にフリーランチはないの。

185 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 04:31:17.78 ID:wwdAaIa00
まーた破綻破綻詐欺か

186 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 04:32:00.45 ID:xc/7DXmD0
マイナス金利にしたいと言ってるのに暴落とかよくわからんな
暴落するなら金利は上がるだろう

187 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 04:32:20.93 ID:Oswo9OFw0
>>182
だね。
内需拡大で税収が増えれば返していけるからね。
問題は、企業の内部留保で金が止まってしまい、内需が拡大しないこと。

なのに法人税を減税、消費税は税率アップでは、金が益々内部留保に回るだけで、
巷に金が流れなければ、内需が回復する事は難しい。

内部留保にも税金をかけるべきだよ。
そうすれば、企業も従業員の給料を上げたり、設備投資に金を回す。

( ゚д゚ )マジで安保関係しか使えない政府だな…

188 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 04:39:26.55 ID:Xo0x1uFu0
>>186
「主権たる日本国民臨時政府」にご期待くださいwww

189 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 04:42:39.05 ID:Oswo9OFw0
【経済】虚妄にすぎない日本国債暴落論
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410539551/

( ゚д゚ )タイムリーなスレ立てだな…

190 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 04:43:10.19 ID:/7tvsLcs0
国債を安く手に入れたい銀行などが流してるデマと思われても仕方がない麺がある
だろうかどうか

191 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 04:54:37.45 ID:R8Em7O5Q0
産業競争力会議メンバー(民間議員メンバー)
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/skkkaigi/pdf/meibo.pdf←平成26年5月27日現在
株式会社サキコーポレーション代表取締役社長             秋山咲恵
東レ株式会社代表取締役取締役会長                   榊原定征←日中経済協会の副会長
コマツ取締役会長                                坂根正弘←日中経済協会の副会長
株式会社みずほフィナンシャルグループ取締役社長グループCEO 佐藤康博←日中経済協会の副会長
慶応義塾大学総合政策学部教授                      竹中平蔵←パソナ
株式会社ローソン代表取締役・サントリーホールディングス顧問   新浪剛史←経済同友会副代表幹事
住友商事株式会社 相談役                          岡 素之←規制改革会議委員
東京大学大学院工学系研究科教授                    橋本 和仁←中国東北師範大学名誉教授、
北京航空航天大学客員教授、中国科学院外国人特別客員教授
橋本和仁 経歴 http://sangakukan.jp/journal/center_contents/author_profile/hashimoto-k.html
東大橋本研究室メンバー http://www.light.t.u-tokyo.ac.jp/members2014/(理研や多数のシナ人研究員) 

武田薬品工業株式会社代表取締役社長                  長谷川閑史←日中経済協会の顧問、経済同友会代表理事
楽天株式会社代表取締役会長兼社長                    三木谷浩史

192 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 05:06:16.70 ID:hWd/iQR70
みんな自分が可愛い
公務員が税制や自分の給料決めてんだから
公務員びいきになるのは当たり前

193 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 05:48:51.52 ID:aNPZy7TQ0
IMFの日本再建プログラム=ネバダ・レポートの警告で日本への提案は、

1.公務員の総数の30%カット,給料30%のカット,ボーナス全てカット
2.公務員の退職金は100%すべてカット
3.年金は一律30%カット
4.国債の利払いは,5〜10年間停止
5.消費税を20%に引き上げ


まずは公務員数と給与のカットから言われてるのに、



なぜ消費税からなの?

なぜ公務員数や給与のことは一言も言わないの?

194 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 06:09:03.40 ID:L5ckZkdu0
そら 歳入が57兆円ちょいしかないのに101兆円超える歳出(予算)くんでたら
赤字国債減らすどころじゃないでしょ

どんな馬鹿でも、収入の範囲でしか生活しちゃいけません って学ぶだろ


なんで、日本国家が、足りない分は借金します毎年毎年借金増やします で
やってけるとか思ってんだよ

まず最初にやるのは税収の範囲内での予算編成、赤字国債を出さない予算を組む事
だろうが

あほか

195 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 06:13:12.35 ID:EdxUkR6T0
>>1
さあ、自民党が消費税増税の条件であったはずの経済成長率とか景気動向とか
無視して、消費税増税ありきの論調になってきました

196 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 06:13:50.15 ID:ybDroSez0
消費税40%にして他の税をすべてなくす。
実質減税。
業務の煩雑から解放され役人も大幅に減少(機械化を減らし肉体労働に回せばいい)
一般国民は大助かり。

197 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 06:17:54.23 ID:srI/lldi0
問題なのは人件費なのに
そこを削減しようとはしないよね
国会議員そんなに必要か?
都議府議市議そんなに必要か?
10%にしたら安泰なのか? もう増税しないと約束はないのだろ
必要だから必要だから必要だからで20%30%するんじゃないの

まずは税金泥棒をどうにかしろよ
やるべきことやらずに負担押し付けるな

198 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 06:22:43.24 ID:is0/um6kO
ネトウヨ「安倍のために自分を犠牲にするのが愛国だぞ!」

199 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 06:23:21.43 ID:srI/lldi0
ボーナスて必要か?
10年以上貰ったことないぞ
民間はそうやって生き残り図ってるのに
当然のようにボーナス支給てアホだろ
その為の増税なんか賛成できるわけがない

200 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 06:23:29.41 ID:EdxUkR6T0
>>197
せっかく民主党政権で公務員の給料減らしたのに
安倍政権になって、すぐに公務員の給料を大幅に増やしたからね
どうせ金は国民からむしり取ればいいと思っているからな

201 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 06:34:32.02 ID:FBCBJZDp0
>>お前のようなアホがいつまでも支持してるからこうなる

202 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 06:38:33.73 ID:FBCBJZDp0
>>200
正論だけど、それ書くと利権カルト党信者に在日認定されるw

203 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 06:44:08.22 ID:hcLSe4EL0
国際は元本割れしないので、持っててもいいんじゃねえの?

204 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 06:44:14.09 ID:Xo0x1uFu0
>>199
欲しけりゃ社長に直訴してみれば?
社畜自慢はいらねーんだよ
自虐大好きサヨク野郎

205 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 06:47:26.42 ID:pZZdyrQS0
どんどん
国債刷らなきゃ病が凄いな
完全にメガバンクの養分

206 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 06:47:40.22 ID:U+WNOuUrO
日本が所有するアメリカの国債を、売却してよ。
アメリカの紙屑国債が800兆円も、あるんだから。
日本は毎年、チンピラ米国国債を買わされてるんだぞ

207 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 06:48:11.30 ID:CGTA6FxJ0
>「国債暴落に打つ手なし」

人員整理
はい論破

208 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 06:48:21.27 ID:EdxUkR6T0
>>204
もともとボーナスってのは、会社の業績に応じて
好調で儲かったなら、社員に還元するって制度

公務員って、国債で借金していて財源まかっている
民間企業なら、業績好調どころか大赤字企業
それなのにボーナスは大幅に増えているんだから
謎の組織ってことだな、自民党と公務員を愛すること=愛国と思い込んでいるバカには、その辺りのことが理解できないのかも知れないけどなw

209 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 06:50:38.24 ID:Ubvp98aT0
>>208
しかし日本のリーマンのボーナスは
生活設計に組み込まれてるからな
ボーナスないと貯金も旅行とかもできないな

210 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 06:52:04.19 ID:srI/lldi0
>>196
馬鹿だな、40パーセントにして他の税もきっちり増税押収だよ
創価と手を組むのはそうゆうことだ

211 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 06:52:46.04 ID:I84S9avN0
【経済】虚妄にすぎない日本国債暴落論
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410539551/

212 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 06:53:12.90 ID:L7fsZE7M0
>>206
ソース希望

213 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 06:56:38.39 ID:EdxUkR6T0
>>209
ローンのボーナス月返済額とかな
しかしそれ以上に恐ろしいのは残業代を生活設計にしているところ
アベノミクス第三の矢に残業代ゼロ円法の成立が入っているが
今のところ年収1000万円以上のサラリーマンが対象ってことになっているが
年収1000万円以上のサラリーマンで残業代もらっている人なんて、ほぼ皆無
もともとこのクラスのサラリーマンは残業代が出ない管理職だからな
この法律が成立すれば、すぐに年収条件がはずされて全サラリーマンが残業代が出なくなるだろう
そうなるとマイホームローンが支払えなくなって、家を手放す人が続出
離婚する夫婦続出、家庭崩壊する家族が続出
阿鼻叫喚ならぬ、安倍叫喚の地獄絵図が現出するであろう

214 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 06:58:52.36 ID:L9TN3sBx0
何故、富める方々の高水準な給与を維持するために、我々がさらに負担せねばならないのか

給料安いと公務員に優秀な人が集まらなくなる?
むしろ優秀な方々には一般企業で働いてもらった方が国のためになる

215 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 07:14:32.56 ID:srI/lldi0
悪魔な安倍創価政権

216 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 07:15:53.35 ID:p8nwwtaC0
血を吸うのが蚊。血税を吸うのが安倍。
デングになるのが蚊。テングになるのが安倍。
増殖するのが蚊。増税するのが安倍。
媒介するのが蚊。売国するのが安倍。

217 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 07:16:54.38 ID:p8nwwtaC0
>>214
ちがうよ
日本人の資産をアメリカに流す構造にしてるからだよ

218 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 07:17:57.34 ID:aiii9FQH0
>>194それで国民の懐が膨らむ世界一強い経済を作って肥えた国民が国債を買ってるわけだが

219 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 07:19:36.45 ID:tjyYDsVT0
増税=パンドラの箱

220 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 07:21:08.38 ID:frh/Aq7N0
>>218
全然違うよ。社会主義大きな政府は、

・利益:一部業界のみに偏る
・負担:全国民が負う

→資源配分の効率性が損なわれる=持続的な経済成長ができない

221 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 07:22:43.51 ID:0FMTVaE80
その信用って誰がしてくれてる信用なの?
日本の国債を買ってるのは政府の言いなりの銀行だろ?

222 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 07:26:30.11 ID:frh/Aq7N0
>>221
銀行も、株式や社債を通じて市場から資金を調達しているので、
銀行の保有している国債が不良債権とみなされれば、
銀行に対する処理圧力が強まる。

金融システムは、信用の上に成り立っているので、
一度信用が崩れれば、金融危機(信用不安)は非連続的に拡大する恐れがある。
(例:リーマンショック)

223 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 07:30:08.76 ID:0FMTVaE80
>>222
ところが日本はそういう圧力が起こらないんだよな
易々銀行は変えないしクソ金利で預けても減るばかりなのに
銀行に変えてとは言う癖に銀行を変えると言うことはしない
もっと金利のいい銀行なんて幾らでもあるのに

224 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 07:31:39.62 ID:rj4eewJQI
やっぱドンドン増税して、公務員様を現代の新しい貴族階級にすべきでしょw
一般の下等日本人は選挙権剥奪の上、穢多非人階級に降格
選ばれた人間のみが真に幸福を追求できる正しい社会を作り上げるべきでしょ

225 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 07:33:46.03 ID:sQNEdKH40
何で毎年きちんと税金おさめてるのに
国は赤字になるのさ
どんだけ使ってるの?

226 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 07:33:58.27 ID:tMo42Zdu0
公務員の給料を下げましょう

227 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 07:34:21.37 ID:P9yyISkd0
馬鹿って楽しそう

228 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 07:37:00.07 ID:frh/Aq7N0
>>223
ご指摘のとおり、圧力が弱いという面がある。

日本
不動産価格下落(1990)→金融危機発生(1997)→不良債権処理落ち着く(2004)

米国
不動産価格下落(2006)→金融危機発生(2008)→不良債権処理落ち着く(2010)

日本が約15年かけたことを、米国は5年程度で完了させている。
これは、間接金融(日本)と直接金融(米国)の違いであると言われている。
直接金融の方が、圧力が強い。

229 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 07:38:32.29 ID:5iv7vs9bO
【政治】「原油価格が暴落してもガソリンの店頭価格は下げさせない。余剰の利益は石油元売り各社に政治献金させる」自民党幹部★2

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/%63u%72%72y/1408679229/

230 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 07:40:24.13 ID:MIDu+xWp0
IQ125以上の俺の検証によると 消費税10%で日本はショック死するよ

231 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 07:40:31.63 ID:J8Egp/4w0
>>229
さすがにこれはAUTOだろう。自民党幹部から訴えられたら2ちゃんねるも終わりだな。それとやっぱりカツカレーだよな。

232 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 07:40:45.10 ID:D+qRgn4j0
>の引き上げを見送った場合のリスクに触れ、増税の必要性を強調した。「(財
>政再建に向けた)市場の信認を失い、国債が暴落すれば打つ手がほとんどない」

って、市場の信認を失っても国債は日銀が買い支えれば暴落はありえない

代わりに、円安とインフレが起きるんだが、アベノミクスであれだけ円安とインフレ推進やっ
といて、いまさら何の寝言だ?

しかも、消費税増税中止による円安インフレは、アベノミクスの有害無益な円安インフレと
違って、景気にはプラスだっての

馬鹿は語感の印象操作に騙されるが、市場の信認を失うのは基本的に良い事

233 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 07:41:52.41 ID:UBp/ncuI0
自分たちが身を削ってないから
説得力がねえなあ

234 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 07:42:16.73 ID:WBhUcgvf0
>>228
金融規模の違いとかその期間何を日米政府がやったか、が大事だと思うが

235 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 07:43:26.44 ID:KWg7SFGM0
財務省のメンツだけで突っ走っとるのう
早くごめんなさいしないと朝日新聞みたいになるでー
まあ、なるんやろなw

236 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 07:44:08.72 ID:0FMTVaE80
アメリカの場合
処理がいい加減という可能性があるからな

237 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 07:45:14.53 ID:frh/Aq7N0
>>212
正しくは、約110兆円だね。

国のの貸借対照表
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy2012/20140131_01.html

(資産)外国有価証券:約110兆円  (負債)政府短期証券:約100兆円

238 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 07:45:48.81 ID:BapeRMs7O
多杉るバカ年寄りを何とかすりゃ良い

239 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 07:52:00.92 ID:frh/Aq7N0
>>234
有効だったのは、公的資金注入等だね。
米国は、不動産価格下落の2年後(リーマンショックの翌「月」)には、
経済安定化法を成立させ、7,000億ドルの予算を確保した。

・金融機関に対する出資、融資
・不良債権の買取

一方で日本は、不動産価格の8年後(金融危機の翌「年」)に、
公的資金注入法案を成立させた。
ただし、日本を卑下するつもりはない。
日本は、世界の一番先を走っているパイオニアだから。

@不動産価格下落(金融危機)後の公的資金注入
A量的緩和と出口戦略
B少子高齢化による経済停滞

日本は、世界で最初に@Aを完了させた。
日本が今、世界で最初に直面している課題はB

240 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 07:52:42.31 ID:L7fsZE7M0
>>237
ID:U+WNOuUrOに聞いてんだよ
よけいな解答はいらんよ 米国債や海外バラ蒔きで安倍政権だけで53兆
買ってるのに、何が110兆だよ そんなもん信用してんの?

241 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 07:54:36.10 ID:4cd833HZ0
増税した方が、歳入は悪化するのに
延期で暴落させるような
投資家は、別の目的があるだろ。

242 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 07:56:06.11 ID:OgFzvXji0
内需企業と労働者は武装放棄せよ

243 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 07:57:13.70 ID:frh/Aq7N0
>>240
>米国債や海外バラ蒔きで安倍政権だけで53兆 買ってるのに

2013年の国際収支(速報)動向
https://www.boj.or.jp/research/brp/ron_2014/ron140228a.htm/

平気で嘘を書くのではなく、一次ソースをあたって下さい。
2013年1月〜12月の間に増えた外貨準備は、3.8兆円です。

244 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 07:59:36.95 ID:fUQHHy010
日本経済の死は2年後くらいと予想しておく。

よく覚えておくが良い。

245 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:00:37.25 ID:L7fsZE7M0
>>243
そんなもん隠してんだろ
じゃあおまえ、20年前テレビで毎月のように米国債保有残高
480兆になりましたとか放送してたけど
その金はどこでどうなったのか説明してみろよ

246 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:01:48.85 ID:RjzNL6u30
少子高齢化で労働力人口減ってるのに税率上げても
持続可能な財政健全化なんか出来る分けない。
労働力人口を増やすか、非労働力人口減らすか
非労働力人口一人当たりの給付を減らすしかない。

247 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:05:03.30 ID:DBeqEnTb0
俺まだ平均寿命まで40年くらい残ってるんだけど、
なんか到底あと40年日本が存続できてる気が
全くしないんですがどうなんでしょう?

248 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:06:25.47 ID:J8Egp/4w0
>>247
戦争とかで負けない限り大丈夫だよ。
デフォルトで滅んだ国はないから。

249 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:06:55.72 ID:L7fsZE7M0
>>247
あんたは20歳ぐらいの時
米国債は480兆になりましたとかニュースで聞いた記憶あるだろ?

250 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:07:21.70 ID:frh/Aq7N0
>>245
1.まず、ソースのない嘘はいらない。
日本の外貨準備高が100兆円を越えたのは、2000年代以降の話なのだが?

日本の外貨準備高の推移
http://jp.ecodb.net/country/trans/Z1NA021.html

2.次に、簿記を理解していますか?

(資産)外貨準備  (負債)政府短期証券

(外貨準備が増える場合)
・政府は、短期証券という借金をして、円貨を調達する。
・その円貨を売り、ドル貨を買う。(円安介入)
・そのドル貨で、米国債を買う。

(外貨準備が減る場合)
・政府は、米国債を売り、ドル貨を得る。
・そのドル貨を売り、円貨を買う。(円高介入)
・その円貨で、短期証券という借金を返済する。

251 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:07:54.45 ID:OgFzvXji0
日本の財政よりアメリカ財政が怖い

252 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:09:56.98 ID:RjzNL6u30
>>247
どういう状態だと日本が存続してる事になるのか定義が分からん。
例えば敗戦でアメリカ軍に占領されてた時は日本は存続してたのか?

253 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:11:02.34 ID:xjmMaIl60
公務員と議員自らの給料をドイツ並みにしてみれば!

254 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:12:15.57 ID:ASRajj2A0
親中派の高村が、訳も解らず入れ知恵だけのこの様な発言をする裏には
どんな意図が隠されているのか、、、だな。 経済学的には オバカ丸出しだし。

まあ、安倍への牽制と言うか、制御力をちらつかせるとか言った意味もあるのだろうが、
奴と潮の周辺の動きを探れよ、バカ産経。

255 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:12:28.03 ID:OgFzvXji0
まあ日本人が日本の領土で政府をもっているなら存続といっていいだろう

256 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:14:40.30 ID:XNe3W+++0
馬鹿一覧
新聞購読者、ファーストフードや牛丼店で腐ったマズい飯食べてる人たち、錦織選手の真似して同じ衣服買う主体性の無い奴、ソーシャルゲーム課金、アベノミクス唱えながら買い物する人

257 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:15:38.51 ID:OgFzvXji0
一回全部チャラにして闇市からやり直すしかないだろう

258 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:16:20.32 ID:RjzNL6u30
>>255


259 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:16:24.73 ID:FzRRy5NY0
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11923720461.html

三橋貴明とやらの「国の財政破綻論はデマだ」って言い分はデタラメだってよく叩かれてるけど
たとえばこの記事の突っ込み処ってどこらへんなの?

正直何が正しいんだか良くわかんねーや

260 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:17:56.06 ID:/O/wP9YA0
>>251
じゃあ、一緒に侵略戦争しようぜw

261 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:18:24.13 ID:J8Egp/4w0
定義としては>>255が正解だが日本政府が無くなっても日本人が存在していればそれでいいんじゃね?

262 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:19:09.62 ID:I84S9avN0
>安倍首相は周辺に、「増税しても税収が増えなければ意味がないじゃないか」と漏らしている。
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20140912/ecn1409120830003-n1.htm?view=pc

なら、増税するな

263 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:19:21.96 ID:xjmMaIl60
あなたも財布にあるウンコのしみついた1万円札
換えられるうちにモノや外貨へ。

264 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:20:20.36 ID:D+qRgn4j0
>>250
>日本の外貨準備高が100兆円を越えたのは、2000年代以降の話なのだが?

小泉竹中売国の時に谷垣が財務相として、国の借金を80兆円も増やして、アメリカ国債
買い捲ったんだよな

野田売国でも、同じことやったが

それで何が「国の借金が多すぎるから消費税増税」だか

これだけアメリカ国債抱えてる以上、日本国債は暴落なんかしないし、もししてもアメリカ
国債売れば一瞬で暴騰するっての

265 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:20:21.00 ID:RjzNL6u30
しまった。操作ミス。
日本が滅ぶのは財政破綻じゃなくて中国に侵略された時だな。
デフォルトしたり、年金無くなったりハイパーインフレになった国も存続してるし。

266 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:20:26.56 ID:QXX2ka3A0
制御不能の円安で日本は終わり

267 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:21:21.09 ID:I84S9avN0
>>259
財務省が破綻しないって言ってんだから三橋の方が正しい
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

高村は財務省の説明を理解できていない池沼なのだろう

268 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:21:33.04 ID:OgFzvXji0
>>263
モノよりも、農地を買っておくべきだな

269 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:22:20.02 ID:frh/Aq7N0
>>261
もし、日本が共産主義政府に支配されれば、
自由、人間の尊厳という人権の中核そのものと、
日本人の価値観、生き方、誇りが脅かされてしまう。(例:中国、北朝鮮)

東欧諸国は、共産主義の支配された経験から、
共産主義や独裁の悪性と、自由の正しさを身をもって知っている。
だから、イラク戦争に積極的に参加したし、
ロシアのウクライナ侵略には、強く反発している。

270 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:22:25.77 ID:5P0MSRiW0
金利が低いのは円の先高感があるからだろ。
それがなくなったら、自国立てだろうが何だろうが金利は上がるよ。
まあ、日銀が国債買いまくってる間は大丈夫だが。

271 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:22:48.36 ID:J8Egp/4w0
>>259
仮に問題があるとすれば政府(財務省)が隠している財政問題が存在してた場合だな。
政治家が財務大臣になると途端に意見を変えるってのは何かあるんじゃないかって疑うよな。

財政破綻する国の多くの原因は実際より多くの借金があるのを政府が隠してたとかだもんな。

272 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:23:57.31 ID:HEFgMluw0
遂に財政破綻か

273 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:24:15.01 ID:zOsq3er/0
社会保障と言いながら役人ど財界がほとんど掠め取るんだろ
一円足りとも無駄な金は使わないよ

274 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:24:40.25 ID:5P0MSRiW0
破綻はしないだろうが、金利が上がれば、予算はどんどん削減されるだろうな。
物理的に今の規模のの予算を組むことが不可能になる。

275 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:24:48.22 ID:RjzNL6u30
>>268
1ドル80円台で財産の4/5を外貨に替えておいたからウハウハですよ。

276 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:24:56.09 ID:D+qRgn4j0
>>259
>三橋貴明とやらの「国の財政破綻論はデマだ」って言い分はデタラメだってよく叩かれてるけど

三橋はいろいろトンデモだけど、その結論はあってる

というか、今も世界中に兆円単位で金ばらまいてる日本が、財政破綻してるわけねーだろ

【政治】安倍首相 アフリカ支援倍増を表明 円借款を20億ドル(2100億円)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389696445/l50

とか、今年の1月のニュースだぞ、しかも、借款といいつつ返済免除しまくり

277 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:26:02.19 ID:P9yyISkd0
自民と財務省はろくな死に方しないだろうな

278 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:26:28.11 ID:5P0MSRiW0
三橋は破綻しないから予算をもっと出せと言いたいだけ。
確かに破綻はしないが、金利上昇で予算の削減は避けられない。

279 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:26:46.12 ID:RjzNL6u30
>>269
今のロシアは独裁国かもしれんが共産主義じゃない。

280 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:26:58.83 ID:D+qRgn4j0
>>269
>もし、日本が共産主義政府に支配されれば、
>自由、人間の尊厳という人権の中核そのものと、
>日本人の価値観、生き方、誇りが脅かされてしまう。(例:中国、北朝鮮)

財務官僚って共産主義者じゃん

>ロシアのウクライナ侵略には、強く反発している。

資本主義のロシアに反発してるところは、共産主義者が牛耳ってる国ってことだよな

アメリカもなー

281 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:27:35.21 ID:I84S9avN0
>>274
そんなことはない

これまでは

増税したから増収見込めるぞ、だから予算増やすぞ、公務員の給与上げるぞ



税収減っちゃいました



じゃあ、国債発行ね


で、どんどん政府の借金が膨らんでんだから
金利が上がったからといって予算が削られることはない

282 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:28:45.73 ID:frh/Aq7N0
>>276
日本のODA予算は、ネットで約1兆円、グロスで約2兆円。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/jisseki.html

283 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:29:23.05 ID:I84S9avN0
金利が上がればジジババが買うよ
銀行預金よりお得だし、安全だから
財政破綻して円が紙くずになるんだったら、今のうちに円とトイレットペーパーと交換しておいたら?
紙くずよりマシでしょ?

284 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:29:54.66 ID:5P0MSRiW0
>>281
金利上がれば物理的に予算組めないから。それはない。
というか、金利上昇の景気への悪影響を考えれば、金利が上がる前に国債発行を減らすはず。
金利上がっても平気というのは、もう正気じゃないよ。

285 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:30:07.77 ID:D+qRgn4j0
>>271
>仮に問題があるとすれば政府(財務省)が隠している財政問題が存在してた場合だな。

これ、今年の1月のニュースなんだけど、隠してる財政問題が何だって?

【政治】安倍首相 アフリカ支援倍増を表明 円借款を20億ドル(2100億円)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389696445/l50

ひょっとして、財務省にとっての日本の財政問題は、政府に金が有り余りすぎて消費税増税
の口実にできないことか?wwwwwwwwww

だから、少しでも政府の金を減らすために、海外にばら撒きまくるってかwwwwwwwwww

しかも、貸したはずの金なのに、返済免除しまくるしwwwwwwwwww

286 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:30:52.25 ID:HEFgMluw0
>>283
金相場グラフ
https://www.google.co.jp/search?q=%E9%87%91+%E7%9B%B8%E5%A0%B4&biw=985&bih=896&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=BYITVLalA8z_8QWVuIDQCQ&sqi=2&ved=0CAcQ_AUoAg

287 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:31:18.53 ID:I84S9avN0
>>285
マジで財政問題があるなら議員さんや公務員さんの給与は上げないはずだよ

288 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:31:21.61 ID:AkN34Yd90
             ,.- ‐── ‐- 、
              ,r'´            `ヽ
             ,イ              jト、
          /:.:!       j     i.::::゙,    このままだと実質金利はマイナスだぞ!
            i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|  
           |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!   資産を取り崩して生活している俺らはどうなる?
         ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!
         〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!  カネをもっと使え、じゃぶじゃぶ投資しろってか?
          `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ
             `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_    生憎、増税で財布のひもは固いんだ!それに投資機関
               }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
             , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ  の与太話なんか信用できないんだ!
         _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..      i.    \   
       ,.r'´  /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:.         |     ! 銀行預金で安全運用どこが悪い?
     /      .:|.:.:.:::ト、 リ   /     !:.         !     |
    /       l  , へ\!  /'7ヽ    |:        j       |    アベノミクスなんか大迷惑だ、クソ
   /           l/^ヾ:::ト、!  j! l  〉、   |        | .      |
  ,/       i       .::| i|  j! | /  `ー'′       ! j!      !   俺ら団塊が次の選挙で思い知らせてやる
  j!   .:.:.:i:.:.:|          ヽ| /,ノイ         /  ljレイ      |
 /ト、 .:.:.::::::l:.::|           `y'/      r─---イ=='゙ リr゙'/     ,j!    覚悟してろよ、自民党

289 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:31:54.43 ID:D+qRgn4j0
>>282
だから、何?何がいいたい?

財政危機の国がODAなんかできるわけがない、と言いたいのならその通りだ

ついでに、財務官僚は共産主義者だと言いたいのなら、それもその通りだ

290 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:31:55.26 ID:RjzNL6u30
今日銀が新規発行国債の2/3を買ってる状態で量的緩和止めたら代わりになる買い手がいない。
消費税2%上げるぐらいじゃあどうしようもない。

291 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:32:34.21 ID:+dLQOV+10
副総裁でこれだからな、総裁はもっと馬鹿だろう。

292 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:32:38.43 ID:OgFzvXji0
政権に入った人間が最初に見るのは、国の本当の財布の中身やアメリカとの密約
宇宙人鳩山や、極左菅ですら、口をつぐむしかないことになる

293 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:33:29.02 ID:I84S9avN0
日本は世界一の債権者でもあるんで、いざという時は世界に貸している金を返してもらえばええ
まずは、韓国からな

294 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:33:53.56 ID:P9yyISkd0
来年の今頃駆け込み需要でうんざりしながらわんさかやってんのかねw
なんか楽しみwww

295 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:34:22.48 ID:kG0H39b3O
語るに落ちるとはこのことだな。
増税による経済失速に打つ手があるというなら、今即刻打てよ。
馬鹿すぎてまるで話にならん。

296 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:36:16.01 ID:frh/Aq7N0
>>284
そう、そして、
国債金利は急に上昇する。(政府に対する信認は、急に低下する)

例)ギリシャ国債の金利は、ドイツ同等の低水準だったが、信認を失うと急上昇した
http://www.fsa.go.jp/singi/singi_kinyu/soukai/siryou/20120704/08.pdf

金利が急上昇してからでは、もう手遅れなのだ。
だからその前に、財政再建に取り組まなければならない。

そして、財政再建の最良の方法は、小さな政府だ。
・(非国防費の)歳出削減
・減税(による経済成長)

297 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:36:17.53 ID:5P0MSRiW0
増税か予算削減か金利上昇かの三択だ。
いずれも、景気に悪影響がある。
日銀の国債購入が終わったときに、いずれかを選択しないといけない。もちろん、消費税10%になった上での話。

298 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:36:23.92 ID:xkdf1xyB0
みんなギリシャやスペインやその他世界中の国がそのまま現状で保っているんだよ
日本がそんな簡単に潰れるわけ無いでしょう。これは日本人の心をダメにするための
ステマ横行ですよ。流布に騙されてはいけない、自分のやるべきことをしっかりと
やっていれば必ず乗り切れます。

299 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:36:44.32 ID:+dLQOV+10
経済音痴麻生w

経済音痴安倍w

経済音痴石破w

経済音痴高村w

自民にはまともな奴は一人もいないのか!!!!

300 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:37:27.64 ID:qE8sb9Rm0
日本の場合は体重300キロで動くのも面倒な激太りした人間のようなもので、
旺盛な食欲(国民の支出要求)を賄うために、さらなる増税(食べ物)を口に運ぶわけだけど、
こういうのは健康に良くないんです。食欲を劇的に減らす手術が必要なんだけど、
日本の場合、抵抗勢力が強すぎて、革命とかクーデターでも起きない限り無理なような気がする。
このままだと、あと数年で財政破綻間違いなしだな。
人間であれば、食べ過ぎて死あるのみだ。

301 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:38:15.38 ID:UJBQxjeJ0
増税が税収増となるとは限らないという
かつての消費税増税から何にも学んでいないのがすげぇわ

302 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:38:34.62 ID:RjzNL6u30
>>293
対外債権は公的資金だけじゃない。
民間資金は日本が財政破綻するとなれば円を買い支えるんじゃなくて
外貨に替えて資産保全を図る。

303 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:39:10.27 ID:I84S9avN0
>>296
ギリシャは通貨発行権がEU中央銀行に握られているからな
日本は日本銀行が、もう国債買いませんとか言い出さない限り大丈夫

それは財務省もお墨付きだ

304 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:40:07.31 ID:KWg7SFGM0
>>299
財務省に対抗できないだけだよ
国税に身辺嗅ぎ回られ検察に捏造起訴されたら議員なんて瞬殺だからな

諸悪の根元は財務省

305 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:40:17.25 ID:scln69mM0
増税する為に増税が必要になるんだから
増税しないでいい


こんなバカなことは止めろ

306 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:40:18.41 ID:D+qRgn4j0
>>292
>政権に入った人間が最初に見るのは、国の本当の財布の中身やアメリカとの密約

本当の財布の中身なら、政権内の秘密でもなんでもなく、金は有り余ってるんだけど?

【政治】安倍首相 アフリカ支援倍増を表明 円借款を20億ドル(2100億円)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389696445/l50

>宇宙人鳩山や、極左菅ですら、口をつぐむしかないことになる

年次改革要望書制度を一瞬で潰した鳩山が、アメリカとの密約なんて気にしたわけないじゃん

稀代の名宰相だったから、アメリカが必死で潰したけど

307 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:40:40.56 ID:xG6JLcoJ0
>>247-248
自公・安倍政権の円安誘導と狂乱物価と全方位一斉増税という
致命的な経済失策>>1で引き起こされた、
後世に、「メガツナミ」といわれる
数週間で300円も進んだ超ド級の超円安と狂乱物価。
そして、アフリカを陥落せしめたエボラ、
致死率が三割に迫る第二次デングなどの複合パンデミックによる、アジア経済崩壊。

日中韓経済同時崩壊で、大量の公務員の職務放棄が始まる。
市町村役所にいってもガランとして人がまばらだ。
天井の明かりも付いてない。
西日本ではバスが一斉にとまり徒歩で京都市内に通勤している
人の話がラジオで紹介されている。

最悪なのは、警官と消防署のストだ。もちろん公務員法で
ストは禁止されている。彼らは「病欠」という名目で職場に
出てこなくなった。
中には住宅ローンの支払いのため、
他の会社でバイトをしている公務員まで
大量に出始めた。至る所で、
爆発、放火、銃乱射、強姦強盗、
白昼の大型商業店舗からの略奪などの凶悪事件が頻発するようになる。
住宅地からは、あちこちで黒煙が立ち上ぼり、都市部のビルもちらほら
炎上する。目に見えて治安が悪化する。それも極々身近なエリアで。

東急田園都市線は溝ノ口、中央線、京王や小田急など各私鉄も八王子から先、
婦女子はもう乗車もできないほどの、ソ連崩壊直後のロシア周辺の
長距離鉄道の治安並みの荒れようだ。わずかに動いている電車もバスも、
1980年代のニューヨークのメトロのように、落書きだらけになってる。
すでに超円安と電気代の猛烈な値上げの影響で、
電車も1時間に1本にまで減り、無人駅も大量に増えた。

308 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:41:03.78 ID:+dLQOV+10
>>296
アホだな。金利の決定は中央銀行が絶対なんだよ。
日銀が金利を上げようと思わないかぎり絶対に金利は上がらない。絶対にだ。

中央銀行が国とは別のギリシャやドイツを例に挙げるあたり、キミかなりの金融音痴だね。

309 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:41:12.67 ID:AtsB4v4X0
高村、この程度だったのか・・・。
失望した。

310 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:41:58.68 ID:skQyl2a50
『暴落』と煽る奴は、どこからが暴落なのか一度も示したことが無い
上がっても「この程度は織り込み済みだ」で逃げれるし、ちょっとでも下がれば「そらみたことか」とドヤ顔できる

また、弱小党の看板貼っているのはボロ小屋が多い
要は現行制度で負け組だけど、政権交代が来れば努力せずに自分が勝ち組になれると勘違いしているだけ
そんな奴らの言う言葉は重みが無いんだよ

311 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:42:05.78 ID:xG6JLcoJ0
>>247-248

>>307つづき

ここ数週間誌面をにぎわしているのは、
強盗に入り、一家を惨殺したあと放火で証拠隠滅
して逃走する日本人、中国人、韓国人グループ。おそらく関東に
16グループほど存在するらしい。それぞれ
常磐線、東急線、京王・中央線、京葉線方面と
なわばりを持っているらしい。高齢者の戸建てが狙われる。
万一にそなえて、現金を大量に抱えているのを知っているらしい。
夜中の3時にチャイムが鳴り「●●警察署のものです」と
たどたどしい日本語で語りかける。ここでドアを
開けたらオシマイだ。オレオレ詐欺は命までとらないが、
この詐欺はそうはいかない。

「円大暴落で、電気・ガス・水道の料金が50倍に跳ね上がって、
無計画停電しまくりの郊外の戸建てなんてもう怖くてすめない。」
いまでは都心のマンションでしか
夕方以降の明かりは見なくなった。

夜、日本の大都市では、一部の自家発電している高層マンションから
下をみると、見渡す限り日本全土の大部分が停電し、自衛隊も警察も消防も
機能マヒを起こし、ところどころで、
銃撃戦の閃光と、略奪者による放火による火災と爆発が起きている以外は、
真っ暗い風呂敷を広げたように虚無の空間がひろがっている。

312 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:42:08.62 ID:RjzNL6u30
>>303
財政ファイナンスだと分かれば円が暴落するだろう。

313 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:42:15.20 ID:+dLQOV+10
>>309
昔から大臣のとき馬鹿発言連発してたやん。

314 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:42:34.85 ID:I84S9avN0
>安倍首相は周辺に、「増税しても税収が増えなければ意味がないじゃないか」と漏らしている。

安倍ちゃん、わかってるじゃん

315 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:42:45.46 ID:5P0MSRiW0
>>308
国債の買い手がなければ、どうにもならんだろ。
買い手が付くまで金利を上げなければ、国債発行を減らすしかないぞ。

316 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:43:03.39 ID:P9yyISkd0
財務省の顔の見えない権力者ぶりは最強だな

317 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:43:11.30 ID:frh/Aq7N0
>>303
日本銀行は、財政赤字を支えるために国債購入しているのではない。
日本銀行は、そのことを繰り返し強調している。

白川前総裁
https://www.boj.or.jp/announcements/press/kaiken_2013/kk1303d.pdf
「今後とも財政ファイナンスは行わないという日本銀行の信念は固い」

中曽副総裁
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2014/ko140708a.htm/
「財政ファイナンスを行う考えは全くありません」

318 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:43:37.23 ID:I84S9avN0
>>312
円が暴落すれば株買われるよ
日本の商品も売れる
いいことづくめ

319 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:45:35.04 ID:P9yyISkd0
財政ファイナンスってもろ日本語英語じゃないか?
グローバル化から程遠いぞ

320 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:45:52.46 ID:2YU99PsQ0
これ 「増税による経済失速なら打つ手はある」ってだけで上手くいくとは言ってない
それどころかこれまで上手くいった例がない

もうひとつ 「増税しないと国債が暴落する」 これ日本終わる

どっちも最悪じゃん(´・ω・`)

321 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:46:49.64 ID:+dLQOV+10
>>312
分ればも何も投資家はみんな知ってるし。200兆刷ってもちゃんと相当分、20%以上下落しただろ。
それでも100円台。日銀が1000兆すべて買い取っても知れてる。
なぜなら経常収支の黒字の蓄積があるからギリシャのようにならない。
ドルベースで見ればいくら円をいくら刷っても日本の価値は変わらない。
刷った希薄分しか円は下落しない。

322 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:47:15.53 ID:jHTrt6+K0
>>285
円借款は利子とって金を貸すのだからどんどんやれば良いじゃないか。
国内にお金の借り手が居ないのが問題なんだよ。

323 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:47:15.60 ID:I84S9avN0
為替が1ドル=360円で固定されていた時に金利上昇はキツイが、今は変動相場制
それだけでも財政破綻する確率は極めてゼロ



財務省自身が言っている

大地震が起きて日本が沈没でもしない限り、財政破綻はあり得んよ

324 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:47:55.55 ID:frh/Aq7N0
>>308
その言葉、そっくりそのままあなたにお返しします。
白川前総裁は、次の通り述べているのですが、
あなたは、金融政策の論文を書いて日銀プロパーだった人より、金融にくわしいんですね?

白川日銀総裁【寄稿文】財政の持続可能性
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2012/ko120422a.htm/

政府債務の持続可能性に対する金融市場からの警告は、危機直前まで発せられない可能性もある。
欧州では、ユーロ発足以降今次危機に直面するまでの間、ギリシャなどの周縁国の長期金利が
ドイツの金利とほぼ同じ低水準で推移していたが、財政の持続可能性に対する信認が崩れると、
金利は非連続的に上昇した(図表10)。

市場から催促された時点では対応がきわめて難しくなってしまっている可能性を踏まえると、
なるべく早い段階で政府債務の累増に歯止めをかける必要がある。すなわち、国債に対する
市場の信認が維持されているうちに、歳出・歳入両面の改革をしっかり進めるとともに、
税収を生み出す経済成長力そのものを強化していかねばならない。

325 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:48:15.85 ID:+dLQOV+10
>>315
国債は市場には800兆程度しか流通していない。
日銀がそれをすべて買い取れば価格はつかない。つまり長期金利はゼロ。
もう1/4近く買い取ってもデフレに近い状況なんだよ。

326 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:48:20.37 ID:J8Egp/4w0
>>314
安倍は増税もしたくないしな。
それでも増税しないと行けないくらいの謎の力が働いたんだろう。

327 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:48:22.08 ID:wBR95VyY0
既に3%増やしたわけだが借金はただの1円も減ってない

公務員と議員の給料上げといて、何が財政健全化だ

328 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:49:35.83 ID:P9yyISkd0
>>324
白川って投機家なの?

329 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:49:54.07 ID:OgFzvXji0
>>326
安倍「増税はやりたくない」
財務省「総理、また下痢になりたいですか」

330 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:50:15.93 ID:j9tLH5vB0
X=借金はただの1円も減ってない

◎=13兆円さらに借金積み増し。雪だるま規模ではない。赤色矮星並み。

331 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:50:17.60 ID:+dLQOV+10
>>324
白川は量的緩和するとインフレにもならないし、円安にもならい、
しかし、国債が暴落して金利が上昇するとずっと主張して緩和しなかった。

実際、黒田が異次元緩和してもまったくその逆に経済指標が動いたわけだ。
白川は金融音痴すぎて嘘ばかり言ってたことになる。

その白川がなんだって?

332 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:51:21.89 ID:5P0MSRiW0
>>325
だから、日銀が国債を購入してる間は問題ない。
円安が進むが、それにどこまで耐えられるかだ。

333 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:51:58.32 ID:RjzNL6u30
>>318
直近の円安では株価との連動性が失われてきてるし、輸出数量も増えてない。
生産拠点の海外移転が進んじゃったからな。
これ以上の円安は企業収益にマイナスって言うが、
業績悪化するぐらい円安になってはじめて
製造業の国内回帰が始まる。

334 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:52:22.82 ID:Kp5FIlDH0
経済失速ありきの発言に聞こえる
とんでもなくリスキーな状況になる話はもっと具体的に国民に出すべき
対応できるなんて軽々に発言したからには出来なかった責任も
今から表明してくれ

335 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:54:55.72 ID:JOGKx/6I0
>>333
円安なら生産拠点が戻ってくるわな、企業がそう判断する

336 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:55:08.85 ID:I84S9avN0
三橋が間違っているとすれば、公務員の給与を上げるのはいいことと言っていること
公務員は生産者(モノやサービスを提供する)じゃなく、非生産者(モノやサービスは提供しない、一方的な消費者)
非生産者の給与を一方的に上げる(購買力を付けさせる)ことは、スタグフレーション
の原因になる
生産者が提供するモノやサービスは減るのに、その供給が一部の人間に偏ってしまう
からだ
まあ、今は安い海外製品や外国人労働者がその穴埋めをしているけど、その代わり
日本人の職が奪われて、ますます財政は悪化しますな

337 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:55:29.90 ID:D+qRgn4j0
>>312
>財政ファイナンスだと分かれば円が暴落するだろう。

分かればって、お前、市場を馬鹿だとでも思ってるのか?

しかも、アベノミクスによる円安は、いい円安wwwwwwwwwwwwwwww、ってか?

338 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:56:52.29 ID:05mRO+kqi
>>324
国際金融のトリレンマ
域内固定相場制のユーロに各国で独立した金融政策は無いよ
欧州債務危機はその金融調整メカニズムの惰弱性によるもの
白川は学校で読んだ教科書も忘れてしまったのだろうか
哀れである

339 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:58:05.48 ID:5P0MSRiW0
>>336
何にもしない人間が何にもしなくても良い世の中にすれば、社会は終わるんだよ。
そうしないための通貨制度でもあるわけだからさ。そんなことは、2000年前から変わらないのにね。

340 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:58:09.09 ID:GlDdPm4O0
おもいきり円安にすれば
さすがに輸出が伸びるんじゃね

341 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:58:16.87 ID:I84S9avN0
>>338
白川は中国のスパイだからな
日本の円高放置を中国での講演会で自慢してたから

342 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:59:12.52 ID:frh/Aq7N0
>>331
まず黒田は、財務省出身の役人であり銀行員ではないし、白川時代の日銀も緩和を進めていた。

金融緩和は、物価安定とトレードフなのであり、その両立はナローパスだ。
かつ出口戦略までが一つのパッケージであり、無制限の異次元緩和いうのは、決して持続可能でない。

次に、物価上昇→需給ギャップ改善ではなく、需給ギャップ改善→物価上昇の時系列だ。

図表7 消費者物価と需給ギャップの時差相関
http://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2013/data/ko130315a2.pdf

更に、物価が上昇しても、賃金が上昇しなければ、国民の生活水準は向上しない。
持続可能な賃金は、生産性に依存する。
つまり、成長戦略により日本人の生産性を高めていくことが、最も重要だ。

343 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:00:17.47 ID:I84S9avN0
そーいや、黒田も中国に金をばら撒いた張本人だったな

344 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:00:19.96 ID:+dLQOV+10
>>342
当時から散々論破されてるのに、今更白川の金融政策を正当化してもねぇ。

アホですか?

345 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:00:22.69 ID:D+qRgn4j0
>>320
>もうひとつ 「増税しないと国債が暴落する」 これ日本終わる

暴落しないし、しても終わらないよ

国債価格は日銀がいくらでも買い支えできるし、それで円安になったら、抱え込んでる
アメリカ国債で日本政府の借金が全額返せるっての

346 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:00:37.95 ID:vFiRoz2W0
>>335
どんな業種が戻ってくるのか教えて

347 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:01:04.61 ID:RjzNL6u30
>>321
>>337
外人は日本の状態なんかよくわかってないし
為替市場は通貨発行額で単純に決まるもんじゃ無いぞ。

348 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:01:13.13 ID:raHrWRPb0
消費税0にしたら国債暴騰するわ。あほなのかこいつわ。

349 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:01:43.33 ID:jdQmGzu3O
アメ様の吸引機稼働‥?
チュウチュウ?

350 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:02:53.55 ID:5P0MSRiW0
財政ファイナンスかどうかというのは、もうどうでもよいかもな。
実際、日銀が国債を購入している。それは変わらないわけだし。

351 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:03:47.12 ID:GlDdPm4O0
原発をがんがん動かして
電気自動車を普及させれば
円安でも大丈夫

352 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:03:54.37 ID:D+qRgn4j0
>>322
>>>285
>円借款は利子とって金を貸すのだからどんどんやれば良いじゃないか。

やればいいったって、財政に余裕がなければ「利子とって金を貸す」なんてできるわけない
んだが、その上、

>>285
>しかも、貸したはずの金なのに、返済免除しまくるしwwwwwwwwww

353 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:04:00.64 ID:RjzNL6u30
>>350
問題は日銀が国債を買うのを止められないって事。

354 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:05:03.20 ID:l0vVdNyd0
高村=特高警察の孫
つまりユダポチ

355 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:05:15.12 ID:5P0MSRiW0
>>353
ある程度の円安になったら辞めざるを得ないでしょ。
予算拡大を望んでる人たちは、円安になると困る人たちでもある感じだしね。

356 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:05:45.90 ID:D+qRgn4j0
>>347
>外人は日本の状態なんかよくわかってないし

市場は絶対、よくわかってないのはお前と高村

357 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:06:06.05 ID:I84S9avN0
消費税は消費したら8%罰金取るよ
というのと同じ税金だからな
物やサービスに勝手に8%の付加価値を付けて、その付加価値を国が掻っ攫うという
極めて悪質、トイチの萬田金融並、ヤクザよりもたちの悪い税金だ
インフレ目標2%つーのは、単に物価が2%上がるだけでなく、2%成長すること
賃金も2%増えることを指す
しかし、その2%よりはるかに高い8%を持って行くんだぜ
これで景気がよくなるわけないじゃんw

358 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:06:20.70 ID:OgFzvXji0
円高ほどすばらしいものはない
円高に高関税が加われば鬼に金棒だ

359 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:07:08.05 ID:c6fHoWPA0
暴落とか危機とか並べとけば
アホな国民は増税に納得すると思いこんでる

360 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:07:28.93 ID:jdQmGzu3O
てか 慰安婦の件と 河野談話で 公務員組織もうダメダメじゃんか

361 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:07:49.76 ID:l0vVdNyd0
日本経済を破壊させて、ドル防衛するのが戦犯で英米ユダヤと司法取引をして命乞いした
特高警察の孫高村の使命

362 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:08:44.32 ID:frh/Aq7N0
>>338
欧州ソブリン危機は、米国リーマンショックの影響が大きい。

アジア・米国・欧州のグロス・ネットの資本フロー(2007) 参照
http://www.econ.kyoto-u.ac.jp/~iwamoto/cgi-bin/wp/wp-content/uploads/2014/02/kokukin201301-4.pdf
米国⇔欧州グロス資本フローは、米国⇔アジアの4倍だった。

白川は、こう述べている。
・多くの国は、為替相場の固定を諦めて自由な資本移動と自立した金融政策を選択した。
・しかし、金融グローバル化が進むと、海外の金融政策の影響から隔離された
 その国独自の金融政策を運営することは難しい。
・もちろん、固定相場制を採用すれば更に悪化するので、固定相場制を主張するわけではない。
・実はトリレンマではなく、自由な資本移動と自立した金融政策は、ジレンマなのではないか?

363 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:09:03.43 ID:RjzNL6u30
>>356
ソロスがやったことを少し勉強したほうが良い。

364 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:11:16.32 ID:in8RG67a0
>>155
>> 日本の公的債務残高はGDP2倍を超えているが、国債を国内勢が保有しているため資本逃避はない。

現実問題として、国内勢の方が逃げは遅い実態はあるが、逃げない保障はどこにもないし
逃げられないように法的に規制してるわけでもない。
逃げないで欲しいと言う願望のような感じすらする。w

逆に言えば、逃げられたら終わり。
国内の大手銀行は万が一を考え日本国債から距離を起き始めているし
危機意識の高い個人も逃げている。

365 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:12:52.20 ID:05mRO+kqi
>>362
固定相場を採用しているユーロの話だから、それでは反論になっていない
下手の考え休むに似たり

366 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:14:04.91 ID:l0vVdNyd0
円安バカ=ユダヤ

367 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:14:24.77 ID:in8RG67a0
>>303
>日本は日本銀行が、もう国債買いませんとか言い出さない限り大丈夫

公式には、黒田総裁は後70兆円弱を買ったら終わりって言ってる
追加があったとしても、それほど多くは買わないだろうと言うのが黒田の意見
「もう国債買いません」に近づいてるのは確かw

368 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:16:01.79 ID:05mRO+kqi
いまでも白川個人に縋り付く様が、何か宗教っぽいな

369 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:16:42.84 ID:D+qRgn4j0
>>363
ソロスも市場の一部なのに、お前は何を言ってるんだ?

もし、

>>347
>外人は日本の状態なんかよくわかってないし

が本当なら、日本人は外人相手に取引して大儲けできるっての、ソロスのやったようにな

370 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:18:04.83 ID:S0ycOqT50
増税はやむを得ないが

公務員増給をやめない
国会議員数削減をやらない
首相のゴルフ、豪華会食や海外への数十兆円ばら撒きを続ける

これが安倍政権

371 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:18:18.92 ID:l0vVdNyd0
>>336
三橋が言っている事で正しいのは、量的緩和実行と&消費税はしない点だけ
あいつはハルメンの笛吹き
1割の真実を述べて
国民の味方であるふりをして、結局は安倍竹中路線に誘導するアジテーター
だってバックが麻生ですから

372 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:18:19.47 ID:D+qRgn4j0
>>367
国会が日銀に国債買えといったら、現行法でも日銀は買うしかないし、日銀法自体国会が
好きなように変えられるんだが、何が終わりだって?

373 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:19:03.53 ID:HCDdlAkv0
いつどんなシナリオで暴落するんだよ
まあ、わざわざ外債増やして暴落したがってる日銀にとっては、暴落させるのが
一つの目標かも知れないが

374 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:20:15.77 ID:5P0MSRiW0
>>371
量的緩和したら円安になるのに、円高にすべきとかいってるからな。
円高にしたいなら、緊縮にしないといけない。

375 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:20:35.08 ID:frh/Aq7N0
>>365
ギリシャ危機の原因は、ギリシャ固有の景気後退に対して、
ギリシャが独自の金融政策をとれなかったことではない。

・自由な資本移動の中で、米欧間のグロス資本フローが増加した
・ギリシャ政府の債務に対する市場からの信認が低下した。

上記2つが原因であり、それは日本と共通する問題である。
かつ上記2つに対して、金融政策は有効に対処できない。

よって、独立した金融政策は、本件における主要な議題ではない。

376 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:21:55.96 ID:wBR95VyY0
「円を紙切れにした男」として歴史に名を残すかもな

377 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:21:59.72 ID:HCDdlAkv0
>>372
そもそも何故日銀が買う前提なんだ?
普通に民間銀行が買い続けるよ
飼い続けないと民間銀行が道連れに死ぬしな
他に投資先も無いし

というか、他に投資先見つけて国債が下落するような事があれば、それこそ
日本経済復活の予兆だわ

378 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:22:46.60 ID:in8RG67a0
>>372
インフレ率の問題がある。
一定のインフレ率にする事こそが経済の安定をもたらす。
高すぎるインフレは何も良いことがない。
財政ファイナンス的な買い入れはむしろ経済を混乱させるだけ

379 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:24:11.01 ID:D+qRgn4j0
>>336
>三橋が間違っているとすれば、公務員の給与を上げるのはいいことと言っていること
>公務員は生産者(モノやサービスを提供する)じゃなく、非生産者(モノやサービスは提供しない、一方的な消費者)
>非生産者の給与を一方的に上げる(購買力を付けさせる)ことは、スタグフレーション

お前、三橋以上のトンデモだな

健全なインフレに必要なのは生産を増やすことじゃなくて需要を増やすことだのに、何で
生産者がー、なんて話になるんだよwwwwwwwwwwwwwww

しかも、公務員も行政サービス提供してるって突っ込めるしなー、、、需要増やす話とは
関係ないから、景気に関係ないんだが

380 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:24:22.99 ID:frh/Aq7N0
>>372
>国会が日銀に国債買えといったら、現行法でも日銀は買うしかない
そんな法律はない。
財政法5条但書きは、日銀の義務を定めたものではない。

(日銀法)
第三条 日本銀行の通貨及び金融の調節における自主性は、尊重されなければならない。

381 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:25:38.99 ID:in8RG67a0
このまま、経常収支赤字が定着したら、国内の資金不足となり
国内で買うマネーすらなく、海外資金に頼る構造になるのに
今だに国内で買って貰えると脳天気な事を言ってる馬鹿ってww

382 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:26:12.92 ID:xjmMaIl60
>>307

ボランティアと自警団で十分だわ。

383 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:26:14.30 ID:qbUNqB9M0
>>356
市場にフィードバック制御がかかっていた所で、すぐに安定状態に落ち着くわけではない。

車を40km/hで走らせたい場合、上手い人がやればすぐに40km/hになるが、下手が運転するとスピードメーター見てからの反応が遅いのでなかなか40km/hに安定しない。
PID制御とか調べてみてみ。工学では常識だから。
制御対象の応答特性に不適当なフィードバックをかけていたら出力が発散したり振動したりする。
市場とやらが適正なフィードバックがかかっているかというと、絶対そういうことはない。
理論的に予想される値からいつも外れる。

384 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:26:26.47 ID:D+qRgn4j0
>>375
>上記2つが原因であり、それは日本と共通する問題である。

http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして
如何なる事態を想定しているのか。

385 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:26:48.26 ID:5P0MSRiW0
>>377
円に先高感があれば国債買うだろ。
一つのシナリオは、130ぐらいまで円安にしたあと、じりじりと円高にすることだな。
それで円の先高感を演出すれば、国債が売れる。まあ、数往復して終わりかもしれんが。それで10年ぐらい持つだろ。
いずれにしろ、金利はじりじり上昇していくと思われる。これは、日本の高齢化による生産力低下という構造的問題だから避けられない。
構造的に円安に傾きやすいから、これをいろいろな金融的手法で抑え込む感じになるんだろう。

386 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:27:20.04 ID:HCDdlAkv0
>>378
ベースマネー発行額にルールを設けても市場は失敗しただろ
世間では市場の失敗は経済の混乱と認識されているぞ
市場の失敗を経済の混乱と切り離し、受け入れる覚悟まで持ってからでないと
そんな事を言ってはいかん

そして、世論も政治家も、誰もそんな覚悟は欠片も持っていない
持っていたらリーマンショックに対してもあえて無為無策を貫いたはずだ

387 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:28:32.84 ID:in8RG67a0
日本の財政状況が大きく悪化したのに、10年以上昔の資料を引っ張り出して
来るところが泣けてくるww >>384

388 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:30:01.69 ID:PSe5jN520
経済をさらに活性させたいから市場に出回っていないお金を増税で回収して国が使って回したいだけだろ。貧乏人に渡したら瞬間で消費しそう。金持ちは保身のため貯めてるのが最悪だわな。お金を取り上げないと回らないと判断してんのかも

389 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:30:27.73 ID:in8RG67a0
>>386
だからさ〜2%インフレはいいけど、

それ以上にドンドンとインフレ率が高くなる状況はダメでしょ? 

390 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:31:40.20 ID:D+qRgn4j0
>>380
>財政法5条但書きは、日銀の義務を定めたものではない。

「国会の議決を経た金額の範囲内では」「日本銀行にこれを引き受けさせ」られるって書いて
あるのが日銀の義務じゃないってんなら、別にそれでもいいよ

「国会の議決を経た金額の範囲内では」「日本銀行にこれを引き受けさせ」られることには何
の違いもない


>(日銀法)
>第三条 日本銀行の通貨及び金融の調節における自主性は、尊重されなければならない。

そういう難癖に備えて、

>>372
>日銀法自体国会が
>好きなように変えられるんだが、何が終わりだって?

と最初から書いてあるのに、馬鹿につける薬はないな

391 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:31:47.14 ID:wBR95VyY0
誰がどこからどう見たって絵にかいたようなスタグフレーション

392 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:31:55.25 ID:eDD2VXh00
ぜんぶ団塊世代の無能かつ私利私欲にまみれた
デタラメ経営のせい

393 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:32:13.84 ID:xG6JLcoJ0
>>361 >>382
1999年に、日経新聞元主幹に著された、「2055年までの人類史」。

このなかで、2020年代前半に、
アジア太平洋同時多発動乱、
中国や朝鮮半島、アラブであいつぐ
三峡ダム崩壊、核ぽぽぽ〜ん、
マラリアや強毒性インフルエンザなどの複合パンデミック、財政疲弊で、
国家崩壊の瀬戸際にあった日本。

日本の民主主義を完膚なまでに葬った排外強権統制を掲げた、
日本自制党。
彼らは、インターネット上に組織された
緑のネットワークから圧倒的支持を受けた。

日本自制党に対抗すべき野党勢力は、いろんなスキャンダルをどこからともなく暴かれて消滅していった。
独裁政権樹立後は秘密警察として反体制派を見つけ出しては治安当局に通報、
治安当局が反体制派を抹殺するサイバー特高的存在になった。
ーーーー

まさに、緑のネットワーク=2ちゃんねらー

394 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:33:05.88 ID:I84S9avN0
>>379
公務員だけ需要増やしても仕方ないだろう
日本国全体の需要を刺激するには、公務員の給与減らして減税である
ここままでは中国共産党である
それと行政サービスをサービスとするなら、サービス向上に励むべきである
しかし、その気配はあまり見られない

395 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:33:22.29 ID:D+qRgn4j0
>>387
じゃ、お前は、アメリカがデフォールトして超円高になる心配でもしてろ

396 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:34:05.01 ID:frh/Aq7N0
>>384
公的債務の解決策は、3つある。@デフォルト、Aインフレ、B財政再建

このうち@Aは、金融システムと国民生活を大混乱させるため、
選択肢から外さなけばならない。
自国通貨建てであれば、Aインフレで解決できるという主張は、間違っている。

なぜなら、
A.物価安定が損なわれて、市場メカニズム(資源配分の効率性)が機能しなくなる。
B.財政ファイナンスを行えば、政府に対する市場の信認が低下し、国債価格が下落する。
国債を保有する金融機関の経営が悪化し、金融システムの混乱(信用不安)が増す。
 

397 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:34:18.91 ID:qbUNqB9M0
インフレになるのは、本来なんらかのコストを価格に転嫁するからインフレになるわけ。
国民生活の観点からすれば、人件費を上げてそれを価格に転嫁すれば、一人の人間は多数の物品を生産するわけで、
人件費の上昇率に対して製品単価の上昇率は低く抑えられるので、国民生活は豊かになる。
輸入材料の高騰を価格に転嫁したら、人件費上昇はないのに製品価格は上昇するので国民生活は貧しくなる。
金融でゴチャゴチャやって物価を操作しようとするのがあさはか。

398 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:34:33.60 ID:JOGKx/6I0
>>346
内需と一言で言っていい、輸入品に勝てるなら国産品が増える
87%だっけか、日本は内需国
ちなみに輸出品も相対的に買い手にとって安くなるぞ、サムソンとかが市場を席巻したメカニズムがソレ

399 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:34:52.56 ID:in8RG67a0
経済が混乱した国にIMFが入って最初にすることはインフレ率を4%程度以下に
収束させる手立てを打つこと。

すなわち高すぎるインフレはますます経済を悪化させて、何も良い事がないからである。
やたら日銀に買わせろ、買うから大丈夫と言うヤツは本末転倒してる。

400 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:37:10.41 ID:vZLt4P9v0
国債暴落ってなにさw

401 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:37:37.67 ID:D+qRgn4j0
>>389
また、デフレの時にハイパーインフレの心配か

もう、飽きた

>>394
公務員であろうがなかろうが、需要を増やすのはいいこと

お前の言うように生産増やしたら、デフレだってのwwwwwwwwwwwww

>日本国全体の需要を刺激するには、公務員の給与減らして減税である

えーと、、、それ言ってるの、日本共産党なんだけど?

もちろん、財務省に負けず劣らずのデフレ政策

402 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:38:33.36 ID:5P0MSRiW0
この関連の主張はほとんど予算くれくれだからな。
だから、支離滅裂になる。緩和しろ、円高にしろ、とか、もうドラえもんに要求するのび太くんのように。

403 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:39:22.26 ID:frh/Aq7N0
>>390
財政法5条の趣旨は、政府に対して直接引受けを禁止することであり、
日銀に対して、直接引受けを強制させることではない。

もし、財政ファイナンスを行えば、政府に対する市場の信認が大幅に低下する。
国債価格が下落するため、 国債を保有する金融機関の経営が悪化する。
そして、金融システムの混乱(信用不安)を通じて、実体経済を悪化させる。

さらに、物価安定が損なわれるため、市場経済(価格メカニズム)が機能しなくなる。
市場経済が機能しなければ、資源配分の効率性が失われ、持続的成長が実現できなくなる。

404 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:39:59.07 ID:D+qRgn4j0
>>389
>>396
>>399
また、デフレの時にハイパーインフレの心配か

飽きた

チェンジ

405 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:41:01.00 ID:in8RG67a0
経済が混乱した国にIMFが入って最初にすることはインフレ率を4%程度以下に
収束させる手立てを打つこと。

すなわち高すぎるインフレはますます経済を悪化させて、何も良い事がないからである。
やたら日銀に買わせろ、買うから大丈夫と言うヤツは本末転倒してる。

自分でここまで書いて気がついたが、日本って「本末転倒」が大好物だよね
負けると分かっていながらアメリカと戦争するとかさw
一億玉砕の覚悟して国民が悲惨になっても、意味不明な行動しちゃう国家かもな?ww馬鹿っす


>>401
逃げのパターン 「ハイパーインフレ」

誰もそんな事言っていないのに・・・ハイパーインフレで逃げるとは卑怯なヤツ

406 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:43:11.65 ID:I84S9avN0
>>401
お前の論理だと日本国民全員ナマポにしてしまえばいい
しかし、ナマポは働かないのである
物はすべて輸入品に、サービスは外国人にたよるという生活になってしまう
生産者=消費者でもある
しかし、今は生産者に金が回ってこない
国内産品に関しては超インフレである
これを是正するには公務員の給与減らして、減税が必要

407 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:43:53.05 ID:D+qRgn4j0
>>403
>財政法5条の趣旨は、政府に対して直接引受けを禁止することであり、
>日銀に対して、直接引受けを強制させることではない。

>>390
>「国会の議決を経た金額の範囲内では」「日本銀行にこれを引き受けさせ」られるって書いて
>あるのが日銀の義務じゃないってんなら、別にそれでもいいよ
>「国会の議決を経た金額の範囲内では」「日本銀行にこれを引き受けさせ」られることには何
>の違いもない

>もし、財政ファイナンスを行えば、政府に対する市場の信認が大幅に低下する。
>国債価格が下落するため、 国債を保有する金融機関の経営が悪化する。
>そして、金融システムの混乱(信用不安)を通じて、実体経済を悪化させる。

って、それが高村のたわごとで、それが否定されてるのに、同じ内容を繰り返されても、、、

>さらに、物価安定が損なわれるため、

>>404
>また、デフレの時にハイパーインフレの心配か
>飽きた
>チェンジ

408 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:44:16.29 ID:JOGKx/6I0
>>405
いつ4%になったんだか、というかIMFにお金借りるのは外国貨幣建ての国債売って、それも売れなくなって決済不能になってからなんですが?
いつ外貨建て国債の議論が始まりましたっけ?

409 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:44:53.54 ID:frh/Aq7N0
>>404
日本銀行法第1条、第2条から勉強しなおすように。

(日銀の使命)
(1)物価の安定(を通じた経済成長)
(2)金融システムの安定(信用秩序の維持)

財政ファイナンスは、日銀の使命と経済成長そのものを否定する。

(1)物価安定を毀損
市場経済(価格メカニズム)が機能しなくなる。 市場経済が機能しなければ、
資源配分の効率性が失われ、持続的成長が実現できない。

(2)金融システム安定を毀損
政府に対する市場の信認が大幅に低下して、国債価格が下落するため、
国債を保有する金融機関の経営が悪化する。

410 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:46:57.78 ID:D+qRgn4j0
>>405
>すなわち高すぎるインフレはますます経済を悪化させて、何も良い事がないからである。

>誰もそんな事言っていないのに・・・ハイパーインフレで逃げるとは卑怯なヤツ

うんうん

>自分でここまで書いて気がついたが、日本って「本末転倒」が大好物だよね

いや、お前が好きなだけ

411 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:47:15.81 ID:qbUNqB9M0
>>401
正直、ここ10年はデフレの時代なんてなかった。
質の悪い品が増えて見掛け上値段が下がってはいたが。
中級品が消えて、無駄な高級品と明らかに質の悪い廉価品に二極化した時代。

412 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:48:55.57 ID:frh/Aq7N0
>>407
コピペだらけで、要点不明。

財政ファイナンスは、政府に対する市場の信認を低下させる。
ゆえに日銀は、決して財政ファイナンスを行わない。
日銀は、何度もそう述べているのですが?

白川前総裁
https://www.boj.or.jp/announcements/press/kaiken_2013/kk1303d.pdf
「今後とも財政ファイナンスは行わないという日本銀行の信念は固い」

中曽副総裁
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2014/ko140708a.htm/
「財政ファイナンスを行う考えは全くありません」

413 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:49:40.73 ID:fvn1rpWBi
http://s.ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11923720461.html

414 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:49:48.77 ID:I84S9avN0
>>411
その通り
国内産の物やサービスが極端に減って、国内産の物やサービスが極端に上がって
賃金が下がった
民主党の円高放置政策のおかげだけど、それを主導した公務員の責任でもある

415 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:50:11.96 ID:in8RG67a0
経済が混乱した国にIMFが入って最初にすることはインフレ率を4%程度以下に
収束させる手立てを打つこと。

IMFの行動内容を読んでいると、財政運営に魔法のマジックなど無い事がハッキリわかる。
4%に安定させる為に、政府支出がガンガン削りまくって構造改革を迫る。
今まで出来なかった事をIMFが強引にやるから税金にたかっていたシロアリは悲惨になるが
やるべき事をやるしか無いって感じww

416 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:50:18.65 ID:D+qRgn4j0
>>409
>日本銀行法第1条、第2条から勉強しなおすように。

>>372
>日銀法自体国会が好きなように変えられる


>財政ファイナンスは、日銀の使命と経済成長そのものを否定する。

それ、そもそも金本位や固定相場の場合限定 の話だから、財政法ともどもとっとと改正しとく
べきだったんだよな

でも、財務省がサボタージュやった

417 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:51:36.30 ID:5P0MSRiW0
賃金上げるなら、サービス業の料金を上げないとダメだよ。
サービス業の就業人口が一番多くて、サービス業は人件費の占める割合が多いわけだから。

418 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:51:58.15 ID:in8RG67a0
>>410
ハイパーインフレで逃げるとは卑怯なヤツ

これを理解したのなら、なんでもかんでも日銀に買わせる事が馬鹿な事だと気がついたろ?w

419 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:52:53.05 ID:JOGKx/6I0
>>415
>>408
つかそれ途上国モデルだし

420 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:53:00.56 ID:D+qRgn4j0
>>412
>財政ファイナンスは、政府に対する市場の信認を低下させる。

異次元緩和は、政府に対する市場の信認を低下させたよな

で、結果は円安インフレ、景気も悪くしたからスタグフだけどね

増税回避による円安インフレは、景気にもプラスなので、いいことづくめ


「信認の低下」が悪いことであるかのような印象操作にも、もう飽きた

421 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:53:33.33 ID:V7vD+0VCi
庶民から絞り取る事ばっかり考えとる腐った人間やで。カスめ

422 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:54:27.34 ID:I84S9avN0
>>417
みんなの賃金低いから料金の高いサービスには人は来ない(来るのは公務員ぐらい)
だから賃金削るか、サービス内容を極端にカットするか
全体的にデフレだけど、国内生産物やサービスに関しては超インフレ
北海道産はちみつとか小瓶で数千円
安いやつは外国産が混ぜてある

423 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:54:37.62 ID:D+qRgn4j0
>>418
そうか?じゃあもう、お前が卑怯なやつってことでFAだな

424 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:55:04.33 ID:eMVEjTlV0
そこまで悪いなら公務員の給料は来月から3割カットしろよ

425 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:55:04.90 ID:j9tLH5vB0
誰がやってもダメ何をやってもダメだからって

自分の時だけテキトーにヒット飛ばして

脱糞逃走してあとは海外で高笑いしてゴルフ

がアベクロ。

元東電幹部はほとんどそうしてる。
清水勝俣ほか、海外で高笑い。

426 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:55:08.38 ID:C6SYGCpQ0
何やら詭弁を弄して公務員人件費の削減は悪みたいな輩がいつも沸くな

公務員が1億人くらいいたら確かに経済悪化するだろうがな
既得権益の守護神・アホの安倍ちょんを先頭にやりたい放題

427 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:55:50.31 ID:in8RG67a0
>>419
先進国のイギリスもIMFのお世話になってますよww

先進国の財政破綻が少ないだけで、やるべき事は同じだと思うけど
違うと言うなら、君の考えを書くべき。

428 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:56:37.23 ID:frh/Aq7N0
>>420
異次元緩和は財政ファイナンスではないというのが、日銀の一貫した主張なのだが。
あなたは、そこから否定するのですか?

【講演】中曽副総裁 日本経済と金融政策
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2014/ko140708a.htm/

第一に、「量的・質的金融緩和」やそのもとでの国債の買入れは、あくまで2%の
「物価安定の目標」の実現のために行っているものです。そうした目的を超えて、
財政ファイナンスを行う考えは全くありません。

第二に、我々は、「量的緩和」からの「出口」を経験した唯一の中央銀行です。
私は、当時、金融市場局長として実際に「出口」を完了させています。
日本銀行は、「出口」の手段を十分に有していると考えています。

429 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:57:54.86 ID:in8RG67a0
>>423
ハイパーとデフレしか出さないのは卑怯というかアホだと思いますよ

430 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:58:28.86 ID:xTfdJsFk0
てか、もはや日本国債の正当な価値の評価なんてまともにされてないから
異次元緩和止めるぜ、と日銀が日本国債買うの止めたとたんに、
札割れ続出でいきなり一気に金利上昇とかありそう

431 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:58:42.08 ID:qHfRTei60
高村は馬鹿か?政府与党が日本国債の暴落に言及して、今後、日本国債が
売れると思うのか?消費税10%のことばかり気にして、言わずもがなの
ことまで言う。この国の支配階層にの質は大丈夫か?

432 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:58:42.98 ID:4pebguCkO
早く消費税上げろよ
5%→8%に比べたら8%→10%なんて大したことないから
内税・外税が混在して不便な事おびただしい

433 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:58:49.68 ID:eMVEjTlV0
>>428
>日本銀行は、「出口」の手段を十分に有していると

などとエライ人が言っても実際は出口が無くてちゅうちょなき追加
などとエライことになってるが

434 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:59:47.29 ID:D+qRgn4j0
>>426
>何やら詭弁を弄して公務員人件費の削減は悪みたいな輩がいつも沸くな

というか、公務員叩きって、公務員とその他の国民を対立させ、公務員が国民を裏切って売国した
時の国民に対する良心の呵責を軽減するためのCIAの下工作だから

公務員を遥かに越える超高給を貪るマスコミが、CIAの指令のまま、何度もやってきたんだよな

435 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:00:28.65 ID:JOGKx/6I0
>>427
声のでかい奴に引きずられた緊縮先行で失敗しちゃったのがイギリスね、やめろと言われてたのに内需懲罰税先行しちゃった
自国通貨建ての国債は貨幣も同義なんだから堂々と経済政策討ってればよかったのよ
どうせ破綻派のいう理屈なんて理屈にもなってないのに

436 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:01:09.31 ID:tsd3hZAa0
消費増税 → 公務員の所得アップ


国家公務員の月給とボーナスが引き上げへ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1101Y_R10C14A7PP8000/


国家財政の赤字を垂れ流しておいて、消費税アップで財政収支を改善するという一方で、公務員の給与を引き上げでは筋が通らない。

来年の2%消費税アップを阻止し、公務員の給与構造改革の圧力をかけ、身を切る削減努力をさせるべき。


 



なぜなのか?

437 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:01:37.91 ID:in8RG67a0
>>435
それいつの話よ?

438 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:02:40.39 ID:JOGKx/6I0
>>437
オリンピックの前

439 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:02:54.17 ID:VgbbwowI0
スタグフ一直線デフォルトまっしぐら

440 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:03:55.73 ID:tsd3hZAa0
公務員の人件費 > 社会保障費


日本の公務員人件費は総額60〜65兆円 国家予算の7割程度


こんなデタラメ許すまじ

441 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:04:39.46 ID:in8RG67a0
>>438
イギリスがIMFに支援を求めた話ってサッチャー政権前の話だけど?
話がかみ合ってないしw

442 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:05:08.38 ID:Gxi0CDgO0
国債暴落すれば日銀が買えばよろしい。簡単なこと。
こいつは増税したいだけ。

443 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:05:35.24 ID:vOeV7l2U0
税収を増やせって話じゃない所が頭にくる

444 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:05:49.21 ID:D+qRgn4j0
>>428
>異次元緩和は財政ファイナンスではない

じゃあ、どうでもいいからそういうことにしとこうか、で、それって、

>>420
>異次元緩和は、政府に対する市場の信認を低下させたよな

の否定になってないぞー、「市場の信認を低下」の結果の「円安」だっての

>あなたは、そこから否定するのですか?

いや、俺がやってないことをやったと言われても、、、

>>429
素直にハイパーインフレと言えば言ったで馬鹿丸出しだし、どっちにしても馬鹿丸出しだな

>>432
>5%→8%に比べたら8%→10%なんて大したことないから

だから、今議論すべきは、8%→5%にするか、8%→0%にするか、だよな

445 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:08:14.14 ID:I84S9avN0
消費税集は安定財源といっても毎年約10兆円
公務員給与を10兆円分減らして消費税廃止にすれば、景気はイッキによくなるよ

446 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:08:36.17 ID:in8RG67a0
>>444
ハイパーインフレに話に逃げ込むのは卑怯な話。
いい加減ハイパーインフレとか恥ずかしいからやめようよww

447 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:08:40.72 ID:frh/Aq7N0
>>442
日銀券(紙幣)とは、日銀が振り出す「債務証書」であり、
日銀のバランスシート上の負債なの。

もし暴落した国債を日銀が買い集めた場合の日銀バランスシートは、
(資産)不良債権  (負債)日銀券

誰も日銀券を信用しなくなる。つまり、物価が不安定になる。

448 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:09:34.86 ID:L7fsZE7M0
CDSというのはその国の国債がデフォルトする危険度を示す指標ですよ
日本のCDSレートは、フランスと比べても、ロシアと比べても、中国と比べても
低い数字なんですね(10:29)

江田憲司 2012 3 06
http://www.youtube.com/watch?v=IYD6zST8lgA

449 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:09:43.94 ID:h4iCioza0
消費税10%実現のためなら何でもありだな。

IMFだろうが、与党副総裁だろうが、使えるものは全部使うという、
財務省の徹底ぶりは凄まじいものがあるが、与党の幹部に、国債暴落
の可能性があるかのようにふりつけて語らせるのは、増税は日本の国
益に興味が無い連中がやろうとしている、ということだけをはっきり
示しているな。

450 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:10:29.16 ID:D+qRgn4j0
>>436
>国家公務員の月給とボーナスが引き上げへ

って、8%下げてたのを戻しただけな、何故か消費税増税とピッタリとタイミングを合わせてな

この意味、わかるかな?


>なぜなのか?

消費税増税の影響を軽く見せるためだよ

公務員賃下げにより不況が悪化した分が、賃金戻したことで戻るからな

3.11をチャンスととらえてこの仕組み考えた財務官僚は、まさに悪魔、さぞ出世したろうな

451 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:10:45.26 ID:in8RG67a0
>>445
同感。政府がすべきはそれだね。

サッチャーは公務員のクビを切りまくったけど、安倍総理は給与をちょっと
下げるだけの超簡単なお仕事
サッチャーの1万分の1の労力で出来る話

452 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:11:58.73 ID:frh/Aq7N0
>>444
改行とコピペで支離滅裂になっているけどw

私の主張は、一貫していますよ。
@財政ファイナンスが、政府に対する市場の信認を低下させる
A政府に対する信認低下は、金融システムを混乱させる

→ゆえに日銀は、財政ファイナンスをすべきでない
→実際に日銀は、「財政ファイナンスを決してしない」と何度も明言している

453 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:12:02.51 ID:JOGKx/6I0
>>447
誰も日本銀行券を信用しなくなるって?そりゃ大変だ、全部俺にくれよ
有用なトイレットペーパーと交換してやるぜ

454 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:12:46.46 ID:zWQEIfAI0
あべちゃん「それでもわたしの資産は増えている」

455 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:13:09.66 ID:L6l+aVSF0
10%断行したらマジでギリシャになるぞ。

そんなこともわからんのか自民党の馬鹿どもは。

456 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:13:26.61 ID:in8RG67a0
>>448
CDSの数値ってさ〜半年で激変するんだぜ
つまり半年後の事は何も約束できませんって意味でもある

457 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:13:28.28 ID:I84S9avN0
景気を減速させる消費税なんかとっとと廃止にして(消費税にそもそも課税根拠なし)
景気をよくして失業者を減らして所得を増やせば、所得税収は一気に改善する
だって、所得税は効率的に多額に集められる税なんだぜ
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2260.htm

458 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:13:29.75 ID:Z28Hb/sk0
>>452
財政ファイナンスは市場の信認を低下させることは無いだろw
財政ファイナンスは市場挟まないんだから

459 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:14:05.49 ID:Gxi0CDgO0
>>447
経済を学問として学ぶ奴は皆そう言うw
高村もただの弁護士だし。

>誰も日銀券を信用しなくなる
今の日本の国力を考えるとあり得ません。
日銀券を持っていれば、日本の様々な製品やサービスが買えますからね。

460 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:14:50.34 ID:2ptoiIrGO
ジタミはもうこじつけでもなんでもいいから増税したいんだな

天候不順を理由に増税の必要性を訴えれば?

461 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:15:08.97 ID:D+qRgn4j0
>>445
税制には景気のビルトインスタビライザー機能が求められるので、景気に左右されない
安定財源なんてものは、税制としてそもそもありえない

税収は景気が悪いときには大きく落ち込まないといけない、で、景気の悪い時の歳入不
足は赤字国債発行で賄うのが、財政の基本

消費税ってのは、ありえない税制なんだよ

>>446
そうだね

>>448
それ、そもそもCDS詐欺な

http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして
如何なる事態を想定しているのか。  

462 :名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:16:04.69 ID:RMWSlZMK0
.
自民党と 聞いただけで 増税政党だと思う。
.
自民党と 聞いただけで アベノゴルフを思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 麻生さもしい発言を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 安倍腹痛退陣を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 統一教会だと思う。
.
自民党と 聞いただけで 企業献金優遇政治だと思う。
.
自民党と 聞いただけで 森内閣の低支持率を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 消えた年金行政を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 橋本龍太郎の消費税増税失敗を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 小泉純一郎の福祉改悪を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 道路公団優遇政治を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで リクルート事件を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで グリーンピア破たん年金財源のムダ使いを思い出す。
.
自民党と 聞いただけで アベノゾウゼイだと思う。
.

463 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:16:15.98 ID:04xggNTf0
増税やってみりゃいいじゃん
通貨をジャブジャブにする金融緩和
消費を冷やすことになる増税
戦略としては三流だけど
二つを足したらどうなるのか見てみたい

464 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:17:32.55 ID:frh/Aq7N0
>>453
日本銀行は、行政機関ではないので、
指示や命令ではなく、銀行業務(取引)を通じて、マネタリーベースを増減させる。

(例)マネタリーベースを増やす(バランスシート拡大)
@日銀が、市中銀行から国債を購入する
 代金は、市中銀行の日銀当座預金に入金する

(資産)国債+ (負債)当座預金+

A市中銀行が、当座預金から現金を引き出す

(資産)国債  (負債)当座預金− → 日本銀行券+

465 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:17:33.68 ID:in8RG67a0
ドイツが安倍を馬鹿にした理由が最近分かった、それは日銀にやらせるだけで
日本のガンを切り取る行為を何もしていないからである。

日本のガンは税金にたかるシロアリ

466 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:17:49.67 ID:raHrWRPb0
公務員半減でいいよ。
実力行使でな。

467 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:17:51.02 ID:7LdUCEZr0
決して原発は爆発しないと言い続けられて来た国だもの
お国の、お上の言うことに間違いがないよ、原発爆発する事に比べれば
経済破綻なんて小さな小さな問題

468 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:18:19.92 ID:wBR95VyY0
アベゴミクズ

469 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:19:01.64 ID:D+qRgn4j0
>>452
>私の主張は、一貫していますよ。

でも全部否定されたんだから、馬鹿の一つ覚えを繰り返すのはやめような

金本位でも固定相場でもない今時、財政ファイナンスを問題視wwwwwwww

>>456
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして
如何なる事態を想定しているのか。

ってことで、アメリカ国債や日本国債へのCDSって、全部詐欺だよ

470 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:19:21.42 ID:tuTXd0LN0
破綻しても良いだろ

どうせ別の通貨制度に移行するだけだ

インフラその他は、戦争と違いそのまま残ってる訳だからな

ただ対外債権260兆円の国がどうやって破たんするかだがw

471 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:19:22.02 ID:JOGKx/6I0
>>464
そうだね、So?

472 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:19:49.72 ID:ZKLaKENgi
>>466
強制収容でもするのか。

473 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:21:41.72 ID:I84S9avN0
>>451
その時代のイギリスは社会党政権が政権を握ってて、非効率な公社が多かったために
物が極端に不足してインフレ状態になっていた
だからサッチャーは公務員(非生産者)の首切り、公社の民営化で物不足物価高を解消した
というのがサッチャーの構造改革
今の日本は当時のイギリスとは違って安い外国製品が入ってきているからインフレ(物不足)
にはなってないけど純国内生産品に関しては信じられないほど高い
その理由として当時のイギリスと同じく恐ろしく非効率的、非生産的なのに給与の高い層
(公務員)がいるため
民間はすでに効率的に物やサービスを提供する力は持っている
竹中の構造改革は本当は民間にはではなくて公務員に向けられるべき

474 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:21:55.34 ID:in8RG67a0
↓ 10年以上前の文章を出して来て意味あるの? この10年で状況はかなり変化したよw

http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
>日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして
>如何なる事態を想定しているのか。

475 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:21:59.42 ID:frh/Aq7N0
>>458
財政ファイナンスを行う

政府の財政持続性に対する市場の信認が低下する。

国債価格が下落する。

国債を大量保有する金融機関の経営が悪化する。

金融システムが混乱し、信用不安が非連続的に拡大する。

実体経済に甚大な悪影響がおよぶ。

476 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:22:09.53 ID:yvQqEp/Z0
政治家達は国債を発行して、ばら撒きで支持率を保ちます。
富裕層は国債の利息で儲けます。
つまり、ばら撒くことで、政治家と富裕層はwinーwinの関係になります。

さて、国債の利息は税金から支払われます。
負けているのは誰でしょうか。

477 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:23:04.54 ID:/VXkYCOI0
財政改善するまで、全ての国会議員の報酬ゼロにしろよ!

478 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:24:13.21 ID:Z28Hb/sk0
>>475
財政の持続性って何?
財政ファイナンスしたら財政の持続性無くなるの?

479 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:24:54.11 ID:DJ2nqyg60
>>476
国債の利息だけで儲けてる富裕層なんておらんよ
お前の世界では国債しか金融商品が存在しないのか?
富裕層が儲けてるのは基本的に自社株だよ
配当金だよ

480 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:25:01.29 ID:frh/Aq7N0
>>469
反論できないなら、もうレスつけなくて良いよ。以下は自明の理だ。

(理論)
財政ファイナンスは、@物価安定と、A金融システム安定を損なう。

(実際)
日銀総裁や副総裁が、明確に財政ファイナンスを全否定している。

白川前総裁
https://www.boj.or.jp/announcements/press/kaiken_2013/kk1303d.pdf
「今後とも財政ファイナンスは行わないという日本銀行の信念は固い」

中曽副総裁
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2014/ko140708a.htm/
「財政ファイナンスを行う考えは全くありません」

481 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:25:23.92 ID:JOGKx/6I0
>>475
国債を大量保有する金融機関の経営が悪化する。

はあ・・・
持ってる債権の金利が上昇したら、どう経営が悪化するのか説明してくれないか?

482 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:26:02.55 ID:C7gVrHYOI
では自国通貨立国債でどうやったらデフォルトにいたるのか、ケースの説明頼む
10年でどういう事情が変わったのかもよろしく

483 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:26:45.93 ID:I84S9avN0
国会議員の給料 5月分から月額26万円、年間421万円引き上げ
http://news.livedoor.com/article/detail/8821470/

国会議員もウハウハですなぁ

484 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:28:06.09 ID:95gbesCJ0
増税は絶対にしないとダメだろ
増税延期したところで何のメリットもないし、延期したら日本は終わる

485 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:29:15.99 ID:D+qRgn4j0
>>472
強制収用所の運用のために正規公務員を大量雇用すれば、景気よくなるなwwwww

>>473
いまだに、ネオリベで有名なサッチャーなんか信じてるんだ?小泉・竹中と同類なのに

>だからサッチャーは公務員(非生産者)の首切り、公社の民営化で物不足物価高を解消した
>というのがサッチャーの構造改革

郵政民営化wwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>474
じゃ、これに答えてみ?

>デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。

なお、「ハイパーインフレは事実上のデフォールト」とか誤魔化そうとしても、そもそも
ハイパーインフレじゃCDS発動しないから、誤魔化しにならないからな

486 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:29:32.95 ID:raHrWRPb0
>>484
増税して税収あがりゃな。あがんの?え?
バカにもほどがある。

487 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:30:29.62 ID:in8RG67a0
国債の利払い費用は1年10兆円、1億2000万人で割ると一人、8万3000円 の負担

年間8万3000円の預金利息を受け取っていないヤツは実質マイナスな
今後倍増するのは確実だから年間16万以上の負担をヨロシク!!
金利支払いだから一生ヨロシクねww 返済しないから永遠に続くよ

公共工事・公務員給与・議員給与の為に国債を発行して、金利負担の為に納税ガンバレよw

488 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:31:11.17 ID:J8Egp/4w0
>>486
上がらなければ再度増税するのが財務省

489 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:31:35.64 ID:D+qRgn4j0
>>480
馬鹿の一つ覚えが「ハイパーインフレ」から「国債暴落」になってたのが、今度は
「財政ファイナンス」なのは、わかった

>財政ファイナンスは、@物価安定と、A金融システム安定を損なう。

また、ハイパーインフレ論に逆戻りかよwwwwwwwwwwwwww

490 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:31:45.96 ID:I84S9avN0
>>485
インフレ時のサッチャーの構造改革はよかったよ
竹中は同じことをデフレ化にしようとしているから非難されている
それと正社員は恵まれすぎているって民間に対して構造改革やろとしている
のが大間違い

491 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:31:52.62 ID:frh/Aq7N0
>>478
例えば、
(1)政府が国債を発行し、市中から資金調達する場合
 →政府は、償還期限までに借金を返す。(その準備をしなければならない)

(2)政府が、永久国債を日銀に直接引き受けさせた場合
 →政府は、償還期限までに借金を返す必要が無い。

もし、(2)のような財政ファイナンスを実施した場合、
A.国の債務返済能力と意思に対する市場の疑念から、長期金利の上昇を招く。
B.日銀のバランスシート健全性が損なわれ、通貨に対する信認が低下する。

492 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:32:14.10 ID:in8RG67a0
国債の利払い費用は1年10兆円、これを人の一生分80年で800兆円
1億2000万人で割ると、一人当たり一生涯で負担分が666万円。

今後20兆円は確実なので、生まれて死ぬまでにお一人様1333万円の負担となるな。
公共工事・公務員給与・議員給与の為に国債を発行して、金利負担の為に納税ガンバレよw

493 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:33:14.76 ID:x4kQYPD50
財務省もそろそろ戦争したいんだろ
債務がGDP比で太平洋戦争前夜と同じってグラフ出してたしw

494 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:33:25.89 ID:DJ2nqyg60
>>481
国債って価格が変動するって知ってた?

価格の下落=金利の上昇
価格の上昇=金利の下落

時価会計だから金利の上昇はそのまま債券価格の下落として金融機関にダメージが入る
ちなみに民間だけじゃなくてこれは日銀も同じ

495 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:35:22.36 ID:frh/Aq7N0
>>481
なぜ、バブル崩壊が起きたのですか?
なぜ、リーマンショックが起きたのですか?
→不動産価格の下落を通じて、金融機関の保有する債権価値が下落したからです。
 (不良債権の発生)

政府の財政持続性に対する信認低下は、国債価格を下落させて、
上記と同様な金融不安を引き起こす。

496 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:35:28.50 ID:eMVEjTlV0
金利が上昇するころには黒田氏は退任してどっかの大きな機関に天下りしてるだろう
ようするに自分のいる間だけどんどん山ほど日銀金庫に国債を積み上げてOKなわけだ

497 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:35:35.38 ID:xTfdJsFk0
>>459
日本のさまざまな製品やサービスの価格は
日銀券の価値が変われば変わるんじゃねーの?

日銀券の価値は為替レートに現れるから分かりやすいよね

ただ物価水準の違いもあるからレートだけじゃ実態はわからないけど。
この前ヨーロッパに行ったら物価の高さに驚いた。
それだけ日本は貧しくなっていることを実感

498 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:35:52.13 ID:Z28Hb/sk0
>>491
だから、財政ファイナンスは市場関係ないじゃんw
親会社が子会社から借金したら株価下がるって言ってるようなもんだぞw

関係ないっての

あと、日本円は不換紙幣
兌換紙幣ならともかく日銀のバランスシート関係ないから

499 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:36:45.75 ID:DJ2nqyg60
>>496
消費税を上げれば景気が悪化してデフレに戻るから
黒田氏が辞めるまでは保つね
自分が日銀の総裁をやっている間に国債暴落食らうとか先延ばししたいだろうな

500 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:36:57.32 ID:L7fsZE7M0
>>469
どんどん刷ってどんどん日銀にが引き受ければ どんどん借金減るんだよね

501 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:37:03.54 ID:raHrWRPb0
どうも損して得取れという言葉を知らんようだな。
日本国もこんなトップばかりじゃ倒産やむなしだろ。

502 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:37:15.11 ID:YU+ge+zk0
増税する前に日本人の給与の中央値より高い公務員給与を下げる必要と
随意契約でみなし公務員になってる企業を無くす事から始めないと

503 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:37:47.28 ID:JOGKx/6I0
>>494
正確には円の変動な、国債だけ上げ下げしたんじゃEUだ
そん時に付随する現象も想像してみなすさいね、切り身だけで危機煽ってる馬鹿って言われたくないでしょ

504 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:38:02.96 ID:XCOPIUcd0
まず最初に検討すべきなのは増税により税収が増えるのかどうかという点
税収増が狙いのはずなのに税率アップが目的になってしまっては間抜けだもの

505 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:38:05.62 ID:kCuXhkK00
打つ手なしってな、散々無金利政策してきたろ
92年から日本人は銀行金利は受け取って無いんだぞ

お前等の失政である 首を吊れ

506 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:38:16.06 ID:C6SYGCpQ0
仙谷の82円介入ライン
ガソリンプール安住の75円63銭
そして高村か
自民も民主も同レベルだな

507 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:39:05.53 ID:in8RG67a0
   / ̄ ̄'' -、
  (    / ) ヽ
  i r-,,,, /,,,, )
 ( >| ●  ●//  
  `‐|   U  /ノ  国債の金利負担はオマエラの負担。消費税アップ!!
.   \ ━ ,/   
    (((O⊃>     利益はシロアリ公務員・議員・業者で山分け 最高!!w
    \  'oヽ
     |,,,,,,∧|
     /  ∧ \
   / / ヽ ヽ
   ト-<    |_/''┐
   ヽ=''     `=='

508 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:39:38.55 ID:x4kQYPD50
>>500
日銀が債務をすべて引き受ければいいんだよw

509 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:42:05.43 ID:frh/Aq7N0
>>498
日銀のバランスシートから勉強しなおして下さい。
http://www.boj.or.jp/z/sp/announcements/education/oshiete/outline/a23.html

【昔】
(資産)ゴールド  (負債)日銀券

【今】
(資産)有価証券等 (負債)日銀券

日銀券の価値は、日銀の保有資産により担保される。
日銀が、不良債権を大量に保有した場合、日銀券の価値は担保されなくなる。

510 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:42:15.90 ID:D+qRgn4j0
>>490
>インフレ時のサッチャーの構造改革はよかったよ

プ

>>495
>なぜ、バブル崩壊が起きたのですか?

バブル発生もバブル崩壊も、日本経済を崩壊させるために大蔵省と日銀が仕込んだから起きた

好景気なのに国がバブル煽りまくったのは、デフレ不況時に消費税増税するのと同様、ありえな
い政策だったし、バブル崩壊しかけの時に一気に潰したのも同様にありえなかった


>>502
>増税する前に日本人の給与の中央値より高い公務員給与を下げる必要と

CIA工作員、うざいよ

511 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:42:52.21 ID:L7fsZE7M0
>>508
それが打つ手なんだよね
野田時代には金をすると金利が上がるからダメだから消費税だけ上げるといい
 結局これがウソだったわけだ

512 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:44:18.10 ID:eMVEjTlV0
輪転機の自転車操業になってんだよ

輪転機が日本で一番偉いわけ
こんな日本に誰がした

513 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:45:40.77 ID:kzBlYX6f0
>>512
国民に決まっとる

負担は嫌だ
給付増やせ

ずっとこれ
自分は悪くない
政治が悪い
官僚が悪い
ずっとこれ

514 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:45:54.95 ID:Z28Hb/sk0
>>509
勉強しなおすのはお前だ
日本円は不換紙幣だぞ
兌換紙幣だったら、求められたら何かの資産と交換しないといけないからバランスシート重要になってくるだろうよ

日銀は求められても日本銀行券と資産を交換する必要ないのに、なんで資産状況気にするんだよ
馬鹿かよ

515 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:47:08.26 ID:gfsiFwEG0
>>492
国債は殆どが国内の円で買われてるから貧乏人は心配しなくても良いよ。
返せる領域は超えているから返さないから。
預貯金がゼロの貧乏人には縁の無い、預金封鎖と新円切り替えで預貯金資産の有る人達が泣いて一件落着。
日銀券を大量印刷してハイパーインフレとかも、其の日暮らしの日銭稼ぎの貧乏人は被害が少ないw

516 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:47:58.42 ID:in8RG67a0
最大の問題は刷って解決した国が世界の歴史上無い事w

517 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:48:00.68 ID:frh/Aq7N0
「日銀が債務をすべて引き受ければいい」などという魔法の解決策を本気で信じているならば、
小学生以下の知能レベルだ。もし、日銀が財政ファイナンスを実施すれば・・・

(1)物価安定が毀損
通貨に対する信認が低下して、物価が不安定になる。
→市場経済(価格メカニズム)が機能しなくなる。
→資源配分の効率性が失われ、持続的成長が実現できなくなる。

(2)金融システムが毀損
政府に対する市場の信認が大幅に低下して、国債価格が下落する。
→国債を保有する金融機関の経営が悪化し、信用不安が拡大する。
→実体経済に悪影響がおよぶ。

518 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:48:10.35 ID:D+qRgn4j0
>>507
CDS詐欺の話は、どうなった?

>http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
>デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。

逃げ回ってないで、さっさと答えろよ

>>514
というか、円建て国債って破綻しようのない超優良有価証券だから、買えばそれだけ
日銀の資産増えるwwwww

519 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:48:40.62 ID:n4gdQwP00
大震災に打つ手なし
メルトダウンに打つ手なし
デング熱に打つ手なし
国債暴落に打つ手なし
円暴落に打つ手なし
エボラ出血に打つ手なし

520 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:49:12.40 ID:D+qRgn4j0
>>517
だから、デフレ時にハイパーインフレの心配は、、、

521 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:49:14.10 ID:raHrWRPb0
低能トップに打つ手なし

522 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:49:33.29 ID:L7fsZE7M0
国民が債権者なのになんで国の借金って言うんだか?
政府の借金なら日銀が引き受ければ利子払わなくてもいいんだからそんな心配する必要ないだろ

523 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:49:37.17 ID:eMVEjTlV0
>>515
ジャガイモ栽培できるソ連崩壊時のロシアとは訳が違うんやで
万が一日本で同じことしたら1か月でスパーから食糧が消えるじゃないの

524 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:49:45.06 ID:x4kQYPD50
>>515
日本の"自称"貧乏人は結構金を持ってるからなw

525 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:50:02.24 ID:n4gdQwP00
オリンピックに 打・つ・て・な・し

526 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:50:11.49 ID:MpzcYyp00
ネイバーとLINEが、姦国直営であると知った時の衝撃は、ゴキブリが物陰から飛び出した時ぐらいのレベル

527 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:51:26.80 ID:AMZBtW560
今は、実際に国債を持っていなくても
円を暴落させることが出来る市場が出来ているんだよ。

円が暴落すれば、輸入品の値段が暴騰する。
国の通貨の価値が上がって滅びた国はないが、
国の通貨の価値が暴落して事実上潰れた国は枚挙に暇がない。

528 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:51:27.89 ID:BYOTKqqC0
いつまでも無計画な金融緩和と増税で日本経済破壊し続けるほうが
信用なくなって日本の価値暴落するんじゃないの
資源ない国なんだからさぁ

529 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:51:49.07 ID:in8RG67a0
>>518
>CDS詐欺の話は、どうなった?

まず、話を整理したい。
CDS詐欺とは何を指すのか? その説明を書くべき

530 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:52:36.83 ID:L7fsZE7M0
公称130兆円相当の米ドル資金と米国債をもつ日本政府は、満期を迎える米国債の償還額が毎年15兆円あることを、

元経済産業省官僚でみんなの党の衆院議員・江田憲司氏が国会でばらしています。

消費税上げる分の5%の12.5兆を一般会計に入れろよ 残りの2.5兆は米国債買ってやればいいだろ そろそろユダ犬やめろ 

531 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:52:38.33 ID:D+qRgn4j0
>>529
逃げるなよ

532 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:52:50.13 ID:raHrWRPb0
>>528
まったくその通り

533 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:53:17.27 ID:frh/Aq7N0
>>514
以下の文章を読んで、よく勉強しなさい。

銀行券が日本銀行のバランスシートにおいて負債に計上されているのはなぜですか?
http://www.boj.or.jp/z/sp/announcements/education/oshiete/outline/a23.html

>銀行券は、日本銀行が信認を確保しなければならない「債務証書」のようなものであるという性格に変わりはなく、
>現在も負債として計上しています。

日銀総裁記者会見要旨(2009年2月4日)
https://www.boj.or.jp/announcements/press/kaiken_2009/kk0902a.pdf

他方、「政府紙幣」が市中から日本銀行に還流してきたときにも、仮
に政府がこれを回収せず、日本銀行に保有させ続けるという形で「政府紙幣」
が発行されるというケースを仮想的に考えてみますと、この場合、確かに政府
は回収のための財源を必要としないことになります。しかし、この仕組みは、
日本銀行に無利息かつ償還期限のない政府の債務を保有させる点で、「無利息
の永久国債を日本銀行に引受けさせる」ことに等しく、大きな弊害が生じます。

この弊害の中身、意味合いについてですが、日本銀行券の裏付けとな
る日本銀行の資産として、無利息かつ転売不能な資産を保有することとなり、
円滑な金融調節が阻害されたり、日本銀行の財務の健全性が損なわれたりする
ことへの懸念を通じて、通貨に対する信認が害されるおそれがあります。

また、政府が、日本銀行による国債の直接引受けと同じ仕組みにより恒久的な
資金調達を行うことが、国の債務返済に係る能力や意思に対する市場の疑念を
惹起し、長期金利の上昇を招くおそれもあると考えられます。

534 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:53:22.40 ID:7wJGBhcz0
>>523-524 >>515
自公・安倍政権の円安売りとインフレ誘導と全方位一斉増税という
致命的な経済失策>>1で引き起こされた、
後世に、「メガツナミ」といわれる、数週間で300円も進んだ
超ド級の超円安と狂乱物価。
そして、アフリカを陥落せしめたエボラ、
致死率が三割に迫る第二次デングなどの複合パンデミックによる、アジア経済崩壊。

日中韓経済同時崩壊で、超緊縮財政を強いられる。
大量の公務員の職務放棄が始まる。
市町村役所にいってもガランとして人がまばらだ。
天井の明かりも付いてない。
西日本ではバスが一斉にとまり徒歩で京都市内に通勤している
人の話がラジオで紹介されている。

最悪なのは、警官と消防署のストだ。日本では、もちろん公務員法で
ストは禁止されている。
彼らは「病欠」という名目で職場に
出てこなくなった。
中には住宅ローンの支払いのため、他の会社でバイトをしている公務員まで
大量に出始めた。
至る所で、爆発、放火、銃乱射、強姦強盗、
白昼の大型商業店舗からの略奪などの凶悪事件が頻発するようになる。
住宅地からは、あちこちで黒煙が立ち上ぼり、都市部のビルもちらほら
炎上する。目に見えて治安が悪化する。それも極々身近なエリアで。

東急田園都市線は溝ノ口、中央線、
京王や小田急など各公共交通機関も
八王子から先、
婦女子はもう乗車もできないほどの、ソ連崩壊直後のロシア周辺の
長距離鉄道の治安並みの荒れようだ。

ごくわずかに動いている電車もバスも、
1980年代のニューヨークのメトロのように、落書きだらけになってる。
すでに超円安と電気代の猛烈な値上げの影響で、
電車も1時間に1本にまで減り無人駅も大量に増えた。

535 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:53:40.75 ID:kCuXhkK00
>>515
貧乏人はいつでも最強だよ
失う物も人も何も無いからな

536 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:54:15.29 ID:HRqBU8sf0
増税するならするで仕方がないとは思うがODAとかそういうのちゃんと止めてから増税してくれよ

537 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:54:21.41 ID:in8RG67a0
>>531
CDS詐欺と言い出したのは君

CDS詐欺とは何ですか??

538 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:55:31.01 ID:7wJGBhcz0
>523-524 >>515
自公・安倍政権の円安売りとインフレ誘導と全方位一斉増税という
致命的な経済失策>>1で引き起こされた、
後世に、「メガツナミ」といわれる、数週間で300円も進んだ
超ド級の超円安と狂乱物価。
そして、アフリカを陥落せしめたエボラ、
致死率が三割に迫る第二次デングなどの複合パンデミックによる、アジア経済崩壊。

>>534のつづき、

ここ数週間誌面をにぎわしているのは、
強盗に入り、一家を惨殺したあと放火で証拠隠滅して逃走する
日本人、中国人、韓国人、中南米、アフリカ系の武装グループ。
おそらく関東に
16グループほど存在するらしい。それぞれ
常磐線、東急線、京王・中央線、京葉線方面と
なわばりを持っているらしい。高齢者の戸建てが狙われる。
万一にそなえて、現金を大量に抱えているのを知っているらしい。
夜中の3時にチャイムが鳴り「●●警察署のものです」と
たどたどしい日本語で語りかける。ここでドアを
開けたらオシマイだ。オレオレ詐欺は命までとらないが、
この詐欺はそうはいかない。

「円大暴落で電気・ガス・水道の料金が50倍に跳ね上がって、
無計画停電しまくりの郊外の戸建てなんてもう怖くてすめない。」
いまでは都心のマンションでしか夕方以降の明かりは見なくなった。

夜、日本の大都市では、一部の自家発電している高層マンションから
下をみると、見渡す限り日本全土の大部分が停電し、自衛隊も警察も消防も
機能マヒを起こし、ところどころで、
銃撃戦の閃光と、略奪者による放火による火災と爆発が起きている以外は、
真っ暗い風呂敷を広げたように虚無の空間がひろがっている。

539 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:55:33.01 ID:L7fsZE7M0
>>529
FRBってユダヤが作った銀行で民間だからユダ公がもっと刷れよ
って言ったらいくらでも刷れるからじゃないの?

540 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:55:45.97 ID:x4kQYPD50
>>535
日本の場合は、"貧乏人"詐欺だからな
イメージする貧乏人とは違って
金は結構持ってるし使ってるわけでw

541 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:56:24.20 ID:XcXPCMny0
なんでそんなに消費税を上げたいか謎。

542 :名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:56:36.57 ID:RMWSlZMK0
>>1
.
復興特別税とは、
.
私たちの「所得税」に、25年間、税額2.1%を上乗せするという形で徴収される。
.
復興特別税とは、
.
私たちの「住民税」に、10年間、年間1000円課税されます。
.
もう復興増税25年間はやめましょう!
.
復興庁は復興税を正しく使用していません!
.
国民の生活水準が低くなるのは安倍政権のせいです!
.

543 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:57:40.52 ID:eMVEjTlV0
>>534
そうなんだよね。鉄道の値上げ等で事実上交通網が機能しなくなる
ソ連崩壊時のことの番組みたけど地方部は自分で農業やって
ぎりぎり生き残ってたんだよね

544 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:58:53.01 ID:in8RG67a0
>>539
CDS詐欺が何を指すのかイマイチ不明瞭だけどさ〜

CDSって 商品を買いたい人と売りたい人がいて、売買して
ゼロサム・ゲームで負けた方が買った人に金を払うシステム

もしCDSが詐欺だと言うなら、ゼロサムゲームに参加しなきゃいいだけの話w

545 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:59:26.88 ID:Z28Hb/sk0
>>533
だから、オレがバランスシート関係ないって説明しただろ
なのに、何でバランスシートの説明すんの?
馬鹿なの?

あと、財政ファイナンスと市場と関係ないって話もしたよね?

例えば、親会社が子会社から借金したってだけで銀行は親会社の借金返済意思が無くなるって判断するの?
しないよね?
関係ないんだから

546 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:00:05.20 ID:AMZBtW560
自国通貨建て国債は、デフォルトは起きない。
輪転機回して、お札をジャブジャブすれば借金自体は返せる。
しかし、代わりに「円」の価値は下がる。
円安になれば、輸入品である「原油」などの値段が上がる。
スーパー・コンビニに商品が並ぶのも、全て輸入品である
「石油」で動くトラックなどのお蔭。

547 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:00:55.42 ID:frh/Aq7N0
>>532
そのとおりだね。そもそも、金融緩和と増税は、左翼の政策。
アベノミクスは、第一と第二の矢が左翼。
日本に必要なのは、保守的な右派政策だ。

左←←←←←←←→→→→→→→右

【金融政策】
金融緩和←←←←→→→→物価安定

【財政政策】
歳出拡大←←←←→→→→歳出削減
増税←←←←←←→→→→→→減税

【成長戦略】
規制強化←←←←→→→→規制緩和
保護貿易←←←←→→→→自由貿易

548 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:01:16.89 ID:rwv3nsv50
 







https://www.youtube.com/watch?v=GzhihZuC7tk

↑これはたかだか豆電球ほどの出力だけど、

高3程度の理系知識あったら、これの何百倍の出力に簡単に低コストで改造できる。



ちなみに遠赤外線レーザーってのも売ってて、
それはレーザーの光り自体が夜でも昼でも肉眼では確認できない。

ただし照射する対象者には日光の光りの色で当たってるかが確認できる。
しかし照射されてる対象者にはまぶしいとか光りを確認する事はできない。



まさに完全犯罪!

ジョジョ2部のカーズが AC/DC からの電話を待ってて帰り際に仔犬が車で轢かれそうになった時、
光りのモード秘彩カッターで運転手の両腕を一瞬で切断したように、物質をすり抜ける見えないカッター!

法で裁けぬ悪人や群れて相手するのが面倒なDQNは、これでキラのように裁くべき!!!!!







なんてね!てへぺろ!良い子はこんな事しちゃダメだよ!
サイバーポリスも監視してるから、そのうちスグに規制で購入できなくなっちゃうしね!

土日祝日と3連休だから買うなら火曜日が勝負だね!
営業日なった火曜の午前に速攻振り込んでその日のうちに出荷!水曜じゃ規制で手遅れかも!
 

549 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:02:27.85 ID:D+qRgn4j0
>>537
>CDS詐欺とは何ですか??

おれの

>>469
>ってことで、アメリカ国債や日本国債へのCDSって、全部詐欺だよ

に変なレスつけといて、いまさらそれ?お前、意味もわからずレスしたの?

しかも、

>>485
>>>474
>じゃ、これに答えてみ?
>>デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。

に答えるのに、CDS詐欺の定義なんて必要ないのに、何で答えない?

ほんと逃げ回ってるな

550 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:03:22.77 ID:oMc1EY2l0
国債暴落とかw

本気で心配してるなら与党副総裁が口にするわけがない。
まあ、そういうことだ。

551 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:04:16.42 ID:eMVEjTlV0
>>546
食糧だって実は石油で生産しとるわけでね
スーパーに並ぶ果実や野菜は石油を使った農業生産のおかげだ
日本みたいな資源ゼロ国家でじゃぶじゃぶ刷れとはな

552 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:05:01.90 ID:D+qRgn4j0
>>544
CDS詐欺の目的は、馬鹿を騙すこと

そのうち「消費税増税とりやめたら、CDSが上がりますよ」とか言い出すし、実際上げるのは、みえみえ

で、

>デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。

への答えはまだー?

553 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:05:27.61 ID:in8RG67a0
>>549
CDS詐欺とは何ですか?? 意味不明です 説明してください

CDSって 商品を買いたい人と売りたい人がいて、売買して
ゼロサム・ゲームで負けた方が買った人に金を払うシステム

もしCDSが詐欺だと言うなら、ゼロサムゲームに参加しなきゃいいだけの話w

554 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:06:01.03 ID:frh/Aq7N0
>>545
君の定義は、間違っているのでどうでも良いです。
日銀のホームページを100回読み直して下さい。

@通貨は、日銀のバランスシート上の負債である。
 日銀は、金融政策に対する信認を通じて、通貨の価値を担保しなければならない。

A日銀が、政府から国債を直接引き受ければ、不良資産を保有することになり、
 日銀のバランスシートの健全性が損なわれる。通貨の価値が担保されなくなる。

555 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:06:53.66 ID:Z28Hb/sk0
>>554
だったら、どこかどう間違ってるか説明してください

556 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:07:06.73 ID:D+qRgn4j0
>>554
>日銀が、政府から国債を直接引き受ければ、不良資産を保有することになり、

ブブー、大間違い

お前も、

>デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。

にl答えてみろ

557 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:07:29.49 ID:L7fsZE7M0
97年の消費税増税の時は3.5兆円の恒久減税と2兆円の特別減税がセット

今回も5、5兆円だけど家計を暖めるんじゃなく、ゼネコン土建に行っちゃったね

自民票になるようにバラまいたんだね

558 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:07:48.20 ID:in8RG67a0
>>552
もしCDSが詐欺だと言うなら、ゼロサムゲームに参加しなきゃいいだけの話w

CDSって 商品を買いたい人と売りたい人がいて、売買して
ゼロサム・ゲームで負けた方が買った人に金を払うシステム
売買単価は最低1億円だし 君のような貧乏人には関係ない話でしょ?
ヘッジファンド同士の騙し合いの世界だし

もしCDSが詐欺だと言うなら、ゼロサムゲームに参加しなきゃいいだけの話w
もしCDSが詐欺だと言うなら、ゼロサムゲームに参加しなきゃいいだけの話w
もしCDSが詐欺だと言うなら、ゼロサムゲームに参加しなきゃいいだけの話w

559 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:07:56.16 ID:3+O5Ln5j0
お前らが土建屋に金ばら撒いたつけだろ

560 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:08:38.53 ID:D+qRgn4j0
>>558
>>552
>CDS詐欺の目的は、馬鹿を騙すこと
>そのうち「消費税増税とりやめたら、CDSが上がりますよ」とか言い出すし、実際上げるのは、みえみえ
>で、
>>デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
>への答えはまだー?

561 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:09:05.38 ID:in8RG67a0
もしCDSが詐欺だと言うなら、ゼロサムゲームに参加しなきゃいいだけの話w

CDSって 商品を買いたい人と売りたい人がいて、売買して
ゼロサム・ゲームで負けた方が買った人に金を払うシステム
売買単価は最低1億円だし 君のような貧乏人には関係ない話でしょ?
ヘッジファンド同士の騙し合いの世界だし

もしCDSが詐欺だと言うなら、ゼロサムゲームに参加しなきゃいいだけの話w
もしCDSが詐欺だと言うなら、ゼロサムゲームに参加しなきゃいいだけの話w
もしCDSが詐欺だと言うなら、ゼロサムゲームに参加しなきゃいいだけの話w

562 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:09:08.71 ID:oMc1EY2l0
>>554

デフレなんだから通貨の価値は毀損されるべきなんだよ。担保すべきではない。
日銀法改正してホームページも変えさせないといけないな。

563 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:09:10.15 ID:oUMDSeSW0
公務員にボーナスが出るのは
おかしい。

564 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:09:28.60 ID:7wJGBhcz0
>>543
皮肉な話だが、
旧ソ連は、レーニンの遺言
「電力は、ソビエトである」とのスローガンのもと、
旧ソ連周辺に、もちろん採算度外視で、公共投資して電力網を築いていたからなww

で、以外と、ソ連時代に、
今の日本と同じように採算度外視
ほぼ無料の低価格で
都市部や幹線道路沿いに網羅された、旧式だが頑丈だった、
電力、電話や水道、ガス、ミニ農園つき別荘の生活インフラ。

これらが、ソ連崩壊後、大恐慌に見舞われた、
旧ソ連と周辺の旧ヨーロッパ共産圏国民の困窮を、ギリギリで食い止めた。

565 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:10:22.42 ID:eMVEjTlV0
>>564
なるほどー。これは勉強になった。

566 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:11:47.39 ID:L7fsZE7M0
デフォルトの危機って金利が7%ぐらいになったらヤバイんだよね
日本って1%もいってないじゃん

567 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:13:38.90 ID:+dLQOV+10
>>554
アホだな。BSの意味が分ってないな。
不良分はちゃんと量的緩和後インフレによって貸借両方毀損されてるので、
BS上の資産は不良資産ではない。資産だけ不良ならアンバランスだろ。借金もちゃんと毀損されてる。

568 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:14:46.12 ID:frh/Aq7N0
>>555
例えば、政府が政府紙幣や国債を日銀に直接引受けさせて、資金調達した場合、
・政府は、将来、政府紙幣や国債を現金と交換する財源を用意する必要がなくなる

しかし、
(1)物価安定が毀損
・日銀券の裏付けとなる日銀の資産として、無利息かつ転売不能な資産を保有することとなり、
 日銀の財務の健全性が損なわれて、 通貨に対する信認が害される。

(2)金融システムが毀損
・政府は、将来借金を返済するための財源を用意しないことになる。
 政府に対する市場の信認が低下し、長期金利上昇(国債価格下落)を招く。
 国債を保有する金融機関の経営が悪化し、信用不安が拡大する。

569 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:15:22.90 ID:D+qRgn4j0
>>562
>デフレなんだから通貨の価値は毀損されるべきなんだよ。

でも、毀損って悪いイメージの言葉だから、馬鹿は騙せるんだよな

>>1
>財政再建に向けた)市場の信認を失い

ってのも、市場の信認を失うのが無条件で悪いことであるかのような印象操作でしかないわけで

馬鹿しか騙せんけど、世襲政治家は馬鹿ばっかだからなー


ID:in8RG67a0は壊れちゃったみたいだが、

>>566
>デフォルトの危機って金利が7%ぐらいになったらヤバイんだよね

なんで?

お前も、

http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして
如何なる事態を想定しているのか。

に答えろよ

570 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:17:59.18 ID:in8RG67a0
ソ連製の家電製品・冷蔵庫や洗濯機など耐用年数は25年以上と決められたいたし
本当に25年は使える。

イギリスBBCが西側の家電は数年でぶっ壊れるように作ってあるインチキだって
特集番組があったw 最近は機器の中に一定時間使うと仕様不能になるチップがはいってる
このチップを交換するとまた使える、こんなインチキを許していいのかと怒っていますたw

571 :名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:18:46.11 ID:RMWSlZMK0
.
自民党と 聞いただけで 増税政党だと思う。
.
自民党と 聞いただけで アベノゴルフを思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 麻生さもしい発言を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 安倍腹痛退陣を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 統一教会だと思う。
.
自民党と 聞いただけで 企業献金優遇政治だと思う。
.
自民党と 聞いただけで 森内閣の低支持率を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 消えた年金行政を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 橋本龍太郎の消費税増税失敗を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 小泉純一郎の福祉改悪を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 道路公団優遇政治を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで リクルート事件を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで グリーンピア破たん年金財源のムダ使いを思い出す。
.
自民党と 聞いただけで アベノゾウゼイだと思う。
.

572 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:19:07.90 ID:Z28Hb/sk0
>>568
(1)不換紙幣だから日銀がどんな資産を保有しようが市場には全く関係がない

(2)財政ファイナンスは市場を通さない。市場には全く関係がない

一応回答しとくけど、オレの説明のどこがどう間違ってるのか説明しろよ
それ、単にお前が言いたいこと繰り返してるだけじゃん

573 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:19:10.78 ID:frh/Aq7N0
>>567
量的緩和ではなく、財政ファイナンスの問題点を話しているのだが?

量的緩和であれば、日銀は将来、出口戦略において、
資産を売却し、バランスシートを圧縮することができる。

しかし、政府紙幣や永久国債による財政ファイナンスは、
価値のない資産を日銀が抱えることになるので、
資産を売却できず、バランスシートを圧縮することができない。

574 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:19:11.94 ID:/tGRRHjBO
ありがとう自民党

575 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:20:39.77 ID:D+qRgn4j0
>>567
じゃなくて、時価会計に話もっていきたいんじゃね?

でも、満期保有目的なら関係ないし、そもそも日銀が買えば国債の値段なんかいくらでも
上げられるから、時価でも、バランスシートは日銀が国債を買えば買うほど改善するwwwwww

576 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:20:40.08 ID:in8RG67a0
本日の精神病患者さまww

ID:D+qRgn4j0
ID:D+qRgn4j0
ID:D+qRgn4j0
ID:D+qRgn4j0

577 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:21:55.38 ID:+dLQOV+10
>>568
勘違い甚だしいな。

物価安定が毀損とはインフレターゲットを無視した金融政策をするということだ。
すなわち前の白川や第一次安倍政権だ。デフレなのに金融引締めを続けるといった具合だ。
目標値に向かってインフレ誘導のために故意に通貨を刷って、
通貨価値を毀損することは全く物価安定を毀損してないし、金融システムを毀損などしていない。
むしろ物価を安定させるため、経済を刺激し、金融システムの安定が目的である。

ほんと文脈を無視しして個別の単語を拾ってトンデモ解釈している。馬鹿すぎ。

578 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:23:23.29 ID:7wJGBhcz0
>>564-565 >>551
ジャップは、太平洋戦後は、実はソ連のマネしといて、ソ連のスターリン以下w

1930年代、ソ連のスターリン時代に
農業集団化で強制的に土地を奪われた多数の農民が「自留地」を要求、
獲得し、これが今日の大衆的ダーチャ(別荘)の発端となった。
ソ連時代になると、労働者が農民に倣ってダーチャを要求、
冷戦中の、ソ連政府の核戦争後の
サバイバルも考慮に入れた、強力な設備投資のもと、
ダーチャが、労働者の保養施設として
ソ連ふくむヨーロッパ共産圏の都市近郊に多数整備されていった。
ソ連時代、菜園で栽培した農作物を町に持っていき売る事は禁止されていたが、実際には行われていた。

経済が著しく混乱していた
ソ連末期やロシア共和国初期、ハイパーインフレーションや給与支払いが半年、一年も滞り疲弊し切って、
日々の食料調達もままならなかった
ロシア国民ふくむヨーロッパ共産圏諸国にとって、
自活(自給自足)という最終手段で食料、現金収入を得る(自力で瓶詰加工など保存食も製造・保管していた)
最後の場でもあった。
これが、ロシアふくむ旧ヨーロッパ
共産圏の知られざる文明維持力となっている。
今では郊外の自然保護、自力で無農薬の安全な食料を確保する手段としても重要視されている。

579 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:24:45.89 ID:frh/Aq7N0
>>572
あんたの主張は、日銀のホームページが全否定している。
だから、ホームページを100回読み直せと言っている。

(1)通貨価値の確保
>銀行券は、日本銀行が信認を確保しなければならない「債務証書」のようなもの
>であるという性格に変わりはなく、 現在も負債として計上しています。

(2)財政ファイナンス
>日本銀行券の裏付けとな る日本銀行の資産として、無利息かつ転売不能な資産を
>保有することとなり、 円滑な金融調節が阻害されたり、日本銀行の財務の健全性
>が損なわれたりすることへの懸念を通じて、通貨に対する信認が害されるおそれがあります。

580 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:25:20.41 ID:+dLQOV+10
>>573
量的緩和は財政ファイナンスとやってることは手段としては同じだ。
だがしかし、その目的がインタゲを達成するためである点において根本的に違う。
目標値以上には緩和しないのだ。目標値以上にインフレが加速すれば当然、引締めを行う。

581 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:25:32.81 ID:D+qRgn4j0
>>577
>目標値に向かってインフレ誘導のために故意に通貨を刷って、
>通貨価値を毀損することは全く物価安定を毀損してないし、金融システムを毀損などしていない。

結局、デフレの時にハイパーインフレの危機を煽るしか能のない連中なんだよ

582 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:25:44.75 ID:Z28Hb/sk0
>>579
日銀って今の日本円は兌換紙幣だとか言ってるの?

583 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:25:56.62 ID:Zk4HWGgg0
そりゃ大変だ税金かけてオリンピックなんてやってる暇ないね
すぐ辞退しろよw

584 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:26:18.20 ID:raHrWRPb0
詭弁ばっかりだな、財務省御用は。

585 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:26:28.50 ID:L7fsZE7M0
何これ 日本の金利が一番低いじゃねーかよ なんだよ
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/market/data/list.html

586 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:26:55.50 ID:eMVEjTlV0
>>578
ふむふむ。だからみんな別荘農園を持ってるのか。

587 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:28:47.14 ID:in8RG67a0
このヘンの内容が・刷れ・刷れ・刷れば解決と言ってる人の問題
http://blogos.com/article/50699/?axis=b:226
第一に、日銀が直接コントロールできるのは、超短期金利であり、長期金利には影響を与えることが状況によって可能なだけで、
インフレ率が上昇しているような局面では、それはかなり難しく、無理してインフレを起こした場合には、不可能となる。

第二に、実体経済において重要なのは、長期金利であり、これが上昇してしまうと景気には大きくマイナスだが、リフレはまさにそれを起こすことになる。

第三に、長期金利を高騰を避けるために、国債を日銀が直接引き受けにせよ、市場買い入れにせよ、多くの投資家が売りに回ったときに行えば、
それは投機家の圧力に屈することになる。これは、まさにソロスがイングランド銀行をポンド投機で打ち負かしたのと同じ状況である。

第四に、このときには、円安も急激に進行することになるが、いわゆる、債券安、為替安、株安のトリプル安になり、金融市場は混乱、崩壊し、
このような状況では、実体経済においても、投資をする主体はなく、資金は海外へ逃避、企業活動も移転する。円安により輸出競争力が高まるどころか、
原材料など必需品において、輸入インフレが起き、コスト高から、輸出競争力も低下する。したがって、実体経済も大きな打撃を受ける。
このとき起きるのは、資産市場における実物資産の資産インフレであり、実体経済の停滞から、国民の実質所得は大幅に低下するから、輸入インフレ程度のスタグフレーションが起きる。
我が国においては、エネルギー、食料以外においては、輸入依存度が小さいから、アフリカの国やかつての社会主義からの移行経済、途上国の小国で起きるような、
超高率の輸入インフレではなく、中程度の輸入インフレから実質所得の低下、不況になると思われる。

588 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:29:05.90 ID:frh/Aq7N0
>>577
現在の緩和は財政ファイナンスではないというのが、日銀の一貫した主張なのだが?
金融緩和と財政ファイナンスを勝手に混同しないように。

【講演】中曽副総裁 日本経済と金融政策
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2014/ko140708a.htm/

第一に、「量的・質的金融緩和」やそのもとでの国債の買入れは、あくまで2%の
「物価安定の目標」の実現のために行っているものです。そうした目的を超えて、
財政ファイナンスを行う考えは全くありません。

第二に、我々は、「量的緩和」からの「出口」を経験した唯一の中央銀行です。
私は、当時、金融市場局長として実際に「出口」を完了させています。
日本銀行は、「出口」の手段を十分に有していると考えています。

589 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:31:05.41 ID:in8RG67a0
↓が一番、庶民に関心がある話。そのようにならないことを祈るのみ

第四に、このときには、円安も急激に進行することになるが、いわゆる、債券安、為替安、株安のトリプル安になり、金融市場は混乱、崩壊し、
このような状況では、実体経済においても、投資をする主体はなく、資金は海外へ逃避、企業活動も移転する。円安により輸出競争力が高まるどころか、
原材料など必需品において、輸入インフレが起き、コスト高から、輸出競争力も低下する。したがって、実体経済も大きな打撃を受ける。
このとき起きるのは、資産市場における実物資産の資産インフレであり、実体経済の停滞から、国民の実質所得は大幅に低下するから、輸入インフレ程度のスタグフレーションが起きる。
我が国においては、エネルギー、食料以外においては、輸入依存度が小さいから、アフリカの国やかつての社会主義からの移行経済、途上国の小国で起きるような、
超高率の輸入インフレではなく、中程度の輸入インフレから実質所得の低下、不況になると思われる。

590 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:32:17.41 ID:eMVEjTlV0
>>589
大体わかったけど石油も全部輸入してるのに中混乱で収まる訳がなさそうだ

591 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:32:21.26 ID:D+qRgn4j0
>>579
>(1)通貨価値の確保

の、ハイパーインフレ論は、いいかげんもういいとして、、、

>(2)財政ファイナンス
>>日本銀行券の裏付けとな る日本銀行の資産として、無利息かつ転売不能な資産を
>>保有することとなり、 円滑な金融調節が阻害されたり、日本銀行の財務の健全性
>>が損なわれたりすることへの懸念を通じて、通貨に対する信認が害されるおそれがあります。

って、「通貨に対する信認が害される」を無条件に悪いことにしてるのが、>>1と同じく、ただの印象操作
だっての

兌換紙幣じゃないから、「円滑な金融調節が阻害され」は真っ赤な嘘だしなー

592 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:33:56.59 ID:T+iarJmrO
消費税は5%で足りない分は独身税でいいよ。

593 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:34:01.77 ID:+dLQOV+10
>>588
それは目的の話だろう。今の量的緩和はインタゲ2%を達成するためにやってる。
政府が国債が捌ききれないから日銀が買ってるのではない。それは国債価格見れば明らかだろう。
日銀が買いたいのに売ってくれないから、マイナス金利になっているぐらいだ。国債バブルなのだ。

信用不安の欠片もない。

594 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:34:12.94 ID:L7fsZE7M0
>>587
アメリカがあれだけドル刷ってるは毎年デフォルト騒ぎするわでも
株落ちてないじゃん

595 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:35:14.84 ID:in8RG67a0
>>590
オイルショック程度の事を想定しとけば、想定内になるって事じゃね?

当時、インフレ率が25%程度だから激烈な物価上昇だけどwww

596 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:35:17.26 ID:8DCWrqLR0
財務省はかつて外国大手格付け会社に対し、以下のとおり意見書を発出していますが、そこでは自国通貨建て国債のデフォルトの可能性をはっきりと否定しています。
従って破滅願望主義者や敗北主義者のような財政破綻(定義不明)とやらの可能性はありません。以下を読んでその出鱈目さを嘲笑しましょう。 
反論は根拠を示して行うこと。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、対応する価値はありません。

外国格付け会社宛意見書要旨 http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
1.貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
 貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
 従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
(1)日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
(2)格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
 例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
(3)各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。 以下略。

597 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:35:58.76 ID:DJ2nqyg60
>>594
アメリカは基軸通貨
日本はローカル通貨

598 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:36:50.82 ID:D+qRgn4j0
>>593
>それは目的の話だろう。今の量的緩和はインタゲ2%を達成するためにやってる。

ゼロ金利で量的緩和やってインフレ率上げたってスタグフにしかならんから、そこがそもそも
間違ってるぞ

ゼロ金利でインフレ率上げるなら、消費税率下げが正解なんだが、また、ハイパーインフレ
ガーって話になるんだよな

599 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:37:36.04 ID:eMVEjTlV0
まぁ将来のことは解らんけどソ連の別荘農園にならって
自分用のミニ農園をもっておくに越したことはない
休日に農園に出れば健康にも良い
最近中高年では野菜の栽培が結構なブームになっている
苗は花屋やホムセンで売っている。非常によく売れるようだ。

600 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:38:03.72 ID:MVTXAJXDO
財政健全でも、このままいくと増税決定だよ
どうすんの?

601 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:38:15.31 ID:frh/Aq7N0
>>591
出典のない間違った解釈など、どうでも良いです。

政府が借金返済のための将来財源を用意していない(と市場にみなされば)、
つまり、財政ファイナンスとみなされれば、国債価格は下落する。

国債価格が下落すれば・・・
(1)日銀は、日銀券の価値(裏付けとなる資産)を担保できなくなる
(2)市中金融機関は、不良債権を抱え経営が悪化する。信用不安が拡大する。

602 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:38:43.94 ID:in8RG67a0
>>594
アメリカは日本よりも、純債務は少ない。(GDP比較)
日本は世界一悪化した国だし、問題が起きるとすれば日本の方が早く起きるんじゃね?

603 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:39:23.22 ID:vQnEUTdj0
公務員給料捻出できないのに強行アップして年収ふやそうとしたからだろ。
アホか安倍は

604 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:40:00.71 ID:D+qRgn4j0
>>594
金融緩和で維持してる株価は、何の意味もないよ

それ以前に、そもそも株安は悪いことではない

景気がよくなって企業業績が改善した結果の株高ならいいし、逆に不景気で企業業績が
悪化しての株安は困るが、それ以外の原因での株安は、悪いこととは限らない

例えば、消費税撤廃、法人税増税すると株安になるが、それはいい株安

605 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:40:01.06 ID:L7fsZE7M0
>>596
それ+ 米国債の利息が毎年15兆入るんだって言えよ
日本の国債の利息10兆はこれに消えてるって言えよ

606 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:40:25.60 ID:PPIFn5qg0
国債が暴落するということは民間資金需要が回復するということなのでよいことです。

つまり民間資金需要が増えないように増税するのです。

つまり日本経済の破壊が自民党と公明党と民主党と経団連と財務省の悲願なのです

607 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:40:26.78 ID:8LAPGWtm0
まずは在チョンの生活保護費全廃だな

608 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:42:23.82 ID:in8RG67a0
>>594
アメリカのデフォルト騒ぎの話で言えば

日本は法的に赤字国債の発行が禁止されている。法律を守って今年は赤字国債を
発行しないとやったら、デフォルト騒ぎになると思うよw
その意味で日本も毎年、国会でデフォルト騒ぎを回避する為の法律違反を繰り返している
と言えるw

609 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:42:27.95 ID:eMVEjTlV0
>>595
トイレットペーパーを求めてスーパーに殺到ですね(w

610 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:42:32.82 ID:+dLQOV+10
>>598
量的緩和でスタグフになるのは一時的だ。
なぜならインフレでどんどん借金がチャラになるからな。だから必ず景気がよくなる。
ただ同時に消費税増税とか馬鹿なことをするとインフレでどんどん借金がチャラになってるのに、
それ以上に需要減でさらに借金増えることになるからスタグフが長く続くだろう。最悪の政策だ。
よほどの経済音痴がトップをやってる国だろう。

611 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:43:07.87 ID:DJ2nqyg60
>>596
消費税増税では財務省を批判する癖に
こんな時だけ財務省を信頼するのか

多重債務者が俺の借金は健全だと主張しても信頼性が無いんだよ

612 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:43:27.28 ID:a4glACx30
 
 朝日を廃刊にしたあとの「日本会議」の最終目標は徴兵制の導入だった!!

安倍内閣と一体の右派組織「日本会議」究極の狙いは徴兵制だった!
http://lite-ra.com/2014/09/post-453.html

 

613 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:43:42.95 ID:53eQIGjP0
>>598
日本のインフレ恐怖症は異常なんだよな
現在の最新論では、当時(現在でも)ハイパーか付くインフレ起こさないと追い付かないってのが定説になりつつある

金持ちの資産減らしますよってことだから反対多いのもあるがなぁ、それが政府の仕事なんだし
経済界が政治に口挟むとどうしてもな

614 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:43:45.80 ID:L7fsZE7M0
>>607
またか
なんでそこでおまえみたいの出てくんの? このスレで始めてだぞ

615 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:44:08.82 ID:vQnEUTdj0
>>607
ナマポなんて公務員総給料の10分の1だよ。
公務員給料改善しないと日本は終わり。
でも自分の給料減らす議員なんていないだろうな。
結局は自民党を選んだ馬鹿国民が尻拭い。

616 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:44:10.95 ID:R8Em7O5Q0
消費税=輸出還付金ね

消費税で“濡れ手で粟” 大企業が儲かる「輸出戻し税」の実態 
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/148026/1

政府税調が法人税引き下げの論議を始めている。海外移転を防ぐため税金を安くして優遇しようとの考えだが、冗談ではない。
大企業は消費増税で巨額のウマミを享受するのだ。元静岡大教授で税理士の湖東京至氏がこう言う。
「消費税には、企業が商品を輸出した時点で、国内の部品仕入れや原材料の価格に含まれている税額分を企業に還付するシステム
があります。いわゆる『輸出戻し税』『還付金』と呼ばれるものですが、納めなければならない消費税額より、
輸出販売分で戻ってくる税額の方が多いのが実態です。2012年度の予算で試算したところ、
還付金の総額は約2兆5000億円あり、1兆円以上が輸出企業や商社など上位20社に流れていることが分かりました」
■10%になれば年間5兆円
この制度によって、一部の企業は客が支払った消費税を一円も国に納めないどころか、税率が上がるほど「還付金」が増え、
どんどん懐が潤うというのだ。「5%」から「8%」になると、輸出上位10社の還付金がいくら増えるか、
湖東氏が推算したのが別表だ。来年10月に10%に引き上げられると、現在の2倍の約5兆円が輸出企業に渡ることになるという。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/148026/2
輸出戻し税の最大の問題は“横領”を公認するような制度だということです。
本来、税金の還付とは、サラリーマンの年末調整のように、自分で納めた税金を戻してもらうことを意味する。
ところが、輸出戻し税は、他人が納めた税金を懐に入れてしまうことができる、巧妙なスキームなのです。
例えば、自動車メーカーや商社が国内から部品を調達して商品を輸出すれば、実際には下請け企業が払った消費税が、
自動車メーカーが納めたものと見なされ、還付されます。払ってもいない税金が戻ってくるなんて、
濡れ手で粟みたいな話があってはいけません」(湖東京至氏)
消費税が上がるほど輸出企業は儲かる。財界が消費税に大賛成なのはこうしたカラクリがあった。
その上、法人税もまけてもらおうとはムシがよすぎるのだ。
湖東氏が推算した輸出上位10社の還付金増加額】
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/148026/3
◆企業/税率5%/税率8%
◇トヨタ自動車/1801億円/2882億円
◇日産自動車/906億円/1450億円
◇ソニー/635億円/1016億円
◇本田技研工業/563億円/901億円
◇マツダ/504億円/806億円
◇キヤノン/465億円/744億円
◇三菱自動車/411億円/657億円
◇新日鉄住金/392億円/627億円
◇東芝/355億円/568億円
◇パナソニック/336億円/537億円

617 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:44:20.41 ID:7wJGBhcz0
>>599-600 >>607
太平洋戦争後、銃規制、経済政策では、
ソビエトのマネをしたジャップ。

だが、出来上がったのは、
生活保護を充実させたソビエトより
以下の粗悪すぎる
円安売りと、脅迫してでも
増税ラッシュを図る糞国家w

皮肉な話だが、旧ソ連は、レーニンの遺言
「電力は、ソビエトである」とのスローガンのもと、
旧ソ連周辺に、もちろん採算度外視で、公共投資して電力網を築いていたからなww
で、以外と、ソ連時代に、
今の日本と同じように採算度外視
ほぼ無料の低価格で、核戦争後のサバイバルも考慮に入れた、
都市部近郊や幹線道路沿いに網羅された、
旧式だが頑丈な、電力、電話や水道、ガス、ミニ農園つき別荘(ダーチャ)という、生活インフラ。

これらが、ソ連崩壊後、大恐慌に見舞われた、
旧ソ連と周辺の旧ヨーロッパ共産圏国民の困窮を、ギリギリで食い止めた。

618 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:44:25.33 ID:D+qRgn4j0
>>601
>出典のない間違った解釈など、どうでも良いです。

じゃ、

>「円滑な金融調節が阻害され」

の出典くれ

例のトリレンマを否定するしかないんだから、金本位や固定相場を前提にしないと、あるはずないけどな

619 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:44:32.23 ID:Z28Hb/sk0
>>601
>つまり、財政ファイナンスとみなされれば、国債価格は下落する。

それさあ、国債価格が下落すれば財政ファイナンス
下落しなかったら財政ファイナンスじゃないって言ってるようなもんだろw

もう滅茶苦茶な事言い出してるなw

620 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:45:55.78 ID:frh/Aq7N0
>>611
そのとおりだね。あとびっくりするのは、
国全体のバランスシートを作って、ホルホルしている連中。

その辺の多重債務者が、勝手に自分とキヤノンの連結バランスシートを作って、
「ほら、自分の借金は健全だ!」と主張しているのと同じ。お笑いだ。

621 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:46:48.87 ID:8DCWrqLR0
はーい、先生質問!

○国債を購入するとお金は消えちゃうんですか?国債は買った人にとっては資産では無いのですか?そうすると日本の金融機関は着々と資産を増やしているのではないですか?
 http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/newsletter/jgb2014_01.pdf(7頁、国債及び国庫短期証券(T-Bill)の所有者別内訳)

○財政破綻だ!といっている割にいつまで経っても財政破綻(せんせー、定義が不明です。) とやらは起こりませんがなぜですか?

○日本国債はずっと先進主要国中、最低の国債金利ですがなぜですか?
 http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/newsletter/jgb2014_01.pdf(5頁、主要国長期金利(10yr)の推移)

○日本の国債は日本円で発行されていますが、通貨の発行が出来る日本国政府がどうやって債務不履行をするのですか?破滅願望でも無い限り出来ませーん。
 http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

せんせー、言ってることがとても変です。根拠を示して説明して下さい。出来ないのなら嘘つきなのでせんせー辞めて下さい。

622 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:48:13.82 ID:eMVEjTlV0
早い話が借金自転車操業で刷れ刷れ重税重税の国に白人がいつノーを突きつけるかだろね
インフレでちゃらにしますとか言ったらイヨイヨかと思われるよ

623 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:48:20.02 ID:6iYljTPl0
円安インフレに増税が重なってどんどん貧乏になっていく
レート悪すぎて海外旅行なんてもう行けなくなるな

624 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:49:39.58 ID:Zk4HWGgg0
ナマポの医療費自己負担無料やめろや

625 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:51:02.31 ID:sjkmL89U0
増税なんかしたら円高になって経済破綻する。
国債暴落してもデフォルトさせておk。

626 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:52:01.80 ID:ux6N2np9O
安倍ちゃんってガチで史上最悪の総理大臣じゃね?

こんなデカいスケールで経済政策失敗した総理大臣なんていままでいたっけ?

627 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:52:13.87 ID:R8Em7O5Q0
財政再建が〜もまたマスコミの捏造だよ 笑)

「時代に逆流」した日本のマスコミが報じるG20 〜「国際公約」ではなくなった日本の財政再建
http://blogos.com/article/66673/

今回の共同声明には「より強く持続可能な回復を達成すると同時に先進国の財政的持続可能性の確保も
極めて重要である」(ロイター:以下同様)ことが明記されている。
しかし、その前項で「われわれの目先的な優先事項は雇用・成長の強化であることで合意した」と、
優先事項が「財政再建」ではなく「雇用・成長の強化」であることが明記されている。
さらに、財政再建の重要性にふれたあと、わざわざ、「これらの戦略は短期的な経済状況を考慮し、
十分柔軟なものになる」と断りを入れ、「雇用・成長の強化」が優先事項であることを確認するという
徹底ぶりである。
「世界経済は依然弱過ぎ、回復はいまだ脆弱で均等でない」と世界経済の成長鈍化を明記した
今回のG20共同声明が、「米国と日本では経済活動活発化の兆しがでている」と、
日米経済が世界経済の一縷の望みであるとする中で、G20が日米両国に、
成長に冷水を浴びせる消費増税などの緊縮財政を迫るはずはない。そのことは、
ドイツの要望が退けられたことからも明らかなことである。
今回、バーナンキFRB議長が欠席した地味なG20で明らかになったことは、
「独り立ちできない新興国」であり、「成長か緊縮かという議論は決着した」ことである。
さらには、日本を代表する経済紙が、そうした事実を客観的に伝えず、
今でも世界の趨勢が「財政再建」「緊縮財政」にあるかのように報じることで、
消費増税による財政再建の実現を目指す「財政再建原理主義者」の広報宣伝部隊に成り下がったことを
露呈したことである。こうした「時代に逆流」したマスコミによる歪んだ報道を是正するためにも、
マスコミの規制改革は必要不可欠である。

628 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:52:53.52 ID:D+qRgn4j0
>>608
>日本は法的に赤字国債の発行が禁止されている。

そもそも、禁止されてないよ

>>610
>量的緩和でスタグフになるのは一時的だ。

えーと、、、

>なぜならインフレでどんどん借金がチャラになるからな。だから必ず景気がよくなる。

量的緩和では需要は増えないので、インフレはデマンドプルではなくコストプッシュ、結果
需要はますます減るのに、それはない

企業は需要がないからそもそも借金しないし、個人も実質賃金下がる一方なので需要は
減り、景気は悪化する一方

借金が増えるのは景気のいい時だっての


>>613
金持ちはインフレヘッジしてるぞ

というか、小泉竹中安部のおかげで、日本中が不景気になってるから、日本の金持ちも
政治家もほとんどは大損

得してるのは、ごく一部の売国奴と外資だけ

629 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:54:44.33 ID:vQnEUTdj0
>>626
やることやったらまた都合よく持病が再発して逃亡でしょ。
自民党なんてみんなそう。

630 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:55:45.87 ID:n4gdQwP00
売国奴=高級公務員ですな

彼らの再就職先を見ると外資系コンサルタントが多いですな!

631 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:56:06.01 ID:in8RG67a0
よく、金利が低いから大丈夫って話があるけどさ〜

市場がダメだと判断したら1周間で急上昇する
(ジワジワ来るなら3ヶ月)。

つまり、市場価格から読み取れる安心期間は最長で3ヶ月
今後3ヶ月はクラッシュしないんじゃね?としか言えない。

632 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:57:49.17 ID:D+qRgn4j0
>>631
>よく、金利が低いから大丈夫って話があるけどさ〜
>市場がダメだと判断したら1周間で急上昇する

よく、インフレ率はマイナスだから大丈夫って話があるけどさ〜
市場がダメだと判断したら1周間で急上昇する

ってハイパーインフレ論なら、よく見ました、で、飽きた

633 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:57:50.84 ID:frh/Aq7N0
>>618
日銀総裁記者会見要旨(2009年2月4日)
https://www.boj.or.jp/announcements/press/kaiken_2009/kk0902a.pdf

もし財政ファイナンスと市場からみなされれば、
物価と金利は、予測不可能な範囲で、非連続的に上昇する。

634 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:58:42.33 ID:X7comEmd0
議員と公務員が給料から天引きして穴埋めすればいいじゃん

635 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:00:18.10 ID:frh/Aq7N0
>>631
全くそのとおり。

例)ギリシャ国債の金利は、ドイツ同等の低水準だったが、信認を失うと急上昇した
http://www.fsa.go.jp/singi/singi_kinyu/soukai/siryou/20120704/08.pdf

金利が急上昇してからでは、もう手遅れだ。
だからその前に、財政再建に取り組まなければならない。

ただし、増税は歳出拡大(大きな政府)を招くだけで、財政再建できない。
財政再建のためには、歳出削減(非防衛費)と減税による経済成長が重要だ。

636 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:00:23.44 ID:apZTvpw40
国債の返済をすればいいだけだから、公務員の給料から出せばいいし
軍事費や大企業、金持ちから出せばいい、原発への補助金も
返済に回せ、農業補助金も、海外補助金も全部返済に回せ

637 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:00:45.64 ID:D+qRgn4j0
>>633
>>618
>>「円滑な金融調節が阻害され」
>の出典くれ

と、日銀の意味不明な主張の出展を求められてるのに、そこで日銀の文書だされても、、、

しかも「円滑な金融調節が阻害され」とは何も関係ないし


こいつも壊れたか

638 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:00:48.75 ID:in8RG67a0
金利などの金融市場の特徴は、値上がりはゆっくり暴落は早い

最近の取引はコンピューター任せが多いから暴落が始まると数分で限界まで下がる。
今の市場価格(国債金利も含め)の動向から大丈夫って話には意味がない。
ちなみに日本国債って過去に何度もストップ安してる。
ストップ安が連日起きる事態が発生していないだけ。

639 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:01:00.83 ID:z7K66E3C0
現状で、マイナス金利で買い入れとかしてるわけで、
暴落の心配をするのは早すぎる。

640 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:02:47.49 ID:P+NTYLIB0
副総裁がこんなこと言ったら
国債買う奴いなくなるだろ

641 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:03:45.66 ID:D+qRgn4j0
>>638
金利の値上がりって意味不明だけど、暴落するんなら別にいいんじゃね?

642 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:03:47.20 ID:eMVEjTlV0
借金まみれで経済ずんどこの国がうちは大丈夫ですと言って信認されるほど甘くないわな

643 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:03:52.14 ID:L7fsZE7M0
スタンダードプアーズとかアメの格付け会社に脅かされるのが怖いってだけで
消費税上げられちゃたまったもんじゃないよな

644 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:05:00.86 ID:in8RG67a0
>金利が急上昇してからでは、もう手遅れだ。
>だからその前に、財政再建に取り組まなければならない。

>ただし、増税は歳出拡大(大きな政府)を招くだけで、財政再建できない。
>財政再建のためには、歳出削減(非防衛費)と減税による経済成長が重要だ。

完全に同意だね・・常識ある人なら、これに同意すると思う
なにゆえ反対するか理解に苦しむほど正論中の正論

645 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:05:25.45 ID:Z28Hb/sk0
>>642
これまでになく信認されてるけどね
金利滅茶苦茶低いし

646 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:05:28.42 ID:QwPb/OJM0
>>547
左が保護貿易www  あほ確定

647 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:06:42.08 ID:eMVEjTlV0
>>643
NYTとWSJの社説で10%上げしたら逆に経済やばいと言われてしまったな
どっちにしても白人の日本への信用は既に最終局面なんじゃないの

648 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:06:55.37 ID:DovuFDaC0
そりゃそうだ  国債ってのは、税収を暗黙の担保にした債権なのだよ

649 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:08:51.95 ID:M8LDNsp60
>>615
公務員がそこまでもらってるわけねーだろ

そんな考えだから

いつまでたってもナマポなんだよ


あと、ナマポ・公務員・老人叩きは
新自由主義の謀略な

ユダヤ資本が
税金を吸い取るためのな

650 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:08:58.94 ID:frh/Aq7N0
>>637
反論できないならば、二度とレスつけなくて良い。

・財政ファイナンスは、長期金利を予測不可能な範囲で急上昇させる。
→リスクプレミアム上昇等を通じて、金利水準が不安定になる。

・財政ファイナンスは、日銀に不良資産を抱えさせる。
→日銀は、売りオペや追加買いオペができなくなる。

651 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:09:30.58 ID:D+qRgn4j0
>>648
税収上げたいなら、法人税率と所得税・相続税の累進あげなきゃいけないのに、下げる一方だからな

652 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:09:31.57 ID:L7fsZE7M0
>>635
ギリシャは自国通貨じゃないし、対外純資産とかもないし
日本は世界一の債権国だし、急に金利なんか上がるわけないと思う
上ってもジワジアじゃないの

653 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:10:45.88 ID:KCCNcibQ0
資産もない若年者としては一旦破綻してくれたほうが良い。

654 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:10:46.30 ID:kIv3d8vx0
 
どうみたって歴史的構造的大危機のアメリカを買い支えてるのだから日中の最大懸念は米財政につきる!
今やイメージ工作しかアメリカにはなくここに来ての気候変動が実態経済に更なる追い打ちを掛けている
旧来の常識的に云ってこれはもう戦争経済しか彼らにはあり得ない、これは産業体制の構造上致仕方なし
しかしここで問題は世界世論の人倫感覚の進化である、これを越えて優先された経済が史上あり得たか?

655 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:10:48.92 ID:in8RG67a0
――財政ファイナンスを行うと、どんなことが起きるのでしょうか。池尾慶應義塾大学教授
http://toyokeizai.net/articles/-/11991?page=2
インフレにすることだけが目的でほかの事はどうでもよいのであれば、マネタイゼーションによってインフレにすることはできる。
1万円札を街角に積み上げて「ご自由におとりください」と書いておけばインフレになるのと同じことだ

財政ファイナンスはギャンブルの色彩が強い話といえる。総合的に考えて、コストが大きく、リスクを伴うので賢明とは思えない。
すなわち、既に悪い財政状態がさらに悪くなるというコストがかかる。そして、そのことで国債市場の安定が失われ、
長期金利が高騰するリスクがある。そうなれば、銀行の財務状態が悪化して金融システムの健全性が失われ、財政が行き詰まるというリスクもある。
経済政策を運営するに当たって、ある種の慎重さ、健全さということは必要だろう。

656 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:11:52.97 ID:Z28Hb/sk0
>>655
日本の場合、財政状況が悪くなるにしたがって金利下がってるんですが…

657 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:12:03.15 ID:M8LDNsp60
コウムインガーが新自由主義マンセー売国工作員だと分かるレス

【経済】NY株の終値、史上最高値
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399667956/l50にて

89 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 06:58:38.57 ID:unCxf3Rl0
>>83
バカはお前だろう?
公務員人件費の枠に軍人も事務員も関係有るかよ・・・
英国や米国で教師に民間平均給与の倍近く支給していたら革命が起きる。
日本人は公務員改革を実行するよう、政府に強烈に実力行使を行わなければならない。
そういう時期に来ている。

それにしても、アベノミクスとは何だったのか?
肝心要の規制改革や道州制の導入などが遅遅として進まず、TPPも腰砕けの有様では、経済が
立ち直るわけがないだろう。
民主党よりは10倍まともだが、安倍が改革派かと問われれば、今のところ軟弱だと言わざるを得まい。
民間活力を最大化させるためには、徹底的な市場開放と、公務員の削減が必須である。
ダウの最高値のニュースはそのことを顕著に教えてくれている。

658 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:12:23.73 ID:D+qRgn4j0
>>650
>反論できないならば、二度とレスつけなくて良い。

反論じゃなくて、お前に出典求めてるんだが?

>・財政ファイナンスは、日銀に不良資産を抱えさせる。
>→日銀は、売りオペや追加買いオペができなくなる。

だから、そういうトリレンマからしたらありえない主張の出典、マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

659 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:12:29.51 ID:3/8FroH/0
高村の発言をおもいおこさせて国債が将来暴落したらどうするんだ?

660 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:12:31.91 ID:R8Em7O5Q0
ギリシャは自国通貨建て国債の債務じゃないし 
ギリシャは自国で通貨発行権すらもってないし 

日本は100%自国通貨建て国債債務だし
日本は通貨発行権もってるし
日本が純債権国(世界一位)だし
日本の長期金利が0.5%で推移してるし。(今年の8月27日に0.49%)

日本の財政になんか問題あるの 笑)

661 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:12:42.31 ID:frh/Aq7N0
>>646
安倍首相Facebook

>聴衆の中に(※TPP反対の)左翼の人達が入って来ていて、マイクと太鼓で憎しみ込めて(笑)
>がなって一生懸命演説妨害してましたが、かえってみんなファイトが湧いて盛り上がりました。ありがとう。
>前の方にいた子供に「うるさい」と一喝されてました。立派。彼らは恥ずかしい大人の代表たちでした。

662 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:12:53.99 ID:qIvlLfk+i
どうせ上げても、国民は貧乏になり政治家や官僚方と大企業のお偉いさんは
肥え太り。海外に金をばら撒き良い顔してさ。国内が疲弊したら本末転倒よ!
じゃあ移民で安くこき使うの?そんな事やれば暴動起きるさ。お偉いさんは痛くも痒くもないが
国民が犠牲出ても知らん顔だしな。最悪の悪魔政府よ!

663 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:13:40.74 ID:M8LDNsp60
コウムインガー工作員の系統

竹中平蔵系工作員

【朝鮮人】橋下系維新工作員

自民安倍プライベート工作員

民主党新自由主義系工作員

韓国系工作員

664 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:14:48.99 ID:in8RG67a0
>>653
>資産もない若年者としては一旦破綻してくれたほうが良い。

気持ちはよく理解出来る。
欧州を見れば分かるけど、債務危機になると急激に経済が悪化するから
若者の失業率が高まり50%は失業となっている。
経済的な混乱は必ず弱者である若者と高齢者に向かうんだよな
国民にしわ寄せがいかないデフォルトなら大歓迎w

665 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:15:03.06 ID:L7fsZE7M0
日本の対外純資産が過去最大を更新 23年連続で「世界一の債権国」

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140527/fnc14052709510003-n1.htm


日本の対外純資産が過去最大を更新 23年連続で「世界一の債権国」

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140527/fnc14052709510003-n1.htm


日本の対外純資産が過去最大を更新 23年連続で「世界一の債権国」

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140527/fnc14052709510003-n1.htm

666 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:16:24.57 ID:eMVEjTlV0
上げる・経済冷え込み・また借金
上げない・巨大な国債どうしるの・また借金

バケツの底が抜けているのを自覚しないで借金ばかりするから
すでに手段が尽きてきている

667 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:17:45.84 ID:D+qRgn4j0
>>655
おーい、

>長期金利が高騰するリスクがある。そうなれば、銀行の財務状態が悪化して金融システムの健全性が失われ

って、その頭悪い主張する池尾ってのがID:frh/Aq7N0の中の人なのか知らんが、ID:frh/Aq7N0と同じありえな
い主張を紹介するんじゃなくて、お前はちゃんとこの質問に答えろよ

http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして
如何なる事態を想定しているのか。

668 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:17:53.72 ID:oMc1EY2l0
>>650

財政ファイナンスなんて言葉をありがたって使ってるバカがいるな。

財政ファイナンスなんて日銀が仕事したくないから作った日銀用語。
世界的には通用しないよ。だいたい、英訳したら Finance Financeだしwww

中央銀行が金刷って国債買うなんて、どこの国でも当たり前に行われている。

669 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:18:32.10 ID:cGDs7AHe0
>>1
国債暴落するから景気失速に甘んじるべきって、おかしいだろw
国債売られたら日銀が買い取ればいいんだよ。
あと景気失速したら公共事業って、それこそ財政悪化じゃないか。

財政財政脅せば増税受け入れると思ってるんだろうな。
言ってることおかしいの見透かされてるよ。

670 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:19:08.73 ID:L8v2u2TL0
増税を見送って税収が増えれば国債は暴落しません
もっといえば来年5%に戻せば国庫に入るお金は逆に増えます

671 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:19:19.48 ID:DJ2nqyg60
>>668
ならマネタイゼーションで良いね

672 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:19:22.11 ID:frh/Aq7N0
>>658
出典は、>>633に明確に示している。
また財政ファイナンスが、オペの自由度を阻害することは、
>>633出典の中で、明確に述べられている。

・日銀が無利息かつ転売不能な資産を保有することとなる
 →売りオペができない
・日銀の財務健全性に対する信認が低下する
 →買いオペができない
・物価と金利が予測不能な範囲で上昇し、リスクプレミアムが上昇する
 →金利水準の調節が出来ない

上記理論に対して、あんたは理論的に反論できていないし、
かつ反論の出典根拠も示せてない。ならば、議論の余地はない。

673 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:20:17.55 ID:D+qRgn4j0
>>662
>どうせ上げても、国民は貧乏になり政治家や官僚方と大企業のお偉いさんは
>肥え太り。海外に金をばら撒き良い顔してさ。国内が疲弊したら本末転倒よ!

肥え太りどころか、武田製薬なんか完全に乗っ取られたじゃん

ローランドも

今は、地銀を通じて地方の資産家が狙われてるしなー

674 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:20:21.48 ID:in8RG67a0
>>656
>日本の場合、財政状況が悪くなるにしたがって金利下がってるんですが…

国債は日銀が市場を独占するような形で買いあさっているから今の状態がある
しかし、為替市場は独占する者がいないから25%近く下落したよね?

現金に金利がついたモノが国債。国債と現金は基本的に同じですよ。
現金が25%下落した事実をお忘れなく。

675 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:21:43.07 ID:+dLQOV+10
>>672
おまえはどこまで投資家を馬鹿にしてるのか。

おまえや白川みたいに馬鹿じゃない。
白川の言ってたことは量的緩和以後すべて外れたのだ。

いくら引用しても誰も読みやしない。白川の発言なんて2chのレス以下なんだよ。

676 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:21:58.80 ID:Z28Hb/sk0
>>674
一方で金融緩和の影響で国債は金利低いんだって言いながら、
為替に関しては金融緩和をガン無視

ひどいダブスタを見たw

677 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:22:04.13 ID:oMc1EY2l0
>>633って白川のボケじゃねーかwww

678 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:22:19.72 ID:vwOKNgkz0
国債の信用(笑)とかいいだすのは、
既に金を持ってる既得権益層の自己保身か、経済学がわかってないバカ。あるいはその両方。

すぐ国の借金が借金がと言い出すけど、今この場面で借金してでも金融政策を打たないと、
色んな工場や店舗や事業が潰れるので、国の潜在生産力が落ちる。
一度潰れたものはシムシティではないので、そう簡単には作り直せないからだ。
国の生産力が落ちると、将来に渡って成長が鈍るので借金の額面は減っても、実は返済が苦しいのだ。
目の前の借金の額面にしか頭がいってない低能ほど、この罠に気づかないで、すぐに緊縮財政に走って借金を抑制しなければと短絡思考する。

679 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:24:17.72 ID:CbCZVfyc0
>>676
国債を選択的に買い取って、無理矢理に国債の金利を下げてる
と考えたらいいんでないの?

680 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:24:18.58 ID:in8RG67a0
>>676
>為替に関しては金融緩和をガン無視

どこが無視?? 円の価値が25%も下落したって書いてるじゃん

681 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:25:15.07 ID:oMc1EY2l0
>>671

だったらマネタイゼーションって言えば良いんだよ。
財政ファイナンスなんて日銀用語を作る必要がない。

いぜれにせよ、世界中どこの国でもやってること。
何の問題もない。

682 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:25:31.20 ID:Z28Hb/sk0
>>680
金融緩和したら日本円の総量が増える事も知らないの?

683 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:25:43.73 ID:in8RG67a0
>>679
そういう事だね。

684 :名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:26:28.10 ID:RMWSlZMK0
.
自民党と 聞いただけで 増税政党だと思う。
.
自民党と 聞いただけで アベノゴルフを思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 麻生さもしい発言を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 安倍腹痛退陣を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 統一教会だと思う。
.
自民党と 聞いただけで 企業献金優遇政治だと思う。
.
自民党と 聞いただけで 森内閣の低支持率を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 消えた年金行政を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 橋本龍太郎の消費税増税失敗を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 小泉純一郎の福祉改悪を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 道路公団優遇政治を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで リクルート事件を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで グリーンピア破たん年金財源のムダ使いを思い出す。
.
自民党と 聞いただけで アベノゾウゼイだと思う。
.

685 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:26:46.32 ID:frh/Aq7N0
>>675
お前のそのレスには、(1)理論、(2)根拠出典が全くない
完全に論破された証左だなw

理論もなく、実際も見れないバカは、黙った方が良いぞ。

686 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:26:53.76 ID:M8LDNsp60
>>678
その通りです。

あとアベノミクスの悪いところは

資源・エネルギー確保
派遣規制
中小・零細企業の信用保証の強化

これらをしなかったこと
上、二つは小学生でも分かることだから
わざとしなかった竹中がいる安倍政権

687 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:27:21.25 ID:aiii9FQH0
中国元がアジア共通通貨になりかねないからだと思うよ
消費税あげたらその分金をばらまける
とにかく円を増やさなきゃアジアが中国に飲み込まれる

688 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:27:33.35 ID:in8RG67a0
>>682
無視したって言ったけど。無視するどころかちゃんと25%下落したと書いていますよ。

689 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:27:33.22 ID:dXJJSzzLO
ぽっぽの資産没収しろ

690 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:27:39.85 ID:CbCZVfyc0
>>682
だから円安になってるじゃん

691 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:27:53.67 ID:D+qRgn4j0
>>672
>出典は、>>633に明確に示している。

>>637
>と、日銀の意味不明な主張の出展を求められてるのに、そこで日銀の文書だされても、、、

>・日銀が無利息かつ転売不能な資産を保有することとなる
>→売りオペができない
>・日銀の財務健全性に対する信認が低下する
>→買いオペができない

財政ファイナンスのために買った国債だって市場が売りオペも必要としてるなら売れるし、
円での円建て国債の買いオペに日銀の信認なんか関係なく円刷って買えばいいだけだし、
意味不明な主張なんだと言われてるのに、馬鹿なの?

692 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:28:28.97 ID:Z28Hb/sk0
>>688
金融緩和の影響ってところを無視してるだろw

693 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:28:45.98 ID:cIcEU/Kd0
世界一税金が高い国 日本

海外 消費税20%前後の国でも食料品の消費税率は0%〜5%程度。

アイルランド:消費税21%→食料品は0%(無税)
イギリス  :17.5%→0%
メキシコ  :15%→0%
オーストラリア   :10%→0%
フランス  :19.6%→5.5%
オランダ  :19%→6%
ポルトガル :19%→5%
ドイツ   :17%→6%

消費税21%のアイルランド国より、日本人は高負担

税収に占める消費税の各国比較

日本=22.7%(すでにスウェーデンより高い)
イギリス=22.3%  
イタリア=22.3%  
スウェーデン=22.1%

消費税を製造から流通・物流までかけているのは、日本だけ
海外の消費税は、完成品の形でたった一度だけかけられるもの
トータルの税金 日本は先進国で最も税金を多くとられている

694 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:29:12.22 ID:BJQB6xCO0
とりあえず、あんたの財布の中の万札を俺の大学ノート(2冊¥100)と交換しようぜ♪
どうせ国債暴落で、日銀券紙くずになるんだろw?

695 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:29:52.61 ID:aiii9FQH0
アジアが中国元に支配されないためには日本人の生活は2の次、日本人は自分でガンバレ
それが国家というもの

696 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:30:11.10 ID:DJ2nqyg60
>>694
今は購買力があるんだから普通は金融資産に移すだろ
子供はtwitterでもやってろよ

697 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:30:15.70 ID:njV6q7xe0
高村になんか役職与えるな
コイツは支那のスパイ

698 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:31:19.83 ID:oMc1EY2l0
日銀の資産なんてトマトソースでも肩たたき券でも何でも良いんだよ。いつまで金本位性時代引きずってんだw
通貨発行量の調整だけが問題なのであって、BS上の資産なんて何でも良い。

699 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:31:37.69 ID:in8RG67a0
現金と国債は基本的に同じ・・これ重要ね

現金は・すぐに使用できる便利さがある。
国債は一定期間使用できないけど金利が付く
現金に金利が付いたら国債になるだけ

700 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:31:46.09 ID:eMVEjTlV0
暴落と言う単語が政府の偉い人複数から出てきている
真偽はわからないが庶民としては財布のひもを固く締めて自衛するほかない

701 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:32:02.51 ID:D+qRgn4j0
>>674
>現金に金利がついたモノが国債。国債と現金は基本的に同じですよ。

あらら、このj馬鹿、「国債暴落=ハイパーインフレ」だと認めちゃったよ

702 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:32:03.98 ID:cGDs7AHe0
経済成長とインフレをいちばん簡単に達成するのは減税だよ。

増税がもたらすのは景気悪化とデフレ。

703 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:32:40.70 ID:BJQB6xCO0
>>696
今は?
あはははははははははははw
今は「大丈夫!」なのかねw
そうかそうか。

704 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:33:10.59 ID:in8RG67a0
>>692
金融緩和の影響で為替市場において円の価値が25%下落しました。

これでいいか?w 

705 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:33:12.30 ID:ISYtMTBC0
お前らに書いときたいのは、
国債の金利が上がることによる、債権の評価損や貸出量の低下は「想定内」のことだからな

想定内出来てる上で賛同してるんだから、その責任は国民一人一人が悪い
その時が来ても、日銀がー政府ーがと言って逃げるなよ
お前らが悪いんだからな

706 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:33:19.38 ID:7wJGBhcz0
ID:aiii9FQH0
いい加減、リアルをみろ。

太平洋戦争後、銃規制、経済政策では、ソビエトのマネをしたジャップ。
だが、出来上がったのは、
生活保護を充実させたソビエトよりも
以下の粗悪すぎる
円安売りと、日本国民を円安不安で脅迫してでも
増税ラッシュを図る、糞国家w

日本人はいますぐ日本政府を一族すべて全滅させるべきだ。

皮肉な話だが、旧ソ連は、レーニンの遺言
「電力は、ソビエトである」とのスローガンのもと、
旧ソ連周辺に、もちろん採算度外視で、公共投資して電力網を築いていたからなww
で、以外と、ソ連時代に、
今の日本と同じように採算度外視
ほぼ無料の低価格で、核戦争後のサバイバルも考慮に入れた、
都市部近郊や幹線道路沿いに網羅された、
旧式だが頑丈な、電力、電話や水道、ガス、ミニ農園つき別荘(ダーチャ)という、生活インフラ。

これらが、ソ連崩壊後、大恐慌に見舞われた、
旧ソ連と周辺の旧ヨーロッパ共産圏国民の困窮を、ギリギリで食い止めた

707 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:33:52.18 ID:cGDs7AHe0
経済成長とインフレをいちばん簡単に達成するのは減税だよ。

増税がもたらすのは景気悪化とデフレ。

708 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:34:08.76 ID:DJ2nqyg60
>>700
日銀総裁や与党幹部の口から出てるからただ事じゃないわな

ただ財布のひもを堅く締めて自衛しても現金のままじゃ意味が無い
古来から政府主導で起こるインフレ政策には金地金と外貨が一番と相場が決まっている

709 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:34:45.75 ID:frh/Aq7N0
>>691
支離滅裂だな。

円建て債務をインフレで返済した場合、通貨への信認が毀損される。
物価の不安定化は、リスクプレミアム上昇を通じて、金利を非連続的に上昇させる。

財政ファイナンスは、財政持続性に対する信認を低下させ、国債価格を下落させる。
国債価格(財政に対する信認)が回復しなければ、日銀は売りオペができない。

こうして日銀は、自立した金融政策がとれなくなる。

710 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:34:54.74 ID:7wJGBhcz0
ID:aiii9FQH0
黒田糞メガネ日銀総裁:消費増税見送りで信認低下なら、政策対応は極めて困難 更新日時: 2013/09/05 18:07 JST
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MSN72J6JTSF101.html

【消費税】「国債暴落に打つ手なし」 自民・高村副総裁、増税の必要性強調 [9/10] 2014.9.10 17:50
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140910/stt14091017500012-n1.htm

2014年9月5日に黒田日銀総裁も
「政策対応困難(=打つ手なし)」と言ってる。
日本国内向けに「打つ手なし」と言って消費税増税を勝ち取るつもりなのだろうが、
いま、海外のヘッジファンドどもは「打つ手なし」につけ込んで、
猛烈な円売り、猛烈な日本国債の売りを仕掛けてきている。
黒田日銀総裁も、高村自民党副総裁も
「打つ手なし」と言っては
絶対にダメだった。もう、手遅れだけど。

まず、消費税10%増税の前に、バラマキ放漫財政のボス、
日本政府をみつけしだい全て殺せ!

/  ./ 〈/〈// ̄ ̄´/_,/_,/ | ̄ ̄|/\.   / / /|
    /    ̄]    ̄ ̄7  /.   └─ /   /  レ' ./ /
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.  /___/    /___/     く.__/      ◇
       _ __                       _
     .'´ , , `ヽ                           ヽ
    | ノソレノノノ}                             、\
   ,.イ l ll(|. ┃| _ヽノし'/                    ヽ\
    'ソ州从i、_ノ  ,ィ ⌒ヾィ,___________ - ─二  ヾ 、
    ,く{¨¨ ̄{__]二..ヲ   ‐−−÷÷÷≠≒≠≒≠≒≠二  ○ ) )
   (_ノ }______i_{  ,ゝ、,,ノ(゚~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄─二_彡"
'⌒ ヽ<んムム〉  /`Y'Yヾ`                  ≡= ̄′
.     ,/__/ |__|、       ⌒ヽ  
http://kansuto.com/wp/wp-content/uploads/2013/06/mugino-shizuri-4.jpg

711 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:35:19.50 ID:DJ2nqyg60
>>703
将来の円安と国債暴落が予想されるなら
外貨を購入したり資産を外貨建てにしたり、資産その物を外貨に移すんだよ
まぁお前には無理だろうから対処出来ないだろうけどな

712 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:35:19.65 ID:Z28Hb/sk0
>>704
けど、総量増えてるよね?
お前は豊作より不作の方が米の価値上がっていいから出来るだけ米は作るなって言ってるようなもんだよね

713 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:35:47.09 ID:L7fsZE7M0
>>705
野田時代にも金刷ったら金利上がるから消費税だけにしろって言ってたんだろw

714 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:35:50.21 ID:5SkqiWvA0
問題です。
世界で一番税金が高くて、公務員の待遇が良い国は何処でしょうか?

715 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:36:08.28 ID:r30cd5JT0
日本国債は先物での切り崩しが難しい、できないから
暴落するとしたら現物の投げ売り、つまり地銀等が倒産寸前に追い込まれない限りありえない訳だけれども

716 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:36:27.55 ID:3Sm6bziy0
むしろ増税で景気悪くなった方が
国債が暴落しそうだが

717 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:37:17.86 ID:oMc1EY2l0
>>708

>日銀総裁や与党幹部の口から出てるからただ事じゃないわな

本当に心配してたら日銀総裁や与党幹部の口から出るわけがない。
だれも暴落するなんて思ってない証拠。市場だって相手にしていないw

増税したいから煽ってるだけ。

718 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:37:29.84 ID:eMVEjTlV0
今年の漢字は「落」で決まりかな

719 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:37:53.81 ID:in8RG67a0
本日の精神病患者さまww  相手にしたら損

ID:D+qRgn4j0
ID:D+qRgn4j0
ID:D+qRgn4j0
ID:D+qRgn4j0

720 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:38:04.17 ID:frh/Aq7N0
>707
そのとおり。
そして、減税のためには、歳出削減(防衛費を除く)が必要だ。

・中銀は、無制限緩和ではなく、物価安定を図る。
・政府は、減税と非防衛費の歳出削減で、小さな政府にする。
・関税や規制は、撤廃する。

日本に必要なのは、こうした保守的な右派政策だ。

721 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:38:11.10 ID:TWRdGmzQ0
フクイチ爆発まえとおなじ
一度暴落したらあとはわかるな

こんなリスクをとってまでアホノミクスをやる安倍が日本破壊テロリストだということに
なんで気付かない?

そこまでしないといけないほど悪くはなかった
民主時代、わずかではあるが成長してたし
いまの日本で大きな成長などありえない

722 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:38:13.03 ID:BJQB6xCO0
>>711
暴落するって断言するなら、今やれって話だ。
お前はやったのかw?

723 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:38:25.30 ID:r30cd5JT0
>>716
経常赤字で国債暴落

724 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:38:40.98 ID:ISYtMTBC0
>>712
需要がないのに米を大量に作るのはただの馬鹿だよね
結局は需要と供給のバランスなわけで
だから、市場に任せようって考えになったわけで

725 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:39:35.75 ID:Z28Hb/sk0
>>724
マクロ経済には合成の誤謬ってもんがあるんですよ
市場に任せちゃいけないんだよ

726 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:39:59.07 ID:R8Em7O5Q0
海外公務員給料
http://www.jinji.go.jp/syogaikoku/syogaikoku.pdf
イギリス公務員給料  
       一般職員  2011年8月現在   228万円から 728万円(千円以下四捨五入)
      上級公務員(課長級以上)       693万円から3300万円(   同上      )
    超過勤務手当、ロンドン手当、監査手当等 各種手当あり
    
アメリカ(ワシント・ボルチモア地区)公務員給料 
   一般俸給      (課長以下) 2013年1月現在  197万円から1380万円(千円以下四捨五入)
   上級管理職俸給  (課長・局長等)            1064万円から1600万円(   同上      ) 
   高級管理職俸給  (大規模局長・次官等)       1297万円から1777万円(   同上      )  
    業績報酬・特別報酬・超過勤務手当・休日給・遠隔地勤務手当等各種手当あり
    
ドイツ公務員給料 *(ドイツは月給で試算公表)
    一般官吏     2013年1月現在   月給22万円から78万円
    本省課長級以上               月給70円から146万円 
    特別な業績に対する業績報奨金(一時金)・業績手当(最長1年間支給)・超過勤務手当
    官職手当・職位手当等あり 

日本の平 成 25 年 国家公務員給与等
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/25kokkoulink/25houkoku.pdf

日本の国家公務員の給料が異常に高いとは思わないけどね。
問題は消費税を適当な理由を付けて増税する輩がいるということ。
消費税は輸出企業のための戻し税(還付金)ということが知られてなさすぎ。   

727 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:40:09.27 ID:r30cd5JT0
俺はやってるよ
豪国債の購入や新興国株の購入

728 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:40:36.28 ID:ISYtMTBC0
国債の金利が上がって、諸々の悪影響が出ても、絶対に政府や日銀のせいにはするなよ
全ては国民が選んだ結果だ、絶対に他人のせいにはするなよ

729 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:40:36.53 ID:in8RG67a0
>>712
>けど、総量増えてるよね?

そうだね? 今更そんな事を言い出す意味はなに?
君はヘンな言いがかりを付けて恥ずかしくなって引込みがつかなくなっただけ?w

730 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:41:11.60 ID:DJ2nqyg60
福島第一原発事故が起こるまでは日本でチェルノブイリクラスの原発事故が起こるとは誰も思わなかった。
ところが実際に起こってしまった。

今後も日本では福島第一原発事故、チェルノブイリ原発事故クラスの甚大な原発事故はもう二度と起こらない、
と今の日本人はもう確信は持てないだろ

低確率だが起こる事もあるテールリスクというのはそういうもの
起こる前は誰もがそんな事は起こらない、と思うが一定確率で起こる事もある

731 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:41:19.36 ID:L7fsZE7M0
>>716
それがユダ公の狙いなんだろ
増税しないと国際評価下げて格付け落として
増税すれば景気失速させて財政圧迫して国債依存高めて

日本は信用落とせばアメリカの方がマシっていう流れにするのが目的

732 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:42:44.46 ID:Z28Hb/sk0
>>729
だから、金融緩和で国債が買われてるって言いながら、
総量増えてるのを無視して円の価値がなくなったーって言い出すのはダブスタだって言ってるんだが…

最初から言ってること変わらない
お前が馬鹿だからイラン説明してるだけだよw

733 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:43:26.98 ID:DJ2nqyg60
>>722
やってるけど?
君はやってるのかな?
お小遣いで頑張って対策してね^^

734 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:43:56.55 ID:5Vy/p8WV0
増税と紙幣増刷

誰でもわかるわ
これで日本の経済は完膚なきまでに破壊される

日本紙幣の価値は無くなる

天皇制も滅亡だ

735 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:44:28.56 ID:eMVEjTlV0
落と言う字は洛陽の都が今は昔草むす原野に帰ったとも読めるね
あまりにもぴったりすぎる

736 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:44:34.26 ID:ISYtMTBC0
>>725
アホか・・・
じゃあ誰に任せるんだよ?
日銀?政府?彼らが市場を制御できんの?
いまですら日銀の当座預金が膨らんでるだけ(=信用乗数は上がっていない)なのに

737 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:44:43.23 ID:CbCZVfyc0
>>712
そりゃ増えるだろ
タダで国債買い取れると思ってんのか ww
めでたい奴だ

738 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:44:50.75 ID:MoT83Vgb0
社会保障経費はびた一も削るな

借金の元凶
公務員減らせ給料減らせ

739 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:46:25.56 ID:ISYtMTBC0
>>732
総量増えてるからなんなの?

740 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:46:28.52 ID:ps6Gq/W80
ジャップんジャpップん、ジャップんジャpップん、ジャップんジャpップん、ジャップんジャpップん、
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741 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:46:43.58 ID:in8RG67a0
>>732
国債は日銀が市場を独占するような形で買いあさっているから今の状態がある(低金利)
しかし、為替市場は独占する者がいないから25%近く下落した

これは事実だし、撤回するつもりはない。
君が何を言いたいかサッパリ分からん。 意味不明だ

742 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:46:45.57 ID:cIcEU/Kd0
太平洋戦争のときも、日本に勝機が全くないから
日本は絶対に戦争なんてやらないと諸外国は思ってたのに見事開戦

世界がどんなに憂慮しようと日本は消費税増税10%をきっとやりますよ

743 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:46:52.34 ID:CbCZVfyc0
>>732
高校レベルの社会から勉強し直した方がいいと思う
そんなの「当たり前のこと」だから誰も説明してないだけだよ
なに一人で赤くなってんだ ww

744 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:46:57.63 ID:frh/Aq7N0
>>730
そのとおり。
東日本大震災は、1000年に1回という低確率(テールの先っぽ)だが、
金融危機は、そうではない。

バブル崩壊、アジア通貨危機、リーマンショック、欧州ソブリン危機、
経済構造に持続不可能な要因があるとき、いつか必ず金融危機が起きる。

政府債務の肥大化。これは、決して持続可能な構造ではない。

745 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:47:06.61 ID:CEwbYNwj0
>>728
十分高いだろ、馬鹿
何で歳出削減の努力が必要になるのに、公務員の給与をそこから除くんだ?
そもそも景気対策とかいって公務員の給与を上げまくってきた結果がこの惨状だろ

746 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:47:26.11 ID:Z28Hb/sk0
>>736
政府だろ
例えば、需要が無いなら政府が財政出動でそれを補えばいいじゃん
税制やら金融緩和やらで民間の需要喚起させてもいいし

やれることやってないだけだろ

747 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:47:30.58 ID:M8LDNsp60
>>714
公務員の待遇が世界一いいのは
スウェーデンか
違った意味で中国だろ
http://d.hatena.ne.jp/abz2010/20101227/1293495981

馬鹿コウムインガー

問題をややこしくし
日本を破壊するからだまっとれ

748 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:47:50.31 ID:D+qRgn4j0
>>709
で、白川の意味不明の主張の根拠となる出典、まだー?

>円建て債務をインフレで返済した場合、通貨への信認が毀損される。
>物価の不安定化は、リスクプレミアム上昇を通じて、金利を非連続的に上昇させる。
>財政ファイナンスは、財政持続性に対する信認を低下させ、国債価格を下落させる。
>国債価格(財政に対する信認)が回復しなければ、日銀は売りオペができない。

できないwwww

そりゃ、国債価格が低下ってことは金利上がってるんだから、いくら白川でもそこで売り
オペするほどの馬鹿じゃねーよwwwwwwwwwwwww

>こうして日銀は、自立した金融政策がとれなくなる。

高金利の時に売りオペって、それ、金融政策じゃねーwwwwwwwwwwwww

749 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:48:16.01 ID:DJ2nqyg60
大体、インフレと増税なんてミエミエの金融抑圧をやったら
日本円への信認が失われるなんて当然じゃないか

インフレと低金利、増税、これらを同時に起こして政府債務の圧縮作業を行っているだけ
増税しながら景気回復なんて事は起こらない
インフレによる物価高騰と増税による不況が同時に起こるスタグフレーションになるだけ
経済が萎縮しているので財政破綻リスクは増税した場合の方が高まる
アベノミクスは最悪のパターンに嵌まった

750 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:48:51.42 ID:M8LDNsp60
>>738
社会保障を運営するのが公務員

新自由主義の連中がやっきになって
公務員を叩いてる理由の一つがそれ

751 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:49:27.38 ID:DJ2nqyg60
>>750
解雇はしなくても良いが給料は落とせ

752 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:49:29.91 ID:gYA+8Scr0
>>10
0%がいちばん計算しやすいが?

753 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:49:49.90 ID:v0t18JmS0
>増税による経済失速にはそれなりに打つ手がある」と指摘。

8%に上げた時どんな手を打ったんだ?

>「増税できる経済環境を整えられるように全力で支援する」とも述べた。

最初に整えてから増税しないと更に悪化すると思うけど。
どうなの?

754 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:49:50.62 ID:BJQB6xCO0
>>733
ならあなたの財布の万札と私の大学ノート(2冊新品¥100)と交換してよw
紙くずにはならないよ♪

755 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:49:56.66 ID:ISYtMTBC0
>>746
政府が将来的に経済を向上させるような投資先を探せるの?
それができてねーから、1000兆も借金が増えたんじゃん

財政出動?もうさ、穴を掘って埋めることを良しとする馬鹿な価値観は捨てろよ
そんなん、ただの生活保護でしかない

756 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:50:33.16 ID:Z28Hb/sk0
>>741
だから、一方で日銀の政策によって金利は低いんだって言いながら、
一方では日銀の政策によって円安が進んだってのは無視

それはダブルスタンダードじゃないの?って言ってるだけなんだが…
何でこんな簡単な事も理解できないのか

757 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:50:35.46 ID:J6u9ja3X0
金利が上がってくれたほうが、わが家の変動金利付き国債には良いんだが
限度というものがある。
円が暴落してしまったら、意味が無い。

758 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:50:41.16 ID:in8RG67a0
政府が金融緩和によって円の総量を増やす
  ↓
インフレにして物価を上げる
  ↓
インフレ税で国民の資産を広く薄く取り上げる。
インフレ税で得するのは政府、損するのは国民

●円の総量を増やしたって人は以上の事を説明したいんじゃね?ww

759 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:50:43.92 ID:oMc1EY2l0
>>729

お前の小銭が25%減価しても、国全体の富が増えれば問題ないってことだろw
デフレ馬鹿はタヒねや。

760 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:51:11.81 ID:CEwbYNwj0
>>747
そうやって意図的に論点のズレたデータを貼る人間は公務員工作員としかみえない
公務員の給与水準(≠公務員の給与総額)の話をしているのだから
一般政府の歳出のGDP比が日本は高い
にもかかわらず、富の再配分も行われていないし、特定団体への利益誘導になっているというのが日本の問題点だ

761 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:51:21.42 ID:jdQmGzu3O
増税は 25%が丁度いいと 元財務官僚がTVで出て言ってたよー?

762 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:51:38.76 ID:ISYtMTBC0
>>759
富、ってのは何を指して言ってんの?

763 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:51:42.11 ID:DJ2nqyg60
>>754
あなたの大学ノートを空売りしたいので私に貸して下さい

764 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:52:31.86 ID:1OpEBK3D0
クソ公務員の給料半分にしてからにしろや

765 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:52:56.07 ID:in8RG67a0
>>759
政府が金融緩和によって円の総量を増やす
  ↓
インフレにして物価を上げる
  ↓
インフレ税で国民の資産を広く薄く取り上げる。
インフレ税で得するのは政府、損するのは国民

●円の総量を増やしたって人は以上の事を説明したんでしょ? 知ってるよww

766 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:53:14.21 ID:Z28Hb/sk0
>>755
将来的に経済を向上させる投資先ってどういう意味?
経済ってGDPのこと?

将来的に経済を成長させるって誰も何もしなくても勝手にGDPが伸びていくところに投資するって意味?

767 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:53:47.97 ID:frh/Aq7N0
>>748
理論と根拠は既に示した。
それに対してお前は、理論も根拠も示せていない。
w連発などの知能の低い感情的なレスならば、目障りなので不要だ。

金融緩和は、出口戦略までが一つのパッケージだ。
もし日銀が財政ファイナンスを行えば、出口の手段を失うことなる。

768 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:53:49.05 ID:CEwbYNwj0
>>750
ネトウヨの親玉が官僚を始めとした公務員なんだろ
それに自民党の非改革派が一緒になってよくわからん理論を言っていると
そのうち戦争でもおっぱじめそうで怖いわ

769 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:54:31.23 ID:ca117gVVO
大体議員とか公務員とか歳出を減らす頭が0なのか?政府は会社でも世帯でも支出減らす努力してするよな…国は税金あげたらどうにでもなるって、思ってる様にしか思えん。宗教とかパチンコとか税金掛かってない法人とかから先ずはメスを入れて欲しいが…

770 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:54:46.23 ID:ISYtMTBC0
>>766
利益を出せること
公共投資した分より、税収が増えるような投資先
もちろん、その際に税率を上げたり新しい税を作ったりはしないでね

771 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:55:24.71 ID:Txd34ugEO
もう消費税は無くして
増税だけにすればいいよ
生活保護はシェルターに住まわせ

772 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:55:25.99 ID:cIcEU/Kd0
公務員改革をまともにやった国が生き残る。

財務省は、障碍者の集まりだね、エリート障害。
日米戦のときも、ああいう、無責任の他人事のエリート様が、ぐしゃぐしゃにした。

でもって、原発保安院や、東電みたいに、なにが起きても他人事。
結局、責任はとらない障碍者が、財務省。

財務省、無能すぎ。

773 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:55:27.71 ID:CEwbYNwj0
>>756
日銀が国債を買い入れてんだから国債の金利が下がるのは当たり前だろ?
為替への影響は間接的なもんだ
日銀が為替を操作できる根拠は?
もちろん円の価値を毀損して円の暴落を導く事は出来ると思うけど、その逆はできない

774 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:56:43.63 ID:M8LDNsp60
>>760

論点ずらしの反論しかできな
コウムインガー

お前らの
嘘でひん曲がったソースより
ずーと正確だがな

こいつらコウムインガーが日本を貧乏にさせ
かつ
国体を弱らせる一因

775 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:56:54.85 ID:BJQB6xCO0
>>763
では、大学ノート(2冊¥100)差し込みたいので、あなたの財布の中身の万札見をせてくだサイ。

776 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:57:32.08 ID:frh/Aq7N0
>>755
全くそのとおり!

777 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:57:34.54 ID:oMc1EY2l0
>>765

>インフレ税で得するのは政府、損するのは国民

違うなwお前ジジババだな。

インフレ税で得するのは現役世代、損するのはジジババだ。
インフレ税は円資産のほとんどを持つジジババへの重点課税になる。
誰かへの重点課税は他の誰かにとっては利益だ。

778 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:57:35.46 ID:CEwbYNwj0
自分はJALを改革した稲盛みたいな人間を首相にすべきだと思う
完全に今の日本は破綻したJALだ
根本から考えを変えないと、このまま戦争への道を辿りそうだ
自分たちにメスを入れられるくらいなら、戦争しちゃえっていうような日本人の体質は変わってないと思うから

779 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:58:50.75 ID:Z28Hb/sk0
>>770
>公共投資した分より、税収が増えるような投資先

そんなものは民間に任せた方がいいと思うが
政府は民業圧迫しろってことですか?

780 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:58:53.87 ID:M8LDNsp60
>>772
公務員を軽視したアメリカが
今、ぐちゃぐちゃ
公務員と今回の不景気は関係がない

ユダヤ資本や竹中のパソナに
日本の富みが流れるになっているのが問題

781 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:59:09.31 ID:nHhkF4ty0
すぐ増税だ!能無し野郎ども!!

782 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:59:52.86 ID:DJ2nqyg60
>>775
まずあなたの大学ノートを私に貸して下さい
空売りした後に紙くずになった万札でお返ししますよ

783 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:59:57.54 ID:CEwbYNwj0
>>780
日本ほどグチャグチャな経済指標を出してる国はないってこと認めろよ

784 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:59:58.55 ID:in8RG67a0
日銀という圧倒的な買い手がいるんだし、売り手や保有者は
イザとなったらウンコは日銀に押し付けてらいいやと思うから
国債金利は低いまま。w

これが市場の世界

785 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:00:32.24 ID:DJ2nqyg60
>>777
老人はインフレに強い金融資産も持ってるよ

786 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:00:38.42 ID:tk49dD4F0
>>664
デフォルトだって国民にしわ寄せが来るに決まってんだろ

787 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:00:41.22 ID:Z28Hb/sk0
>>773
FRBが金融引き締めしてもドル高にはならないって言いたいの?

現実見ろ
金融緩和やめるかもって言っただけでドル高になるのに

788 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:01:14.30 ID:frh/Aq7N0
>>773
為替介入(円売りドル買いor円買いドル売り)は、
日銀ではなく政府の仕事だからね。

例えば、円売りドル買い介入の場合、
政府は、政府短期証券という借金で円貨を調達して、
その円貨を売り、ドル貨を買う。(そして、そのドル貨で米国債等を買う)

789 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:01:18.98 ID:5PoFXvia0
>>784
ウンコ押しつけられた日銀はどうなるの

790 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:01:29.42 ID:ISYtMTBC0
>>779
そうだよ
だから>>746みたいな意見を書く奴は馬鹿だって書いてるわけで

791 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:01:40.93 ID:8DCWrqLR0
平成26年度国債費は約23.3兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2014/seifuan26/02.pdf
平成26年度国家公務員の人件費は約5.1兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2014/seifuan26/05-17.pdf の1ページ
日本全公務員の人件費は約26.3兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2014/seifuan26/05-17.pdf の1ページ
国家・地方公務員の人件費総額でようやく賄える状態です。
無償で公務員として勤務してくれる人を約290万人連れてきてくれたら公務員人件費で国債償還が可能です。

国家公務員の年間給与約646.7万円は、民間準拠となっています。
人事院勧告では年間民間給与は約646.8万円。民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてのでしょう?
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h25/pdf/25point.pdf の4ページ
それは国税庁の民間給与実態統計調査です。この統計はアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較になりません。違う統計を単純比較している時点で「比較」になっていません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
反論は根拠を示して行うこと。根拠の無い反論は言いがかりであり対応する価値はない。

792 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:01:48.50 ID:Z28Hb/sk0
>>784
じゃあ、ずっとこのままでいいってことですね

793 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:02:35.97 ID:TibUPjeE0
>>755
「来月までに使わないと価値が無くなる商品券(日本円などには換えられないとする)」を100万円貰ったらどうする?
当然使うよな?
100万円分の商売が発生します

さらに、たとえばこの商品券を車限定にすれば車業界が投資先として有望になりますね
車業界は人を雇って増産する
従業員もまた何かの消費者なので経済が回転し出す

つか、穴掘って埋めるのがいや!っていうなら、人間なんて最後は煙になるんだから、君だけ一足お先にそうなればいいんですよw

794 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:02:39.28 ID:M8LDNsp60
>>783
指標のことを言ってるのでなく
極一部の富豪をのぞいて
貧乏になった社会のアメリカ

公務員軽視のため
行政サービスの低下も著しいだろ

795 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:02:59.62 ID:in8RG67a0
インフレ税とは、実際に税金が課税されるわけではないものの、
インフレーション(インフレ)の進行によって民間が保有する貨幣価値が実質的に目減りして、
実質的に民間から政府への所得移転が起こることをいいます。
 政府は貨幣の発行特権(シニョレッジ)を持っていますが、
財政赤字を埋めるためにこれを乱用することになれば、インフレとなって民間が保有する貨幣の価値が下がり、
その分、財政赤字を抱える政府等の債務は目減りします。また、インフレになっても実物資産は目減りしないので、
インフレ税のことを通貨保有税と呼ぶ人もいます。
第一次大戦後のドイツや第二次大戦後の日本などは、こうした貨幣の大量増発による激しいインフレで、
国債の価値が暴落し民間から政府への大幅な所得移転が起こりました。
わが国における現在の調整インフレ政策あるいはリフレ政策も、
インフレターゲットの設定によるデフレからの脱却を目的にしていますが、
巨額の累積財政赤字解消を減殺するという効果も考えられます。

796 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:03:08.51 ID:Z28Hb/sk0
>>790
結局、合成の誤謬が分かってないって事か

797 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:03:17.25 ID:5qjc3hOl0
>>1
>「国債暴落に打つ手なし」

だから国民に更なる負担の大本営w

特攻隊は行う必要のなかった敗戦濃厚の大戦末期の『大本営』の尻拭い。
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/02/blog-post.html

798 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:03:38.55 ID:dLrEGFKJ0
日銀が買った国債は燃やしちゃえよ

799 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:03:42.29 ID:CEwbYNwj0
>>787
日本がテーパリング(量的金融緩和の縮小)できるのか?
国債の金利が急騰するぞ?

800 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:03:43.66 ID:DJ2nqyg60
>>784
資金量は、日銀以外の市場参加者全て>>>>>日銀
市場参加者全てが日銀の反対方向について一方向に売ってきたら日銀では勝てないよ

801 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:04:30.65 ID:D+qRgn4j0
>>767
>理論と根拠は既に示した。

うん、で結局、高金利の時にやるべき金融政策は買いオペで、売りオペは金利をさらに
上げるやらやらないってだけの話だったな

>それに対してお前は、理論も根拠も示せていない。

えーと、、、

もしどっかに、高金利の時に売りオペやるべきって理論があるんなら、出典だせよ

いや、ないのは知ってるwwwww

>金融緩和は、出口戦略までが一つのパッケージだ。
>もし日銀が財政ファイナンスを行えば、出口の手段を失うことなる。

今度は出口戦略とか言い出したそwwwwwwww

ゼロ金利下での金融緩和では景気悪化するのに、出口も何も、、、

802 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:04:36.30 ID:ISYtMTBC0
>>793
どうやって使う?
来月までで使えなくなるんじゃあ、物を売る側がそんなんで商品を売りたくねーわ
売買は成り立たないね

803 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:04:51.04 ID:Z28Hb/sk0
>>799
金融緩和前も金利低くなってたのに国債の金利が急騰するわけないだろ

804 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:04:58.50 ID:BJQB6xCO0
>>782
現物万札が確認できなければ無担保貸与できません。

805 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:06:02.53 ID:1ymNOrGQ0
今が大事のずる賢いだけの無能揃いが国を滅ぼしそうな勢い

806 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:06:15.07 ID:ISYtMTBC0
>>796
はい、反論できないってことだね

807 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:06:27.88 ID:in8RG67a0
>>792
現実問題、日銀が国債を市場で売却しよとするのは無理だと思うぞ
ずっと抱えたままなんじゃね?

日本がよほどの好景気にでもならない限り、日銀は国債を抱えたままじゃね?

808 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:06:41.34 ID:DJ2nqyg60
>>804
あなたが本当に大学ノートを持っているか判らないので大学ノートの写真を撮ってうpして下さいID付きで
私は別にこの取引が成立しなくてもどうでもいいのでやる気が無いんですよ

809 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:07:04.19 ID:frh/Aq7N0
>>793
滅茶苦茶だ。
人々が車やスマホを買うのは、それが欲しいからだ。(消費者の自由選択)

政府が土木工事クーポンを配ったって、
人々は土木工事(穴掘って埋める)など必要としていない。

自分で稼いだお金は、自分で使い道を決めるべきだ。
自分のお金を、政府に税金で取り上げられて、政府はそれを公共事業に使う。
作業員は、風俗で遊びました。これで景気が良くなりますだと?

ふざけるな、人が稼いだ金を何だと思っている。

810 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:07:08.14 ID:TibUPjeE0
>>779
民業はデフレでは積極的に投資をしません
デフレ問題点は投資先がなんたらかんたらより、
民間に任せておけば国債以上に割のいい投資先はないのでデフレは収まらない、金が回転しないってことにある

だから企業が日本の中で投資をしたくなるような「呼び水」が必要なの

まーでも消費税増税とかやってまったく逆噴射のブレーキかける政策しかしてないからむなしいよねw

811 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:07:11.04 ID:D+qRgn4j0
>>774
>こいつらコウムインガーが日本を貧乏にさせ
>かつ
> 国体を弱らせる一因

こういうことなんだよな

>>434
>というか、公務員叩きって、公務員とその他の国民を対立させ、公務員が国民を裏切って売国した
>時の国民に対する良心の呵責を軽減するためのCIAの下工作だから
>公務員を遥かに越える超高給を貪るマスコミが、CIAの指令のまま、何度もやってきたんだよな

812 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:07:32.37 ID:Z28Hb/sk0
>>806
そりゃ、反論できないよw
お前がそう思うってだけなんだから

お前は違う考えのはずだなんてオレには言えないw

813 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:07:36.91 ID:oMc1EY2l0
>>785

>老人はインフレに強い金融資産も持ってるよ

もって言われてもなw
日本の場合、ジジババの金融資産の大部分は現預金。

814 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:07:45.17 ID:/97uVz570
>>1
これは増税しないといけないな
とにかく国家財政あっての国民なので

預金を半分ぐらい一気に税として徴収しては?

815 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:08:05.93 ID:kIv3d8vx0
  「(糞)国債暴落に打つ手なし」 

  健全な認識を前提にし初めて現実は奪還される

816 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:08:31.47 ID:DJ2nqyg60
>>809
まぁ一応それで景気が良くなるんだけどな
乗数効果落ちてるから効果的じゃないだけで

817 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:08:32.82 ID:Z28Hb/sk0
>>807
別にいいじゃんw

818 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:08:35.69 ID:zc1zdrbZ0
先ずは身銭切ろうよ

819 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:08:38.56 ID:TibUPjeE0
>>809
え?ただで100万円もらえるんですよ?で、そのクーポン1ヶ月先には無価値になるんですよ?
それを君は使わないのw??
1+1は何か分かりますかw??

820 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:08:51.42 ID:gbfDUwv00
ネズミ講は続かない
借金してギャンブルするな

821 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:09:33.98 ID:CEwbYNwj0
>>788
一時的な為替介入で済む話じゃないからなぁ
為替介入しだすような末期症状になったら、全世界の投資家が円売りに走るでしょ

822 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:09:35.05 ID:Wkur7tai0
別に
ただ、無能議員と無能完了と無能公僕の給与を100%削減すればいいだけじゃんw

823 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:09:39.21 ID:T2GMuYdP0
いい加減公務員とお前らの給料下げろよ

824 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:10:16.77 ID:DTGCUg9i0
状況の判断は専門家に任せたらいい。
出来るだけ未来志向の人間にな。

825 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:10:56.16 ID:CEwbYNwj0
>>811
日本を弱らしてきたのは議員と役人だと思うぜ
既得権を手放したいくない、ね
そもそも日本は改革なんて全くしてないじゃん

826 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:11:25.75 ID:eMVEjTlV0
>>821
すでに始まってるじゃまいか

827 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:12:17.64 ID:M8LDNsp60
>>822-823
公務員叩いても
お前らの給料は上がるばかりか
下がるばかりだぞ

まぁ、コウムインガーに何言っても
馬鹿かカルトだから通じないが

828 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:12:24.99 ID:frh/Aq7N0
>>816
景気は決して良くならない。一部の土木業界等を潤わせるために、
国民全体と将来世代の負担が増大するからだ。

@国民全体の負担
 増税→可処分所得↓→消費支出↓

A将来世代の負担
 将来増税懸念↑→消費支出↓

このように、政府の歳出拡大は、デマンドサイドでデフレ圧力を強める。さらに、
サプライサイドでは、市場の効率性を歪め、日本人の生産性と潜在成長力を低下させる。

829 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:12:32.38 ID:ISYtMTBC0
>>819
どうやって使うんだよ
そんな金で、誰が商品を売ってくれるんだよ
俺は売りたくねーわ、一か月経てば紙切れになるような紙ではさ

830 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:12:37.97 ID:CEwbYNwj0
>>792
今やってる6割の国債の買いオペを止めるだけで相当なダメージなんですけど
誰が買うの?

831 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:12:45.80 ID:BJQB6xCO0
>>808
そんなっ!
万札見せていただければ、大学ノート新品2冊¥100差し込み可能ですっ!
反面取引先問い合わせません。

832 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:12:57.94 ID:TibUPjeE0
しかしまあデフレの解決には理屈で何を言っても無駄だから、
東京に直下型地震が直撃して嫌でも公共事業を1000兆円ほどやらないといけない事態になるのがいい

それなら「日本はもうダメだー」っていつものあれを言ってる人も目が覚めるでしょw
結論はこれしかないんだよね
議論なんて無駄無駄

833 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:13:04.28 ID:ozcKCln80
アメリカよりも高い議員報酬と政務調査費もろもろを
ヨーロッパ並みにしてからにしろ
そのあとでならまだ納得できる

834 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:13:34.37 ID:oMc1EY2l0
>>824

>状況の判断は専門家に任せたらいい。

白川に任せるぐらいならネラーに任せた方がマシ。

835 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:13:39.38 ID:Z28Hb/sk0
>>830
国内の金融機関が買うだろ
金利は金融緩和前から前代未聞に低いぞ

836 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:13:48.38 ID:T2GMuYdP0
公務員と政治家の給料下げろよ
先ずは身銭切れよ、当たり前の事だろ

837 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:14:38.71 ID:D+qRgn4j0
>>825
>日本を弱らしてきたのは議員と役人だと思うぜ

CIAだよ

>>434
>というか、公務員叩きって、公務員とその他の国民を対立させ、公務員が国民を裏切って売国した
>時の国民に対する良心の呵責を軽減するためのCIAの下工作だから
>公務員を遥かに越える超高給を貪るマスコミが、CIAの指令のまま、何度もやってきたんだよな

で、公務員叩きのおかげで、役人はCIAの手先になっちゃった

838 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:15:03.76 ID:CEwbYNwj0
>>834
白川はちゃんとやってただろ
政治家と官僚がそれにケチつけた、ってもう明らかになってんだよ
責任取れよ
アベノミクスみたいな破壊政策やり始めた奴はさ

839 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:15:14.68 ID:c6fHoWPA0
特殊法人公益法人なんかに糞の役にも立たない金垂れながしてるしな
天下りもし放題だし、こんなんで増税してもザルに水だ

840 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:15:57.57 ID:M8LDNsp60
>>825
役人といってもいろいろあって
官僚もいろいろだぜ

その官僚のトップを決めるのは政治家

その政治家を決めるは
一般市民

そして、一般公務員と不景気は関係ない

自由主義、国際競争、勝ち組など
新自由主義に騙された
貴様らコウムインガーが原因

841 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:16:08.17 ID:TibUPjeE0
>>829
受け取り拒否は逮捕
1ヶ月経つ前に必死で使いきれ
一日に3%ずつ価値が減る、の方がいいかな

今のデフレはこれをやるだけで解決する

842 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:17:07.62 ID:oMc1EY2l0
>>838

>白川はちゃんとやってただろ
>政治家と官僚がそれにケチつけた、ってもう明らかになってんだよ

どこの平行世界の話だ。
お前の脳内世界のことなど知るかw

843 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:17:18.98 ID:/1hKvcej0
公務員の給与見直すべきだろ、何遣っているんだ

バカ自民は。

844 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:17:34.18 ID:CEwbYNwj0
「公益法人 支出」で調べてみろよ
この国の本当の癌がわかる
富の再分配に使うべき金を、こんなとこに流してれば国が衰退してくのは当たり前だ

845 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:17:42.59 ID:kIv3d8vx0
>>1 
 過大で理不尽な抑圧下では、政治家もまた文芸的韜晦術を駆使しだす

846 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:19:00.87 ID:Opw1+Lh/0
札を刷って日銀で買い入れりゃ済むだけだ

847 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:20:35.65 ID:ISYtMTBC0
>>841
お前はそんな世界で生きたいの思うの?
もはや、金を使うこと自体が目的になってるじゃん

人は自分が欲しいと思う商品サービスを受け取って満足を得るのが目的なんじゃねーの?
そのための手段として金を使うんじゃねーの?

お前の書いてることなんか、完全に本末転倒じゃん
頭が悪すぎてビックリする

848 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:20:48.41 ID:/1hKvcej0
札すってすむなら税金は1円もイランだろ、

いい加減きずけよお金を刷っても何も変わらない現実を。

849 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:20:53.55 ID:MVTXAJXDO
>>829

会社は受け取ったら、社員の給料にしたりしてw

850 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:21:11.19 ID:CEwbYNwj0
>>842
日銀に自民党が圧力かけたことは周知の事実だから
もし失敗したら責任を取るべきだろ

>政治・市場、二重の圧力
http://www.nikkei.com/article/DGXDASGC2001G_Q2A221C1EA2000/

851 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:21:54.61 ID:8K3NjHh20
打つ手なんていくらでもあるけどな
俺に任せてくれれば公務員とか国会議員とかそこらへんをすぐにでも改革してやるぞ

852 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:22:17.85 ID:R8Em7O5Q0
>>726
訂正
ドイツの本省課長級以上 70円 ×
               70万円 ○

853 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:23:12.58 ID:MoT83Vgb0
とにかく公務員減らせ
給料減らせ

国会議員は国のかじ取りをするんだから
自身の財務も健全で国家に奉仕するんだから無給でやれ
経費くらいはいいけど

ただ自分で書いた領収書とか園児でも分かる詐欺はたらいたら
問答無用で家族親戚一同全員処刑な

854 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:23:33.01 ID:CEwbYNwj0
成長戦略、緩和頼み〈安倍政権再び〉
http://www.asahi.com/senkyo/sousenkyo46/news/TKY201212180641.html

日本銀行は民意に応えられるか?
http://toyokeizai.net/articles/-/12318


全部安倍自民党と官僚のせい

855 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:23:48.05 ID:PxzI0Jse0
公務員の給料減らせよ


政治家は性善説を信じて使途不明金を使えるシステムになってるんだろ?
そこまで正善なんだから減給に応じたらどうなの?

856 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:24:00.14 ID:WmnO+VTx0
増税した分だけ使っちゃうから、国債暴落のリスクは同じ

857 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:24:19.04 ID:dOjcswGy0
中国へのODA廃止しろ!
それから増税しろ!!!

858 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:24:24.62 ID:DTGCUg9i0
必要ならなるべく早く上げよう。
詳しい事がわかる人間に頼むといい。
許されるなら上を削って下につけろ。

859 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:24:25.22 ID:frh/Aq7N0
>>838
そのとおり。白川前総裁は、保守的だった。
(白川総裁のゼミの先生が小宮隆太郎という保守派)

アベノミクスの第1の矢と第2の矢は、左翼政策であり、間違っている。
しかし、第3の矢のうちTPPは、強く支持する。

TPPをしっかり進めて欲しい。

860 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:24:55.66 ID:/1hKvcej0
泣いたらアメがもらえると思った議員バカリジャねえか。
国民舐め過ぎ。

861 :大日本☆忠君報士@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:25:01.75 ID:HwOBqe6U0
オランダで「安楽死専門クリニック」が話題 「日本」でも開業の日は近い?
http://www.bengo4.com/topics/1092/

862 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:25:38.65 ID:oMc1EY2l0
>>850

なんだ、ただのデフレ馬鹿でしたかw

自民党が圧力かけたおかげで円安、株高、物価の目標には達してないが上昇傾向。何の問題もない。
てゆーか、まだインフレ目標に達していないのだから、とっとと追加緩和しろや。

863 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:26:11.62 ID:DkeFoii20
麻生内閣総理大臣記者会見 平成21年7月21日

 私は、景気が回復した後、社会保障と少子化に充てるための消費税率引上げを含む抜本的な税制改革を
お願いすると申し上げました。国民の皆様に負担をお願いする以上、大胆な行政改革を行います。 
 国会議員の削減、公務員の削減や天下りとわたりの廃止、行政の無駄を根絶します。
増税は、だれにとっても嫌なことです。しかし、これ以上に私たちの世代の借金を子や孫に先送りすることは
できないと思います。政治の責任を果たすためには、選挙のマイナスになることでも申し上げなければなりません。
それが政治の責任だと思います。

自民党は5年前
「国会議員の削減、公務員の削減や天下りとわたりの廃止、行政の無駄を根絶します」
こう言ってるわけだが こっちの約束はどうなってるのかね?

864 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:26:18.83 ID:dXe19huT0
消費税である必要はありません。

他から取ることができれば穴は埋まります。所得税とか法人税とか。
消費税でなければ行かない理由はもはや妄想だとみんな知っています。
知らないか知らない振りをしているのはえらい人たちだけ。

865 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:27:14.41 ID:raHrWRPb0
>>864
公務員減らせば消費税もいらん。

866 :相場師 ◆lXlHlH1WM2 @転載は禁止:2014/09/13(土) 13:28:16.22 ID:eZhYuchU0
4000万の家買うと、消費税10%で別途400万か・・・

すげえな

867 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:28:19.18 ID:CEwbYNwj0
>>863
結局これしかないのに、官僚が抵抗してんだよ
その官僚と手を組んでる悪い議員が始めたのがアベノミクスだ
行政改革するぐらいなら日本を破壊しちまえ
満州利権から手を引くぐらいなら、戦争始めたほうがマシって考えた昔のエリートに考え方がそっくり

868 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:31:19.79 ID:dXe19huT0
国民がしっかりすれば、公務員は減らせる。

児童虐待とか、犯罪とか、国際紛争とか、脱税とか複雑な仕組みとか
クレーマー対応とか・・・。

DQNだらけでは、その対応で人が増えてしまう。
後、特殊法人。ここが曲者。
民間とお役所をつなげているようだけれど、ここなくして一気に民間もある。

869 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:31:41.01 ID:MS0GI6E40
だから高速道路を休日1000円乗り放題にしろよ

国民を動かさないことには景気は上向かないよ

870 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:31:54.21 ID:xUuQGI9p0
           ,.- ‐── ‐- 、
            ,r'´            `ヽ    お前たちは恵まれてるんだ!
           ,イ              jト、   だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
        /:.:!       j     i.::::゙,   更に税金10%あげて、俺の面倒を見て、敬え
          i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|  老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
         |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!   むしろ増やせ
       ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!   これからはシニア向けの街づくりだ、
       〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!  シニアを店に呼ぶために努力しろ
        `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ   なんだ、お前元気ないな
           `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_   どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ?
             }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
           , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ最近の若者は全くクズで
       _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..      i.    \  どうしようもないな
     ,.r'´  /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:.         |     !
   /      .:|.:.:.:::ト、 リ   /     !:.         !     |
  /       l  , へ\!  /'7ヽ    |:        j       |
. /           l/^ヾ:::ト、!  j! l  〉、   |        | .      |
/       i       .::| i|  j! | /  `ー'′       ! j!      !

871 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:32:07.52 ID:yUE13a1g0
日銀がお金刷って年収400万に満たない人にだけ400万になるように
お金配るじゃダメなのか
借金もしなくていいし年収250万の人は150万円国から貰って
生活に余裕出来るし誰も損しない

872 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:32:39.06 ID:oUMDSeSW0
田母神氏はTwitterで「日本政府が中韓などの留学生を優遇することは、
それによって利益を受ける役所や役人OB,政治家などがいるからです。
留学生に支給されるお金を扱う独立法人などがあるからです」などと投稿し、
中韓の留学生と「天下り」の関係に言及した。

続くツイートで、田母神氏は「私は役人の天下りを全否定するつもりはありません」とコメント。
その理由を「役人が若い頃にほとんど泊まりこみで仕事をしている実態を知っています。
彼らがもう少し経済的に優遇されてもいいと思います」と説明した。
その上で「しかし日本国民に貢献するのではなく中韓などの留学生に利益を与えるような形で
役人を優遇することは間違っています」と独自の見解を示している。

田母神氏は、7日には「いま中国、韓国からの留学生に毎月14万2500円の奨学金が支給されます」
「授業料も国立大学は免除、私立大学は文部科学省負担ということで、彼らは大変優遇されています」
「医療費の80%、日本に来るとき、帰るときのの飛行機代も日本負担です。住宅手当も出ます。
日本人大学生が可愛そうです。」などと投稿し、
政府の中韓留学生への対応に否定的な見解を示していた。

http://news.livedoor.com/article/detail/9239636/

873 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:33:09.21 ID:raHrWRPb0
>>871
マジバカなのか?

874 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:33:47.11 ID:dXe19huT0
>>865
ひょっとして富裕層?
所得税の話したら急に話題を変えてきたけれど。

875 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:33:48.77 ID:in8RG67a0
最近のニュースで電気自動車800万を購入した人が
「3年も予約して待ってました。嬉しいです!!」ってやっていたけど
補助金が100万・・・

800万の車を購入出来る富裕層に補助金とかイラネんだよ 政府はいい加減
考えて使えよ馬鹿

876 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:34:29.02 ID:9WpwA8rl0
>>65
あの国は実質崩壊しているよ。
正式に認定されると支援しないといけないから各国も先延ばししている。

877 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:34:33.38 ID:CEwbYNwj0
いい加減、刷れば解決って間違いって気づけよな
政治家も官僚も魔法の財布みたいに思ってんだろうけどさ
アベノミクスも失敗だったんだから早く総括しろ

878 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:34:51.50 ID:wBR95VyY0
>>863

自民党が約束守るのは利権が絡んだ時だけ
「(誰も使わない)道路作ります!」とかね

879 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:35:25.80 ID:oUMDSeSW0
>>871 こいつは頭がいい
   ただし円安になるけど
   輸出企業も元気になる
   物は高くなるけどな。

880 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:35:34.86 ID:+koYmgZA0
企業「消費税以外で増税するなら海外に逃げるよ。消費が減る?海外に逃げるから
関係ないよw底辺の社畜がどうなろうが知らんがなw」

881 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:36:45.91 ID:frh/Aq7N0
>>873
日銀の業務を全く理解していない人が多いね。

日銀は、日銀当座預金を開設している金融機関と取引をする。
例えば、量的緩和の場合、
日銀は、金融機関から国債等を買い入れ、その代価を当座預金に入金する。

日銀は、無償でお金を相手に譲渡することなどできないし、
そもそも、一民間人と取引できない。

882 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:38:22.44 ID:BzWEjmEK0
消費増税は税収下がるから、財政再建が目的じゃない

でもなんで国債価格に関係するかというと、銀行が買うから
銀行や銀行幹部の増税で償還するんじゃ、本末転倒だから
(銀行が債権者と言っても、資金は他人の金だけどね)
というわけで国債は庶民の消費税との交換券ですよが売りなわけ

883 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:38:53.19 ID:raHrWRPb0
>>879
いいわけねえだろ。バカだよ。

884 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:40:14.22 ID:dXe19huT0
>>880
出て行ってもらおう。そして、できた内需の隙間は、残った人間が入る。

そんな脅し文句言う企業はとっくに出て行っています。
怖くはない。

885 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:40:18.81 ID:in8RG67a0
終戦後日銀に刷らせて、何に使ったかというと
兵隊の年金や給与支払いに使った。
兵隊だから、給与ゼロ円の人にバンバンとバラマキしていった。
結果はあの結末だから、給与ゼロだからといって直接バラマキは非情に危険きわまりない

886 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:42:17.48 ID:raHrWRPb0
>>874
浮遊層ではあるが?
税金の前に公務員の首切って支出を抑えろということやで。
所得税、消費税、なんでもいいが順番がおかしい。
ざるにいくら水入れてもダメだろ。

887 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:43:29.85 ID:dXe19huT0
富裕層、日本人辞めちゃうんですね。

内需型の日本で稼いでいたということは、誰かが取って代わるということ。
これはある意味チャンスだ。

888 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:46:23.05 ID:BzWEjmEK0
公務員は他の先進国が200万〜300万なのに、日本だけ900万てべらぼうだ罠

889 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:46:32.33 ID:frh/Aq7N0
>>887
日本経済は、外需に牽引されている。

(1)経済成長に対する寄与度は、外需が約5割を占めている。
(2)製造業企業の多くは、外需が売上の5割以上を占めている。

890 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:47:48.02 ID:kIv3d8vx0
 糞
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891 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:47:51.23 ID:8/BGHOL20
4月の8パーセント消費税で思ったよりも経済に影響が出て
景気状況を見て増税するかを決めるという当初の詭弁が通用しなくなった
法を改正するリソースがない、国債暴落するという理由にシフトし始めた
しかし政府は8パーセント消費税への有効な対策をうてず経済失速したことは認めないし誰も責任取らない
もし今のまま来年10%に上げたらどうなるかは明らか

892 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:48:02.86 ID:t/nryQ2d0
税金とってもそれ以上に使うから意味が無い
国が破たんすることによって、国債が暴落するのであれば
歳出(公務員人件費)を抑制する方向でもいい筈
人件費と言っても直接給与だけではなく、福利厚生面でかなり減らせる筈

893 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:48:08.98 ID:dXe19huT0
消費税だけはだめだよ。
世の中全体の景気が悪くなるからね。

所得税と法人税の影響は一部にとどまる。

公務員の仕事を減らさないと、存在意義が残る。
首を切りたければ役所に仕事をさせるなということ。

富裕層を攻撃しているのは格差ゆえ。
そして、自分たちだけ底辺から稼ぎ、世に貢献していないから。
そして無責任な海外に出る発言。

894 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:51:33.22 ID:raHrWRPb0
>>893
どうもずれてんな

役人には倍働いてもらわないとな。そんで人員半分。

895 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:51:56.70 ID:dXe19huT0
富裕層はいったいどれだけ底辺層から搾り取っているのか。
それで最高税率が40パーセント以下。

そんな人間残しておいて消費税というからおかしい。
国会議員からもたくさん取れるじゃん。最高税率上げれば。

896 :訂 >>890@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:52:14.14 ID:kIv3d8vx0
 

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897 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:52:26.75 ID:frh/Aq7N0
単純な話だよね。

トヨタやキヤノンといった日本の大企業が、外需なしで持ちますか?
持つわけがない。
そして、トヨタやキヤノンが駄目になれば、無数の取引業者がダメージを受ける。

【海外売上高】
トヨタ :74%(台数ベース)
キヤノン:81%

898 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:53:45.90 ID:D+qRgn4j0
>>891
>4月の8パーセント消費税で思ったよりも経済に影響が出て
>景気状況を見て増税するかを決めるという当初の詭弁が通用しなくなった

そこは、俺の予想どおり

>法を改正するリソースがない、国債暴落するという理由にシフトし始めた

消費税増税止めるのに、法改正なんかいらんぞ、5%に戻すとか撤廃するならともかく

国債暴落論は、ハイパーインフレ論の粗雑な焼き直しだから、あっさり論破されてるし

899 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:54:01.26 ID:BzWEjmEK0
>>889
ていうか外需企業は既に移転済みだからw

900 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:57:27.99 ID:frh/Aq7N0
>>899
日本を牽引しているのは、製造業の外需企業なのだが。

トヨタ、ホンダ、キヤノン、ニコン、TEL、東芝、村田、TDK等々

901 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:58:41.83 ID:dXe19huT0
それ、ゼンショーと同じ思考では?
彼らに残業させると大変だよ。人件費。
それに彼らが働くほどにお金を使う。
基本お金を生み出すのが仕事なのではなく、使うのが仕事。
彼らの仕事を増やすって言うのがそもそもの間違い。

人あまりの状態に追い込んでしまえばいいんだよ。

902 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:59:28.69 ID:BzWEjmEK0
>>895
どうせ2000万以上は極少人数だから
700万〜1500万あたりに結構ボリュームがあるのに、
ここを23〜33%に抑えてるのがおかしい

これでいいよ
所得税率=(額面-100万)÷20(上限40%)

額面 税率(現→改) 手取り (現→改)
100 5% → 0% 95 → 100
200 10% → 5% 180 → 190
300 20% → 10% 240 → 270
400 20% → 15% 320 → 340
500 20% → 20% 400 → 400(変化なし)
600 20% → 25% 480 → 450
700 23% → 30% 539 → 490
800 23% → 35% 616 → 520
900 23% → 40% 693 → 540
1000 33% → 40% 670 → 600
1100 33% → 40% 737 → 660
1800 33% → 40% 1206 → 1080
1900 40% → 40% 1140 → 1140(変化なし)

903 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:00:37.05 ID:XCUiCtXk0
増税して得た金で
米国債買うんだよ
奴隷の日本人は本当にあほだな

904 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:01:16.54 ID:BzWEjmEK0
>>900
既に現地生産だからこれだけ円安にしたのに輸出が伸びないんだろw
いないも同然

905 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:01:27.00 ID:R8Em7O5Q0
.

アベノミクスでやらなくていいのが第三の矢(時代遅れの構造改革なんてやる必要なし)
こんなアホなことしたらまたデフレ化が進んでしまうよ 笑)第二の矢をもっと打てばいいだけ


あの日本経済新聞も早く公共事業やれだってよ。以外にも日経に経済がわかってるやつがいたんだな 笑

問われる成長のカタチ 2014年3月17日 (日本経済新聞17面)
主役が交代できなければ、景気後退が現実味を帯びる。避けるには政府みずから主役に名乗り出て、
公共事業を急ぐほかはない。問われる「成長のカタチ」。アベノミクスの行方にも大きく関わる。

.

906 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:01:41.63 ID:+2mOyBxM0
なんだ、5スレも続いているのに
結局誰が国債を投げ売ったら国債が暴落するのか
誰も答えられないんだな

高村だったら答えられるのかな?
無理だろうな

907 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:02:30.79 ID:XCUiCtXk0
増税で狙うのは 日本経済の破壊だ
別に政治家は何も困らないよ
特権階級だし

908 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:02:42.75 ID:7+Ryq5Bz0
まったくこの国の政治家ときたら
公務員の給料を減らせっつってんだよオラ!

909 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:02:58.46 ID:dXe19huT0
>>900
すでに海外移転済み。残っているのは日本国内向けの生産ライン。
ましてや消費税で部品の調達コストが上がればどうなるか。

だから消費税はやばい。戻し税とかで稼ぐようになったら企業としておしまいだな。

910 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:04:17.38 ID:D+qRgn4j0
>>906
>結局誰が国債を投げ売ったら国債が暴落するのか
>誰も答えられないんだな

え?誰って、日銀だけど?

高金利時に売りオペやりたいとか言ってる馬鹿いたろ

911 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:04:28.23 ID:in8RG67a0
>>903
よくその陰謀論を聞くけど
外国為替特会のhpでみたらいいけど
政府が最近買うような事はないよ
政府が買う時は為替介入だが最近は為替介入していないから

買ってるのは個人や法人企業だよ・

912 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:04:47.96 ID:v0t18JmS0
○○政権の時に工場が次々に海外へ行って
しまった影響が出てるね。
おまけに非正規が増えて財布の紐が・・・
脱ケケした方が良い気がする。
景気回復できない仕組みに誰がしたんだ?
製造業を国内に戻した方が良いのでは。

913 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:05:42.72 ID:BzWEjmEK0
あと「法人税が高い」は嘘

http://blog.goo.ne.jp/tsutomu-okubo/e/b12e74d2f8e631d555b1e2d739addc9a
> 政府税調資料「業種別主要事業者(上位5者)の法人実質負担率」によると、
> @機械・電気機械製造業 3.3% A輸送用機械製造業 5.5% B卸売業 4.9%
> ときわめて低い法人実質負担率(税引前利益に対する法人税の割合)となっております。
> 一方、高い業種でもC不動産業 20.1% D金融・保険業 18.7% E化学業 17.6%
> となっているのです。これは繰越欠損金控除、受取配当益金不算入、
> 租特などによる減税措置を企業が十分に活用しているからです。

そんでも「ドイツの真似しなきゃ」で法人税「率」を「35%から25%に下げる」とか言うわけだよ
日本の「率」は嘘っぱちなんだよ

労働条件もILO未批准だからドイツより企業負担軽いしな

914 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:06:00.98 ID:7+Ryq5Bz0
消費税10パーでも15パーでも増税すりゃいいんだよ
それと同時に減税しろ
公務員の給料を50%カットしろオラ!

915 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:06:06.51 ID:7wJGBhcz0
>>890-900
太平洋戦争後は、銃規制、経済政策では、ソビエトのマネをしたジャップ。
だが、出来上がったのは、
生活保護を充実させたソビエトよりも
以下の粗悪すぎる
円安売りと、消費税10%増税しないと円通貨不安発生だぞ、と日本国民を脅迫してでも
増税ラッシュを図る、糞みたいな日本国家w

日本政府はいますぐ見つけしだい皆殺しにすべきだわw

皮肉な話だが、旧ソ連は、レーニンの遺言
「電力は、ソビエトである」とのスローガンのもと、
旧ソ連周辺に、もちろん採算度外視で、公共投資して電力網を築いていたからなww
で、以外と、ソ連時代に、
今の日本と同じように採算度外視
ほぼ無料の低価格で、核戦争後のサバイバルも考慮に入れた、
都市部近郊や幹線道路沿いに網羅された、
旧式だが頑丈な、電力、電話や水道、ガス、ミニ農園つき別荘(ダーチャ)という、生活インフラ。

これらが、ソ連崩壊後、大恐慌に見舞われた、
旧ソ連と周辺の旧ヨーロッパ共産圏国民の困窮を、ギリギリで食い止めた。

黒田糞メガネ日銀総裁:消費増税見送りで信認低下なら、政策対応は極めて困難 更新日時: 2013/09/05 18:07 JST
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MSN72J6JTSF101.html

【消費税】「国債暴落に打つ手なし」 自民・高村副総裁、増税の必要性強調 [9/10] 2014.9.10 17:50
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140910/stt14091017500012-n1.htm

2014年9月5日に黒田日銀総裁も
「政策対応困難(=打つ手なし)」と言ってる。
日本国内向けに「打つ手なし」と言って消費税増税を勝ち取るつもりなのだろうが、
いま、海外のヘッジファンドどもは「打つ手なし」につけ込んで、
猛烈な円売り、猛烈な日本国債の売りを仕掛けてきている。
黒田日銀総裁も、高村自民党副総裁も
「打つ手なし」と言っては
絶対にダメだった。もう、手遅れだけど。
まず、消費税10%増税の前に、バラマキ放漫財政のボス、
日本政府をみつけしだい全て殺せ!

/  ./ 〈/〈// ̄ ̄´/_,/_,/ | ̄ ̄|/\.   / / /|
    /    ̄]    ̄ ̄7  /.   └─ /   /  レ' ./ /
.  /  / ̄   ____,/  /     _/   /   ◇ レ'
.  /___/    /___/     く.__/      ◇
       _ __                       _
     .'´ , , `ヽ                           ヽ
    | ノソレノノノ}                             、\
   ,.イ l ll(|. ┃| _ヽノし'/                    ヽ\
    'ソ州从i、_ノ  ,ィ ⌒ヾィ,___________ - ─二  ヾ 、
    ,く{¨¨ ̄{__]二..ヲ   ‐−−÷÷÷≠≒≠≒≠≒≠二  ○ ) )
   (_ノ }______i_{  ,ゝ、,,ノ(゚~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄─二_彡"
'⌒ ヽ<んムム〉  /`Y'Yヾ`                  ≡= ̄′
.     ,/__/ |__|、       ⌒ヽ  
http://kansuto.com/wp/wp-content/uploads/2013/06/mugino-shizuri-4.jpg

916 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:07:20.91 ID:frh/Aq7N0
>>904>>909
トヨタ、ホンダ、キヤノン、ニコン、TEL、東芝、村田、TDK等々

「↑の企業の海外販売が減少しても、日本経済は問題ない」と考えている人
がいるならば、その人は実体経済に何ら関わっていない人だ。

中間部品、素材、生産装置等の中間財、資本財は、日本製が多い。
例えば、iPhoneは中国製だが、その部品の3割は日本製だ。

917 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:07:42.59 ID:+2mOyBxM0
>>910
>え?誰って、日銀だけど?
wwww

そうなるよな

国債暴落に打つ手なしって
海外勢が猛烈に売るような言い方をしているが

日銀の自作自演以外ありえんし

猿芝居とはこの事

918 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:07:48.25 ID:dXe19huT0
知っているか?
年収2000万以上の納税額は、底辺層の100倍以上。
例え人数はわずかでも、そこを上げれば莫大な所得税が手に入る。

一騎当千。
そんな強兵を遊ばせておくべきではない。
ましてや企業単位の利益となれば、それこそ莫大な税収となる。

消費税なくして経済が回れば、彼らの収益も増え、税収も自然増。世の中すべて丸く収まる。

919 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:07:55.16 ID:D+qRgn4j0
>>911
外為特会に話を限ればそうなんだけど、政府系金融機関とか郵政とか政府の自由に
なる財布はいっぱいあるから、総額が1000兆円超えてても不思議はない

農林中金も、また買わされてたりするかも

920 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:08:19.47 ID:/dED3wL20
適正なところに税をかけないから駄目なんだよ。
頭悪い連中が政治やってるから駄目なのであって。

921 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:08:56.97 ID:BzWEjmEK0
>>911
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0GI0PV20140818
> 為替市場で「ミステリアス・バイヤー」と呼ばれる国内大手投資家のドル買い/円売りが話題となっている。
> ドルが100円割れになるかと思われるほど急激に円高が進行する局面で巨額の円売りに動くため、
> 円の買い仕掛けを狙う海外投機勢が敵視するほどの影響力を発揮している。
> 準公的資金が動いた形跡もあり「官製相場」との批判もあるこの動きは、円高抑制に一定の効果を上げる一方、
> 今後のドル/円相場の反発力を奪う可能性も懸念されている。

922 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:09:17.53 ID:ZfJi7Z130
>>916
ソニーは部品屋に転換した途端株価があっさり回復したもんな

923 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:09:46.72 ID:L7fsZE7M0
>>903
>>911
「毎年15兆円レベルで米国債が満期になって戻ってくるんですよ、あなた
たちはそれをまた米国債に再投資してるんですよ、アメリカに言われてるのかしりませんけどね(23:00)

http://www.youtube.com/watch?v=stkAlVMOPrM

924 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:10:08.12 ID:frh/Aq7N0
>>911
しかも、政府が為替介入のために米ドル(米国債)を買う場合、
その資金は、赤字国債ではなく、政府短期証券で調達するからね。

増税で米国債を買うとか、支離滅裂だ。

925 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:11:21.95 ID:dXe19huT0
日本企業が海外でも受けても現地の政府に納めちゃうだろ!

926 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:11:24.81 ID:L7fsZE7M0
>>924

「毎年15兆円レベルで米国債が満期になって戻ってくるんですよ、あなた
たちはそれをまた米国債に再投資してるんですよ、アメリカに言われてるのかしりませんけどね(23:00)

http://www.youtube.com/watch?v=stkAlVMOPrM

927 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:12:16.20 ID:in8RG67a0
>>919
特殊法人って実は日本国債をいっぱいもって運用してる
政府から補助金を貰ってるのに資産家だから
かなりの資産を持って運用益で儲けてる。
その運用の一貫としての米国債ならあるかもしれない。

逆に言うとそんな資産は全部取り上げるべきモノなんだけどな。
税金にたかるシロアリそのものだから・・・

928 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:12:18.76 ID:+2mOyBxM0
「国債暴落に打つ手なし」

言い換えれば

「増税しなかったら国債暴落させてやるからな」だからな

脅迫罪で逮捕した方がいいと思う

929 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:13:03.27 ID:BzWEjmEK0
>>914
> 消費税10パーでも15パーでも増税すりゃいいんだよ
> それと同時に減税しろ

それアベノミクスやん

> 公務員の給料を50%カットしろオラ!

70%カットでもイギリスより高い

930 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:13:53.45 ID:D+qRgn4j0
>>924
>その資金は、赤字国債ではなく、政府短期証券で調達するからね。

お前、恥ずかしげもなく、まだいたのか

今は国庫短期証券って言うんだが、償還期間が短いだけで、政府の借金には違いない、
広義の赤字国債だ

もし違うってなら、歳入不足は全部国庫短期証券で調達したら、財政ファイナンスなしで
無税国家の誕生だなwwwww

931 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:14:28.28 ID:dXe19huT0
そうだった。国債持っているのほとんどが日本の銀行。

日銀が放出しない限りは暴落しない。
誰に吹き込まれたんだか。

932 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:15:24.11 ID:rNwltfEA0
>>928
政治家に国債暴落させる力なんてない

933 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:15:37.95 ID:QVMh4uxI0
デマに注意

934 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:15:48.23 ID:D+qRgn4j0
>>927
ところでお前、

>>485
>じゃ、これに答えてみ?
>>デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。

への答は、まだかい?

935 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:16:05.46 ID:XPM02eQG0
>>1
社会保障切れば増税しなくていいんだな?
すぐにやれ

936 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:16:52.46 ID:r30cd5JT0
普通に日銀が緩和やめれば
日本国債は暴落するんだけど

937 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:18:42.45 ID:R8Em7O5Q0
>>924
そのとおり。正解

938 :名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:18:45.61 ID:RMWSlZMK0
.
自民党と 聞いただけで 増税政党だと思う。
.
自民党と 聞いただけで アベノゴルフを思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 麻生さもしい発言を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 安倍腹痛退陣を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 統一教会だと思う。
.
自民党と 聞いただけで 企業献金優遇政治だと思う。
.
自民党と 聞いただけで 森内閣の低支持率を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 消えた年金行政を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 橋本龍太郎の消費税増税失敗を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 小泉純一郎の福祉改悪を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 道路公団優遇政治を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで リクルート事件を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで グリーンピア破たん年金財源のムダ使いを思い出す。
.
自民党と 聞いただけで アベノゾウゼイだと思う。
.

939 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:19:20.17 ID:+2mOyBxM0
>>936
テーパリングってそんな急停止するもんだっけ?

意図的に急ブレーキかけたら、そら事故が起きるが
急ブレーキ踏む時点で悪意があるわな

940 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:19:51.03 ID:cqay5JOf0
金持ちから取れよ
それなら賛成

貧乏人はこれ以上取られたら死ぬ

941 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:19:54.76 ID:frh/Aq7N0
>>930
横レスしてまで粘着か、情けないなw
資産と負債(ストック)も理解していないバカな左翼は、
二度とレスをつけるな。

国のバランスシート
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy2012/20140131_01.html

(資産)外国有価証券等:110兆円 (負債)政府短期証券:100兆円

942 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:20:45.47 ID:dXe19huT0
で、高村氏の発言は間違いということでOK?

943 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:20:48.46 ID:D+qRgn4j0
>>939
バブル崩壊させた時もやったから、またやる気満々じゃね?

944 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:21:29.53 ID:BzWEjmEK0
>>935
社会保障は既に最低

http://getnews.jp/archives/25650
> スウェーデンと欧米先進主要国と比較して、日本の「国民負担率」がもっとも高くなっています。
> 日本       29.2 11.4 17.8
> フランス      43.7 26.4 17.3
> ドイツ       39.0 24.0 15.0
> イギリス     35.1 20.6 14.5
> スウェーデン  51.0 37.8 13.2
> アメリカ      26.7 14.5 12.2
> (※左から▼税・社会保障負担率、▼社会保障給付率、▼純負担率)

945 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:21:50.53 ID:iZTe6Zs10
シナ高村のプロパガンダだな、恥を知れ

946 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:22:07.26 ID:r30cd5JT0
>>939
悪意もくそも一応、あと半年で
テーパリングは終了する予定

947 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:22:11.22 ID:D+qRgn4j0
>>941
また、関係ない話をはじめたのか

948 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:23:11.77 ID:iBhHHJO50
>国債暴落に打つ手なし

藤巻さんとカイル・バスが狂喜乱舞中w

949 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:24:02.75 ID:GmOrtL/70
もう海外では日本は不況に入ったと判断されてるらしいね
三橋情報だがw

950 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:25:25.80 ID:BzWEjmEK0
>>944
これ2004年時点だから今はもっとだね

951 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:25:56.63 ID:r30cd5JT0
日本は貿易黒字が借金の担保になってたけど 今はこの担保がないから
テーパリング終了で国債の未達は
かなり現実的にはなってるよ

952 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:26:17.80 ID:R8Em7O5Q0
「とにかくまずは橋をつくれ、ということだ」ノーベル経済学者 ポール・クルーグマン教授                                
質問者
――誰も通らない橋や、道路でもいいと。

ノーベル経済学者クルーグマン教授

「心配なのは、役に立たない橋や道路は、建設開始に時間がかかること。
すぐに動き出す計画のほうが望ましい。ただ、答えはイエスだ
役に立たない橋より、役に立つ橋のほうがはるかに良いが、とにかくまずは橋をつくれ、ということだ」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2204F_W3A320C1000000/
 
>役に立たない橋より、役に立つ橋のほうがはるかに良いが、とにかくまずは橋をつくれ、ということだ

>とにかくまずは橋をつくれ、ということだ

ノーベル経済学者クルーグマンの名言だな 

953 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:26:39.53 ID:oMc1EY2l0
>>942

間違いというか、意図的な煽り。

954 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:26:54.58 ID:eMVEjTlV0
最初はいやいやの海外移転だったが今ではすっかり魅せられてしまった
賃金が5分の1で需要が旺盛で売上が日本の3倍では当然だが

そんなわけで前の彼女の日本には既に用がない

955 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:27:01.83 ID:frh/Aq7N0
>>952
クルーグマンは、典型的な左翼だから。

956 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:27:54.50 ID:r30cd5JT0
クルーグマンとかもう破綻してるじゃん

957 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:28:06.45 ID:+2mOyBxM0
>>951
テーパリングって金融緩和の縮小のことで
金融緩和をいきなりやめる意味ではないのだがw

用語の意味がわかっていないレベルにあることはわかった

958 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:33:40.19 ID:BJQB6xCO0
大学ノート2冊新品¥100の日本銀行券交換はおろか、担保差込にすら失敗してしまった…orz   
日本銀行券が紙くずになるとわかっていても、有価大学ノートすら取引できないこんな世の中なんて…

959 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:33:41.45 ID:L7fsZE7M0
ていうか去年52兆米ファンド購入してるよね?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1358205790/

960 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:39:31.98 ID:L7fsZE7M0
まちがいた50兆だった
https://www.youtube.com/watch?v=v4_gb1hl6i0
他の海外とあわせて52兆だった
https://www.youtube.com/watch?v=t0IUOPqUL6A

961 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:40:03.09 ID:L5ckZkdu0
来年度の歳入57兆円しか見込めない国が 101兆円の予算組んでる

これで、国債がヤバイんです増税しますって 自民党は狂ってる

962 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:40:29.39 ID:8DCWrqLR0
日本の国民負担率はOECD加盟33カ国中27位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。

1 ルクセンブルク 84.3%(租税負担率58.3%、社会保障負担率26.1%)
2 デンマーク 67.8%(租税負担率65.1%、社会保障負担率2.7%)
4 イタリア 62.0%(租税負担率42.3%、社会保障負担率19.7%)
7 フランス 60.0%(租税負担率35.2%、社会保障負担率24.8%)
9 スウェーデン 58.9%(租税負担率46.9%、社会保障負担率12.0%)
12 オランダ 54.5%(租税負担率34.0%、社会保障負担率20.4%)
16 ポルトガル 51.4%(租税負担率33.2%、社会保障負担率18.2%)
17 ドイツ 50.5%(租税負担率28.6%、社会保障負担率21.9%)
18 ギリシャ 48.3%(租税負担率29.2%、社会保障負担率19.1%)
19 ニュージーランド 48.3%(租税負担率46.4%、社会保障負担率1.9%)
21 イギリス 47.3%(租税負担率36.4%、社会保障負担率10.8%)
23 スペイン 46.2%(租税負担率28.0%、社会保障負担率18.2%)
25 カナダ 42.6%(租税負担率36.3%、社会保障負担率6.3%)

27 日本 38.5%(租税負担率22.1%、社会保障負担率16.4%)

28 オーストラリア 36.6%(租税負担率36.6%、社会保障負担率0.0%)
29 韓国 33.6%(租税負担率25.4%、社会保障負担率8.1%)
30 スイス 33.2%(租税負担率25.3%、社会保障負担率7.9%)
31 アメリカ 30.9%(租税負担率22.6%、社会保障負担率8.4%)
(主要な国の抜粋、全容は下記を参照のこと)
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201402/sy2602o.pdf

反論は根拠を示して行うこと。出来ない者は言いがかりに過ぎず対応する価値は無い。

963 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:41:05.64 ID:D+qRgn4j0
>>952
クルーグマンって、当然のことながら日本のことなんかろくに知らないから、財務官僚
あたりから間違った情報を伝えられて頓珍漢なコメント出すことがある

そこで言ってるのは「財政政策は有効」ってことで、もし消費税の実態しってたら「橋や
道路を作る前にまず消費税撤廃しろ、話はそれからだ」って言ってるって

それと、役に立たない橋や道路は適当な場所に作ればいいから、穴掘って埋めるのと
同じで、すぐに建設開始できるぞ

役に立つ橋や道路だと、どこにどれだけ作るか考えなきゃいけないから時間かかるが

964 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:42:10.36 ID:R8Em7O5Q0
新自由主義的な政治改革が近年の格差拡大の原因。
格差拡大の最たる要因が金融の規制緩和や
財政出動なき金融緩和と指摘していて、途上国だけではなく、
先進国にもあてはまる記述が多々みられると。(国連報告書)
http://www.undp.org/content/undp/en/home/librarypage/poverty-reduction/inclusive_development/towards_human_resiliencesustainingmdgprogressinanageofeconomicun

965 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:42:56.90 ID:XPM02eQG0
で、結局国債買わないよ?いいの?って脅しが効くところまでやってしまったんだな
何つう国だ
日本政府無能過ぎていらない

966 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:44:05.74 ID:N5DoWKWF0
>>17
>誰が日本の国債を売り浴びせるのか?

売り浴びせると損するのは日本人だというファンタジーなオチ。

967 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:46:09.69 ID:r30cd5JT0
今、クルーグマンは
日本は俺の忠告を無視して増税を決行した
俺の忠告を無視した日本がどうなろうが俺は知らんよ

って立場だよ。

968 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:46:29.22 ID:L7fsZE7M0
>>962
他の国は政府を信用できるからだろ
日本の場合は 「年金財源の消費税は国民会議にお任せするから大丈夫ですよ→年金カットと支給年齢の引き上げでしたー」

969 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:47:02.21 ID:NdbTuG7I0
統一教会の次は財務省か
こいつロボトミーかよww

970 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:47:22.60 ID:r30cd5JT0
>>966
暴落する日本国債持ってたら
会社が潰れるだろ
だから手放すんだよ

971 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:50:02.46 ID:D+qRgn4j0
>>960
これ、本当にやったのか

消費税収入の2.5年分を一瞬でアメリカに貢ぐとか、正気の沙汰じゃねーよな

972 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:50:08.44 ID:Cr2v4MoM0
なんで政権与党って
海外バラマキやるの?
どこの政党でも凄まじいお金ばら撒くよね

973 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:51:58.76 ID:c6fHoWPA0
打つ手って公務員の給料半分にするなりいくらでもがあるだろ
そもそもあらゆるところで無駄使いが多すぎなんだよ
暴落とか破綻とか危機感煽れば増税が正当化されると思うな
国民をバカにするんじゃないよ

974 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:52:18.00 ID:DJ2nqyg60
>>966
まず日銀が買い進めるとマネタイゼーション、国債の貨幣化、判りやすく言うと財政ファイナンスが進行し
日本円と日本国債に対する信認が落ち始める、そうなると円安と国債の下落が止まらなくなり
ついにはキャピタルフライトに陥る

日銀が異次元緩和の出口戦略を示唆しても同じ
日銀が買い占めた国債の大量の売りが予想されるから国債価格が急落する

売り手は最初は外資のヘッジファンドが主導するだろうが、
邦銀や生保はVaRショックと同じように損失を一定額に収める為に国債を売りに出す
これが際限なく続くと個人投資家も損失限定の為に売り始める

株と同じように国債にも「損切り」という概念があるんだよ
先に売れば損失を限定出来るからチキンレースと同じ

975 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:52:26.28 ID:zoM230S80
>>970
暴落しないんだから
有り得ない話されても

976 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:52:51.42 ID:kGDObE770
日本の国債は95%は国民、本邦の金融機関が保有してる。
尚且つ、発行してる国債の100%が円建て(自国通貨建て)である。
日本のデフォルトは考えられない。円を刷って日銀が国債を買えばそれでOK!

また政府の取るべき政策だが、
<インフレ期>・・・金融引き締め、財政縮小、消費税増税(ただし好景気なら)
<デフレ期 >・・・金融緩和、財政出動、減税(投資減税等)
これは基本である。

977 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:53:07.35 ID:T+iarJmrO
>>392
少子化問題の元凶は子供を作った団塊世代ではなく子供を作らなかった団塊ジュニア世代だよ。悪化するのは団塊世代が死滅した後の事で子供を作らなかった団塊ジュニアが他人の子供を食い物にする。

978 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:53:52.96 ID:DJ2nqyg60
>>975
去年の4〜5月のサーキットブレーカー連発で暴落は有り得ると判ってしまった
後は規模が小さくて済むか、それとも大きくなり破局を迎えるかの差

979 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:54:09.38 ID:Cr2v4MoM0
>>972
の質問に誰か答えて 下さい

980 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:55:03.49 ID:zoM230S80
>>978
短期的な値動きの話だから
そんな程度では暴落とは言わない

981 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:55:03.90 ID:DJ2nqyg60
>>975
2003年に長期金利が0.430%を付けた後に短期間で急激に2%まで上昇した事がある
これは俗にVaRショックと言われ、日本国債の暴落が有り得ることを証明している
ttp://www.ifinance.ne.jp/glossary/world/wor015.html

982 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:55:34.31 ID:CbCZVfyc0
>>970
では日銀が買い取りますよ

983 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:55:40.04 ID:D+qRgn4j0
>>976
>また政府の取るべき政策だが、
><インフレ期>・・・金融引き締め、財政縮小、消費税増税(ただし好景気なら)
><デフレ期 >・・・金融緩和、財政出動、減税(投資減税等)
>これは基本である。

それで景気循環繰り返すと、消費税は青天井で上がり投資は免税になるなwwwwwww

っていうか、ネオリベは死ね

984 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:56:10.91 ID:zoM230S80
>>981
短期的な値動きの話をされてもな
日系先物とか為替とかしょっちゅうそんな値動きだわ

985 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:56:52.32 ID:DJ2nqyg60
>>980
>>981

金融機関も長期金利が急騰すれば損切りするんだよ
当たり前の事

986 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:57:19.17 ID:CbCZVfyc0
>>981
なんで起こってもいないことで証明になるの?
暴落しても対応可能ということの証明にしかなってない

987 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:57:46.67 ID:zoM230S80
>>985
まあそんなことはしない
時価会計なんかやめればいいし

988 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:58:20.09 ID:DJ2nqyg60
>>984
長期金利が1%に上昇した時も肝冷やしたのに
2%に上がったら現状ではどうなるか検討もつかんよ

去年の5/23以降、完全に黒田日銀が消費税増税を推進するようになったの忘れたの?

989 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:58:32.18 ID:R8Em7O5Q0
>>960
なんだそれほとんど円借款じゃねーかよ 笑)

それよりもミンス党政権時に買った人民元建てのシナ国債のほうが大問題だけどな。

990 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:59:39.47 ID:DJ2nqyg60
>>986
もし対応出来ない規模の暴落だったら?
アベノミクスのお陰で通貨や国債、政府や中央銀行への信認がさらに落ちてるよ

991 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 15:00:55.10 ID:kGDObE770
>>983
俺のどこがネオリベなんだ?
ケインズと似てるだろ?

それに、GDP項目=個人消費(民間)、民間投資、公共投資、純輸出だぞ?
これを考えれば、どういう政策を打って日本の景気を良くすればいいか分るだろ?

992 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 15:00:59.65 ID:D+qRgn4j0
>>990
>もし対応出来ない規模の暴落だったら?

通貨発行権は無限なので、対応できない規模などない

993 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 15:01:11.02 ID:XPM02eQG0
増税してもどうせ償還金も上がるんだろ

994 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 15:01:30.73 ID:CbCZVfyc0
>>990
そんな仮定の話をされてもね。
証明したと言ったのはあなただし。

995 :名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/13(土) 15:02:12.17 ID:RMWSlZMK0
.
自民党と 聞いただけで 増税政党だと思う。
.
自民党と 聞いただけで アベノゴルフを思い出す。
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自民党と 聞いただけで 麻生さもしい発言を思い出す。
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自民党と 聞いただけで 安倍腹痛退陣を思い出す。
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自民党と 聞いただけで 統一教会だと思う。
.
自民党と 聞いただけで 企業献金優遇政治だと思う。
.
自民党と 聞いただけで 森内閣の低支持率を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 消えた年金行政を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 橋本龍太郎の消費税増税失敗を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 小泉純一郎の福祉改悪を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 道路公団優遇政治を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで リクルート事件を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで グリーンピア破たん年金財源のムダ使いを思い出す。
.
自民党と 聞いただけで アベノゾウゼイだと思う。
.

996 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 15:02:30.83 ID:m4P9fCD00
なんか勘違いしてるやついるが
金利上昇は景気回復の証拠で本来良いこと、つーかそういう状況になるべきなんだか

997 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 15:03:01.46 ID:DJ2nqyg60
>>992
暴落に応じて長期国債を買えば買うほど日本円が希薄化しますよ

998 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 15:03:01.47 ID:D+qRgn4j0
>>991
無税でも投資先のない不況時に投資減税する馬鹿は、ケインジアンにはいない

というか、投資減税言うのはネオリベだけ

999 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 15:03:13.37 ID:o3zE1ChH0
中国へのODAとか無駄な出費が多すぎるんだよ

1000 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 15:03:28.69 ID:CbCZVfyc0
>>990
そもそも金融緩和って信任を落とす(安くする)という
ことを目的に行うものだよね?
落ちなかったら困るじゃん。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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