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【政治】大阪都構想の協定書、新藤総務相が容認...橋下氏の手法は疑問視 [14/09/02]

1 :ゆでたてのたまご ★@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:31:22.91 ID:???0
都構想、総務相が容認 橋下氏の手法は疑問視
【日本経済新聞】 2014/9/2 13:25

新藤義孝総務相は2日の閣議後の記者会見で、大阪維新の会が推進する「大阪都構想」の設計図にあたる
協定書について「特段の意見はない」とし、法令上の不備はなく容認できるとの意見を公表した。反対派を
排除して構想を強引に進める橋下徹大阪市長ら維新の手法には問題があるとして「関係者間で真摯な議論に
努めてほしい」と助言することも明らかにした。

新藤氏は「都構想は、自らの地域の在り方を決める重要な問題だ。住民意思を反映し合意形成するという
考え方を関係者が共有し、議論してほしい」と述べた。同日午後、文書で大阪側に改善を要請する。

都構想を推進する橋下市長と松井一郎大阪府知事は、総務相の意見表明により大都市地域特別区設置法に
規定された手続きが整ったとして、9月開会の府・市両議会で協定書の審議を求める方針。ただ維新は両議会で
過半数に満たず、都構想の是非を問う住民投票実施に必要な議決を得られる見通しは立っていない。

都構想を巡っては、維新が7月、委員を入れ替えるなどして維新委員のみが出席した法定協を開き、協定書を
取りまとめた。都構想に反対する自民党や公明党などの議員を委員から排除したことについて、野党が「民意を
反映していなく、無効だ」と反発。与野党間の対立が激化しており、総務相は「正常な状態ではない」と懸念を
示していた。

大都市地域特別区設置法は、政令市廃止を目指す地域が協定書を提出し、総務相が内容に問題がないか点検、
意見を表明するとしている。

ソース: http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS02H0B_S4A900C1EAF000/

関連ソース:
総務相、大阪都構想を容認 「法令上不備はない」 橋下氏の手法は問題視 | MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140902/lcl14090212400001-n1.htm
大阪都構想:新藤総務相、協定書を了承 | 毎日新聞
http://mainichi.jp/select/news/20140902k0000e010211000c.html
大阪都構想の協定書、新藤総務相が了承の意向 | 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20140902-OYT1T50069.html

2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:33:40.96 ID:SQL2vWP10
橋下徹 大阪都構想 完成披露!
https://www.youtube.com/watch?v=8UV5MEtUz5g

3 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:34:16.52 ID:ZLCLmEcU0
堺が離脱した時点で構想破綻してるのに、どこまで引っ張るのwwww

あまり引っ張りすぎると、議会でボロボロなの隅々までばらされるぞwww

4 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:35:26.63 ID:ZJLG+bT00
>都構想、総務相が容認

まあいろいろ意見はあるだろが、

大阪なんかどうなってもいいが、党本部の方針だろ。

5 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:36:26.57 ID:ii+7dj++0
都構想が実現すると府市統合により議員の椅子が減るので
維新以外の既存議員が反対してる現状の方が異常。
よってこの手法は問題ない。

本当に住民意思を問うなら住民投票もある、次の府知事、市長選だってある。

6 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:36:31.41 ID:DKVn0jAu0
>>1
大阪都構想:新藤総務相、協定書を事実上了承 毎日 2014年09月02日 12時22分
 大阪府と大阪市の法定協議会が作成した大阪都構想の協定書(設計図)について、
 新藤義孝総務相は2日、閣議後の記者会見で「特段の意見はない」との見解を
 とりまとめたことを明らかにした。
 事実上の了承だが、「9月議会で正々堂々と議論すること」を前提としており、
 「法令を順守し、関係者間での真摯(しんし)な議論に努めてもらいたい」と注文をつけた。
 午後、法定協会長の浅田均府議(大阪維新の会政調会長)に伝える。
http://mainichi.jp/select/news/20140902k0000e010211000c.html

大阪自民が2回も協定書却下のお願いに行ったのに、橋下市長の希望通り、
 >事実上の了承だが、「9月議会で正々堂々と議論すること」を前提
になったようだね。

つまり、野党の主張していた、
 「現協定書案なるものは無効で、適正な法定協委員の下で協定書案を作り直す必要がある」
って主張は一切無視されたと・・・

アンチは、「議会は協定書を議論をする場ではない」ってよく言ってたけど、
今度は大臣に対して文句を言うのかな。

7 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:36:41.00 ID:K7S3UASo0
よくあんなデタラメな内容を容認したな、アホだな、こいつ
どうせ議会で否決されるからどうでもいいってことか

8 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:36:55.78 ID:BkLPs03/0
ロックフェラーによる日本分断工作ってこと?

9 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:38:20.67 ID:ZLCLmEcU0
>>7
総務省とかは提出書類に不備がないかどうかを確認するところで、
内容が上手くいきそうか失敗しそうかを判断するところじゃないからな。

10 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:38:27.94 ID:P7G4cSXK0
>>1
大阪はいっそのこと日本国から独立して、大チョン民国でも作ってしまえ。

11 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:39:21.00 ID:AnB34+170
>>1 朝日新聞を国会で追及せよ! 朝生で朝日新聞の慰安婦捏造問題をスルーで、テレ朝の報道番組も田原総一郎も完全に終わった・・・

朝日新聞を、不買運動と広告企業圧力→広告出稿停止で、廃刊に追い込もう!

日本国民は、朝日捏造新聞が32年間に及ぶ慰安婦捏造によって世界規模の慰安婦誤解を引き起こし、
また慰安婦捏造が露呈すると、慰安婦人権問題に問題をすり替えて、日本国民を苛み続けようとする卑劣な行為を決して許さない!

人身売買禁止条約が発効したのは1951年、それ以前70年以上昔の合法的公娼時代の事象を、現代の視点で非難する愚かさ・・・

20万人の性奴隷など存在せず、日本人も韓国人も、家族に売られたり自ら選んだ、当時合法の高給を得る【売春婦】という職業以上でも以下でもない!
では!■朴 槿惠(パク クネ )現大統領の父、朴 正煕(パク チョンヒ)大統領が国家管理した、韓国の米軍慰安婦は、性奴隷ではないのか?■

慰安婦を捏造し問題をすり替え、今なお日本国民に計り知れない苦しみを与え続ける、朝日捏造新聞を廃刊させよう。

こんな朝日捏造新聞に広告を掲載している■スポンサー企業のリスト■は、下記URLにありますが、質問前に各自図書館で紙面で広告日を確認しよう。
朝日新聞社広告局ウェブサイト
http://adv.asahi.com/modules/campaign/

スポンサー企業は広告を掲載することで、朝日捏造新聞の悪行に荷担しています。

朝日捏造新聞不買+スポンサー企業商品の不買運動や■質問■で、朝日捏造新聞の廃刊まで圧力をかけ続けよう!

//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
274 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/08/11(月) 15:01:17.74 ID:GTQF/Jm/0 [2/4]
朝日新聞を不買するだけではなく
朝日新聞に広告を掲載している広告主に
「なぜ御社は朝日新聞のように捏造記事を書いておきながら
責任を認めないような企業に広告を載せるのですか?」
と質問を電話、文書、メール等で問いかけるようにしよう
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
280 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/08/11(月) 15:01:29.31 ID:6Y03Y6B30
↓テレビ局にも新聞社にも【 マスコミ全般 】に使えます。
一番効果があるのは、スポンサーへの「抗議」ではなく「問い合わせ」です。

現在マスコミ、とりわけテレビ局のスポンサーは、テレビ局の営業と
直に契約してスポット広告や番組の枠を買っているわけではなく、
間に広告代理店が入ってます。何かの番組がおかしいとして、
その番組のスポンサーに抗議しても、間の広告代理店が調整してしまいます。
翌週にはまったく別のスポンサーとなってしまい、効果がありません。
企業は、一社提供の番組をのぞき、放送の枠の一部を買っているだけで、
その番組に直接タッチしているわけではないのです(これは電通の悪知恵です)

ではどうするか。
問い合わせればいいんです。「この番組はこれこれこうなっているが、
どのような意図でスポンサードしているか、教えていただけますか?」と
問い合わせしましょう。「抗議」のように、言いっぱなしにしないこと。
これが重要です。

問い合わせをすると、その問い合わせは企業から広告代理店にゆき、
最終的には番組の制作スタッフへ行きます。視聴者からではなく、
スポンサーからの問い合わせですから、無視できません。電話で釈明することもできず、
アルバイトや外注に投げることもできず、社員が書類を作って広告代理店や
スポンサーに説明をしに行かないと行けないわけです。

天下のテレビ局の社員であっても、人間ですから一日は24時間です。
その24時間のうち、数時間をスポンサーへの釈明に費やさないといけません。
場合によっては一日がかりになるでしょう。彼らはこれを、非常に嫌がります。

質問責めにして、彼らの時間を奪いましょう。捏造する気をなくさせましょう。
これは左側の人たちが好んでやり、また効果が抜群の「叩き方」です。

12 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:39:49.86 ID:WauETKi+0
なんか安倍とか菅の口利きとか擁護の影を感じるんだよな・・
マスコミも、橋下に都合の悪い内容の報道はかなり抑えられてる

13 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:41:34.85 ID:nap9CpNk0
堺は切れてくれて良かったわ
大阪市だけが大阪都と名乗ればいい
堺を含む大阪都だったら反対票だったな

14 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:42:08.94 ID:aDmE9vr60
都構想をどうこう言う前に
現場レベルでの協力関係を円滑にしろよ

必要な情報が全然おりてこないぞ

15 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:42:38.66 ID:5R3VRUxA0
>>12

16 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:43:47.03 ID:w3+SBCJc0
大阪市民以外の大阪府民には損な話ではないな
ただ特別区に入ってたら悲惨だろうが

17 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:44:01.03 ID:3yPG9qTl0
大阪市がなくなるって素敵やん

18 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:45:04.90 ID:UtzLjeu30
まんが日本昔ばなし++ 牛女
https://www.youtube.com/watch?v=9duSEYHkmBI

19 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:50:25.38 ID:VytxTL130
中味を決めようという協議会にどんな内容でも絶対反対という委員が存在することがおかしかった
徹底的に話し合ってもまとまるわけない
国でもそうだが「徹底的な議論を」というのは「何も決めません」と同義語

今後は議会で議論→秘訣→統一地方選挙で決着

でも、小選挙区制の大阪府議会はともかく市議会は中選挙区制、それも多くが3人区なので一つの政党が過半数を
占めるのはほとんど不可能
さてどうするか

20 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:53:48.56 ID:paHu7WswO
>>6
議会が、協定書の議論の場でないなんて誰が言ってるの?
議論と議決の場であって、修正の場ではないというだけでしょ。
馬鹿なのか、知らないけどさ。

21 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:55:58.25 ID:C3clG0OO0
大阪維新の会 大阪市長選挙 政治活動用ビラ第2号  (抜粋)

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| [いしん病院]                             |
| 患者 「いい薬はありませんか?」                |
| 医師 「もう少しでもっと良い新薬が出来るんだけどね…」 |
|                                      |
| 〜それが 『とこう草』 (維新製薬製品) 〜          |
|                                      |
| 〜 『とこう草』 の効能書き 〜                 |
| ・毎日飲んで、確かな効き目!                  |
| ・しかも効果が長続き!                      |
|_________________________|


『とこう草』宣伝ビラを見た市民の会話
A (駅前で配ってたビラ見たけど、副作用は書いてなかったなー)
B (桑原くわばら、あの「病院」へ行かんでほんまに良かったなー)

C (あの「医師」は、えらい「維新製薬」の宣伝をしてるようやなー)
B (桑原くわばら、あの「病院」へ行かんでほんまに良かったなー)

D (『とこう草』など飲まんでも、あの「患者」治ったんと違うかなー)
B (桑原くわばら、あの「病院」へ行かんでほんまに良かったなー)

E (『とこう草』は、住民不在な薬と役所から指摘されたらしいなー)
B (桑原くわばら、あの「病院」へ行かんでほんまに良かったなー)

22 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:56:41.30 ID:JB3+MR+A0
http://stat.ameba.jp/user_images/20120714/03/otakoji/74/e9/j/o0369020712077757933.jpg 

http://youtube.com/watch?v=4mxhCFAvC4Q 
http://youtu.be/4mxhCFAvC4Q 
橋下「日本は戦争の加害者」「靖国参拝の所作はする」 

23 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:58:13.79 ID:u/2W9rp50
次の市議選はどうなるんだろう。
おそらく、維新は複数候補を1つの選挙区にたてるんだろうけど、勝算あるんだろうか。

24 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:58:50.39 ID:paHu7WswO
>>19
とこう草を実現させることが決まってるなら、その言い分もありだろうけどね。
民意は議論を進めてでしかないよ。
法定協では、やらないという結論もあって当たり前。

25 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 15:02:06.18 ID:yhSpelx30
そりゃ、手続きに不備がないんだから
容認されるって。行政法知ってりゃ、こんなの当たり前すぎ

大阪自民とかが、その手続きによらずに、わざわざ総務省に行って
何かができると思ってるほうがびっくりした。手続きを踏みにじるのが仕事じゃないんだぞ
あれがまかり通るなら、デモでも抗議でも道理が曲がるわ

26 :野口悦男@転載は禁止:2014/09/02(火) 15:03:29.52 ID:bvGgcS5Fi
いっぺん大阪都にしてみるこっちゃ。色々試しても損は無いやろ。橋下っちゃんファイトやでぇ。

27 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 15:09:49.46 ID:paHu7WswO
>>25
手続きに問題ありと言われてますが?
新藤の言ってるのは、せめて議会では正面から議論しろって話し。
維新は、みっともなく逃げ回るんだろうけどね。

28 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 15:10:09.77 ID:C3clG0OO0
なぜ、東條内閣は東京都制法案を帝国議会へ提案したのか。

昭和17年4月18日に帝都が初めて米軍機によって空襲を受けたとき、わが帝国政府
と東京市民は愕然としたに違いない。

帝国議会の可決により、明治以来わが国の“首府”だった東京府東京市は、昭和18年
に解体されて複数の特別区となった。また、地方行政官庁としての東京府は、東京都へ
改称して官選の東京都長官が旧東京市の一部自治を取り扱った。

東條内閣の国家統制すなわち中央集権化により帝国政府が基礎自治に関与したのだ。
これは想定される本土決戦時の帝都死守という国策のためだったのだ。

その帝都と言われ、今は“首都”と称される東京都は現在も帝都の残滓があると言える
だろう。未だに東京都は戦後が終わっていないのではないか。今からでも東京府へ復帰
のために東京都の解体が必要だろうが、都の解体法令がなければ府への復帰は不可
能かもしれない。

29 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 15:11:53.11 ID:mDCUMqzc0
過半数じゃなくなったので出席をボイコットします!
アホかと

30 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 15:12:14.09 ID:VytxTL130
>>24

民意はとりあえず構想案を出せという結論

大阪市長選挙はそのために行った
それに反対なら対立候補出せばよかったのに

投票率が低かったにもかかわらず得票数が前々回の平松さんの票を上回ったことが野党の誤算

31 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 15:15:17.05 ID:gTZbaQib0
新しい大阪は
政令市堺の下に格下の大阪特別区

32 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 15:19:17.06 ID:ZLCLmEcU0
>>31
吹田、豊中がニヤニヤしてみてる

33 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 15:19:27.77 ID:FK6J6j8ZO
>>26
それで民主に任せてずたぼろになったでしょうが

34 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 15:19:56.52 ID:h2ZEpm050
9月議会で維新議長がまた休憩流会するんじゃね?

35 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 15:21:46.17 ID:zWxsmBvV0
大阪の有権者は誰も関心がない都構想
必死なのは利権の絡んだ信者だけ
けして実現しない夢物語w

36 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 15:21:57.94 ID:AB0HiO0q0
堺って政令指定都市になった途端、すごい勢いで道路工事始めたんだよな
税収増えたわけでもないのに明らかにおかしいところだわ

37 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 15:22:21.77 ID:gNt71jIa0
大阪市民に反対されてる大阪都構想

38 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 15:23:51.87 ID:AB0HiO0q0
>>37
既得権益がなくなる大阪市民が賛成する理由がないからな

39 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 15:25:50.64 ID:QVVGLqSK0
特別区と、吹田や豊中みたいな市と何が違うのかわからん。

40 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 15:26:05.21 ID:qaIcqN4q0
>>37
ソースは?

41 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 15:26:55.20 ID:C3clG0OO0
大阪府の主要自治体(構想含む)の住民、議員、歳入の比較

堺市    840,190人、 議員52人   歳入3,797億円
豊中市  394,799人、 議員36人   歳入1,458億円
高槻市  354,338人、 議員36人   歳入1,146億円
枚方市  404,948人、 議員34人   歳入1,225億円
東大阪市 504,678人、 議員42人   歳入1,984億円

5市合計2,498,953人、議員200人   歳入9,610億円


構想の自治体名  (行政区名)            区民    議員   歳入    調整額   調整後歳入
北特別区(都島・北・淀川・東淀川・福島)       628,977人 19人 1,695億円 △355億円  1,339億円
湾岸特別区(此花・港・大正・西淀川・住之江/西)  343,986人 12人  664億円   142億円   806億円
東特別区(城東・東成・生野・旭・鶴見)         583,709人 19人  896億円  420億円  1,316億円
南特別区(平野・阿倍野・住吉・東住吉・住之江/東) 693,405人 23人 1,150億円  473億円  1,623億円
中央特別区(西成・中央・西・天王寺・浪速)      415,237人 13人 1,768億円 △679億円  1,089億円

5特別区(構想)合計                    2,665,314人 86人 6,173億円
(大阪府へ移される約1,510億円は歳入から控除)

湾岸特別区は、当初案より福島区を北特別区へ取られ、また住之江区東部を南特別区へ取られて弱小特別区となる
大阪市24区のうち住之江区だけは東西に引き裂かれる
北特別区と中央特別区の歳入は、他特別区へ調整のため減らされる

42 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 15:27:21.98 ID:NaoFSz/ni
>>38
既得権益がなくなるのは市民じゃなくて市議と市職員だろw

43 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 15:29:36.62 ID:ZLCLmEcU0
>>42
そう思いたいならそう思ってればいいよ。

「後悔先に立たず」先人は良い言葉を残してるんだけどね。

44 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 15:30:01.15 ID:QVVGLqSK0
議員と職員は増えるだろ

45 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 15:31:18.49 ID:h2ZEpm050
>>42
維新議員と橋下が選んだ公募人材の既得権益は間違いなく増えるな

以前の選挙では1期限りとか叫んでたのに、
維新議員には遠慮や慎みってものを知らないらしい

46 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 15:36:18.03 ID:gNt71jIa0
大阪市の税収や財産を都全体で使うわけだから
大阪市民は都構想に反対している 
選挙に投票した奴らも都構想には反対している
だから民意というなら都構想やめるべき
あくまでも公務員攻撃で人気があるだけだから
橋下の考えが分かって投票している奴らなどいない
橋下は一度も公の場で都構想について内容を明らかにしていない
マスコミのインタビューでは記者を罵ったり
変わらなきゃ始まらない適な事を言ってごまかしている
記者は視聴者の代わりに聴いて電波で都構想を伝えるチャンスを与えてるのに
そんな質問をする記者は勉強不足だとののしる始末
殆どの人々は都構想に着いて調べることも勉強する事もないから
記者の質問もそれに合わせるしかないのに馬鹿か
それとも都構想について大阪市民に知られたくないのか?

47 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 15:38:41.94 ID:AnDx+QDN0
>>4
どうなってもいいといいつつきになってしかたなくてどうでもいいことをかきこまずにはいられない池沼おつ

48 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 15:38:47.54 ID:gTZbaQib0
湾岸特別区はギャンブル区だな。
カジノ誘致に成功し、さらにそのカジノが成功した暁にようやく自立できる。
きわめて先行き不透明なまさにギャンブル区。

49 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 15:44:26.82 ID:QVVGLqSK0
仮に自立できる特別区が市になりたいと思ったら、今度はそこの区議会だけで決められるもんなの?

50 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 15:48:32.13 ID:gTZbaQib0
本来政令市大阪市民が独自に使える予算が一部大阪都へ
大阪都議は旧大阪市の議員が33人、他の市町村が合わせて76人
大阪市民涙目必至の状況だと思うんですけど。

51 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 15:51:15.21 ID:ldrLms7c0
信者の脳内ではこれが
「都構想が国家に認められた」に
変換されていくのだろうな

52 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 15:54:16.23 ID:7dmk3NcB0
もうあとは専決で住民投票が可能か
もし可能だとしても橋下は本当にやるのか
それだけが焦点
野党はその対策だけ考えるべき
まあ、専決使ったら橋下は訴訟起こされて数千万円、場合によっては億の金を個人で賠償することになるが

53 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 15:54:42.44 ID:gTZbaQib0
大阪都は実現しないの確定だから、政府としては一応橋下に恩を売っておくために協定書については否定してないだけなんだな

54 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 15:55:01.25 ID:C3clG0OO0
隣り合ってる自治体の南特別区(構想)と湾岸特別区(構想)を比べると・・・

南特別区(平野・阿倍野・住吉・東住吉・住之江/東)  50.73ku
南特別区民693,405人  歳入1,150億円+調整額473億円=調整後歳入1,623億円
区議会議員23人     職員約2,600人

湾岸特別区(此花・港・大正・西淀川・住之江/西)  58.39ku
湾岸特別区民343,986人  歳入664億円+調整額142億円=調整後歳入806億円
区議会議員12人     職員約1,600人

湾岸特別区は、当初案より福島区と住之江区東部を取られて、南特別区の半分にも
満たない区民の弱小特別区となるのか?

55 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 15:56:50.89 ID:iF9uVZBs0
結構冷めてるよ、都構想

56 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 15:58:40.29 ID:Wzmi6ZAl0
>>27
>新藤の言ってるのは、せめて議会では正面から議論しろって話し。
>維新は、みっともなく逃げ回るんだろうけどね。
こういう書き込みを見ると、「現実逃避」からは何も生まれないというのがよく分かる。
現在、委員会でも市長を一切呼ばず、市職員だけに質問をしている自民党に何が
主張できるのか、よく考えた方が良いぞ。
マスコミお得意の、「言ったもの勝ち」なんて風潮でどうにかなるものではない、という
ことに大阪自民党は気が付くべき。
国政で、「何でも反対」という共産党に対して自民党がどういう対応をしているか。
地方議会で、維新が大阪自民に同じ対応をしたら誰も批判は出来ないよ。

57 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 16:05:37.98 ID:0pYR3VQ+0
>>56
野党は全部逃げてるからな

選挙から逃げて
法定協からも逃げて
委員会でも橋下との議論から逃げて

いったいどこまで逃げるんだか

58 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 16:12:35.02 ID:K8D17MjZ0
安倍菅朝鮮カルト統一教会傀儡内閣は
決して同胞橋下を刺すことはしない。

59 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 16:17:23.08 ID:k4IY6xEW0
役所の建て替えで節約効果も薄いとなれば
不便になるだけでメリットないんやわ

もとはと言えば、赤字削減のために協力しましょう
メリットもあるでってことだったんで、協力する気のうなったわw

60 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 16:29:42.62 ID:fPXya2860
これで後の障害は、橋下さんが住民に都構想を
粘り強く説明していくだけになったのか

61 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 16:31:14.44 ID:QVVGLqSK0
>>59
もともとは、橋下の言うことを平松が聞かんかったから。

62 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 16:32:27.43 ID:IobFXbiu0
>>25
内容面については形式的に法に反するところがないことを確認しただけ。
一応役人が作った文書だから形式的に不備がないようにはできる。
都構想の内容の妥当性については審査してない。
手続き面についてはそのまますんなりOKと言えないのでコメントを付けた。
これ自体かなり異常で、総務相サイドではかなり問題視してることの現れ。

9月議会で協定書案がボコボコにされて最終的に不承認になって終了。

63 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 16:32:37.84 ID:Wzmi6ZAl0
>>57
同感、「逃げるな卑怯だぞ」と言いながら一目散に逃げているのは、なんか滑稽です。
ボコボコに論破されて「今日はこのくらいにしておいてやる」と捨て台詞を吐いている
って、恥ずかしくないのかな。

64 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 16:34:02.18 ID:IobFXbiu0
>>59
そもそも大阪市に赤字があるってのがウソやったしな。
ここ10年以上ずっと黒字。
橋下がタウンミーティングで使ってたパネルに書いてる累積赤字は都構想なんてしなくても発生しないことが判明してる。

65 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 16:34:29.92 ID:bKWACMXZ0
カルト涙目w

66 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 16:35:15.40 ID:IobFXbiu0
>>63
なんで臨時議会を開こうとしなかったり、開いても議長権限で開会を遅らせ、開会してもすぐ休憩にして、時間切れ流会を狙ったりしたの?
めっちゃ逃げてるやん。

67 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 16:38:32.10 ID:rgMCLlJl0
最初は、都になるだけで毎年8000億お金が沸いて出てウハウハ!!って話やったのにね

実際、大阪都になりたいどころか住民投票したいなんて声も皆無やしね
大阪市では

68 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 16:40:48.32 ID:Wzmi6ZAl0
>>62
大阪市議会が必死になって臨時会を開催し、「都構想設計図は無効決議」を
やっていましたね。
総務省が協定書を認めたことで、「行政的に設計図が有効」と判断されたことに
なります。
9月議会で審議されるにしても、今までみたいに「設計図は無効」という発言は
出来なくなるってことです。
今までのような、入り口論ではなく、きちんと審議がされることを大阪市民は希望
していたので、先行きが明るくなったと感じる人は多いでしょう。

69 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 16:42:57.58 ID:Wzmi6ZAl0
>>66
権利の濫用だから。
今回、協定書が認められて「国からのお墨付き」が出たので、入り口論は不要と
なった。

70 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 16:43:16.06 ID:IobFXbiu0
>>68
総務相意見とは別に手続きの瑕疵からの無効主張はできる。
ま、実際に9月議会で出てきたら、一応、協定書案をボコボコに叩いて、最終的に不承認決議するだけだが。
そうなったら、総務相の意見とか関係なく都構想は終わり。
住民投票までいかない。

71 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 16:43:36.13 ID:l4zRCZip0
よく分からんけど、これで「明るい大阪」「元気な大阪」になるの?

72 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 16:44:51.90 ID:IobFXbiu0
>>69
入り口論が何かよくわからんが、そもそも「都構想をやるか、やらないか」という話なら、議会でNOを突きつけることも可能だし、議会状況からはその可能性が極めて高い。
都構想を実施することを前提に議論しなきゃならないという勝手な妄想を持っているとすれば、それは明らかな間違い。

73 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 16:45:59.60 ID:sQtul2ac0
もう、誰も9月議会で通るとは思ってないでしょ。
統一地方選挙で維新側が勝利するか、
専決処分で住民投票と言われているじゃないか。

そこまでやったらいい。
白黒つけておくのは重要。

74 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 16:48:59.28 ID:IobFXbiu0
統一地方選で維新が勝利はありえないからなぁ。
大阪市は中選挙区制でまず単一会派が過半数をとることは不可能。
大阪府は区割りが維新にとって不利になってるし、造反議員もいる。
そもそも統一地方選挙で候補者を集められるかというレベルで疑問符がつくのが今の維新。

75 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 16:49:08.81 ID:WauETKi+0
>>70
野党には「協定書は初めから無効」で貫いて欲しかったんだが、
こうなると、今後のあまりに頑なな抵抗は
橋下に専決処分の口実を与えることになりかねない
そこそこにして貰わないと

この点で、今日の総務相の見解、その罪は重い

76 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 16:49:52.48 ID:Wzmi6ZAl0
>>67
大阪府民は、都構想自体に賛成ということではありませんよ。
従来の、大阪自民、民主、共産と労働組合が馴れ合った、行政システムが「ダメ」と
言っているのであって、それを実施するには都構想しかないから、橋下氏と維新を支持
しているんです。
大阪自民にまかせていたら、何時まで経っても改革やらないじゃない。

77 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 16:50:43.71 ID:D+jf9S8ai
野党が思う大阪のあるべき姿があるなら、
正々堂々と公の場で府民に説明して欲しい。
維新に勝る案じゃなくてもいいので頼むわ。
内容によっては、野党を支持するかもしれない。
今は、ただ逃げてるだけにしか見えない。

78 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 16:51:12.22 ID:yhSpelx30
もう維新だって、9月議会で通るなんて思ってないだろ。というか、そういう戦略じゃない

今回の容認は総務相の権限の範囲では、瑕疵がないんだから、容認は当たり前
議会が、議会内で否決するのは、まったく問題ないよ。

それをすると大阪自民党とかは、反対したと明確にされたくないから、その事前に
総務省で棄却された形にしたかった。でもそういうのは無理だろとしか言いようがない

はっきりいって、議会における協定書無効決議なんて、それこそ、議会の権限の範囲じゃないし
なんの法的拘束力もない。野党がするべきことは、議会で堂々と否決することだよ

おそらく、選挙見据えて、都構想には反対じゃないとか、また言い出すんだろうな
あれが一番見苦しい

79 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 16:52:40.44 ID:rgMCLlJl0
>>71
当事者でさえ、今はもうそんな掛け声を上げてないかと

80 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 16:53:49.77 ID:gIyLYQvI0
>>75
橋下はもう大阪都を作るより、野党に否決させて選挙のときに悪者にしてバカを騙すのが狙いなんだから、
総務省の段階で止めた方が良かったのだが、まあ、しょうがないね
今更大阪都なんぞで釣られる市民もそういないだろうし、素直に否決して、
選挙で止めを刺してあげて、やっとこの数年にわたる大阪都騒動も終わりだな
時間と金の無駄だったなあ

81 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 16:55:33.40 ID:31KhI56e0
>>1

クソ産経が淡々と「橋下が悪い、橋下が悪い」って書いてるけどさwww

総務省の意見のどこに「橋下が悪い」って書いてるのかな?wwwww

ホント、マスゴミはゴミだなw

どちらにしろ総務省はOKを出したんだw

後は売国奴自民党ら保身連合が議会でコレを否決すれば、来年の統一地方選挙に持っていけるって寸法だwww


おらwww

がんばって否決の言い訳を考えろよwwwwwww売国奴自民党どもwwwww

テメーらクソ既存政党どもの利権を一気にバラバラにしてやっからよwww

82 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 16:55:41.98 ID:Wzmi6ZAl0
>>75
そんなことを言っているから、住民から見放されている、ということにいい加減気が付いたら?
総務省が「ダメ」を出してくれると信じていたんでしょう?
だったら、総務省の判断が出た段階で、自分たちの主張には無理がある、となぜ考えられない
のか。
審判の判定に不服があって、ボイコットする人間はゲームから排除されても文句は言えない。

83 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 16:56:57.69 ID:g8vBuDI+0
75はイヤミ言ってるんだと思うよw

84 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 16:58:01.13 ID:sQtul2ac0
>>77
野党は現在の大阪の体制が良いと言っているんだから、
彼らにとって、あるべき大阪の未来は、現在の大阪なんだよ。

85 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 16:59:11.37 ID:zeQR3qDf0
超約すると、議会通らなければ諦めろという意見かな?

86 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 16:59:34.39 ID:31KhI56e0
大阪の状況を冷静になってみてみろよwww


売国奴自民党と極左共産党が手を組んでるんだぜ?wwwwwwwwwwwww


もう慣れちゃったかぁ?

もはや、売国奴自民党信者も極左共産党信者も、何を言っても説得力無えんだよw

今の大阪はそんな状況だw

87 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 16:59:35.44 ID:GwfchpHc0
住民の意思を問えってことだろ
反対なら住民投票で反対多数で否決だ

88 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 16:59:55.63 ID:WauETKi+0
>>80
個人的には
「協定書作成、住民投票という最低限の仕事はした、否決したのはバカどもだ」として
橋下が揚々と国政に進出する(逃げ出す)口実も与えたくなかったので、残念だ

89 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:00:45.48 ID:IobFXbiu0
>>85
超訳しなくてもその通りだと思われ。

90 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:01:46.59 ID:6H4m61GeO
議会で通るわけないのを前提に遠回しに否認してるよね。
ただ橋下のことだからどんな卑劣な手を使ってくるかわからないので、「正々堂々」と釘を刺しておいた。
橋下が何かしら小細工をしたらそれを理由に総務相は否認出来る。

91 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:02:23.71 ID:sQtul2ac0
>>81
流石に、総務省も大阪の自民や公明には味方できないでしょ。

議会閉会後に、仮議長選出して、可決なんてのが認められたら、
全国の議会のルールが狂う。

大阪の野党は、府議会でも議長ポスト取りに行くべきだったね。

当時、過半数可決まで、僅かに2,3議席という状況だったから、
否決の数を優先する為に、議長どころか、副議長のポストすら、
取りにいかなかったのが、致命的なミスだったな。
議長・副議長は、採決に加われないからね。
しかし、それが裏目に出て、維新の議会運営に有効な抵抗ができなかった。

92 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:02:46.39 ID:59u1177s0
人から人あるで

93 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:02:53.97 ID:31KhI56e0
>>87

そうそうw

単純な話なんだよwww

民主主義国家らしく住民投票で決めれば良いことなんだよw

まあ、民主主義を踏みにじる売国奴自民党や極左共産党にとってそれは許しがたいことなんだろうけどさw

住民投票で否決って可能性も充分にあるんだよねw

日本人って冒険できない民族だからさw

やればいいんだよw

都構想が否決されれば維新は消えるw

これぞ売国奴自民党らが望む理想の結末じゃねえの?wwwwwww

後は、元の腐った大阪市に戻るだけの話だw

簡単な話じゃねえかw

94 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:03:34.35 ID:mmYDYNJW0
>>81
>総務省の意見のどこに「橋下が悪い」って書いてるのかな?wwwww

スレタイとソースが読めないのか?

新藤大臣はこう言ってるじゃないか

>反対派を排除して構想を強引に進める橋下徹大阪市長ら維新の手法には問題があるとして「関係者間で真摯な議論に
>努めてほしい」と助言することも明らかにした。
>新藤氏は「都構想は、自らの地域の在り方を決める重要な問題だ。住民意思を反映し合意形成するという
>考え方を関係者が共有し、議論してほしい」と述べた

一方の意向だけで議論を押し進める、非民主主義的なことはするなと言ってるだろ。

95 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:03:46.24 ID:rgMCLlJl0
>>87
住民投票するのかしないかを、住民投票した方がいいかもね

大阪市では、そういう根っこの部分で躓いてるし
それほどまでに民意は離れきってるからね

96 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:04:20.76 ID:YoPhbaeB0
橋下としてはこれで都構想を市議会に出せるから
結果、議会で否決されても構わないんだろうな
もう橋下が説得する相手は市議会じゃなく市民ってことだろうし
今も月一で街頭タウンミーティングやってるし
「都構想の中身を市民に知らせもせず意見も聞かず市議会だけで勝手に否決!市民不在ですよ!」
みたいな形で統一地方選挙まで都構想の説明と市議会の酷さをアピールし続け
最終的に統一地方選挙で過半数(維新のみでなくても構わない)を狙うんだろうね

97 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:04:48.51 ID:31KhI56e0
>>91

なるほど。

維新は頑張ったね。

維新の努力はここまでで充分でしょ。

後は住民がモノを見て良いか悪いかを決めるだけ。

腐った売国奴自民党議員どもが勝手に決めんなって話だよなwww

総務省が意外とまともでほっとしたw

98 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:05:56.63 ID:IobFXbiu0
維新にとって何も事態は好転していないのだが?
なんか妙にハッスルしてるやつがいるなぁ。

99 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:07:13.43 ID:fPXya2860
都構想のメリットは大きく3つ


二重行政解消・長期的な職員数減などによる財政効果

広域行政を府が一喝して管理することによる、資本・人材の集中

公選区長が競い合い、住民の需要に合うサービスを提供する地域密着化


過程だとか橋下さんの好き嫌いは置いておいて、根本的なところを見たら
多くの(自民党も含めた)政治家・コメンテーターなどが言っている様に
都構想自体はできることならやった方が良い政策

住民の抵抗を減らすためにも、「”都”構想」という名前を捨てるくらいの
大きなサプライズがあってもいいんじゃないかと思うな
”都”という名前に抵抗している人は、大阪内外に結構いるのは確実なんだし

100 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:07:35.21 ID:paHu7WswO
>>30
法定協の存在を無視して、民意もないだろう。
松井が法定協を閉鎖しろと喚いたのは何故なのかね?

101 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:08:10.14 ID:gIyLYQvI0
>>96
まさにそれだろうが、維新は負けるだろうね
過半数どころか第一党もぁゃιぃ
こんだけ拗らせたら維新と組む政党も無いだろう
大阪都は既に詰んでいる

102 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:08:28.84 ID:mmYDYNJW0
>>98
だよな。維新が強引に作った設計書が大臣に認められただけで、
それは余程のことがない限り、普通に認められるものだから、
想定内のことでしかないのに。問題はこれからなのになぁ。

103 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:08:42.85 ID:31KhI56e0
>>94

マスゴミの出す情報はマスゴミどもの捏造を削ぎ落として読まないと馬鹿になるぞwww

総務大臣の意見は「関係者間で真摯な議論に努めてほしい」の部分のみwww

「橋下徹大阪市長ら維新の手法には問題があるとして」ってのはクソ馬鹿産経のアホ記者の勝手な捏造w

総務省はさすがに公平だよ。

「関係者は」ってことで、維新と売国奴自民党ら保身連合の両方に正常な議論をしなさいと意見を言ってるんだよwww

これを無視するのはどっちかなぁ?www

売国奴自民党は特に自分の党の総務大臣の顔にドロを塗らないよう気をつけないとねぇwww

ま、マスゴミはゴミだからミスリードされないよう国語力を鍛えることだねw

104 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:09:51.46 ID:5Fto8+OD0
容認来た〜。

橋下GJ,

105 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:11:10.62 ID:31KhI56e0
マジで産経新聞はアホなんだよw

「正論」とか言う雑誌も産経新聞が発行してんだろ?www

あれ、誤字脱字がハンパねえぞw

106 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:11:10.98 ID:mmYDYNJW0
>>103
>「橋下徹大阪市長ら維新の手法には問題があるとして」ってのはクソ馬鹿産経のアホ記者の勝手な捏造w

捏造の証拠は?

107 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:12:24.77 ID:paHu7WswO
>>56
頭の悪そうなレスだなぁ。
法定協の開催要求を五ヶ月も無視し続けて、一体何してたの?
その間を議論に宛てていれば、姑息な手を使う必要もなかっただろうに。
臨時議会みたいに、維新は逃げ回るんだろう。w

108 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:12:45.39 ID:WauETKi+0
>>82
あんたさ、
維新の法定協議長が
反対意見も認められているはずの法定協で、
それも、その時には何も言われなかった過去の回の発言を後から問題だとして持ちだして
反対派議員排除を強行したことは問題だと思わないか?

そもそもここからおかしいんだよ
だから、この後のことも全ておかしいんだよ

109 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:13:01.10 ID:Wzmi6ZAl0
>>99
「大阪都」という名前に違和感を感じている人は多いみたいね。
維新以外の政党からそういう意見が出てきて、最大公約数が取れると良いんですけど。

110 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:13:08.61 ID:mmYDYNJW0
>>103
>「関係者は」ってことで、維新と売国奴自民党ら保身連合の両方に正常な議論をしなさいと意見を言ってるんだよwww


だったら法定協議会から野党を追い出したら駄目じゃんw

111 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:13:54.90 ID:yhSpelx30
>>103
総務大臣は、大臣として妥当な発言をしているよね

「お互いが」よく話し合え
協定書に瑕疵はないから、容認

これが総務省の答え。予想通りだろ

112 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:14:13.10 ID:31KhI56e0
>>106

いやwww

総務大臣の意見のどこに「橋下が悪い」って書いてるんですかぁ?www

どこかに「橋下が悪い」ってキーワードがあれば捏造じゃなく正しい報道だろうけどさwwwww

「関係者間で」議論しなさいって意見なんだよなw

これをどう逆さ読みしたら「橋下が悪い」って事になるんだよwww

むしろ俺の方が聞きたいわw

ま、マスゴミはゴミ情報を一方的に垂れ流すだけだからねぇw

いつか必ず双方向のネットに淘汰され消えるよwww

戦前戦中、さんざん無謀な戦争を煽りたて、日本を焼け野原にした反省もせず、戦後も捏造報道を繰り返すマスゴミどもw

こんなもんが存在し続けて良いわけがないだろw

113 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:14:15.73 ID:sQtul2ac0
>>98
大阪の野党はそうは思ってないみたいだけどね。
そう思ってるなら、もっと余裕で構えてたでしょ。

結局のところ、これで住民投票は議会が承認すれば出来る状態になったので、
大阪野党は、これから、何故住民投票にさせないのかという言い訳をするハメになった。
その言い訳が、市民にどう受け止められるか不安だから、
その前段階として、国に協定書は否決して欲しかったのが、本音でしょ。

114 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:14:34.67 ID:6H4m61GeO
総務相「市議会にかけてもいいけどさぁ、正々堂々とやるんだよ?」
橋下「うぐぐ…」
総務相「何故困る必要があるの?」

115 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:15:26.43 ID:mmYDYNJW0
>>112
自分が書いたこと忘れた?w

>「関係者は」ってことで、維新と売国奴自民党ら保身連合の両方に正常な議論をしなさいと意見を言ってるんだよwww

この言い分なら、法定協議会から野党を追い出した橋下が悪いことになるじゃんw

116 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:16:55.31 ID:yhSpelx30
重大な問題だから、有権者の意見を尊重を

=維新の最大の切り札は、最後は住民投票


野党は、否決するのに住民投票させない理由を明確にしないと、賛成反対以前で
論理的に負ける。総務省に否決してもらう作戦は失敗。そういうこと

117 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:18:11.53 ID:paHu7WswO
>>113
そうだね。
で、維新はまともに質疑できるの?
法定協で出来ないことが、議会で出来る訳がないよね。w

118 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:18:23.66 ID:Wzmi6ZAl0
>>108
もう終わったことです。
どちらにも言い分があって、ルールに従って運営されました。
提出された協定書が認められたことで、全てが追認されることになります。

119 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:18:51.53 ID:31KhI56e0
>>115

やっぱり都構想反対派は頭が足りないねぇwww

「関係者間で真摯な議論に努めてほしい」

これが総務大臣の意見でしょ?wwwww

議論もせず妨害ばかり繰り返す売国奴自民党ら保身連合に対しても「真摯な議論に努め」るよう要求してんだよw

お前なんかより何億倍も賢い官僚が作った文言だw

そんな簡単に隙なんてみつからねえよwww

総務省は完全に我関せずのスタンスなんだよw

120 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:19:01.10 ID:mmYDYNJW0
ID:31KhI56e0

コイツって産経や自民叩きしてるとこ見たら、朝日工作員?
捏造は朝日の十八番だろ?w

121 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:20:09.63 ID:e7GnknDU0
合併は構わんけど
都でもないのに都と言えば
大阪民国の首都とみなされるがいいのか

122 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:20:31.91 ID:6H4m61GeO
橋下の思惑は議会で反対・否決した野党を、関西マスゴミと協力して悪者に仕立て上げて選挙を戦うことなんだろうけど

今の橋下に大阪府民を騙せる人気があるのか?

123 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:20:32.11 ID:mmYDYNJW0
>>119
>「関係者間で真摯な議論に努めてほしい」

都合の悪い反対派を追い出した橋下が「真摯」だったのか?w

124 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:21:08.96 ID:paHu7WswO
>>118
総務省が実効性を問うのは、住民投票成立後。
法律くらい読みな。

125 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:21:11.44 ID:sQtul2ac0
>>114
結局、法の範囲内で瑕疵が無ければ、
総務大臣いえども止めることはできないというのが、
今回の協定書の結論でしょ。
同じ自民党同士の頼み事なんだから、感情から言えば遥かに自民党に有利だったが、
しかし、結局、維新の作った協定書を認めてしまった。

理想は、議会で過半数を得て住民投票だけど、
専決住民投票も、やろうと思えばできるわけで、
そこで、過半数取れば、それを総務大臣は止めることは出来ない。
法が全てなんだよ。

まあ、俺は専決住民投票は、流石に市民に否決されると思うけどね。

126 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:21:17.49 ID:31KhI56e0
おらw

ウダウダ言ってねえで、総務省がOKを出した都構想を議会で否決する言い訳を考えろよwww

適当な言い訳だと、さすがに大阪市民も納得しねえぞw

あんまり舐めてっと統一地方選挙で痛い目を見るよwww売国奴自民党らw

全国で売国奴自民党が大勝する中で、大阪だけ落選しまくったら恥ずかしくてもはや生きてらんねえだろ?www

あ、恥知らずだから関係ないかw

127 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:23:09.61 ID:e7GnknDU0
大阪民国なんか分離しても構わんぜ

128 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:23:14.81 ID:yyagYa9U0
協定書の内容に問題がないんだったら、それをまとめた手順とか別にどうでもいいんじゃね?

129 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:23:20.04 ID:31fojJzM0
言った総務大臣は今日までじゃないの

130 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:23:43.18 ID:zeQR3qDf0
>>99
府が一喝、わかりやすい。

131 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:23:50.18 ID:yhSpelx30
>>123
両者に責任がある。これが答え。両者に主張があるのは当たり前だけど
そういう、一方的な主張は総務省は認めてないんだよ

いつまでも、その理論を振りかざすと、総務省や中央を敵に回す
それを理解しないといけない

その辺橋下は賢いよ。

132 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:25:02.61 ID:31KhI56e0
勘違いすんなよ?

都構想の中身と各区のマニュフェストを見て、ダメダメなら俺だってNOを突きつけるぜ?

そりゃそうだろ。

大阪市民は自分のことだから真剣さw

だからこそ、手法がどうのとかやり方が汚いとかそんなしょーもない言い訳は通じねえからなwww売国奴自民党ら保身連合はよw

お前ら売国奴自民党ら保身連合の生き残る道は、都構想の中身について議論するしかないんだよwww

真面目に中身を検討し、市民のために大きな欠陥を見つけることが、売国奴自民党ら保身連合の議員のイスを守る唯一の方法だw

がんばれよw

133 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:25:14.38 ID:ymjYW1s/0
総務省がSTOPをかける可能性は、もともと
なかったしな。新藤が維新を呼んだのもポーズだし。
政治は力だわな。
それにしても自民大阪府連も身内に切り捨てられて
相変わらず全然ダメだな。身内の大臣が他党を
応援しちゃったよ。

134 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:25:47.17 ID:g8vBuDI+0
上手いやり方でもなんでもないが
確実に次のステージには上がったわけね
>都構想
それを認められないと他会派は今後の戦略が苦しいね

135 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:26:03.41 ID:sQtul2ac0
>>117
それは、大阪野党も同じこと。
大阪野党は、さっきも書いたが、今からは住民投票させない理由を、
市民に説明する必要がある。議会でそれが出来るかな?
貴方が思うより、大阪の野党は内心はドキドキしてると思うよ。

136 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:26:03.62 ID:1VHzz1XI0
>>1
大統領が自ら、慰安婦の強制連行と性奴隷犯罪を行っている

その韓国人のお前が何を言うか!

137 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:26:09.02 ID:paHu7WswO
>>125
そう思うなら、法定協の正常化に再議までする必要性はないよね。
維新が一番恐れるのは、法定協への差し戻しだからね。
だから、みっともないまでに逃げ回る。w

138 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:27:38.40 ID:e7GnknDU0
大阪が都だったことはないんだな
奈良府と交代してもらおう
大阪は単なる県でいい

139 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:29:30.74 ID:31KhI56e0
売国奴自民党ら保身連合はアホだよwwwwwwwwアホwww

激しく妨害しまくったから、こうやって行けるところまで行ったら「維新はここまでがんばりましたよ!」って逆に維新側が胸を張れるネタになっちゃったんだよねw

マジでアホw

ちゃんと法定協議会に出て、真面目に中身の不備をガンガン突いていけばこんなことにならなかったのにねw

マジでアホwww

法定協がどうのとか、手法がどうのとか、そんなもん市民にとってはど〜でも良いことなんだよw

要は中身なの中身w

売国奴自民党ら保身連合はマジでアホw

140 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:29:43.28 ID:sQtul2ac0
>>137
再議も含めて、法の範囲内でしょ。
再議が法律違反だというなら、新藤総務大臣は、
協定書を容赦なく切り捨てたでしょ。

繰り返すけど、協定書が法の範囲内で作られている以上、
新藤総務大臣は、意見書で注意を添えるくらいの事しかできなかったというのが、
今回の結論でしょ。

141 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:31:52.47 ID:ymjYW1s/0
手続きが違法だから総務省がダメだしするって、さんざん
言ってたやつらは、なんだったんだ。結局、最後は橋下の
政治力の勝ちやないの

142 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:32:56.74 ID:0pYR3VQ+0
>>116
>総務相が内容に問題がないか点検、意見を表明する

内容には一切意見がないということは内容にも問題がなかったということだしね。
野党が議会で否決するなら何故否決するのかをきちんと表明する必要があるよ。
本当ならば内容に問題がないならあとは住民投票で決めるべきものだし。

143 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:33:05.98 ID:6H4m61GeO
>>135
住民投票させない理由を説明?簡単だよ。

野党を追い出し賛成派ばかりで固めた法定協の異常性を訴えれば良いだけ

144 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:35:54.54 ID:0pYR3VQ+0
>>141
アンチ橋下の主張


・選挙をしても議会の構成は変わらないから無意味だ→→→法定協のメンバーを入れ替えて協定書完成

・協定書は違法な法定協で作られたから無効だ→→→国が法令上の不備はないと認める

・議会では議決をとるだけで議論は出来ない→→→大臣が議論を要請、そもそも委員会では議論することは可能


アンチの言うことは間違いばかりだから

145 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:36:51.05 ID:g8vBuDI+0
>>143
事実上もうそのステージは終わったんだよな

そこにしか拘れないなら本気で「市民不在」と言われちゃう
(だってOK出ちゃったんだもの・・・前ステージで)

146 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:37:12.71 ID:31KhI56e0
>>141

政治力ちゃうw

普通に粛々と進めた結果だよwww

売国奴自民党ら保身連合は、手法がどうのとか永遠に言うとれって話だよw

それこそ、都構想の中身が素晴らしすぎてケチのつけようが無いって証明になるからなwww

マジでアホだよアホwww

中身を突けばいいのに全然それをしようとしねえんだから笑えるよw

アホの売国奴自民党どもwww

147 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:39:12.57 ID:sQtul2ac0
>>143
それは、残念ながら、国がお墨付きを与えました。
だから、そのお墨付きが大阪野党一番恐れていたことだったと思います。

148 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:39:15.32 ID:yhSpelx30
>>143
まだこの段階の認識なんだね。だから負けるんだよ

議会に正式に上程された時点で、その理論は無意味だよ
議会は民意を得いているんだから、協定書の作成段階に文句をつけなくても
問題があるなら、そこを指摘して議会は否決する義務がある

もっと先を読まないと

149 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:39:26.56 ID:31KhI56e0
まあ、売国奴自民党ら保身連合の連中は、さんざん大阪市民の血税を無駄使いしてきたからなwww

都構想の中身について議論したらブーメランが刺さりまくるんだろw

それが怖くて議論に乗れないわけだよな?www

図星だろ?www

150 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:39:36.35 ID:NmRviRl/0
>>145
終わったもなにも議会で否決すればそれまでだろ
あとは統一地方選で維新が府、市の両議会で単独過半数取れなければ都構想は完全に死ぬ
それだけのこと

151 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:40:05.08 ID:weElsUmy0
反対派勢力が疑問視だ。
大阪都はどっちもいい。大阪人が決めればいいが。
設計図すら作らせない勢力のせいで進まなかったら住民投票まで行くはずがない。
骨格、最終案が完成してからの投票だろ。

152 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:40:16.68 ID:+E6nvArI0
単に書面上の不備はないって話を内容に問題無いって話に拡大解釈する橋下信者

153 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:41:08.81 ID:paHu7WswO
>>140
だから、確り議論しろと意見を付けたね。
維新は、法定協の正常化も恐くて逃げるだけなんでしょ。
協定書に自信があれば、そんな必要はないのだからさ。

で、維新はまともに質疑できるの?

154 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:43:40.21 ID:paHu7WswO
>>151
作らずに五ヶ月間逃げ回ってたのは維新だけどな。
いい加減、現実みたら?

155 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:43:51.90 ID:+E6nvArI0
どっちにしろ府でも市でも過半数割れの議会に諮る時点で積みだんだけどね
流石に法に乗っ取った議会での否決に異を唱える橋下信者は居ないと思うがねw

156 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:44:06.88 ID:yhSpelx30
結局は、なぜ住民投票で決めさせないのか

これを有権者に納得させられなければ、この話はいつまでも終わらない

決着は簡単。住民投票して、都構想賛成が過半数割れればいいだけ
住民投票で半数が反対って大義名分だからなぁ

結構、可能性はあるんだけど、失うものを考えると、それができないんだよね

157 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:46:17.54 ID:paHu7WswO
>>135
質疑に答えられない協定書を否決するだけ。
簡単な話しだろ?

158 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:47:47.41 ID:J3JSui100
.
チョン ハシゲ =パチンコ課税で合法化=マルハン利権
タクシー料金の自由化=NKタクシー利権
都構想=西成売春宿利権とマルハン空き地利権

みんな韓国への送金企業への優遇利権だよ「 売国奴め 」

159 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:48:26.76 ID:weElsUmy0
大阪都構想がどういうものか?どこの地域が再編されるのか?もハッキリしていないんだろ。
堺市が入るとか入らないとかも。
それで住民投票できるはずがない。
まずは市役所、大阪維新が統一見解をまとめた計画書を完成させてからだ。

160 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:48:59.21 ID:ZcuGJ73p0
>>156
住民投票の前になぜ議会での承認決議が必要とされてるのかってことだよ。
協定書案の内容をしっかり読み込んで賛否を決めることは個々の住民にとって難しいから、その場の雰囲気に流されて結果が出てしまうこともある。
そうなったとしても致命的な問題が起きないよう内容をちゃんと検討できる議会でGoを出さないとだめだってだけのことだ。
少なくとも議会の過半数の理解を得られないような案を住民投票にかけろというのが無謀。

161 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:51:05.96 ID:Ww6500wG0
肝心の大阪市民が、住民投票したいなんて今は思って無いわけで

162 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:51:15.68 ID:h2ZEpm050
>>156
統一地方選で維新議席がどれだけ獲るかやれば分かることだ

163 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:52:53.92 ID:DKVn0jAu0
>>20
>議会が、協定書の議論の場でないなんて誰が言ってるの?
>議論と議決の場であって、修正の場ではないというだけでしょ。
きみにその理解があったのは何よりだ。
前はなんせ、「議会では修正できないから議論なんてできない」なんて
大真面目に書いて来るバカがいたからね。

で、ID:paHu7WswOの書込みをざっと見ると、「今度も維新は議論から逃げる」
って主張のようだけど、”9月議会での具体的な議論”は橋下市長がずっと
言い続けてきた事で、橋下市長の想定通りの流れなのに、議論をしない訳は
ないと思うんだけどなあ。

それより、野党が市長を呼ばずに議会を開催して”議論から逃げる”可能性の
方が高いと思うよ。

164 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:53:19.27 ID:Wzmi6ZAl0
>>159
維新ジャーナル
http://ishinnokai-osakashikai.jp/wordpress/wp-content/uploads/file/pdf/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%AB%E5%8F%B7%E5%A4%968%E6%9C%88-1.pdf

これでも読んで理論武装してください。

165 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:53:32.68 ID:/qXOArhG0
俺なんか公務員でもないし、議員にへばりついて生きてるわけでもないから既得権益はない。
だから都構想に賛成だね。反対している奴は既得権益守りたいからだろ?
そうでないのに、反対している奴がいたら聞かせてほしいわ。
おそらく身内が公務員とかそういうのだろうけどw

166 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:54:07.51 ID:ZcuGJ73p0
>>159
一応概要は決まってる。
・大阪市のみを解体して5つの特別区に分ける。
・旧大阪市の財産類は府が召し上げ。
・税収は8割が府に召し上げ、特別区に回ってくるのは従来の2割。
・特別区毎にマニフェストは作ったけど、その実現のための財源はそれぞれの特別区で勝手に用意しろ(丸投げ)
・初期移行費用が数百〜数千億。年間効果額は1〜200億。
・特別区の総議員数は市議数と同じ。各特別区あたり10数人。

167 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:54:18.74 ID:Ww6500wG0
こんな最終案になるのなら
むしろ大阪府でも住民投票をして「賛成の人間がこれだけ居るんですよ!!」って攻め方をすれば良かったのにね

168 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:56:03.32 ID:ZcuGJ73p0
>>161
そう。
はっきりいって都構想なんてどうでもいいと思ってる。
住民投票なんてめんどくさい。

169 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:56:04.45 ID:J3JSui100

警察庁が「パチンコの現金化は存じません」

総務大臣{計画案に違法性無い}x 府市議会違法を申し入れ済み

こんなの無茶苦茶だから、通じないよ

170 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:56:30.75 ID:paHu7WswO
>>163
法定協での議論に耐え切れず野党を締め出すしか手がなかった維新。
現実みたら?

171 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:58:12.81 ID:ZcuGJ73p0
議会では修正のための議論はできないから、やるとして反対するための根拠付のための批判討論だわな。
ここがだめ、あそこがだめ、そこもだめ、さっぱりだめだから不承認、とするための。

172 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:58:28.28 ID:h2ZEpm050
>>165
まず特別区への財源分配方法が府議会の条例に依存していて区は府に生命を握られている
480億円もの区庁舎新設費を借金と補助金で凌ぐ計画に無理がある
他にも色々あるが、一番大きいのは二重行政解消で生み出される金が全然足りないことだ

大阪府・大阪市特別区設置協議会
http://www.pref.osaka.lg.jp/daitoshiseido/hoteikyo/

173 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:02:38.85 ID:DKVn0jAu0
>>170
>法定協での議論に耐え切れず野党を締め出すしか手がなかった維新
閉めだしたのは野党(公明除く)が入り口論に終始して時間稼ぎをするからだよ。
それに法定協では委員間の議論はほとんど無かったと思うけど。

あっても橋下市長がほとんど回答していたし、
野党は”今は委員間議論ではない”とかいって逃げていたよね。
きみも現実を見た方がいいよ。

まあ、それらを含めて大臣のお墨付きが出たんだから、
今更何を言ってるのって話しなんだけどね。

174 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:05:58.54 ID:zeQR3qDf0
現実的には、造反でも何でもいいから野等の一部から
賛成を取り付けないと終わりだよな。そんな工作、維新に出来るだろか。

175 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:07:13.90 ID:ZcuGJ73p0
>>174
維新から造反はあっても逆はないと思う。

176 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:07:43.06 ID:yPCPK96f0
大阪市は横浜市より人口も面積も少ない
大阪府は神奈川県より人口も面積も少ないのに
都(みやこ)を気取るなよ、
いなかもん

177 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:09:44.48 ID:J3JSui100

ちょんハシゲ の暴走で造った 都構想の計画案

ハシゲの暴走で 首長の専決手法に問題が生じた

専決が民主性を担保できるように法改正するべきだね

178 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:11:27.36 ID:LB0wjovb0
都構想やれなんて言ってないしな大阪市民は

179 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:13:46.55 ID:Ww6500wG0
ふと

>>176
「大都市地域における特別区の設置に関する法律」の趣旨からすると、大阪市解体じゃなくても特別区が一つでもあれば
都と同様な扱いになるって話なので

大阪市はそのままで豊中市に八尾市が特別区になると、なんて評価になるんだろう?

180 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:14:56.00 ID:6H4m61GeO
>>173
残念だが討論すら逃げているのは、つい最近ほんの数分しか議会を開かなかったことからもわかる通り卑劣維新の会

181 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:15:15.17 ID:h2ZEpm050
>>173
そもそも議論が遅れたのは維新が法定協を遅延し続けた挙句
突如閉鎖して協議会を開かなかったからだろう

協議会における協議スケジュール(案)
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00120461/05shiryo05.pdf

※当初はスケジュール通り第一ステージを終了(5月31日終了)
※しかしこの後、開催権を維新側が握っている(議長・維新の浅田均)にも関わらず「維新側の都合」で延期が連発

第6回=参院選で橋下等が全国演説をした為1か月遅延(7月下旬予定→8月9日)
第7回=橋下等が堺市長選の事前演説をすることで2週間遅延(8月予定→9月13日
第8回=同じく、堺市長選の演説で1カ月遅延(8月予定→10月30日)
第9回=維新府議・市議等が岸和田市長選で応援演説を行い半月程度遅延(8月予定→11月15日)
この前からスケジュールに無理があると野党側からスケジュール延期の申し入れがあるも維新側は拒否
そして第13回法定協で突如松井一郎が法定協閉鎖を宣言し協議会封鎖
その後5カ月前後も遅延(2月13日→7月3日)

182 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:18:10.33 ID:IFpHXONY0
>>1
さすが朝鮮人橋下とズブズブな
安倍チョン政権

日本を破壊しようとしてるな

183 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:20:27.77 ID:6H4m61GeO
>>165
都構想に賛成しているのは特別区を作る権限を得ることで好き勝手やりたい反日在日勢力とサラ金業界だけだろうね。
財源不足に陥って住民サービスが大幅カットされるのが目に見えている馬鹿な構想に賛成する人はいない。

ただ関西マスゴミはどうあっても財源不足については報道しないんだよなぁ

184 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:21:22.18 ID:DKVn0jAu0
>>180
あれは”住民を無視した闘争”を依然、続けようとする野党に対して、
”仕方なく”法律の範囲内で対処したってことじゃないの。

野党は、9月議会で”逃げずに”討論するつもりなら、
わざわざあのタイミングであれを仕掛ける意味などないでしょ。
議論から逃げてるのは終始、野党だよ。

185 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:23:01.26 ID:LLDNz6Wo0
東京都は東京市と東京府が合併して東京都になった
大阪都なんて新しくもなんともない
心配無用じゃ大阪府民

186 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:23:40.12 ID:bKWACMXZ0
総務相がOK出したのにそんなもん無効だってほざく自民の花谷くんは頭おかしいのですかw
キチガイカルト公明の病気が伝染しちゃったかなw

187 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:24:18.60 ID:oPsL6xMx0
>>7
そりゃ内容だけ見たら法律には反してないんだもの。
経済効果の有無に関してはこいつは何も判断する権限がない。

188 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:24:32.89 ID:47FFxGav0
府市統合が実現したら決められる政治が進んで
大阪経済は短期間で好転する。
が逆に貧困者には住み辛い街になる。

公明党の金城湯池は崩壊して選挙区から国会議員が出にくくなる。

中流中堅の府民市民には済みよい街になるよ。

189 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:24:44.02 ID:6H4m61GeO
>>181
最後の5カ月もの遅延で、大阪市民が3月の選挙が如何に無駄だったかに気付いてくれたら良いんだけど、関西マスゴミはそれを橋下に全然指摘しないんだよねー

190 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:27:09.88 ID:oPsL6xMx0
>>25
手続きは異常だっていうスレタイも読めないのかよ。
マジで橋下信者はカルトかかっているな。
いつかのオウム真理教が政界進出しようとして色々アクション起こした時の反応とそっくりだ。

191 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:28:24.91 ID:Ww6500wG0
フワっとした民意があった以前なら兎も角

少なくとも今の大阪市の有権者でこの大阪都構想を望んでる人は、少数派だわな

192 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:28:48.29 ID:doGFtNBBO
>>173
都構想の紛失効果やランニングコストの杜撰さを具体的に数字を上げて指摘されてもいまだに入り口論で反対されたと言い張るの?
まともに反論できないから協議会から逃げ惑っているというのに

193 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:29:18.36 ID:6H4m61GeO
>>180
そりゃ君の都合の良い空想。
そもそもあのときの議題は賛成派ばかり集めた法定協とその協議書の無効を求めるという大事なものだったのだから、法を悪用して都合の悪いことから逃げたのは間違いなく維新

194 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:29:26.14 ID:F1NbVzCj0
都なんて日本に一つだろ!いい加減にしろ
大阪府が市と統合すればいいだけ
名前だけ変えろよ

195 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:30:39.61 ID:oPsL6xMx0
>>142
お前も意図的なミスリード文書くなぁ。
総務省が判断したのは法的に違反してないかどうかだけだ。
経済効果の議論の場は相も変わらず地方議会。

要するに、地方議会と総務省じゃ論題が違う。



「総務省がok出したからー」で納得するようなド低能が橋下の支持者やってんのかね。

196 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:31:35.81 ID:47FFxGav0
公明党、共産党、その支持者の貧困層と公務員に食いつぶされてる
印象は拭えないわ。

197 :193@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:31:52.03 ID:6H4m61GeO
間違えた、>>184へのレスな

198 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:32:10.54 ID:oPsL6xMx0
こういうこと書くとすぐにアンチがーとか野党がーとかのレッテル貼りの反論が飛んでくるが、本当にカルト宗教みたいで怖いわ

199 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:33:10.28 ID:bKWACMXZ0
総務省がok出してるのに経済効果とか持ち出して無効ガー無効ガーっていうキチガイは日本から出て行けーw

200 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:33:15.88 ID:+E6nvArI0
>>195
今後の橋下信者と工作員のトレンドは
総務省がokを出したから中身も総務省のお墨付きって印象操作だろうなw

さっそくやってる奴居るし

201 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:33:56.68 ID:PLTYHwRF0
支持率0

202 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:34:25.64 ID:Wzmi6ZAl0
>>190
きちんと記事を読めよ。
吉田調書を読んで、「命令違反で撤退」って書いた朝日と一緒で、最初から結論
ありきなんだよ。
新藤大臣のコメントは、首長と議会できちんと話し合って結論を出してください、と
言うこと。
つまり、「どっちもどっち」ということだよ。

203 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:35:36.74 ID:bKWACMXZ0
この期に及んで協定書は無効っていうやつは日本から出て行って人治国家建立しろーw

204 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:36:27.60 ID:1CH6hP/l0
>>1
朝鮮人橋下を
かくまってこう言う発言したが
あとあと、地方政治があれるぞ

地方には馬鹿市長がいっぱいいるから

205 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:37:11.72 ID:Ww6500wG0
少なくとも

大阪市民の民意は不在で、謎の強行ばかりを行ってる維新
って話だし

206 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:37:28.96 ID:h2ZEpm050
>>200
普段トウキョウガー、カスミガセキガーと東京を敵視する発言しまくってるくせに
肝心の政策で突っ込まれると国政に逃げ込んで安倍を盾にするような連中だからな

そういう官邸の傀儡そのものの態度を取ってるから、
去年の堺市長選で維新がボロ負けしたと言うのに

207 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:39:31.01 ID:48iuuFcB0
まあ橋下や維新の連中が大阪のためにやってると大阪人が信じるかどうかじゃないの
俺は信じないけどw

208 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:40:09.30 ID:DKVn0jAu0
>>192
あれは4案を絞り込むための粗い試算によるシミュレーションだったと思うけど。
あの段階で精度を云々言うのは、入り口論手より協議会に対する
妨害行為に近いと思うけど。

>>193,197
>議題は賛成派ばかり集めた法定協とその協議書の無効を求めるという大事なもの
これ、大臣の指摘する”住民不在”の闘争そのものだよ。

今回、大臣が現協定書案をベースに議論する事を要求している事からも、
あの段階で協定書の無効を求めることは大臣の顔に泥をぬる行為だって、
野党やそれを支持するアンチには理解できないんだろうね。

209 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:43:52.70 ID:Wzmi6ZAl0
>>196
結局は、そういう大阪の現状に皆が嫌気をさして、その結果、維新が第一党になった
という認識がゼロなんだよね。
今回は、大阪自民までグルになっている。
都構想の利益先取で、市営地下鉄の初乗り運賃を180円に値下げしたけど、このまま
だと、来年には210円になってしまう。
民営化賛成→180円
民営化反対→210円

野党は、民営化反対で180円という回答を持ってこなくてはいけない訳で、これはかなり
高いハードル。
日本一高い給料と既得権益にあぐらをかいていた、大阪自民の議員に良いアイデアは
期待できないだろうな。

210 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:46:12.59 ID:+E6nvArI0
>>208
指摘に従い実際に数字の訂正が行われているのに妨害と言い張るお前の
オツム加減がたいそう心配なレベルw
維新の主張そのまんまw

211 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:48:59.50 ID:oPsL6xMx0
>>202
レス先間違えてないか?それともわざとやって俺が間違って
ること言ってるように見せたいのか………。

212 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:49:54.57 ID:P5L/c9xO0
要するに内容は、違法性がないから別に構わないが

手続きをちゃんとしろっ!

てことだろ

印象操作する見出しだな

さすが新自由主義の手先の日経

213 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:50:39.73 ID:W0AInhVj0
「今までの大阪」とやらに維新の面子がいなかったことになっている信者の頭が心配だ

214 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:50:54.05 ID:DKVn0jAu0
>>210
そりゃ、明らかな間違いがあれば訂正すると思うけど。
何が言いたいのかよく分からんね。

215 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:51:34.08 ID:48iuuFcB0
>>209
公明と協力して余裕の過半数を獲得してたのに
維新内部からさえ造反されてる理由を少しは考えろよw

216 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:52:06.33 ID:W0AInhVj0
>>212
内容という書類の漏れとかそういう形式上の部分で問題ないってだけなんだよな
なにがお墨付きだよw

217 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:54:04.49 ID:P5L/c9xO0
>>209
結局、全体的に値上げになってるだろ
地下鉄運賃は

ほんと朝三暮四をして
市民を馬鹿にしてるな

朝鮮維新の会は

218 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:54:33.70 ID:jYmlflhc0
> 新藤義孝総務相は2日の閣議後の記者会見で、大阪維新の会が推進する「大阪都構想」の設計図にあたる
> 協定書について「特段の意見はない」とし、法令上の不備はなく容認できるとの意見を公表した。反対派を
> 排除して構想を強引に進める橋下徹大阪市長ら維新の手法には問題があるとして「関係者間で真摯な議論に
> 努めてほしい」と助言することも明らかにした。

まあ、内容にはコメント出来んわな、過度の干渉になるから。

手法に問題があるってのは「プロセスに問題」ってのを言い換えただけだな。
要は「ちゃんと法的な手続きを踏まえろ」って話になる。

「議会で議論」は論外ということになるな。

プロセスを踏み外した時点まで、場合によっては最初からプロセスを踏み直す必要がある。

219 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:54:34.49 ID:e7GnknDU0
大阪民国大阪都

220 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:57:26.05 ID:mGPdEwbb0
>>217
>>209
>結局、全体的に値上げになってるだろ
>地下鉄運賃は

>ほんと朝三暮四をして
>市民を馬鹿にしてるな

>朝鮮維新の会は

消費税上がったの知らないの?
どこの国の人なのかな??

221 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:59:02.28 ID:h2ZEpm050
>>220
1区だけ値下げなんて利権誘導をせず、
全区消費税分だけ値下げ(全区値段維持)しても良かったと思うぞ
まあ大阪市中心に利権を与えたい大阪維新には無理な話だろうけど

222 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:59:27.62 ID:P5L/c9xO0
>新藤氏は「都構想は、自らの地域の在り方を決める重要な問題だ。住民意思を反映し合意形成するという
考え方を関係者が共有し、議論してほしい」と述べた。同日午後、文書で大阪側に改善を要請する。

要するに、法定協議会からしてちゃんとしろってことだろ

ぜんぜん、総務大臣からのおすみつきでないじゃん

ほんと、印象操作の見出しをするな
北角元公募校長がもといた、日経新聞は

223 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:01:50.68 ID:doGFtNBBO
>>208
4000億効果があるといっていたのが100億しかなくしかもランニングコストを考えると寧ろ0という話なら精度云々の次元じゃないと思うけど

224 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:02:10.75 ID:P5L/c9xO0
>>220
それなら無理に下げる必要なかったんじゃないの
1区も消費税が上がったんだから値下げする必要なかったんじゃないの?

そこが朝三暮四って言うんだよ

人を猿扱いしてるな

朝鮮維新の会は

225 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:03:54.32 ID:bKWACMXZ0
法的な手続きを踏まえてOKだしたのに違法ってやつは日本から出て行って人治国家建立しろーw
2回上京して自公幹事長が泣き入れたのにシカトされてくやしさのあまり大発狂w

226 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:05:28.40 ID:P5L/c9xO0
実際は、手続きのおかしさで
改善要請

負けてるのは朝鮮人橋下

そして印象操作する
朝鮮人橋下と深い関係のある日経新聞
(ロリコン・キチガイ公募校長は、元日経新聞の橋下の番記者)

227 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:05:49.96 ID:0pYR3VQ+0
>>225
維新と野党でどっちの言い分が正しかったのかがはっきりしたな

228 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:07:01.47 ID:P5L/c9xO0
>>225
総務省は

法的な手続きはOKだしてねーんだけどね

むしろ改善要請

229 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:07:25.33 ID:gy39QipY0
早く住民投票させろ

230 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:08:41.59 ID:zeQR3qDf0
>>208
>あれは4案を絞り込むための粗い試算によるシミュレーションだったと思うけど。

絞込み後にシミュレーション精度上げても、意味無くね?

231 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:08:52.07 ID:Ww6500wG0
>>229
って言ってる大阪市民は、相当にマイノリティだと思うよ

232 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:09:00.61 ID:YNUHQfeXO
>>5
減らないんだけど?

233 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:09:39.24 ID:bKWACMXZ0
法令上の不備はなく容認したのに違法ってやつは日本から出て行って人治国家建立しろーw
くやしいのうくやしいのうw

234 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:15:14.63 ID:P5L/c9xO0
>>233
正式な容認じゃねーぞ
内容は、別に法的瑕疵がないっていうだけ

効果悪や財政悪化を招く内容でも
法的瑕疵がなければ、特段、文句はねーよというだけ

それより
手続きの改善要請が出される自体
朝鮮維新がおかしいんだけどな

235 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:16:17.64 ID:bblmPN4c0
橋下は年がら年中「俺が○○できないのは××のせい」とぬかしてる
楽な仕事だわ、ほんと
「××でもこれはできる、ここまでできる」とは決して言わんし、やらん
騙されてる知的下層階級はいい加減に気づけよ

236 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:18:14.86 ID:0pYR3VQ+0
>>233
あとは議会で議論だけど、これもまた野党は逃げそうだな

237 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:18:47.55 ID:jYmlflhc0
>>233
いや、「法令上の手続き」に不備があると、繰り返して言われているんだが。

238 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:18:56.21 ID:bKWACMXZ0
新藤が容認したのに正式な容認じゃないの?w
仮容認か何か?w頭に瑕疵があるやつは日本から出て行って人治国家建立しろーw

239 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:21:21.99 ID:g8vBuDI+0
ココが傷を追わずに相手だけ攻撃できる最終ポイントだったんやねえw

こっからのステージは血の流し合いになるな・・・

240 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:21:53.81 ID:bKWACMXZ0
2行目の日本語も読めないやつwwwww

241 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:24:52.78 ID:Ww6500wG0
これはこれで問題なのだろうが、
脱法どころか違法であっても地方の民意があれば国として目を瞑ったりするのだが


 ハシゲ・維新・信者 「根拠は無いけど、大阪市民は大阪都を望んでる!!」

 大阪市民 「大阪市解体だけに設計図も無い以前はともかく、今は違うし」

 大阪府民(非大阪市民) 「困るのは大阪市民だけなら自分ら損しないので、やれやれ!!」


こういう図式
府市対立に不幸せ(府市あわせ)を解消すると言ってた人間に連中が、府市対立に不幸せ(府市あわせ)を推進してるという

242 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:27:27.43 ID:+E6nvArI0
というか議会を通る材料なんて得意技の違法スレスレ手順以外皆無だしw
維新信者が威勢が良いのもここまでなんだよな

総務省のokが出たってのが最近良い話題の無かった橋下信者最後の花火だなw

243 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:28:57.96 ID:P5L/c9xO0
>>238
内容には、別段問題が無いって言うだけ
認定じゃねーぞ


容認って言葉を使っている
ユダヤとチョンと仲良しの日経がミスリードしてるだけ

244 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:29:05.40 ID:3+u1IXMI0
108 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/09/02(火) 17:12:45.39 ID:WauETKi+0
>>82
あんたさ、
維新の法定協議長が
反対意見も認められているはずの法定協で、
それも、その時には何も言われなかった過去の回の発言を後から問題だとして持ちだして
反対派議員排除を強行したことは問題だと思わないか?

そもそもここからおかしいんだよ
だから、この後のことも全ておかしいんだよ

▼ 118 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/09/02(火) 17:18:23.66 ID:Wzmi6ZAl0
>>108
もう終わったことです。
どちらにも言い分があって、ルールに従って運営されました。
提出された協定書が認められたことで、全てが追認されることになります。

▼ 124 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/09/02(火) 17:21:08.96 ID:paHu7WswO
>>118
総務省が実効性を問うのは、住民投票成立後。
法律くらい読みな。


この辺り、司法判断仰げないの?
訴訟起こすとかして

245 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:30:41.91 ID:P5L/c9xO0
>>242
内容だけ違法性が無いってこと

手続きについては(違法性があるから)改善命令

法定協をちゃんと開かないといけなくなった
朝鮮維新の負け

246 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:31:54.71 ID:g8vBuDI+0
総務省が「OKを出さない事」に凄く一生懸命だった集団を
最近どこかで見たなw

まあ、ほとんどの市民は「どっちもどっち」な目で見てるから
過去は忘れて未来の方策を考えなさい、どっちの勢力も

247 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:33:17.40 ID:bKWACMXZ0
大都市地域特別区設置法に基づき総務相が内容に問題がないか点検、OKを表明したのに悪あがきw
もはやキチガイカルトw

248 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:34:38.11 ID:0pYR3VQ+0
アンチ橋下の主張


・選挙をしても議会の構成は変わらないから無意味だ→→→法定協のメンバーを入れ替えて協定書完成

・協定書は違法な法定協で作られたから無効だ→→→国が法令上の不備はないと認める

・議会では議決をとるだけで議論は出来ない→→→大臣が議論を要請、そもそも委員会では議論することは可能


アンチの言うことは間違いばかりw

249 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:39:06.05 ID:jYmlflhc0
>>248
> そもそも委員会では議論することは可能

いつ、そんなコメントがあったのかね?

250 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:41:40.84 ID:Ww6500wG0
アンチって言葉は、
自分以外なアザーにアナザーってカテゴライズなわけで

 共産党のアンチ
 民主党のアンチ

みたいな書き方をすると、分かりやすいかな?

251 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:44:53.21 ID:hE7L+Xg20
単に府市両議会で否決され、維新が統一地方選で惨敗し
第二党以下に転落して終わり。

公明党に離反された時点で、それ以外の展開は消えた。
財政効果の嘘を言い立てるまでもなく、
法定協や府議会での維新の違法行為を言い立てるまでもなく、
都構想はとっくに死んでいた。

今後の予想に差が生じるとすれば、維新が次の選挙で
大負けするか首の皮が残るか程度の違いだろう。

252 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:46:17.11 ID:9Fpu9xKr0
大阪都のメリットは?とアンチは良く言うんだが、
最大のメリットを一言で言えば、広域行政の一元化だわな。

>>2 の29:00くらいからうめ北関連の話の中で

「大阪市と大阪府が費用の負担割合で揉めて全然決まらなかった(が、決まった)」

みたいな事を言っているのがそれ。
嘘つき橋下が言ってるから話半分としても、一般論としてはそういうこと。

要するに大阪府と大阪市がケンカして何も決まらない状態が改善する、
意思決定がスピードアップする。
スピードの遅さ自体がコスト要因だから、その分もコスト改善の方向へ向かう。

253 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:47:28.06 ID:Ww6500wG0
信者はチュウセンキョクガーって釈明を使いたがるが

>>251
中選挙区だと

逆に、大負けしないって話も

254 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:49:03.41 ID:g8vBuDI+0
橋下はある種の「狂人」だから最終手段「専決」もあるっちゃあ、ある

255 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:49:46.24 ID:Ww6500wG0
>>252
その謎の主観に都合のいい定理を

 大阪市民が、
 ちっとも賛同していない

って話なわけで

256 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:49:53.40 ID:zeQR3qDf0
推進派は、総務相のお墨付きが出たかのように受け止めてるのかもしれんけど
これって専決を含めたゴリ押しが難しくなったという話だよな。

257 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:49:56.72 ID:P5L/c9xO0
>>248
だから改善要請が出て
手続きに不備があるって
言ってるだろ
総務大臣が

正式な提出により
正式認定じゃないつーの

「内容は別にいいんじゃねーの」
より改善要請の方が重く
実質、朝鮮維新の会の方が負け

それを印象操作してるのが
ロリコン北角元公募校長がいた
日経新聞

258 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:51:53.58 ID:9Fpu9xKr0
>>196
> 公明党、共産党、その支持者の貧困層と公務員に食いつぶされてる
> 印象は拭えないわ。

大阪自民もミンス(みらいw)も同じ穴のムジナだったことが、
この都構想を進めるプロセスで良くわかったことが収穫だったわ。

259 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:52:00.95 ID:jMC/Ok5a0
>>247
まあちょっと落ち着けよ、そこの朝鮮人

260 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:52:01.91 ID:hE7L+Xg20
>>253
ある程度議席を得たために国政に逃げることも許されず、
府も市も少数与党としてレイムダック化したままだらだら府政・市政を続ける、
というのもありうる未来だな。

「もっと踊って楽しませて見せろや」という「期待感」は残酷に作用するな。

261 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:53:24.27 ID:NmRviRl/0
>>254
専決で住民投票を強行しようとしても
実際に投票を取り仕切る大阪市の選管が動かないのではという話もある

「大阪都構想」の住民投票は橋下市長の独断で実施できるのか
http://bylines.news.yahoo.co.jp/watanabeteruhito/20140801-00037905/

262 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:53:49.79 ID:jMC/Ok5a0
>>257
北角はただのロリコンじゃないからね
盗撮魔という犯罪者ですから

263 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:55:58.94 ID:9Fpu9xKr0
専決連発で大阪都が実現しても、後々めんどうなことになるな。
もっといい方法は無いものか・・・?


維新サイドの強引なやり方にも辟易するが、都構想の実現の為にはやむを得ない、
あるいは、都構想は支持したいのに維新がクソすぎてこのままじゃ支持できない。

といった消極的維新支持派や、都構想支持(かつ維新不支持)派が実は多数だったりする。


そこで一案だが、『より良い都構想を実現する会』 のような、第3極の地方政党を立ち上げてはどうか?

維新+新会派で、大阪府会・市会で過半数を得る。
少し前まで公明が握っていたキャスティングボードを握る。
(この時点で既存政党連合はガン無視できる)

議会で多数を得れば基本的に都構想は実現に向かう、ただし維新の好き勝手にはさせない。
より建設的かつ前向きな都構想議論を行い、今の粗雑な協定書をブラッシュアップする。

誰かやらまいか?

264 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 20:02:12.90 ID:zeQR3qDf0
>>263
支持したい都構想は、どこにあるん?

265 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 20:05:20.39 ID:WGaAsqcL0
独立したら国号は「大阪民國」でよろしく
つか、よそに害を及ぼすなよ

266 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 20:06:06.20 ID:qkmfMT2x0
大阪人民共和国

267 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 20:16:50.90 ID:Ww6500wG0
>>265

 大阪市民は望んでない
 大阪府民は望んでるらしい

って、よく分からない現状なので

268 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 20:17:57.59 ID:paHu7WswO
>>214
信者は、この程度。
相手にするだけ無駄。

269 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 20:19:14.61 ID:bKWACMXZ0
>>259
わっ!くっさい不逞カルトや!
日本から出て行けー!

270 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 20:19:47.36 ID:B38V++lq0
>>1
 大 阪 都 構 想 は 詐 欺 !

【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
(都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字!)
http://m.lo*gsoku.com/r/news/1376115002/
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
(都構想が実現した場合は人件費が今よりも20年間で約1700億円余計に必要になる)
http://m.lo*gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。
http://det*ail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_det*ail/q13122425603
大阪都構想は必要ナイ…橋下市長も必要ナイ
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/det*ail/n247408
虚構・大阪都構想への実証的反論
http://www.osaka-shisei.jp/documents/07takayose.pdf

        / /  ̄ ̄ ̄\  
       /_/     維新  \
       [________]     < 数字は 何とでもなるッ!!
        i / ━ |/|/━ ! |
        !/   (・ )  ( ・)i/   
        |     (__人_)  |  < 見せ方(次第)だッ!! 
       \    `ー'  /
.        /⌒" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ 
        |  ,___゙___、rヾイソ⊃ ビシッ!!
.        |        `l ̄
橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
(「数字は何とでもなる。見せ方(次第)だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた2日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。)
http://m.lo*gsoku.com/r/newsplus/1376179709/

橋下の二枚舌
3/6「(財政効果が)都構想の全て」http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140307/waf14030723160044-n1.htm
7/4「僕の価値観は財政効果に置いていない」http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140704/waf14070413100022-n1.htm
http://blog.livedoor.jp/woodgate1313-sakaiappeal/archives/38978731.html

日本維新の会の「大阪都構想」はどうなったのか?2014年01月22日 10時00分
http://yukan-news.ameba.jp/20140122-38/
破たんしつつある「大阪市解体・バラ売り」大阪都構想 橋下市長「維新の会にまで言われて非常に辛い」
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/76d9693092d460a969c87de81afba104
大阪都構想財政シミュレーション(その2) 関係ない効果額を分けてみた
http://miniosaka.seesaa.net/article/390308664.html
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って?
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-21/2014022103_02_1.html
「大阪都」構想の矛盾=@特別区制度では市民サービスの大幅な低下は必至
http://www.cwo.zaq.ne.jp/mikyblue/pages/katudo/h23-nendo/tokoso-mujun.html

271 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 20:26:54.94 ID:9Fpu9xKr0
大阪自民のアホボンのブログ
ttp://blog.livedoor.jp/yanagimotoakira/archives/53147819.html

くやしぃのぅw

272 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 20:30:48.67 ID:Wzmi6ZAl0
>>244
>この辺り、司法判断仰げないの?
>訴訟起こすとかして
法律で判断できないことを政治的に判断するのが民主主義、「民意を問う」と
いうこと。
どちらでもいいんだよ。
違法性が無いんだから。
自分の都合の良い判断以外は全て違法、従う義務なし、ってそれは共産党
の得意技だけど、日本では止めて欲しい。

273 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 20:30:57.67 ID:Ww6500wG0
大阪都構想が本筋なハズなのに

 ジミンガー
 コーメイガー

とか、瑣末な話に問題点に大問題点だと
声高に語ってるという不思議

274 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 20:33:18.72 ID:qhZP1S420
>>244
訴訟を打とうと思えばいくらでもネタはあるんだが、
今のところそういう動きはないね。

法廷闘争よりは政治の枠内で処理したい、と他党も考えてるんじゃね?

275 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 20:35:42.12 ID:+E6nvArI0
>>251
統一地方選では
「国のお墨付きが出た都構想を議会が否定しました!既得権益ガー!既成政党ガー!」
連呼するんだろうなと思うわw

276 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 20:35:49.24 ID:aP/B0B+y0
まさか、自民の総理も閣僚も了承した協定書を
たかが地方議員が逆らうなんてありえないよな。

まさか、総務省のエリート役人がチェックした協定書を
たかが地方議員が蹴っ飛ばすなんてのはありえないわな。

新藤大臣も「住民意思を」ときた。自民党の本部も中央省庁も都構想は住民決着せよとのことだ。

橋下よ〜〜がんばった。あとは世論がグイグイ押していくだろう、本当によくここまで頑張ったわ

277 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 20:35:49.89 ID:Wzmi6ZAl0
>>264
どこかのコピペだからレスしてもムダだよ。
毎回同じ書き込みしてるけど、具体策は何も出してこない。

278 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 20:38:26.51 ID:qhZP1S420
>>275-276
おまいら、示し合わせてわざとやってないか?w

279 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 20:38:48.19 ID:+E6nvArI0
>>252
大阪市と大阪府の協調事例
ウメキタ関連とか水道事業で揉めてるなんてのは橋下のマッチポンプだし
つまり市と府が揉めて何も決まらないなんてのは嘘っぱち

鉄道 JR東西線 京橋〜尼崎
JR大阪ひがし線 放出〜久宝寺
京阪中之島線 中之島〜天満橋
阪神なんば線 西九条〜大阪難波
地下鉄 御堂筋線 江坂延伸・北大阪急行接続、なかもず延伸・南海乗換接続
長堀鶴見緑地線 門真南延伸
谷町線 大日延伸、八尾南延伸
堺筋線 阪急接続、南海乗換接続
中央線 長田延伸・近鉄接続
道路 阪神高速湾岸線
大和川線 事業中
淀川左岸線 事業中
河川 寝屋川流域総合治水対策

280 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 20:46:52.48 ID:mGPdEwbb0
>>275
>>251
>統一地方選では
>「国のお墨付きが出た都構想を議会が否定しました!既得権益ガー!既成政党ガー!」
>連呼するんだろうなと思うわw

そうやで(^O^)/

せやからアンチさんはもっと頑張って盛り上げてくださいね(^O^)

281 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 20:47:13.28 ID:Ww6500wG0
ハシゲ・維新・信者 「“大阪市民”は、大阪都に住民投票を求めている!!」

 → 大阪市民 「“大阪市民”じゃなくて、せいぜい“大阪府民”では?」

  ⇒ ハシゲ・維新・信者 「・・・」


こういう話

282 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 20:47:39.17 ID:IXPvwdqG0
>>252
一元化でどれぐらいの政策が決まるようになるんだ?
府と市がケンカしてしまうのは、市域の話だからではないかと思うんだが。
府下の話で市とケンカして決まらないんならともかく。

283 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 20:48:38.38 ID:qhZP1S420
総務大臣の合法性の判断を信じる人は、
当然、これにも同意するんだよね?

総務相が橋下氏を批判、臨時議会招集拒否は「違法」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140715/waf14071513010022-n1.htm

284 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 20:48:53.29 ID:Wzmi6ZAl0
>>271
柳本議員って、何も考えていないことが良く分かるブログですね。
>協定書の良し悪しや、賛否は地方(大阪)に委ねられていることに何ら変わりは
>ないのだ。
自分から身内の総務大臣に泣きついて、結果が悪いと、関係ないと言う。
社会人としての常識が通用しない人だったのね。

>しかし、総務大臣が法的問題がないとした協定書であったとしても、手続き的に
>大きな瑕疵があり、そして具体の中身が大阪の明るい未来を指し示すものでない
>ことが明白であるかぎり、我々は当該協定書を承認することは基本的にはできない。
総務大臣に泣きついたかと思ったら、都合の良い意見がもらえなかったので、無視
無視作戦を使うという態度表明ですね。
維新がどうのこうの言う前に、自分たちが大阪市民の為に何が出来るか、真摯に考え
発言することが重要なんじゃないの?
都構想を潰したって、大阪がより良い街になるわけじゃない。
大阪自民が腐った政党だから、大阪が沈滞していることを反省すべきだろ。

285 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 20:50:51.19 ID:YNUHQfeXO
>>276
お前が強烈な中央集権主義者なのはよくわかった。
ついでに大阪の有権者を馬鹿だと思ってることも。

286 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 20:55:40.07 ID:doGFtNBBO
>>273
都構想の紛失効果が暴露されると「二重行政の解消が本筋ではない」とか言い出す始末だし
そこしかアピールする場がないんだろう。

287 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 20:56:26.72 ID:Wzmi6ZAl0
>>282
全部ですよ。
過去の大阪府市は、歴代知事、市長が全ての案件で話し合いを拒否していたから
何も改革が出来なかった。

今回の件で、維新以外の政党が「国共合作」したんだから、合併して、既得権益と
組合の権利を最優先する「ネオ共産党」でも作ったら良いんじゃないか?
その時には、国政・自民党とは縁を切ってもらってね。

288 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 20:56:37.25 ID:jaEfFDu90
とりあえず大阪市民としてはメリットの一切ない都構想には反対せざるを得ない
というか都構想を理解して賛成してる奴とかいないと思う

289 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 20:57:03.51 ID:CZzzV09K0
大阪市民260万 大阪市以外620万 
大阪市がなくなると 数の多い大阪市外のほうが
広域行政で強くなる 大阪市民は金を奪われるだけ

290 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 20:58:05.94 ID:a+r9/YGI0
日経は、政治オンチで話にならない。

中国へと企業を焚きつける
IT推進
消費増税促進
何一つ、実ったためしがない。

そして、今回は、変化しようとする大阪への妨害
どうしようもないね。

彼らの主張と対峙しているものが正しい。
それが結論

291 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 20:58:15.58 ID:aP/B0B+y0
>>285
なに?地方が独立性を持ちたいって言うのか。それは良いことだ。
都構想がそれそのものだが。 ついでに道州制にも賛成だな?

なんだ君は維新の政策に支持ってことじゃないか
よかったな、旗本になれるで

292 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:03:02.62 ID:doGFtNBBO
>>287
議会の反対を押しきって改革したら震度5弱で崩壊するビルを購入するというオチでした。

293 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:05:38.12 ID:9Fpu9xKr0
>>288
理解して支持してますよ@天王寺区

294 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:07:03.15 ID:Wzmi6ZAl0
>>279
全部公共工事じゃないか、バカらしい。
府市の利害が対立する案件が問題なんだよ。

295 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:10:00.04 ID:Ww6500wG0
大作経に
共産党に
民主党に
社民党に

>>293
シナや朝鮮じゃないから、マイノリティの虐殺に差別は無いから
安心してね

296 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:12:38.06 ID:Wzmi6ZAl0
>>292
あれは、橋下市長も後悔していると思う。
下手に平松前市長に「情け」を掛けたら、恩をあだで返された好例だね。
耐震強度ギリギリのビルを作って、浮いた金でうまい汁を吸っている議員が大勢
いるんだろうな。

自民党
(耐震強度ギリギリなんだから)府庁への移転絶対反対。
そんなところへ移転して巻き込まれたら、かなわんわ。
こういうことだもんな・・・
恥ずかしくないかな、と思うよ。

297 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:13:15.64 ID:P5L/c9xO0
>>290
見出しは橋下ヨイショにしか見えんよ
朝鮮人橋下系の工作員さん

298 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:13:38.69 ID:mLDRAiS70
うちは大阪の辺境の市だから都構想には入れてもらえないけど、
陰ながら応援してるよ
大阪府知事と大阪市長が対立してた時代を見てるから、
大阪の主要部は一つにまとめた方がいいと思う

299 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:14:24.83 ID:+IY/eds60
>>293
コイツ理解してるから反対派は分からないことを質問すればいいと思う

300 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:14:51.15 ID:0pYR3VQ+0
>>271
これ見ると野党は議会でまともに議論する気はさらさらないんだな
ほんと大阪の野党は腐ってるわ

301 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:16:34.49 ID:usJOG1ds0
早く選挙やって貰いたいもんだ。
半減で済んだらマシなほうだろう。

橋下は国政行かず政治家辞めると思うわ。

302 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:17:01.66 ID:jYmlflhc0
> 新藤義孝総務相は2日の閣議後の記者会見で、大阪維新の会が推進する「大阪都構想」の設計図にあたる
> 協定書について「特段の意見はない」とし、法令上の不備はなく容認できるとの意見を公表した。

まあ、真面目な話、「ノーコメント」を「不備はなく容認できる」とする理由が知りたいな。

303 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:19:34.25 ID:doGFtNBBO
>>296
後悔するのは橋下じゃなくて市民だけどね。
反対意見を押しきって多額の税金をどぶに捨てたのだから。

304 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:22:45.60 ID:424pcy0M0
のこるは選挙と住民投票の2つだな、ついに8合目を超えた

305 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:23:38.80 ID:+E6nvArI0
>>296
情けもなんも民間への売却で大筋決まっていた所に横入りしてきたのが橋下だけどなw

306 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:24:26.73 ID:424pcy0M0
新藤大臣も議会で話し合えといってる、議会で論戦せよ

307 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:24:34.04 ID:P5L/c9xO0
特段の意見なし
を容認と載せる
日経新聞

ほんと元日経記者の
ロリコン・キチガイ北角公募校長を必死に
守るわけだ
朝鮮人橋下は

308 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:25:24.37 ID:usJOG1ds0
>>304
選挙で終わりですけど。

309 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:25:52.24 ID:+E6nvArI0
WTCの顛末や首突っ込みまくった教育関係の惨状、連れてきた民間なんたらの不祥事見て
いまだに橋下の構想でバラ色の未来が来ると思ってるおめでたい人々w
きちんと現状を把握してそこから判断するという素養が全くないんだろうなw

310 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:27:11.91 ID:bWz7Ut8R0
もう無茶苦茶

311 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:27:15.00 ID:IZfG4YEi0
新藤! 問題あるやり方なら許すな!

目的の為なら手段を選ばないやり方は、テロリストの基本。

如何なる政治も、こうしたテロリストの基本を踏まえてはならない

★信頼と合意★

これが長らく自民党の基本だろ!!

キチンとしろ!キチンと

312 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:28:33.75 ID:aP/B0B+y0
大阪市の市会議員、役人やたら地位や権力を振り回していたからなあ
権力も予算も巨大な大阪市は隣接市と連携した施策がさっぱりできなかった

特別区になれば立場逆転、フェアになるだろうな。隣接市とうまく連携できる市や特別区はどんどん栄えていくだろう

堺をみてみ、孤立してしまってどんどん寂れてもうて。ああなったらおしまいや

313 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:31:12.73 ID:l99zZ6DT0
>>39
吹田や豊中といった市と比べて、特別区は貧乏な自治体になる。>>41

314 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:32:01.29 ID:qhZP1S420
>>312
やたら地位と権力を振り回す維新をどう思いますか?

315 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:32:20.34 ID:P5L/c9xO0
>>312
東京の特別市は連携して栄えてるの

嘘ばっか言わないでください

朝鮮人橋下の工作員さん


>>304
たぶん、要請がでてるから
法定協からのやり直しだよ

振り出しに必ず戻る

316 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:32:33.57 ID:Wzmi6ZAl0
>>305
どこの民間か知らないけど、建設費用の20%〜30%程度に買い叩かれていたんじゃないの?
税金で建てたビルで巨額の損金が発生するから、橋下知事が「しゃしゃり出た」んでしょう。

317 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:33:25.56 ID:gTZbaQib0
>>209
値上げ確定だろうな。
その場合はシステム変更などで約5億円の経費がかかるらしい。
橋下って自分の思いつきのための無駄遣いが大好きだよな。
勝算のない戦いはいい加減やめるべき。すべてにおいて見積もりが甘いんだよ。
いまでは甘いどころか完全にヤケクソ状態。悪いが首長の器ではない。

318 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:33:35.52 ID:P5L/c9xO0
>>314
それも、女子中学生を脅す
ロリコン府議がいる
朝鮮維新の会ですし

319 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:33:53.82 ID:6H4m61GeO
散々野党を愚弄し続けた橋下と維新がどうやって他党の協力を得るんだ?

堺市が不参加なのにどうやって財源確保するの?

市だけでなく府の予算まで都に注ぎ込むんなら、大阪市民だけでなく府民も参加する住民投票をしなきゃいけないんじゃないか?

まだまだあるがキリが無い

320 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:35:10.65 ID:qhZP1S420
>>316
で、しゃしゃり出た結果、儲けはあったのか?

損切りができなかっただけなら、経営者として無能なだけだよ。

321 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:36:36.08 ID:ZAiQzIcF0
↓専決処分は念頭にないという今日の総務大臣会見。
 だったら念頭にない専決処分やってやろうぜというのが橋下であり維新クオリティ。

新藤総務大臣閣議後記者会見の概要(9/2)
http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/01koho01_02000312.html
記 者:「専決処分というやり方についてはどうお考えでしょうか。」
総務大臣:これは、今、これから正常なプロセスに入って、議会で議論をすると、
正々堂々と議論をするとおっしゃっているわけでありますから、
私は、そういったものは念頭にないのではないかなと、
このように考えております。

322 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:37:40.98 ID:5Fto8+OD0
結局、容認。



323 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:38:28.68 ID:Wzmi6ZAl0
>>315
法定協に戻ることはない。

柳本議員のブログより
>同時に、法に書いてある通り読めば、両議会は協定書の承認・不承認の意思を示すだけであって
>内容を変更するなど修正を加える機能を持っているわけではない。但し、議論をすることを拒むつも
>りは全くなく、議会であろうと議会以外の場であろうと、現在の協定書の問題点の指摘はしっかりし
>ていく必要はあると考えている。
「維新が、修正協議に応じるなら、自民党としては協議に応じる用意はある」
こういう風に読めるけどね。

324 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:39:36.67 ID:6H4m61GeO
どう見たって実質否認

橋下に正々堂々な振る舞いは無理だというのをよくわかっている。

325 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:40:26.69 ID:21WMKgMOO
野党が唖然(笑)
橋下市長のシナリオ通り!

326 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:41:09.96 ID:jYmlflhc0
>>323
> 法定協に戻ることはない。

まあ、戻したくはないだろうがな、維新は。

ただ、それでは「手法の疑問視」を払拭は出来ないだろうな。

327 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:41:21.74 ID:Wzmi6ZAl0
>>320
そうだね。
だから、平松さんみたいな人を少しでも信じたことを後悔しているでしょう、という
意味の書き込みだよ。
平松さんに騙された、橋下さんが悪い。

328 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:44:20.74 ID:PWcf2klp0
読売だと

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140902-00000124-san-pol

> 一方、自民党大阪府連会長の竹本直一衆院議員らとともに2日午前に新藤氏と面会した公明府本
>部代表の佐藤茂樹衆院
>議員は「不本意だ。他党を排除して作った協定書は住民意思を反映したものか疑念がある」と不快感を示した。

と大阪自民サイドは今回の決定に不服。

市議会が望むような回答なら>>1に対して歓迎になるんじゃないの?

329 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:46:30.53 ID:Wzmi6ZAl0
>>326
手法の問題なんて、もう終わったこと。
プロ野球で、9回になってから、「2回のあれセーフだったよな・・・」と言うようなもの。
橋下氏と対峙している当事者が、修正協議に応じるような書き込みをしているから
そちらの方が重要でしょ。
まあ、修正に応じるふりをしながら時間を引き延ばすだけかもしれないけどね。
それは分からん。

330 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:46:33.33 ID:PWcf2klp0
>>324
実質否認だったら

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140902-00000128-mai-pol

> 一方、自民党大阪府連会長の竹本直一衆院議員らとともに2日午前に新藤氏と面会した公明府本
>部代表の佐藤茂樹衆院
>議員は「不本意だ。他党を排除して作った協定書は住民意思を反映したものか疑念がある」と不快感を示した。

となるはずないんじゃない?

331 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:48:08.95 ID:jYmlflhc0
>>329
> 手法の問題なんて、もう終わったこと。

終わったなら「疑問視」はされないよ。

当たり前の話だが。

332 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:50:07.14 ID:gTZbaQib0
結局のとこ現状では個々の政策が実現できないから、大阪都一点突破でそれにより全ての政策の実現を目指してるみたいだけど、
果たしてほぼ不可能に近い大阪都構想が仮に実現したとして、その後に全ての政策が実現するかは甚だ疑問。
結局は市民(都民)の反対、ひいては市議(都議)の反対にあい実現できない政策がほとんどじゃなかろうか。
もちろん維新議員も含めて反対の声が上がるに違いない。
器だけ変えてみても市民が納得しなきゃ何もできないのは自明の理。

333 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:53:19.83 ID:424pcy0M0
いまさらメンバー組み替えて法定協やり直す意味がもう無い、総務省を通過したのだから
次は本議会での議論だよ、引き延ばししたら専決だよ

334 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:59:58.40 ID:Ww6500wG0
>>333

 手段の目的化

を力説してるという

335 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:02:55.78 ID:ZAiQzIcF0
9月2日 総務大臣会見
「8月20日の面談時に、知事・市長から議会との関係は正常化に努めると明言されたが、
27日の臨時府議会については非常に残念。」

○月○日 総務大臣会見
「議会で議論されると聞いていたが専決処分は非常に残念。住民投票の結果を見守りたい。」

どうせこんなことになるよ。

要するに今日の総務大臣会見を要約すると
「国は大阪のことに口を挟まないから、国に迷惑をかけない範囲で大阪のことは大阪で決めてくれ。」
ってこと。

336 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:04:15.12 ID:424pcy0M0
住民投票条例案否決したら再議、1月議会で専決、統一地方選と住民投票のダブル。 出直し市長選もあるよ

337 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:05:27.76 ID:aP/B0B+y0
出直し選やっているからなあ、あれがなければ無理筋のところは通れなかっただろうな。
野党側は民意に問うことを意図して避けたのだから当然分が悪い。

橋下は頭がいい、こうなることを予見して出直し選を仕掛けたわけだ

338 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:05:56.29 ID:KlxTf1Nx0
自民の抵抗スクラム本部からno突きつけられたか

339 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:13:03.70 ID:9Fpu9xKr0
>>314
キミはあの、駅前の一等地の堺市役所周辺の惨状やら
堺市の道路事情の貧弱さはどう考えるの?

340 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:15:04.92 ID:PWcf2klp0
>>338
内閣改造で自民の大阪選出議員がほぼ入閣見込みが無いことで分かるじゃん。
ノビテル幹事長に抗議に行った時は面会断られて適当にあしらわれて追い返されてるし。

341 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:15:12.53 ID:9Fpu9xKr0
>>317
選挙前に初乗り100円のキャンペーンをやった市長が居たけど、
あのシステム変更にはいくら掛かったの?

342 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:17:36.70 ID:gTZbaQib0
>>339
外野からだが、大阪都に参加すりゃ解決すると思うほうがアホだろ。

343 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:20:30.49 ID:Ww6500wG0
>>337

 

344 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:20:37.10 ID:mLDRAiS70
堺は自滅の道を選んだんだからほっとけばいいの
堺とは歴史的に何の関係もない美原町を合併して無理やり政令指定都市になったのに、
自治都市堺の伝統を守るとか笑わせる

345 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:21:30.71 ID:rZ/rr1tZ0
>>337
出直し選をやった意味がないじゃんw
府側の委員を締め出さないと何も出来なかったのだから
橋下の朝鮮人手法を認める奴は、とてもじゃないが日本人とは思えんわ

346 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:23:18.19 ID:Ww6500wG0
>>337
好意的に見ても、最大で

 セッケーズヲツクラセテクダサーイ

までなので、どうなんでしょうね?
今は当時より更に大阪市の民意が離れてるし

347 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:24:14.39 ID:rZ/rr1tZ0
>>341
地下鉄とバス、小学生無料大阪市交通局、夏休み
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20140610000054

こいつのことか?

348 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:24:22.64 ID:BXtMfB0k0
>>341

約6000万円
http://archive.2ch-ranking.net/newsplus/1317535705.html

349 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:25:57.14 ID:aP/B0B+y0
堺市はホンマに終わってる。
堺浜からまた企業撤退、産業も商業も企業も歓楽街もどんどん消えていって可哀想な有様

ただひたすら堺市政が無能というほかにない

350 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:26:33.14 ID:gTZbaQib0
橋下が頭よくて先のこと予見できたら米軍に風俗利用せいとか言って支持率ボロカスに落とすようなことせんだろ。

351 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:28:26.79 ID:fMJZcaqj0
この国のために大阪を第二首都とすることは反対しない
しかしこれを成功させるために大阪人は大阪弁を捨てなければならない

その覚悟はあるのか大阪人?

352 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:28:27.87 ID:9Fpu9xKr0
>>348
たった6000万のコストか
すごいなぁ(棒)

@12周年 [] 2011/10/02(日) 15:16:07.04 ID:KKJO0s++0
今までのまとめ

@平松 「ぼくのアイデアで1駅100円で乗れるようにしたよ!便利でしょ!だから市長選はぼくに投票してね!」

AなぜかOSAKA PiTaPa(発行枚数31万枚のクレジットカード※審査あり)でしか100円で乗れない。
 他の、阪急PiTaPaとか南海PiTaPaとか全部対象外。
 しかも、月間15回しか使えず、12月末で終了。

BOSAKA PiTaPaの発行元、株式会社大阪メトロサービスが、市の天下り企業として、
 市役所とズブズブの関係。
 社長も取締役も、市役所から天下り。

C株式会社大阪メトロサービスに無駄な税金が年間数億円も投入されていることが発覚。
 外部リンクttp://www.youtube.com/watch?v=y-8ZzVjJqZM
 しかも不可解な独占契約もあり。

平松…、お前、市長クビになる前になにしてくれてんだよ…

353 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:28:53.60 ID:Ww6500wG0
 
 サカイガー

とか、なんでそんな話になるのかねぇ?

354 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:29:17.74 ID:rZ/rr1tZ0
維新府議団は、何時まで人質立て籠もりを続けるん?
いい加減に会派離脱認めたら?
江ヅラさんが離党するときには、会派離脱を認めないのは可笑しいと言ったんだからw

355 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:29:23.36 ID:gTZbaQib0
信者の最後の砦が堺批判だろ

356 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:30:28.07 ID:rZ/rr1tZ0
>>352
ん、橋下の小学生無料にはいくら掛かってんの?
恍けて逃げるのww

357 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:32:23.76 ID:jYmlflhc0
>>355
砦にさえなっていないような。

トーチカとかの方が、理解しやすいような。

358 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:32:42.80 ID:fMJZcaqj0
>>350
俺もそう思った
しかしそれは地方知事だからこそ言えた言葉だと考えれば橋下も計算済みだったのかもな
ただ自身の発言影響力のでかさを見誤った感じ

359 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:33:36.48 ID:DKVn0jAu0
>>1 会見動画と会見録が出たようだね。
動画
 冒頭発言 【2014.9.2】新藤義孝総務大臣記者会見(0:00〜3:20)
 https://www.youtube.com/watch?v=6XK9b-lU9os
 質疑応答 【2014.9.2】新藤義孝総務大臣記者会見(6:32〜12:17)
 http://youtu.be/6XK9b-lU9os?t=6m32s

大阪市の野党議員をはじめ、未だに「協定書は無効」、「法定協の正常化からやりなおし」
を叫ぶヤカラが多いので、この会見からそのあたりの大臣のオコトバを抜粋して見ると・・・

会見録(質疑より抜粋)
 ・私が意見書を、意見を出した段階で、特別区の設置協定書の案が確定するわけで
  あります。ですから、その今回の協定書の案を、大阪市長及び大阪府知事に特別区
  設置協議会は送付しなければいけないということになります。

 ・私も8月27日の大阪府議会における混乱は、報道等で拝見しました。特に写真を
  見せられてですね、実力行使のようなものが議会内で行われているというのは本当に
  残念、忸怩たる思いがいたします。(略)

  しかし、一方で、大阪の市長、知事、そして、法定協の会長さん、それぞれがですね、
  しっかりと正常化を図っていきたいということで、今までのプロセスの異常性については、
  正常化に全力を尽くしていきたいと、こういうコメントがございました。
  また、特に大阪の市長からはですね、首長の権限を、脱法・違法行為すれすれのことを
  繰り返しながら進めるのではなく、9月議会の本会議で正々堂々と議論していきたい。
  こういうお話がありました。

  (専決処分については)これから正常なプロセスに入って、議会で議論をすると、正々堂々と
  議論をするとおっしゃっているわけでありますから、私は、そういったものは念頭にないのでは
  ないかなと、このように考えております。
http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/01koho01_02000312.html

つまり大臣は、こう言っているわけだが・・・
 ・現協定書案は(無効ではなく正式なもので)議会で速やかに付議する必要がある
 ・”9月議会”に置いて正々堂々と議論を尽くせ  
これ、橋下市長の主張そのままだね。

わざわざ2度に渡って大臣に協定書の無効を訴えた大阪自民他の皆さんが
あまりにも気の毒な結果になったな・・・

360 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:34:58.42 ID:mLDRAiS70
>>351
古典はもちろん、日本文化の大半は大阪弁というか、関西弁をしゃべる人たちが形成したわけだが?w

361 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:35:51.93 ID:YNUHQfeXO
>>349
大阪都に入ると会社が戻ってくるのか。
何故そうなるのかも合わせて教えてくれ。

362 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:37:46.29 ID:rZ/rr1tZ0
>>359
>しかし、一方で、大阪の市長、知事、そして、法定協の会長さん、それぞれがですね、
>しっかりと正常化を図っていきたいということで、今までのプロセスの異常性については、
>正常化に全力を尽くしていきたいと、こういうコメントがございました。
>また、特に大阪の市長からはですね、首長の権限を、脱法・違法行為すれすれのことを
>繰り返しながら進めるのではなく、9月議会の本会議で正々堂々と議論していきたい。
>こういうお話がありました。

信者がどう繕うのか知らないが、これ最後通牒だよなww

363 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:38:40.37 ID:PWcf2klp0
>>360
そもそもの標準語が関西弁だからねぇ。
標準語が関西弁に戻るだけ。
帝は京都に還御するのかあ、しかし御所の建てる場所が無い

364 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:39:20.45 ID:rZ/rr1tZ0
>>359
>つまり大臣は、こう言っているわけだが・・・
> ・現協定書案は(無効ではなく正式なもので)議会で速やかに付議する必要がある
> ・”9月議会”に置いて正々堂々と議論を尽くせ  
>これ、橋下市長の主張そのままだね。

すげーな、宗教って
幸せ回路全開、お花満開ってやつだな

365 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:40:47.02 ID:ZAiQzIcF0
[毎日]議会が議論しないなら専決処分すると宣言

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140902-00000128-mai-pol
新藤総務相が記者会見で、橋下市長らによる専決処分の見通しについて
「念頭にないのではないか」との見方を示したことについて、
橋下市長は「12月31日までは議会でしっかり(議論を)やる」と話す一方、
「(議会が)全く議論しないなら権限を放棄する必要はない」とも語り、含みを残した。

366 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:40:59.33 ID:YNUHQfeXO
>>336
否決に再議は無い。否決されたら終わり。
この前も自治労訴える議案が否決されて、橋下が頭下げに行ったでしょ。

367 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:41:02.55 ID:q18uygXT0
そら栗林中将のお孫さんだから
共産、民主、社民に媚びへつらう大阪自民にはドン引きして当然

368 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:41:11.60 ID:9Fpu9xKr0
あぁ、こいつが可哀想・・・
ここにも居そうだけどww

87 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/08/28(木) 15:56:37.86 ID:cedOTfA40 [12/18]
>>84
無効だけど(無効だからこそ念のため)不承認にするというのは理屈としてありだから。
無効という瑕疵が治癒しないことを確定させる意味があるしね。

100 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/08/28(木) 16:18:44.93 ID:cedOTfA40 [13/18]
>>91
昨日協定書案無効決議は可決されてる。
維新は認めないだろうけど。

369 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:42:34.23 ID:rZ/rr1tZ0
>>365
維新が逃げ続け、議会が議論しないと言って専決か
見え透いてることw

370 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:43:42.71 ID:rZ/rr1tZ0
>>368
橋下の小学生無料にはいくら掛かってんの?

早く、教えてくれよ

371 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:52:32.16 ID:rZ/rr1tZ0
>>359
ダメだよ、都合の悪いところを隠しちゃww

大阪都構想に係る特別区設置協定書案に対する総務大臣意見(2)
問: それでは、幹事社から1問お尋ねします。大阪の関係で、先ほど、関係者間で真摯な議論を行うよう技術的助言を行うというお話がありましたが、大阪府・市には今後どのような場面を、議論を期待してい
るのか、大臣のお考えをお伺いします。
答: まず、この法律にのっとりますとですね、私が意見書を、意見を出した段階で、特別区の設置協定書の案が確定するわけであります。ですから、その今回の協定書の案を、大阪市長及び大阪府知事に
特別区設置協議会は送付しなければいけないということになります。その協定書の送付を受けた大阪市長及び大阪府知事は、これは、総務大臣意見を添えて特別区設置協定書をそれぞれの議会に速やか
に付議しなくてはいけないと。そして、その承認を求めなければならないと、このようになっているわけでありまして、法律にのっとってですね、そういったものが行われるのではないかと思います。しかし、大阪
都を巡る構想につきましては、通常の状態、正常な状態とはとても言えない、そういう状況があるわけでございまして、これについては私は、真摯な議論をお願いしたい。それから、民主主義の原点に戻ってで
すね、話し合いをしっかり行っていくと、こういうこと。それから、行政及び議会内での話し合いが重要だと、こういうことを私は技術的助言として今回出したわけでございまして、それは、今後関係者の間で十分
に議論をしていただいて、そして、地域住民の意思を的確に反映し、合意形成を進めていってもらいたいと、このように考えております。

問: 読売新聞の西山と申します。大阪の関係です。まずちょっと確認なのですけれども、協定書については特段の意見はありませんということなのですけれども、この中身については問題ないという御認識
でいらっしゃるのでしょうか。
答: 特別区の設置協定書案というのは、こういった区を設置することに対する、行政事務的な内容を定めたものであります。この内容につきましては、これまで事前の協議があって、必要な修正は各府省の
方からも出させていただいています。で、それらを踏まえた、修正がなされてですね、行政事務の遂行上の特段の意見はないと、こういうことで、意見を出したということでございます。ただ、それを進めるに当
たっての環境と言いましょうか、この状況がですね、正常な状態を前提としています。法律そのものが、議会が開かれないとか、それから、法定協のメンバーが通常とは違う状態になっているとか、そういった
ものを想定していないわけでありますから、私はそこを、別途ですね、技術的助言として、私の方から意見は述べさせていただいた、こういうことでございます。

問: 府議会ではですね、8月末にも与野党間の対立が激しくて、いろいろ対立が激しいような状況もあったようですけれども、大臣の御懸念というのは、払拭されたということなのでしょうか。
答: 私も8月27日の大阪府議会における混乱は、報道等で拝見しました。特に写真を見せられてですね、実力行使のようなものが議会内で行われているというのは本当に残念、忸怩たる思いがいたします。
ですから、そこの懸念が払拭されているわけではございません。しかし、一方で、大阪の市長、知事、そして、法定協の会長さん、それぞれがですね、しっかりと正常化を図っていきたいということで、今までの
プロセスの異常性については、正常化に全力を尽くしていきたいと、こういうコメントがございました。また、特に大阪の市長からはですね、首長の権限を、脱法・違法行為すれすれのことを繰り返しながら進め
るのではなく、9月議会の本会議で正々堂々と議論していきたい。こういうお話がありました。そういったものも受け止めて、私とすれば、しっかりとですね、我々が今回意見書と共に、技術的助言をしているこの
状況を受け止めていただきたいと、このように思います。

問: 協定書については、両議会の議決が必要ですけれども、知事、市長はですね、専決処分による手法というのも否定はされていないようなのですが、大臣は、この専決処分というやり方についてはどうお考
えでしょうか。
答: これは、今、これから正常なプロセスに入って、議会で議論をすると、正々堂々と議論をするとおっしゃっているわけでありますから、私は、そういったものは念頭にないのではないかなと、このように考え
ております。

372 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:55:04.25 ID:KlxTf1Nx0
つまり

色々あるみたいだけど大阪都構想は自民本部は支持するね

という結論

373 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:56:53.59 ID:9Fpu9xKr0
馬鹿アンチ怒りの3連投!!!

374 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:58:09.05 ID:YNUHQfeXO
>>372
支持してるように読めないのは俺がおかしいのか?
>>371

375 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:58:31.59 ID:rZ/rr1tZ0
>>373
がんばれ、逃げ信者さん
反論出来ないなら黙ってなw

376 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:01:28.77 ID:yhSpelx30
>>359
その写真って、野党が副議長かに詰め寄って、むなぐらつかんでる
写真じゃないのか?あんなのが堂々と新聞に載ってたからなぁ
そりゃ、おいおいって思ったよ

377 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:01:50.18 ID:KlxTf1Nx0
>>374
おかしいね
協定書に問題は無いので特に言うことは無いとはっきり書いてある
できるだけ話し合いはしてねと書いてあるだけ

378 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:02:46.08 ID:mLDRAiS70
>>363
京都御所ならもうあるよw あまり知られてないだけで、ちゃんと住めるように造られてるw
やっぱ要塞である江戸城跡の今の皇居と天皇は似合わないもんね
天皇は京都に戻って来て頂いて、武家の町、東京は江戸城天守閣を再建した方がいいかもね

379 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:05:36.33 ID:6H4m61GeO
肝心の大阪では全然話題になっていない。

380 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:06:44.96 ID:PWcf2klp0
>>378
大宮御所もあるからなあ。ただしあそこは手狭、京都迎賓館を使うわけにもいかんから
平城京跡にまんま御所新造したらいいかと。あそこなら京都と大阪、名古屋にも出やすいし伊勢にも行ける。
再建されてる門はあのまんま皇居の入り口にしてしまえばいい

381 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:09:41.71 ID:rZ/rr1tZ0
>>377
そういうのを捏造と言うんじゃないの
ホント、信者はアカヒとそっくりだね

382 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:13:01.63 ID:Wzmi6ZAl0
>>379
都構想無視無視大作戦を取っている、関西マスコミとしたら、これを報道したら
都構想が決定してしまうと考えているんじゃないの?
さすがに、「総務大臣、協定書を否決」とは書けないから、無かったことにしようと
しているんでしょ。
編集権の範囲、ということで、よくあること。
そういえば、消費税率アップの時に「上がるもの」特集をやっていたときにも地下鉄
値下げの記事は一つも無かったな。

383 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:17:45.98 ID:q18uygXT0
安倍ちゃん自身が、「たかじんの言って委員会」出演時に
○×質問で、都構想に賛成を表明してたし
そら、こういう結果になるわな

384 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:19:22.04 ID:qhZP1S420
>>377
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140902/k10014286501000.html
「正常とは言えない状況がある。民主主義の原点に戻ってしっかりと話し合ってほしい」とも
はっきり言われたわけだがな。

しっかり話し合えなんて、橋下には死刑宣告されたようなもんだな。
目でピーナッツを噛むよりも難しい。

385 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:19:24.59 ID:0pYR3VQ+0
どうせ野党は議論から逃げるんだろうなぁ
ほんと大阪の野党は腐ってるわ

386 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:20:57.60 ID:Wzmi6ZAl0
>>372
大阪自民は、なぜ安倍政権が支持されているか、少しは考えた方がいいよね。

結局、安倍政権が打ち出している、地方の活性化、行財政改革、分権といった
政策を実現する為に行動しているのが、国政では野党の「維新」だということ。
大阪自民は、共産党と一緒になって、アベノミクスに反旗を翻している。
普段は言うことを聞かないくせに、困った時だけ「助けて欲しい」と泣きついてきて
も誰も助けてくれないのは当然。
国政と歩調を合わせた行動を大阪自民が取っていないから、見捨てられたことを
理解すべきだろう。

387 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:21:07.35 ID:P5L/c9xO0
>>328
新藤さんの判断に対して不快感でなく

朝鮮維新の会が勝ってに作った協定書そのものだろ

さすが、維新とズブズブの読売

日経と同じくミスリードを誘う

388 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:22:52.80 ID:rZ/rr1tZ0
>>386
>政策を実現する為に行動しているのが、国政では野党の「維新」だということ。

ここが笑うところ?

389 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:25:27.19 ID:cSp95EPj0
ほんとうにこれでいいのでしょうか

毎日放送きょうの苦肉の一言でした、批判の余地もなく完敗でした

390 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:26:51.20 ID:aP/B0B+y0
関西ローカルならNHKは毎日必ずと言っていいぐらい都構想、IR、大阪市政、大阪府政のニュースが流れてる。
今日のは結構長かった、4分ぐらいの枠を取って流してたな

しかし、アホの子らは面白いな

2回も自民党議員が自民党の閣僚に陳情に行って、結局何の効果もなかったその現実をよく噛み締めることだ。

もうすでに党本部から見放されてるんやでアンタらw

日頃党に逆らってるから大阪選出議員は閣僚人事にかすりもしないんやでw

391 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:28:15.21 ID:P5L/c9xO0
>>366
やっぱ毎日も
維新と朝鮮つながりか

マスコミの偏向報道がひどいな

392 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:28:28.02 ID:mLDRAiS70
>>380
さすがに奈良は、外国からの賓客を迎えるには余りに貧弱かとw
仏像とか建築物は日本で一番充実してるけど、庭園や宿泊施設で京都に見劣りする上に、
交通の便が致命的に悪すぎる
それに奈良が首都だったのは、奈良時代の百年だけ。しかも奈良時代は天武天皇系列で
今の天皇家とは関係がないから、歴史的にも矛盾が多すぎるような

393 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:29:39.87 ID:cSp95EPj0
>>362
自公民共は法定協に舞台を戻そうとしていて、本会議で議論する気がないようだ
彼ら野党議員にも最後通牒が突きつけられたwww

394 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:29:50.09 ID:rZ/rr1tZ0
「期限内に臨時会議会を招集しないなら、これは明らかな法律違反になる」
https://twitter.com/tohohodan/status/488979037948112896/photo/1


7月からこう言ってるのに懲りない奴らw
しかし、橋下の顔がキモ過ぎ

395 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:30:24.08 ID:PWcf2klp0
>>390
民主党の大阪選出議員のほうが大臣経験者ばかりだからw

396 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:30:59.92 ID:kvYdNyF30
新藤義孝総務相、最後のお仕事

397 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:31:08.12 ID:rZ/rr1tZ0
>>393
お前のお仲間が書いてるじゃん

323 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/09/02(火) 21:38:28.68 ID:Wzmi6ZAl0 [19/23]
>>315
法定協に戻ることはない。

柳本議員のブログより
>同時に、法に書いてある通り読めば、両議会は協定書の承認・不承認の意思を示すだけであって
>内容を変更するなど修正を加える機能を持っているわけではない。但し、議論をすることを拒むつも
>りは全くなく、議会であろうと議会以外の場であろうと、現在の協定書の問題点の指摘はしっかりし
>ていく必要はあると考えている。
「維新が、修正協議に応じるなら、自民党としては協議に応じる用意はある」
こういう風に読めるけどね。

398 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:31:32.95 ID:cSp95EPj0
>>366
継続審議で年明けの議会に持ち込むつもりだろ、ぐずったら専決で

399 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:33:02.37 ID:cSp95EPj0
柳本、待場がいるかぎり橋下は自分たちの思い通りのカードを切り続けられるよ

400 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:33:45.17 ID:q18uygXT0
>>390
大阪自民は、共産、民主、社民議員を引き連れて陳情に伺おうとしたのを
新藤さんに拒否されたのにはわろた

401 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:34:00.21 ID:P5L/c9xO0
>>371
朝鮮人橋下大好きな読売の飛ばし記事かよ

全然、協定書容認でないじゃねーか

402 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:35:02.16 ID:PWcf2klp0
>>392
交通の改善をするならむしろ奈良の方がやりやすい。
京都のほうは密集しすぎて道路拡張さえままならんし、いまでさえ慢性的に市内の
交通は混雑してる。コンパクトで用地取得が容易な奈良がベターと思う。

>それに奈良が首都だったのは、奈良時代の百年だけ。しかも奈良時代は天武天皇系列で

奈良時代以前から奈良周辺を都としてたからいいんじゃないの?
あくまで住む住居だから。儀礼で用事があるなら京都や東京でやればいい。
英国王室のウィンザー城、バルモラル城みたいなもんと考えたら

403 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:36:22.76 ID:Wzmi6ZAl0
>>388
維新が大阪府・市で第一党、知事、市長も維新、これが現実だよ。
民意を顧みずに、自分たちの議員としての地位を守ることだけに専念していれば
見放されるのは当然。
国政自民党も、維新にばかり押し付けるのではなく、きちんと後押しをして欲しい
もんだね。
まあ、反対しないだけマシと考えるべきかもしれないが。

404 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:39:07.76 ID:P5L/c9xO0
>>400
内容自体の否定じゃなく

ちゃんとプロセスの否定をしてるよ

朝鮮人橋下の工作員さん

だから要請書が送付される

負けは維新

マスコミを使って勝ったように
朝鮮維新の会が印象操作してるだけ

405 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:39:30.85 ID:rZ/rr1tZ0
>>403
自民が欲しかったのは旧維新の中の石原組だけどねw
橋下組は、小物の菅と仲良く消えて逝けばいいんじゃないの

406 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:41:44.08 ID:cSp95EPj0
>>401
MBSは協定書案は承認されたと報じました
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE000000000000005636.shtml

407 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:42:06.09 ID:AH+yb6BO0
維新叩きのネトサポが必死杉

408 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:42:43.83 ID:+E6nvArI0
>>384
要は書面上の体裁は整っているがプロセスとしては問題とはっきり言ってるな
抜き出しの文面と全文じゃずいぶん中身が違う

>>388
橋下や維新の言う経済活性策って完全にバブル次期に乱発された失敗事業の焼き直しだよねw
そもそも大阪府の財政を傾けておいて行財政改革もないもんだw

409 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:44:48.08 ID:P5L/c9xO0
>>406
朝鮮人橋下が大人しくなったと
思ったら、こんなとこに
金を使って印象操作かよ

410 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:45:16.71 ID:doGFtNBBO
法定協に戻そうが本会議にもっていこうが都構想が死に体であることは同じ。
ミディアムで焼くかレアで焼くかを議論しているようなもの。

411 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:45:41.62 ID:DKVn0jAu0
>>404
>負けは維新
は?

新藤大臣は、「9月議会で正々堂々と議論せよ」と、
橋下さんの希望をそのままコメントしていたけど。

対して、大阪自民や野党が希望していた
「協定書案は無効」や「法定協を正常化して差し戻し」などは、
一言も言ってないのだが・・・

これ、どう見ても野党が負けてるよね?
で、維新の希望通りのコメントが出てるけど?
なんで維新の負けになるのか、分かるように説明してよ

412 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:46:00.55 ID:dbjz6uteO
橋下維新@法律違反
 
【政治】松井知事、臨時大阪府議会の招集拒否へ 自治法規定に反し
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404875851/108-116  http://pe ace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404875851/108-116

513:名無しさん@13周年 :2014/07/13(日) 21:35:09.52 ID:0knVeU1xm
>>1

○4  前二項(=↓の○2,○3。>>1は※○3の請求)の規定による 請求があったときは、

当該 普通地方公共団体の 長は、

請求のあつた日から 二十日 以内に 臨時会を 招集 《 しなければならない。 》 = >>1違法(松井知事:臨時大阪府議会の招集しない は違法)

○2  議長は、議会運営委員会の議決を経て、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。

※○3  議員の定数の 四分の一以上の者は、

当該 普通地方公共団体の 長に対し、会議に付議すべき 事件を示して

臨時会の 招集を 請求することができる。


http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO067.html
第百一条  普通地方公共団体の議会は、普通地方公共団体の長がこれを招集する。

○2  議長は、議会運営委員会の議決を経て、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。
○3  議員の定数の四分の一以上の者は、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。

○4  前二項の規定による請求があつたときは、当該普通地方公共団体の長は、請求のあつた日から二十日以内に臨時会を招集しなければならない。

○5  第二項の規定による請求のあつた日から二十日以内に当該普通地方公共団体の長が臨時会を招集しないときは、第一項の規定にかかわらず、
議長は、臨時会を招集することができる。
○6  第三項の規定による請求のあつた日から二十日以内に当該普通地方公共団体の長が臨時会を招集しないときは、第一項の規定にかかわらず、
議長は、第三項の規定による請求をした者の申出に基づき、当該申出のあつた日から、都道府県及び市にあつては十日以内、町村にあつては六日以内に臨時会を招集しなければならない。
○7  招集は、開会の日前、都道府県及び市にあつては七日、町村にあつては三日までにこれを告示しなければならない。ただし、緊急を要する場合は、この限りでない。

【大阪】知事・市長が臨時議会の召集拒否…都構想巡り
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405132711/

【政治】大阪府知事の臨時議会招集拒否は「法律違反」 新藤総務相が懸念 [14/07/15]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/761-767 http://da ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/761-767
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/843-848 http://da ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/843-848

【政治】「大阪都構想」の設計図決定、2017年4月に府と市を統合し、市を5つの特別区に分割 実現は不透明
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406119905/

413 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:46:30.86 ID:IqbKGR3M0
維新だけで決めた協定書は違法だから承認されないと言っていたアンチども!
ざまあwwwwww

414 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:46:43.15 ID:KlxTf1Nx0
法的にも問題無いから進めていいよと明確にコメント出してくれたから遂行あるのみだな
在日総統マスゾエに汚鮮された関東は捨てる時期が来たな

415 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:47:24.71 ID:Wzmi6ZAl0
>>389
さすがに平松氏の出身母体だけのことはあるね。
そういえば、前回の統一地方選で維新が勝利したときに、MBSのラジオ放送で
自民党の議員と「この先大阪はどうなってしまうんでしょうか?」と延々と愚痴って
いたっけな。
住民の知る権利に奉仕する、という意識が欠如している放送局だから仕方がないね。

416 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:47:41.27 ID:cSp95EPj0
可決が困難なら住民に信を問えばいい、出直し市長選だ

417 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:48:31.32 ID:P5L/c9xO0
>>411
実際、正常化しろっという文書が朝鮮人橋下に来るのですが

>新藤氏は「都構想は、自らの地域の在り方を決める重要な問題だ。住民意思を反映し合意形成するという
考え方を関係者が共有し、議論してほしい」と述べた。同日午後、文書で大阪側に改善を要請する。

この後は注意だと思うぞ

まぁ、安倍と橋下はユダヤ・チョン繋がりだから
なんとかしようとするけどね

418 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:48:37.04 ID:dbjz6uteO
>>412 橋下維新@法律違反
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/761-767 http://da ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/761-767

761 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 23:00:33.63 ID:bLVifdGmO
http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/01koho01_02000301.html

大阪都構想を巡る議会との対立(1)

問: 時事通信の吉本と言います。

大阪都構想を巡る区議会や市議会の対立について伺いたいのですが

、野党側が求めている臨時議会の招集について、

松井府知事も 橋下市長も 拒否する考えを示していまして、地方自治法によりますと、

申出から20日以内に招集しないといけないという決まりがあるようですが、
現状について、大臣の受け止めをお聞かせください。


答:
 これは、この自治法においてですね、その自治体の長は議員の定数の4分の1以上の者からの臨時会の招集の請求があったときは、

地方自治法第101条第4項の規定によって、請求のあった日から20日以内に臨時会を

招集しなければならないと、こういう 義務を負っているわけなのであります。

したがって、期限内に臨時会を招集しないということになれば、
 

それは 明らかな  法律違反 になる と、こういう こと であります。



@2014/08/20
【大阪都】橋下市長らから説明聴取へ=大阪都構想の協定書めぐり―新藤総務相[8/19]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408455418/1 http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408455418/1

@2014/9/2
【政治】大阪都構想の協定書、新藤総務相が容認...橋下氏の手法は疑問視 [14/09/02]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409635882/ http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409635882/1

419 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:50:37.15 ID:9Fpu9xKr0
つーかな、例え橋下と維新が倒れても、いずれ再び都構想を担いだ新勢力が出てくるよ。

政治に無関心だった大阪人が、知ってしまったんだよ。いろいろとな。

アンチ橋下かアンチ都構想か、本人共にもよく区別がついてないようだが、
今回都構想がポシャっても、既存政党が信認されることにはならない。

これだけは言っておく。

420 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:51:15.08 ID:P5L/c9xO0
>>414
手続きには問題があると言ってるだろ

内容は、べつに法律にのっとってて

都構想の負の効果とか別に

大臣が口を出すことではないからな

421 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:52:03.54 ID:0pYR3VQ+0
これで住民投票までは行きそうだな
あとは大阪市民の過半数の票を獲得すれば都構想は成立する

422 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:52:21.22 ID:rZ/rr1tZ0
>>411
おいおい、捏造信者さんw

423 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:52:46.89 ID:P5L/c9xO0
>>419
逆に、改革を謳う
朝鮮詐欺師に騙されなくなっていくけどね

424 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:52:53.32 ID:HBFh8+Mc0
中央の見解は何回聞いても
『良いとも悪いとも言わない、鬱陶しいから踏み込まない』だろ?
今回もそうだし
つーかさ、大臣の代わり際のドサクサに紛れて適当な事書こうとすんの
そろそろ止めたらいいのにね、こーいう所が信を失う原因なのにさ

425 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:54:07.47 ID:0AsLDGUrO
>>1反日の日本経済新聞が
また、嘘記事掲載してんだね

『容認』なんて、してないだろうが

嘘記事のG2の時も『容認』って使ってたよね

日本経済新聞が『容認』って使った記事は、嘘記事の可能性が高いな


都構想なんて
支那工作機関反日朝鮮民族橋下維新の日本乗っ取り
日本分断工作以外の何ものでもない


既得権を批判し
大阪の既得権を日本人から朝鮮人に移しているだけ


その為だけに
政治家になった

426 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:54:19.68 ID:cSp95EPj0
>>418
違反した場合のペナルティはないんだろw

427 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:54:51.33 ID:PWcf2klp0
>>404
だったらなんで大阪の自民が「総務大臣の回答は承服しがたい」とコメント出すんだ?

428 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:55:01.87 ID:rZ/rr1tZ0
>>424
総務省のHPも貼ってあるんだから、見てきたら?
それから書きな

429 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:59:11.94 ID:DKVn0jAu0
>>417
会見録を読めば、正常化が議会での議論を指している事は分かるはずだが。

新藤総務大臣閣議後記者会見の概要(抜粋)
 今までのプロセスの異常性については、正常化に全力を尽くしていきたいと、
 こういうコメントがございました。また、特に大阪の市長からはですね、
 首長の権限を、脱法・違法行為すれすれのことを繰り返しながら進めるのではなく、
 9月議会の本会議で正々堂々と議論していきたい。こういうお話がありました。
 そういったものも受け止めて、私とすれば、しっかりとですね、我々が今回意見書と共に、
 技術的助言をしているこの状況を受け止めていただきたいと、このように思います。
http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/01koho01_02000312.html

430 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/02(火) 23:59:28.37 ID:rZ/rr1tZ0
これだけ全否定じゃ、信者も反論できないよなw


http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/01koho01_02000312.html
大阪都構想に係る特別区設置協定書案に対する総務大臣意見(2)
問: それでは、幹事社から1問お尋ねします。大阪の関係で、先ほど、関係者間で真摯な議論を行うよう技術的助言を行うというお話がありましたが、大阪府・市には今後どのような場面を、議論を期待してい
るのか、大臣のお考えをお伺いします。
答: まず、この法律にのっとりますとですね、私が意見書を、意見を出した段階で、特別区の設置協定書の案が確定するわけであります。ですから、その今回の協定書の案を、大阪市長及び大阪府知事に
特別区設置協議会は送付しなければいけないということになります。その協定書の送付を受けた大阪市長及び大阪府知事は、これは、総務大臣意見を添えて特別区設置協定書をそれぞれの議会に速やか
に付議しなくてはいけないと。そして、その承認を求めなければならないと、このようになっているわけでありまして、法律にのっとってですね、そういったものが行われるのではないかと思います。しかし、大阪
都を巡る構想につきましては、通常の状態、正常な状態とはとても言えない、そういう状況があるわけでございまして、これについては私は、真摯な議論をお願いしたい。それから、民主主義の原点に戻ってで
すね、話し合いをしっかり行っていくと、こういうこと。それから、行政及び議会内での話し合いが重要だと、こういうことを私は技術的助言として今回出したわけでございまして、それは、今後関係者の間で十分
に議論をしていただいて、そして、地域住民の意思を的確に反映し、合意形成を進めていってもらいたいと、このように考えております。

問: 読売新聞の西山と申します。大阪の関係です。まずちょっと確認なのですけれども、協定書については特段の意見はありませんということなのですけれども、この中身については問題ないという御認識
でいらっしゃるのでしょうか。
答: 特別区の設置協定書案というのは、こういった区を設置することに対する、行政事務的な内容を定めたものであります。この内容につきましては、これまで事前の協議があって、必要な修正は各府省の
方からも出させていただいています。で、それらを踏まえた、修正がなされてですね、行政事務の遂行上の特段の意見はないと、こういうことで、意見を出したということでございます。ただ、それを進めるに当
たっての環境と言いましょうか、この状況がですね、正常な状態を前提としています。法律そのものが、議会が開かれないとか、それから、法定協のメンバーが通常とは違う状態になっているとか、そういった
ものを想定していないわけでありますから、私はそこを、別途ですね、技術的助言として、私の方から意見は述べさせていただいた、こういうことでございます。

問: 府議会ではですね、8月末にも与野党間の対立が激しくて、いろいろ対立が激しいような状況もあったようですけれども、大臣の御懸念というのは、払拭されたということなのでしょうか。
答: 私も8月27日の大阪府議会における混乱は、報道等で拝見しました。特に写真を見せられてですね、実力行使のようなものが議会内で行われているというのは本当に残念、忸怩たる思いがいたします。
ですから、そこの懸念が払拭されているわけではございません。しかし、一方で、大阪の市長、知事、そして、法定協の会長さん、それぞれがですね、しっかりと正常化を図っていきたいということで、今までの
プロセスの異常性については、正常化に全力を尽くしていきたいと、こういうコメントがございました。また、特に大阪の市長からはですね、首長の権限を、脱法・違法行為すれすれのことを繰り返しながら進め
るのではなく、9月議会の本会議で正々堂々と議論していきたい。こういうお話がありました。そういったものも受け止めて、私とすれば、しっかりとですね、我々が今回意見書と共に、技術的助言をしているこの
状況を受け止めていただきたいと、このように思います。

問: 協定書については、両議会の議決が必要ですけれども、知事、市長はですね、専決処分による手法というのも否定はされていないようなのですが、大臣は、この専決処分というやり方についてはどうお考
えでしょうか。
答: これは、今、これから正常なプロセスに入って、議会で議論をすると、正々堂々と議論をするとおっしゃっているわけでありますから、私は、そういったものは念頭にないのではないかなと、このように考え
ております。

431 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:00:30.80 ID:qTPuB9B00
>>429
抜粋すんなってのw
橋下の会見は全文見ろと言うのがお前ら信者やん

432 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:01:42.77 ID:IGXSefkG0
>>431
まとめる能力が無さそうだから重要なところを抜き出してやってるんだよ。

433 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:01:51.98 ID:MCTRUa530
大阪は自民と共産が仲良しなんだね。
うらやましいよ。
いっそ新党つくればいいのに。

434 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:02:19.87 ID:lzpBT4vt0
違法だってのは何だったんだよw

435 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:02:29.42 ID:qTPuB9B00
>>432
ん、極少ない都合のいいところだろww

436 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:04:18.70 ID:1QNQE7RYO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/986 http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/986

986 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 02:30:19.88 ID:f+yFbzqWO
>>983-985

代表的詭弁。 ストローマン(藁人形論法)(英語:straw man)は、

議論(や意見など)において

◎対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、

◎歪められた(前提や結論などの)内容に基づいて 反論(や話しを語ったりなど)する  という誤った論法、

あるいはその  ◎歪められた架空の意見(偏向印象操作や自分を正しく見せる、相手を叩く意図などでの架空の前提や結論など) そのものを指す。

藁人形論法ともいう。

 ∧_∧
 <丶`∀´> ウェーハッハッハ  呼吸をするように詭弁を吐く! 捏造偏向報道汁マスゴミや印象操作厨等は詭弁厨だらけ!
⊂印象操作⊃
 ( 詭弁厨)   ◎ストローマン(藁人形論法)は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
 〈_フ__フ       強弁も大好きな詭弁厨も多い! 自慰的,悪質なディベート厨らも詭弁を乱用!

《 詭弁 》の代表的論法の一つ  ◎ストローマン(藁人形論法)

ストローマン 藁人形論法 - Google 検索

http://www.google.co.jp/search?nomo=1&;;;hl=ja&source=hp&q=%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%80%80%E8%97%81%E4%BA%BA%E5%BD%A2%E8%AB%96%E6%B3%95&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&gbv=1

437 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:05:27.20 ID:i+x/p85S0
花谷や柳本が「承服しがたい」といっているのだから、反維新なみだ目なんだろw

438 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:05:42.86 ID:zUZIBYF00
新藤大臣が言う「真摯な議論をお願いしたい」とは、維新に対して、「修正協議に
応じてください」という意味。
本来は、大阪府・市議会は協定書の可決、否決を決定するだけなのだけれど、
維新の判断で、修正に応じてあげて下さいね、こういうこと。
恐らく、「修正協議に応じなかったら、専決されても助けないよ」と釘を刺されて
いることでしょう。

439 :429@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:05:45.21 ID:IGXSefkG0
>>431
朝日のような、意味が変わるような抜粋はしていないつもりだけど。

>>430を見りゃ分かるだろうが、こいつらは長文の読解力がゼロだよ。
どこが要点だか全然分かってないから仕方ないよ。

>>435
お前も読解力ゼロのくちか・・・・
話にならんな

440 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:06:08.78 ID:NlB9uekL0
>>429
これ野党は議論から逃げるだろうな

選挙から逃げて
法定協からも逃げて
更に議会での議論からも逃げる

大阪の野党は最低やね

441 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:07:52.40 ID:1QNQE7RYO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/988 http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/988

988 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 02:39:57.02 ID:f+yFbzqWO
>>983-986

F4oW2XL80
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140717/RjRvVzJYTDgw.html

2wRbUP820
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140718/MndSYlVQODIw.html

 《 詭弁 》 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81

詭弁には、 論理展開が 明らかに誤っている 場合も あれば 

一見正しいように見える場合もある。

そして 論理展開が正しいように見える場合、 論理的には違反 しており、

  誤った結論でも 説得力が増してしまう。

協働関係や社会的合意においては、

論理的推論の整合性よりも 話者が対象とする 聞き手や大衆に対しての 

言説上の説得(説明)力がしばしば効果的であり、

このため、

説得や交渉、 プロパガンダや マインドコントロールの テクニックとして用いられることがある。

 ∧_∧
 <丶`∀´> ウェーハッハッハ  呼吸をするように詭弁を吐く! 捏造偏向報道汁マスゴミや印象操作厨等は詭弁厨だらけ!
⊂印象操作⊃
 ( 詭弁厨)   ◎ストローマン(藁人形論法)は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
 〈_フ__フ       強弁も大好きな詭弁厨も多い! 自慰的,悪質なディベート厨らも詭弁を乱用!

《 詭弁 》の代表的論法の一つ  ◎ストローマン(藁人形論法)

ストローマン 藁人形論法 - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?nomo=1&;;;hl=ja&source=hp&q=%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%80%80%E8%97%81%E4%BA%BA%E5%BD%A2%E8%AB%96%E6%B3%95&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&gbv=1

442 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:07:57.23 ID:zUZIBYF00
>>433
大阪では、自民党と共産党の政策・理念が一致するからね。
ネオ共産党大阪府連でいいんじゃないの?

443 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:12:25.14 ID:i+x/p85S0
協定書は無効なんで話し合いするつもりゼロなのが自民公明民主共産
でも総務大臣は議会で議論しろと注文をつけた
それでも議会で審議拒否したら専決の口実を与えてしまう

444 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:15:36.57 ID:qTPuB9B00
>>439
要点?
お前の抜粋wしたところが?
>大阪都を巡る構想につきましては、通常の状態、正常な状態とはとても言えない、そういう状況があるわけでございまして
>法律そのものが、議会が開かれないとか、それから、法定協のメンバーが通常とは違う状態になっているとか、そういったものを想定していないわけでありますから
この辺りは要点ではないとww

445 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:15:57.27 ID:CA3oBlWj0
>>440
>首長の権限を、脱法・違法行為すれすれのことを繰り返しながら進めるのではなく、
>9月議会の本会議で正々堂々と議論していきたい。こういうお話がありました。

この話の裏を返せば橋下たちが首長の権限で脱法・違法行為すれすれのことを繰り返してきて、
正々堂々と議論をしてきてなかったってことだけどな

446 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:17:50.01 ID:MCTRUa530
野党がどれだけメディアをコントロールできるかだ。
共産民主とabc mbs, 自民公明と関テレ 読売。
今までは同じ方向を向いてアンチ維新だったけど、
慰安婦問題で風向きが変わるかも。

447 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:18:55.95 ID:65ltaMHh0
>>428
何回見ても聞いても、鬱陶しいモメんなしか無いような物を
あえて再び読ませようとするからには
季節の挨拶から何からしっかり見て、
どこに出しても恥ずかしくない文章をきっちりしたため、何をさせたいのか示してから
それからレス付けなw

448 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:20:00.78 ID:IGXSefkG0
>>440
野党はいまだに協定書無効決議にこだわっているようだから、
早々に否決しそうだよね。 特に市会は。
 大阪都構想:総務相了承 橋下氏「修正し住民投票で決定」(抜粋)
  府議会と市議会の野党会派は、維新だけで決定した協定書は無効と
  主張するなど、今後の対抗策を確認した。
 http://mainichi.jp/select/news/20140903k0000m010126000c.html

でも橋下市長は、
 橋下市長は「12月31日までは議会でしっかり(議論を)やる」と話す一方、
 「(議会が)全く議論しないなら権限を放棄する必要はない」とも語り、含みを残した。
 http://mainichi.jp/select/news/20140903k0000m010126000c.html
ってことだから、必要なら協定書に修正を加え、臨時会の開催を要求して
審議を迫るだろうね、12月一杯は。

それでも建設的な議論が行われなかった場合は・・・、専決になっちゃうだろうね。

449 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:20:09.16 ID:qTPuB9B00
>>447
日本語で書いてくれないと判らないわ

450 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:20:21.08 ID:1Zn8jTiE0
>>445
> この話の裏を返せば橋下たちが首長の権限で脱法・違法行為すれすれのことを繰り返してきて、
> 正々堂々と議論をしてきてなかったってことだけどな

裏ってw

どう読んでも、橋下が自戒を込めてそう語っていた、ってだけだろw

451 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:20:28.51 ID:PS5kwUeZ0
もう目的は都構想実現することだけで
その後は知ったことじゃないって感じだよな

452 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:23:55.51 ID:qTPuB9B00
>>451
もう否決ありきなんだろう
大阪にいては変えられない、国政に出るとか言って自分だけ逃げ出すさ
残った雑魚議員共は、その割を食って全滅
それでも、教祖に縋るしかない哀れな木端議員達

453 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:24:03.65 ID:IGXSefkG0
>>444
そりゃただの状況説明だ。
「で、大臣はどうしたいの?」
に答えるのがおれが抜き出したところだ。

これが分からんようじゃ、小学校の国語をやり直した方がいいぞ。

454 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:24:03.76 ID:i+x/p85S0
出直し市長選もそう
反対する側にも機会をちゃんと与えている
専決も再議もそう
反対する側にも機会をちゃんと与えている

455 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:24:08.53 ID:CA3oBlWj0
>>450
首長の権限で脱法・違法行為すれすれのことを繰り返していない奴が
自戒なんてしないだろ
そんなことしないのが普通なんだから

456 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:24:17.35 ID:N60hcMlDi
阿久根の専決ですら、市長が引き摺り下ろされて終わったが
人事や予算の専決は、結果的に効力としては生きたんだから
「住民投票で民意を問うため」という大義で専決をやって普通に通るわな

まぁ地方首長の権力はそれだけ絶大ということ。大統領だからな

457 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:25:50.03 ID:qTPuB9B00
>>453
その続きも読めないのかw
哀れな奴っちゃな

458 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:26:42.48 ID:zUZIBYF00
>>446
特に勘違いが酷いのが産経
国政自民に気兼ねして、大阪自民を擁護するような記事を量産している。

但し、今回の新藤大臣の判断を見て「国政自民は大阪自民と距離を取ろうとしている」と
記者は感じたはず。
読売は、定例会見で、慰安婦問題での朝日の姿勢を問うたりしているから、一時の反維新
反橋下から脱却しつつある。
そう言えば、市長選挙は意味が無いと連呼していた木下記者は左遷させられたようで静か
になって何より。
読売、産経vs 朝日、問題外の毎日という構図になってきているね。

459 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:27:28.09 ID:1Zn8jTiE0
>>455
うわっ、リアル馬鹿アンチだった・・・

460 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:28:57.34 ID:zUZIBYF00
>>448
自分もそう思う。
サイは投げられたから、後は議会マターですよね。

461 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:29:21.32 ID:1QNQE7RYO
総務省|新藤総務大臣閣議後記者会見の概要(平成26年9月2日)
http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/01koho01_02000312.html

@冒頭発言

 おはようございます。では、本日の閣議後会見をさせていただきます。

【 大阪都構想に 係る 特別区 設置 協定書案 に 対する 総務大臣意見(1)】

 まず、本日、大阪の、大阪都構想に関係することでありますけれども、

大都市 地域 特別区 設置法 第5条 第5項 に基づき、大阪府 大阪市 特別区 設置 協議 会長、 大阪市長及び 大阪府知事に対しまして、

特別区 設置 協定書案 に対する 総務大臣の 意見を 述べることに いたしました。

このことにつきましては、先般、7月24日でありますけれども、

この 特別区の設置 協議会の 会長から、設置協定書案の 報告が あったわけで ございます。

しかし、現在の 大阪都構想 を巡る 状況は、

 通常 の 状況とは 違う  と、そういう展開になっているのではないかということで、

まず、8月20日に、意見を述べる相手方となっております 設置協議会の会長、

それから、大阪市長、大阪府知事から、直接 それぞれのですね、お考え、また、

この協定書案の 作成経緯について お話を聴かせていただきました。

その際に、先方の方からですね、現在の状況については

 正常ではない  と、こういう認識を持っているということは、先方の方からもございました。

そして、大阪の市長からは、

今までの プロセスの 異常性 については、 正常化に 全力を尽くしていきたい と、こういうお話がございました。

さらに、首長の権限を、

 脱法・違法行為すれすれの ことを 繰り返しながら 進めるのではなく、

9月議会の 本会議で 正々堂々と議論していきたいと、

こういうお話も伺ったところでございます。
  

462 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:29:38.17 ID:IGXSefkG0
>>457
>その続きも読めないのか
続きは知らんが、そこが要点だと思うなら最初からそこを抜き出せよ。

で、小学生の相手はこれで終わりだ。

463 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:29:57.51 ID:NlB9uekL0
>>448
うわぁ、野党はとことん腐ってるね
橋下が中身の議論をと言ってるのに

464 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:31:33.11 ID:1QNQE7RYO
>>461

そういったことを 踏まえまして、私とすれば、総務大臣意見としてですね、
「 特別区設置 協定書案 については、大都市 地域 特別区 設置法 第5条 第5項の 規定に基づき、

その内容について 検討したところ、 特段の 意見は ありません。」といたします。

また、併せて この 総務大臣意見を 述べるに当たりまして、

地方自治法 第245条の4 に基づきまして、 大阪市長 と 大阪府知事に、

技術的助言 を行うことに いたしました。

その内容は、「大都市 地域 特別区 設置法 に 基づき 特別区 を 設置することについては、

行政サービスを 提供する 主体である 地方公共団体の 法人格に 関するものであり、

自らの地域の在り方を決める 極めて重要な問題です。 したがって、

関係者間で 十分な 議論を行いながら、

 地域 住民 の 意思を 的確 に 反映し、

合意形成 を 進めていくことが 地方自治 の 本旨、とりわけ 住民自治にかなうものと考えております。

関係者において、このような 考え方を しっかり共有した上で、

 法令 を 遵守し、

この問題について 関係者間での 真摯な議論に 努めていただくようお 願いします。」。

こういったものを添えまして、 この 総務大臣の意見と共に書面にし、本日 14時、

事務方より 大阪側に 手交する、こういうことにさせていただきます。
  

http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/01koho01_02000312.html

465 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:33:57.58 ID:N60hcMlDi
なんか総務大臣の発言一言一句拾い上げて
殊勝に解釈なさってる方がいるけど、お坊さんの言葉じゃないんだからw
こんなもんただの行政手続きだからな。

466 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:34:08.60 ID:qTPuB9B00
>>462
>私も8月27日の大阪府議会における混乱は、報道等で拝見しました。特に写真を見せられてですね、実力行使のようなものが議会内で行われているというのは本当に残念、忸怩たる思いがいたします。ですから、そこの懸念が払拭されているわけではございません。
これが、お前の抜粋wした部分の前段な
何故、落とした?
都合が悪いからだろww

>続きは知らんが、そこが要点だと思うなら最初からそこを抜き出せよ。
全文が要点だろw

>で、小学生の相手はこれで終わりだ。
捨て台詞頂きました
可哀想に
枕グチョグチョにして眠れや

467 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:34:50.82 ID:i+x/p85S0
議会で議論すりゃ野党が束になっても橋下に論破されて終わりよ
リングに上がりたくない自民たちは徹底抗戦だろうね、専決されちゃうのにw

468 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:35:21.06 ID:rHFuafIi0
自民公明の悲鳴が心地良いなw
中央から捨てられた悲惨な結果にw

469 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:35:35.38 ID:qTPuB9B00
>>467
法定協で論破すればよかったのにねw
どうして出来なかったの?

470 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:35:57.02 ID:vHkfKfgL0
>>467
法定協議会で議論したら完敗した維新がどうしたって?

471 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:36:55.31 ID:NlB9uekL0
>>469
野党がボイコットしたんだから論破出来るわけないだろ

472 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:38:09.01 ID:qTPuB9B00
>>471
松井が、法定協閉鎖しろと喚く前だよw
橋下が論破してれば、無駄な選挙も必要なかっただろうに

473 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:38:31.43 ID:i+x/p85S0
もう法定協はクリアしたんだよ、次の舞台は本会議

474 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:40:00.65 ID:qTPuB9B00
>>473
府市共に過半数割れの維新に何が出来るの?

475 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:40:52.53 ID:e+sxjutL0
専決が通ると思ってるバカがいるんだな
専決で通した時に総務省が住民投票させると思ってるの?

476 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:43:19.69 ID:qTPuB9B00
>>475
これ、明らかに許さないという意思表示だからね

問: 協定書については、両議会の議決が必要ですけれども、知事、市長はですね、専決処分による手法というのも否定はされていないようなのですが、大臣は、この専決処分というやり方についてはどうお考
えでしょうか。
答: これは、今、これから正常なプロセスに入って、議会で議論をすると、正々堂々と議論をするとおっしゃっているわけでありますから、私は、そういったものは念頭にないのではないかなと、このように考え
ております。

477 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:44:01.12 ID:NlB9uekL0
>>473
ただそこでも野党は法定協の時と同様に議論から逃げるつもりだからね

大阪の野党はとことん腐ってるよ

478 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:44:07.92 ID:i+x/p85S0
>>475
専決だから投票させちゃいけないという法律も政令も省令もない
総務省は粛々と取り扱うだけ

479 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:45:41.03 ID:1Zn8jTiE0
>>475
あれぇ?アンチは専決自体が不可能って立場じゃなかったっけぇ?

480 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:46:09.96 ID:CA3oBlWj0
>>478
専決は要件が決まっているから
要件が満たさないものは違法
違法性があるかもしれない専決を総務省も粛々と取り扱わないよ

481 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:48:15.09 ID:IGXSefkG0
>>466
>全文が要点だろ
ハイ、小学校の国語0点!

2chなんてしてないで、夏休みの宿題は早く出した方がいいぞ。

482 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:49:05.84 ID:qTPuB9B00
>>481
哀れな奴

483 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:49:31.29 ID:aV05FSn50
で、橋下は議会で何を議論するつもりなの?

内容について?
不備があったら指摘してくれとでも野党に呼びかける?

484 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:52:00.62 ID:1QNQE7RYO
>>464
大阪都構想に係る特別区設置協定書案に対する総務大臣意見(2)

@問:
 それでは、幹事社から1問お尋ねします。 大阪の関係で、先ほど、

関係者間で 真摯な議論を 行うよう 技術的助言を 行うという お話がありましたが、

大阪府・市には 今後どのような場面を、議論を 期待しているのか、大臣のお考えをお伺いします。

@答:
  まず、この法律にのっとりますとですね、私が

  意見書を、意見を 出した 段階で、

 特別区 の 設置 協定書の案 が 確定する わけ であります。


ですから、 その今回の 協定書の案を、

大阪市長及び 大阪府知事に 特別区 設置 協議会は 送付しなければ いけない ということ になります。

その 協定書の送付を 受けた 大阪市長及び 大阪府知事は、

これは、総務大臣意見を 添えて 特別区 設置 協定書を それぞれの議会に 速やかに 付議しなくてはいけないと。

そして、その 承認を 求めなければならないと、このように なっている わけで ありまして、

法律に のっとって ですね、そういったものが 行われるのでは ないかと 思います。

しかし、大阪都を 巡る 構想に つきましては、


 通常の状態、 正常な状態 とは とても言えない、


そういう 状況があるわけでございまして、 これについては 私は、

真摯な 議論をお願いしたい。

それから、民主主義 の 原点に 戻ってですね、 話し合いを しっかり行っていくと、こういうこと。

それから、行政 及び 議会内での 話し合いが 重要だと、

こういうことを 私は 技術的助言 として 今回出したわけで ございまして、

それは、今後 関係者の間で 十分に議論をしていただいて、 そして、

地域住民の 意思を 的確に 反映し、 合意形成を 進めていってもらいたいと、 このように考えております。
  

485 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:53:09.42 ID:IGXSefkG0
>>470
法定協で委員間協議などほとんど無かっただろ。

で、役人の代わりに橋下市長が答えたら、”今は委員間協議ではない”って
さえぎる野党委員もいたように思うが。

486 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:53:18.62 ID:NlB9uekL0
>>478
この野党の体たらくだと専決も十分ありえるね
都構想は住民投票までいくだろう

487 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:53:30.64 ID:i+x/p85S0
>>480
花谷が府議会で議論しないときょう報道陣に言ったので
このまま議論停止に陥ると松井や浅田たちの解釈では専決の要件を満たすことになる

488 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:54:55.67 ID:tmCnfbx5O
>>467
都構想の粉飾効果やランニングコストの杜撰さを指摘されてフルボッコになって協議会から逃げたのは橋下だけど

489 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:56:22.23 ID:NlB9uekL0
>>488
そのフルボッコのソースは?

490 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:56:46.06 ID:zUZIBYF00
>>475
だから、新藤大臣がきちんと議論しなさいと言っている。
協定書の審議は、yes、noだけで決定だけど、橋下市長が「きちんと議論する」
(修正に応じる)と発言しているんだから、議論=修正協議のこと。
修正協議に応じる=自分たちの意見が取り入れられることだから、議決に反対
は出来ない。
修正協議に応じない=議論拒否 ということだから、その時は専決
新藤大臣には、「修正に応じる」と対話を呼びかけたが、拒否されたと報告するだけ。
大臣も「それなら仕方がないね」と認めるでしょう。

491 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:56:55.25 ID:Hp4XLLCI0
住民投票すればええやん。
可決するのか否決されるのかわからんけど、そこまで行けば橋下は満足するだろ。
野党の言うとおりに住民が求めていなければ否決されるし、なんでそこまで嫌がるのか。

492 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:57:25.89 ID:CA3oBlWj0
>>487
橋下や松井、浅田が要件を満たして違法性がないと思って専決をしても、
総務省が要件を満たして違法性があると思えば総務省は取り扱わないだろ
議論すると言ってるんだから、議会が拒否したのなら議論するように説得するのが筋なんだから

493 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:57:39.49 ID:vHkfKfgL0
>>489
協議会の議事録。

494 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:57:48.03 ID:th6E5fsx0
そこまで文句を言うなら、こないだの大阪市長選に対抗馬を立てればよかったのに
本当に都構想に市民の反対が強いなら、平松あたりを立てれば簡単に勝てたでしょうに

495 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:59:07.73 ID:IGXSefkG0
>>475
新藤大臣は今回も専決を否定はしていないし、
前の会見でも要件さえ満たせば首長の判断に委ねられている、
と発言している。

新藤総務大臣閣議後記者会見の概要(平成26年7月15日)
 (要件に)当てはまっているかどうかということをやはり慎重に判断をして
 いただかなければならないと。手続上はそういうことがあるわけでございますから、
 最終的には、そこの長の判断に委ねられているということになります。
http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/01koho01_02000301.html

496 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:59:18.55 ID:aV05FSn50
>>487
今まで散々議運だけで重要案件を決めて
議会での議論は不要という立場をとっていたのは
橋下維新なんだから、今さら議会での議論がなぜ必要になったのか?
そこを真摯に説明するところから始めないと

497 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:00:07.55 ID:zUZIBYF00
>>483
特別区の名称変更とか、そういった類の、変えても基本骨格に変更がない程度
の修正でしょうね。

498 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:01:17.13 ID:1QNQE7RYO
>>484
@問:
 読売新聞の西山と申します。大阪の関係です。

まず ちょっと確認なのですけれども、協定書については 特段の意見は ありません ということ なのです けれども、

この中身については 問題ないという 御認識で いらっしゃるの でしょうか。

@答:
 特別区の 設置 協定 書案というのは、こういった区を 設置することに対する、

 行政 事務的な 内容を定めたものであります。

この内容につきましては、これまで 事前の 協議があって、必要な修正は 各府省の方からも 出させていただいています。 で、

それらを 踏まえた、修正が なされてですね、


 行政 事務の 遂行上の 特段の 意見は ない と、こういうこと で、


意見を出した ということ でございます。

ただ、それを 進めるに当たっての 環境と言いましょうか、

この状況がですね、


  正常な 状態 を 前提と しています。


 法律そのものが、

 議会が開かれないとか、    それから、

 法定協の メンバーが 通常とは 違う 状態 に なっているとか、

そういったものを 想定していない わけで ありますから、

私は そこを、別途ですね、

 技術的助言 として、 私の方から 意見は 述べさせて いただいた、

こういうことで ございます。

http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/01koho01_02000312.html

499 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:01:40.65 ID:i+x/p85S0
9月議会で橋下さん真摯になるって言ってるんやから、本会議に出て議論しなさい

500 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:01:41.68 ID:tmCnfbx5O
>>494
そこまで文句を言うなら、リコールして議会を解散させて議会選挙で反対する議員を落とせば良かったのに

本当に都構想に市民の賛成が強いなら、維新だけで簡単に勝てたでしょうに

501 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:01:59.33 ID:NlB9uekL0
>>493
どの部分?

502 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:02:08.51 ID:YwKAe4Ve0
地方自治に口をはさむなよ何様だこいつは

503 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:02:37.22 ID:e+sxjutL0
>>495
「念頭にない」を「否定はしていない」と解釈するってw
「念頭にない」は「まさかやるわけないよね」という、ある種の警告なのに

504 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:04:24.43 ID:vHkfKfgL0
>>495
法律の要件を満たせば専決できる、と大臣は言ってるわけだね。

法律の要件には「首長の主張が完璧に論破されて否決されたとき」ってのは無いから、
専決は不可能だね。

505 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:04:32.90 ID:aV05FSn50
>>497
まぁ、出直し選挙で浅田が法定協ボイコットしたところからの
続きを議会で蒸し返すようなことになるのかもねw

7区案をなぜ採用しなかったのかの説明を求めたり?w

506 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:04:52.64 ID:zUZIBYF00
>>496
なにか勘違いしているようだけど、議論は本来必要ない。
野党がごねているし、新藤大臣が議論してよ、というから、一歩引いただけ。
単なる政治的な駆け引きです。

507 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:05:30.77 ID:dR3HAzR50
違法であろうが、総務省に住民投票を止める権限はない。
で、住民投票すれば、橋下人気が根強い大阪では間違いなく賛成派が多数になる。

住民が賛成した大阪都を手続きに瑕疵があるからといって無効にすることは、
地方自治・住民自治を推進する総務省としてはできないこと。

せいぜい「専決処分は残念だ」のコメントを出しておしまい。

508 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:05:38.90 ID:NlB9uekL0
>>490
でも野党は議論しないと決めたようだから専決の可能性が高くなったな
専決して住民投票だな

509 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:06:30.76 ID:4ki4WhgxO
どういう議論をするかだね。
橋下もいつものように相手の質問には答えず屁理屈ばかりだと総務相から「正々堂々」と認めてもらえないぞ

510 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:06:43.27 ID:aV05FSn50
>>506
>単なる政治的な駆け引きです。

それで決めるなと今回指摘されてるんだがw

511 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:08:08.00 ID:e+sxjutL0
>>507
>総務省に住民投票を止める権限はない

いや、あるよ
総務省の選挙課が大阪市の選挙管理委員会に「今回の専決は違法だから住民投票を行わないように」と指導すれば済む話

512 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:09:57.00 ID:CA3oBlWj0
>>508
本当に野党も審議拒否とかしたら、橋下の思う壺なんだがな
野党は普通に議論して、法定協で挙げていた協定書の問題点を色々指摘していけば言いと思うんだが

513 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:10:18.48 ID:4ki4WhgxO
橋下信者は卑怯卑劣がお好きなようだ。
大阪市民が哀れでならない。

514 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:10:38.05 ID:vHkfKfgL0
>>507
橋下が違法行為を強行したら、もはや法廷闘争になるしかないもんな。
総務省の仕事じゃない。

515 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:10:39.19 ID:m0PWr+dx0
>>5
確かに府議や市議は都議に集約されるかしれんが、5区分の区議が創出するんじゃねーの?
って事に気が付かないのかね??

516 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:12:21.38 ID:1QNQE7RYO
>>498
@問:
 府議会ではですね、8月末にも 与野党間の対立が激しくて、いろいろ対立が激しいような状況もあったようですけれども、

大臣の御懸念というのは、払拭されたということなのでしょうか。

@答:
 私も8月27日の 大阪府議会における混乱は、報道等で拝見しました。

特に 写真を見せられてですね、実力行使のようなものが議会内で行われているというのは本当に残念、

 忸怩(じくじ@深く恥じ入ること。深く恥じ入るさま。)たる思いが

いたします。ですから、 そこの


 懸念が 払拭されている わけ では ございません。


しかし、一方で、 大阪の市長、知事、そして、法定協の会長さん、それぞれがですね、

しっかりと 正常化を図っていきたい ということで、

今までの プロセスの 異常性については、

正常化に 全力を尽くしていきたいと、こういうコメントがございました。

また、特に 大阪の 市長からはですね、


首長の 権限を、


 脱法・違法行為すれすれのこと を 繰り返しながら 進めるのではなく、


9月議会の 本会議で 正々堂々と議論していきたい。  こういうお話がありました。

そういったものも受け止めて、 私とすれば、しっかりとですね、

我々が 今回 意見書と 共に、

 技術的助言 を している この状況を 受け止めて いただきたいと、

このように思います。

http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/01koho01_02000312.html

517 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:12:58.51 ID:zUZIBYF00
>>508
大阪自民党の態度次第でしょうね。
多少なりとも、議員としての矜持があるなら、修正協議に応じて、住民投票に
持っていけるようにすべきだと思いますけどね。

>>510
修正協議に応じるってことですよ。
それが、議会での真摯な議論です。

518 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:14:56.02 ID:G3ru9+a40
>>121
都と首都の違い

519 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:15:10.67 ID:zUZIBYF00
>>511
だったら、今回の協定書も「議会構成が異常だから無効」と判断されているでしょう。
自分で書いていて、論理が破たんしていることに気が付かないのかな?

520 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:15:19.95 ID:MCTRUa530
>>515
今の区割りが絶妙なんでしょ。各区3人か4人で、各政党から一人ずつ当選して、
しかも単独の過半数には絶対ならない。
孫子の代まで地盤は安泰。

521 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:15:44.49 ID:4ki4WhgxO
そもそも野党が議論拒否って何?

法定協は何度も延期

野党を議論すらさせないよう法定協から追い出す

先の議会では数分だけやって質問もさせず閉会(しかも中立的立場でなければならない筈の議長までもグル)

明らかに逃げているのは維新なんだがね

522 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:16:42.02 ID:G3ru9+a40
>>128
そう
内容が問題なら
内容で否決すればよいだけ
議会なんだから

523 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:17:07.46 ID:dnFYhwnZ0
正直、まだこんな事やってたんだという印象。ほんとに大阪人が望んでんのか?

524 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:17:49.05 ID:CA3oBlWj0
>>517
散々法定協は都構想反対の意見を言う場じゃないと言っていたのに
議論=修正協議という都構想成立ありきと言うのはおかしいけど
普通に協定書に対して反対意見を言えばいい

525 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:17:52.56 ID:GvQ76HvD0
赤勝て白勝てどっちも負けろ

526 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:19:17.71 ID:e+sxjutL0
>>519
協定書が出来る過程で明確に違法と言えるところがなかったから今回は通したんだろ
専決の規定知ってる?
橋下が住民投票やるために専決やったら明らかに違法

527 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:20:20.80 ID:NlB9uekL0
>>517
でも>>448の上の記事で、野党会派は協定書は無効と主張するなど今後の対応策を確認したとあるからねえ。
野党がまともに中身の議論をするのは望み薄じゃないかな。

528 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:20:50.93 ID:dR3HAzR50
>>511
大阪市選管事務局が橋下大阪市長の命令に逆らえるかな。
仮に全員クビ覚悟で市長命令を無視したとしても、人事権は市長にあるので
全員を異動させて、命令を聞く職員を集めればいいだけ。
選管が住民投票のストッパーになるというのは、期待しない方がいいだろう・

529 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:21:03.20 ID:4ki4WhgxO
>>517
賛成ありきで言っている時点で駄目

もし修正するところがあるとすれば、最初に橋下が言っていた4000億円もの黒字効果というのが嘘だったのを大々的に市民に広めることだな

530 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:21:15.53 ID:m0PWr+dx0
>>70
>応、協定書案をボコボコに叩いて

だから、喚き散らして相手を批判するだけで仕事になると思うなよ無能(議員)どもw野々村と同じだわ
ハシゲは、代案(協定書形式)を求めてるから、批判だけとか通らないよ、。次の選挙での無能の烙印・印象残すだけ、ノルソルだぞw

531 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:23:22.05 ID:4ki4WhgxO
>>528
いくらなんでもそれをやったら橋下といえど逮捕されると思うが

532 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:23:34.53 ID:1QNQE7RYO
>>516

@問:

 協定書については、 両議会の 議決が 必要です  けれども、 知事、市長はですね、

 専決処分 による 手法  というのも 否定は されて いないよう なのですが、

大臣は、この 専決処分という やり方に ついては どう お考えでしょうか。


@答:

 これは、今、これから


   正常 な プロセス に 入って、 議会で 議論をすると、

   正々堂々 と 議論をする と  おっしゃっている わけで ありますから、


私は、そういったものは 念頭に ない のでは ないかな と、

このように考えております。

http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/01koho01_02000312.html

533 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:26:53.42 ID:CA3oBlWj0
>>527
>>448には法定協のやり直しを求めるとあるが、本当は修正協議するなら法定協でやるのが筋なんだよ
法定協でせっかく府市の意見を統合したのに、勝手に片方の議会で修正するんじゃ法定協の意味がなさなくなる
法定協は市の合併とか都構想以外でも行われることで、法定協後に議会で修正すると言う前例を作るわけにいかんよ

534 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:27:08.53 ID:e+sxjutL0
>>528
勘違いしてないか?
選管は大阪市とは独立してる
だいたい、選管が市長の脅しに屈するような組織だったら
市長選はいつも現職が勝つだろ

535 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:27:08.63 ID:zUZIBYF00
>>524
都構想ありきですから。
そんなのは当然です。
何を今更

大阪府民は、別に都構想はどうでも良いんですよ。
何回か書いているけど、大阪自民党がきちんと地方分権、行財政改革を進め
今までの市政・府政の歪みを払しょくする改革案を作って、維新と対峙すれば
良かったのに、それを怠った。
大阪府民は、改革の選択肢を求めているのですから、都構想以外の具体的な
改革案がない現状では、都構想に賛成するしか方法がないんですよ。
唯一の改革案を否定して、それで何をしたいのですか?
維新が挫折したら嬉しい人たちなんですかね。

536 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:28:50.46 ID:e+sxjutL0
>>534の下2行は取り消す
勘違いした
ただ組織として選管が独立してるというのは事実

537 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:29:13.74 ID:tmCnfbx5O
>>501
まず、都構想の前提である二重行政をなくして、4,000億円を生み出すというスロ
ーガンが、これがもう絵空事であることがはっきりしました。
第9回の協議会でも、府市再編による効果は、我が党の計算では、わずか9億4,00
0万円にすぎないと申し上げました。9回で詳しく申しましたので、繰り返しませんが、
生み出されるのは9億4,000万ということになります。
次に、そうであるにもかかわらず、逆に特別区に分割することに伴う初期コスト、そし
てランニングコストが膨大なものとなって、7区案では財源対策として、土地売却や基金
などから1,406億円を投入しても、平成43年度までで1,515億円もの累積赤字
が積み上がる、そういう始末で、全く成り立たないものだと言わなければなりません。
もちろんほんの一部だけど

538 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:29:34.83 ID:MCTRUa530
けっこうバージンケースが多いので、実は専門家も困ってるっていうオチだったりして。

539 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:29:40.75 ID:1QNQE7RYO
@2014/07/25
【政治】松井大阪知事、府議会流会前に「退庁」野党側は反発
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406340836/
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406340836/1

■松井大阪知事、府議会流会前に「退庁」野党側は反発

 大阪維新の会のみで 大阪都構想の設計図(協定書)を 完成させた 法定協議会に抗議するため、

大阪府議会の野党会派が求めた 25日の臨時府議会をめぐり、

松井一郎知事が 流会する前で 本会議の 休憩中だった同日午後10時半に

退庁していたことが分かった。


 臨時府議会は議会運営委員会で議論が紛糾し、会期(25日)中に

本会議が 再開されず 流会した。

野党会派は、直後の26日未明に

松井知事に対し、臨時府議会の 再招集を請求したが、松井知事が

庁舎を出ていたため、副知事が対応した。

 府は取材に「知事は、本会議が 再開しても すぐに戻れるよう庁舎のそばで待機していた」と

釈明したが、 野党側の追及は必至だ。
  

@2014/08/27
【政治】議長が休憩繰り返し「時間切れ」流会、大阪府臨時議会
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409202917/
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409202917/1

540 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:32:54.93 ID:zUZIBYF00
>>526
同じことを何回も書いているんで、自分の書き込みを見てください。
簡単に書くと、真摯な議論=修正協議、これに応じなければ専決です。

541 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:33:28.62 ID:NlB9uekL0
>>537
全く成り立たないその7区案の設計図を野党は作り続けろと言ってるんだよね
そこで論理破綻してるのは野党だよ

542 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:33:29.78 ID:CA3oBlWj0
>>535
民主党政権という大失敗をしたのに、大阪府民は何も学んでないのか
改革をするからと言って、必ずしも良くなるとは限らない
そして、今の自民1強を見れば分かるが、改革に失敗したらその後当分改革をすることは無理

改革したいけど、その中身はどうでもいいって、間抜けすぎるだろ

543 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:34:46.68 ID:G3ru9+a40
府市合併なのか

544 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:35:40.04 ID:tmCnfbx5O
>>541
話をすり替えているようだけど粉飾詐欺に対する反論になっていない。

545 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:37:09.02 ID:1QNQE7RYO
【大阪】維新橋下、 拒否権 乱発で 独裁 体制 維持
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1407754686/ http://h ayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1407754686/1

【大阪】「公募校長採用に議会関与の検討を」橋下市長が要請 [14/08/13]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407899258/ http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407899258/1

2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 12:10:00.50 ID:RfA8bIG40
この地雷をお前も持て   と言われて、ハイなんて言うわけが無かろうに

5 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 12:15:56.59 ID:qLxKd5kq0
橋下クソだなw   責任逃れする気まんまん

9 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 12:19:20.82 ID:wwB2Yni70
次の不祥事は議会の責任にするつもり   やることなすこと全部その場しのぎ感で一杯

27 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 12:37:52.19 ID:0epU5ApM0
>>1

橋下 「相次ぐ公募校長の不祥事は、ウリのせいじゃないニダ!議会も責任を負うべきニダ!」

33 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 12:47:13.08 ID:jD/R/5CN0
制度を残して   議会を関与させれば、  議会も責任を負うからな。

39 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 13:04:14.09 ID:IA8wLrCJO
>>20  責任転嫁したいようにしか見えん。

44 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 13:18:45.61 ID:pGJl303LO
  
責任転嫁的な 責任の分散で 

橋下 肝煎り推進 公募校長で 発生する 問題の 責任を 議会にも おっかぶせるのが 橋下の狙いかな

橋下流詭弁の責任転嫁みたいな政治。

47 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 14:09:33.35 ID:EB0ZPo0u0
無茶苦茶やな、ただの責任逃れやん

77 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 19:25:48.69 ID:ask2cRyq0
>>1  他人をだまくらかして自分の借金の連帯保証人にさせようというわけだ。  弁護士らしい考え方ですな。
101 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/14(木) 09:09:01.66 ID:2OYa/VQ60
ワロタ 自分だけの責任やだーってかww
103 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/14(木) 09:21:43.49 ID:dzunqo/W0
議会は「こんな制度はやらないほうがいい」と判断して議決もしたのに、それをひっくり返して「お前らも手伝え」とか良くいえるよな。

すげえクズ

114 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/14(木) 10:12:50.18 ID:MlFMjUvi0
で、なにかやらかしたら議会の責任にする
 

546 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:38:14.98 ID:NlB9uekL0
>>544
すり替えじゃないよ
じゃあなんで野党は成り立たない7区案の設計図をいつまでも作り続けろと言うんだ?
完全に論理破綻してるんだよ

547 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:39:09.99 ID:CA3oBlWj0
>>541
財政効果という点だと全く成立していないが、
ニアイズベターの観点では7区案の方が良いんだろ?
だったら、7区案をもっと修正するという選択肢があると思うけど

548 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:39:13.58 ID:G3ru9+a40
政令指定都市は失敗政策なのかな
行政と住民が遠すぎる

549 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:39:14.74 ID:1QNQE7RYO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407899258/166
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407899258/166
22 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 12:32:00.02 ID:BWeswCMQO
府知事になったばかりの頃ならともかく、散々ずる賢さ披露した現在、
こんなん橋下から言い出したら罠に引っ掛かるやついないだろ。

24 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 12:35:20.20 ID:cHODmnsc0
>>22
いやこれは後で「議会が協力しないからうまくいかなかった」と言うための伏線よ。
そこが橋下のずる賢さ。

162 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 00:19:11.63 ID:Ij5Jke2W0
>>24
いや、むしろ
断ったら→「議会が協力しなかった!」
受けたら→「議会も一緒に決めたことだ!」
と、どっちに転んでも責任転嫁出来るようにとの発言なんでしょうね

いい加減この毎度の手口に騙されるアホは信者や利害関係者以外ほとんどいないと思いたい…思いたい…けど

164 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 06:09:38.80 ID:5Zzup5zni
>>162
議会はやめろって言ってるのに、議会の協力がないから失敗したはないだろ


166 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 06:56:40.01 ID:K0a4GXtX0
>>164
橋下にそんな理屈は通用しない。
やめろと言うのも協力しない内。
橋下の勝ちは事実がどうかじゃなく有権者を言いくるめることで決まる。
 
「要は見せ方だ!」
  


169 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 07:14:55.89 ID:jBGuPLg90
都構想と同じで責任の押しつけする気か
ホント下衆な男だ

550 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:41:21.33 ID:G3ru9+a40
大阪議会は教育に責任を取りたくない

551 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:41:33.23 ID:tmCnfbx5O
>>546
で?維新の4000億円効果の虚偽に対する反論はマダー
まともに反論できないならサイナラ

552 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:41:35.72 ID:NlB9uekL0
>>547
じゃあ野党が今度の議会で7区案の修正したやつ出せば
財政的に問題のない7区案をね

553 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:44:18.02 ID:zUZIBYF00
>>542
民主党政権の失敗は、行政マン(官僚)が作った設計図を基に行財政改革を
やらなかったからです。
で、法的な裏付けのない、事業仕分けなんて訳の分からないものをやって、
ホワイトボード上に「廃止」と入れれば、改革が出来た終了、と勘違いをして
しまった。
大阪都構想は、府市大都市局の役人が、データを積み上げて作ったもので
政治家が思い付きで反論できるような物ではない。
民主党の失敗は、政治家の方針を行政に落とし込む手法を理解していなかっ
たということ。

554 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:49:15.15 ID:aV05FSn50
>>553
>政治家が思い付きで反論できるような物ではない。

30万人が行政として適性規模という「思いつき」から
出発してる都構想は、失敗するということか?w

555 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:50:40.15 ID:i+x/p85S0
民主党は「脱官僚」で失敗したが、維新は役人使いまくってる

556 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:51:48.57 ID:CA3oBlWj0
>>552
野党に議会で修正案を出せと言うのはおかしいね

まず、案を出す責任は市の行政側にあるわけで、その時点で行政が修正案を出すか
いくら修正してもニアイズベターの効果よりも圧倒的に財政効果が劣っていると
言うデータを法定協で橋下側が出さないとダメだった
そういう議論もなく一方的に5区案にすると言われて野党は納得できないだろう

557 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:52:56.04 ID:G3ru9+a40
>>554
10万〜20万が適正じゃね?

558 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:55:05.88 ID:IGXSefkG0
>>537
その発言は、パッケージ案や区割り案に対する共産党の意見表明であって、
委員間協議でのものじゃない。
だからその発言で直接維新に論戦を挑んでいるわけではない。

 第12回協議会 議事録(14ページ)
 http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000250/250557/12gijiroku.pdf#page=14

この各会派の意見表明の後、委員間協議の時間が設けられたが、ここでは
自民の花谷が維新に論戦を臨んだが、橋下市長、松井知事に返り討ちに合ってるよね。
(できる言うんやったらやってみい!の回)

で、そのかなり後に共産の山中委員が(意見表明とあまり関係のない)ニアイズベターについて
質問しているが、しっかり返されて後はごにょごにょ独り言をいって終り。

全然ボコボコにはされてないよ。

559 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:55:15.73 ID:zUZIBYF00
>>554
今と比較して優位性があればやったらいい。
今は260万人なんだから、30万人の方が行政的には丁寧に対応が出来る。
財政的に収支が均衡するのが5区案なんだから、30万人という数字自体には
特段の意味はない。

560 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:59:28.10 ID:CA3oBlWj0
>>553
政権を取ったら、制度設計は細かい部分は官僚が作ってるから
実際に、子供手当ても半額になったし、高速道路無料化も限定的になったでしょ
それでも、もともとの無理がある政治家の思いつきに添う形にしないといけないから結局破綻した

都構想だって政治家の思いつきだから、役人がデータで積み上げて修正しようが
政策に無理があるものに当てはめているわけだから、結局破綻するよ
財政効果年間数千億円を見込んでいたのに、そんな効果が全然なくなってるんじゃ、
いくら役人が優秀だろうが、そんな政策をまともにするのは無理だから

561 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 02:00:27.54 ID:HML0eWNR0
橋本はやってまうし選挙も勝つやろ。大阪市民なら肌でわかるやろ。アンチが必死なんは何なん?対抗馬おらへんやん。誰やんのよ?橋本の代わりにや
誰もでけへんし、おれへんのはわかっとるけど、変えたいんやったら対抗馬だして討論せぇや。
それもできてない大阪でなんぼいうても。このまま出来るやろ。

562 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 02:01:35.22 ID:tmCnfbx5O
>だからその発言で直接維新に論戦を挑んでいるわけではない。

>で、そのかなり後に共産の山中委員が(意見表明とあまり関係のない)ニアイズベターについて
質問しているが、しっかり返されて後はごにょごにょ独り言をいって終り。

反論してはいけない決まりがある訳ではないから上の2つは端的に矛盾しているがただただ感情的に反論しているだけで具体的な反論になっていない。

563 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 02:02:44.58 ID:zUZIBYF00
>>556
地方自治法の改正案に沿った物を大阪市で作っているから、間に合ったら
出てくるかもしれないね。
大阪一区案というやつだったと思うけど。

564 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 02:04:25.94 ID:IGXSefkG0
>>551
そりゃ、市長になる前に外部で試算した数字だろ。
そんなものは実際に役人を動かして出した数字と違ってくるのは当然だ。

で、そのことは何度も新聞やテレビで報道されているし、
その責任は次の選挙で問われる事になる。
ま、橋下市長については出直し選挙を経たから、
それを最重要事項としない人が投票してくれたんだろう。

565 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 02:05:11.04 ID:aV05FSn50
>>559
>財政的に収支が均衡するのが5区案なんだから

そんなデータどこにもないよw
財政収支の根幹になってる人員体制は、なぜか7区案の30万人で
算出した試算がベースでしょ?

5区案ならそれぞれの区と同等規模の自治体の人員配置
事業規模を勘案して試算しないと、意味無いでしょw
全くいい加減な数字で均衡するとか主張するのは
詐欺ですよw

566 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 02:06:00.50 ID:CA3oBlWj0
>>563
一区案は法定協で4つ案との比較案として出したものじゃない?
地方自治法の改正案は府市で話し合う場を設けて意見がそれでも調整できない時には総務省とかが仲介に入るみたいなものでしょ

567 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 02:07:53.60 ID:i+x/p85S0
だから文句があるなら議会でどうぞ

568 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 02:08:05.21 ID:JqDNWp2O0
都構想反対派はもっと命がけで反対しろよ!

569 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 02:08:21.88 ID:IGXSefkG0
>>562
おまえのボコボコの定義はなんだ?
一方的な意見表明がボコボコなのか?

ボコ、ボコと言う以上、せめて2往復は議論の応酬が欲しいと思うぞ。

570 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 02:09:44.70 ID:NlB9uekL0
>>567
野党は批判はするけど議会での議論となると逃げちゃうんだよなぁ

571 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 02:10:42.61 ID:zUZIBYF00
>>560
財政効果があるとかないとか、ここで論議しても全く無意味。
収支が将来的に均衡するかどうか、そんなことはやってみないと分からない。
机上では大丈夫だと言うだけなんだから。
で、君は維新が作った資料を信用していない人なんでしょう?
だったら、それでいいじゃない。
住民投票で反対票を投じてください。

自民党がHPで書いてある通り、何もしなくても赤字は発生するんだから、府市の
行政の歪みが解消することだけでも市民にとってはメリットが大きい。

572 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 02:12:25.51 ID:1QNQE7RYO
  
【大阪市】橋下徹市長 選挙に市民が激怒「6億3千万円返せ!」と請求も
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/
http://a i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/1

146:名無しさん@13周年 10/01(火) 04:43 Tw988Jwb0
橋下徹
『僕は弁護士登録して1年後に事務所を設立したので、
他の弁護士があまり手を出したがらないような仕事を受けることが多かったんです。
その中で身に付けていった交渉術が「【合法的な脅し】」と

「《 仮装 の 利益 》」。

「【合法的な脅し】」とは、法律に反しないギリギリのラインで、相手側にプレッシャーをかけることです。

「《 仮装 の 利益 》」とは、

「こちらの要求に従えば、これだけの 不都合が 避けられますよ」と、

実在しない 上乗せを 示し、相手を 得した 気分にさせて 要求を 通す というもの。』

        i / ━ |/|/━ ! |  
        !/   (・ )  ( ・)i/ < 数字は 何とでもなるッ!!
        |     (__人_)  |  
       \    `ー'  /    < 見せ方(次第)だッ!! 
.        /⌒" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ 
        |  ,___゙___、rヾイソ⊃ ビシッ!!

※ 橋下 が 発動した 大阪市長選は 投票率が 過去最低の 新記録。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/878  http://a i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/878


【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年 4,000 億円 の 削減 効果」→「1,000億 円」(正味300億円弱)
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
>橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。  橋下「数字は何とでもなる。見せ方(次第)だ。
【政治】 飯島勲氏「橋下徹氏は 理念と 現実の行動が逆」と批判 橋下 府知事 時代に 「 税 の 前借り」で、大阪府の 借金を 就任前より 増やした
【大阪府】泥沼産む“橋下遺産”でのしかかる借金 私立高無償化、給食…
【悲報】大阪府、橋下前知事の「私立高無償化」や「中学校給食」が重荷。過去最悪の借金6.4兆円に
財政難の 大阪府は、今でも新たな地方債発行(借金)に総務相の許可が必要な起債許可団体。  橋下市長は「大阪市がどのみち返していかなければいけないものを大阪都に管理してもらうだけ。返せる」と強調した。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/892  http://a i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/892


責任転嫁(せきにんてんか)@ 「白票が多かったのはメディアの責任」 橋下 市長 が 就任会見で
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/904 http://a i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/904

573 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 02:14:24.12 ID:e+sxjutL0
>>540
橋下が専決をやるのは議会が否決した場合
否決するということは議会は正常に機能してるということ
そんな中で専決なんかやったら明らかに違法

574 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 02:15:12.90 ID:1QNQE7RYO
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1406725249/126 http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1406725249/126

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/31(木) 01:43:24.16 ID:UwKNNvpz0
>>123

大阪都構想の話聞くと、相変わらず 破れた 革ジャン売りつけようと してるなーと思う


234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/31(木) 14:44:08.96 ID:Kn98UmsiO
>>126
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383290604/954  http://u ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383290604/954

【話題】 「気付かずに買うのはお人よしや」 橋下市長は破れた革ジャンをタダ同然で仕入れて1着5万円で売って大学を卒業した

【話題】「気付かずに買うのはお人よしや」橋下市長は破れた革ジャンをタダ同然で仕入れて1着5万円で売って大学を卒業した★4

「気付かずに買うのはお人よしや」 橋下市長、破れた革ジャンをタダ同然で仕入れ1着5万円で売っていた

      /´⌒⌒\   
     /        \    ドヤッ
   /  ///| .| /ヽ ヾ
    i / ━ |/|/━ ! |  
    !/   (・ )  ( ・)i/ 
   |     (__人_)  |  
   \    `ー'  /
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   |   ヽ(⌒/⌒,l、ヽ 
   | \ `´ , <___〉

575 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 02:16:56.58 ID:G3ru9+a40
議会は否決すればいいのに
なにを恐れるんだ?
議員になった時の民意を忘れたの?

576 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 02:19:02.63 ID:tmCnfbx5O
>>564
> そりゃ、市長になる前に外部で試算した数字だろ。
近日まで公表した数字だけど


> そんなものは実際に役人を動かして出した数字と違ってくるのは当然だ。

4000億効果が100億レベルまで下がる試算が当然?

> で、そのことは何度も新聞やテレビで報道されているし、

大阪でもろくに報道されていないし全国レベルだと皆無

> その責任は次の選挙で問われる事になる。
> ま、橋下市長については出直し選挙を経たから、
> それを最重要事項としない人が投票してくれたんだろう。

それと議会で反論出来なかったこととは別。
真実を知らない住民は騙さしても議会でフルボッコが現実

577 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 02:20:03.19 ID:JqDNWp2O0
可決もしたくない!
否決もしたくない!
何にもしたくない!

578 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 02:20:39.83 ID:NlB9uekL0
ID:1QNQE7RYO このコピペバカってこれが効果的だと思ってやってるのかな?w

もう哀れ過ぎるだろw

579 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 02:21:05.36 ID:BAy+9E5Z0
>>1
おい!ハシノシタ!!

都構想なんぞ、どーでもいいから、子供の行ってる学校に芝生植えるのやめーや。

グランドが狭くなって、盆踊りの邪魔や。


無駄な税金使うな!ぼけ!!!

580 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 02:22:46.71 ID:tmCnfbx5O
>>569
一往復すら出来ていないのはぼこぼこと同意でしょう

581 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 02:23:07.15 ID:CA3oBlWj0
>>571
やってみないと分からないと言う時点で、議論が足りていないわけで無理でしょ
維新の作った財政効果の資料ですら、粗い試算となってるのにそれを信用する方が無理だろ
実際に見れば分かるがかなり適当だぞ?

赤字が今まで増えて言ったのは府市の歪みのせいじゃないから
都構想のように収支の議論を適当にやった結果の積み重ねだよ

582 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 02:24:13.98 ID:G3ru9+a40
>>581
ダメなら議会が否決すればよい

583 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 02:24:42.24 ID:e6JSUoSu0
>>579
マジで第二の都市の民度がこんな奴ばかりだと思うと日本の未来が不安

584 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 02:25:19.25 ID:1QNQE7RYO
 
wc78DBn20
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140705/d2M3OERCbjIw.html

  
        ドォアアアン
      _         _,.r‐-、
     三ニ |       /'〉-三ミ!l   その エクストリーム擁護レスに 生じる
    _l二ヽ`ヽ!      | 〉/´_,._=く
   (二''' ノ//      | ヽ_ ''´ _,/ 橋下を 擁護,正当化、敵視する対象へ責任転嫁する
    ミミ三彡      ミミ三彡〃
   川ミミ三彡     ミミ≡三彡〃  圧倒的 橋下擁護正当化状態は
   川ミミ三彡〃__ ヽミミ三彡〃
  |ミミ三彡彡 ヽ  `> > 、,_彡   まさに橋下維新の カルト信者的!!
  ヽ ,.-‐'‐-、  |・,・ | /    ノ  |
   | \   └ ヽ°ノ´ ヽ- ノ  r'   エクストリーム擁護の小宇宙!!
   \,.-≡彡´ ,. ⊥、 `ヾミミ≡三ノ
   〃彡/!ヽ-'´,.⊥、_\ `ヽミミフ
   |川〃、\ /,. ┼、 ヽ /r'´/´
   `―――〉| |二l_ヽ/ / ̄


【政治】橋下市長「それはあなた(記者)の主観だ…僕の価値観は(都構想の)財政効果に置いていない」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404488437/1- http://pe ace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404488437/1-

【政治】橋下市長「それはあなた(記者)の主観だ…僕の価値観は(都構想の)財政効果に置いていない」★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404567014/1-

585 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 02:31:30.64 ID:IGXSefkG0
>>576
>近日まで公表した数字だけど
数字はW選挙前のものだろ。
で、去年の夏にパッケージ案の財政シミュレーションをして訂正したんじゃなかったか。

>4000億効果が100億レベルまで下がる試算が当然?
外部で試算の影響もあるし、算出条件も違えば額は変わってくるだろ。

>大阪でもろくに報道されていないし全国レベルだと皆無
ちゃんと報道されてるじゃないか
 「大阪都」の節約効果、最大976億円 府市が試算 (2013/8/9)
  「年4000億円」目標に遠く及ばず
 http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC09036_Z00C13A8AC8000/

>それと議会で反論出来なかったこととは別。
意見表明の時間に反論などできないだろ。
で、お前のフルボッコの定義は、一方的な意見表明も含まれるのか?

586 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 02:32:32.22 ID:1QNQE7RYO
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380527696/788
788 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 22:01:07.51 ID:TgC3fKuf0
■詭弁、強弁の連続

都構想への反発が予想以上であることに気付いた大阪維新は、 選挙戦終盤になって、姑息な戦法を取りはじめる。

「都構想は住民投票で決る」という、 これまでに なかった主張を 前面に出したのである。

25日の街頭演説で橋下共同代表が言及したが、陣営もこの“詭弁”に便乗した。

ある選挙スタッフの打ち明け話。
「26日になってから、候補者のポスターにシールを貼れという指示が出ました。

《 都構想は住民投票で決る 》 みたいな文言でした。言い訳にしか思えませんでした。

争点をぼかそうという苦肉の策だったんでしょうが、

選挙前は 《 堺市長選が都構想の成否を握っている 》 と言っておきながらですよ、

敗色濃厚となって 住民投票と言われてもピンと来ないですよ。 何のための総力戦だったのか・・・。

ばかばかしくて、『やってられるか』、となった人も多かったですね。
喫茶店で時間つぶしてたスタッフもいましたしね」。

思えば、橋下共同代表の これまでは 詭弁、強弁 の連続だった。

従軍慰安婦発言をめぐっては、 その罪を マスコミに押し付け、

原発再稼働反対は、わけの分からない理由で、いつの間にかうやむやにされた。

甚大な被害をもたらした台風18号が上陸した時は、大和川に氾濫の恐れがあるとして、住民30万人に避難を勧告しておきながら、

自身は自宅でツイッター三昧。

堺市長選の対立候補だった竹山陣営の批判を行っていたという。
台風被害の現場視察に出向いた竹山氏に対し、橋下氏はツイッター。
橋下氏に批判が集まったのは言うまでもないが、

その後の反論も見苦しかった。
「素人の市長が危機が去った後の堤防の状況を見ても、何の対策をしなければならないのか分かるわけがない」。

これでは選挙に勝てるはずがない。
都構想を「夢のまた夢」にしたのは、提唱者である橋下氏自身なのかもしれない。
 

587 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 02:36:38.08 ID:NlB9uekL0
野党が橋下をフルボッコにしたというなら、今度の議会でも議論してフルボッコにすればいいじゃん

なのに野党は議論から逃げて協定書の無効を訴えるだけw


アンチは現実を見ろよ

588 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 02:36:38.52 ID:1QNQE7RYO
>>446 信者みたいな人達が恣意的にマンセーするだけじゃないかな? お人よしな人とかは そういうので橋下の手柄だと思うかもね。 >慰安婦問題で風向きが変わるかも。

>> http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407565608/86 http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407565608/86
3 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/09(土) 15:27:34.38 ID:rahuF8/f0
>>1
何自分の手柄みたいな顔してんのコイツ
13 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/09(土) 15:29:38.51 ID:IhcnrrTb0
えっ?
橋下の功績なの?
21 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/09(土) 15:31:03.23 ID:1aPPQt0F0
別に橋下に負けたわけじゃないけどなw
23 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/09(土) 15:31:45.30 ID:300GGZZR0
別にお前の功績じゃねえし
24 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/09(土) 15:31:45.37 ID:5lmqzkBU0
いやおまえ何もしてないだろ、ふざけてるのか
25 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/09(土) 15:32:05.33 ID:CfT7qT5n0
こらこら橋本よ お前の発言がきっかけでもなんでもないから
お前はただ私怨晴らすためと人気取りのために朝日叩いてるだけだろがw
朝日同様お前も白旗上げさせるから覚悟しとけ
34 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/09(土) 15:34:00.94 ID:FoMnrpcu0
>>1
何でお前がドヤ顔してんの!?
芯の無い対応で手のひらクルクル、駄目政治家の典型の分際で
39 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/09(土) 15:35:39.09 ID:RYpsl7Yd0
なぜ橋下の手柄になってんの?
40 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/09(土) 15:35:55.31 ID:tx6dVOPN0
いや橋下より地道に活動してきた西岡とか秦とかサンケイ新聞をほめてやれよ
88 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/09(土) 15:42:53.10 ID:U8RwXb1g0
ハシゲの手柄なの?
93 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/09(土) 15:44:01.33 ID:BpnpX1+Y0
>>1
おめーの手柄じゃねーよw

108 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/09(土) 15:45:36.16 ID:sExWomBc0
え?政治家冥利に尽きるって、朝日新聞が誤りを認めたのは橋下が認めさせたからなの?
それよりも、自分の政党の議員が中学生とLINEでやり合ったことは政治家冥利にとって
どうなの?
111 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/09(土) 15:46:06.60 ID:Jp7mPx7D0
はぁ、何言ってんだハシゲは
お前全然関係ないだろ

次世代にいった議員さんは頑張っていたけど
119 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/09(土) 15:46:48.27 ID:zVv8FM+p0
ん?橋下って何か関係あるの?
143 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/09(土) 15:51:31.63 ID:udbfvTbD0
勝利宣言できるのが唯一これだけと言う悲しい現実だったねえ

しかも自分の上げた成果じゃないときた
 
 

589 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 02:39:27.14 ID:tmCnfbx5O
>>585
橋下は選挙で粉飾効果を意思表明したのかな?

仮に意思表明して当選しても粉飾効果に反論したのではなく開き直っているだけ。
府知事選や市議選や府議選を回避して市長選挙だけで民意みたいにいわれても

590 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 02:44:11.17 ID:JqDNWp2O0
こんなネットの片隅でも、賛成派と反対派が平行線をたどっている・・・

つまり!ここは大阪市議会のミニチュア版なんだ!

この議論をまとめられるのは・・・そう・・・

↓あなたです!!!

591 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 02:45:57.50 ID:IGXSefkG0
おまえの意見表明に付き合うつもりもないので
ここらで失礼させてもらうわ

592 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 02:46:20.31 ID:JqDNWp2O0
>>593
なに言ってんだばか!

593 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 02:50:34.25 ID:tmCnfbx5O
>>585
> 数字はW選挙前のものだろ。

その選挙前の数字を近日まで訂正しなかったけど


> 外部で試算の影響もあるし、算出条件も違えば額は変わってくるだろ。

どんな試算すれば40分の1になるんだよ。

>ちゃんと報道されてるじゃないか

そりゃ1つや2つは報道されるでしょうが何度もというレベルじゃない。
一体何人がその記事を読んだのでしょうね?

594 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 03:00:03.56 ID:NlB9uekL0
>>593
近日って具体的にいつまで?

595 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 04:21:41.97 ID:dJ/sbKGRO
>>548
政令市は日本だけの特殊な制度なんだよ
世界だと独立性の高い特別市が普通

596 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 04:37:00.87 ID:wP/fBpYO0
大阪野党、かなりヤキがまわってきとるのがよ〜わかるw
だいたい自民党が本部と大阪で真逆の主張しつづけてりゃ党の信用に傷がつくわ。
統一地方選の後には衆参院選が控えてるのにいい加減にしろ

大臣はさっさと議会を通して住民投票の民意で可否決めなさいと言ってくれてるんだよ。
ごくごく公平でまっとうな指示だろに。住民投票を超える民意の確認方法なんてないんだし。

もうこれで決まったな、
住民投票しなけりゃ政権、および総務省に反逆することになる、そんなアホな選択なんてありえないだろう

いよいよYes/Noを市民が判断する日がやってくる。

597 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 06:18:21.01 ID:ffCRjbly0
>>585
財政効果額4000億円を掲げて戦ったダブル選挙は、詐欺でしたということでいいかな。
出直し選でも、嘘だと判明しているボードを掲げていた詐欺でしたね。
騙して得た票を民意と言うのは恥ずかしくないかい?

598 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 06:31:07.92 ID:YqdsFMoy0
>>587
維新が議会を開かずに逃げ回ってるからなw
議会という場で議論しようとしていないのは明らかに維新w

599 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 06:37:15.71 ID:dQT0X1nv0
.
 
【大阪都構想 、「正常といえない状況」 】 ・・・ 総務大臣の発言です
 
「民主主義の 原点に戻って 話し合ってほしい」と
 
橋下市長 ・維新の会の 手法を 批判しています
 

600 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 06:51:32.19 ID:4ki4WhgxO
必死なのは信者だけで、肝心の大阪市民はもうどうでもいいみたいだね。

これで都に移行するだけでも何百億円単位の費用が掛かることや、区議会議員が生まれるので議員の数は減るどころか増えるかもしれないなんてことが広まったら
「ほんならもう大阪都なんていらんわー」
となるだろうな。

601 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 06:56:12.21 ID:AI4ATjOe0
めんどくさいから早く住民投票をやらせろ
すべて決着がつく

602 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 07:04:13.86 ID:ffCRjbly0
以前から指摘されてることだが、府市双方の議会で修正は不可能という事実を信者は無視したまま。
双方の議会で相違する修正意見がでた場合収拾が付かないからなんだけどね。
法定協に差し戻して修正するしかないということを理解しないとね。

603 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 07:12:26.42 ID:wEcDGrFT0
信者にとって都構想実現は莫大な利権がかかってるからな
そりゃ必死にもなる
維新も信者も自分たちの懐が潤えば大阪がどうなろうと知ったこっちゃない
最低のクズ

604 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 07:36:58.91 ID:XXjLCltH0
>>579
>>1
>おい!ハシノシタ!!

>都構想なんぞ、どーでもいいから、子供の行ってる学校に芝生植えるのやめーや。

>グランドが狭くなって、盆踊りの邪魔や。


>無駄な税金使うな!ぼけ!!!

町内会の補助金減らされたんですね^^;

605 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 07:39:21.57 ID:1Zn8jTiE0
>>491
橋下も「住民投票で否定されたらあきらめる」と>>2で言ってる。

606 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 07:46:33.76 ID:wP/fBpYO0
なんつうかさ
反対派さあ

つくづく言葉が汚い、平気で差別発言するしヤカラかと思うわ。

もうちょっと一般市民が近寄れる言動したらどうなん?
支持されない理由はそういうところにあるのに気づけばいいのに。

まあ、ヤカラが心入れ替えるなんて無理だろうけどなw

607 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 07:53:23.21 ID:1Zn8jTiE0
>>600
> 必死なのは信者だけで、肝心の大阪市民はもうどうでもいいみたいだね。

お前が信者と呼んでる人の大半は大阪人だけど、
アンチの大阪人比率はかなり低そうだねぇ。

> これで都に移行するだけでも何百億円単位の費用が掛かることや、区議会議員が生まれるので議員の数は減るどころか増えるかもしれない

コストが掛かるのは折込済みだし、区議会議員数は現在の大阪市会議員と同数だって
大阪人ならだいたい知ってること。

ネガキャンするならもっと上手くやれば?
橋下のやり方も下手だけど、アンチのやり方がさらに下手すぎる。

俺が都構想を阻止したい立場ならもっと上手くできるわw

608 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 07:58:57.86 ID:o9UjjzSz0
>>607
世論調査では大阪での不支持率は4割程度あるが
これは極めて高い数字だし大阪でもアンチの多い証左

609 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 08:01:58.09 ID:1Zn8jTiE0
>>608
2chのスレのことを言ってんだよ。
全国のお仲間を動員してるのか、どー考えても大阪の事を知らない情弱が
アンチには多数紛れてる。

+じゃ分からんが、地名表示される板に行けば一目瞭然。

610 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 08:04:18.25 ID:jB/NnWOp0
住民投票を実行できれば
政治家橋下徹の勲章となるわけよ
大阪都が出来る出来ないは市民の決めること、議員はすっこんどれ

611 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 08:15:20.19 ID:ZKoDQJ0sO
大阪都に反対してるのがかなりいるんだな。創価が住民票を移して自演してるのだろうか。

612 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 08:19:07.92 ID:Is6i2X8f0
>>1
構想はいいけど、名前は大阪府のままにしとけよ。

613 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 08:22:36.21 ID:Cb6zOa+i0
>>333
>次は本議会での議論だよ、引き延ばししたら専決だよ

引き伸ばしというのは、具体的には決をとらないということだよな。
やっぱり議長の活躍が期待されてんのかな?

614 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 08:31:13.38 ID:cd2SzY/R0
橋下の人相も凶の域だけど
久しぶりに松井の顔をまじまじと見たらぞーっとした。
あのヤクザ顔に眉毛を整えてるんだよ。美容師にやってもらってんの?
ひところのヤンキーって顔。関係ないレスして
ごめんね、ごめんーんね。

615 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 08:33:12.16 ID:F0ZJa///0
そして周辺区で西成生野の押し付け合いが始まる

616 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 08:43:35.88 ID:dm1UfC0X0
>>604
いや、あれ子供の野球の練習にも邪魔でしょ?

617 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 08:44:56.86 ID:BAy+9E5Z0
>>583
ほー、東京の学校のグランドは全て芝なのかね?
何の民度なのかね?

618 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 08:47:45.17 ID:dm1UfC0X0
>>586
そして、大阪都 西成区 という造語を2ちゃんで作られる地区は、未来永劫

橋下を恨むことになるだろう。

619 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 08:56:04.32 ID:nU9jvRSJ0
大阪都西成区釜ヶ崎都庁
やっぱり、かまやんは叩き出されるのか?

620 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 08:59:55.77 ID:cd2SzY/R0
財政効果4000億って大風呂敷を広げてのとこう草でしょうが。
それを謝りもせず違法すれすれでやり続けた所で、
市民国民はもう騙されません。
どうして正々堂々とやれないの?
信者が自民は売国奴だ絶叫だけど、だからと言って朝鮮人橋下が売国奴であることは
消せないよ。

621 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 09:03:32.45 ID:1Zn8jTiE0
>>612
> 構想はいいけど、名前は大阪府のままにしとけよ。

名前は大阪都でなく、大阪府のままと決まってる。

>>615,618-619

西成区は新中央区になることも決まってる。


な、大阪人なら誰でも知ってるこの程度のレベルの知識も無いのが
無知を晒してどんどん流入してくる。
その大半はネガキャンという。
情弱は来んな、と。

622 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 09:08:47.40 ID:TYk9P1jaO
>>36
大阪市は自前でやったのに堺市は大阪府から40億円もらってやっと給食にとりかかった(笑)
堺東の高島屋も相変わらず
与謝野晶子、千利休、古墳じゃ観光客呼べんわ

623 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 09:12:21.01 ID:TYk9P1jaO
>>46
大阪市民やから大阪都構想賛成
橋下市長やから大阪市職員はおとなしいが市長が替わればやりたい放題
大阪市役所解体につながるから賛成や

624 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 09:17:38.14 ID:BAy+9E5Z0
>>621
な、西成が、組み込まれた区域は

「ネットで勝手にあだ名をつけられる可能性がある」

というリスクも分からず、経済効果も未知数な構想にマンセーする馬鹿がこいつ。
大阪市でさえ良くできないのに、大阪都になって景気がよくなるわけがない。
物事の順序というものは、「私が市長をやってからこんなに大阪市が良くなってきました、つきましては、やはり、もっと景気浮揚するために大阪都構想が必要なのです!ご理解ください」
と言うのが流れの本筋。
シャッター街になりつつある街を再編して金をかけて何が良くなるものか。

それなら、この2年間で大阪市をどれだけ景気浮揚させたのか、述べてみよ!

大阪府時代に買ったビルも結局、廃墟のようにしてしまう経営センス。
これが都構想。これがこいつの経営センスの限界。
http://imgur.com/3K0HXSn.jpg
http://imgur.com/NZ3qeKL.jpg
http://imgur.com/Uw273WN.jpg
http://imgur.com/CyfURpp.jpg

625 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 09:24:38.09 ID:Rx1kXbMd0
>>624
そりゃそうよね、もう2年は経つんだから、大阪市の景気がこんな風によくなったという説明が欲しいわ。
別に橋下がグランフロント、ハルカス、大阪駅を導き経営してる訳じゃないしな。
民間以外、官がしたのは閉鎖、廃止、道頓堀にプール作るねんwww、文楽?どこがエエかわからんわ!
こんなんばっかりやし。
文化まで東京に取られてまうわ。笑

626 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 09:26:01.24 ID:cd2SzY/R0
私、市民だけど都構想いりません。
周りも賛成の人なんか一人もいません。
橋下は大嘘つきやって言ってます。

627 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 09:30:53.20 ID:5dM9M+L10
大阪市民は都構想を望んでいるはずという根拠のない自信がどこから来るのか知りたい。
年4000億の経済効果が消え、都構想をやらなくても累積赤字は発生しないってことがわかってなおわざわざ都構想なんてやる必要もないだろ。
住民投票なんてめんどくさいので議会でさっくり不承認にしてほしい。

628 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 09:34:10.74 ID:VAtZJvY20
既得権を奪おうという政策を既得権を奪われかねない議員で決めようというのだからもともと矛盾した争い
本来なら革命なりクーデターなりの藤堂が必要なできごとを
ルールに則った形式でやり遂げようというもの

もともt建前だけでは評論できない

629 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 09:40:01.24 ID:ZKoDQJ0sO
特権階級は認められないからな。府市統合に反対する大阪府民と云うのが今一理解できん。

630 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 09:47:50.19 ID:Mr6VqIcH0
>>624
ほら、大阪駅の市バスターミナルから屋根をとっぱらったじゃん
あのせいで雨の日が・・・

631 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 09:48:46.08 ID:9vPBfeJL0
>>629
別に府市統合しても大阪市の金を使って大阪府が潤うわけじゃないって分かったからじゃね?
むしろ大阪市の金も大阪府の金も夢洲カジノに投資されるんだから今より過疎地切り捨ては露骨になるだろうな

632 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 09:51:31.08 ID:yHsv4XIC0
俺のまわりは維新支持でなくても全員都構想賛成、
常識だろ?ってなぐらい当たり前
特に子育て世代の橋下支持はアツい。高齢者も意外に支持が高い。

不支持層は共産支持者ぐらいだろよ

633 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 09:53:08.28 ID:5IYfOOTD0
まあ今でも橋下の支持率が高いのはアホの大阪ぐらいだろw

634 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 09:53:09.33 ID:RwzGB7o10
隣り合ってる自治体の中央特別区(構想)と東特別区(構想)を比べると・・・

中央特別区(西成・中央・西・天王寺・浪速)  30.60ku
中央特別区民415,237人  歳入1,768億円−調整額679億円=調整後歳入1,089億円
区議会議員13人    職員約2,100人

東特別区(城東・東成・生野・旭・鶴見)  35.81ku
東特別区民583,709人  歳入896億円+調整額420億円=調整後歳入1,316億円
区議会議員19人     職員約2,200人

中央特別区の歳入が679億円も減らされ、その分を東特別区が420億円も取るので
調整後歳入は中央特別区のほうが少なくなるのか?

635 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 09:54:24.94 ID:BAy+9E5Z0
>>629
特権階級?

おまえ、中央省庁の国家官僚の事を
特権階級って言うんだわ。
税金も決められる。秘め事の部屋で大臣に頭を下げられる。

大阪に特権階級なんかあるか!
みんな、国家官僚の下僕だろうが。
小さい器よのー、、ほならなにかい?
大阪都だけ消費税8%にできるんかい、全国が10%になっても?

視野が狭すぎるわ。橋下の構想なんて国家官僚の元では笑いの種にしか過ぎんわ。
もうええかげんに目を醒ませよ?
半期終わってこんな成果で大阪都にしたら、爆発的に経費削減できます?

あほか?!
年賀ソフト代、会社の印鑑代、印刷物の訂正代、訂正の名刺代金、
橋下が出してくれるんかい?!

ええかげんにしとけよ、ほんま。

636 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 09:59:45.07 ID:4ki4WhgxO
>>632
公立の幼稚園無くすとか言ってる橋下が子育て層に人気あるわけないだろ。
すぐバレる嘘書くんじゃないよ。

637 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 10:00:43.08 ID:f+LDTy+A0
>>632
嫁さん以外の 嫁さんでも論外な汚れたパンツを被って、キチガイな性癖をもつ♂に、
父兄が盲信?
嘘つけ!俺の回りの父兄は変態マン呼ばわりしてるわ。
赤バス廃止された、じいさん婆さんが賛成してる?
なにを? お前の地域、あたまおかしいんとちゃうか?

638 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 10:01:49.40 ID:zebBJQ6x0
直近の大阪府内での橋下の支持率ってどのぐらいなの?

639 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 10:03:05.85 ID:4ki4WhgxO
橋下の支持層なんて反日在日勢力とサラ金業界だけだろ。

640 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 10:04:39.11 ID:BAy+9E5Z0
>>634
あー、もうそんな捕らぬ狸の皮算用はもうええて。

維新の議員が言うてた、市会議員の削減、その他の公約はどないなったんや?
そっちが先や。維新の市会議員の公約が先や。

そんな試算どうでもええ。先に決めたことが、公約したことがどうなったか、説明せえ。

641 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 10:06:15.23 ID:yHsv4XIC0
>>636
公立幼稚園なんてコネもない者が入れるわけないがな。
市職員丸出しやなあんた

642 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 10:06:19.26 ID:cd2SzY/R0
あれーそうですか?
8月末支持率で共産党は維新の5倍の支持率なんだけどね。
誰かスレしてたけど橋下維新が好きって言ったら、
あんた朝鮮人?って言われる位だそうよ。
お宅鶴見区居住なの?

643 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 10:06:21.63 ID:oJ0k3tFt0
この問題は、法定協委員が強制的に排除されたとこからずっと違法なんだよ
そもそも規約違反でもない、現にその時点で問題視されなかった委員の発言を、後から規約違反だとして排除の根拠としたんだぞ
後出しで罪を作り上げ処分する遡及処分、これって地味に「大事」だからな
法の運用において完全に否定されている概念だ、橋下も知らないわけがない、だから尚更悪質だと言える
野党はずっとこの点を指摘し続けるべき

644 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 10:08:11.05 ID:4ki4WhgxO
>>607
市民の多くは都移行にかかるコストに

645 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 10:12:06.91 ID:4ki4WhgxO
>>607
市民の多くは都移行にかかるコストについてよく知らないのが現状。橋下も信者も本当はそれがわかっているのだろう?
現にコストについての具体的な説明を大々的に市民全員にしらせるくらいに行ったことなんて無いしな。

結局都構想なんてのは市民を騙すことでしか成立しないのは、橋下から信者に至るまでわかっているのさ。

646 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 10:14:49.51 ID:HB/Y2c1t0
大阪市が解体されても堺市がそのままだしね
都構想は仮に実現したとしてもうまくいかないと思う

647 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 10:14:53.30 ID:4ki4WhgxO
>>641
公立幼稚園がコネが無いと入れない?
橋下信者はもう嘘しか言えなくなったと聞くがここまで酷いとはな。

648 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 10:24:57.27 ID:jB/NnWOp0
共産党が斡旋してるんじゃないの?
公立幼稚園

649 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 10:34:04.97 ID:ex7FRCwS0
>>647
試験があるんだね。

650 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 10:46:53.61 ID:RCrwZDKv0
「大阪はたんつぼ」
ココまでハッキリ言われちゃったんでただ今お掃除中

・・・他の自治体はたんつぼに「蓋をする」ぐらいでお茶濁してるけどねw

その掃除人に対して「服装が汚い」とか「身元が卑しい」とか喚いてもせんなきことよw
たんどもが

651 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 11:45:32.72 ID:oycyhqxo0
● 舛添都知事 中国人留学生との座団会で検討を誓う。家賃は一部免除!奨学金1000万円支給、
しかも日本人と違い、返済不要 2014.7

舛添都知事と中国人留学生との驚くべき座団会の全貌‼家賃は一部免除!
一部の留学生に奨学金1000万円支給 しかも、日本と違い返済不要
舛添都知事は、検討を誓う‼ 日本人の血税がひとでなし中国人民に‼
https://twitter.com/ayarin14/status/475927163686764544/photo/1

● 舛添都要一知事、9.19日から三日間★再び韓国訪問 アジア大会開会式出席

 東京都の舛添要一知事は2日の定例記者会見で、19日から21日まで韓国に出張すると発表した。
仁川で19日から始まる第17回アジア競技大会の開会式に出席する。
 舛添知事は「大会はアジア版オリンピックともいわれている。運営状況を視察することで、(五輪の2020年)東京大会の参考にしたい」と述べた。 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140902-00000081-jij-pol

● 舛添都知事は8月29日の都知事会見で国旗に対して礼をしませんでした!
(しかも掲げている場所がモニターの後)
国旗に対して軽んじる行為を取る都知事なんて必要ありません!
国旗に礼も出来ない都知事は一刻も早く止めさせるべきだ!
https://pbs.twimg.com/media/BwT0cT2CQAAOrTk.png
https://pbs.twimg.com/media/BwT0cHnCcAA_bSg.png
https://twitter.com/unauna711/status/505797827256016896
※他にも韓国朝鮮学校の日本での増設を、韓国大統領に要請され快諾するなど。

652 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 11:48:58.28 ID:cd2SzY/R0
舛添と橋下は一緒のオモニって言う国の同胞なんでは?

653 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 11:51:22.29 ID:SjwcvD8W0
おいwwwwwwwwwwwwww

売国奴自民党市議が「現在の地方自治法が私達の対案です!」とかほざいてんぞwww

もはや手の施しようが無いなwwwwwwwwwwwww

654 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 11:51:53.16 ID:4hIl3SOR0
公募の連中は痰以下じゃん
ロリコン府議にしたって

655 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 11:53:20.95 ID:9l+xPA8FO
府議会では、維新の議長が採決に応じず、時間切れを狙いそうだな。
その後、松井が専決。

維新は議会から逃げ回るしか手がないからねえ。

656 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 11:55:49.71 ID:9l+xPA8FO
>>653
改正後の地方自治法で充分だろ?
何が問題なのか具体的に書いてみなよ。

657 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 12:00:39.25 ID:jStEnqod0
手法より到達点の政策そのものの議論をしろよ。
対案も改革案もないから手法を批判するしかなくなるのだ。

658 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 12:01:18.46 ID:IBSuw9in0
>>655
審判は住民投票で

659 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 12:05:01.61 ID:4hIl3SOR0
公募の連中は痰以下じゃん
ロリコン府議にしたって

660 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 12:06:38.33 ID:woc63x/g0
>>657
政策そのものがお話にならないから、ここを厳しく突っ込まれて維新がひたすら議論から逃げた結果が、手法の異常性に結びついてるわけなのだが。
対案も改革案も不必要なぐらいに政策がダメダメなんだよ。
だって、何も特別区設置によるメリットが示せてないんだから。

661 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 12:07:14.72 ID:fS2stZIw0
>>657
対案?
都構想がウンコだから、とりあえず現状維持ってことでいいんじゃねえの?
相変わらず橋下支持者はアホばっかしだな。

662 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 12:12:45.45 ID:woc63x/g0
橋下がタウンミーティングで必死に説明してる数字がまるっと嘘だしな。
1:都構想が実現しない場合の累積赤字はそもそも発生しない。
2:効果額としているのは都構想とは無関係な市政改革プランの実行も含めてのものであり、都構想そのものの効果はほぼ0に近い。
3:都構想で大阪はなくならないというが、問題にしているのは自治権をもった大阪が残るかどうかなのに、地名はなくならないよというのは詭弁も甚だしい論外。
4:特別区マニフェストは財政の裏付け全くなしのただの妄想。そもそも特別区マニフェストをぶち上げること自体がニアイズベターの自己否定。

663 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 12:17:56.12 ID:DOyY+ry10
なんで新藤さんを交代させるのだ安倍晋三。 あきれたわ

664 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 12:21:08.58 ID:k4+kCzP00
ここでは、自民大阪府連が叩かれているが、元はといえば自民大阪府連の
推薦で大阪府知事選に出馬して、当選した途端に首長連合を作って
寝返って民主党を支持し、民主党政権を発足させたのは、橋下だと
いうことを忘れたのかな。

665 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 12:26:00.44 ID:IBSuw9in0
>>664
どうでもいいな、石破の出戻りと同レベル

666 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 12:27:03.19 ID:6XKB//GO0
結局リーマンショック後の不況に乗じて埋蔵金はあると吹聴して独自の理論で出鱈目な改革案を試用したあげく
金融外交危機管理その他に於て無能っぷりを露呈し
日本を瀕死の重症に導いた民主党政権が崩壊しただけで
地方自治体も自然治癒に向かったというだけの話

だのに大阪だけ未だにこのままではギリシャのようになると橋下に騙され続け
都構想という壺を買わされそうになってる

真の大阪の改革はこの民主党以下の詐欺師橋下を永久追放することから

667 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 12:27:50.34 ID:zUZIBYF00
>>662
大阪府連自民党が、都構想をやらなくても赤字は発生するとHPで書いてあるのは
ウソなんですか?
市政改革プランは民営化を大きな柱にしていますが、野党会派は市営地下鉄の
民営化に反対しています。
都構想には反対だけど、民営化には賛成と言うならば、君の理屈も分かるけど、実際は
どちらも反対じゃないですか。
都構想と市政改革プラン(民営化含む)は切り離して議論するのはムダです。
「大阪市」という行政システムを無くすといっているのであって、大阪が無くなるのでは
ありません。
住民は、そんなことに興味はありません。

668 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 12:30:50.94 ID:zUZIBYF00
>>665
同感
松井幹事長も言っていたが、大阪府連自民党は、公約の守れないどうしようもない
政党だと言っていたね。
口先で上手いことばかり言って、人を集めてみたは良いけれど、中身が放漫でたらめ
な政党だった、ということでしょう。

669 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 12:32:06.91 ID:dm1UfC0X0
>>650
タンツボのツボのくせに

670 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 12:34:49.32 ID:IBSuw9in0
商工ファンド
奥下秘書
飛田新地
スッチーコスプレ

どれも世間にスルーされたのにまだ書き込むバカ1名、中山か辻かw

671 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 12:38:06.33 ID:SjwcvD8W0
>>664

いやwww橋下単独でも当選してたからwwwww

むしろ、橋下知事を応援した事で負けずに済んだ売国奴自民党こそ橋下さんに感謝すべきだろw

選挙から逃げる売国奴自民党がよw

あの時は勝たせてもらって良かったよなw

672 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 12:39:27.20 ID:zUZIBYF00
法定協入れ替え、野党が申し入れ 大阪府議会
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/140903/20140903022.html

まだこのレベルで論議していると勘違いしているのが、救いのない証拠だね。
この程度の認識で活動しているなら、修正協議にも応じないんだろうな。
修正協議に応じないで、「徹底抗戦というならば、それでも構わないよ」と相手が
出てきたらどうするつもりなんだろうか?
総務省から「協定書にお墨付き」が出たことがどういうことか、理解できない人たち
なんだろうな。

673 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 12:51:56.44 ID:IGXSefkG0
>>643
>現にその時点で問題視されなかった委員の発言
協議会中でも会長から不適切な発言として何度も注意されていただろ。
それを無視し続けたから交代させられたんだよ。

674 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 12:56:08.44 ID:dm1UfC0X0
>>668
なら、維新で通った市会議員の奴等が

「大阪市には議員が多すぎるんです!、大阪市を改革し議員を減らします!」はどうなったのですか?

もう2年も経ちますがね?

公約違反は維新だろ?
維新みたいないずれ消える地域政党と、結局、なんだかんだ言っても国政を運営する自民党が予想する道州制が
いかに反するものか、ちょっとは勉強したらどう?

http://www.k-issei.jp

ここの、赤の部分をクリックして、これから先高齢化、広域行政になった場合 自民党が予想する道州制と都構想とかいかに矛盾し、無駄なものか、勉強してから書き込め。

大阪市でさえ良くならない、公約も守れないのに、都構想したって経費節減なんて出来るものか?!

結局、橋下の触ったものは、>>624 みたいに成り果てるだけ。

切り捨て、廃止、聞こえのいい民営化という切り捨て。
ろくでもない奴。大体40過ぎて、1度も民間勤めの経験がないなんて、そんな奴に民間とは、民営化とはが分かるはずがない。

弁護士は弁護士に戻るべき。

675 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 12:59:42.19 ID:dm1UfC0X0
>>659

イエーイと遺影を間違えました。

残念ですが、交野市長選はおります。



「議員をやめるべきだろ!!!!」

やめさせられない維新って、wwww

676 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 13:01:56.68 ID:IBSuw9in0
あれだけ先延ばしで時間切れ狙っておいて、都合が悪くなると法定協もどせって虫が良すぎるし
もう戦場は本議会なんだとまだわかっていないんだなあ、政局勘なさすぎ花谷www
「無効なので正常化した法定協であらためてきちっとしたものを作りたい」www ご勝手に

677 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 13:10:15.72 ID:zUZIBYF00
>>674
それを言うなら公明党に言ってくれ。
維新は、議員定数削減案を出しているじゃないですか。
公明党が賛成すれば可決ですよ。
元々、「行財政改革をやりましょう」というところからスタートして、維新と公明は
協力体制を敷いていました。
公明が、議員定数を減らされたり、市議会議員そのものがなくなってしまうことに
反対して、都構想から降りたのが原因です。

大阪府議会が、109人だった定数を次回選挙で88人に削減したことを知らない人
なんですか?
維新は公約を守っていますよ。

678 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 13:12:40.23 ID:Mr6VqIcH0
>>676
先延ばし?次に進められるだけのものを作らず牛歩してた維新のことですね

679 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 13:23:55.84 ID:1QNQE7RYO
>>498

>>484
@問:
 読売新聞の西山と申します。大阪の関係です。

まず ちょっと確認なのですけれども、協定書については 特段の意見は ありません ということ なのです けれども、

この中身については 問題ないという 御認識で いらっしゃるの でしょうか。

@答:
 特別区の 設置 協定 書案というのは、こういった区を 設置することに対する、

 行政 事務的な 内容を定めたものであります。

この内容につきましては、これまで 事前の 協議があって、必要な修正は 各府省の方からも 出させていただいています。 で、

それらを 踏まえた、修正が なされてですね、


 行政 事務の 遂行上の 特段の 意見は ない と、こういうこと で、


意見を出した ということ でございます。

ただ、それを 進めるに当たっての 環境と言いましょうか、

この状況がですね、


  正常な 状態 を 前提と しています。


 法律そのものが、

 議会が開かれないとか、    それから、


 法定協の メンバーが 通常とは 違う 状態 に なっているとか、


そういったものを 想定していない わけで ありますから、


私は そこを、別途ですね、

 技術的助言 として、 私の方から 意見は 述べさせて いただいた、

こういうことで ございます。

http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/01koho01_02000312.htm

680 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 13:44:16.17 ID:ysInfx/r0
なんかもう、病的な橋下信者というよりも、病的な自民党アンチって感じだな

681 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 14:01:27.97 ID:TYk9P1jaO
>>43
大阪市くそ職員と大阪自民党などに期待しろと?
あほらしいわ

682 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 14:07:01.17 ID:zUZIBYF00
>>680
国政自民党は支持しているし、アベノミクスも評価しています。
アンチ自民じゃなくて、アンチ大阪自民党大阪府連、アンチ自民党大阪市議会って
ことです。
大阪自民党を国政・自民党と一緒にするなんて、安倍さんに失礼でしょ。

683 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 14:08:13.97 ID:jd1paN020
>>673
注意されてないよ。

684 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 14:10:35.96 ID:jd1paN020
>>672
修正は法定協で行うことになってるから、法定協の正常化が修正協議の大前提なわけ。
議会は議論をするといっても承認か不承認かについて行うだけで、修正に関しては議論にならない。
修正を前提とした条件付き承認もあり得ない。

685 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 14:13:01.25 ID:BAy+9E5Z0
>>677
だったら、離党届けした議員も、交野の議員もさっさと切れよ!!

切れない理由があるから、切れないんだろ!

わかってんだよ、過半数割るからだろ?公約を守る?嘘つけ!
今や、自分の党の体をなすのにも精一杯じゃないか?

維新みたいな素性の分からない烏合の衆に、党首自身が「竹島は共同管理だ」などと頭のおかしな発言をしてる党が、今後も永続し、この混迷の世界情勢に、このような舵を切り、それぞれに値する人材がいるのか?

http://imgur.com/kMCqv80.jpg

国と連携できない地域政党など、もう要らないのだよ。
中央政界に顔が利き、すぐにでもカジノやリニアや国体と連動した大阪の問題を解決できないような政党はもう要らないのだよ、
「平松ーお前は仕事をしなかったw」

餓鬼みたいなことやってんじゃねーよ

686 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 14:18:07.13 ID:OBUX3QlK0
>>681
維新に期待してなにができる?
証明してるじゃないか、既に。

女子中学生にセクハラしてます。
公約守れません。
遅々として大阪府、大阪市の景気がよくなりません。

現在進行中じゃないか?

いま、維新にやらせて分かってるじゃないか?

【経済観念は無能そのもので、アベノミクスにも便乗出来ません、景気浮揚することが出来ません】

と、今証明中じゃないか?目の前に見えてるか?

687 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 14:18:14.75 ID:zUZIBYF00
>>684
技術的にどうするかは、野党会派の出方によりますね。
「あり得ない」と書かれていますが、現状では修正を前提とした条件付き承認以外
野党会派の選択肢はありません。
五分の条件で、もう一回仕切り直しって、何か夢でも見ているんじゃありませんか?
野党会派は、協定書を否決するか、修正を前提とした承認、この二つにひとつしか
選べないんですよ。

688 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 14:19:09.12 ID:jd1paN020
府会か市会のどちらか一方でも不承認にしたら都構想も終わりだからな。
どちらも維新は過半数割れ、市会に至っては法定協委員が選出されない状態で決まった協定書案だから受け入れる理由がもともとない。
総務相は、内容面での違法はないって言っただけだから、これを府会や市会が承認しなければならないという縛りもない。
むしろ、正常に議論しろといってるから、議論の結果次第でつぶれてもOKと言ってるくらい。

協定書案が総務相から帰ってきたところで何も都構想にプラスの事情が生じたわけじゃないぞ。

689 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 14:20:38.06 ID:jd1paN020
>>687
なんで(条件付きにしろ)承認しなきゃならんのだ?
不承認にする自由は府会にも市会にもあるぞ。

690 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 14:23:16.01 ID:j/bhUMWn0
スレタイの通りだろうに
法律上の問題はなし

691 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 14:26:17.94 ID:zUZIBYF00
>>685
安倍さんにも欠点はある。
というか、地方の自民党に共通の構造上の欠陥だけどね。
君が主張する通りならば、前回の参院選で沖縄県連の自民党が国政の方針に
逆らって、「普天間県外移設」をなぜ公約に出来たのか?
無論、幹事長の石破氏が認めたからなんだが、国政と地方との二枚舌をどう
整合性を取って行くのか?
この問題点を解決できていない(大阪の問題点も然り)
安倍さんだけの力では、多分ダメだろうと思うよ。
だから、地方は維新で改革して、国政は安倍・自民党でいいじゃないか。
どのみち大阪の自民党や、沖縄自民党は、多少、人を入れ替えても再生しない
でしょうしね。

692 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 14:30:04.34 ID:zUZIBYF00
>>689
>不承認にする自由は府会にも市会にもあるぞ
単純に「否決」「不承認」でも維新は困らない。
維新としては、修正に応じる=議論には応じる、と言っているんだから、それを
拒むのは野党会派の自由だよ。
好きにしたら?

693 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 14:31:35.50 ID:jd1paN020
>>692
修正協議の場となる法定協の委員の正常化に抵抗している時点で維新には修正協議に応じる気はないってことなのだが。
ただの口だけ。

694 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 14:35:26.87 ID:JrWtcATt0
今後 ちょんハシゲは専決・再議で暴走するよなぁ

総務省は民主制を守る為に 法改正が必要になった

アホな新藤のあと 小渕の初仕事

695 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 14:37:36.71 ID:OBUX3QlK0
>>624
これ仮にも府庁舎なんだろ?
なんで人いないの?人気がない?

696 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 14:51:31.03 ID:zUZIBYF00
>>693
専決でも問題ないからね。
野党会派は、承認すればいいんだよ、承認したら修正に応じる。
それが、新藤大臣の言う「真摯な論議をする」ということだからね。

697 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 14:55:29.39 ID:k4+kCzP00
>>671
「2万パーセント出馬しない」と言ってた橋下を誘惑して、知事選に出馬
させたのは、自民大阪府連だから。橋下の失政の責任取って自民大阪府連
は、橋下を引きずり下ろして欲しい。

698 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 14:55:46.87 ID:jd1paN020
>>696
地方自治法の要件を満たさないので専決処分は不可。
修正に関しては、
不承認→法定協に差し戻して協定書案作り直し→総務相意見→議会で再審議して改めて承認/不承認
という流れはあっても
条件付き承認→法定協で独自に修正→そのまま協定書成立
という流れは、特別区設置法の仕組み上ありえない。

699 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 14:55:50.07 ID:Cb6zOa+i0
>>696
承認を前提にした時点で真摯では無いわな

700 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 14:56:45.22 ID:JdjxavE90
専決で問題ないわけないじゃんw
それでも強行したら橋下は訴えられて住民投票にかかった費用数千万円を個人で賠償することになる

701 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 15:00:25.91 ID:IGXSefkG0
>>683
>注意されてないよ。
議事録を見りゃ分かる事なのに。
なんで直ぐにばれるウソをつくんだろうね。

一般的な日本人の感覚からは理解できないね、こういう人は。

702 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 15:07:46.97 ID:zUZIBYF00
>>698
>条件付き承認→法定協で独自に修正→そのまま協定書成立
>という流れは、特別区設置法の仕組み上ありえない。
じゃあ、完全承認すればいいじゃない。
その方が時間が掛からない。
別にこれで都構想が決まるわけでは無いのだから、都構想の可否は住民投票
で決めればいい。
無論、その場合は「議会の総意で決まった都構想案」の可否について住民投票
ということになるけどね。

703 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 15:09:46.24 ID:zUZIBYF00
>>699
新藤大臣のお考えがそうだから、仕方がないでしょ。
文句を言っても始まらない。
大阪自民は「梯子」を外されているんだよ、いい加減に気が付いたら?

704 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 15:11:46.26 ID:9l+xPA8FO
>>703
信者は日本語が理解出来ないんだね。
どうしてだろ。w

705 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 15:16:04.56 ID:tmCnfbx5O
>>702
都構想の根拠法である大都市地域特別区設置法には議会は可決か否決かのみの二者択一で、本来、修正というスキームはない。

706 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 15:17:14.82 ID:jd1paN020
>>703
総務相は別に承認を前提にしろとは一言も言ってないぞ。
承認するにしろ不承認にするにしろ真摯に議論を尽くせ(時間切れ流会を狙ったり議会から逃げんなよ)というだけのことだ。

707 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 15:17:37.76 ID:9l+xPA8FO
>>701
さっさとソース持ってこいよ。
法定協で最悪の発言は、松井の法定協を閉鎖しろだよな。w

708 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 15:18:30.71 ID:dDag6qAV0
維新が提出した協定書は無効だと主張する野党が
維新単独で決めたことや内容の嘘八百(見積もりの甘さ)を指摘しに
総務大臣のところに意見しに行ってたけど
民意置き去りの手法だけ釘刺されたってことは中身については問題ないってことなんだろうな

野党も府民、市民の信任を得ているのなら頑なに反対するのではなく(大臣も中身認めたのだから)
あとは速やかに住民投票始められるように協定書内容の周知徹底なり維新に手を貸せば良いんだけどね

俺反対、俺知らね
じゃなくてね

709 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 15:20:00.09 ID:9l+xPA8FO
>>705
府市両議会が絡むのだから当たり前なんだけどね。
信者の馬鹿さ加減がよくわかる。

710 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 15:20:22.73 ID:IGXSefkG0
>>706
>>683
>注意されてないよ。
議事録を見りゃ分かる事なのに。
なんで直ぐにばれるウソをつくんだろうね。

一般的な日本人の感覚からは理解できないね、こういう人は。

711 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 15:20:37.31 ID:jd1paN020
>>708
住民投票に付するまでもなく不承認にするというのも府民や市民の信任をえた議会の仕事だ。

712 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 15:21:39.30 ID:zUZIBYF00
>>704
意思疎通が出来ない人っているんだね。
同じ政党だから、「維新の都構想案を無効と判断してくれる」→承認、「自分たちで
話し合え」と言われたばかりでしょう。
曲がりなりにも同じ政党名を名乗っているから、「勝手にしろ」とは言えないが、まあ
そういうことだよ。
「専決されても総務大臣が何とかしてくれる」「地方自治法に違反だから」なんて、楽観
的な予測が出来るのが不思議でならない。
自分たちで対案を出して維新案を論破しなければ野党会派の道は開けない、こんな至極
当たり前の結論が出てこないのかな?

713 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 15:23:27.72 ID:9l+xPA8FO
>>710
だから、議事録だせよ。w

714 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 15:26:19.59 ID:jd1paN020
>>712
大阪市会に関しては、協定書案作成に市会推薦委員が全く関与してないから、その一事のみでも不承認の理由となるんだが?
大阪府会にしても、維新以外排除した異常な法定協ということで、それだけで不承認にする理由があるぞ。
そもそも対案を出して論破する必要がないんだよ。
都構想にメリットがないとある程度でもわかれば、それ以上コストをかけて無理に進める必要のない政策なんだから。
「都構想はやる必要がない」というのも立派な対案。

715 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 15:27:52.15 ID:zUZIBYF00
>>705
堂々巡りだね
別にどちらでも構わないんだよ、維新側は。
承認でも、ペケでも、どちらでもスケジュールは組めるんだから。
大臣の「野党の意見も聞いてやってよ」というアドバイスを受けますよ、と言う程度
のことなんだから。

716 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 15:28:27.40 ID:9l+xPA8FO
>>712
維新の議会運営に忸怩たる思いとまで言われて、まだ新藤が維新に問題がない言ってると。w
専決についても、はっきりと拒否してるでしょ。

あの会見見て、維新を否定していないと思うのは、日本語が理解出来ない奴だけだわ。

717 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 15:29:46.68 ID:jd1paN020
>>715
橋下も松井も修正がどうのと言ってなんとか承認してもらいたいみたいだけど?
不承認になった場合、そこで終わりでスケジュールも何もない。
来年の統一地方選では都構想なんてすでに過去の争点になってしまう。

718 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 15:31:31.27 ID:jd1paN020
>>716
日本語がというより、都構想が事実上詰んでる現状を理解したくない頭がエクストリームなお花畑思考を生んでるだけだと思う。

719 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 15:33:22.19 ID:zUZIBYF00
>>714
>大阪府会にしても、維新以外排除した異常な法定協ということで、それだけで不承認
>にする理由があるぞ。
そう思っているのは、野党会派だけ。
総務省が「お墨付き」を与えた理由を考えましょう。
この問題は、論議の対象とはなりません。
>「都構想はやる必要がない」というのも立派な対案。
議会やマスコミの前で同じことを言ってみたら?
大阪の府市政の歪みを解消する為に、皆が努力して何年も掛けてデータを計算して
いるのに、何の裏付けも無しに「必要なし」こんな意見が通ると本気で思っているなら
そういう人は排除されても仕方がない。

720 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 15:38:07.16 ID:jd1paN020
>>719
別に総務相はお墨付きを与えたわけじゃないぞ。
協定書案の内容が特に関連法規に反することはないって確認しただけだから。
内容の妥当性や合理性(都構想にメリットがあるか、実施して破綻しないか)は判断の対象外。
それについては府会と市会で真摯に議論して最終的に決めろってだけのこと。

で、都構想にやる意味があるかについては、橋下が都構想のすべてと言っていた財政効果が既に否定されてるのに、なんでやる意味があるって言えるの?
ニアイズベターにしてもこれを真っ向から否定する特別区マニフェストとか作ってるし自己矛盾してるやん。
そもそもやる必要に関して裏付けがないものを、なんで大阪市の犠牲をはらってやらんとあかんのや。

721 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 15:41:30.32 ID:Mr6VqIcH0
>>717
もう条件付で次の段階へって手は使えないと思うわ
協議会設置のときに「反対意見も入り口論も言っていいから協議会設置させて」
ってしたのに後から「嘘でしたーwwwwww」ってやっちゃったんだから
法的に根拠のない条件付き承認とか認められるような信用が橋下にはない

722 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 15:42:43.85 ID:9l+xPA8FO
>>719
まだ言ってんのか、この馬鹿信者は。w
新藤が言ってるのは、修正してから持ってこいということ。
修正の余地のあるもので判断がつく訳もなく、修正前に意見は言えないのは当たり前。

723 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 15:42:56.15 ID:jd1paN020
>>721
ほんとこれ。

724 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 15:47:11.68 ID:jd1paN020
橋下や松井に協定書案の修正協議に応じる気が本当にあるなら、法定協委員の議会会派比例を受け入れなければ始まらない。
こないだの臨時府会で法定協委員の条例案に再議を出し、規則案を牛歩流会に持ち込んだという経過から、それはありえない。
法定協設置の時の「入り口論での反対もOK」→「法定協で反対はおかしい」という手のひら返しとか、こないだの臨時府会の様子とか、もはや真摯に議論できる相手には見られてないんだよ。

725 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 15:47:44.56 ID:Cb6zOa+i0
>>719
>総務省が「お墨付き」を与えた理由を考えましょう。
>この問題は、論議の対象とはなりません。

そのお墨付きってのは、議会にかけても構わんというお墨付きなわけさ。
これって、可決も否決も議会の判断でどうぞという以上ではないんだぜ。
というわけで、野党の何人かを納得させ造反させ賛成にまわすことが出来なければ、
そこで終わりなんだよ。

726 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 15:48:01.32 ID:BfZCQAcc0
>>719
お前が総理大臣になりたいって言ったって総務大臣はダメです、って言わないだろ?
それをお前が総理大臣のお墨付きを得たと思うか?
つまりはそういうことだ

727 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 15:48:42.87 ID:5PsCUx2ZO
>>720
> 協定書案の内容が特に関連法規に反することはないって確認しただけだから。
> 内容の妥当性や合理性(都構想にメリットがあるか、実施して破綻しないか)は判断の対象外。

それはないな。
何故なら先般反維新どもが無効ニダって訴えに霞ヶ関行っただろ。
何がどう無効なのかを書状で事細かに訴えた結果、
野党外ししてるのが問題という回答に止まったわけだから
案そのものは精査の結果異論なしってことだろう。

728 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 15:54:33.64 ID:IGXSefkG0
>>683,724
>注意されてないよ。
直ぐばれるウソをなぜ付くのか、申し開きがあるかと思ったが何もないようだね。

第12回協議会 議事録(16ページ)
 何回も申し上げておりますが、この協議会の目的は協定書を作成する事であります。
 これは、大阪府議会という機関、あるいは大阪府という団体意思であります。大阪市議会
 あるいは大阪市という団体が決定した団体意志であります。それが協定書を作成すると
 いうことであります。
 そのために、それぞれの委員の皆さんは、誠実に行動しなければならないと、6条6項、
 そういう規定があります。だから、協定書をつくれというのは意見ではないんです。
 長尾先生がおっしゃるように、意見ではないんです。私たちに求められているマンデート、
 委託事項です。
 だから、そういう前提を大きく逸脱するような発現はお避けいただきたいと思います。
 個別の四つの案に絞り込むことに対して、そこにさかのぼって意見がある、そういう意見は、
 何点か聞かせていただいております。そういうのは認められると思いますが、それ以外の、
 初めから全否定の議論展開というのは、法令遵守義務違反と言ってさえいいと思います。
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000250/250557/12gijiroku.pdf#page=16

なぜ直ぐにばれるウソをつくの?
そういう性格だから仕方がないの?

729 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 16:00:13.53 ID:9l+xPA8FO
>>728
法定協を閉鎖しろと喚いた松井が最悪だよね。
協定書を作るのが法定協だと浅田が言うのであればね。w

730 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 16:00:23.64 ID:BAy+9E5Z0
西成が組み込まれた区域は

「ネットで勝手に大阪都 西成区などとあだ名をつけられる可能性がある」

というリスクも分からず、経済効果も未知数な構想にマンセーする馬鹿がこいつ。
大阪市でさえ良くできないのに、大阪都になって景気がよくなるわけがない。
物事の順序というものは、「私が市長をやってからこんなに大阪市が良くなってきました、つきましては、やはり、もっと景気浮揚するために大阪都構想が必要なのです!ご理解ください」
と言うのが流れの本筋。
シャッター街になりつつある街を再編して金をかけて何が良くなるものか。

それなら、この2年間で大阪市をどれだけ景気浮揚させたのか、述べてみよ!

大阪府時代に買ったビルも結局、廃墟のようにしてしまう経営センス。
これが都構想。これがこいつの経営センスの限界。
http://imgur.com/3K0HXSn.jpg
http://imgur.com/NZ3qeKL.jpg
http://imgur.com/Uw273WN.jpg
http://imgur.com/CyfURpp.jpg

大阪都、絶対反対!!!!!

731 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 16:04:03.99 ID:YuE97fFs0
今回の流れ


総務大臣「協定書に法令上の不備はないので容認する」

維新「容認されたのでこれから議会で中身の議論をする」

野党「協定書は無効だ!」


野党は議論する気なし。法定協に続き議会でもまた橋下から逃げました。

732 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 16:06:20.03 ID:Cb6zOa+i0
>>729
浅田が一番ビックリだったかもな。
あれほどのことを事前に打ちあわせ無しの政治能力って、凄いと思うぜ。

733 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 16:11:59.39 ID:aMIhWXvG0
区割りも既に決まっているみたいだけど、以前橋下は区割りも住民投票で決めるって言ってたよな

734 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 16:17:39.88 ID:RwzGB7o10
大阪市を潰した場合の大阪府の自治体イメージ
(大阪都の名にならず大阪府のまま、豊中市から東大阪市までは中核市、特別区名と特別区会議員数は構想)

.      ┌─堺市 (政令指定都市) 840,190人
.      |  議員52人149.99ku
.      |
.      ┌─豊中市394,799人、 高槻市354,338人、  枚方市404,948人、 東大阪市504,678人、  吹田市361,348人  他26市
.      |  議員36人36.38ku 議員36人105.31ku 議員34人65.08ku 議員42人61.81ku   議員36人36.11ku
.      |
.大阪府─┤─北特別区628,977人、湾岸特別区343,986人、東特別区583,709人、南特別区693,405人、中央特別区415,237人
.      |  議員19人46.94ku  議員12人58.39ku   議員19人35.81ku 議員23人50.73ku  議員13人30.60ku
.      |
.      └─能勢町11,352人、 豊能町21,536人    他7町
.      |  議員12人98.68ku 議員14人34.37ku
.      |
.      └─千早赤坂村5,802人 議員7人37.38ku


基礎自治体となる特別区の区民、歳入の比較
.  特別区名    (行政区名)              区民       歳入     調整額     調整後歳入
北特別区(都島・北・淀川・東淀川・福島)        628,977人  1,695億円  △355億円    1,339億円
湾岸特別区(此花・港・大正・西淀川・住之江/西)   343,986人   664億円    142億円     806億円
東特別区(城東・東成・生野・旭・鶴見)          583,709人   896億円   420億円    1,316億円
南特別区(平野・阿倍野・住吉・東住吉・住之江/東)  693,405人  1,150億円   473億円    1,623億円
中央特別区(西成・中央・西・天王寺・浪速)       415,237人  1,768億円  △679億円    1,089億円
5特別区 合計                         2,665,314人  6,173億円
(大阪府へ移される約1,510億円は歳入から控除)

湾岸特別区は、当初案より福島区を北特別区へ取られ、また住之江区東部を南特別区へ取られて弱小特別区となる
大阪市24区のうち住之江区だけは東西に引き裂かれる
北特別区と中央特別区の歳入は、他特別区へ調整のため減らされる

735 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 16:18:14.42 ID:zUZIBYF00
>>726
柳本議員のブログでも読んでみたらどう?
> 一方で、協定書(案)に総務大臣の意見が付された以上、両議会に付議されなければならない
>という考え方もある。当然かもしれない。法にもその様に書いてある。しかし、総務大臣が法的
>問題がないとした協定書であったとしても、手続き的に大きな瑕疵があり、そして具体の中身が
>大阪の明るい未来を指し示すものでないことが明白であるかぎり、我々は当該協定書を承認する
>ことは基本的にはできない。
> 同時に、法に書いてある通り読めば、両議会は協定書の承認・不承認の意思を示すだけであっ
>て、内容を変更するなど修正を加える機能を持っているわけではない。但し、議論をすることを
>拒むつもりは全くなく、議会であろうと議会以外の場であろうと、現在の協定書の問題点の指摘
>はしっかりしていく必要はあると考えている。

もう少し現実的な視点で問題を捉えている。
今までの「何でも反対」から大きくトーンダウンしているのはお笑いだけどね。
入り口での単なる反対では、ダメという認識を柳本氏が持っているなら、後は
条件闘争しかないということ。
これは中身を読めば分かることです。
総理大臣がどうとかこうとか、そんなつまらないことじゃない。

736 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 16:35:30.63 ID:IGXSefkG0
>>735
>入り口での単なる反対では、ダメという認識を柳本氏が持っているなら、
>後は条件闘争しかないということ。
なんか、丁寧に入り口論を展開するだけのような気がするんだよね・・・

例えば集団的自衛権の議論で、社民や共産に建設的な議論ができないのと
同じ状況なのかもしれないよね。

737 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 16:40:35.88 ID:BAy+9E5Z0
そして、また維新

【大阪】維新・北野堺市議、政務活動費で領収書200枚事実と異なる記載 [8/31]


http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409566831/

738 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 16:41:59.34 ID:0CslCWBw0
大坂(おおざか)都にしてくれ

739 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 16:44:56.60 ID:BAy+9E5Z0
そして、また維新

橋下市長「大阪市は朝鮮人の民事訴訟を支援する」 ヘイトスピーチ問題で

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1409717841/

一番大事な大阪経済より、
生活保護をむさぼる人間を支援するという愚作。


みなさん、こんなのを通して次回も未来が明るいと思いますか?

大阪府、大阪市に一番大切なことはこんなことですか?

740 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 16:48:20.62 ID:mbczh/iZ0
WTC購入の失敗を償え!

この廃墟にした、ビルの責任を取れ!
これは橋下に責任がある。
買ったのだからな。

まるで、前の市政、府政だけが間違ったとか言わせない。

こいつは、府知事時代に部下を7人自殺に追いやり、
府庁舎として、WTCを府民の税金で購入し、多額の負債を府民に押し付けた。そして、こいつの民営化とは、ビルを廃墟にすること。

その罪は問われない、などという理屈は通さない!責任説明が出来ないなら、大阪都などという妄想も失敗に終わるに違いない。こいつの手腕など所詮は絵にかいた餅。

まず、WTC購入の府民の税金無駄遣いと、現在の廃墟について説明しろ!!

大阪市の頃のWTC

http://i.imgur.com/SJLNPQX.jpg

741 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 16:49:04.79 ID:zUZIBYF00
>>736
そうですね、その可能性も「アリ」かなとは思っています。
このブログを読んでびっくりしたのは、民意を背景に国政自民党の判定に異議を
唱えているところでしょう。
仲裁に立ってくれる人間の顔を潰したら、社会的には誰も助けてくれる人がいなく
なる、という常識がないんですね。
その一方で、民意と言いながら、市長選では候補者を立てず、やっていることが
とてもチグハグです。

742 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 16:52:03.20 ID:JqDNWp2O0
>>739
将来のことも考えて正しい方向へと導いてくれるんなら
政党なんてどこでもいいよん

今は維新推し

743 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 16:54:08.43 ID:AI4ATjOe0
ここのスレを見ていると 住民投票の前に
沈没だな 
難波のことは夢のまた夢

744 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 16:57:10.18 ID:Cb6zOa+i0
現実問題として議会は通らないことを考えると、決を避け統一地方選まで引き伸ばして
解散のタイミングで「議会開けないから」と専決で一気呵成というシナリオかねぇ。

745 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 16:58:18.89 ID:CSqWpePm0
協定書って一方的に届け出するだけ?
例えば近鉄内部線の廃線は民間会社の近鉄が一方的に届け出するだけで認められるはずが、
四日市市が四日市あすなろう鉄道という会社を設立させて廃線撤回になったけど
都構想って一方的に届け出するんじゃなくて、もっと妥協の必要があるのではないですか?

746 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 16:59:22.53 ID:BAy+9E5Z0
詭弁!! 大阪府時代の橋下

18 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/10/04(木) 20:22:23.73 ID:Ji56nPXi0
.
.
■橋下維新で「大阪府が破綻寸前」に!■大阪府、★起債許可団体へ

★橋下人気と★関西のテレビ局の万死に値する大罪★

関西のテレビ局は橋下の発言に直ぐに反応してどのチャンネルでも橋下の言動を詳しく放送して、コメンテーターがそれを賞賛する。
橋下の悪いニュースは放送しない、これはテレビ局の府民への裏切りだ

橋下が大阪府の黒字化を発表した時、橋下の功績として日連夜放送した。しかしそれが粉飾決算同様と指摘されると、一部を除いて全く報道されない
これがその時の放送だ。
橋下のペテン「黒字のカラクリ」
http://www.youtube.com/watch?v=T6hYl4lBVw8

■橋下維新で「大阪府が破綻寸前」に!■
橋下が大阪府を破綻寸前したにもかかわらず、関西のテレビ局は全く放送しない。
この事を皆さん声を大きくして言うではないか、関西のテレビ局は金がなく質低下がはなばなしい。
この関西のテレビ局、特に朝日放送、読売放送の責任は大き過ぎる。

「大阪府、起債許可団体へ −実質公債費比率 初めて18%超える」(日経新聞 9/21)
大阪府起債許可団体に これ以上は勝手に借金できない貧乏団体に転落。
http://cdn.uploda.cc/img/img5064644e0e3ac.jpg


大阪府 借入金
平成19年度 期末残高5353億円 太田房江
平成20年度 期末残高6019億円 橋下徹
平成21年度 期末残高7467億円 橋下徹
平成22年度 期末残高1兆506億円 橋下徹

747 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 17:00:29.38 ID:mbczh/iZ0
>>742
そんな将来待ってたらおまえが潰れるわwww

748 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 17:03:52.39 ID:BAy+9E5Z0
>>742
なら、維新で通った市会議員の奴等が

「大阪市には議員が多すぎるんです!、大阪市を改革し議員を減らします!」はどうなったのですか?

もう2年も経ちますがね?

公約違反は維新だろ?
維新みたいないずれ消える地域政党と、結局、なんだかんだ言っても国政を運営する自民党が予想する道州制が
いかに反するものか、ちょっとは勉強したらどう?

http://www.k-issei.jp

ここの、赤の部分をクリックして、これから先高齢化、広域行政になった場合 自民党が予想する道州制と都構想とかいかに矛盾し、無駄なものか、勉強してから書き込め。

大阪市でさえ良くならない、公約も守れないのに、都構想したって経費節減なんて出来るものか?!

結局、橋下の触ったものは、>>624 みたいに成り果てるだけ。

切り捨て、廃止、聞こえのいい民営化という切り捨て。
ろくでもない奴。大体40過ぎて、1度も民間勤めの経験がないなんて、そんな奴に民間とは、民営化とはが分かるはずがない。

弁護士は弁護士に戻るべき。

749 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 17:11:10.57 ID:BAy+9E5Z0
民間を知らない、民営のノウハウを知らない奴が、人を雇おうとするとこう言う答えが帰ってくる。

自分が民間で働いたことがないから基準点も分からず、大炎上

これが今の大阪の経済を試算する奴の前歴

大阪市 職員募集で給与低すぎ炎上 週5日勤務で、9時〜16時(6時間)で月額11万2600円


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1403065286/

750 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 17:15:24.44 ID:BAy+9E5Z0

叩かれた当時の本人の勤務表と
本人の給与実態が暴かれた様子

291 ファイヤーバードスプラッシュ(家)@転載は禁止 2014/06/20(金) 13:29:06.65 ID:yhXaKb8K0
>>288>>289
こんな感じ
ttp://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000148990.html


286 ファイヤーバードスプラッシュ(家)@転載は禁止 2014/06/20(金) 13:14:43.06 ID:yhXaKb8K0
>>285
月82万
ボーナスは205万
退職金は4年間在任で750万

年収で1400万くらいじゃね
4年間で6350万


大阪市の皆さん、これが維新なんです。

751 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 17:22:42.51 ID:BAy+9E5Z0
素晴らしい勤務表ですね。

http://i.imgur.com/wGt0loq.jpg

さすが維新!
市長給与削減 月80万超え
ボーナス200万超えの勤務実態

だれでも大阪市のHPで見れますのでどうぞ。

752 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 17:27:03.25 ID:hb2S1NVZ0
地方自治法の要件を満たさないので専決処分は不可。といってるが
柳本や花谷は頭が悪いから橋下の誘導に引っかかってしまうんだよwww

753 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 17:28:33.07 ID:mbczh/iZ0
>>751
次、誰が出ても橋下以外に入れるわ

754 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 17:38:43.52 ID:9l+xPA8FO
>>736
アンタ、松井の閉鎖発言をひたすら無視して何言ってるの?

755 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 17:46:30.40 ID:9l+xPA8FO
>>752
否決するだけなのに誘導も糞もないだろ。
維新が採決せずに逃げ回ると言っても、市の議長は自民だし。w
府の議長も不信任出されて辞任に追い込まれるな。

756 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 18:06:44.13 ID:hb2S1NVZ0
>>755
もう住民投票まで道は開けているよ、
バカ議員どもが否決に持ち込もうと罠に嵌ってくれればいい

757 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 18:09:02.47 ID:1Zn8jTiE0
>>680
病的な橋下信者なんておるんか?
敵の敵は味方ってだけだろ。

敵(既得権・既存政党)の敵(橋下)は味方

それだけ。

758 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 18:10:23.90 ID:HO1cTiQ/0
(どんなにひどい内容でも)
内容に法的に問題はないを

まるで内容に問題がない
といった印象を一斉に流すマスコミは

朝鮮人橋下とお仲間ってことだな

759 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 18:21:42.93 ID:JqDNWp2O0
>>ID:BAy+9E5Z0
己の主張を他者への攻撃の中で試みているため、説得力を持たない

君は自民推し?
なら、もっと「なるほど!」と思わせるレス書けよハゲ

760 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 18:21:56.00 ID:aLkpfiIQi
>>758
内容を理解してないお前が何を批判してるんだ?

761 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 18:27:08.30 ID:8eDzKaXQ0
議会で否決される

という事態が、首長と維新にとって最悪な結果であると
その前段階として、採決に持ち込まれる事態も避けようと動くのか

762 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 18:36:59.46 ID:9l+xPA8FO
>>756
意味不明過ぎ。w

763 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 18:52:21.16 ID:HO1cTiQ/0
>>760
朝鮮人橋下大好き読売新聞記者の
誘導質問によって

総務大臣にまるで、内容を認められた!

って記事を見てもか?

要するに、この問題は
朝鮮人橋下がマスコミと繋がってることの証

764 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 19:10:07.75 ID:YqdsFMoy0
アンチは大阪の人間では無いと言いながらアンチは既得権益者とも言う
橋下信者の支離滅裂っぷりw

765 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 19:16:04.75 ID:RjGHCW9p0
法定協、またやりたいのかよ(笑)
時計の針は戻らんで

766 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 19:25:45.04 ID:8fTCUVPQi
>>764
同じ人が言ってるんじゃないだろ
バカなりに考えろよ

767 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 19:31:15.10 ID:RrK+7qRC0
東京23区に対して大阪は5区だけしかないのかよ

768 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 19:35:26.50 ID:YqdsFMoy0
>>766
同じ奴が言ってるんだがw
ID:1Zn8jTiE0 [8/8]

バカはお前らの仲間だったなw

769 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 19:37:17.75 ID:s6eIWPKk0
>>767
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c7/Osakato24ku_koso_02.png/240px-Osakato24ku_koso_02.png

770 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 19:37:29.42 ID:tmCnfbx5O
>>767
260万人しかいないからね。
堺市を含む大規模再編構想だったのか堺市に逃げられて大阪都構想じゃなく単なる大阪市解体構想になっただけだからね。

771 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 19:42:52.47 ID:1Zn8jTiE0
>>764
> アンチは大阪の人間では無いと言いながらアンチは既得権益者とも言う
> 橋下信者の支離滅裂っぷりw

呼んだ?

大阪外のアンチ、既得権者の大阪人アンチ、
なんで共存できないとお前は思うんだい?

あ、アタマが悪いからかw

772 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 19:45:57.83 ID:hb2S1NVZ0
おまえらも橋下よりどうみてもあたま悪いDQNなんだから、ああだこうだいわないで
彼が次に切ってくるカードを楽しみに見ようじゃないか

773 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 19:47:04.54 ID:cd2SzY/R0
既得権者大阪人アンチって
何も得はありませんが。
あんた頭おかしいよ。

774 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 19:48:00.86 ID:QVwI6sOq0
>>758
首都圏では国民に見抜かれて維新の支持率は0.0%でしたね
大阪でも維新支持はせいぜい1割か2割と思うけど

775 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 19:48:20.45 ID:YqdsFMoy0
>>771
文句は同じ奴が言ってるんじゃ無いと頭の悪い擁護した奴に言ってやれよw
お前も実は言われるまで気がついてなかったんだろw

橋下信者ってこの手の自分がバカなのに気がついてないタイプが多いねw

776 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 19:48:45.36 ID:k4+kCzP00
>>771
>あ、アタマが悪いからかw
橋下信者は、よほどアタマがいいんですね。

777 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 19:54:04.54 ID:1Zn8jTiE0
>>775
よぉ、典型的バカアンチさんw

>>776
バカアンチよりは頭いいと思うよ。
俺はお前らより上手く橋下を引きずり下ろす方法を提案できるよ。

教えてやらないけどw

778 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 19:55:28.29 ID:cd2SzY/R0
支持率0%にされた日本人への恨みは凄いね
濃度の濃い朝鮮人信者は。言う事が支離滅裂だし。

779 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 19:55:39.85 ID:QVwI6sOq0
そういえば4月に地下鉄が1区以外値上げされたけど、
橋下は民営化を通さないと1区も値上げすると脅しているんだっけ
料金を変えられると交通費申請の数字が変わって迷惑だな

780 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 19:57:16.46 ID:jsuo3hjg0
橋下なんかもうネタレベルの存在でしょ
まともな人は誰も相手にしない、みんな離れていった。

781 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 20:02:25.93 ID:zUZIBYF00
>>779
そういうことを言いたいなら、大阪自民党が民営化に反対していることを問題視
すべきでしょう。
共産党とグルになって、交通局職員の給料引き下げに反対する為に、民営化
阻止を謳っているんだから。
>橋下は民営化を通さないと1区も値上げすると脅しているんだっけ
こういうのを「逆恨み」って言うんだよ。
民営化前に初乗り運賃を20円(消費税上昇で実質30円)下げたのだから、メリ
ットはあった。

782 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 20:05:35.66 ID:KHwTDTHZ0
鶴見といえば、前の区長ひどかったね
口から出任せばかりのセクハラオヤジ
さすが関西電力の原発世論操作担当

原発に煩く反対しているあなたたちはノイジーマイノリティである
大多数であるサイレントマジョリティは関西電力や原子力発電に大賛成である

783 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 20:09:18.43 ID:ZaCLECgv0
維新も詐欺ばっかりなのがばれて支持率だだ下がりだな
まあ当然の結果だけど市長は民意をくみ取って辞職すべき

784 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 20:11:33.03 ID:k4+kCzP00
>>780
橋下の茶髪タレント弁護士をしていたときに、年配の弁護士が、「若いうちから
あんなことやってたら、弁護士として使い物になりませんよ。」と言ってた。
橋下が、政界に居場所がなくなったときには、もう弁護士には戻れない。
せいぜい、お笑いタレントか。

785 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 20:15:19.58 ID:hb2S1NVZ0
>>782
関西電力はクソだが、共産党はクズ

786 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 20:18:43.07 ID:k4+kCzP00
>>785
>共産党はクズ
維新よりはマシだけどね。

787 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 20:21:55.32 ID:C3Q8lDsd0
>>784
そう考えると、今の見苦しい程の執着も理解できる
コイツも後が無いんだよな

788 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 20:29:33.37 ID:42TElj5V0
>>757
橋下がやろうとしてるのは単なる既得権のすげ替え
あ、もしかしてすげ替えてもらう側の方ですか?

789 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 20:39:45.11 ID:hJoMgcrk0
公募区長の中川が消えて役人区長が来て北区はやっと行政が正常化してきたね
公用車要求してみたり、どこに行っても他人事で自分は関係ないって態度だったね

790 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 20:45:25.61 ID:cd2SzY/R0
共産党がクズなら
共産党の支持率の5分の1の維新は何だ?原発瓦礫並の有害糞ごみか?
危険だわ。

791 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 20:51:41.83 ID:QVwI6sOq0
民営化のメリットは1区間の料金が一時的に引き下げられることなんだね
それは、市民生活を人質に取ってもやることだと
都構想とやらで市民の財産である地下鉄を府のものにされた上、
民営化という名の私物化、簒奪をされると

橋下知事、市長の「地下鉄100円案」を痛烈批判 「得は市内だけ」(産経新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100824-00000529-san-soci

大阪市民の得になることには反対らしい

792 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 20:54:27.70 ID:hJoMgcrk0
>>791
都構想にも大阪市民にとってのメリットはないな

793 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 20:54:42.26 ID:e+sxjutL0
>>789
加西市長時代の暴走を知ってる兵庫県人からすれば「なんでよりによって中川?」だった
仮に公募区長を認めるにしても、あいつだけはダメ

794 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 20:56:51.87 ID:7gr/zBZC0
>>764
信者が橋下擁護のために詭弁に詭弁を重ねて整合性が取れなくなっている証拠だよね

>>766
バカはお前の方

795 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 20:59:50.38 ID:IGXSefkG0
>>503
>「念頭にない」を「否定はしていない」と解釈するってw
>「念頭にない」は「まさかやるわけないよね」という、ある種の警告なのに
だれの頭の中を指して発言しているか理解できてるか?

796 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 21:17:41.21 ID:e+sxjutL0
>>795
「橋下の頭の中に専決という選択肢はないはず」と新藤は考えてる
それが「まさかやるわけないよね」ということの意味なんだが
>>476には通じたが君は理解できなかったようだね

797 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 21:21:36.86 ID:IGXSefkG0
>>796
ほ〜

>「念頭にない」は「まさかやるわけないよね」という、ある種の警告なのに
こんなものまで書いておいて、よくそんなもんが書けるな。

>>683(ID:jd1paN020)にしろ、お前にしろ、
平気でうそをつくんだな、お前らは。
そういう性格だから仕方がないのか?

798 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 21:25:33.20 ID:IGXSefkG0
>>796
で、大臣発言のどこを読めば専決を否定していると取れるか、
もう一度説明してくれるか?
(おまえの意訳は無しでたのむわ)

記者: 協定書については、両議会の議決が必要ですけれども、知事、市長は
    ですね、専決処分による手法というのも否定はされていないようなのですが、
    大臣は、この専決処分というやり方についてはどうお考えでしょうか。

大臣: これは、今、これから正常なプロセスに入って、議会で議論をすると、正々堂々と
    議論をするとおっしゃっているわけでありますから、
    私は、そういったものは念頭にないのではないかなと、このように考えております。
http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/01koho01_02000312.html

これ見る限り、大臣は専決の是非に言及していないんだよ。

799 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 21:26:02.67 ID:e+sxjutL0
>こんなものまで書いておいて、よくそんなもんが書けるな。

まるでイミフ

800 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 21:26:15.75 ID:Qjw1kJ6j0
>>769
はははははははははは

はははははははははははははは

何て構想図だ、、、
大和川の南は否決され、
縁を切られ、
天王寺区阿倍野区と西成区だってよ

天王寺の人がネットで、
「よお、大阪都 西成区ww」と揶揄されることを許すとでも思っているのだろうか?

どこまでエゴイズム構想なんだ、これ
こりゃ破綻するわwwww

801 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 21:27:29.23 ID:kUegorJI0
>>793
逆にマシな公募区長は誰だろうな
此花の西原がマシか?
前区長がサポートしてたし
前区長亡くなったけど

802 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 21:30:11.89 ID:IGXSefkG0
>>799
ウソツキが今度は認知症のフリか・・・
話にならんな。

803 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 21:34:11.90 ID:e+sxjutL0
>>798
>大臣は専決の是非に言及していないんだよ

ふーん、そう思うんだ
俺やID:qTPuB9B00は「専決を認めないという意思表示」と即座に理解できたわけだが
「専決なんて認めません」と明言してないから「是非に言及していない」と思うんだろ?
まあそれでいいんじゃね?
能天気な奴でないとハシゲ信者なんてやってられないだろうからな

804 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 21:39:27.61 ID:zUZIBYF00
>>796
「798」の人がインタビュー内容を書いてくれているけど、こういうのを「政治」って
言うんだよ。
どっちの側にも解釈できる余地を残しておく。
どっちか一方に、過剰に肩入れしない。
それで、出てきた結果を見て、国政自民党の政策とかけ離れていないか、民意
から批判をされないか、この部分に着目する。
地方分権、行財政改革をやろう、という内容だから、こちらは○、民意と言う部分
では、住民投票でOKが出れば○、これが客観的な見方でしょう。
専決がどうたらこうたら、そんな、当事者の感情が入った、技術的なことには第三者
は介入する必要はありません。
基本、ケンカの仲裁はバカがやることなんですから。
ケンカが終了して、勝った方の意見に民意の後押しがあれば追認します。

805 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 21:41:02.13 ID:IGXSefkG0
>>803
おまえは朝日新聞と一緒だな。

>私は、そういったものは念頭にないのではないかなと、このように考えております。
これは橋下市長の心情を忖度しただけの発言だ。
どこに大臣の心情が読みとれる表現だあるんだ?

書いてない事、表現されてもいない事まで勝手に妄想するようじゃ、
お前らアンチとはまともに議論などできんな。
(おまけに嘘つきだしな)

806 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 21:46:10.22 ID:IGXSefkG0
>>804
お手数ですが、「798」を「>>798」と書いてもらえると
発言内容がポップアップして確認できるからすごく助かるのですが・・・

807 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 21:49:51.67 ID:udNTR6fy0
維新には地域活動協議会の導入で地域への補助金を半減させたという実績がある
都構想で地域に落ちる金を全カットすることになる
これで20代から40代は熱狂的に橋下を支持するよ

808 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 21:51:23.12 ID:zUZIBYF00
>>806
了解です。
今回は、すぐ近くのレスなのでご容赦を・・・

809 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 21:53:47.23 ID:e+sxjutL0
>>804
>当事者の感情が入った、技術的なことには

いや、これ感情論でもなく技術論でもなく、純粋に法律論だから

橋下が専決を行うとしたら、大阪市議会が協定書を否決した場合
否決するということは議会が正常に運営されてるということ
議会が機能してる状態で専決なんてやっていいわけがない
地方自治法の専決処分の規定を見れば誰でもわかる

新藤があのような言い回しをしたというのは、仮定のことには答えないという建前の中に本音を混ぜたと
俺はこう解釈する
ID:IGXSefkG0みたいな信者は認めないだろうけどね

810 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 21:55:48.65 ID:IGXSefkG0
>>808
どうもありがとう。

811 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:01:55.29 ID:IGXSefkG0
>>809
>仮定のことには答えないという建前の中に本音を混ぜたと俺はこう解釈する
まだ言うか
大臣は専決できる事例を説明して発言もしている。
勝手に妄想するなよ。

>>495
>前の会見でも要件さえ満たせば首長の判断に委ねられている、
>と発言している。

>新藤総務大臣閣議後記者会見の概要(平成26年7月15日)
> (要件に)当てはまっているかどうかということをやはり慎重に判断をして
> いただかなければならないと。手続上はそういうことがあるわけでございますから、
> 最終的には、そこの長の判断に委ねられているということになります。
http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/01koho01_02000301.html

812 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:01:55.90 ID:iI329dc70
.
【特集】サルでもわかる!橋下の正体
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1353237700/5
.

813 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:04:36.51 ID:ffCRjbly0
>>811
昨日からそればっかりだな、お前w

814 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:05:49.87 ID:ffCRjbly0
>>798
日本人なら、専決なんかしようものなら判ってるよな
こう読むものだよw

815 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:10:20.15 ID:e+sxjutL0
>>811
お前が阿久根の騒動について何も知らないということはよくわかった
要件を満たさなければ総務省は介入する
で、ハシゲが専決やろうとして、それが要件満たすと思うの?

816 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:14:20.62 ID:2kQZ16ym0
住民投票で決めたらええがな
それが一番の民意やがな

817 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:16:50.16 ID:ffCRjbly0
>>816
住民投票に諮る為には揺るぎのない協定書を作る必要がある。
それは、法に謳われてること。
馬鹿共の思い付きじゃダメだと、法で釘を刺してあるのね。

818 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:17:15.46 ID:yHsv4XIC0
新任の総務大臣がまた空気読まずにダメ押しするんだろうなwww

また大阪自民が発狂するんだろう

おもしろい

大阪の自民党って自民党全体の中での立場は低いのかね?

819 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:19:18.16 ID:IGXSefkG0
>>815
誰も望んでいないが、野党の動き次第じゃ要件を満たす可能性はあるだろうな。

820 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:21:17.83 ID:vHkfKfgL0
>>818
橋下は、高市早苗のパンツを被るの?

821 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:21:51.64 ID:XXjLCltH0
>>807
まあ、確かに大阪は世代間対立激しいですね
町会滅べと思っている維新信者もかなりいる

822 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:24:15.03 ID:2kQZ16ym0
>>817
新藤が協定書を認めとるがな
揺るぎのないとか、なに勝手にハードルあげとんねん

823 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:24:56.22 ID:ffCRjbly0
>>819
昨日から、反論できなくなると逃げ廻ってますね。
粘着してる割には、真っ赤なレスはガン無視とか。

824 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:25:50.82 ID:zUZIBYF00
>>809
>いや、これ感情論でもなく技術論でもなく、純粋に法律論だから
いや別に法律論でも何でも良いんだけどね、議会が首長が指示して、行政が作成した
協定書が総務省で承認されました。
その協定書を何の理由も無く、議会が否決して良いんですか?
現状では、法定協議会は有効です。
その協議会が作成した協定書も有効です。
国も承認しています。
この協定書を否決する理由を挙げてください。
きちんと機能している議会は、ここまで手順を踏んだ協定書を否決出来ません。
逆説的ですが、否決するような議会は機能していないってことです。

825 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:27:04.98 ID:vHkfKfgL0
>>824
純粋に法律論なら、
議会には否決する権限があるのだから、否決するのは自由だよ。

あーだこーだと理屈を捏ね回すのは、感情論でしかない。

826 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:27:13.51 ID:ffCRjbly0
>>822
今の時点で、否定する材料はないからね。
これから修正するんだよね。
議会を通過し、住民投票を通過した協定書の実現性を問うだけで充分。
地方議会の独立性を邪魔する訳にはいかないでしょ。

827 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:30:23.29 ID:ffCRjbly0
>>824
否決する理由?
掲げた数字の根拠を示せないのは、13回までの法定協で判ってますが。
統合後の特別区に丸投げの記述も多数ありますね。
統合後検討していては間に合わないのは明らかでしょ。

828 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:30:25.57 ID:s6eIWPKk0
否決されるのが、本当に困るようだな

むしろ早く採決するよう促して否決してしまえば、維新以外の勝ち
ってところか

829 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:30:50.67 ID:hb2S1NVZ0
専決処分も国は邪魔できません

830 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:30:54.14 ID:udNTR6fy0
都構想というのは橋下がやることすべて、維新がやることすべてなんだよ
だから地下鉄民営化も市有地売却も都構想の一部になる
都構想に賛成するということはすなわち橋下維新に全権白紙委任すること
都構想の賛成は民意だから橋下には非常大権がある

831 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:34:31.13 ID:2kQZ16ym0
>>826
だから反対派は、現状維持、別案を示し
住民が選んだらええがな

それで決まった案に、両者は対立をやめて
粛々と進めるのが一番民意の吸い上げになるがな

832 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:34:41.46 ID:XXjLCltH0
>>830
確かに議会を停止して行政・立法を市長が独占して然るべきですね

833 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:36:12.51 ID:IGXSefkG0
>>823
キチガイレスを見るたびにアボーンすると、余計なものを見なくて済むから便利だよ。
(きみもアボーン済みだから、きみらのレスでは赤くはならんし)

834 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:40:55.23 ID:Cb6zOa+i0
>>819
>誰も望んでいないが、野党の動き次第じゃ要件を満たす可能性はあるだろうな。

野党の反対多数で否決の場合は専決には至らないので、
それ以外の野党の動きというと、議決をボイコットするようなケースかねぇ。
でも、それだと普通に出席者の多数で可決してしまう気もするのだよ。

835 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:41:02.84 ID:dxnwPWRs0
ID:zUZIBYF00

http://hissi.org/read.php/newsplus/20140903/elVaSUJZRjAw.html

この信者はニートかな

836 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:43:50.57 ID:ffCRjbly0
>>831
だからの意味が判らん。
現状の問題点すら挙げられてないのが維新の現状ですが。

>>833
今日も逃げるのかい。

837 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:45:47.21 ID:ffCRjbly0
>>835
そいつと、ID:IGXSefkG0は信者議員じゃないかね。
粘着の仕方が余りにも・・。
昨日の昼間からずっとだよ。

838 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:46:56.14 ID:zUZIBYF00
>>825
そういうこと。
その論法ならば、専決も妥当な判断です。
首長に与えられた権限ですからね。

839 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:48:20.80 ID:2kQZ16ym0
>>836
府市合わせ解消

840 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:49:15.22 ID:Cb6zOa+i0
>>838
議決できるのに、それを避けて専決で進める権限は無いんじゃねか?

841 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:49:50.05 ID:zUZIBYF00
>>827
設計図に書いてある数値がおかしいというならば、具体的な根拠を示し自分たちで
算定した数字を示さないと、どちらが正しいか判断は出来ませんよ。
というか、そういう段階はもう終了しているから、どうでもいいですけどね。

842 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:52:16.17 ID:udNTR6fy0
維新支持が大多数なのだから都構想は即時可決すべき
それに反するのは民意に反している

843 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:52:35.68 ID:2kQZ16ym0
>>836
だいたい都構想に反対している連中が
府市共に5兆円以上の借金をこさえた現状は問題だらけだろ
まあお前が納税していないんならピンともこないだろうが

844 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:55:18.12 ID:zUZIBYF00
>>840
本日のぶら下がりで橋下市長が記者の質問に答えていますが、住民投票をやる
という約束をしたら、修正に応じる、こういう考えですね。
法定協議会のメンバーを議会構成に基づいた人数にする、という野党案は眼中に
ありません。
住民投票前提の修正協議、又は否決 野党の選択肢はこの二つです。

845 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:55:31.70 ID:XXjLCltH0
>>841
確かに与党は公務員を好きに使って数字を出せるのに対し
野党は公務員を使えないのだからいい論理ですね
9月議会でも京極や山口や角が議会を封殺する手法を考えてくれるでしょう

846 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:56:12.53 ID:ffCRjbly0
>>839
府は不幸せだろうな。
橋下、松井がボロボロにしたからな。

>>843
大阪市は、借金減らしてますが。
もし増えてるのなら、府でも市でも借金増やした橋下の責任を問わないとね。

847 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:57:48.48 ID:YuE97fFs0
>>846
橋下が大阪市で借金増やしたというソースは?

848 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:58:31.65 ID:tmCnfbx5O
>>841
都構想とは関係ない削減効果を水増して詐欺行為を暴露されると協議会をボイコットして「妨害された」とイチャイチャつけて他会派を排除したのは維新ですけど
そんな協議書を可決すると詐欺行為に加担することになるんでね。
普通に否決でしょ。

849 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:58:35.60 ID:ffCRjbly0
>>841
維新ですら示せない数字を、維新以外に示せと。
都市局の人数増やして、維新以外の試算もさせたらどうです?

850 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:59:42.94 ID:XXjLCltH0
>>846
確かに大阪府は借金を増やしてましたね
些細なことですが

851 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:59:54.51 ID:2kQZ16ym0
>>846
なんで左翼は的外れな回答しかできないの?アホなの?
府市の5,6兆円の赤字は橋下以前に発生してんだけど

>>845
W選挙前に、市の公式HPで橋下批判の特集ページを作成してた連中やからね

852 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:00:20.72 ID:ffCRjbly0
>>847
もし増えてるのならと書いたんですが、馬鹿それとも朝鮮人?

853 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:01:58.03 ID:zUZIBYF00
>>845
行政は修正を嫌いますからね。
緻密に作りこまれた資料なり、数値を素人の政治家が見て判断が出来るという
のが自分には理解不能です。
大阪自民党って、実は中身が民主党の議員なんじゃないかと密かに考えています。

854 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:02:16.84 ID:YuE97fFs0
>>848
法定協をボイコットしたのは野党だよ
ボイコットせずに議論すべきだったのに勝手にボイコット

855 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:02:47.01 ID:g4YyUHVz0
野党の中では自分の仕事が出来る面白い立場
この際大臣も変わった事だし
ゲルから攻めていけいけば面白い

856 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:02:57.50 ID:ffCRjbly0
>>850
ああ、些細なことなんだ。
ならば、都構想を何の為にやろうとしてるの?

>>851
府の借金を橋下一人で6000億増やしましたが、何か?
そのうえ、起債許可団体に転落させましたね。
また、事実すら認められないお馬鹿さんですか・・。

857 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:03:10.77 ID:Cb6zOa+i0
>>844
>住民投票前提の修正協議、又は否決&nbsp;野党の選択肢はこの二つです。

野党というより、都構想に残された選択肢だわな。
与党は選択の余地なく修正協議に持ち込む以外に道は残されていない状況で
「住民投票をやるという約束をしたら、修正に応じる」なんてのは
その道も閉ざしてるようなもんで、都構想へのとどめだと思うぜ。

858 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:05:31.39 ID:g4YyUHVz0
今の総務大臣は高市だろ
橋下の得意分野だろ

859 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:05:54.89 ID:2kQZ16ym0
>>856
その6000億円って、なにー?
まさか前任者達の尻拭いの為の臨時財政対策債のことかー?
ねーねー?

860 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:06:32.93 ID:nFKo8ixR0
京極ってこいつか、都構想の旗振り役だな

大阪副市長に事務方トップの京極氏
(2012年10月18日 読売新聞)
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20121018-OYO1T00377.htm

 橋下徹大阪市長は、空席となっている3人目の副市長に、市役所事務方トップで、「大阪都構想」の実務担当責任者の京極務・都市改革監(57)を起用する方針を固めた。開会中の定例市議会に提案する。

861 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:08:41.25 ID:g4YyUHVz0
大阪都と言う名前で過剰に反応しすぎ
二重構造が是正できるという実績さえ出来れば良い

862 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:09:58.21 ID:tmCnfbx5O
>>854
粉飾詐欺を暴露されて議論で負けて「妨害された」とイチャモンつけて協議会を突然打ち切って次回の協議会を引き伸ばしたのは維新ですけど
そりゃ維新だけで固めたら論破される心配ないですからね。
そういうのをボイコットというんですよ。

863 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:10:21.62 ID:XXjLCltH0
>>856
都構想に民意があるからですよ
橋下が一人で6,000億の借金を増やしても
府民市民は維新を支持してましたからね

864 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:10:30.86 ID:ffCRjbly0
>>859
臨財債は借金ですけど?
何処かの基地外首長が借金じゃないと喚いてるそうですが。

865 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:10:38.22 ID:hb2S1NVZ0
どうせ専決処分で住民投票決行

866 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:12:30.57 ID:ffCRjbly0
>>863
詭弁で誤魔化しただけでしょ。
起債許可団体に転落する見通しであったことも、ダブル選挙時点では隠してましたよね。
一般社会では、それを詐欺と言いますけど。

867 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:13:34.46 ID:XXjLCltH0
>>864
確かに臨財債は借金以外の何物でもないですね

>>866
それはアベノミクスやTPPも同じでしょう

868 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:14:18.74 ID:2kQZ16ym0
>>864
で、5兆円超えの借金をこさえた反対派を応援してるんか?
左翼は単純な計算もできない頭なの?
早く共産党が独裁できる世の中になればいいね〜

869 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:14:29.17 ID:YuE97fFs0
これからの展開として、大臣から議論しろと意見されてるので本来なら議会で議論しなくちゃいけない。
でも野党は議論からは逃げることを決定。
議論しろと言われてるのに議論しないで否決するのも大義がない。
だから野党としては議論も否決もしないで協定書は無効と訴えていくんだろう。

このままだと専決して住民投票になる可能性が最も高い。

870 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:15:10.61 ID:g4YyUHVz0
>>864

政策なんて負担する方からしたら詭弁にしか聞こえんわな

871 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:18:16.04 ID:zUZIBYF00
>>857
>>735」に柳本議員のブログの抜粋を書いてあるから、見てみたら?
大まかには、橋下市長と同様の見解ですよ。
今までの経緯があるから、民意がどうの、市民の幸福の為だとか「おためごかし」
の文言が並んでいますけどね。
共産党や民主系、公明党もいるから、強硬な意見が出たら、引けなくなるかもしれ
ないけどね。

872 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:19:05.03 ID:Cb6zOa+i0
>>869
>だから野党としては議論も否決もしないで協定書は無効と訴えていくんだろう。

否決の機会さえあれば否決するだろ。
そもそも野党に、否決を避ける理由が無いんだからさ。

873 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:20:40.39 ID:udNTR6fy0
大阪独立の住民投票の早期実現を!

874 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:20:42.69 ID:2kQZ16ym0
>>864
だいたい、お前のその論理なら
オーク200の賠償金640億円という
過去のツケ清算も橋下のせいになるんやろうな

お隣の民族と同じメンタリティーやね

875 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:21:52.95 ID:ffCRjbly0
>>868
全ての借金を現職議員が作った訳ではあるまい。
その一端は、松井や浅田にもある訳でね。
脱党したら、問題ないとでも言うのかな。

>>870
日本語で頼む。

876 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:23:03.58 ID:YuE97fFs0
>>872
大臣から議論しろと言われてるのに議論もしないで否決するのは大義がない
だからやれないだろうね

そうなると専決して住民投票までいくことになる

877 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:25:38.44 ID:ffCRjbly0
>>876
修正意見もなく採決に向かう時とは、維新が逃げた時に他ならない訳ですが。
大義も何もね。

878 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:25:43.11 ID:2kQZ16ym0
>>875
松井と浅田の一端と断定するソースよろしく

879 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:27:23.98 ID:XXjLCltH0
>>875
確かに借金を作った当時の自民党議員の幹部の殆どは維新にいますね
だから大阪の借金を作った責任の一端は維新にもあります
ただ、過去は過去であって、都構想は未来を語るのです

880 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:27:54.36 ID:uBtFbBSj0
>>876
アホボケ橋下信者て絶対

自分はだまされてただけ!全然悪くない!!

なんだよな。
だからいつまで経ってもアホボケなんだよ。

881 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:28:44.76 ID:1QNQE7RYO
【大阪】 橋下代表、LINE山本府議のメディア戦術を評価するも市長選出馬に猛反対 [デイリースポーツ]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408357835/
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408357835/137-138

16 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/18(月) 19:41:09.73 ID:m3bSVYNz0
議席が減るのを阻止したいだけだろ
22 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/18(月) 19:52:33.68 ID:O7o62mxY0
議運の過半数維持の為に、会派離脱させたくないだけだろ  交野市のことなんか、万に一つも考えてないw
35 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/18(月) 20:09:06.86 ID:QHP9i1aq0
維新の会は、「橋下人気」を利用して議員になりたい、
あるいは議員として生き残りたいという人たちが集まっただけの党なのだろう
ゆえに、河村の「減税日本」と同じで、不祥事が多く、議員の質は極めて低い
まあ、代表の橋下自身にも、コスプレ変態不倫など複数の醜聞があるんだけどね
52 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/18(月) 20:38:36.58 ID:uUPGQMYw0
>>48  >何か弱みでもつかまれてるの?
だから、市長選に出馬して府議を失職すると、都構想の法定協のメンバーについて
維新が過半数とれなくなる可能性が出てくる。  府議会の議院運営委員会で法定協のメンバー構成を決めているけど、
現在、議運の16人中9人が維新の議員。府議の数が減ると、維新が議運の過半数をとれなくなり、
結果として法定協のメンバーも過半数がとれなくなる。  だから、橋下は必死なの。
58 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/18(月) 20:48:13.39 ID:uUPGQMYw0
>>54  >どうせ府議の任期3月までではないの?
3月の統一地方選で、維新は現有勢力を確保できない。これはハッキリしている。
だから、統一地方選の前に、橋下は都構想の住民投票までやってしまう予定。
問題は、住民投票の前に都構想の設計図について議会の承認を得ること。
承認を得られないと、設計図の作り直しになるので、設計図は法定協へ戻される。
もし、そこで法定協のメンバーの過半数を維新が維持出来ていないと、
設計図は 法定協で止まったままになり、先に進まないまま統一地方選を迎える。
だから、たとえ3月までであっても、橋下は維新の府議を減らすことはできない。
95 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/19(火) 02:11:10.38 ID:wtY526i0I
これは維新の会がこの府議のこういった議員にあるまじき素行を  認めちゃってるとしか思えませんなあ。
議員活動のみならず素行不良も党公認みたいで良かったですなあ。
125 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/20(水) 00:26:22.47 ID:PaUs2pDpO
目立つためには何をしても良いのか?  じゃあ雑誌を売る為に何を書いても良いのか?
お前、過半数欲しいだけだろ!  つまらん、本当につまらん男だよお前
もう一切、お前に票入れない
137 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/20(水) 13:17:32.73 ID:Dvex2ZYs0
政治活動の自由は憲法で保障されてるんじゃなかったのか?
138 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/20(水) 13:34:47.02 ID:KcLw1WG90
>>137  交野市長選出馬のため府議を辞められると困るから橋下が必死に反対してる。
単に議席数を維持したいだけなんだよな。

882 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:29:54.55 ID:ffCRjbly0
>>878
元自民党でしょ。
でありながら、松井と浅田に何の責任もないと言うのかな。
支離滅裂だねえ。

>>879
過去のみを論うID:2kQZ16ym0に言って頂けませんかねえ。

883 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:30:03.57 ID:YxVtO7vz0
今より悪くはならんやろ。

884 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:30:37.81 ID:2kQZ16ym0
>>879
>確かに借金を作った当時の自民党議員の幹部の殆どは維新にいますね

どの議員が、どの政策に関わってたんだ?
主にどの時代の話をしてんだ?

>>882
ID:ffCRjbly0が答える事ができなかったので代わりに答えてやれよ

885 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:30:58.93 ID:1QNQE7RYO
107 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/08/22(金) 21:39:47.55 ID:F5BjnHhVO
>>

【政治】維新3府議の離脱認めず…9月まで勢力維持図る
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407212289/
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407212289/1

>  維新幹部によると、会派の議席数が変わると、都構想の制度を設計する法定協議会の委員構成が変わる

> 恐れがあるため。法定協では7月に制度を定めた「協定書」を作成し、総務省と協議中で、これにめどがつく

> 9月まで認めないという。


とか

276 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/07/02(水) 19:19:19.76 ID:RbhLw3MM0
卑怯、姑息。さすが大阪維新。

大阪維新の会:3府議の会派離脱認めず 議運過半数維持へ
毎日新聞 2014年07月02日 15時00分
http://mainichi.jp/select/news/20140702k0000e010288000c.html

大阪維新の会は離党届を出した大阪府議3人について、
府議会会派からの離脱を今月いっぱい認めない方針を固めた。
離脱を認めて会派勢力が変わり、維新が府議会運営委員会(議運)で
過半数を割ると、大阪都構想の協定書(設計図)作りが難航する。
協定書ができるまで会派に留め置き「頭数」を維持する狙いだ。
3人は議員活動が制約されるとして反発している。



とか。

886 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:32:48.38 ID:ffCRjbly0
>>884
843 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/09/03(水) 22:52:35.68 ID:2kQZ16ym0 [5/11]
>>836
だいたい都構想に反対している連中が
府市共に5兆円以上の借金をこさえた現状は問題だらけだろ


あのー、これの根拠を一度も聞いてませんが。
ご自分の主張を、まず説明して頂けませんかね。

887 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:34:20.41 ID:Cb6zOa+i0
>>876
>大臣から議論しろと言われてるのに議論もしないで否決するのは大義がない

議論しろというのは、議会を説得できなきゃ諦めろという意味だぜ

888 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:36:22.12 ID:2kQZ16ym0
>>886
根拠も何も5兆円超えの借金は事実やがな
ほんまもんのアホなの?

889 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:36:55.93 ID:XXjLCltH0
現在の維新議員の幹部は元自民の世襲ばかりだから過去の大阪の政策には当然責任があるでしょう
それを踏まえた上で現状打破の政策が都構想なんでしょう
府が破綻するのを防ぐ現実的政策が他にありますか?

890 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:40:02.53 ID:ffCRjbly0
>>888
え、とこう草に反対している連中が作ったという皇居を聞いてるんだけど?
すり替え?

891 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:40:05.27 ID:1QNQE7RYO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407300475/725 http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407300475/725

http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1406725249/ http://f ox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1406725249/l50

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407476872/307 http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407476872/307

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407565608/86 http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407565608/86
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      ,へ_ ,ヘ-''" 7 ̄ ̄"''ヽ   ○
     /〈__{{   〉ニ/ :/ / / }ハヽ O
    / .:://:{ l`ー'  { ,イ_;l .:| ノ l !ヽ
  / .::////L}::::::ミ゙ V,_V {:|レ},ィ ノ ノ}-、   橋下維新の
  |  :::l:l::/l:l:rヽミ゙   ゙''ー` ノリイノ∠_|   イメージというと…
  l:: ::l:l:∧:::{、9`        、ヾ/l::. ヽ
  ゙、: ::l:l:|  ヽヽ、     rー-," !::l::::: }
   ヽ::{l| |  ヾミ ::.   ヽ '  /^⌒}l:: }
    ヾ、     .}  ::::..__   /   ノ: ノ
       ____r''|   ::::::{ ̄   /シ
  ---<ヾ、  \     :ト、   彡'
  :.:.:.:.:.:.:.:\ヾ、  \  ヽヽ、___
  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ、ヾ、__ ヽ  |   ll フ-、
 :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`'ー-ニニヽ |,=ニン'/:.:.:.:}
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407476872/82

892 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:40:09.66 ID:2kQZ16ym0
>>889
世襲ばかりって誰やねん
名前を連ねてみろよ

893 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:41:18.34 ID:ffCRjbly0
>>890
誤字訂正
×皇居
○根拠
失礼した

894 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:43:01.35 ID:2kQZ16ym0
>>890
都構想を反対している維新以前の既存政党だろ
そいつらの馴れ合い政治で5兆円超えの借金ができたんだろ

そうでないなら誰が借金を作ったのか言ってみろよ

895 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:45:38.40 ID:ffCRjbly0
>>894
ん、その正当に松井も浅田もいたんでないの?
いい加減、答えてくれないかな。
支離滅裂過ぎて、笑っちゃうんだけど。

896 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:47:06.08 ID:ffCRjbly0
『維新の会』の正体が部落解放同盟『ティグレ』のダミー組織である事が判明! 目的は在日参政権と部落利権確保のみ!
http://togetter.com/li/410863


こんなのあるんだね
流石、童話の会と呼ばれただけのことはあるね。

897 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:47:40.22 ID:g4YyUHVz0
大阪市長や知事に自民から候補出して当選するんかいな

898 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:48:38.42 ID:ffCRjbly0
>>892
松井も浅田も世襲だね。

899 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:50:24.49 ID:2kQZ16ym0
>>895
>>875
>全ての借金を現職議員が作った訳ではあるまい。
>その一端は、松井や浅田にもある訳でね。

こう正反対に線引きするんなら
松井や、浅田の関わった政策(借金)を明示してみろよ
できないんなら、それこそ支離滅裂になるぞ
まあ、今までのやり取りで理解できんのは想像できるが

900 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:51:22.73 ID:1QNQE7RYO
  
【詭弁,強弁,責任転嫁】  ハシナラファンタジー 【橋下,橋下維新 正当化,@創作中】
          __
        /  ../)
        三三)/)
  __    三三)/           __
/  ../) こうであるハズニダ♪   /  ../)
三三)/)   ∧儲∧   ∧儲∧   三三)/)橋下維新が悪い解釈のハズないニダ!
三三)/   < `∀´>  <`∀´ ;>  三三)/理屈をコネテ相手に責任転嫁した恣意的主張で印象操作ニダ!
   ∧儲∧ と  φ)  (つ φ)  ∧儲∧     __
  < #i!`Д>/⌒/⌒/ ̄/⌒/⌒/ ̄<田´#>  /  ../)
  / _∧儲∧口  ∧儲∧ ⌒   φと_   ヽ  三三)/)
  (/<   `>口 <   #>φ/⌒//(__ム  三三)/)
  ̄(l    ノ  ̄(   ノ ̄ ̄ ̄||       三三)/
  __`ー‐'    `ー‐' 橋下さんの手法が正当、相手が悪いに ほかならない のは 明白ニダ!
/  ../)       _詭弁的,恣意的になら 正当化する主張はどうとでもできるニダ!
三三)/)     /  ../)     〃∩ ∧儲∧ウェーハハハ♪
三三)/)     三三)/)     ⊂⌒< `∀´>
三三)/      三三)/       `ヽ_っ⌒/⌒c

901 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:51:56.54 ID:YuE97fFs0
とにかく野党がすぐに逃げるのがダメだよな
法定協から逃げて議会でも逃げる

俺は総務相が協定書を認めたらちゃんと議論するかなと少しは期待してたんだがなぁ

俺が思ってた以上に野党は腐ってた

902 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:52:02.87 ID:XXjLCltH0
松井、浅田、東、浦野、西野と世襲だらけだろ

903 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:52:23.31 ID:Qjw1kJ6j0
>>894
答えは簡単なんだ。



府長と市長が調和すれば、


「1円のお金もこんな煩雑な法律も要らないんだよ」

今二重行政は解消されてる。
つまり、仲良くすれば何も特別なことは必要ない。

無駄な費用かけて大阪市民が迷惑するようなことをしなくてもいいんだよ。

おわり。

904 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:52:26.96 ID:ffCRjbly0
>>899
え、借金を作ったと言う政党に属してたんでしょ。
松井と浅田だけが借金を生み出さなかった理由なんてある訳がないよね。
何時まで、訳の判らんことを喚いてるの?

905 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:53:29.00 ID:ffCRjbly0
>>901
とにかくお前がすぐに逃げるのがダメだよな。

906 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:54:57.83 ID:1w6GcgTd0
容認

907 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:55:29.44 ID:Qjw1kJ6j0
>>902
浦○ 「やめてまえや」

石原 「、、、さっき言った人、、」


全国放送でゲスサ丸出し
恥ずかしいよー、、ほんと、、、

908 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:55:29.61 ID:2kQZ16ym0
>>904
答えられないんダラダラとレスすんなよ

909 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:56:08.27 ID:ffCRjbly0
>>908
お前がな。

910 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:57:17.44 ID:1QNQE7RYO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407565608/151
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407565608/151
  
【大阪】 市職員語る 「 橋下市長 は 手柄横取り で、 ミスは 職員のせい」「器の小さい男」

「アホ(有権者)が アホ(市長)を選んだ」★2


【大阪】 市職員語る「橋下市長は手柄横取りで、ミスは職員のせい」「器の小さい男」「アホ(有権者)がアホ(市長)を選んだ」


【大阪人】 「橋下市長は手柄横取りで、ミスは職員のせい!」(大阪市職員)


     /´⌒⌒⌒\
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911 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:59:00.85 ID:ffCRjbly0
>>889
府を破綻の淵に追いやった奴が言っても、自分の失政を隠したいだけにしか見えませんよ。
橋下の所為で毎年200億以上掛かる私学無償化も見直しの俎上に上がるそうですし。

912 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 00:00:05.73 ID:LWE0WnQS0
>>909
俺は松井や浅田が関わった借金の案件を知らないから
断言するお前が例をあげなければ、こっちは認識しようにもできないだろ

ダラダラ引き延ばさないで、さっさと例示してみろって

913 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 00:00:55.18 ID:6O+Ab4w/0
>>904
だから松井と浅田は借金を増やさないように、都構想で奔走しているんだろ。
自民他の政党の議員は、それに対する具体的な対案を示すことなく反対しているから、
「反対のための反対」とか「既得権にしがみついている」とかいう印象になっているわけで。

抜本的な改革をせずに財政再建できると思っているのかね、自民他のセンセイ方は。

914 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 00:01:27.30 ID:h+HHM2e/O
  
【大阪市長選】「白票が多かったのはメディアの責任」 橋下 市長 が 就任会見で http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395656813/
http://ai.2c h.net/test/read.cgi/newsplus/1395656813/1-50

責任転嫁(せきにんてんか)とは、 自分に多くの責任があることを認めず、

外部に責任があると主張すること。 人の所為にすること。 責任の押し付け、なすりつけ。

《@概要》
だいたい幼稚園小学生の頃に習得可能になるスキル。その使用率には家庭環境や教育の質、本人の性格や知性、モラルが深く関わるとされる。

多くの人々の眼に触れれば触れるほど最終的な成功率は低くなり、一時的に責任を逃れることは出来ても、

信頼度や社会性といったパラメータが下がる為、恒久的なメリットは全くない。

日常的な使用例として、自分の失態を責められる等して追い詰められた人間がやぶれかぶれになって使うケースがある。

結果的に失敗することがほとんどであり、ネタの一環として用いられる事も多い(※◎「キレ芸」など)。

その一方、地位や年齢が上がるにしたがって、傍目にはかなり無理無謀と思えるケースにまで行使出来るようになってしまう悪魔的な魔法である。
無論、その代償として支払うものは大きい筈なのだが…。

さらに、最近では自己愛的、自己中心的な責任転嫁が増加しているとされる。
他人に同情したり、共感する意識が希薄で、自分が思い通りにならないのは他人の所為だと思い込み、
誰彼構わず責任を押し付けるケースがそれにあたる。

ネット上では荒らしや厨房などが「悪意をもって」「わざと他人の所為にする」場合もある。

これらの行動があまりにも酷い場合には人格障害の疑いもある。

言うまでもないことだが、本来自分が負う責を他人に押し付ける以上、転嫁された相手から恨まれる事は必至である。それと同時に、

周囲からは人格を疑われ、信頼を失い、白い目で見られる行為でもある。

≪責任転嫁とは (セキニンテンカとは) @ニコニコ大百科≫
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/904
http://a i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/904

915 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 00:02:56.28 ID:KYsq0pSE0
>>912
843 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/09/03(水) 22:52:35.68 ID:2kQZ16ym0 [5/11]
>>836
だいたい都構想に反対している連中が
府市共に5兆円以上の借金をこさえた現状は問題だらけだろ


例を挙げてないのはお前なんだけど。
この書きっぷりからすれば例外はないはずだよね。
違うの?
違うのなら、誰がどれだけの借金を作ったのか個々に全て書いてくれ。

916 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 00:04:38.64 ID:XyGzKGKh0
43 無党派さん 2014/09/03(水) 23:19:59.93 ID:4x7IsxCj
●機械ないのに「コピー代」 切手ないのに「切手代」… 堺市議(維新)が政務調査・活動費の一部返還へ
大阪維新の会堺市議団の北野礼一氏。政務調査費・政務活動費で81万円超を支出した領収書に、
機械ない店で「コピー代」と、切手の売っていない店で「切手代」と書かれていたものがあった
大阪維新の会堺市議団の北野礼一氏。政務調査費・政務活動費で81万円超を支出した領収書に、
機械ない店で「コピー代」と、切手の売っていない店で「切手代」と書かれていたものがあった
堺市議会の北野礼一市議(68)=大阪維新の会堺市議団=は2日、
平成23年度から25年度の政務調査費・政務活動費で、
収支報告書に事実と異なる記載があったなどとして、支出の一部を取り消す手続きをした。
これに伴い政務調査費8万5752円を返還する。
コピー機のない店の領収書に「コピー代」と書かれたものや、
切手を販売していない店の領収書に「切手代」と記載されたものなどがあった。
市議会事務局によると、取り消し対象はドラッグストアやコンビニエンスストアなどで発行され、
品目が「切手代」「コピー代」「はがき代」となっていた領収書分計81万4411円の支出。
ただ年間支給額(360万円)を超えた額は自己負担となるため、
自己負担額を相殺すると返還額は8万5752円になるという。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140903/waf14090310440011-n1.htm
ばれたら、返還。“号泣議員”と同じ。
しかし、“号泣議員”は、議員辞職した。
維新議員は、“号泣議員”以下。

●維新府議、政務活動費で不自然支出 閉鎖HP運営に262万円
大阪維新の会の奥野康俊大阪府議(48)=池田市選出=が、平成23年度から
3年間、閉鎖されているホームページ(HP)の運営費用として、
親族の男性に対し計約262万円を政務活動費から支払っていたことが2日、分かった。
費用は相場より高額で、不自然な支出に疑問の声が上がりそうだ。
●相場の4倍…親族に支払い
収支報告書によると、奥野氏は23年5月〜26年3月、「広聴広報費」名目で、
兵庫県尼崎市の業者に対して、政務活動費から毎月7万5千円を支出。
総額は262万5千円だった。
HP作成業者の広告などによると、HPの運営費用の相場は月額2万円程度。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140702/waf14070218370019-n1.htm
こっちの維新議員も悪質。身内で税金にたかっている。税金を親族で食い物にしている。まさにシロアリ。

917 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 00:04:59.98 ID:KYsq0pSE0
>>913
借金が減ると言ってるのは維新だけで、法定協で根拠を糺しても全く挙げられませんでしたよね。
効果額4000億が、いつの間にか100億になるような連中の資産を信用できるのは凄いね。
きみ、詐欺にあったことあるでしょ。

918 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 00:06:49.78 ID:CUoVOZbf0
>1
大阪出身者として、新藤総務大臣の公平な扱いには感謝する。

919 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 00:08:05.56 ID:WTBWDrZ70
肝心の大阪市民が、大阪都なんて今はちっとも望んで無いという

920 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 00:09:22.43 ID:h+HHM2e/O
>>
 
とこう草についての 財政効果で欺かれている人はきっと多いことだろう。

橋下維新が 思い違いをさせるような盛った財政効果の内容についてで 散々うそぶいてきておいて、

思い違いをした お人よしには

お人よしが思い違いをした内容は あなたの主観だと橋下は うそぶくのだろう。


お人よしを 思い違いをさせるような盛った財政効果の内容についてで 散々うそぶいてきたことの 橋下の責任は

お人よしが 思い違いをした内容は あなたの主観だということと、

橋下自身の前提でいう 橋下自身の 価値観は財政効果においておらず、 お人よしが思い違いをした前提とは異なる前提だということとで、 


欺かれたのは 欺かれた お人よしの責任だという理屈、 橋下を(選挙で合法的に)選んだのは 有権者。 故に 有権者の責任という理屈で


責任転嫁完了,盛った財政効果で うそぶいてきていた件は 万事おkということなのだろう


橋下のような詭弁厨に 欺かれ,弄ばれるのは お人よしというわけだろうなあ


それでも、橋下や橋下維新の連中,橋下維新に利するものら他,橋下維新信者や 自分以外のお人よしが幸せなら


  <⌒/ヽ-、___  お人よしな俺も幸せWin-Win
/<_/____/



.     _, ,_ ∩
    ( `Д´)/         んなわけねーだろ!
   ⊂   ノ
    (つ ノ
     (ノ
  ___/(___
/   (____/
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/435
http://pe ace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/435

921 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 00:10:01.13 ID:6O+Ab4w/0
>>864
形式的には借金だけど、実質的には地方交付税の代替財源だから。
借金が増えたと文句言うなら、地方交付税交付金の支払いを滞らせた国にいうべき。
もっと言うなら、財源を地方に思いっきり移すべきってことなんだろうけど、それこそ一首長にできる範囲を超えている。

>臨時財政対策債
>形式的には、その自治体が地方債を発行する形式をとるが、償還に要する費用は後年度の地方交付税で措置されるため、
>実質的には地方交付税の代替財源とみて差し支えない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%A8%E6%99%82%E8%B2%A1%E6%94%BF%E5%AF%BE%E7%AD%96%E5%82%B5

922 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 00:10:27.72 ID:j50Fn/HR0
>>911
確かにそういった側面もありますが
今から橋下や松井でなく自民の市長や知事になっても
府の破綻が回避できるかといえばそうでもないでしょう
都構想を実現すれば借金の付け替えでとりあえずの破綻は回避できます
法定協での山口局長の発言によると
財政再建団体行きも総務省が特例で回避させるとのこと
旧大阪市域の住民には不利益が大きいですけどね

923 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 00:11:56.22 ID:h+HHM2e/O
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380527696/788
788 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 22:01:07.51 ID:TgC3fKuf0
■詭弁、強弁の連続

都構想への反発が予想以上であることに気付いた大阪維新は、 選挙戦終盤になって、姑息な戦法を取りはじめる。

「都構想は住民投票で決る」という、 これまでに なかった主張を 前面に出したのである。

25日の街頭演説で橋下共同代表が言及したが、陣営もこの“詭弁”に便乗した。

ある選挙スタッフの打ち明け話。
「26日になってから、候補者のポスターにシールを貼れという指示が出ました。

《 都構想は住民投票で決る 》 みたいな文言でした。言い訳にしか思えませんでした。

争点をぼかそうという苦肉の策だったんでしょうが、

選挙前は 《 堺市長選が都構想の成否を握っている 》 と言っておきながらですよ、

敗色濃厚となって 住民投票と言われてもピンと来ないですよ。 何のための総力戦だったのか・・・。

ばかばかしくて、『やってられるか』、となった人も多かったですね。
喫茶店で時間つぶしてたスタッフもいましたしね」。

思えば、橋下共同代表の これまでは 詭弁、強弁 の連続だった。

従軍慰安婦発言をめぐっては、 その罪を マスコミに押し付け、

原発再稼働反対は、わけの分からない理由で、いつの間にかうやむやにされた。

甚大な被害をもたらした台風18号が上陸した時は、大和川に氾濫の恐れがあるとして、住民30万人に避難を勧告しておきながら、

自身は自宅でツイッター三昧。

堺市長選の対立候補だった竹山陣営の批判を行っていたという。
台風被害の現場視察に出向いた竹山氏に対し、橋下氏はツイッター。
橋下氏に批判が集まったのは言うまでもないが、

その後の反論も見苦しかった。
「素人の市長が危機が去った後の堤防の状況を見ても、何の対策をしなければならないのか分かるわけがない」。

これでは選挙に勝てるはずがない。
都構想を「夢のまた夢」にしたのは、提唱者である橋下氏自身なのかもしれない。
 

924 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 00:14:47.12 ID:KYsq0pSE0
>>922
そうして誤魔化したとして、結果的に状況を悪化させる訳ですね。
更に破綻の規模が大きくなると。
大阪人の問題で済めばいいんですが、まったく関係ない国民にも影響があることは理解して頂きたいものですね。

特例なんて話は、全くありませんよ。
法定協でも折衝中としか報告されてませんし。
国がそんな特例を設けたらモラルハザードにつながるだけでしょ。

925 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 00:17:40.13 ID:h+HHM2e/O
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/892 http://a i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/892

【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年 4,000 億円 の 削減 効果」→「1,000億 円」(正味300億円弱)
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」

>橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。  橋下「数字は何とでもなる。見せ方(次第)だ。

【政治】 飯島勲氏「橋下徹氏は 理念と 現実の行動が逆」と批判 橋下 府知事 時代に 「 税 の 前借り」で、大阪府の 借金を 就任前より 増やした

【大阪府】泥沼産む“橋下遺産”でのしかかる借金 私立高無償化、給食…

【悲報】大阪府、橋下前知事の「私立高無償化」や「中学校給食」が重荷。過去最悪の借金6.4兆円に

財政難の 大阪府は、今でも新たな地方債発行(借金)に総務相の許可が必要な起債許可団体。

橋下市長は「大阪市がどのみち返していかなければいけないものを大阪都に管理してもらうだけ。返せる」と強調した。

146:名無しさん@13周年 10/01(火) 04:43 Tw988Jwb0
橋下徹
『僕は弁護士登録して1年後に事務所を設立したので、
他の弁護士があまり手を出したがらないような仕事を受けることが多かったんです。
その中で身に付けていった交渉術が「【合法的な脅し】」と

「《 仮装 の 利益 》」。

「【合法的な脅し】」とは、法律に反しないギリギリのラインで、相手側にプレッシャーをかけることです。

「《 仮装 の 利益 》」とは、

「こちらの要求に従えば、これだけの 不都合が 避けられますよ」と、

実在しない 上乗せを 示し、相手を 得した 気分にさせて 要求を 通す というもの。』

        i / ━ |/|/━ ! |  
        !/   (・ )  ( ・)i/ < 数字は 何とでもなるッ!!
        |     (__人_)  |  
       \    `ー'  /    < 見せ方(次第)だッ!! 
.        /⌒" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ 
        |  ,___゙___、rヾイソ⊃ ビシッ!!

※ 橋下 が 発動した 大阪市長選は 投票率が 過去最低の 新記録。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/878  http://a i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/878
【大阪市】橋下徹市長 選挙に市民が激怒「6億3千万円返せ!」と請求も
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/
http://a i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/1
責任転嫁(せきにんてんか)@ 「白票が多かったのはメディアの責任」 橋下 市長 が 就任会見で
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/904 http://a i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/904

926 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 00:19:43.42 ID:h+HHM2e/O
>最後、 選挙で 有権者が 審判を下せばいい」と指摘した。

橋下維新という政党は

 法律違反するのも 有権者に 責任転嫁>> を する 政党という わけだ


http://www.asahi.com/articles/ASG7H3RH2G7HPTIL007.html
松井氏は15日、記者団に「これまでの議論の姿を見てもらえればわかる。(法律に)反しているとは思わない」と反論。

橋下徹 大阪市長も 違法性を否定したうえで「法定協議会の議論には何の影響もない。

最後、 選挙で 有権者が 審判を下せばいい」と指摘した。
 

927 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 00:21:46.76 ID:h+HHM2e/O
  
     /´⌒⌒⌒\
    /        \   
   | / ━ |/|/━  ヾ   < 自分たちで(選挙で合法的に)リーダーを選んだっていう責任を取ってもらう。
    i /  (・ )` ´( ・) i/   
    !゙    (__人_)  |  
    |     |┬{   |   < もう嫌だ、やっぱり違う、というのは許されない
   \    `ー'  /
    /       |
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/998 http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/998

928 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 00:22:16.17 ID:egYuKSxU0
神奈川以下の田舎が「都構想」とかwwwwwww 頭大丈夫かよ?関西のカッペwwwwww

●県民所得ランキング

関東 140兆9592億円
関西  59兆7523億円 ←ボロ負けwwwwwwwwwwww

☆1位 東京都 533,496億円
☆2位 神奈川県 285,150億円
★3位 大阪府 264,537億円 ←神奈川以下
☆5位 埼玉県 208,645億円
☆6位 千葉県 182,214億円
★7位 兵庫県 153,073億円 ←埼玉、千葉以下
☆11位 茨城県 87,235億円
★13位 京都府 76,863億円 ←茨城以下
☆16位 栃木県 58,667億円
☆20位 群馬県 54,185億円
★23位 滋賀県 41,837億円
★27位 奈良県 35,459億円
★38位 和歌山県 25,754億円
http://grading.jpn.org/SRC1201.html

●課税対象所得ランキング
順位 市町村名 =課税対象所得[(百万円)]
1 特別区部(東京都) 18,833,176
2 横浜市(神奈川県) 6,781,947
3 名古屋市(愛知県) 3,843,916
4 大阪市(大阪府) 3,309,230 ←横浜にボロ負け
5 川崎市(神奈川県) 2,629,762
6 札幌市(北海道) 2,405,160
7 神戸市(兵庫県) 2,250,942 ←川崎、札幌以下
8 世田谷区(東京都) 2,211,722
9 さいたま市(埼玉県)2,101,142
10 福岡市(福岡県) 2,010,801
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/15/FULL_KAZEI_SYOTOKU.html

929 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 00:23:24.12 ID:XyGzKGKh0
>>925


もう、しらけてきましたね。

なに読んでも、人のせい。
メディアのせい、僕は悪くない。


市長をさっさと辞めるべき。

930 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 00:23:29.31 ID:+fn2WpEL0
堺在住だが、
この支持率1%政党応援してる、ネトウヨの馬鹿どもにヘイトスピーチしたいわ

931 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 00:24:11.95 ID:6O+Ab4w/0
>>917
再編効果はこれの資料4とか見ればいいんじゃねえの?
ずっと好き勝手やってきた議員・公務員にそのままでいいよといってしまえる奴の方が、
詐欺のカモの素質があると思うぜ。詐欺というか横領の被害者になる素質とでもいうべきか。

http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/page/0000275299.html

932 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 00:29:04.55 ID:KYsq0pSE0
>>931
もう一度書くけどさ。
13回までの法定協で、その根拠を一切答えられなかったのが維新だよ。
しかも、突然出してきた第5の案を僅か2週間ほどで決めた訳だよね。
検討中であった4案では10年掛かり、未検討の第5の案は2週間で纏められると嘯く。
きみは、何を信用したの?

933 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 00:33:45.47 ID:h+HHM2e/O
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1406725249/126 http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1406725249/126

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/31(木) 01:43:24.16 ID:UwKNNvpz0
>>123

大阪都構想の話聞くと、相変わらず 破れた 革ジャン売りつけようと してるなーと思う


234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/31(木) 14:44:08.96 ID:Kn98UmsiO
>>126
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383290604/954  http://u ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383290604/954

【話題】 「気付かずに買うのはお人よしや」 橋下市長は破れた革ジャンをタダ同然で仕入れて1着5万円で売って大学を卒業した

【話題】「気付かずに買うのはお人よしや」橋下市長は破れた革ジャンをタダ同然で仕入れて1着5万円で売って大学を卒業した★4

「気付かずに買うのはお人よしや」 橋下市長、破れた革ジャンをタダ同然で仕入れ1着5万円で売っていた

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934 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 00:38:26.79 ID:h+HHM2e/O
@2014/08/27
【政治】議長が休憩繰り返し「時間切れ」流会、大阪府臨時議会
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409202917/
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409202917/1

大阪府の臨時議会は最終日の27日、

大阪都構想の 法定協議会の 委員構成など に関する 議会 規則 改正案 を 採決しないまま 閉会した。

 公明、自民など野党側が 可決を目指していたが、与党・大阪維新の会が抵抗し、「時間切れ」で流会した。

 野党側が松井一郎知事に招集を求めた臨時議会は15日に開会。

野党側は、維新主導となっている現在の 法定協委員を、野党側が過半数を握る議会の

議席数に応じて変更する 議会規則改正案や、法定協が7月に決定した、

区割りなどを定めた「協定書」を無効とする決議案を提案していた。

 ところが、午後の本会議では、岡沢健二議長(維新)が

休憩を 繰り返す 変則的な 議事運営で 時間かせぎし、

規則改正案や 決議案を 採決しないまま 同5時の会期末を迎えた。

採決されれば、野党側の賛成多数で 可決する公算が大きかった。


@2014/07/25
【政治】松井大阪知事、府議会流会前に「退庁」野党側は反発
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406340836/
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406340836/1

935 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 00:41:38.87 ID:6O+Ab4w/0
>>932
具体的に議事録のやり取りを示してくれよw
効果試算が不明確だのという話はよく聞くが、
「民営化の効果を都構想の効果に含めている」ということ以外のことで、具体的な指摘を見たことがない。

それで、維新の試算では、民営化の効果を除いても効果は出る見込みなわけでしょ。
府と市が張り合って、アホな重複投資をしなくなるという点は、法定協の試算では加えられてないぽいから、
それもプラスに含めていいはずだし。

936 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 00:47:01.05 ID:h+HHM2e/O
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382924593/518
http://u ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382924593/518
  
【芸能】島田紳助 復帰アンケート 「復帰して欲しくない」票が10倍差の多数の結果 吉本関係者が激怒 ★2

【芸能】島田紳助 復帰アンケート 「復帰して欲しくない」票が10倍差の多数の結果 吉本関係者が激怒


  
【芸能】「今の自分、紳助さんのおかげ」…橋下知事[11/08/24]


大阪府の橋下徹知事「今の自分があるのは紳助さんのおかげ。紳助さんがいたから知事になれた」


島田紳助さんが「週刊現代」を ◎提訴  暴力団との関係「全くの捏造」


【裁判】「紳助、あんたはヤクザだ」 紳助さんと吉本興業が ◎逆転敗訴  週刊現代記事で 東京高裁


【社会】島田紳助さんと吉本興業の敗訴確定 週刊誌の記事めぐる訴訟[8/27]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409137509/
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409137509/1


【府知事選】橋下氏、”株価操作”「梁山泊」関係者との交友認める 「許永中氏の愛人とされるママのクラブに来た」とフライデー★2


【府知事選】橋下氏、パチンコ「梁山泊」関係者との交友認める 「許永中氏の愛人とされるママのクラブに来た」とフライデー
  



【芸能】島田紳助さん引退後初めて公の場に登場…「復帰なんて1000%せえへん!」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1409062828/
http://h ayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1409062828/1

937 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 00:54:11.59 ID:h+HHM2e/O
おいしくない@橋下肝煎り推進給食
【食】「おいしくない」大阪市立中学校給食、生徒・保護者ら2千人試食会 秋以降に新メニュー
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406887515/769 http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406887515/769


これが橋下の手口か >橋下「親御さんの弁当の味を覚える前に、給食に移す作戦はどうだろう」


419 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 11:14:14.41 ID:fSYCZjDh0
>>416
> >>399
> 食育が目的やから全員やろ!

食育、ねぇ。

「弁当の味を覚える前に給食を…」給食普及低迷に橋下市長が苦渋の答弁
2013.3.5 21:27
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130305/waf13030521270031-n1.htm
「親御さんの弁当の味を覚える前に、給食に移す作戦はどうだろう」


> 父兄が全員給食を希望してるからなあ

http://www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/cmsfiles/contents/0000175/175271/H24tyousakekka-kyuusyoku45.pdf


あなたは、中学校給食の実施方法について、次のうち、どちらがよいと思いますか。
(1つ選択)
1. 全員給食(全員が学校給食を食べる)
生徒:12.8% 保護者:61.8%
2. 家庭弁当との選択制による給食
 (学校給食か、家庭から持参する弁当のどちらかを選ぶ)
生徒:87.2% 保護者:38.2%

保護者の38.2%、生徒の87.2%を無視して全員強制。





どのようにしたら、中学校給食を利用しますか。
(中学生に給食を利用してもらうには、どのような方法が最も効果的だと思いますか。)
(1つ選択)
4(5).全員給食にならない限り、利用しない
生徒:443%  保護者:53.9%

これを「全員給食を望んでいる」にカウントするのは無理筋だよ。
「全員給食にならない限り、利用しない」は積極的拒絶と見做すべき。

433 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 17:31:58.76 ID:N+/7ghwlO
>>419 酷いね

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130305/waf13030521270031-n1.htm

昨年9月からスタートした大阪市立中学校での選択制給食の申し込みが低迷していることを受け、橋下徹市長が、5日に開かれた市議会本会議で今後の普及対策を問われ、

新入生をターゲットに

「親御さんの弁当の味を覚える前に、給食に移す作戦はどうだろう」と答弁する一幕があった。

938 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 00:55:03.68 ID:mz0GJDXP0
>>924
調べたら若干違いました、引用します

http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000250/250559/gijiroku.pdf

(置田委員)
 発行済みの大阪市債を大阪府が、広域自治体が承継するという話で、
ずっとこれまでの協議会での議論でも、大阪府のそういう財政健全化指標のですね、
実質公債費比率に影響が出るのではないかというような懸念も、他会派の先生方から示されていて、
それも国の計算上の、国のほうで制度を対応するということで、
もう決着がついたという、そういう理解でよろしいのでしょうか。
そこだけちょっと確認しておきたいと思います。

(府市大都市局手向制度企画担当部長)
 これは前回の法定協議会でも報告させていただきましたけれども、
一応、算定上、広域が公債費一括で償還しても、
指標上、影響が出ないような方式で今後検討いただくということで、国とは調整できています。

(中略)

(紀田委員)
 前回の法定協でも確認されましたし、今、置田委員からの質問でも確認されましたとおり、
これは府に債務を一旦全て承継したとしても、いきなり財政破綻団体であると国から認定されるおそれはないということが明らかになっております。

939 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 01:03:39.84 ID:h+HHM2e/O
  

また彼(橋下)は自著「まっとう勝負!」の中で、 なぜ知事になったのか という部分で

「なんで『国民のために、お国のために』なんて、 ケツの穴が痒くなるようなことばかりいうんだ?

政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。 

その後に、 国民のため、お国のためがついてくる。

自分の権力欲、名誉欲を達成する手段として、 嫌々国民のために 奉仕しなければ いけない わけよ」 
  

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940 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 01:09:41.40 ID:mz0GJDXP0
>>924
確かに結局は先送りですね
都への移行経費を考えると大阪はより貧乏になります
都を作ってから周辺自治体を併合していくしかないでしょう
都を作ってからの編入なら住民投票は不要だと橋下は言っていました

「先に大阪市で(特別区設置を認める)住民投票が成立し、堺市が後から入ってくる場合には住民投票がない」

941 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 03:06:50.86 ID:XyGzKGKh0
大阪市民の経費は誰がもつんですか?


大体、それだけ改革したいのなら、自分が率先して大阪市に住むべきでしょう?

大阪都なんて



必要ありません。

942 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 03:45:51.62 ID:uQgX7uem0
せっかく6億かけて選挙して
半年経つのに
何してんの?って感じだな

943 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 04:13:39.59 ID:9fzoc/Jb0
>>930
堺市在住なら、大阪における維新がそんな支持では無いのは誰でもわかってるだろうにw

しょ〜〜〜もない嘘はすぐにバレるで。

944 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 04:18:49.34 ID:9fzoc/Jb0
>>942
もうとっくに6億円なんて遥かに超える効果が出てまんがな。
協定書は「国が承認」にまでに至った。
出直し選時点における都構想支持の民意確認が出来た意味とその影響は多大。

カネでは替えられないほど計り知れない価値のある成果だ。橋下は確信犯だったかもだが。結果オーライw

945 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 04:45:34.20 ID:XyGzKGKh0
WTC購入の失敗を償え!

この廃墟にした、ビルの責任を取れ!
これは橋下に責任がある。
買ったのだからな。

http://i.imgur.com/8uZQNkt.jpg
http://i.imgur.com/tVIyOqp.jpg

まるで、前の市政、府政だけが間違ったとか言わせない。

こいつは、府知事時代に部下を7人自殺に追いやり、
府庁舎として、WTCを府民の税金で購入し、多額の負債を府民に押し付けた。そして、こいつの民営化とは、ビルを廃墟にすること。

その罪は問われない、などという理屈は通さない!責任説明が出来ないなら、大阪都などという妄想も失敗に終わるに違いない。こいつの手腕など所詮は絵にかいた餅。

まず、WTC購入の府民の税金無駄遣いと、現在の廃墟について説明しろ!!

大阪市の頃のWTC

山根康広無料コンサート、結婚式相談所、商業施設多々あり。クリスマスイベントなど多々あり。カウントダウンコンサートなど。

http://i.imgur.com/psBq1Q8.jpg
http://i.imgur.com/SJLNPQX.jpg
http://i.imgur.com/Kuwx6fv.jpg

946 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 05:07:24.13 ID:5toO7iWe0
WTC周辺行ったが廃墟まみれの北斗の拳状態で糞ワロタ

947 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 05:07:30.48 ID:Tyoazdre0
都構想の実現を信じている人たちって、STAP細胞の存在を信じている人たちと
似ているね。「とこう草は効きま〜す!」

948 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 05:15:05.38 ID:h+HHM2e/O
橋下維新@法律違反
 
【政治】松井知事、臨時大阪府議会の招集拒否へ 自治法規定に反し
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404875851/108-116  http://pe ace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404875851/108-116

513:名無しさん@13周年 :2014/07/13(日) 21:35:09.52 ID:0knVeU1xm
>>1

○4  前二項(=↓の○2,○3。>>1は※○3の請求)の規定による 請求があったときは、

当該 普通地方公共団体の 長は、

請求のあつた日から 二十日 以内に 臨時会を 招集 《 しなければならない。 》 = >>1違法(松井知事:臨時大阪府議会の招集しない は違法)

○2  議長は、議会運営委員会の議決を経て、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。

※○3  議員の定数の 四分の一以上の者は、

当該 普通地方公共団体の 長に対し、会議に付議すべき 事件を示して

臨時会の 招集を 請求することができる。


http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO067.html
第百一条  普通地方公共団体の議会は、普通地方公共団体の長がこれを招集する。

○2  議長は、議会運営委員会の議決を経て、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。
○3  議員の定数の四分の一以上の者は、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。

○4  前二項の規定による請求があつたときは、当該普通地方公共団体の長は、請求のあつた日から二十日以内に臨時会を招集しなければならない。

○5  第二項の規定による請求のあつた日から二十日以内に当該普通地方公共団体の長が臨時会を招集しないときは、第一項の規定にかかわらず、
議長は、臨時会を招集することができる。
○6  第三項の規定による請求のあつた日から二十日以内に当該普通地方公共団体の長が臨時会を招集しないときは、第一項の規定にかかわらず、
議長は、第三項の規定による請求をした者の申出に基づき、当該申出のあつた日から、都道府県及び市にあつては十日以内、町村にあつては六日以内に臨時会を招集しなければならない。
○7  招集は、開会の日前、都道府県及び市にあつては七日、町村にあつては三日までにこれを告示しなければならない。ただし、緊急を要する場合は、この限りでない。

【大阪】知事・市長が臨時議会の召集拒否…都構想巡り
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405132711/

【政治】大阪府知事の臨時議会招集拒否は「法律違反」 新藤総務相が懸念 [14/07/15]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/761-767 http://da ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/761-767
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/843-848 http://da ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/843-848

【政治】「大阪都構想」の設計図決定、2017年4月に府と市を統合し、市を5つの特別区に分割 実現は不透明
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406119905/

949 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 05:26:30.87 ID:h+HHM2e/O
>>948 橋下維新@法律違反
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/761-767 http://da ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/761-767

761 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 23:00:33.63 ID:bLVifdGmO
http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/01koho01_02000301.html

大阪都構想を巡る議会との対立(1)

問: 時事通信の吉本と言います。

大阪都構想を巡る区議会や市議会の対立について伺いたいのですが

、野党側が求めている臨時議会の招集について、

松井府知事も 橋下市長も 拒否する考えを示していまして、地方自治法によりますと、

申出から20日以内に招集しないといけないという決まりがあるようですが、
現状について、大臣の受け止めをお聞かせください。


答:
 これは、この自治法においてですね、その自治体の長は議員の定数の4分の1以上の者からの臨時会の招集の請求があったときは、

地方自治法第101条第4項の規定によって、請求のあった日から20日以内に臨時会を

招集しなければならないと、こういう 義務を負っているわけなのであります。

したがって、期限内に臨時会を招集しないということになれば、
 

それは 明らかな  法律違反 になる と、こういう こと であります。



@2014/08/20
【大阪都】橋下市長らから説明聴取へ=大阪都構想の協定書めぐり―新藤総務相[8/19]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408455418/1 http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408455418/1

@2014/9/2
【政治】大阪都構想の協定書、新藤総務相が容認...橋下氏の手法は疑問視 [14/09/02]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409635882/461-532 http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409635882/461-532

950 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 05:50:33.76 ID:YEPGGrK7O
うどん屋の社長「橋下さーん、それより道頓堀プールどないしますの?予定では来年開業の筈でっせ?」

951 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 06:00:51.24 ID:HB/DeYba0
>>913
アホボケ橋下信者は未だに
変態ロリ政党なら借金なんとかしてくれると信じてるわけ?

952 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 06:25:52.09 ID:KYsq0pSE0
>>935
職員削減や庁舎不足の指摘がされてたことは無視する訳ね。
議事録なんか読んでないだろ、お前。

アホな重点投資とやらがどれだけあるんだよ。
自分は書かないのかい?
統合したからといって、削減されるとは限らんぜ。

953 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 07:47:05.83 ID:0mcHfoZl0
ついに住民投票が見えてきた

954 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 07:54:28.31 ID:6O+Ab4w/0
>>952
職員削減や庁舎不足は統合のコストで、当然考慮されてるだろ。
そのうえで再編の効果がでるっていうのが維新の試算なわけじゃん。
具体的にどういう指摘があるのか結局示せてないじゃないか。

955 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 07:58:57.69 ID:BWe7O0y40
そういや区割りでモメて絶対に決まらない!

ってアンチは言ってたよね。
協定書で区割り案も確定したけど、目立った反論も無いようだが?

俺も天王寺区民だが、新中央区に西成が含まれても別にどーってこともない。
やはりアンチは願望ばかりがなり立てるが、その願望はその通りにならないってことだ。

956 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 08:02:56.73 ID:FKChahiZ0
>>954
その辺のコスト面に関して不備の指摘以後修正された数字は出てきてない。

>>953
住民投票が見えてきたって、どうやって府議会と市議会の両方から承認決議をとるんだ?
片方でも不承認決議になったら、そこで終わり。

957 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 08:13:35.16 ID:FKChahiZ0
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140903/waf14090322280050-n1.htm
大阪都構想協定書「議会では修正できず」野党会派、総務省見解で態度硬化…橋下氏「無効にするなら法定協再開応じられない」と牽制


議会では協定書の修正不可っていう総務省見解が出てる模様。
9月議会では単純に不承認決議するだけだねー。

958 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 08:30:48.79 ID:Sla/Fqupi
ああ

959 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 09:11:01.19 ID:1lldHwdM0
大阪府内の自治体の高槻市と中央特別区(構想)を比べると・・・

高槻市  105.31ku
高槻市民354,338人  歳入1,146億円
市議会議員36人    職員2,167人

中央特別区(西成・中央・西・天王寺・浪速)  30.60ku
中央特別区民415,237人  歳入1,768億円−調整額679億円=調整後歳入1,089億円
区議会議員13人    職員約2,100人

特別区に囲まれてる中央特別区という自治体は、高槻市より歳入が少なくなるのか?

960 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 09:20:58.44 ID:KvJ2EeKc0
高市のコメントがなぜか紹介されないね

961 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 09:21:02.13 ID:6KdmFDyq0
>>957
>橋下氏「無効にするなら法定協再開応じられない」と牽制

否決ならその時点で終わりなのに、何言ってんだか。
再開で継続をお願いする立場なのに「応じられない」とか、勘違いにも程がある。

962 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 10:13:23.62 ID:h+HHM2e/O
>>961 ごね得狙いでしょ?  韓国みたい


ごねどく【ごね得】  ごてどく。

ごねた だけ 得を すること。

不平を 言ったり 文句を つけたり した分だけ、有利に 事が運び、

自分の 利益 や 補償 を 得ること。 


_,-"::::/    ̄"''-                    ヽ::::i
,(:::::{:(i(____        i|     .|i          _,,-':/
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _______i|      .|i--__,,----..--'''":::::ノ
  "--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|      .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''
          ̄ ̄"..i|       .|i
            .i|          .|i
      ファビョ━ i|          .|i ━━━━━ンッ!!!
           .i|    .∧_∧    |i
          .i|   ∩#`Д´>'')  |i どうしてごねてるのに
          i|    ヽ 火病 ノ    .|i  近頃 得しないニカ!!!
      _,,  i|      (,,フ .ノ      |i
,,/^ヽ,-''":::i/:::::::::.      レ'     ::::::::::::ヽ,_
;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;
【裁判】無年金訴訟、在日韓国・朝鮮人らの敗訴確定…最高裁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392037541/
http://u ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392037541/1

963 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 10:16:28.45 ID:ECDO2hBT0
はよ初期案の20区まで特別区を拡張しろや
わが堺市も早急に解体してほしい
早く泉北区になりたい!!!!!
武庫川以東の尼崎市・伊丹祖・川西市・猪名川町も早く編入してくれ
みんな大阪都への編入を待っている
はっきりいって豊中市が今の範囲のまま豊中区になって誰が困るの?
市民誰ひとりと困らない
市民レベルでは誰も困ることはないので早くしろ

東京都政みたいに法律で無理やり特別区にできるようにすればいいのに

964 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 10:22:47.66 ID:utl3QEPTO
大阪都抗争

965 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 10:23:17.76 ID:nV2lmKVq0
>>961
総務省が協定書を承認した、という事実を認識していない議員が多いということです。
維新は「錦の御旗」を手にしたんですよ、つまり、野党会派=賊軍 ということになった
のです。
五分のやり取りだと思っているのは、野党会派のメンバーだけです。
単純に否決できるなら、否決してみたら?総務大臣のアドバイスを無視して。

966 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 10:29:10.26 ID:s7gLp9jXO
>>81
大阪市民は大阪市役所職員が大嫌い
市役所解体に反対してるのは野党と職員だけ
平松以前のことはまだ忘れてないよ

967 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 10:31:15.79 ID:h+HHM2e/O
   _,,....,,_  _人人人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> くさってやがる!賞味期限切れ,しすぎたんだ!
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^YY^Y^Y^Y^ ̄
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7    
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ   
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ   
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ    
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'   
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!      
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ           プ~ン
                    _____  ∞
                    (\橋下維新 ノ
                    ヽ、ヽ    /
                      `ヽ)⌒ノ



     ∧儲∧   モグモグ
    < `)∀´> ))    
    (つ=人..⊃
    ̄ ̄(と_)   ∞
  .   .(こう草)

          ∧儲∧  
:'.        <*`∀´>,:' ♪
     + , ..⊂    つ       
 .. . . :::  ' ,:'ノ  っ ノ    +
        レ レ      


          ∞ プ~ン
   _____
  (\橋下維新 ノ
   ヽ、ヽ   lヽ儲lヽ
     `ヽ)__<     > )) クンクン
        と、  ゙i


  橋下さんマンセー!

    ∧儲∧    _____
  ∩ *`∀´>∩ (\橋下維新 ノ   ホルホル  
   〉     _ノ  ヽ、ヽ   ∧儲∧
  ノ ,_ っノ      `ヽ)__<`∀´*> ウェーハッハッハ
  レ´〈_フ         と、
                   とこう草 でしあわせニダヨ
 

968 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 10:35:57.74 ID:Pt2wbGEp0
政治の中心と商都が一緒である現状が異常なんだけどな

969 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 10:38:08.02 ID:Pt2wbGEp0
>>963
ほんと大阪の地方行った時の役所の村意識には参った
特に和泉市お前ら最悪だ

970 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 10:45:50.74 ID:2KAucgvH0
総務大臣も高市になった 地方創生にゲルだろ
キッチリ話し合ったら違う方向に成るんじゃね

971 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 10:51:33.44 ID:1lldHwdM0
隣り合ってる自治体の豊中市と北特別区(構想)を比べると・・・

豊中市  36.38ku
豊中市民394,799人  歳入1,458億円
市議会議員36人    職員2,506人

北特別区(都島・北・淀川・東淀川・福島)  46.94ku
北特別区民628,977人  歳入1,695億円−調整額355億円=調整後歳入1,339億円
区議会議員19人    職員約2,400人

北特別区という自治体は、豊中市より歳入が少なくなるのか?

972 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 11:02:53.28 ID:jHjOj4s70
高市「住民の代表である議会の意見が反映されてない」

→ハシゲ・維新・信者「法律無視して議会で案を手直ししろ」
→ハシゲ・維新・信者以外「法律通り法定協からやり直せ」

973 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 11:04:44.72 ID:XyGzKGKh0
.
.
■維新の会 ミジメな凋落、今や政治塾もガラガラ■
■維新の会 ミジメな凋落、今や政治塾もガラガラ■
■維新の会 ミジメな凋落、今や政治塾もガラガラ■
■維新の会 ミジメな凋落、今や政治塾もガラガラ■
■維新の会 ミジメな凋落、今や政治塾もガラガラ■

選挙前に崩壊か?維新に移った議員はバカを見た、自業自得

今月6日、大阪アカデミアという研修センターで「維新の会」の政治塾が開かれたが、
参加者は仰天した。 今や政治塾もガラガラで空席が目立つ

維新の会に参加人数を聞くと、非公開との事


維新の会というのは大阪府知事の松井一郎幹事長を中心とした右翼政党で、
橋下さんは人寄せパンダに過ぎないのではないか。 そんな正体が見えてきました」(ジャーナリスト・横田一氏)

http://gendai.net/articles/view/syakai/139102

974 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 11:10:37.27 ID:1lldHwdM0
隣り合ってる自治体の堺市と南特別区(構想)を比べると・・・

堺市  149.99ku
堺市民840,190人   歳入3,797億円
市議会議員52人     職員5,272人

南特別区(平野・阿倍野・住吉・東住吉・住之江/東)  50.73ku
南特別区民693,405人  歳入1,150億円+調整額473億円=調整後歳入1,623億円
区議会議員23人     職員約2,600人

南特別区という自治体は、やっぱり堺市(政令市)には負けるだろ?

975 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 11:15:26.20 ID:7KSpMS7s0
>>965
総務相の承認なんて「議会にかけてもいいよ」という以上の意味はないんだが?
議会で不承認にしようがそれはそれぞれで決めてくれってだけのこと。

976 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 11:44:49.09 ID:wJMo7X2t0
僕は総理になりたいんです
     ↓
そうですか、どうぞ。しかし法律違反なしで正々堂々とやってくださいネ。
     ↓    
そうするともう総理大臣を認められたってなる訳ね。総理大臣になったつもりね。
少々いえ、めちゃくちゃ無理ですよ。

977 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 11:45:05.94 ID:tP2YQmQgO
>>954
それらは、統合後の特別区の議論に委ねる。
協定書に書いてあるのはそれだけ。
アンタ、嘘ばかり書いてるけど、何者なの?

978 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 11:46:23.02 ID:qI6h2kKe0
>>965
やっぱりこの手の印象操作する奴がでて笑うしかない
総務省は書類上の瑕疵がないかチェックしただけだがw

979 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 12:15:29.13 ID:nV2lmKVq0
>>975
>>978
君たちは、「協定書は手続きが違法だから無効」、総務大臣が認める訳はない、と
ずっと言っていたじゃないか。
大阪大都市局と総務省の役人が事前に打ち合わせしているから、提出=承認だと
書き込みしたら、「絶対にそんなことはない」「頭がおかしい」って言ってただろ?
自分たちの意に沿わない決定が出てきたら、
>総務省は書類上の瑕疵がないかチェックしただけだがw
これって、自分で書いていて疑問に思わないのか?
仮にも、国政自民党の人間が、身内の大阪自民党の言い分よりも、維新の言い分
に合理性があると認めたんだよ。
有権者から見たら、「身内びいきが出来ないほど、維新の言い分が正しかった」と
判断される。
総務大臣の判断に委ねたんだろ?、結果の如何にかかわらず、裁定には従えよ。

980 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 12:21:24.17 ID:6Ti3NsWW0
>>979
> 仮にも、国政自民党の人間が、身内の大阪自民党の言い分よりも、維新の言い分
> に合理性があると認めたんだよ。

まず、ここが根本的に違ってる箇所かと


あと

> 君たちは、「協定書は手続きが違法だから無効」、総務大臣が認める訳はない、と
> ずっと言っていたじゃないか。

> 総務大臣の判断に委ねたんだろ?、結果の如何にかかわらず

こういうレッテリ貼りも、いかがなものかねぇ?

981 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 12:26:11.54 ID:VgtmA9Iy0
大阪維新の腐敗が凄いな

982 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 12:38:35.32 ID:EdAr6PhW0
>>773
ハシゲもすでに既得権者になってるわけだが

983 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 12:41:30.48 ID:h+HHM2e/O
643 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 02:05:30.50 ID:EA+HnUg40
橋下の言う都構想は色々おかしいと思ったが、一番おかしいのはこれ

都構想のQ&A (よくあるご質問)大阪都構想について
http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html
Q.大阪都構想によって私たちの暮らしはどうなるの?
施設の統廃合で住民サービスが低下するのでは?
A.特別区の設置により、住民の皆様と政治の距離がグンと近くなり、
住民の皆様のニーズを反映した行政が実現します。
現在の大阪市が提供する住民サービスはすべて維持されます。

橋下市長 定例記者会見 2014-8-8 フルバージョン(62分から)
https://www.youtube.com/watch?v=hKD6uLbpn2Q
(マニフェストに財源が無いことについて)
橋下徹「僕が区長になったらやりますよ、

他削りますから」


橋下は何考えて喋ってるの?


644 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 03:28:57.82 ID:CJDRe9AbO
>>643 察するに

         ノ´⌒`ヽ 
      γ⌒´      \キリッ
     .// ""´ ⌒\  ) 
     .i /  \  /  i ) 
      i   (・ )` ´( ・) i,/  
     l    (__人_).  |   
     \    `ー'   /    < トラストミー!!
.      /^"~,~~〆⌒,ニつ  
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l~
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398394961/27
http://a i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398394961/27




@橋下維新第二民主党,橋下代表

         /´⌒⌒\      ノ´⌒ヽ,,  @民主党政権,鳩山元総理
        /        \ γ⌒´      ヽ,
       /  ///| .| /ヽ // ""⌒⌒\  )
       i / ━ |/|/━ | / ⌒  ⌒   ヽ )
       !/   (・ )  ( ・)i!゙ (・ )` ´( ・)  i/
       |     (__人_)  ||   (_人__)    |
   ,-、  \    `ー'  /\  `ー'   /_
  / ノ/ ̄/ ` ー ─ '/>< ` ー─ '┌、 ヽ  ヽ,
 /  L_          ̄  /        _l__( { r-、 .ト
    _,,二)       /        〔― ‐} Ll  | l) )
    >_,フ       /          }二 コ\   Li‐'
       私たちに一度やらせてみてください!
  

984 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 12:42:25.33 ID:qmMcE2d80
法定協って野党は開催できないの?

985 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 12:45:57.00 ID:ANkOiNiC0
ネトウヨ包囲網が着々とw
ゴミ掃除一斉スタートまで証拠いっぱい保存しとかなw

やれやれこりゃ忙しくなるわい!

986 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 12:56:27.71 ID:wJMo7X2t0
これは良いわ。
支持率なしの橋下信者がこれで駆除出来るわ。瓦礫の所へ放り込んどけ。

987 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 13:04:54.03 ID:k0PNA8Vc0
>>984
開催の権限が会長にあるんだけど、その会長が維新の人間だから維新に都合の良い様に開催したり開催しなかったりする
野党が開催を申し入れても維新に都合の悪い時は開催を拒否してる

988 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 13:42:03.96 ID:tP2YQmQgO
>>979
維新の言い分が正しいと言ったところのソース出してよ。

臨時議会運営についてさえ、忸怩たる思いと言ってたと思うが?

989 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 14:03:17.24 ID:ECDO2hBT0
南区は旧住吉区だから問題なし
住之江・住吉・阿倍野・平野が元の一つの住吉区に戻るだけ
区の名称は住吉区にすればいいと思う
時点で阿倍野区だな

990 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 14:13:35.75 ID:HcMPJNiUi
大阪市民は橋下を選んだ
それでいいだろ

991 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 14:17:54.26 ID:i0d2hWyq0
まあ暫くはやりたい放題やっとれ
最後には一族郎党日本には住めんことになるからな

992 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 14:23:11.16 ID:5zy9FDkV0
>>990
次は通らないよ

もはや、みんなが落ちることを熱望している。維新は 終わる

993 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 14:27:40.76 ID:5zy9FDkV0
>>990
なんで、
ヘイトするやつ、生活保護をむさぼる奴等を非難したら、
こっちの費用やなくて向こうの費用援助してまで裁判するねん?

維新は終わりました。解散。
橋下、素性の告白 ありがとうやなw

994 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 14:27:44.51 ID:OVWuYUrc0
>>20
>議会が、協定書の議論の場でないなんて誰が言ってるの?
>議論と議決の場であって、修正の場ではないというだけでしょ。
>馬鹿なのか、知らないけどさ。

そうそう。
世の中には>>957みたいなバカがいるんだよね。
 > 議会では協定書の修正不可っていう総務省見解が出てる模様。
 > 9月議会では単純に不承認決議するだけだねー。

困ったもんだ。

995 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 14:30:55.87 ID:LoNw2nLn0
8月末に「タクシー特区」なるものを申請して
大多数の運転手の反感買ってます!

ブラックな影を感じます!

996 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 14:33:00.21 ID:OVWuYUrc0
>>988
新藤大臣は、「9月議会で正々堂々と議論せよ」と、
橋下さんの希望をそのままコメントしていたけど。

 事実上の了承だが、「9月議会で正々堂々と議論すること」を前提としており、
 「法令を順守し、関係者間での真摯(しんし)な議論に努めてもらいたい」と注文をつけた。
 午後、法定協会長の浅田均府議(大阪維新の会政調会長)に伝える。
http://mainichi.jp/select/news/20140902k0000e010211000c.html

997 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 14:40:24.27 ID:4gcfKEo10
しゅうりょう

998 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 14:44:03.70 ID:OVWuYUrc0
>>977
>>954
>それらは、統合後の特別区の議論に委ねる。
>協定書に書いてあるのはそれだけ。

協定書見たけど、どこを指して言ってるの?
該当するところが見あたらなかったけど・・・
具体的に出してくれないかな。

999 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 14:46:24.24 ID:1lldHwdM0
住之江の 仲も引き裂く とこう草

1000 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 14:47:15.64 ID:h+HHM2e/O
  
    ∧儲∧   モグモグ
   <*`)∀´> ))     橋下さんマンセー♪
   (つ=人..⊃
      \ヽ, ,、
       `''|/ノ
        .と
    _   こ
    \`ヽ、う
      \, V 草
        `L,,_
        |ヽ、)   ,、詭
        /     ヽYノ
       /    r''ヽ、.|
      |     `ー-ヽ|ヮ弁
      |        `|
      |.        .|
      ヽ、      |
        ヽ     ノ
       _ /  ̄ ̄~`丶
      /  / ノ! | ハ  丶
     i _/= |/|/ =\  !
     ( イ -=・= ∧ -=・=丶i
     ヒ!   ( ___ )   !ソ
      !   ,-- 、  ・ !ノ
      丶 /__丶  ノ
       丶~__ U/
        _ )    ( __           ┼ヽ  -|r‐、. レ |
      /        \         d⌒) ./| _ノ  __.ノ

【大阪】橋下氏「大阪都構想実現 できなければ終わり」実現しなかった場合の政界引退に言及
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407476872/7-10
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407476872/7-10

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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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