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【政治】6月末の「国の借金」1039兆円、過去最大を更新★5

1 :シャチ ★@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:10:41.19 ID:???0
TBS系(JNN) 8月8日(金)21時32分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20140808-00000071-jnn-bus_all
★1の立った時間 2014/08/08(金) 15:14:37.97
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407591304/

 国債や借入金などいわゆる「国の借金」が6月末の時点で1039兆円余りと、
過去最大を更新したことが分かりました。

 財務省の発表によりますと、国債と借入金に政府短期証券を合わせた6月末時点の「国の借金」は、
3月末から14兆4563億円増えて1039兆4132億円になりました。国の抱える借金は過去最大を更新し、
国民1人あたりでは800万円以上の借金を抱えていることになります。

 財務省は、来年3月末までに借金が1143兆円に膨らむ可能性があると試算、
試みの計算をしています。(08日15:58)

2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:12:19.97 ID:ptNNfQii0
そして、公務員の給与アップ!

3 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:12:53.17 ID:v13n57fj0
民主党のツケはでかかったなw

4 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:13:37.68 ID:L2jm3A3S0
ネトウヨとネトサポのアクロバット擁護スレッド

5 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:14:29.19 ID:KmwWPwIY0
減ることはないの?

6 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:14:45.76 ID:fmTVtKBC0
キムチ大好きの安倍ちょんよ、キムチ臭いから、日本の女性が選ぶ嫌いな男 第1位に輝いているようだな、*SHINE*

外資ハゲタカの手の平で踊る安倍ちょんよ、株価上昇を狙って下手くそな成長戦略や公的資金による株買い支え(PKO)を実施しても、いずれ外資ハゲタカが失望売りを開始して日経平均株価が大暴落し、その損失が国民負担になるわな

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きの安倍ちょんよ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもGPIFで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが

安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業や外資ハゲタカが喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、68歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな

『安倍晋三之代、二年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』

安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛と黒田官兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長と黒田日銀総裁とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

安倍ちょんは、2015年の在韓米軍撤退後の韓国を日本の自衛隊で守るために集団的自衛権の閣議決定を急いだようだ
チョンは安倍ちょんに感謝しろ

中国までも北朝鮮の次回の核実験阻止に向けて北朝鮮への兵糧攻めを強めている時期に、安倍ちょんの人気取りのために
拉致被害者の帰還の保証無しに日本が北朝鮮への兵糧攻めを緩和することは、ご主人様の米国も高い代償付きで了解のようだな

帰ってくるのは北朝鮮で厄介者になっている よど号ハイジャック犯の赤軍関係者と日本人妻だけ、核・ミサイル開発の資金・部品・技術を支援するだけの安倍ちょんの北チョンへの お・も・い・や・り だわな

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  TPPに加入すると国内に外来種(外人労働者)が大増殖し、
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | 
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |   TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ TPP賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::   財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::

7 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:14:57.64 ID:AYubpXlW0
>>3
自民党だよ

借金して、土建屋、公務員、医者、外国、老人、にばら撒いている
どうにもならん

8 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:17:17.38 ID:SrgHmU5T0
小渕就任時の4倍か。ここからは倍々ゲームだろな

9 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:17:21.43 ID:7kDkY4ZF0
>>5
ドル円300円になったら実質700兆くらい減る。

10 :1人当たり年間705万税金対策費“待機児童”発生のしくみ@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:19:18.68 ID:94+U+qDn0
.
いま、ここに120円のペットボトルのミネラルウォーターがあります。
今日もとても暑く、私はこのミネラルウォーターを120円で買える事に心から満足をしておりますし、
他の人びともやはり満足して買ったに違いありません(そうでない人はそもそも買わないから)。

一方、この水を売っている企業も、やはり、利潤を上げて満足しているに違いません。
(利潤が上がっていなければ、そもそも企業が存続していないから)
これがわれわれの生きている資本主義経済、もしくは市場経済というものであり、
水の需要者(消費者)と供給者(販売企業)がともに、
市場によるこの取引によって利益を上げて、効率的に社会が運営されています。

ところが、ここで政治家達が、「たかが水に120円もの高い価格をつけるとはケシカラン。
低所得者にとって120円は高すぎるではないか。水は生活にとって必需品であるし、
低所得者等が安心して購入できる為にも、ペットボトルの水は10円にすべきである」と主張して、
ミネラルウォーターの価格を低く固定する「価格統制策」を実施したとしましょう。

しかし、低所得者向けのミネラルウォーターの価格が10円なのに対して、
中・高所得者向けの価格が120円では、あまりに差が大きく不公平です。
そこで、中・高所得者向けの価格も30円と、大幅に安くしてしまいました。

まず、消費者の行動はどう変わるでしょうか。120円の価格が、大幅に下がりましたから、
これまでよりずっと多くの人がミネラルウォーターを求め、お店や自動販売機に殺到する事でしょう。

しかし、当然、供給業者はすぐには対応できませんから、行列ができてしまうことになります。
まさに「水待機者」の発生です。また、あまりに行列が長くなれば、すぐには買えそうにないとして、
あきらめて行列には並ばないものの、水を買いたいと思っている人びとも多くいる事でしょう。
この人たちは「潜在的水待機者」です。

こうしたなか、本来、1本あたり120円で生産されていたペットボトルの水も、
直ぐに200円、300円のコストがかかるようになってしまいました。
消費者は10円、30円で買っていますから文句をいいませんが、じつは、
その裏で1本当りの販売単価の何十倍もの“赤字”が発生し、これは全て“税金”で穴埋めされています。
                    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━

実質的に、消費税引き上げ財源を当て込んだバラマキが、既に来年度の概算要求の随所で始まっている。
実際、今年度の概算要求はシーリングのない異例の青天井で、史上最高額の99.2兆円にも達してしまった。

しかも、消費税が引き上げが決断されれば、さらにその予算要求額は膨れることになるという。
これでは、消費増税でせっかく税収が増えたとしても、むしろ支出で出てゆく方が多いことは明らかであり、
財政再建にも何にもならない。

結局、単年度会計主義で生きている霞が関の官僚たちは、
増えた財源を、そのままばらまいて浪費してしまうのである。

今年度の概算要求で、特に目に余るのが厚労省であり、
何の効率化努力も感じられない30兆5,620億円もの過去最大の予算要求を臆面なく行った。
消費税引き上げが決まれば、さらに、先日の社会保障国民会議で決まった
「社会保障の充実策」と称するバラマキも加えるという。

この概算要求がいかに焼け太りで、効率化努力を怠ったものか、
その象徴的な予算として「待機児童対策」の項目を見てみよう。
待機児童対策として、厚労省は、来年度の予算要求を4937億円行っている。

4937億円を単純に、7万人で割ると、児童一人当たりで年間「705万円」と言うことになる。
これでは、「保育所に預ける母親達」の“年収を上回る”のではないか。驚くべき高コストである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
保育料収入とは別に、「待機児童を一人減らす」ために“年間705万円”もの「税金投入が必要」になるとは、
いったい何事なのだろうか。
【『“待機児童”発生のしくみ』『待機児童対策の費用は1人当たり705万円!』学習院大学 経済学部教授 鈴木 亘】

11 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:19:27.29 ID:EjKdJpSu0
完済するまで公務員の年収は
全労働者の平均未満で良いと思う

12 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:20:12.32 ID:z/5+1cob0
また2chの底辺カスVSほくほく公務員スレかよ

13 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:20:59.74 ID:knigME1O0
聞きたいんだけどどうして自民党は借金を減らそうとしないの?

誰が儲けてる?

14 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:22:58.73 ID:NdW4nLnb0
     / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /        ヽ <いいぞ ベイべー!
   | /  | __ /| | |__  |
   | |   LL/ |__LハL |  仮病が通用する世界だ!
   \L/ (・ヽ /・) V
   /(リ  ⌒  ●●⌒ )   急性ストレス障害といことで検証実験中止でもおかしくはない!
   | 0|    トェェェイ  ノ
   |   \  ヽニソ /ノ
   ノ   /\__ノ |
   ,/  ヽ  ヽ  /:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l,  ホント 理化学研究所は地獄だぜ! フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
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15 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:22:59.70 ID:GlG/eJF/0
どうせ円建てなんだから踏み倒せばいいよ
外貨建てでもアルゼンチンなんかは10年に1回の割合で破産してる

16 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:22:59.41 ID:0KxY+JNn0
公務員より世の役に立ってない天下りの外郭組織を排除しないと

17 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:27:19.56 ID:u1wrLYJfO
もう取り返しがつかない


バラスト水を制御できずに沈む一方の潜水艦すな日本は…

18 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:29:11.72 ID:Yk2FDJF20
売国奴どもは繰り返し「国の借金ガー」と言うが
「じゃあ誰から借りてるの?」という点は隠すんだよなw

国にお金を貸してるのは、他ならぬ「国民」だよ
  国の借金 = 国民の預金
国民1人あたり900万円の預金があるということ

この事実に気付かず財政再建を支持すると、本当に国民の借金になってしまうぞ!
例えば「財政再建税」なるものを創設して国民1人あたり900万円を課税すれば
一夜にして国の借金はゼロになるが、国民の借金は本当に900万円になるんだよ

いきなり900万円も課税されてタダで済む日本人なんて少数だ
生活費に困ってサラ金に借りる奴が大勢出てくる
実際、財政再建に傾いた小泉政権ではサラ金CMだらけだったでしょ?

財政再建はサラ金自殺者が大勢出るだけで庶民を苦しめるだけの政策
つまるところ財政再建で得をするのは 国債のオーナー = 富裕層 だけなのだ

19 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:29:21.10 ID:6iqqWVO00
>>13
借金減らすとかそれ家計簿の延長で国家会計語ってるんだろ?
歳出減らして増税したら大不況になって税収は激減してさらに
国家債務増えるんだよ

20 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:30:02.16 ID:U0Z+Q6RV0
>1
公務員が国民の金と使って作った借金

21 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:30:16.92 ID:0sfi8dXS0
>>14 ワロタw

22 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:31:14.56 ID:dX5zIYeQ0
>>1-999
お前ら、バカか

正しくは

中央政府のみの借金が千兆円

国の借金は6千兆円だよ。
貸方と借り方が釣り合ってんだよ。


アメリカの借金は1京5千兆円。



国家の貸借対照表見たことないのかw
>>1-999

23 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:32:48.73 ID:FL4f7H5x0
>>18
> 国民1人あたり900万円の預金があるということ

国民というか、富裕層ね。富裕層が国に金貸してて、その利子と返済を税金で貧乏人からも遍く集めるww
その中には富裕層自身も含まれるが、国債持ってる富裕層は差し引きプラスで、貧乏人はマイナス。
逆進性が半端無いww

これがカラクリの正体。「国民一人あたり」って言葉でごちゃ混ぜにするこによる誤魔化し。

24 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:32:57.25 ID:0eThz6g40
これ全部公務員が作った借金みたいなもんだな

25 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:33:05.69 ID:TTqk2Jrp0
国債はじめ債権なんて信用と利子を販売しているだけだろ、しかも
日本国の国債の主要買い付け先は日本の銀行なんだぜ、いざという
時国が銀行を助けたその逆をやればいいだけでデフォルメした所で
世界的な影響は限定的だっつーの。

26 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:33:15.00 ID:GK/yFC+w0
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1403537266/l50

https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE

http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1033060431/

https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1397558834/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1402126078/l50
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391935421/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393389802/

27 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:34:04.55 ID:G83qJ35VI
>>14
やべえ
税金が溶けてくw

28 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:34:29.30 ID:Z7DACmoz0
バラマキ公共事業、無駄遣い
借金が増えるというと、国債は日銀がお札をすって買うから財政は問題ない
といわれる
消費税など増税は苦しいというと
社会保障のため財政がたいへんだから黙ってがまんしろといわれる
完全矛盾
国民は安倍にだまされている

29 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:35:14.28 ID:dX5zIYeQ0
>>1-999
お前ら、皆バカか

正しくは

中央政府のみの借金が千兆円

国の借金は6千兆円だよ。
貸方と借り方が釣り合ってんだよ。
ちなみに、日本は世界最大の債権国。


アメリカの借金は1京5千兆円。
世界最大の債務国。



国家の貸借対照表見たことないのかw
>>1-999

30 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:36:38.65 ID:SHRJaWG70
>>13
減らす必要がない、というか減らすと日本経済が終わるw

不当に儲けてるのは、爺婆を薬漬け延命してる医者かなw

31 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:37:38.60 ID:yrabj5Bb0
自民党が野党の頃、民主党に対して
「財源はどうするんだ!」
って責めてた頃が懐かしいな。

結局、自民の秘策は借金かよ!

32 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:39:54.03 ID:MH3mlzS80
国民年金の支給額は、物価スライドで決まるとされる。
(国は下げたがっているので、下がる方向に進む)

公務員の支給額も表は企業と比較した物価スライド式だが、実際は、公務員が決めている。
(だから、実際は、上がる方向に進む)

どちらも、実質、物価スライドだが、

公務員一人当たり大雑把に支給額月70万でさらに上がる傾向、国民年金の支給額月6万で下がる傾向。
株に例えれば、公務員の給与は逆行高のようなもの
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2014年 国会議員がNHKを批判する時、国家公務員の給与を持ってきて、比較している。
その時、国家公務員の給与一人当たり 880万円と、国会議員が国会で数回、言っている。4分30秒頃
http://www.youtube.com/watch?v=N0qpEAiiP1U



(生きていく上での最低補償額とされる生活保護支給額の半分が、国民年金支給額。)

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公務員の給与が何で凄まじく高いか

何で日本だけ公務員の給与が断トツで高いのか世界が一般国民の平均位なのに日本だけ2.5倍になんでなるか分かりますか。

◎公務員の給与を決めてるのが公務員なんです。社員の給与を社員に決めさせたら会社潰れますね。
同じ事をしてしまったのです。

◎その組織を人事院といいます。其れは公務員がストをしないようにストしたら社会生活がどうのこうの何ですが
そもそも公務員になるということは自ら公僕になるのだからストしたら即日首にすれば事足りることです。

◎問題は人事院が一般国民並の給与を確保すると企業を選んでるようですが、それが殆ど日本の経済状況を反映していません。
一番その前の年で最高益を出した日本のトップ企業だけです。また脱落したら絶対入れません。
つまり永久に日本の最高レベルの給与なんです。民間のような波はありません。

◎一方は、リストラしたり、効率化して何倍も努力した企業バカリなんです、しかも選び出すのは、全部黒字経営なんです。
詰まり、日本のトップ企業です。しかも、途中会社が横向きに少しなれば、対象から外すのです。ありえません。

◎しかも調べる対象を、一切発表もしないとは詐欺ですね。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299

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世界の公務員平均年収(2011)
1 日本 898万円
2 アメリカ 357万円
3 イギリス 256万円
4 カナダ 238万円
5 イタリア 217万円
6 フランス 198万円
7 ドイツ 194万円
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405140655/336

33 :男女を低賃金で働かせ、保育に「莫大な予算」を投入アベノミクス@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:40:18.96 ID:94+U+qDn0
>10
   ホンマはなぁ、“アベノミクス成長戦略”『女性の労働参加推進』は、
    労働市場が“供給過剰”になって賃金低下が促進されるんやでぇ〜!!

     -― ー  、
   /ヽ     ヾヽ
   /    人( ヽ\、ヽゝ   アホがフェミにダマされよった!
  .|   ノ ⌒,,  ⌒,,`l
  |   /         .|       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /ヽ |   \   / |       /  ホンでなぁ、“資本家”と“国”が目指してんのは、
   | 6`l `    ,   、 |     / 男女を共に“低賃金”で働かせ、“育児の社会化”の為に、
   ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/  <   “莫大な税金”を払わせる社会ちゅうこと、知っとった?
    \   ヽJJJJJJ    \_____________________
     )\_  `―'/
    /\   ̄| ̄_ 女性を家族から雇用主と国の支配下に置き換えるのがアベノミクスなんや!!
   ( ヽ  \ー'\ヽ


“フェミニズム”は、女性の生きがいや幸せなどを 『自己実現』 と称して家庭外に求め、一方で、
家庭における「主婦の日常」を“軽蔑”し、仕事など「外の活動」に“価値がある”と意識する様に仕向けた。
しかし、現実としての女性の解放は“女性”を「市場社会」と「賃金労働社会」に“奉仕”させる事になる。
つまり、解放運動は女性を家族から雇用主の支配下に置き換え、結果的に資本主義に従属させた。

この供給過多による労働市場の賃金低下で庶民階級では日々の生活が改善されるよりも寧ろ“悪化”した。
それは、「資本家」と「国家」が目指しているのは、 “男女を共”に 「低賃金」 で“働かせ” て、
「育児の社会化」の為に“莫大な税金”を払わせ、「家族を解体」させて“個人単位”の社会にさせる為なのである。

これは結果的に労働を強制させられているので、労働の権利というのは欺瞞で労働義務というのが正しく、
“フェミニズム”による『全女性の労働参加』で、「働くことを強要」された“女性”たちは、
「限りある労働市場」を男性と“奪い合い”、「貧困層」を創ってしまったのである。
 【 アラン・ソラル 『フェミニズムと消費社会』 より 】



安倍首相はアベノミクスで、「女性の活躍は成長戦略の中核をなす」と打ち上げたが、
「女性の活躍促進は、日本経済の成長率を本当に大きく高められるのか?」というのは極めて懐疑的である。
女性が本格的に就労を行うということであれば、男性の就業時間を大幅に短くせざるを得ないのである。

経済的には、男性が家事や育児に時間を取られて就業時間が少なくなれば、その分だけ男性の収入が減少し、
一国のレベルでもGDPが減少するのである。  男性の中には、生産性の高い責任のあるポストから、
外れざるを得なくなったり、コース転換や、正社員から非正社員を選択せざるを得ない者もあらわれよう。

「男性は仕事、女性は家事と育児」という性別の役割分担であるが、経済学の観点からみれば、
「比較優位」の原則にかなっており、“経済合理的”であると考えられる(もちろん、平均的に見た場合)。

つまり、一般論として、男性の方が仕事の能力が高く(賃金が高く)、女性の方が家事・育児の能力が高い。
男女両方が不得意な分野を中途半端に行うよりも、其々の得意分野に特化た方が経済的効率性が高い事は自明である。

それに加えて、日本企業は、こうした性別の役割分業を前提とした人的管理を行って“生産を最適化”している。
こうした企業等の制度的な仕組みが精緻に築かれるには、長年に亘って膨大な調整コストが投下されてきている。

性別の役割分担を解消し、女性の活躍を促進する仕組みを築きあげるためには、
また新たに“膨大な調整コスト”が必要となり、多額の費用と混乱を負担しなければならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
にもかかわらず、今回、女性の活躍によって成長が見込まれるという事で、多額の補助金がこの為に予算化される。
保育園への補助金を大幅に増額し、女性が活躍する企業への助成金制度や税制上の措置も広範囲に行われる予定である。

こうした財政負担に見合うだけの効果が本当にあるかという点は本来、冷静に、そして厳しく問われるべきである。 
女性の活躍促進の為の施策に、財政投入を行うことのコスト・パフォーマンスについては“悲観的”な考えを持たざるをえない。
【『アベノミクスの“女性の活躍で経済成長”を真に受けてはいけない』:学習院大学 経済学部教授 鈴木 亘】

34 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:40:53.63 ID:RYlvhHHZ0
借金といって増税するつもです
こいつ等のやることはキチ外だ

35 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:41:03.30 ID:MH3mlzS80
議員タクシー年収915万円
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun7.24.html

都バス運転手年収1000万円以上も
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun8.7.html

民間の1.9倍の給与を貰う青森、宮崎、山形、沖縄
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html

酒気帯び授業常習でも懲戒なし、年収850万円
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun10.16.html

消費税 1兆円分の税金がカラ勤務に消えている
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun10.30.html

学校の夜間警備一晩7万円、公園管理は運転手付き最高年収918万円
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun11.13.html

働かなくても給料が
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun11.20.html


http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun.html

09年度税収予想は約37兆円、公務員全体の人件費は約32兆円と言われている。
仕分け作業によって様々なプロジェクトが中止・削減されましたが官僚・公務員の人件費にには大きなメスは入れられませんでした
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=222221

消費税上げには反対の声が多いが、「公務員の人数および給与削減をせずに、消費税を上げるべきでない」の
選択肢には、70%がYesと回答していた。つまり消費税アップの法案を出すなら、公務員削減の法案もセットで
出さない限り、認められない、という国民が大半だということだ。2012年の場合
http://opinion-dmori.cocolog-nifty.com/blog/2012/01/post-8558.html

36 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:41:12.74 ID:cDas1ep80
1万以上ある行政法人
ダブってる行政法人をいつまで放って置く気?

37 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:42:07.16 ID:MH3mlzS80
日本の税収40兆!公務員の人件費32兆! 2009/07/04
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1246688226/

日本の税収40兆!公務員の人件費32兆!★5 2011/10/24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1319427943/

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◇消費税は安倍の財布なのか

増税が決まってからというもの、このカネ遣いの荒さはどうだ? 国民は安倍に財布をくれてやったようなものではないか。
法大教授の五十嵐仁氏も呆れてこう言っている。

「増税で入ってくるそばからバラまいているという印象ですね。消費税8%で国民負担は約8兆円といわれていますが、
すでに景気対策で5兆円の財政出動を決め、復興法人増税の前倒し廃止や、さらなる企業減税ももくろんでいる。
そこに東電への税金投入や防衛予算の大幅アップが加われば、アテにしている税収増分は、ほとんど吹っ飛んでしまう。
そのうえ、五輪のインフラ整備だ、国土強靭化だと言い出せば、どこまで借金が増えるか分からない。
この調子だとすぐに、消費税は20%、30%になっていくと思う。現役世代からは搾れるだけ搾り上げ、将来世代にもツケを
残す。それが安倍政権のやり方で、あまりにもえげつないと思います」

これでは何のための増税なのか分からない。社会保障に使うと言うから、国民も増税に納得したのに裏切られ、
財政再建にもまったく寄与せず、ゼネコンや銀行や電力会社につぎ込まれるなんて、国民を愚弄するにもほどがある。

庶民を苦しめて企業を潤わせるのが安倍政治の正体だ。
http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-10277.html

38 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:43:15.15 ID:MH3mlzS80
ジム・ロジャーズ氏 週刊現代では、2014年03月25日(火)
長い目で見ると、アベノミクスというのは、日本経済を破壊する政策

アベノミクスの第二の矢、財政出動もひどいものです。私から見れば、これは「日本を破壊します」と
いう宣言にしか聞こえません。

なぜかといえば、日本はすでに先進国で最悪レベル、GDP(国内総生産)の240%という財政赤字を抱えています。
その額は1000兆円を超す巨額赤字にもかかわらず、安倍首相がさらに借金を膨らませて無駄な橋や高速道路を
作ろうとしているのは正気の沙汰とは思えません。

いま日本政府が取り組むべきは、チェーンソーを手に取って、無駄な財政支出をカットすることなのに、
安倍首相はなにを考えているのか、完全に逆行しているわけです。

そこへきて、この4月からは消費税を5%から8%に増税するというのだから、クレイジーですよ。増税して得た予算は
社会保障の充実に使われるとされていますが、本当は無駄な橋や道路を作ろうとしているのでしょう。

安倍首相が借金に目をつぶっているのは、最終的に借金を返さなければいけなくなる時には自分は
もうこの世にはいないから、関係ないということでしょう。そのツケを払うのはいまの日本の若者です。


アベノミクスはすでに日本経済の土台を溶かし始めています。残された時間は、決して多くはないのです。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38748?page=3


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▽大問題

小野次郎結いの党幹事長 官の認識と民の認識が大きく食い違っている。消費税増税で 上がった税収を

真っ先に公務員給与に回すのは大問題だ。(プラス改定の人事院勧告について記者会見で)2014.8.9
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140809/plc14080907000002-n5.htm

39 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:44:19.88 ID:MH3mlzS80
<下は消費税5%時のデータ、今後は更に悪くなる>
実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい!

租税・社会保障負担率
日本 28.8%
スウェーデン 51.6%

この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、

日本 14.0%
スウェーデン 11.9%

逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。

つまり
北欧の 高福祉 高負担
欧米の 低福祉 低負担

日本はその悪いところだけを合わせた低福祉 高負担

↑ 10 Luxembourg21.0
税 14 Hong Kong SAR 24.2
金 18 Singapore 27.9
が 22 Switzerland 28.9
安 35 Korea, Rep33.7
い 47 United Kingdom35.3
国 48 New Zealand 35.6
58 Netherlands39.1
66 Norway41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States42.3
税 75 Canada 45.4
金 81 Greece 47.4
が 87 Russian Federation 48.7
高 89 Australia 50.3
い 90 Germany .50.5
国 99 Sweden.54.5(老後は天国)
↓ 101 日本55.4(老後は地獄)
http://ameblo.jp/tipsofshaiya/entry-11780981133.html
http://yuuponshow.at.webry.info/201310/article_1.html
----------------------------------------------------------------------------
よく外国の消費税は、もっと高い。それに比べると、日本の税は低い方と、テレビでは ごまかすが、
実際の外国の消費税は、国民年金保険や国民健康保険など、何もかも含めた込み込みの国で、それに騙されている。
その国と比較するのは、おかしい。

日本は、消費税以外に、たくさん税(国民年金保険も国民健康保険も税みたいなもの)があり、総合的に税は、一番高い。

(増税して公務員に金をつぎ込み、国民には金は足らんぞ と むしり取る政治 日本)

建前、「消費税の増税分は社会福祉費に使われる」
国民、「それなら仕方ないな」

本音、「公務員の給与、値上げに使われます」

40 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:44:28.52 ID:Dm8Mantp0
公務員の借金を何で国民が返さないといけないのか。

41 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:45:29.43 ID:MH3mlzS80
公務員平均給与を公開すると、世間の反感を買うから、公務員の中では少ない方の「ヒラ」の平均を公務員の平均給料として公開。
公務員の給料の経費に大きな金が掛かる大雑把な理由
あんた課長、私も課長、君も課長、みんな多く簡単に課長。
課長になると給料は、みんな、大企業課長クラスに、給料アップする。
だから、多く、課長にしよう。財源は、どうせ税金だ。無制限だ。
公務員の給料は、大企業の給料に合わせている。中小企業じゃないよ。
だから、みんな高給。課長クラス多いから、公務員に掛かる給料の経費も多い。
国が借金大国でも大企業に合わせてボーナス出る。
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その事が下記に書かれている。

「なぜ公務員の給料が下がらないか。一つの理由は、公務員の給料は民間に準拠して決めることに
なっていますが、その民間準拠が恣意的だからです。

人事院が調査するのですが、例えば、課長の中身が民間と公務員では全然違う。
国家公務員の38%、地方公務員の60%が課長補佐以上の管理職です。

これに対し、民間企業で課長以上は従業員の9%。出世競争を勝ち抜いて管理職になる民間と、
黙っていても管理職になれる公務員とでは、中身がまったく違うのに、給料のレベルを一緒にするのはおかしい」
「奥様手当」など手当てがいろいろ付くのが公務員。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/30911?page=3

------------------------------------------------------------------------------------------------------

◎公務員の給与を決めてるのが公務員なんです。その組織を人事院といいます。つまり永久に日本の最高レベルの給与なんです。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299

42 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:46:05.07 ID:RwRRa7vc0
日本オワタw
韓国に亡命したいww

43 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:46:34.89 ID:MH3mlzS80
【政治】アベノミクスで賃上げが達成されたのは公務員と国会議員の方々だけだ!!
国の財政がこれだけ赤字なのに公務員の賃上げができるのは、国民が増税の痛みに耐えて税金を払っているからです。

そう批判すると、官僚は『公務員も給料から復興税を払っている』という。

しかし、給料の出元は税金なのだから、税金で税金を払っても新たな財源にはならない。
だから復興財源のためには公務員の給料カットを続けるべきなのです」

公務員の給料の出元は税金なのだから、税金で税金を払っても新たな財源にはならない。 正論だろう。
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1403865496/
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【悲報】今や日本の一人当たりGDPはイタリアと同程度!もはや経済大国でも豊かな国でもなかった
日本人の所得は世界の先進国の中では最下層であり、もはや日本は経済大国でもなければ、豊かな国でもないのかもしれない。
http://fxnetmatome.blog.fc2.com/blog-entry-349.html
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世界平均所得ランキング

2013年世界の平均所得ランキング(1ドル=100円計算)

1位 ルクセンブルク 1104万円
2位 ノルウェー 1003万円
3位 カタール 1003万円
4位 スイス 813万円
5位 オーストラリア 649万円
6位 デンマーク 591万円
7位 スウェーデン 579万円
8位 シンガポール 547万円
9位 アメリカ 531万円
10位 カナダ 519万円
11位 オーストリア 489万円
12位 クウェート 477万円
13位 オランダ 476万円
14位 フィンランド 472万円
15位 アイルランド 456万円
16位 アイスランド 455万円
17位 ベルギー 453万円
18位 ドイツ 450万円
19位 アラブ首長国連邦 439万円
20位 フランス 430万円
21位 ニュージーランド 405万円
22位 ブルネイ 399万円
23位 イギリス 395万円
24位 日本 380万円★ 
25位 香港 377万円

44 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:46:37.03 ID:SHRJaWG70
1000兆円の金利は0.5で5兆円。

政府→企業個人だから、減税と同じ。

45 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:46:46.62 ID:p9kWg6CQ0
>>25 デフォルメ?

46 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:47:39.74 ID:0rTenQbv0
実際にはみんなの預金とか引き出せないからな。
国の借金とはいす取りゲームみたいなもんだ。

47 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:47:40.11 ID:MH3mlzS80
公務員の給与を上げ、高給維持をするのは、金の循環をよくするためという公務員理論はこりごり
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自民党の言う公務員の人件費を下げれば税収が減るは真っ赤な嘘です。

もし公務員の人件費を0にしたらと考えなさい。
税収は確かに3兆円くらい減るでしょう。しかし40兆円財政が楽になるので税金が余るのです。40兆円税金が余ったら
財政の借金は20年で0になります。

詰まり2.5倍の人件費を国民の平均まで下げれば25兆円浮くのです。もし天下り機関の削減と給与制限すれば天下り
費用は5兆円以下になります。そうすると40兆円も税金が余るのです。分かりますね。

公務員の人件費を下げると公費での外注が安くなります。

良いですか。なんで生活保護の女が子供2人で25万円も貰ってるか分かりますか。公務員にとってそのくらいの金額は
はした金だからです。

(下記アドレス先の下の方)
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299

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●公務員の給与を上げて高給維持するのは、金の循環をよくするためという無知政治家もいるが、それは間違い。
これまで
(公務員給与上げます→公務員豊かになる。庶民貧しいまま。消費税増税で、公務員給与UP。格差 ますます拡大)

これまで公務員給与は、ずっと民間の2倍という非常識な高給だったが、長い時間、その状態でも、
金の流れは公務員が関所となり、実際に、公務員のみが潤い、庶民は貧しいままだった。
長い時間、掛けても公務員高給維持方法は解決していないのだから、この方法が完全に間違っている何よりもの証拠。

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日本はギリシャそのもの ああ、公務員だけがこんなに幸せな社会
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/28713

ふざけるな! 「公務員天国」 バラ色の給料とトンデモ手当 大反響第2弾 本当にギリシャになるぞ!
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/30911

われらの年金を返せ! 1500万円も高い公務員の「お手盛り年金」 この国は役人のためにあるのか
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/25500

怒れサラリーマン!「公務員天国」 このままではギリシャの二の舞だ
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/30254

48 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:48:08.12 ID:qebUjwTH0
>>41
若林亜紀の記事じゃね?
独身手当とかまだ喚いてるしw

49 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:48:45.14 ID:MH3mlzS80
「日本は世界一の対外純債権国だから破綻しない論に騙されるな」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1390300377/67

------------------------------------------------------------
[日本は世界一の対外純債権国だから破綻しない論]に騙されるな!

3つの致命的な穴を徹底分析!|日本破綻危機

Q: 日本は世界一の対外純資産をもつ債権国だから破綻するわけないって聞きました。マスコミは日本は財政危機だと煽っていますが、ウソだったんですか?
A: 日本の国の借金は、今年度末973兆円に増える見込みですから財政危機というのは事実です。それに対して、日本が海外で世界一の資産を保有する債権国であるという話も事実です。
Q: 世界一の資産を有する債権国なら、973兆円の借金くらいどうってことないのでは?
A: いくら資産があるかご存知ですか? 日本は対外的に資産が約550兆円、負債が約300兆円、差し引き約250兆円の純資産を保有しています。

Q: 国の借金973兆円に対して、対外純資産250兆円なら、全然足りないじゃないですか。
A: 足りない以前に、その250兆円は海外の株式や債券に投資したり、貸付に使われています。そういうおカネって確実に返ってくると思いますか? 投資先・融資先の状態が悪ければ、返ってこないことは日常茶飯事です。

Q: 世界一の対外純資産をもつ債権国だから破綻しないという理論のほうがウソだったんですか?
A: 仮に、あなたの友人が「私は日本国内に973万円の借金があるけど、外国株に250万円分投資しているから全然大丈夫だよ」と言っていたらどう思いますか?

Q: 全然大丈夫じゃないっていうか、話になりませんけど。
A: 「日本は世界最大の債権国」というのは正しいですが、「だから日本は破綻しない」というのは意味がつながっていないことがおわかりいただけたと思います。
http://blog.livedoor.jp/kawase_oh/archives/51696507.html

50 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:49:44.45 ID:Z7DACmoz0
そろそろアホノミクスは終わりにしよう。
このままいくと地獄がまっている。
安倍は、リフレ派なる経済学者にあやつられているだけだが、
そろそろ別の人が首相になるべきときだろう。

51 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:49:51.17 ID:MH3mlzS80
<本来ならしてはいけない「赤字国債」の発行に踏み切った理由>


 戦後、日本国は、ハイパーインフレと預金封鎖によって、国家破綻してしまった。国民の富は、ほぼ一瞬にしてなくなり、
国債は紙切れとなった。その苦い経験から、GHQの管理下に入った日本政府は「財政均衡主義」を徹底することになった。
これは、税収の範囲で支出し、赤字はつくらないということだ。

 憲法では「財政の国会中心主義」(83条)をうたい、財政法では「赤字補てんのための国債発行を禁止」(4条)し、
さらに「国債の日本銀行引き受け禁止」(5条)を決めた。

 だが、東京オリンピックの翌年の1965年、日本は不況に陥った。いわゆるオリンピックの反動不況(昭和40年不況)である。
これで税収が落ち込んだため、次年度予算で財政規律を破り、本来ならしてはいけない「赤字国債」の発行に踏み切った。

その後、麻薬のように習慣化し、1000兆円というGDPの2倍に匹敵する債務をつくり出してしまったのである。

いずれにせよ、政府は「特措法」をつくり、財政法を事実上破ることになってしまった。
http://foomii.com/00065/2013062509000016108

52 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:50:29.22 ID:SHRJaWG70
世界有事でどこの通貨が買われるか知ってる?

53 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:51:23.44 ID:yvufawzR0
まあ投資家は自己責任で買ってるわけ
投資家と言ってもそれはわれわれ素人ではない
年金や銀行 証券会社といったプロ中のプロなのだ
彼らは売ることが出来ない 
何故ならそれは自分で自分の首を絞めることになるから

54 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:55:24.49 ID:SHRJaWG70
0.5%の金利の債務がジャンク債だとwww

55 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:56:19.30 ID:ziikYOCN0
>>1
たった1039兆円

純日本生産の兵器(武器)を売ればすぐ借金なんてなくなり国民が豊かになる

本格的に武器を売る前にWW3(日印豪 VS 中韓)で新兵器を中国韓国で試し性能のデータを集めなくてはならない

WW3で中国を民主化して韓国を国ごと消滅させた後はアジア全体に純日本製の兵器を性能データ付きで売れる

56 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:57:07.31 ID:tk/1gKTM0
税収が500億で社会保障が300億だから、足りてるじゃん!
何に使ってるの?

行くとこまで行って、暴落したとこを買い取れば?
各々の貯金は証券口座に逃げとけばいい(その時点で銀行倒産か)

57 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:58:55.05 ID:fLyY/foL0
>>50
話を聞こうか。
次の首相を誰にして、どういう経済財政政策をやってもらえばよいのか教えてくれ。

58 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:00:19.86 ID:SHRJaWG70
マネーストックは何倍もあるんだぜw

59 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:03:10.87 ID:gTrwe8uX0
政府じゃなくて、国家、国籍国民のキャッシュフローが知りたいのだが。
借金ってのは
使って無くなった
のではなくて
同じ価値のあると思われるものと物々交換した
ということだからな。
マネーが減ったというなら、モノが増えているはずなのだが。
何が増えてるんですかね?

60 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:04:22.78 ID:SHRJaWG70
日高屋とチカラ飯に金貸してるようじゃ、銀行マンもただの馬鹿だなw

61 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:05:49.32 ID:CbINuM7d0
国債買ってるジーさんバーさんは受け取らずに死んじゃうから関係ない。

62 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:08:00.06 ID:fLyY/foL0
>>59

国債刷って銀行に買ってもらって子ども手当を支給しました。
子ども手当をもらった人たちは子どもたちの将来のために貯金しました。
子どもたちが大きくなった時、そのお金で税金を払いました。

糸冬わり

63 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:08:14.54 ID:SHRJaWG70
>>59
>借金ってのは
使って無くなった
のではなくて
同じ価値のあると思われるものと物々交換した
ということだからな

違う。紙幣か口座の数字が移動しただけ。モノサービスと交換してくれれば政府は困らないw

64 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:09:02.11 ID:mCr1GSj30
 
【政治】スポーツ庁、15年度創設 初代長官は民間人 100人体制
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407617003/
 
 

65 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:09:07.19 ID:qtREPAuh0
あべの大企業&公務員優先政策だったら当たり前だし
今更何言っているんだか

66 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:10:01.74 ID:q7oOVB7m0
>>32
外国のはデタラメデータだって事は脳味噌があれば判断できるだろーに脳味噌無いのかな?

67 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:10:20.64 ID:X5d+l+5Q0
でも公務員の給料は上げます

68 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:11:19.00 ID:SHRJaWG70
>>62
>子どもたちが大きくなった時、そのお金で税金を払いました

税金w、じゃなくそこは学費だろw
子供手当は全く正しい政策。

69 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:11:44.72 ID:+UoPEsBQ0
>>57
有権者がバカだから結局誰がやっても同じ。

今の日本で一番やるべきことは社会の流動性を高めて生産性を上げることだが、
そうするとすぐに「新自由主義ガー」だの「竹中ガー」だの馬鹿が言い出すから
恐らく政治的に不可能。

昔小室直樹ってオッサンが堕ちるところまで堕ちるしかないって言ってたけど、たぶんそう。

70 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:12:15.96 ID:ezAgQyY+0
消費税増税しても意味無い・・・っていうか悪化しとるやん

71 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:12:52.66 ID:X5d+l+5Q0
一番やるべきことは老人を放り出すことだろ

72 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:13:16.06 ID:NfyILE+Z0
借金の量だけで煽ってるけどアルゼンチンみたいにどっかのHFに訴えられたとか
小さくてもそういう事実が出てこない限り安泰。
消費税無限増税だけで利払い切り抜けられるとは思えないけど

73 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:14:38.38 ID:6LSbWNUL0
>>43
日本人の給料はまだまだ高いね
これからはタイやベトナムと競争しないと
いけないんだから、より一層の構造改革を
推進して、日本人の年収を下げないと

74 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:15:57.53 ID:gTrwe8uX0
>>62
だからそれは政府のバランスシートの話だろ。
そんないち個人の収支を見ても全体の金の流れは見えてこないよ。

つーか日銀が国債買いオペやってるってのに
さらに借り入れ総額が増えるとかもう狙ってやってるとしか思えないだろw
アメリカのQEを見て、しばらくは錬金術で持ちこたえられると思ってるんだろうなw

75 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:16:40.83 ID:1CqyS2Yb0
国債買ってるのが日本国民だからなあ・・・。
自爆覚悟で借金返せというやつがいるはずもない。

国債の保有高が外国が多けりゃまずいけどさ

76 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:17:48.68 ID:PI95cf2F0
いくらでも増税できるし、移民が視野にあるから余裕あるんだろうな

77 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:18:09.69 ID:gTrwe8uX0
>>63
具体的にどこの数字がどこに移動したのか教えてもらえないか?
その間の媒介、キャッシュフローもよろしく。

78 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:18:28.84 ID:sOjqpm1U0
公務員給与削減も出来ないカス自民党
経済音痴が政権握ってるせいで実質賃金低下と景気悪化半端ない

79 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:19:12.21 ID:tk/1gKTM0
大企業とその子会社以外は流動性高過ぎて購買力がないんじゃろがえ?

80 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:19:46.28 ID:Q1OVYANd0
いつごろ破産するんだ?

81 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:19:53.20 ID:hvsmgzrN0
>>31
きれいな借金w

82 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:21:44.69 ID:SHRJaWG70
政府の財務状況はBSでは表現できないんですね。
何故なら、政府には徴税権と通貨発行権があって、
それらをいったいBSのどこに計上すればいいのか、
難しい問題でありまして…、国会にてby麻生太郎。

83 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:22:25.33 ID:fLyY/foL0
>>68
増えた累積債務は将来の増税で賄うつもりなんだから
本質的には子ども手当で将来の増税分を支払ってるのと同じ。

所得再分配とか少子化対策とかで有意義な面もあったかもしらんが
デフレ脱却して若い人達の仕事・収入を確保するほうが得策。

財政出動だけじゃデフレ脱却できないのは小渕財政や麻生財政で明らか。
累積債務のことを考慮すれば金融緩和でデフレ脱却を目指し
財政出動はむしろ控えるべき。

増税やるのはその後。

84 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:26:15.94 ID:+UoPEsBQ0
シバキ派(リフレ馬鹿)とバラマキ派(財政出動馬鹿)の馬鹿どうしの戦いかw

85 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:26:35.37 ID:gTrwe8uX0
>>82
そうだね。
その権利さえあれば数字だけはいくらでもいじれるから
絶対に破綻なんかしないと思うけどな。
しかも日本銀行発行権を持ってる日銀もある意味グルだし。
破綻なんかしないよ。数字上はw
ただ、実態の生活に使うマネーはまた別の話w

86 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:26:41.63 ID:OO//d8OQ0
まあ当然年金も出ねえなこりゃ

87 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:27:06.98 ID:COf+zN6O0
>>31
自民党は財政再建する気ゼロなのが良く分かるなwww
若い世代に破綻の責任を擦り付ける気だ

88 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:27:31.98 ID:SHRJaWG70
>>77
政府の債務が増え、家計企業の債権が増えた(多少海外債権者)。

89 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:29:24.27 ID:8lvXkfHf0
心配無い
埋蔵金があると聞いたことがある

90 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:31:11.55 ID:ilBpRVOG0
 

安倍晋三「ミャンマーに5000億円貸してるけどチャラでいいよ!910億円のODAも始めるよ!」
http://sp.log★soku.com/r/poverty/1396581804/


ミャンマーで KDDI が落選
http://ircon.blog96.fc2.com/blog-entry-375.html
>ミャンマーを公式訪問した安倍晋三首相も首脳会談で援護射撃した。
>KDDI・住商は当選後の記者会見も準備していたという。
>
>他国に先駆けてミャンマー向けの債権5千億円を全額返済免除し、
>新たに910億円の政府開発援助(ODA)を決めた。その4割超
>は返済不要の無償協力だ。
    ↑     ↑     ↑
カネ(日本国民の血税)だけ取られて、KDDI・住友商事入札惨敗


嘘つき帰化チョン安倍パチンコ下痢三の反日実績です


日本国民の困窮を余所に、KDDI・住商が携帯事業参入するための追い銭
反日統一協会の朝鮮ゲリゾー移民党です↓


【外交】通信網整備に105億円=日・ミャンマー外相会談[8/9]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407573215/


【開発支援】安倍総理、アフリカに対し3.2兆円の支援表明--横浜で『アフリカ開発会議』開幕
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370053753/


中東・北アフリカ地域に対し,新たに総額2200億円規模の支援
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/page11_000006.html


安倍首相、G7でウクライナ支援表明!ウクライナへ1500億円規模の経済支援!麻生財務相は更なる支援を言及!
http://www.asyu★ra2.com/14/senkyo163/msg/323.html

 

91 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:31:35.95 ID:OpLGI/9D0
三橋病

92 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:31:38.74 ID:SHRJaWG70
>>85
>ただ、実態の生活に使うマネーはまた別の話w

ここ、わかんない。

93 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:34:25.31 ID:Z7DACmoz0
コツコツ地道に努力するしかないのに、
公共事業や金融緩和という覚せい剤ばかり射って、元気になったように見えて、
体は確実に腐ってきているよ。

94 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:34:27.88 ID:ilBpRVOG0
 

対中国ODAを復活させた反日統一協会朝鮮移民党の嘘つき帰化チョン
安倍パチンコ下痢三↓


【政治】中国ODAに年間300億円!日本政府「盗人追い銭」実態
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393237356/


【政治】ODA、軍事利用の解禁検討 政権、民生支援から転換
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396334588/


【国際】いつまで続ける対中国ODA…総額3・6兆円、年間300億円贈与も「反日」一途、軍事脅威なのになぜ? 日本は「貢ぐ君」か★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391666746/


安倍内閣が対中国ODAを復活
http://www.youtube.com/watch?v=lqE2uCq5tqM

 

95 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:34:49.38 ID:eU40rwXd0
財政破綻なんてことはないだろう。でも、

自衛隊の経費削減で、中国船が上陸しても追い払えない。
中国産の期限切れ肉が入ってきていても、規制できない。
先進医療などは、日本ではできなくなり、東南アジアで自腹。

というような悔しい思いはするようになるぞ。 借金は増やさない方がいい

96 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:35:45.83 ID:tk/1gKTM0
>>56
カンマが小数点に見えたw

税収が50兆で社会保障が30兆だから、足りてるじゃん!
何に使ってるの?

97 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:36:48.88 ID:RO2Pb8F80
生まれただけで800万円の借金を背負わされる国
日本で子供を産むのは虐待に等しい

98 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:39:11.05 ID:1JbwmKAH0
40台以下は大損確実

99 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:39:37.83 ID:FM6SbctnO
いつも増えた増えたと騒ぐだけで
いい加減、償還のロードマップぐらい示してくれませんかね
国内の銀行に債権買わせる為に発行してるように見えるんだが

100 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:39:47.88 ID:mZ91ZL0X0
国の借金なんだろ
国政を預かる為政者の無能を自ら公言
国民一人あたり800万とは笑止
為政者の数で割りなさい

国民はカネを稼ぐ、為政者はそれを使う
使い方が問題、それ以外には無い
予算が足りないのに減らせない、己の無能だろ

101 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:40:39.45 ID:SHRJaWG70
>>83
>財政出動だけじゃデフレ脱却できないのは小渕財政や麻生財政で明らか。
累積債務のことを考慮すれば金融緩和でデフレ脱却を目指し
財政出動はむしろ控えるべき。

全くそう考えない。
銀行が信用創造しないならば、政府がすればいい。デフレスパイラルで
若者の労働の価値が上がらないなら、円など未来世代の搾取の道具に
過ぎない。超インフレにして我が日本国の新通貨を作ろうじゃないか!

102 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:42:59.34 ID:COf+zN6O0
財政再建は歳出削減が基本

103 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:44:44.48 ID:+UoPEsBQ0
信用創造って言うのは無か有を生じる魔法じゃありませんw
馬鹿じゃないの。

資金需要がないから金利がゼロに張り付いてるのに信用創造って馬鹿か。

104 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:48:24.11 ID:gTrwe8uX0
>>92
例えば、金持ちの間だけで金額の殆どをぐるぐる回していただけなら
それは金持ちの間だけでBSが改善したりするだろ。
庶民にマネーが回らなければ、庶民のBSが変化することはない。

小学校の金持ちの子のマネーがおまえに回ってきたりしてたか?w
同じ国民で同じ学校で、同じクラスだったりした近しい仲なのに?w

だから言ってるだろ。
同じ価値(と思われるもの)を交換するだけなんだって。
相手が欲しいと思う価値を生産できなければ交換自体が成立しない。
つまり不景気だ。
これが庶民の生活実態だろ。

105 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:48:55.54 ID:wz1o8sk80
国内消化が95%なんでしょ国債。
貯蓄という形で動かない金を銀行を通して国が国債として吸い上げ
使ってGDP増やしてる構図。

死蔵された金が動き出すような方法はないものか?
まあ消費性向の高い層への富の移転だけど。
抵抗が凄いだろうね。

106 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:50:55.86 ID:qebUjwTH0
>>102
国がそれやるとGDPが減少して更なる税収減を招くだけ。

失われた20年で散々学習できたと思ってたんだがまだやるかね?w

107 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:52:05.83 ID:SHRJaWG70
>>103
銀行の存在理由すら知らないらしいw

108 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:52:18.96 ID:K+sBEt5Fi
こいつらは、てめえが生きている間だけ贅沢三昧できて
それを上手くごまかして、民衆暴動が起きなければ良いだけだから

もっと言えば安倍には、罪を背負う後継者たる子供もいないし
てめえが満足にあの世に逃げればそれでおしまい

年金破綻を認めたら
毎月年金払ってる国民全てを敵に回して
暴動の挙句に虐殺されかねないから
「65歳から受け取れば得しますよ」とか、メディアで必死にキャンペーン
そりゃ国としては、70歳寿命の奴には
65歳から受給してもらった方が実際は安くあがるもんな
んで今度は受給年齢を70歳まで引き上げるんだっけか?

109 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:54:21.39 ID:p5rAZMmK0
リフレ派の学者であるクルーグマンですら
日本の債務残高は高すぎるので、ある時から支出の大胆な削減は必要になる
と提言してるから>>102 は意見は正しいな

110 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:54:58.81 ID:lKxsNHFg0
安倍自民のせいで日本崩壊
もう戦争しか無いね…

111 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:55:49.82 ID:RYLPaC720
国民は関係無いからバカな政治家が浪費猫糞した金だろう

112 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:56:58.30 ID:SHRJaWG70
今のデフレの日本でもストックはベースの7倍ぐらいだっけ?

信用創造を一応してるんだよな、銀行マンさんwww

113 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:58:06.61 ID:G85yhDMb0
>>102
それも間違いじゃないが
増収させるには
景気を拡大させるための
減税と金融緩和の両輪が必要。

増税と金融緩和はアクセル全開でサイドブレーキを引くようなもの。

114 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:58:49.96 ID:fLyY/foL0
>>101
少なくとも現状では土建屋が人手不足なのに公共事業増やしてどうすんだ?っていう事もある。
財政出動は政治家や役人の利権が絡むから削減が難しいけど、ここに手を入れないと財政再建は無理。

2020年までにプライマリバランス均衡を目指すなら、
金融緩和吹かして税収増、インフレ懸念が出たら増税でブレーキとやりながら財政支出減らすしかない。

デフレ時に金融政策無しで財政出動だけやっても債務が積み上がるだけ。

115 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:59:36.95 ID:COf+zN6O0
>>106
お前の与太話なんてどうでもいい
スウェーデンの財政再建成功例でも、歳出削減が基本で、各国のお手本とされてる

116 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:59:37.85 ID:SHRJaWG70
>>109
白人の学者様はそんなに偉いのかw

117 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:59:41.40 ID:PySOh/w70
借金が爆発的に増えているな

消費増税は景気低迷招いて逆に減収になるし
何がしたいんだ自民党のキチガイボンボンどもは

118 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:03:13.53 ID:CixcCo9t0
金貸してるオレが
金払って返済っておかしくね?

119 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:03:40.34 ID:SHRJaWG70
>>114
>財政再建は無理

財政再建などする必要は全くない、という立場なんだがw

デフレを続けるなら、円など超インフレにして廃棄すればもっとよし。

120 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:04:35.58 ID:yG4vP/ZG0
印刷して返せばよいでないか

121 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:05:14.67 ID:wz1o8sk80
歳出削減がそのまま消費性向の高い層への富の移転になればいい。

どこが削減できるのかは詳しい人にまかせるけど、若い層の年金や社会保障
を充実させてやるだけで経済活性で経済規模は拡大するだろうし。

今の日本は年寄り中心に自分の過剰な既得権はがっちり掴んで離さない。
逆に若い奴は制度的に剥ぎ取られて萎縮して防衛的になるばかり。

歳出削減はしないし、金が回らなくなるような政策ばかり。これで景気が良くなるわけない。

122 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:07:11.25 ID:SHRJaWG70
>>118
おかしい。預金してたら、金利(微々たる)あるだろ。

123 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:08:38.57 ID:I56V8kxY0
1400兆円までは大丈夫

124 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:09:26.95 ID:PySOh/w70
>>123
大丈夫ならますます増税不要だろ…

125 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:09:56.60 ID:G85yhDMb0
>>120
事実、政府負債1000兆円の内の200兆円くらい
日銀が引き受けることになる。
日銀への利払いも、国庫納付金の形で政府に返還されるw

126 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:10:07.24 ID:tk/1gKTM0
>>115
日本の政府は悪意のある部分だけ真似るから恐い
削減量は真似するけど削減内容は真似しないとかありそう

法人税は欧州の真似しようとしてるのにILO批准は真似しないし

127 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:10:29.95 ID:SHRJaWG70
頭の固い馬鹿には理解出来んだろうけどw

日本国の借金(政府の自国通貨建て債務)は、減税と同じ。

128 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:10:34.52 ID:fLyY/foL0
>>119
累積債務がいくらだとかっていうのはどうでもよいっていうのは概ね同意。
プライマリバランスが均衡して利払が継続できれば債務の健全性は保たれるんだから
全額返済する必要はない。

129 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:12:03.29 ID:YlPKILUb0
2014年の人口ピラミッド
http://www.stat.go.jp/data/nihon/g0402.htm
このままだと10年後、20年後には
20-60の労働人口3人で一人の老人を支えるって構図になるよな。
老人の生活費を年金で医療費を健康保険でとられて
また生活保護世帯を市民税や消費税で税金とられて
また原油価格の高騰によるガソリン代の高騰。
火力発電に使う燃料の高止まりによる電気代の高騰
まじでこれからの若い人たちはどうなるんだろ。

130 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:12:12.19 ID:p5rAZMmK0
国債の利払い費用は1年10兆円、1億2000万人で割ると一人、8万3000円 の負担

年間8万3000円の預金利息を受け取っていないヤツは実質マイナスな
今後倍増するのは確実だから年間16万以上の負担をヨロシク!!
金利支払いだから一生ヨロシクねww 返済しないから永遠に続くよ

公共工事をもっとやって国債を発行して、金利負担の為に納税ガンバレ!!www

131 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:12:25.59 ID:PySOh/w70
>>127
誰の国に払う税金が減ってるんだ?

132 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:13:05.42 ID:K+sBEt5Fi
日本の子供たちへ。

君たちの将来のことなんて知りません。
私たちはとりあえず今が凌げればそれでいいのです。
年金や財政の破綻も何とか解決してください。
核廃棄物の処理も上手い方法を見つけ出してください。
よろしく頼みましたよ。


安倍晋三

133 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:14:10.64 ID:p5rAZMmK0
国債の利払い費用は1年10兆円、これを人の一生分80年で800兆円
1億2000万人で割ると、一人当たり一生涯で負担分が666万円。

今後20兆円は確実なので、生まれて死ぬまでにお一人様1333万円の負担となるな。
バラマキをもっとやって国債を発行して、金利負担の為に納税ガンバレ!!www

134 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:14:22.44 ID:SHRJaWG70
>>128
デフレ、という将来世代搾取の不健全性は理解できんらしいなw

135 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:15:43.94 ID:oIANs5px0
あーそっか。

てか治療やめていいんだっけ?

又にするわ

136 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:16:25.34 ID:l11xi67g0
失政のツケは日本人に

政治家と役人と財界人が甘い汁を吸い、日本人の庶民が借金を負担する。

そんな腐敗した国に愛国心とか何のジョークだよwww

137 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:17:01.48 ID:XarXvGBd0
で結局このまま増えて行ったら俺たちどうなっちゃうの?
そこだけをわかりやすく教えてくれよ。

138 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:18:11.57 ID:RhyBd+WQ0
今の経済学というのはケインズから近代化したからかどうかは知らない
けどアングロサクソン的なプロテスタンティズムに傾倒しているように
感じる 俗な言い方をすれば現実逃避的プラグマティズムとでも申しましょうか
あるいは一切の宗教色を排した功利主義とでも呼べばいいのでしょうか?
ワタシはその手の専門家ではありませんから何とも分からないのですがw
そもそも論として 政治経済に「処方箋」などというものが在り得るのか
という根源的な議論を抜きにして麻薬を処方するようなやり方が
近代の経済政策ではないでしょうか 確かにマネタリストはその論に
対する方策を講じはしましたが 議会を説得するほどの力を持つ事は
当然ながらなかったのです

139 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:18:12.14 ID:s+p7/Zb90
>>127
それは日銀が国債を引き受けている部分についてだけだろ。
利子が円経済圏の外に移動すれば
円経済圏の人はその分損失を被る。

140 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:18:14.98 ID:SHRJaWG70
>>131
日本国債の金利支払いの9割以上は日本の個人企業。
税金は個人企業→政府。金利支払いは政府→個人企業。

141 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:18:25.16 ID:PySOh/w70
>>134
金融緩和でインフレ誘導は正解だったが
増税ラッシュはどうなのかね?庶民が使えるお金がどんどん減ったら
当然どんどん消費が減るわけで、
結果所得法人税収が激減したら国にとってもメシマズだろ?
不正解にしか思えんのだが。

142 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:18:36.64 ID:G85yhDMb0
>>121
コストカッターで有名なカルロス・ゴーンは
『まず一番出費の大きいものから削れ』と言った。
ならば社会保障費だな。
毎年50兆円くらい日銀に刷らせればいい。

その代り厚生年金や国民年金保険料は
15兆円/年と言われる徴収漏れをなくし
きっちり回収する。

143 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:18:41.91 ID:/WULmIfN0
儲ける奴は徹底的に儲けて搾取される奴は徹底的に搾取される。もう完全に固定化したな

144 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:18:59.83 ID:p5rAZMmK0
>>137

■日本が現状を継続したら 消費税41%

平均的な日本人の将来:稼いだ金の81%は税金 自由に使える金は19%となる
行政サービス・年金などは現状維持・税金だけが上昇
http://www.youtube.com/watch?v=GO-Ak9nzTlI

145 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:19:18.18 ID:Q1OVYANd0
偽セレブ成金みたいじゃないか

146 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:19:17.97 ID:SHRJaWG70
>>139
まだ1割未満だ。

147 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:20:04.82 ID:s+p7/Zb90
>>137
銀行か郵便局に預貯金してる?
それによって答えは変わる。

148 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:21:12.52 ID:AYubpXlW0
そのうち外国人からも借りることは目に見えてるから
国が乗っ取られるな

さすが売国移民党

149 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:21:24.69 ID:G83qJ35VI
>>136
官僚政治家
「敵が来るから、そろそろ人間爆弾の準備しておけよ」

底辺
「準備万端です!行って来ます!」

150 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:21:38.47 ID:iaxs1GrE0
増税して公務員給与あげてアホのこだろ。
物価スライドとかどうでもいい他国なみ以下に早くおとせ

151 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:21:40.45 ID:4WJvQ8FM0
>>141
金融緩和するならかならず増税ラッシュになるよ
むしろ増税しなきゃ、インフレ誘導が頓挫する

152 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:23:41.89 ID:PySOh/w70
>>151
いやいや1秒でバレる嘘をつくなよw

金融緩和の時点で円安による物価高になってたろ
かならず増税ラッシュは意味が通じん

153 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:24:22.26 ID:tk/1gKTM0
>>142
年金に頼れないと貯蓄圧力になる

154 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:25:08.17 ID:G85yhDMb0
>>151
97年消費税増税によって
長いデフレ時代に突入したんだよ?
増税によって需要が減るから
中長期で物価は下がるのが普通でしょ。

155 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:26:03.16 ID:SHRJaWG70
>>150
アホじゃねーよw
民間も倣えよという示唆だ、アベノミクス継続だよ。

156 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:26:45.51 ID:4WJvQ8FM0
前すれ>>923
前提が仮の話であって、輸出に回せないほどの内需が大きくなってるって現実にはあり得ない話だけど

仮にそれが実現してる場合、名目GDPは大幅に上昇してると思うから、金融引き締めによる長期金利の上昇は全く無問題だと思う
というより、そこまで内需が活性化してたら新規債発行する必要あるのかってくらいだろうが

157 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:27:33.89 ID:qebUjwTH0
>>115
財政・経済状況が全く違うわけだが?

そもそも他国で成功したものが正しい、絶対の真理みたいなものがあるなら、
今頃世界中は理想郷だろうにw
デフレに悩む日本で歳出削減など貧血で苦しむ患者から血を抜くようなもんだわな。

お前さん、日本のためみたいな書き込みを装ってるが特亜の工作員じゃねーのか?

158 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:28:17.89 ID:wQ4x9/t10
公務員の給料下げろよ

いい加減にしてほしい

159 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:28:28.12 ID:PySOh/w70
増税すると可処分所得が下がり物が売れなくなるから
小売は値段を切り下げていくしかない、つまりデフレ化を促進するんだよ
それでも売れなければさらに値段を下げる、これがデフレスパイラルで
10年以内に経験したところだろ

2歩歩けば忘れるんじゃ鳥と変わらんな

160 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:30:03.12 ID:4WJvQ8FM0
>>152
金融緩和してインフレ誘導するならば、政府の資金調達はどうするつもり?
新規債発行しても、金融機関もGPIFも国債ばなれが顕著になってるから売れなくて長期金利上がっちまう
そうしたら結局市中金利下がらずに意味なくなる

金融緩和するなら歳出削減or増税は必須

161 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:30:09.17 ID:T5j8+BSYO
もっと年金を削り、支給年齢を遅らせたらいいよ

162 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:30:26.32 ID:SHRJaWG70
>>141
>不正解にしか思えんのだが

同意。金刷れば(マネタリーベースを増やせば)いいだけw

まあ、外圧に弱いからな。有事の円買いが出来なくなるとかw

163 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:30:53.40 ID:CX0V+Af30
>>115
生活保護を打ち切って現物支給
これでOK

164 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:31:39.92 ID:4WJvQ8FM0
>>154
消費増税は短期的にしか悪影響無いよ
97からのデフレは金融危機による信用収縮が原因

165 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:31:40.89 ID:tk/1gKTM0
>>161
年金に頼れないと貯蓄圧力になる

166 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:32:34.51 ID:G85yhDMb0
>>153
何に使うにせよ中央銀行が金刷れば
予想インフレ率が上昇して実質金利はマイナスになる。
つまり貯蓄に向かうより
家計は消費や投資を増やし
企業は設備投資を拡大した方が
得だという環境になる。

167 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:33:35.86 ID:SHRJaWG70
>>160
早く長期金利上げてくれよwww

168 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:33:50.25 ID:aH6XmU2QO
>>160
金融機関。特にメガバンクが国債離れしているのは6月末までの話で、それから猛烈に買い込んでおります。
だから6月から国債金利は下落しているんだよ。

169 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:34:10.33 ID:wz1o8sk80
>>142
年寄りの過剰な社会保障費削って若者には年金制度がちゃんと
信頼できるようにしっかり金とってさ。厚生年金払わないような
ブラック経営を許さないことも社会保障を通じての若者への富の移転になるし。

170 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:34:30.56 ID:OO//d8OQ0
ナマポ最強だな

171 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:34:56.25 ID:4WJvQ8FM0
>>167
おそらく年末〜来年頭に上がり始めるかと

172 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:35:43.13 ID:jpqF67hH0
ギリシャはユーロを印刷できないが、日本は大丈夫。
財務省印刷局がある。

173 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:35:56.40 ID:p4KWpZJt0
>>160
んで長期金利は上がったのか?

174 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:36:09.62 ID:p5rAZMmK0
>>115
>スウェーデンの財政再建成功例でも、歳出削減が基本で、各国のお手本とされてる

同感
スウェーデンは金利上昇にあって経済が大混乱した話など
財政再建しなかった場合の問題点も参考になるし
再建策はもっと参考になるよな。

175 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:36:11.58 ID:4WJvQ8FM0
>>168
それは一時的な話でしょ?
運用スタンスとしてはもう離れてるのは事実

176 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:36:23.69 ID:PySOh/w70
>>164
うん、その言い訳はもう聞き飽きた

で今回の消費の落ち込みはどう説明するんだ?今回は金融危機などないぞ。

増税後の落ち込みは「想定内ではない」
http://www.murc.jp/thinktank/rc/column/kataoka_column/kataoka140604.pdf

177 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:37:03.87 ID:+masTT9h0
借金は総額も勿論問題ではあるが、満期までの期間と利回りも重要なんだよ。
銀行から低利で借りた住宅ローンとサラ金からの借金じゃ、額が多くても住宅ローンは問題にしない。

で、国債は色々積み上がっているが新発の満期は
40年、30年、20年、10年、5年、2年
最近の発行額は2カ月で(40年は隔月募集)
2年、5年はそれぞれ5兆
10年が4.5兆
20年が2.2兆
30年が1.3兆
40年が4千億ってとこかな。(追加募集が正確でないので、多少間違っているかも)
いま、落札利回りは低下傾向(落札価格アップ)。
応募の倍率は例えば5年もの7月発行が、募集2.5兆に対して10兆強。
利回りは1.5%

こんなレベルで、損をしないように銀行は新発を買って、日銀に売っている。

178 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:37:29.86 ID:4WJvQ8FM0
>>173
日銀の買いオペ縮小を意識し始める来年からおそらく上がるよ

179 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:37:31.23 ID:KRk2/eA00
需要が弱い、先行きが見えないので企業も投資先に迷う、銀行も同様安全な国債を買うので市中に回らない
起業の減小、大卒起業が特に、じゃあ高卒・中卒が起業したとして、お前ら信用するかね?エリートがその義務を果たしていない
需要を求めて大企業は外へ外へ、体力のある会社も同様に

とにかくパイの縮小がひどい
現状維持するのも高齢化で技術の空洞化対策コスト・少子化で人件費コストの上昇で難しい現在

パイを焼き給え諸君

180 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:37:43.79 ID:G85yhDMb0
>>164
それは財務省の言い訳!w
アジア通貨危機が日本と何の関係あんの?w
そもそも97年はバブル崩壊から日本は回復傾向にあった。
それを頭から叩いたのが消費税増税。

181 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:38:56.96 ID:4WJvQ8FM0
>>176
年間通して見たら、そこまでの影響にならないと思う
まぁ見てろ7ー9月期大きく反発するから

182 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:40:04.60 ID:4WJvQ8FM0
>>180
いやいや長銀破綻してるしなw

183 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:40:25.61 ID:p4KWpZJt0
>>178
上がったら縮小を意識するだろうよ、買いオペ=ハイパーインフレは実戦的に否定されたがね

184 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:40:26.49 ID:s+p7/Zb90
>>171
かなり先の話なんだな。
じゃあ待ってることにしよう。
金利も給料も何もかも全て毎年2%上がることを期待しますよ。

毎年2%増えれば37年で倍になる。

185 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:41:32.70 ID:PySOh/w70
>>181
で、大きく反発しなかったら誰が腹切るの?

186 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:41:38.53 ID:G85yhDMb0
>>181
>7ー9月期大きく反発するから


前年同月期で見ろな。
今年の4-6と比べても意味ないから。

187 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:43:05.26 ID:K+sBEt5Fi
>>185
国民だろうな
また「痛みを伴う」とか言い出して

188 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:43:20.58 ID:tk/1gKTM0
>>166
バブル期はそれが通用したが、今はいくら焦らせても、ない袖は振れない状態
また、昔と違って我も我もと何かに一斉に飛びつく馬鹿さもない

北風より太陽の発想が必要
年金が十分で貯金を心配しなくてもよいとなれば、使い始める
ILO批准で時間と体力を余らせれば、使い始める
ILO批准でどこに行っても安心して働けるなら、優良企業への流動化が増す

189 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:44:46.73 ID:4WJvQ8FM0
>>183
だからその時の財政は極めて重要なのよ
できる限り、上昇を圧縮できなきゃ頓挫するから、新規債発行を縮小するのが理想的

>>184
物価目標に近づいて日銀の買いオペ縮小を市場が意識し始めたら長期金利は上がる
日銀の目標通りに進めば、上がり始めるのは多分来年あたり

190 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:44:57.29 ID:G85yhDMb0
>>182
長銀がそれまでどんな経営やってたのか知ってるの??
で、アジア通貨危機が
日本経済とどんな関係にあったの??w

191 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:46:09.33 ID:PySOh/w70
>>187
国民かよw ワロタ
これはもう平成の226でも起こらんと流れは変わらんな

192 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:46:46.66 ID:4WJvQ8FM0
>>186
前年比でも多分プラスは維持できると思う
多分…

193 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:47:32.63 ID:MCFmSp4h0
歴史的にこんなにも債務を負っちゃった国家はどうやって克服、解消したの?

194 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:48:23.93 ID:K+sBEt5Fi
>>193
そもそも、克服・解消した例があるのか?という…

195 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:48:25.75 ID:+masTT9h0
国債の利回りもだが、日銀に積まれた市中銀行の当座預金に対する付利も考慮する必要がある。
今、この付利が0.1%。
一方で、満期まで4年の国債の市場利回りが0.1%。
従って、4年以内に日銀との決済が行われる金額であれば、当座預金の方が国債を買うより有利。
日銀との決済は、国債代金の支払いと納税。
国債は落札できないと代金の支払いは生じないが、納税は確実に行われる。
納税額は年間40兆円。
今、日銀に積み上がっている当座預金合計140兆円。
平仄はあっているんだが。

196 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:49:46.72 ID:4WJvQ8FM0
>>190
俺別にアジア通貨危機は問題視してないんだけど…
後、大手金融機関の破綻は信用収縮につながるのは事実じゃん
それがデフレの根元だよ

197 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:49:49.36 ID:tl+dzjd7O
ていうか何年も前からずっと借金だもんな黒字の時代ていつごろ?減らないね全然俺の生活とシンクロしてるわ

198 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:50:53.02 ID:s+p7/Zb90
>>179
>パイを焼き給え諸君

私の前にパイを持ってきたなら焼いてみせましょう!


こんな返しじゃ何も面白く無いよね。
そうじゃないだろって感じ。

普通はパイを焼いているのは普通で
その切り方でもめるはずなのに
何だかさびしいね。

199 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:51:16.75 ID:G85yhDMb0
>>193
管理通貨制度の現代と大昔を比べてもな。
とにかく
借金→増税→滅亡の例はあるな。
ブルボン王朝とか。

200 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:51:21.02 ID:GnHfC/yQ0
>>193
そんな前例はないんじゃないの?

ワイマール共和国は、巨額の賠償金で破滅し ヒトラーを生んだけどな

もしかしたら 下痢三がヒトラーみたいなこといいはじめるかも知らんけど

201 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:52:42.56 ID:p5rAZMmK0
>>193
誰かが悲惨になることでしか解消しない。

最後は誰に押し付けるかウンコのなすりつけ合いが起きるw
公務員様たちは自分達にウンコが来ないようにあらゆる作戦を講じるww

202 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:55:39.85 ID:RhyBd+WQ0
アジア通貨危機の直前には日本の長期金利は長らく続いた横ばいを
脱して少し上昇している この事が名目為替レートに影響した結果
空飛ぶ勢いのアジア経済に目算の齟齬を来した

203 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:55:55.59 ID:OfFWw/z50
減らす気はないんだから、
最後は徳政令でチャラ
というシナリオしかないでしょ

204 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:56:24.62 ID:+masTT9h0
市中銀行は日銀の代理店。
政府の支払いは日銀に指図して、市中銀行に振り込んでなされるのが殆ど。
振り込むってのは、支払先の口座の預金額が増えて、市中銀行の日銀への預け金、即ち当座預金が増えるってこと。
今、市中銀行の当座預金に0.1%の利息が付くから、4年国債を買うより有利と思って、支払指図に応じている。
近いうちに0.1%じゃいやだ、と言い出すだろうな。
そうなると、政府の支払いができなくなる。
公務員給与の遅配・欠配が起こるのを楽しみにしよう。

205 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:58:57.43 ID:z/RpfISj0
年ごとの予算で見た歳出削減計画が知りたい

予定を立てろよ
なんだよ、社会保障を削るのか?
具体的に、何を、いくら?
どういう影響が出そうなんだよ、国民生活に

206 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:03:56.58 ID:sJXGTXn90
【社会】5月の生活保護世帯、過去最多の160万3千世帯に…無年金など単身高齢者が増加、65歳以上の高齢者世帯、全体の47・1%占める★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407366716/

207 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:04:12.14 ID:p5rAZMmK0
夕張市のように公務員給与を半額にする事から始めようか?
日本中の問題だから、地方公務員、独立行政法人などすべての公務員給与
を半額にしますと安倍が宣言すればいいだけ

政治家の給与は70%カットな

208 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:05:13.34 ID:tk/1gKTM0
>>205
50兆の税収で社会保障30兆で足りてるから社会保障削減は許されない
医療費と引退世代の年金はいいが、現役世代の年金は駄目
現役世代の年金削減は貯蓄圧力になる

地方交付税、公共事業、補助金、公務員給与から削るのが筋

209 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:05:37.92 ID:s+p7/Zb90
>>202
アジア諸国には
日本が今よりさらに先に進んでいくことを許してもらいたい。
それがアジア諸国を含めた世界のためになると信じている。

だから年率2%の円経済圏の物価上昇を受け入れてもらいたいのですよ。

私はこれが、努力した人が報われて
そうでない人は2%程度の批判を受け
多くの人が世の中に関与できるちょうど良い数字だと思いますので。


齟齬の意味が実はよくわかっていませんのでこれで良いでしょうか?

210 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:05:43.05 ID:+masTT9h0
2020年プラーマリーバランスゼロが目標。

211 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:06:37.84 ID:4WJvQ8FM0
>>208
そうやって聖域を作るから、財政赤字が膨らむねんけどな…

212 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:06:55.10 ID:G85yhDMb0
>>196
デフレギャップて15兆円/年とか30兆円/年て言われてたけど
それが20年も続いてたんだよ、。
長銀はどんだけパワー持ってたんだよ、。

デフレの正体は企業が国内でリストラして
国外に設備投資をシフトしていったから。
それがちょうどそのままデフレギャップの額になっている。

213 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:09:16.81 ID:tk/1gKTM0
>>211
50兆の税収で社会保障30兆で足りてるから聖域呼ばわりは許されない

地方交付税、公共事業、補助金、公務員給与を削れないならそれが聖域

214 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:09:59.86 ID:fww3IHkW0
どうやら日本の官僚や政治家は、金融緩和しても国民には還元せずに、
天下り団体経由でカネの流れる先も完全にコントロールしているようだな…

霞ヶ関と虎ノ門、永田町…  最も日本の税金を食い物にしてる町だ!

215 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:10:54.05 ID:Yw0+gI+60
その金が資産になってりゃ問題ない

216 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:11:06.54 ID:rGffzNQk0
【経済】小学生から「ボクたちにも借金はあるの?」と質問された財務副大臣、「みんなで支え合い、返していきましょう」と懸命に説明 ★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407405030/
【経済】株価1万5000円割れ アベノミクス売りが始まった★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407647646/
【経済】株価1万5000円割れ アベノミクス売りが始まった★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407647646/
【政治】安倍内閣支持率が44.4%に下落 第二次内閣発足後最低を更新 NNN調査
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407668876/
安倍内閣、格差拡大政策により過去最高の出生数激減へ 出生数100万人割れも [509143435]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1407599845/
【調査/新報道2001】安倍内閣支持49.4% 次回選挙投票先 自民35.6% 民主6.0% 共産4.8% 公明3.4% 維新1.0% みんな0.8%[8/10]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407628552/
【政治】公務員給与7年ぶりアップ...月給0.27%、ボーナス0.15カ月増 - 人事院勧告 [14/08/07] ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407599204/
【長野県知事選】投票率アップへ…金色投票箱にレッドカーペット、ドリンクサービスも [8/7]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407414552/
【経済】GDP速報値発表を前に、エコノミストたちが消費増税不況をやっと認め始めた…経産省、「実態とかけ離れた推計」を修正[08/06]★2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1407427556/
【政治】公務員給与7年ぶりアップ...月給0.27%、ボーナス0.15カ月増 - 人事院勧告 [14/08/07]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407380140/
【経済】アベノミクス、新成長戦略は空振り?海外投資家の呼び込みに失敗、株価は下落… [8/8]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407515821/
【株式】東京株、急落=海外情勢緊迫、2カ月ぶり安値[2014/08/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1407491680/
【お金は知っている】御用経済学者たちの「罪」を問う 増税後の景気OKと財務省にすり寄り
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407458252/

217 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:11:50.81 ID:FvniIFiY0
>>115
財政再建は支出の見直しが基本
増税しても財政再建なんてするわけないんだよ
増税した分そのまま支出増やすんだから意味が無い

財政がおかしくなるのは原因は支出に問題があるわけだからな

218 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:13:14.92 ID:4WJvQ8FM0
>>212
一つの金融機関が破綻したら信用不安は他の金融機関に波及するよ
結果、銀行はキャッシュを手元に置いておきたくなるから貸しはがしが進んでしまう
その際に中央銀行が対応しなきゃいけなかったんだけど、しなかったってのが現実

03年頃にようやく量的緩和に踏み切ったから06-07年あたりにデフレ脱却しかけたけど、白川就任と共に大きく引き締めてもとに戻ったって話

219 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:14:51.47 ID:jya93MV60
俺たちが国に貸してるお金だからそろそろ返してもらいたいんだが。。。。

220 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:15:40.01 ID:4WJvQ8FM0
>>213
はいはいわかりました
社会保障は聖域ですね、別にそれでもいいです

増税と労働人口拡大と他の歳出削減で対応しましょう

221 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:16:44.85 ID:G83qJ35VI
ハイパーインフレになって世間様は騒ぐんだろ
ギリシャが既にヒントを教えてくれたのに

222 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:18:21.46 ID:crPhUBnG0
世界の公務員平均年収(2012/6)

1 日本 898万円
2 アメリカ 357万円
3 イギリス 256万円
4 カナダ 238万円
5 イタリア 217万円
6 フランス 198万円
7 ドイツ 194万円

223 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:21:58.54 ID:tZW1olnf0
教師は明らかに厚遇されすぎなんだが・・・・恩給なんかでも
夫婦で教師だと中堅サラリーマン並みもらえる。

他の人は知らんが、あんな連中にやるのはもったいない。
世話になった覚えもない。
他の公務員は何やっているか知らないが、教師だけはまじめに給与・その他を
削減してもらいたい。誰が決めてるか知らないけどお願いします

224 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:23:20.16 ID:COf+zN6O0
>>217
本当にそうだね

タンクに入れる水が増えた分、
タンクの蛇口を緩めようとする奴ら(公務員・政治家)ばっかりだからな
自分の金じゃないから、必ずそうなる

225 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:25:43.81 ID:K+sBEt5Fi
>>222
公務員狩りが始まるな
給料や賞与とおぼしき日に、役所の通用口に
凶器を隠し持った連中が集まったり
帰り道に後をつけ狙われる事案が発生しそうだ

226 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:27:31.63 ID:aH6XmU2QO
>>223
そもそもメガバンクでも大商社でも夫婦勤務は非公式には絶対に認めていないので(必ず片方を辞めさせる)、公務員が夫婦で勤められるというのが理解できない。
都合のいいのは民間準拠で、都合の悪いものは法律論で、というのがむかつくわ。

227 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:30:50.12 ID:eNEwZ7n60
>>225
まず手短な交番行けよ
あ、怖いのかwwwww

228 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:34:23.80 ID:tZW1olnf0
>>226
そうなのか。民間が普通だよな。
彼らを見ていると嫁は最大限産休を取り、旦那は自分の子供の自慢を生徒にする
教え子で出来のいいのがいればさも自分が全部教えたような顔をする。
お前らなんかに教わった覚えはないっての、と

229 :ポポちゃん@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:36:10.12 ID:Lndp3V0Gi
貸し手が誰なのかと何度言ったら・・・

230 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:37:45.88 ID:/wB2Edtp0
>>223
だよね。
夫婦で教師。
産休、育休、1年仕事して、また産休育休。なげーよ。
臨時教員は薄給なのに、格差ありすぎだよな。

年金もバカ高い。
ちょっと優遇されすぎ。

231 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:40:08.78 ID:woX7xgdj0
教員を特別高給にしたのは故田中角栄。日教組に踊らされてやったんだろ。

232 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:41:39.34 ID:T0DMDyMX0
>>1

日本政府が日本国民から借りている借金だろ、この低能。

日本国民一人あたり800万円を政府に貸しているんだよ、このヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ
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日本政府が日本国民から借りている借金だろ、この低能。

日本国民一人あたり800万円を政府に貸しているんだよ、このヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ
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日本政府が日本国民から借りている借金だろ、この低能。

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日本政府が日本国民から借りている借金だろ、この低能。

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日本政府が日本国民から借りている借金だろ、この低能。

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日本政府が日本国民から借りている借金だろ、この低能。

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233 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:42:13.17 ID:L0Z7EpUF0
反公務員が増えていいことだ
公務員ってだけで町内会で嫌われてるからなw

234 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:42:29.35 ID:T0DMDyMX0
>>1

日本政府が日本国民から借りている借金だろ、この低能。

日本国民一人あたり800万円を政府に貸しているんだよ、このヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ
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日本政府が日本国民から借りている借金だろ、この低能。

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日本政府が日本国民から借りている借金だろ、この低能。

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日本政府が日本国民から借りている借金だろ、この低能。

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日本政府が日本国民から借りている借金だろ、この低能。

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日本政府が日本国民から借りている借金だろ、この低能。

日本国民一人あたり800万円を政府に貸しているんだよ、このヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ
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235 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:42:48.53 ID:aH6XmU2QO
>>228
地方公務員の一般行政職女。夫は教師なんだが、産休⇒育児⇒産休⇒育児⇒産休⇒育児で3人の子供を産み9年間たった一回も登庁せずに、給与500万円超/年を貰っていた強者がいた。

こういうケースは地公体によって扱いは違うらしいんだが、甘い組織は結構あるらしい。

236 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

237 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:43:27.84 ID:T0DMDyMX0
>>1

日本政府が日本国民から借りている借金だろ、この低能。

日本国民一人あたり800万円を政府に貸しているんだよ、このヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ
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日本政府が日本国民から借りている借金だろ、この低能。

日本国民一人あたり800万円を政府に貸しているんだよ、このヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ
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日本政府が日本国民から借りている借金だろ、この低能。

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日本政府が日本国民から借りている借金だろ、この低能。

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日本政府が日本国民から借りている借金だろ、この低能。

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日本政府が日本国民から借りている借金だろ、この低能。

日本国民一人あたり800万円を政府に貸しているんだよ、このヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ
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238 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:44:09.16 ID:T0DMDyMX0
>>1

日本政府が日本国民から借りている借金だろ、この低能。

日本国民一人あたり800万円を政府に貸しているんだよ、このヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ
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日本政府が日本国民から借りている借金だろ、この低能。

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日本政府が日本国民から借りている借金だろ、この低能。

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日本政府が日本国民から借りている借金だろ、この低能。

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日本政府が日本国民から借りている借金だろ、この低能。

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日本政府が日本国民から借りている借金だろ、この低能。

日本国民一人あたり800万円を政府に貸しているんだよ、このヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ
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239 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:47:44.29 ID:tk/1gKTM0
>>220
50兆の税収で社会保障30兆で足りてるから増税する必要はない
年金不安解消とILO批准で自然に税収は上がる

240 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:49:36.46 ID:DkSXnZqQ0
財政破綻()、財政再建()とか煽るくせに、無駄遣いを減らす気は無いからなぁ。

公務員と国会議員は給与10%アップとか、もうね…。
増税の意味が全くない。

241 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:49:39.31 ID:SCciY7Kg0
借金を取り立てられるのか、国は1039兆円も
貸してるやつは、金持ちなんだね

242 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:50:44.14 ID:zZJVW4Bn0
この捏造はいつになったら認めるの?w
日本国民が貸してんだよ
金を1039兆円分刷って全国民に800万ずつ配ればチャラ
むしろどんどん増やさないと見返りがしょぼくなる
ほんとに外国から金借りてるどっかの乞食国家と一緒にすんなよw

243 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:51:29.82 ID:EeD8GVZG0
【政治】人件費、3020億円増に=財務、総務省試算 公務員の給与引き上げで [8/7] ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407511363/

244 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:52:38.45 ID:I1asPaYg0
そりゃあ、赤字垂れ流してるんだから毎年過去最高を更新するに決まってるんじゃないの

245 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:52:49.85 ID:tZW1olnf0
>>230
だな。講師の人たちは気の毒すぎる。掛け持ちしないとやってられないって。
で、そういう人たちの方がよほど先生らしいんだな。本当に教えることが好きな人が多い。
そういう人を正規教員にしてあの待遇なら分かる。でも不思議とクズばかりその立場にいる。
選考基準間違えていないか?と問いたい。というかクズが選考してるんだな
>>235
うええ・・・クソ過ぎる。心底死ねよと思う
保護しすぎるとこうなる、の例だな。そうした事例をもとに公務員≠クソ以下
って言うことになってゆくわけだが、連中は屁とも思ってない
国の雰囲気を良くしたきゃこういう奴らから落とし前つけさせないと誰のためにもならんな

246 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:53:23.11 ID:BND9/zYY0
不景気で 貯蓄過剰 消費過小(ゲリ患者)には
 消費減税 貯蓄課税または政府紙幣発行 金融緩和(下痢止め) を処方して

景気過熱 貯蓄過小 消費・投資過剰(便秘患者)には
 消費増税 貯蓄減税 金融緊縮(浣腸)を処方しなくちゃならんのに

熊五郎氏のような、新自由主義者は
「ゲリ患者に 浣腸しようとする」から


正直いって 富裕層・銀行・財務省・日銀は 経済操縦のジャマ者  

247 :名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:55:30.19 ID:2NUj0vxv0
>>33
労働人口が減ってるのに
労働市場が“供給過剰”にはならないだろ
外国人労働者の受け入れも検討してるのに

248 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 00:00:26.40 ID:extUZEPe0
>247
釣り?

249 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 00:02:41.03 ID:A/XL0U+D0
>>242
1039兆えん刷る為に
1039兆円分の国債売るんですか
アホですか

250 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 00:03:36.97 ID:esk0MIRC0
>>242

 ていうか 
  自民党が
  経団連から 賄賂もらって
  銀行から借りたお金を、経団連に法人減税でばらまいて
  ドンドン借金がつみあがっているが

  経団連は政治家を賄賂で買収して、「脱税合法化=法人減税」で
  国を損させて不正蓄財したカネを 国に貸してる



つまり、オマエラを日本国役 オレが経団連役だとすると

 オマエラ日本国は、オレ(グローバル企業)から1000兆円借りて
 オレ(グローバル企業)に1000兆円ばら撒け


 そのために、オマエラの 首脳部に賄賂=企業献金を渡しているのだから
 手足のオマエラが泣き叫んでも ムダなんだよ

という構図
  

251 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 00:34:35.02 ID:wzdKY8vH0
>>250

たかをくくりすぎだな

252 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 00:35:46.53 ID:095EDyQo0
増税のネタにするけど歳出は削減しません

253 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 00:45:03.27 ID:rMJDPR0L0
.
【拡散求む】TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ TPP関連ブログ 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/97
.

254 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 00:59:26.77 ID:ZCsdETUN0
大変だな!

日本が買わされた米国債はいくらなのかな?

255 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 01:54:28.79 ID:rAA8yU8w0
 
【野球】年間20億以上の赤字は10球団、安倍政権の「16 球団構想」で プロ野球消滅の大ピンチ★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1407559421/
 
 

256 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 02:03:35.32 ID:nLOQTomh0
公務員の給料アップしんだから、全然問題なし!
これを口実にいつも、税金上げようとすんだろ?

税金上げるのなんて、バカでも思いつくやろ?
だkら、無能な政治家、官僚、公務員は給料安くていいよ。

257 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 02:09:45.29 ID:8U+ubcRM0
消費税上げて税収上げて速攻公務員の給料上げれば国の借金増えるに決まってんだろ
5歳児でもわかるわ

258 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 02:18:55.22 ID:gT2OdmPN0
また民主失政の後始末か
これに追われてるから景気対策も後手後手になっちまって日系も伸び悩んでるんだよな
本当に民主時代は暗黒史だな

259 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 02:19:55.50 ID:62qzLcTD0
【アベノミクス】増税の影響で5万社が廃業寸前
http://news.livedoor.com/article/detail/8736440/
【アベノミクス】2013年「休廃業・解散企業動向」調査 年間倒産の2.6倍
http://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20140210_03.html
【アベノミクス】消費増税、物価上昇、公共料金値上げで年収300万円世帯の負担は年間40〜60万円増
http://www.news-postseven.com/archives/20130924_212870.html
【アベノミクス】日本の失業率 10%を超えていると判明
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamadajun/20130301-00023692/
【アベノミクス】日本の富580兆円が消えた
http://gendai.net/news/view/111962
【アベノミクス】過去最大の95兆円超で14年度予算成立 新規国債発行41兆で借金返済が23.兆
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/newsl/post_62768/
【アベノミクス】日本株の上昇率、先進国で最悪に
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MVH2LL0YHQ0X01.html
【アベノミクス】正規雇用は前年同期比58万人減 非正規雇用は前年同期比100万人増
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/4hanki/dt/pdf/2014_1.pdf
【アベノミクス】「景気回復を実感していない」81・0%
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131118/stt13111817340006-n1.htm
【アベノミクス】一人あたりGDPが昨年比13位→24位にランクダウン
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html
【アベノミクス】「生活が苦しくなった」72・3%
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20140506-1296598.html
【アベノミクス】貿易収支は9090億円の赤字、23か月連続の赤字
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140618/k10015303361000.html
【アベノミクス】生活保護受給213万人、過去最多
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140613-OYT1T50132.html
【アベノミクス】物価値上がりで実質賃金大幅に減っている! 「悪いインフレ」に陥っている可能性
http://www.j-cast.com/2014/07/08209764.html
【アベノミクス】貧困状態の日本人の子ども、16%を超え過去最大
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140715/k10013033291000.html
【アベノミクス】平均所得が1980年代以下の水準に 「生活苦しい」6割
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2014071500737
【アベノミクス】貧困率が過去最悪を更新
http://www.excite.co.jp/News/society_clm/20140716/Newscafe_sp_1483775.html
【アベノミクス】6月貿易収支は8222億円の赤字、24カ月連続
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0FT00J20140724
【アベノミクス】完全失業率3.7% 10か月ぶり悪化
パートや派遣社員、アルバイトなどの非正規労働者は前の年の同じ月に比べて36万人増えて、1936万人
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140729/t10013364161000.html
【アベノミクス】実質賃金、6月3.8%減 12カ月連続マイナス
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS31H0U_R30C14A7PP8000/
【アベノミクス】「国の借金」、過去最大の1039兆円 6月末、1人あたり約818万円
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL08H7L_Y4A800C1000000/

260 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 02:44:06.84 ID:ZEcdHxir0
公務員が作った
借金。

261 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 02:44:56.95 ID:7BN1H/QB0
自公時代から借金が始まったんだよな

262 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 02:51:31.17 ID:sahvK0w80
国民の貯蓄の1500兆までは大丈夫だろう。
団塊世代が後期高齢者になるまでは、まだ伸びがましだろうし。
あと10年、少なくとも6年後のオリンピックまでは持つだろう。

しかし、1500兆を超え国内だけの話でなく、中国など外国に
お願いすることになると、外国保有の国債はギリシアでも
逃げ足が速いことを見せつけたように危険だ。

中国が、経済が今後も順調とは思えんが、もし、その頃まで健在なら
日本国債を保有し圧力をかけるか、大量売却によって、日本経済の混乱に乗じ
尖閣に侵攻ということも考えられる。

できることは、それまで公務員に限らず、建築業や医療職など税金関係の仕事に就き
それを外国債か外国株式に回すことだな。
日本円は、黒田のインフレ・ターゲッティングが成功すれば2パーセントずつ減価して
円安傾向になるはずなんだから。

263 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 02:55:06.21 ID:4TQvbwyW0
民主時代にせっかく減らした公共事業を
アベノミクス詐欺のためにどんどん復活させてんだからそりゃ借金増えるわ

264 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 03:06:53.15 ID:7BN1H/QB0
>>263
むしろ仕分けで借金を減らそうと努力したのに
アベノミクスで大量の借金を作って人気取り
まあ痛み止めばかりで議員の報酬や議員削減をしないとな

265 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 03:13:53.98 ID:sahvK0w80
>>264
議員削減て、野田が解散するとき条件出して、いいですよやりましょうよとか言って
合意したのに、選挙後、立ち消えになってうやむやになってるな。

野田も、せめて一筆とっときゃ良かったのに。

266 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 03:18:47.22 ID:cyxWw/++0
国に1000兆円の借金があるってことは
国内に大体1000兆円の預金があるってことだろ


答え・・・貯蓄税
1億円以上の資産対象とかでやれよ
金は余ってるのに、消費したい貧乏人から消費税で金取り上げて、
すでに消費もしない油分の抜けた老人に溜め込ませて、
デフレで円の価値をあげて老人に冥土に金をもたせるかのごとくしているから、
いつまでたっても不況なのだよ

267 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 03:20:39.34 ID:ODqe11Qt0
在日民主党の時に、国の借金は、国民が買ってるから問題ないと、

在日TBSのひるおびで言っていた


在日TBSの情報操作は怖い

マスゴミは信用するな

韓国に都合の悪い日本人は失脚工作をかけられる

在日田崎とか、在日伊藤とか、お抱えつかって、自民党批判を展開

在日TBSは信用するな

268 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 03:24:34.75 ID:sahvK0w80
>>266
孫への教育資金1500万まで無税とか。

家を買う資金なら、子供への贈与税無税とかは既に
やってるけどな。

まあ、量的に足りないのかもしれない。
老人から若者に金が移転すれば、若者の車離れとはいうけど、
車とか買ってくれるかもしれないのにな。

老人が働かないで公的年金300万もらって、
若者が非正規のブラック企業で、酷使されても
300万なんだもんな。不均衡はある
いくら、過去に老人が給料から年金天引きされてたとはいえ。

269 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 03:27:02.97 ID:ODqe11Qt0
民主党政権になってマスコミが使わなくなった言葉

・埋蔵金 
・消えた年金 
・後期医療 
・党利党略 
・セーフティーネット
・説明責任 
・任命責任 
・総理のリーダーシップ 
・監督官庁 
・二大政党制
・バラマキ 
・マニフェスト 
・庶民感覚  
・格差社会
・漢字の読めない 
・ブレ 
・閣内不一致 
・人気取り
・選挙目当て
・強行採決 
・総理としての自覚  
・国民が大変なこの時期に
・料亭 
・国民目線
・コップの中の嵐 
・国民そっちのけ 
・引き際 
・政治空白
・直近の民意 
・民意を問う 
・国民の審判 
・解散総選挙 
・お友達人事 
・軍靴の音が聞こえる 
・政冷経熱 
・単なる儀礼的会談 
・実感なき景気回復 
・派閥 ・派遣村 ・新卒
・大企業優遇、庶民いじめの大増税
・民主党公認候補 
・民主党推薦候補
・閣僚の更迭

・国の借金時計←←ここ
・赤字国債過去最高

270 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 03:28:26.85 ID:sahvK0w80
三橋ってのの著作、読んだことないけど、
なんで熱狂的は信者がいるんだろう?

はい、論破とか。

高橋洋一は、分かりやすいから、好きだけど。

271 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 03:34:48.26 ID:hPFo6U8PO
公務員「消費税10%になったら
またボーナス増えるなWW」

272 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 03:39:41.90 ID:J4feG99V0
消費税10パーセントは確定なんだろうが
今後も定期的に増税していくんだろうなあ

273 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 03:47:48.92 ID:sahvK0w80
>>272
財務官僚が出向してるIMFのリポートでは、
最低15パーセント、できれば25パーセントと書かれている。

ただ、10パーセントに上げるのにも民主政権つぶれたくらい
(それだけではないが、大きな一要因だろう)
政治的エネルギーがいたのに、さらに引き上げられるのか
疑問だけど。

しかも、財務官僚も上げる時に、単なる秀才官僚でなく
政治家と化かし合い、腹芸のできる政治家みたいな勝という大物次官がいたし。

274 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 04:19:47.34 ID:TOJPleNE0
国の借金じゃないだろ、自民党がバラマキで作った借金!自民党員と役人が
返済してください。こいつ等に投票したことないんで払う理由がありません。

275 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 04:26:39.34 ID:sahvK0w80
>>274
税金の対価として、もう過去の工事し終えちゃったんだから、
返済の義務はないんじゃない。

これからの工事は分からんけど。

276 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 04:27:13.48 ID:/KZYoj5s0
1日で数万円の報酬可能なお金稼ぎの方法があります。
詳細は下記にメールを。
nns.no.na.me@gmail.com

277 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 04:35:11.96 ID:gv9Kyp3S0
>>272
それは結果的にない。
日本の消費税は逃げ道がないので、
企業が10%以上の負担に耐えられなく(納税できない)、
結果として税収減になる。

278 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 05:24:36.21 ID:2/lGo1Kk0
破綻・破綻というが、どうなるかわかるか。
政府が破産するんだよ。
破産すれば、借金の整理も問題があるのと、誰も金を貸してくれない(買掛金(つけ)もふくめ)という2つの問題が起きる。
借金の返済問題は、返さない、と宣言して済む問題でなく、債権者との合意が必要。
その前に問題になるのは誰も信用取引をしてくれないってこと。
先ず、公共工事などは前金で全部払わないと請負う奴はいなくなる。
公務員の給料は遅配。
地方交付税も払えないから、地方公共団体は東京都くらいが生き残って、残りは殆ど破綻。
年金も政府からの繰り入れがなくなって、半額。→国債の取り崩しの問題はあるが、その年の保険料収入分しか払えない。
ってなことになる。

で、今までの国債がどうなるか、っていうと、毎年100兆円が満期になるとして、銀行はその100兆円で納税と相殺できる。
で、政府の税収は相殺されちまって手許に何も残らない。
公共工事の新規発注ゼロ、道路の修理もできない。
公務員給与支払ゼロ。
ってな状態になれば、これは暴動だな。

279 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 05:50:54.64 ID:AlB86HdN0
>>263
民主党政権が左翼とか嘘だよな
公務員給与削減も断行したし

自民党より余程小さい政府にしようと頑張ってた

280 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 06:21:53.50 ID:1ZOxUnVr0
>>272
増税で財政収支を改善するなら、消費税増税ではなく個人金融純資産1100兆円へ年数%課税すればいいです。
・今まで資産家からの借金で集めていたお金を資産家から徴税するので、消費税の場合と比較して消費減少などの悪影響が小さい。
・民間の消費や投資を促せるし、歳出されたお金が歳入として戻ってきやすくなる。
・日本の公的債務は対内債務で、過去の財政不均衡などで生じたものなので過去に蓄積された資産への課税が適している。
・過去に蓄積した対外資産からの収入は円高要因jになって外需でも内需でも国産品の競争力を阻害する。
・経常黒字である限り、公的債務の増加以上に民間の金融資産が増えるので資産税収も増える。
・過去の財政不均衡、自然災害、バブル、人口構成などで特定層に資産が偏っても安定した税収が得られるので一過性の財政悪化も防ぎやすい。

281 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 06:49:38.94 ID:pr0gloth0
>>279
給与削減は何か信念があってやったわけじゃないだろ。
単に票田確保になると判断しただけでw

つーか、民主党の一連の政策は一事が万事、票田になるか否かで実行されたわけで。

282 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 06:51:15.24 ID:G7QfOMn00
【経済】小学生から「ボクたちにも借金はあるの?」と質問された財務副大臣、「みんなで支え合い、返していきましょう」と懸命に説明 ★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407405030/

283 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 06:52:22.79 ID:TlqTlY3N0
日本人の楽観論ほど過去うまくいったことないからやめれ

284 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 06:56:16.63 ID:0a5hS/cV0
民主が一時的でも公務員給与削減したのに
それすらできない超無能自民

285 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 07:02:00.29 ID:bETN+dtYO
このままなら日本は財政破綻するという話は民主党政権が倒れた時点でマスメディアから消えたな。
あれはウソだったんだろうな。

286 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 07:06:14.41 ID:+XSpzDpP0
宇宙太陽光発電が原発一個分で一兆円だったか。100兆くらい借金増えてもいいから宇宙太陽光発電を100個作ろうぜ。未来永劫エネルギー問題が無くなる。

287 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 07:15:38.17 ID:fwKbf4fZ0
>>284
>民主が一時的でも公務員給与削減したのに

そんな事やったって、「雀の涙」にもならんがな。
お前、日本の借金の額を理解して書き込んでるかw

288 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 07:17:23.96 ID:fwKbf4fZ0
.>>285
>日本は財政破綻するという話は民主党政権が倒れた時点でマスメディアから消えたな。
>あれはウソだったんだろうな。

ウソでも何でも無いよ。
徐々に徐々に「危険水域」に近づいてる。
色んな諸表見てから書き込めよ。

ホントに2ちゃんねらーは、バカばっかりなんだなぁ(´・ω・`)

289 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 07:22:48.96 ID:NBgergcE0
増税したところで役人の懐に入るだけで負債返す気無いのに減るわけ無いじゃん

290 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 07:33:35.28 ID:Xn4qWSzp0
>>1 国民1人あたりでは800万円以上の借金を抱えていることになります <<

勝手に押付けるな、
息子に教えるぞ!

291 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 07:38:19.54 ID:FQjZNI140
あー、後100年くらい借金してこう。後は知らん。

292 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 07:39:11.93 ID:qVBeziTw0
公務員給与を水平切りで全員半額にすることから始めないとな
ギリシャがどうこう危機感を煽って消費税を増税した割には
肝心の公務員給与に手を付けない時点で国の借金云々はウソだろ?

293 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 07:41:54.16 ID:FWLe/Rzy0
オレにわかるのは自分が貧乏ということだけだな
消費税が高いって感じるし

294 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 07:58:50.63 ID:WntXjqjT0
こんだけ借金増えて増税までしまくってんのに
ただでさえ貰ってる公務員の給与あげますは通らないわ

295 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:06:23.50 ID:l+/0JULA0
>>281
民主党政権の公務員給与削減が何の票田になるの?

296 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:07:07.44 ID:RT3aKfMw0
1年で1039兆円返済できるくらい増税してその後は毎年100兆円税収確保できるくらいまで減税しろや

297 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:08:16.93 ID:l+/0JULA0
>>284
国家公務員給与を削減すると、地方公務員も削減するから一石二鳥なんだよな
自民党は本当に無能だわ

298 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:09:12.15 ID:L+g4DPtni
政治家の諸君
ポケットマネーで返済頼むぞ

299 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:09:30.74 ID:l+/0JULA0
>>288
自民党が財政破綻のブースト掛けてるしなww

300 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:10:41.40 ID:MsH/3c5x0
国の借金じゃなくて、政府の借金な
それと支出のほとんどは公務員人件費なんだから、赤字削減するなら
公務員の給与削減を本気でやらないとアカン
まあ、それよりどんどんお札刷って、減税やる方が効果がある
アメリカで実証済み

301 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:13:09.93 ID:ZfJEgLB00
借金ばかり強調しないで増加してる国の資産や国民の資産も同時に
述べてね

302 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:14:14.98 ID:83CpwYDn0
結局、消費税あげても、無駄遣いしただけってことがはっきりしたなw

303 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:14:48.58 ID:noOrc08M0
プライマリーバランス(税収と支出の割合)を改善するのでは無く
いくら使い込んでも破綻しないみたいな夢みたいな説を主張する中小企業診断士の
意見にすがってる奴が多くて日本も末期だなと思ったよ
彼の中韓経済へのコメントが外れまくってるところを見ても、人気が取れそうな説を言うだけの
人だとわかるだろう?

304 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:16:43.52 ID:hStyd2J9i
金を与えれば与えただ今朝は無駄遣いするって、どこの小学生だよ

305 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:17:42.87 ID:hStyd2J9i
>>304
変換おかしくなった

「金を与えれば与えただけ」

306 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:19:43.09 ID:MsH/3c5x0
プライマリーバランス改善するなら、公務員給与削減が一番
民間企業もリストラでプライマリーバランスが著しく改善、過去最高益
叩きだしているやんw
そんなことも分からん公務員はアホかw

307 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:25:13.62 ID:pr0gloth0
>>295
コウムインガーが熱烈に支持すると思うけどw

小泉や橋下だって使った手だけどな。

308 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:25:31.65 ID:R5oDY+tUO
消費税増税の首謀者勝栄二郎は、退職金引き下げを自分の退官後に延期させた外道

309 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:27:51.14 ID:zDBNpFZi0
公務員人員の削減と給与削減はまだか
財務省が大好きなIMFが言ってることだぞw

310 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:29:18.92 ID:MsH/3c5x0
朴康司も非難の矛先が向かう前に逃げたなwww

311 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:30:27.12 ID:pr0gloth0
>>306
アフォ過ぎw

一企業の行動としてはリストラは正しい選択かも知れないが、国中でそんなことすれば
経済がおかしくなって当然だろ。
しかも国は企業と違って労働者を放り出せば後は我関せずと決め込めないんだよ。
行政の責務として元公務員に限らず、再就職支援や失業給付などずっと面倒を見なければならないわけで。

そもそも行政に対する要望が大きくなる一方なのに何でリストラして小さい政府にしなければならないのか?
行政の範囲の縮小に伴う、組織の改廃によりリストラなら話は分かるがね。
自己責任を徹底的に嫌う日本人に小さい政府なんて無理なんだよw

312 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:30:36.83 ID:hStyd2J9i
>>308
政治家は、自分らが生きている間だけ凌げれば良いだけだからな
円満に退官したり、天寿を全うしてあの世に逃げれば
あとは責任を現職におっかぶせるだけ
その後、国民がどうなろうと知ったこっちゃない

313 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:31:42.68 ID:l+/0JULA0
>>307
そんな曖昧な支持のメリットより、
公務員給与削減で失う支持の方が大きい

314 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:31:49.49 ID:gWPa1e090
公務員の給料を下げるどころか上げてるわけだからな
財政は全然余裕ってことだ

315 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:32:36.60 ID:pr0gloth0
>>309
IMFの役割はそんなことじゃねーよ。
仮にそんなこと言ってるなら単なる内政干渉であって
自立した主権国家たる日本の有権者ならば怒りを持って抗議しなければならない。

316 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:33:44.15 ID:nsB6vlfh0
>>311
給料は減らせるでしょ

317 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:36:04.68 ID:pr0gloth0
>>314
真に財政危機なら世界中に金バラ撒く余裕はないハズだよ。

それに今年度、好景気で税収増の見込みとなった途端、増えた税収の使い道を
政府があれこれ思案し出すとかおかしい。

真に財政危機ならば議論の必要性もなく、そのまま税収増分は国債償還に回すという話になるハズだ。

318 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:36:38.10 ID:pQvVOmVN0
中央政府の借金が返せなくて
アルゼンチンは大変な事になってるけど

319 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:37:20.47 ID:l+/0JULA0
>>311
いや、公務員給与削減は財政再建で当然やるべき一手だろ
人足りないなら安くなった給与で多目に雇えばいい、本当に必要な所だけね

あと社会保障の見直しも当然やるべき

320 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:37:47.46 ID:lJQLG9Ag0
日本の問題の根源は

在日と反日日本人

まず、司法行政立法から、このクズどもを排除しよう

321 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:38:41.05 ID:TRdt854A0
プライマリーバランスの黒字は経済成長による名目GDPの増加によってのみ達成される
歳出削減増税では名目GDPが減って税収減でプライマリーバランスは赤字になる
税収=名目GDPx税率x税収弾性値

322 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:39:46.85 ID:3gtc/kx60
1000兆円超えたらデフォルトって言ってた奴はCDS買ったか?

323 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:41:02.42 ID:MsH/3c5x0
>>311
そうだよ
国の財政と企業の財政と一緒くたにして国の借金ガーと言っている公務員への皮肉なんだがw

>>312
勝栄二郎は政治家じゃなくて官僚な

324 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:43:47.83 ID:58zlM6xc0
これで実際に破綻したらだれが責任とるよ?
今の段階でとにかく減らす算段もしないでドンドン安部になって膨大な国債になってる
破綻はない、からそれはいつ来るかという段階にもう入ってるのにな

325 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:46:07.73 ID:l+/0JULA0
>>321
財政再建に成功したスウェーデンでは、歳出削減が財政再建の柱だよ

名目GDP減は景気対策でカバーするのが基本

326 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:46:58.78 ID:lJQLG9Ag0
世界最大の債権国の日本の破綻を心配する前に
他の国心配してろwww

327 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:47:41.64 ID:GxVfuiY50
>>319
いやいや、雇用確保のために毎年紙から人海戦術で住民税データ入力させて、
データベース化を拒否してる自治体が結構多い
一事が万事だろう

税収50兆に対して社会保障は30兆なので、そこは削減する必要はない
現役世代の年金不安は貯蓄圧力=デフレ圧力になるため、税収が減る

328 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:50:32.22 ID:pr0gloth0
>>325
景気対策って要は財政出動だろ?
歳出削減と財政出動を同時にってアクセル踏みながらブレーキも踏むみたいな超効率の政策だなw

意味不明だよ。

329 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:50:34.32 ID:MsH/3c5x0
スウェーデン経済が復活したのは財政規律を守ったからじゃないよ
金融危機発生後、経常収支が大幅に改善し、対外債務が縮小したため
なぜ経常収支が改善したのか?
それは金融危機発生による通貨暴落が起きて輸出競争力が増加したから
日本はもっと国債刷った方がいいってことだよ

330 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:51:15.10 ID:GxVfuiY50
>>325
基本「だった」
今は意味のない、文字通り名目のみの数字でしかない
一部の収入を上げるために全庶民から消費税を徴収したらデフレ圧力になり、本末転倒

331 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:51:28.36 ID:B2GkiYR50
銀行がもう買い支え出来ないから、日銀に買わせてるわけで実質破たん寸前

それも1100兆〜1150兆あたりまでが限界で、その後は預金封鎖になると思う

332 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:53:11.29 ID:MsH/3c5x0
アメリカも金融危機後、あれだけ国債刷ったら金利上昇ハイパーインフレで破綻するとか
言っていた人いたけど、金利の極端な上昇は無いし、ハイパーインフレも起きてないし、
経済は絶好調でトヨタの北米での売上が急上昇になったよ

333 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:57:12.68 ID:0QuqsrKF0
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

1000兆円の国の借金は、ほとんどが国債。裏付けは国民の貯金。
金持ちのジジイやババアが子孫のために貯め込んでいる金。
最悪の場合でも、金持ちの息子が親からもらう遺産が紙切れになるだけ。
自分の稼いだ金が取り上げられるわけじゃない。
いまの日本では、低収入の男は女からバカにされて結婚できない。
(年収300万以下は30歳未満で10%しか結婚できない)したがって貧乏人に子孫は残せない。
日本の未来に、貧乏男の子孫はいない。金持ちやエリートの子孫のみ。
子孫の心配、未来の心配をすることは、金持ちの心配をすること。
俺は貧乏人だから、そんなあほらしいことはできない。
国の借金? 知るかよそんなこと

334 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:58:30.62 ID:BJayJWPh0
>>332
問題なのは国債の送料ではなくて、刷ってどれくらいちまたに諭吉さんがあふれたかなんだよな。
まだまだ働けるならハイパーインフレなんか起こらん。

335 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:58:36.36 ID:k+k3FcD70
年寄りの貯金で穴埋めせよ
もしくは贈与税を100パーセントにせよ!

336 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:58:49.24 ID:JaxMFPBn0
で、あと何年ぐらいで破綻すんの?
いっその事早く破綻したほうが色々おもしろくなるんじゃねえの
今のままグズグズダラダラ緩慢な亡国続けてたってしょうがねえだろう

337 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 09:00:23.64 ID:k+k3FcD70
日本人の総貯蓄額は1400兆円

338 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 09:02:26.52 ID:MsH/3c5x0
>>334
生産インフラがある限りハイパーインフレは起きん
生産インフラが無いのにお札を刷りまくるとハイパーインフレ
日本は一度ハイパーインフレを経験
それは戦後生産インフラがほぼ完全に失われた後だった
つまり物の供給能力がある限り、ある程度お札刷っても問題無し

339 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 09:03:54.72 ID:BJayJWPh0
>>337
あと国債600兆増やせば2000兆円に到達だな

340 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 09:06:08.75 ID:BJayJWPh0
>>338
起こす方法はあるよ
その生産インフラが度肝を抜くくらい国債発行するか紙幣刷る
確か年間400兆円くらいぶち込めばいいって聞いたな

341 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 09:08:23.91 ID:MsH/3c5x0
>>340
後は第一次世界大戦後のドイツみたいに大規模なストライキで生産能力が
完全にストップした時だな

342 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 09:10:23.92 ID:2/lGo1Kk0
誰も国債を買わなきゃ、すぐにも破綻するんだが。
毎月2年物から40年物まで、10兆円くらい国債の入札があるんだが、落札利回りが上がりだしたら今度こそ終わりだろう。
上がらないように日銀が買い支えている。
毎回、入札の度に関係者は固唾を飲んで入札状況を見ている。
明日は30年ものの入札日。
入札カレンダーを見れば、結果は午後には掲載される。
まあ、明日どうこうはないと思うが。

343 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 09:12:19.21 ID:MsH/3c5x0
>>342
日銀が買えば問題なし
日銀が買わなくても政府紙幣発行すればノー金利でお金ばら撒けるよ

344 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 09:12:33.75 ID:spMGDdJu0
安倍チョン小学校で算数は習わなかったのか?

345 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 09:14:57.21 ID:2/lGo1Kk0
お札刷っても引き取り手がなければ流通しない。
国債発行しようにも買い手がなければ発行できない。
国債を日銀が引き受けても、日銀券を引き受けたり、日銀に当座預金を積む銀行がなければ政府支出はできない。

346 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 09:15:19.14 ID:l+/0JULA0
>>330
俺は景気対策のために増税なんて一言も言ってないよ
それこそ君のご指摘通り、本末転倒だからね

347 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 09:19:03.16 ID:2/lGo1Kk0
ドイツのインフレは食糧不足。
ドイツは食糧輸入国だが、外貨が無くなった。
金の現送を従ったが、ベルサイユ条約で金まで押さえられ、外貨ゼロ。
食糧価格が暴騰。
日本と同じように、衣類の価格なんかが同じだけ上がったわけではない。
インフレと言っても、皆、同じように価格が上がるわけではない。
日本の戦後なんて、土地は只同然。
家の方が価値があった、って良く親が言っていたよ。

348 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 09:21:38.50 ID:7T6SJNQUO
「国の借金」じゃなくて「政府の借金」だろ

財務省とカスゴミはいつまでこのデマゴーグを続けるの?
コレもうアカヒの捏造慰安婦と全く同じレベルやん

349 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 09:22:29.54 ID:MsH/3c5x0
>>347
ストライキも要因にあるよ

350 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 09:22:35.31 ID:2/lGo1Kk0
使い道のない政府紙幣を公務員の給与として渡す。
公務員が政府紙幣で米を買おうとする。
誰も売らない。
通貨の流通力強制を国内でできても、あくまで決済の手段だから、売る売らないは売り手の自由意思。

かくして日本は配給国家になります。

351 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 09:25:17.86 ID:2/lGo1Kk0
>>349
ゼロではないかも知れないが、ドイツのインフレは食糧価格の高騰だよ。
衣類や耐久消費財以前の問題。

352 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 09:26:50.77 ID:HilYfkmz0
>>349
でも、
その借金を返すためのお金はどこからどうやって調達するのかね?

それを説明してよ。

353 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 09:29:13.45 ID:pr0gloth0
>>349
そのストライキはフランスのルール工業地帯占領が原因だろ。

日本で言えば、太平洋ベルト地帯を占領されたようなもんだから。
そりゃ供給力不足に陥ってインフレにもなるわな。

354 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 09:29:25.18 ID:HilYfkmz0
>>349
どうした?

早くしろよw

355 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 09:29:30.77 ID:2/lGo1Kk0
>>348
いわゆる「国の借金}ときちんと書いてあるがな。
政府と国を区別しようってことは、革命でも起こして新政府樹立、旧政府の債務は引き継がない、ってことかな?

356 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 09:29:53.53 ID:vVFqjon+O
借金をしてまで周辺国に無償援助などしなくてよい
自立してと言って早く打ち切れ

357 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 09:30:56.50 ID:WxUdQIHe0
いつ破たんしてもおかしくないレベルGDPの倍レベル

358 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 09:34:16.60 ID:BJayJWPh0
>>341
もう国債のせいじゃないしそれ

359 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 09:35:21.59 ID:BJayJWPh0
積みあがった国債は問題にならない
いくら新たに発行するかが問題

360 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 09:36:03.22 ID:NofGWK0W0
共済年金加入者912万人



総人件費68兆







役人天国じゃね?

361 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 09:36:08.43 ID:2/lGo1Kk0
>>353
ルール・ザールで食糧生産はしていないだろう。
食糧価格が何で上がったんだ?

362 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 09:36:59.84 ID:BJayJWPh0
>>356
円建てでないなら切り離して考えるべき
円建てなら日本国内の企業を使えという意味と知るべき

363 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 09:38:19.21 ID:J0z2QRSk0
>>338
>つまり物の供給能力がある限り、ある程度お札刷っても問題無し

石油ショックもある意味ハイパーインフレだったわけだが?


>>348
「国の借金」じゃなくて「政府の借金」だろ

踏み倒されて、負債抱えるのは国民だろ。
結局、消費増税で金巻き上げれられるか、インフレ増税で資産巻き上げられるかの違い

364 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 09:38:33.42 ID:BJayJWPh0
>>360
諸外国に比べれば地獄だよ

365 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 09:42:40.75 ID:B2GkiYR50
スタグフレーションになりつつある(もうなってるのかな)ってのが現状じゃないでしょうか?

で、それを公務員給与UPで誤魔化そうとしてるのが政府で・・・

スタグフレーションで経済対策は事実上打つ手なしになって、結局は破たんするしかなくなるんだと思います

366 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 09:45:55.77 ID:noOrc08M0
よくわからないけど政府と国を切り離して考えたとして、政府の借金だったら何か違うわけ?
他の人が言うみたいに政府転覆の革命起こしてチャラにしようとかそういう話なのかな
チャラって言っても貸してる側は国民だから国民の金を帳消し、貯金が無くなるって話だね

367 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 09:52:59.38 ID:pr0gloth0
>>361
当時の状況は知らないが、現代の農業生産に化学肥料は欠かせないものだが。

368 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 09:58:10.89 ID:BJayJWPh0
>>366
お父さんがお母さんに給料前借りしてるのと、我が家の借金は違うだろ。

369 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 10:00:11.03 ID:BJayJWPh0
>>368のていせい

給料→小遣い

370 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 10:01:37.66 ID:UgMb7hU50
これからは人口が減るから、税収減、更なる国債発行で。
一人当たりの借金は今以上に加速度的に増えるだろう。
オリンピック前には1000万超えてるだろう。

これからは誰が国債購入を支えるんだ?個人資産はもう余裕無いだろ。
銀行は輪転機が止まったらおしまいだし?海外?あぶないな〜ww

371 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 10:03:21.82 ID:noOrc08M0
>>368
それならそれでもいいよ、借金踏み倒したらお母さんの貯金が減る=我が家の貯金が減るって話だし
借金が積み上がるということはお母さんの手元にある金が減る=将来貸せる金額が減っていくし、お母さんも貸したくなくなる
どうしても借りたいなら金利をガンガン上げるしか無いって話だね
政府の借金としようが国の借金だろうが問題は1つも解決してない気がするんだけど?
イメージの問題の話でもしてんのかな

372 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 10:12:14.00 ID:BJayJWPh0
>>371
お金発行してるのお母さんだけどな

373 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 10:13:10.68 ID:s3VSraNn0
>>22
国の借金が6千兆円??

374 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 10:15:38.00 ID:G50tbC9n0
>もし政府が財政赤字(削減)に取り組まなければ、
>そのつけは納税者に回ってくるのであり、納税者は、巨額の財政赤字が将来の大増税を意味し、
>その見通しが、信頼感や投資、購買力を減じさせることを恐れているのである。
>そしてこれは、長引く不況の危険を増大させる。
>赤字削減の結果、消費者や企業に信頼感が増すということだ。しかし政府が財政赤字脱却の
>信頼できる道筋を指し示すことに失敗すれば、それ自体が世界を停滞に陥れるだろう。

>政府の役割は安定化を達成したら、経済的に良識的な限りできるだけ早く退場することだ。
>回復は最終的には政府ではなく、産業、企業、そして人々の創造性、創意、進取の気性によってもたらされる。
>経済危機は、財政刺激策という衣をまとった政府支出の増大が唯一の答えだという怠惰な考え方に屈する代わりに、
>改革を加速化させ先鋭にする時期ととらえるべきだった。(今からでもそうすることができる)

トニー・ブレア「ブレア回顧録(下)」より

375 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 10:19:34.79 ID:s3VSraNn0
>>342
財務省の入札カレンダーの事?

376 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 10:23:11.73 ID:BJayJWPh0
間違ったお父さんだ

377 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 10:28:36.78 ID:y94Dqjk60
1997年の酒鬼薔薇聖斗=東慎一郎は在日チョン
光市母子殺人事件の死刑囚もチョン
大阪附属池田小学校児童殺傷の宅間守もチョン
ルーシー・ブラックマン殺しの織原城二もチョン
OLバラバラ殺人の 星島貴徳 もチョン
千葉県柏市のヤフーチャット万歳こと竹井聖寿もチョン
市橋達也も半チョン
三鷹JKストーカー殺人のトーマス容疑者も半チョン
小保方晴子も在日チョン
佐村河内守もチョン
野々村竜太郎も成り済ましチョン
藤原武という小学生女児誘拐犯もチョン  凶悪犯罪と詐欺の応酬www

NEW→細野晴臣と北川潤も上の犯罪殿堂入り確定

凶悪犯罪&詐欺犯を調べるとことごとくチョン。
吉田茂首相が危惧した通りになってる。犯罪白丁の帰還事業が実現しなかったひずみ。

     / ̄ ̄ ̄\   隠し禿げは孫の代まで未来永劫、世間に恥晒せばいいザンス
    /ノ / ̄ ̄ ̄\     ドーーーーーーン !!!
   /ノ / /        ヽ  https://www.youtube.com/watch?v=OTusu9obHIQ
   | /  | __ /| | |__  | https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
   | |   LL/ |__LハL |   
   \L/ (・ヽ /・) V 
     /(リ  ⌒ (●●)⌒ )       
   | 0|    トェェェイ  ノ  
   , -'ヽ\  ヽニソ /ノ            
  ./   ヽ、\__ノ( (( 
 / i     ヽ、 /  _ノ´`ー -,,_ _
./ .|      .`ー-;f"  、    イ/ `i
   ヽ、      .テ    \xー.ォ、__ノ
    `ヽ、   r'   ` 、_冫y"
      /`ート、  ヽ,_ノ"ー'
          `ー、,_ノ

378 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 10:33:17.69 ID:QbSw2x860
政府が国債を発行してお金を得る
政府は個人、企業から徴税などで借金を返済する
政府は補助貨幣を発行している
政府は補助貨幣を発行して借金を返済できる
日銀は紙幣を1枚20円で調達している
政府は日銀に国債を引き受けさせることができる(やってる)

個人、企業は借金してお金を得る
個人、企業は労働、儲けなどで借金を返済する
個人、企業は補助貨幣を発行できない
個人、企業は紙幣を額面未満の額で調達できない
個人、企業は日銀に借金を引き受けさせることができない

379 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 10:42:20.32 ID:wIf6PRmLO
すべての政治家が、私財から年100万円寄付でもすれば、数年で借金なくなるんじゃね?

380 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 10:48:20.62 ID:BJayJWPh0
>>379
なくなったら銀行は貸せない金をどうするの?

381 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 10:51:38.15 ID:nE5YiVl30
>>379
馬鹿だろお前。
国の負債だけでも、日本は成人1人あたり1千万。

382 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 11:02:42.69 ID:noOrc08M0
国債は日本国民が貸してる側でもあるがいざ追加発行できないラインが来るとその時は
日本国民の貯蓄なり年金なり保険なりを吸い取って処理する訳でしょ
貸してる側でもあり、限界がくりゃ資産を取られるのは国民側なのですよ
資産を取る方法も、踏み倒しなり通貨発行によるインフレなり増税なり色々あるし、
資産家から取るか庶民から広くとるかなど色々あるが結局は国民が負担するのは一緒だからなんでもいい

結局、どこに着目しようが言葉を変えようが話は一緒なわけ
その中で少しでも聞き心地が良い言い方をしろ、問題無さそうに見える見方をしろっていう主張なんでしょ?
俺は何の問題解決にもならないからそんな事しても意味がないと思うな

383 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 11:21:12.21 ID:noOrc08M0
いつ来るかわからない国債の追加発行ができないX DAYが来たとしますわな
国民が負担を払わないといけない時です
その時に、いままで国債発行した金を費やされてきた人達、公務員、老人、政治家、
土建屋、一部の企業などが大半を負担するのならまあ納得しますわな
でも現実問題彼らも、国債発行したぶんを直接利益として受け取ってない我々も
似たような負担額になる訳でしょう?
そして、先延ばしにすればするほど金額は膨れあがっていくわけ
受益者は利益を自分達だけ貰って負担は国民皆一緒
こんなもんいつまでも先延ばしにされてたまるかって話ですわ、さっさとプライマリーバランス改善させろ

384 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 11:46:35.71 ID:cntFccsi0
>>5
既に借金の利息で首が回らない

385 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 11:47:02.88 ID:wXtv6nlE0
さすが安倍チョン!

386 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 11:48:04.03 ID:wXtv6nlE0
そりゃ少子化も進むわ
不幸になるのが分かってて誰が産むかよ

387 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 12:07:01.35 ID:AsW+wwfd0
アベノミクス…

388 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 12:26:48.49 ID:IFiTXnRH0
国民の資産だろ

389 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 12:44:42.53 ID:hPFo6U8PO
政治家「私達は国を運営する能力がありません」
「けど、給料・ボーナス・退職金は
ごっそり受け取ります」

390 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 13:04:21.42 ID:tSwuuHCA0
>>382

同意。


つけくわえて、資産状況によって利害が相反するw

391 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 13:09:31.95 ID:xq0/lyPF0
>国民1人あたりでは800万円以上の借金を抱えていることになります

これは嘘ね
借金はあくまで国の借金であって、ちゃんと税金払ってる国民は一円も借金ないよ
受け取ってるお金以上の散財をするどうしようもない国がいるねってだけの話

392 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 13:10:58.18 ID:fcmbbtHu0
国でもきちんと返済してもらわないと
奨学金やアコムから借金している人でもきちんと返済していますよ

393 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 13:12:59.44 ID:J0z2QRSk0
>>391
>借金はあくまで国の借金であって、ちゃんと税金払ってる国民は一円も借金ないよ

アホか?
借金は回収できなきゃ、損するのは貸し手だろ

394 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 13:26:48.23 ID:B+RuI3Aa0
萬田銀次郎「借りた金は返してもらわんと」

395 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 13:28:27.43 ID:xB/1fsOgO
税収以上の事を国債として国民から金を借りて行ってるって理解でいいのかな

396 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 13:36:42.49 ID:rAA8yU8w0
【政治】人件費、3020億円増に=財務、総務省試算 公務員の給与引き上げで [8/7] ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407511363/

397 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 13:39:57.23 ID:FREGjWo00
日銀が買ってなきゃ国債の市中消化が出来ないで、
長期金利が高騰する水準なんじゃないの

398 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 13:42:54.41 ID:UjiRkiUiO
借金たんまり作って赤字なのに自分の給料は上げて10連休も休んでゴルフ三昧
アベノミクスは良いことずくめだね

399 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 13:43:47.88 ID:ECCqbXak0
ネトウヨ 「国の借金は俺が貸してやってるんだ!」どや

400 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 15:06:22.81 ID:bsw4yt280
儲かるのは銀行だけ
国民は搾り取られるだけ

401 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 15:18:08.93 ID:+9cG+bCG0
おれらが国に貸してるんだろ
逆に資産がふえてるんだぞ

402 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 15:19:52.46 ID:+9cG+bCG0
なんかここバカおおくね??

403 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 15:21:28.92 ID:vwfeT4HS0
借金返すために新たに借金を重ねる
いつまで経っても元本が減らないどころか増えていく
自転車操業か・・・

あれ?そんな国がどこかにあったような?
某国のコトを笑ってる暇はないねww

404 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 15:22:06.07 ID:0mW2jeV40
>>382
使ったのも国民だからね。ナマポから年金(半分税負担)から健康保険(半分税負担)
無料の義務教育から色々。中には殆ど税金を払わないで受ける一方の人もいるし。

405 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 15:23:25.14 ID:vwfeT4HS0
日本国債の海外保有比率が過去最高の8.7%、質への逃避が継続
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE88J01N20120920

[東京 20日 ロイター] 日銀が20日公表した2012年4─6月期資金循環統計によると、6月末の海外部門による
日本国債の保有残高が82兆円、保有比率が8.7%となり、いずれも過去最高となった。

406 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 17:08:07.55 ID:wrIL0pR20
594 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/12/30(土) 13:58:20 ID:zEOvxbQ/0
まだ、やってんのか。結論はこれででただろ。
---
青森県民間平均年収360万円(40歳)全国ワースト1位
 青森県職員平均年収691万円(42歳)
 なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
 調査対象=企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ
 青森県でこの条件を満たす企業はわずか232社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度

公務員は、利潤を生む努力もなく、市場競争で勝ち残ったわけでもないのに、なんで勝ち組に合わせるのか。
どんなに民間が努力しようと、公務員のほうが一般の民間より高くなるトンデモない制度。
国や地方の借金が増えて、増税、福祉切捨てで国民が苦しむわけだ。
民間は公務員に利用され、搾取されている。
◎すぐ労働者とかいうが、自分で勝手に高い給料を設定して、税金という名目で、
無理やり、強制的に取り立てるのだから労働者のわけがない。
◎競争せず、倒産もほとんどないほぼ共産主義社会なのだから民間平均の待遇でもおかしい。

407 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 17:13:23.61 ID:UePiDpdY0
♪アホが見る 豚のケツー

408 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 18:16:26.38 ID:2/lGo1Kk0
>>382
政府支出と関係ない民間企業で働いている人には対した問題じゃないよ。
政府が破綻するんだから、政府が支出できなくなる。
公共工事の代金が支払えない。
国家公務員の給料も支払えない。
道府県や市町村への交付税も払えないから、地方公務員の給料も殆ど支払えない。
ナマボへの保護費も払えない。
年金も政府からの入金が半分になると、半分しか払えない。

払えないなら、札刷って払えば、という議論がここで出てくるんだが、刷った札が税金の支払いに使われるから、政府収入が増えるわけじゃないんだが。
要らない札を政府が支払いに使うと、インフレの問題と言うより、紙幣が流通力を喪失するという事態になる。
信用システムが崩壊し、取引に紙幣が使えなくなって、物々交換の世界になるか、ドルが流通することになるんだが。

409 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 18:45:29.28 ID:ZfJEgLB00
国の借金というが貸してるのが日本の国民いうなれば1300兆円の国民資産
円建てだからかりに足りなければ刷ればいつでも換金できるよね

410 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 18:51:07.04 ID:wrIL0pR20
バラマキ公共事業、無駄遣い
借金が増えるというと、国債は日銀がお札をすって買うから財政は問題ない
といわれる
消費税など増税は苦しいというと
社会保障のため財政がたいへんだから黙ってがまんしろといわれる
完全矛盾
国民は安倍にだまされている

411 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 18:53:36.85 ID:47DrMUvV0
>>406
その青森の民間平均って学生バイトや主婦の103万パートを含めた平均だろうが。
フルタイムで目一杯労働した結果じゃねーよ。

412 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 18:54:14.87 ID:o74B1o5c0
借金ばかりいつも取り上げるけど
資産はどうなってるの

413 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 18:58:21.36 ID:LPm4PYqJ0
地方公務員全職員の
平均年収:740万円
平均退職金:2400万円(年間60万円)
年間労働日数:200日
年間労働時間:1600時間

公務員の時給は少なく見積もっても5,000円

※保険等の優遇は含めていません

414 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 19:02:53.01 ID:P43F5mEDi
借金抱えてんのになんで公務員にはボーナスがでるんだよ

415 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 19:09:59.36 ID:47DrMUvV0
>>414
余剰利益の配分たるボーナスではなく、年収の分割支給の方法だから。
現に人事院勧告に従い、年度当初まで遡って支給月数分が調整されるわけで。

416 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 19:32:42.99 ID:fwKbf4fZ0
>>414
>借金抱えてんのになんで公務員にはボーナスがでるんだよ

当たり前だよw
何の関係も無いがな。
もっと勉強して書き込めよww

417 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 20:00:12.80 ID:8iDOSf5c0
>>414
シンガポールでは国民所得がマイナスになった時には、ボーナスがゼロになるからなw
これを日本に当てはめると20年くらいゼロでもいいよなww

418 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 20:07:51.90 ID:JrNPzrKl0
血税が 湯水のごとく 東電へ

                       歌丸です

419 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 20:08:28.08 ID:8iDOSf5c0
●日本政府も夕張のように上手に破綻出来たら最高に良い話、増税・増税より上手に破綻すべきww 

夕張は財政破綻したのに、増税もないし、インフレ率の上昇もないし、年金・医療の減額も無い。
ではどのように財政再建しているか?(現在進行形)

 ――― 夕張市 地域再生への道 ―――
◎ 公務員・人件費の削減をメインにして再建中

  ○ 職         員  269人 ⇒ 103人  61%カット
  ○ 一般職の平均年収 640万円 ⇒ 400万円  37%カット
  ○ 管理職の平均年収 820万円 ⇒ 440万円  46%カット

420 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 20:09:26.83 ID:i1j5aAPc0
>>417
公務員の無能どもはこれくらいやらないと本気出さないなwww

421 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 20:19:14.95 ID:8iDOSf5c0
一人当たりの購買力平価GDP(USドル)の推移(1980〜2014年)
(日本, シンガポール)
http://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=PPPPC&s=1980&e=2014&c1=JP&c2=SG&c3=&c4=&c5=&c6=

国民一人あたりの豊かさを正確に表すには難しいが、この指標でも明らかなように
日本が低迷している間にシンガポールは大きく成長出来た
昔は日本より格下だったが今や立場は完全に逆転した。

その根本的な理由は政府と役人が「国民所得を向上させる」明確な目標を持ち
実行したシンガポールと身内の中で税金をどのように分配する事しか考えて来なかった日本との違いだと思う。

422 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 20:20:20.44 ID:9acJGWGw0
コピペマン参上!まで読んだ。

423 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 20:25:26.45 ID:yMst3lIzO
市県民税やら健康保険料やら年金やら所得税やら纏めて集めろや
纏めて計算して一括、分割選べる様にすりゃ良いだろ、それで分配しろよ
無駄に多い職員は減らせるし消費税無くせるかもよ
まぁ詳しくは行政の事わからんけど素人なりに言ってみた

424 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 20:26:42.98 ID:goHnO/ali
返済したらいいことあんの?

425 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 20:30:18.29 ID:qsF0+JnA0
   )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
  <´  てか、どうやって返すの! >
   ⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ヽr
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////

426 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 20:31:52.75 ID:uTJF4M2yO
国のミエだけのODAをまずやめるべき。アメリカが色々言ってくるだろうけど、無視してやってほしい。

427 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 20:34:25.71 ID:rBdaZCJR0
とりあえず30歳以上の公務員は全員、国の借金自分達の分を返済させよう。議員は三人分強制でw

428 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 20:36:32.89 ID:x//fhyuwO
本当に国が借金そんなにあったら公務員にボーナスなんて出ないよ。デマに決まってる\(^O^)/

429 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 20:37:09.68 ID:m1N+sXr90
これどうやって返すの?

430 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 20:44:14.20 ID:Q2zF23AS0
うちの抱えている問題と比べたら、全くたいしたことない。

と 思っていたが、

何回、屋根瓦を直せるか、考えたら、すごい金額だった。


神への祈り @
埼玉県信用金庫の建て替え工事で屋根瓦(かわら)が ずれた
瓦の隙間から、暖気が逃げて、冬に部屋の中が2月の昼間の外のように さむかった

信用金庫は、建設会社に、一任してあると、交渉拒否。
建設会社は写真で見て補償します。でも、写真では、瓦のずれも縮小され、よくわからない。
2回も さむい冬はいやだ 奇跡起こして屋根瓦葺き替えてください。道に瓦が落ちませんように。

431 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 20:49:49.80 ID:EiUcAK/f0
国債買ってる銀行・保険会社を国有化すれば、ほぼ解決

432 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 20:52:51.02 ID:RyOrM4Wz0
竹中さん、日本の株価って2倍になったんでしょ
なんで借金増えるの
あなた、次の内閣改造でクビですね

433 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 20:54:10.29 ID:vdlSTY+O0
個人金融資産の総額を超えそうだな
1500兆円だっけ

最近は毎年100兆円ずつくらい増えてるからあと5年かな
まぁそれが確定したらそれより早く来るだろうけど

434 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 20:59:02.36 ID:vhAElOCs0
>>7
お前が土建屋、公務員、医者、外国人、老人
このどれかになればいいだけ
まあ黙ってても老人にはなれるかも

435 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 21:00:28.45 ID:CPQdet8f0
>>430
認めたなら直してくれると思うよ
ちゃんと冬が寒くて堪らない事は伝えた方が良い
言わないといつやるかわかないから葉っぱ掛ける意味もある

436 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 21:30:11.05 ID:GBU0ZOfU0
>>1
また生保厨と低学歴ママンとヒキニートが国の借金を増やしてるのか。そいつらを国外追放しろ。

437 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 21:31:41.10 ID:MsH/3c5x0
国の借金じゃなくて、政府の借金な
その原因のほとんどは公務員の人件費
公務員には人件費を減らして税収アップする仕事をしてもらわないと
税収減ったらペナルティで賃金カットな
消費税増税で過去に税収アップしたか?
財務省はちゃんと検証しろよ

438 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 21:39:51.43 ID:hmRpHCoS0
公務員の総人件費 65兆円
公務員の人件費が民間と同額なら毎年35兆円が浮く
10年なら350兆円 30年で1050兆円

439 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 21:42:18.97 ID:hmRpHCoS0
一方で社会保障では僅か3兆円
公務員は税金で税金を収めて何も生み出してない
社会貢献度が0

440 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 21:44:54.43 ID:9acJGWGw0
>>438
65兆って国家予算の50%超えてるんだけどw
馬鹿丸出し。

441 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 21:45:12.10 ID:7ufg0lxf0
なんか公務員が借金作ってるみたいな論調だな…
実際に金つかって借金作ったのは民間企業。それもゼネコンなんだが。

借金減らすなんて簡単だよ。
国債の発行止めればすぐに減る。
民間会社は潰れるけど。

442 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 21:46:56.56 ID:h/LU195T0
こんな状況で、公務員の給料をなんで上げたの?



公務員の給料をなんで上げたの?

443 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 22:04:39.07 ID:n+mJiMLk0
"香川俊介"財務省事務次官 『国民死ね!』 
                                
増税リスト
 ○消費増税 5%→8% →(10%)
 ○所得税増税 ○住民税増税 ○相続税増税 ○固定資産税増税 ○国民年金料引き上げ
 ○高齢者医療費負担増 ○診療報酬引き上げ(医療費値上げ) ○40−64歳介護保険料引き上げ
 ○発泡酒増税 ○タバコ5%増税 ○株の配当や売却にかかる税率の引き上げ ○電力料金大幅値上げ
 ○軽自動車税増税 ○高速料金大幅値上げ ○ETC割引縮小 ○石油石炭税増税
 ○年金支給減額 ○児童扶養手当減額 ○配偶者控除廃止 ○残業代ゼロ合法化
 ○死亡消費税導入 ○携帯電話税 ←NEW
  ↓
国民から搾り取った金を公務員と議員と大企業だけが受け取る
 ○公務員給料&ボーナス大幅アップ ○議員歳費20%削減廃止 ○法人税減税

●大増税で国民を苦しめる悪魔の財務官僚"香川俊介"とは?

香川俊介は小沢・細川政権時代に国民福祉税を導入しようとした生粋の消費税増税派であり
近年の消費税増税も香川の一派の主導。
現在、財務省には官僚100名で作られたマスコミ対策専門チームが存在しそれを統括してきたのが香川。
香川は新聞社・テレビ局を税務調査で脅す恐怖政治でいいなりにすることに成功。
マスコミは香川に脅されていいなりとなり増税路線を支持して世論誘導している。
マスコミをコントロールできることが香川が財務省と官邸を支配する力となっている。

※財務省によるマスコミ恫喝リスト
2009年、朝日新聞が東京国税局の税務調査で約5億1800万円の申告漏れを指摘され社員を処分。
2009年、読売新聞が東京国税局の税務査察で推定2億7000万円の申告漏れを指摘される。
その前には日テレ、フジテレビ、NHKも申告漏れを指摘された。これ以後マスコミは財務省のいいなりとなった。

大増税とマスコミへの恐怖政治の主犯"香川俊介"の画像
http://i.imgur.com/B8XReNL.jpg

444 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 22:16:00.47 ID:MsH/3c5x0
>なんか公務員が借金作ってるみたいな論調だな…

ん?実際そうだが?

>実際に金つかって借金作ったのは民間企業。それもゼネコンなんだが。

ゼネコンは道路とかインフラ残したやん
ついでにほとんど使用ない箱物とか一生懸命作らせたのは公務員のバカタレども

445 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 22:16:16.21 ID:9acJGWGw0
コピペマン参上!まで読んだ。

446 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 22:18:15.82 ID:MsH/3c5x0
中国や韓国のハニートラップに引っかかって、円高放置して、これらの国にお金を提供し
企業に技術を提供させたのも公務員

447 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 22:39:59.63 ID:0M72ljDK0
いい加減公務員給与下げろ
で国会と県議会議員も削減で

448 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 22:40:33.15 ID:l62/Hbqx0
増税分はどこへ?

449 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 22:50:59.33 ID:MsH/3c5x0
ソ連時代にはホモトラップに引っかかった公務員が
国家機密を漏らすわけには行かない
と言って自殺しているしな
まだ潔く自殺した彼はマシだが、国家機密をノコノコ渡している公務員は
今だに恥も外聞も無く生き残って高給もらっているんだろうなぁ

450 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 00:26:53.79 ID:M2WPkTmt0
>>421
シンガポールも中国も同じ政治体制だからだよw

日本はそれらの国とは違うから強権的な経済政策が取れない。
民主主義の陥穽とでも言うかな、正しい経済政策であっても国民が理解出来なければ
実行は不可能だから。

つまり日本人の民度が相応に向上するまで経済低迷は続くだろう。
苦しんで苦しみ抜いて真の知を得るまでな。

451 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 00:32:18.21 ID:787BFhVF0
これ未来永劫増え続けていきそうなんだが大丈夫なのか?

452 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 00:33:54.20 ID:IvWvG31r0
財務省の役人は成長させたらダメみたいな理論で国運営やってるからな

453 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 00:33:58.66 ID:UBKy1ubD0
>>5
「政府の借金」は増えても、それを貸し付けてる「国民の資産」は増え続けてますよ。
破綻するするといいながらいつまでもしないのはその為。

454 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 00:36:06.19 ID:UBKy1ubD0
>>452
それ財務省だけじゃないよ、家電リサイクルとか、最近役所がやってるあらゆる政策は
「不景気絶賛推進政策」以外の何物でもない、物なんて行政が「金を出して引き取らせて
頂きます、どうか沢山買い換えて下さい」、くらいにやるのが国家運営として正しい姿。

455 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 00:36:53.26 ID:2+OhRsye0
自民党政権じゃいくらあっても足りねーだろw

大増税して国民減らして企業減税して
土建屋に供給力オーバーするくらいぶち込んでるんだぜw
原発の凍結にも理研にもクソみたいに税金ぶちこんでるしw
公務員給料あがるし

これで派遣に下請け苛めして大増税だぜwそら少子化になるがな
安倍とかクソ自民の個人資産とか没収しろよw
なめすぎだろw

456 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 00:40:04.13 ID:M2WPkTmt0
>>451
大丈夫だよ。
経済成長率との関係性だけだから。
つまり具体的に2000兆円が上限だとか、3000兆円が上限だとか有り得ない。
経済成長さえすれば5000兆円でも1京でもOK

昔、100兆円を超えたら経済破綻すると言われたもんだけど、
それを真に受けて国債発行額を増やさなかったならば、現在の繁栄は無かっただろう。

457 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 00:45:19.48 ID:UBKy1ubD0
>>455
少子化って安倍政権から始まったんだっけ? 非自民政権下で改善したっけ?

458 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 00:47:57.30 ID:M2WPkTmt0
>>452
彼ら財務省の正義は、国債発行による財政ファイナンスではなく、
国権の発動、つまり徴税権の行使による財政の安定こそが正義だからな。
経済成長に資する財政の在り方みたいな観点はない。
少なくとも主流派ではない。

ゆえに増税で経済が停滞したとしても財務省の組織の論理では正しいわけだ。
問題は、財務省の組織としての目的が日本そして日本国民の目的にすり替えられているということ。
まあそれも国民が経済、財政に無知無学が原因だがね。

ゆえに容易に理解できる国家財政を家計に例えて危機だという主張に煽られる。
加えて日本人の悲観的なモノの見方にも合致するから、なおさら危機感を持つわけで。

459 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 00:56:24.12 ID:UBKy1ubD0
>>458
ほんこれ、財務省の正義は「いかに自分たち財務官僚が自由に使える金を増やすか」であって、そこに
国民の幸せとか国家の繁栄とかいう目的は一切無いからね。

460 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:02:11.49 ID:wsaAxG0A0
公務員どもの給料さげないからこうなった

461 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:02:36.26 ID:ZsvOIBpV0
もっともっと増税しないとみんなの将来は真っ暗ですキャンペーン始まったな

462 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:02:53.82 ID:DmAyr3ig0
もっと借金して国際的に 日本やばいんじゃね? って思われれば
円が売られて、円安になって、コクサイコウソウリョク があがるんじゃないか???
いつまでも1ドル100円程度で変わらんのだから、まだまだ何もやばくないんじゃないか????

463 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:04:26.48 ID:kNIeQqhj0
政府の借金て事は国民の資産!!
国債買ってる銀行に預金してるのは!?
国民です!!

464 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:05:14.29 ID:FxOR4/7j0
>>457
2000年代後半から民主党政権含め回復基調、
ただし小泉時代の最悪期を抜け出した程度

465 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:07:06.15 ID:UBKy1ubD0
>>464
それは団塊Jrが出産期に入っただけで、政策とか社会の変化とか全く関係無いだろ?

466 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:07:36.09 ID:M2WPkTmt0
>>459
財務官僚は官僚中の官僚
プライドの高さは尋常ではない。
ゆえに彼らは金なんて俗物的な欲求はない。
国を動かすということに至高の喜びを見出す人達だから。

問題はどう動かすか?なんだがね。
まあそれは本来、政治家の仕事だが。

467 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:09:13.12 ID:2j35wpHI0
借金垂れ流すしか能の無いクソ猿JAPw

468 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:10:25.43 ID:UBKy1ubD0
>>466
そのプライドを満たす権力の源泉が金なんだよ? 別に自分たちの懐に入れる訳じゃない、
そういう俗物的な金銭欲ではなく、国民、政治家含め他の官僚に対しても、動かせる金の
大きさが自分たちの権力であり、プライドを満たす源泉って事だよ。

国を動かすには自分たちが動かせる金が多ければ多いほどいいんだよ、貴方ならすぐに
理解しそうな物だけど。

469 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:12:02.84 ID:kJWY5TR9O
おまえらの出費が増えれば景気が良くなるのミクスよ

470 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:14:40.77 ID:UBKy1ubD0
>>469
実際、景気なんて国民が金を使わなきゃ良くなるわけがない。
国民が金を使わないから国債で無理矢理金を還流させなきゃならん。

471 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:16:22.62 ID:2j35wpHI0
猿が忌み嫌ってるチョンとか中ゴキがこんな事やってるか?

猿は所詮猿。 官僚もクソもあるか
丸ごと猿じゃw 世界一アホなエテ公 JAP

472 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:17:13.01 ID:LgCvs4sB0
わたしがこさえた借金は1039兆円で〜すw

恥ずかしくないのかこの全身無能の塊が!!
日本の税制・財政・予算編成を預かってるんじゃねーのか?
誰に操られて気絶しそうな超借金を重ねされたんだ?
誰のせいか言ってみろ

473 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:18:33.04 ID:3PTpxPwH0
自民党や民主党の最重要政策は
「アメリカの要望をいかにして迅速に日本で立法化するか」だった。
(もちろん外国人投資家にぼろ儲けさせること、も重要な政策のひとつ)
この70年間ずっとだ。
反米路線を敷いた政治家は、すぐにヒットマンを送られるか、政治的スキャンダルで失脚させられてしまったので
今、政界に長いこといる政治家は、ほとんどが親米路線の政治家といえる。

474 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:18:56.45 ID:yiyCf/dx0
>>459
だから政治家が押えないといけないのに、無能ばかりだからなあ
戦前と変わらん

475 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:19:15.68 ID:M8Px2jiP0
いざデフォルト危機に直面したら、ギリシャみたいなに富裕層に重税かかるんだから
1人あたりいくらとか貧乏人が考える必要ない。

476 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:20:15.19 ID:INxyqdLn0
そもそも景気が良くなる要素がない。
大企業がちょっと給料上がってもな。
いい加減夢から覚めて、支出削減に本腰入れないと日本がつぶれるぞ。

477 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:21:10.18 ID:kJWY5TR9O
>>470
トリクルダウンはどうなったのミクスか?

478 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:22:24.84 ID:M4cKeadr0
公務員給料上げる余裕があるうちは、こんなプロパガンダ無視していい
実際は何にも困ってないって事だから

479 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:23:16.19 ID:2j35wpHI0
札スレスレ 国民の資産ニダ教徒な
クソ猿JApだったじゃん。

誰が悪いのでもなく
お前等自身が悪いの
ジコセキニン ハヨ市ネエテ公w

480 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:23:36.36 ID:4J1kQBHQ0
>>470
完全なる勘違い
国が財政出動によって中長期的に景気を作れるのであればそもそも不景気など起こり得ない

481 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:23:55.72 ID:M2WPkTmt0
>>468
財務官僚がと言うから、話が個人のミクロの世界に行き出したのかと思ったw

確かに財務省が動かせる金が増える=権力が増すの図式は理解できる。
金を握ってるから、他の省庁に対して優位に立ってるわけだから。

482 :竹中=橋下=安倍=桜井よしこ等=ウォール街スパイ疑惑@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:26:13.51 ID:Ompu8xgX0
>>1

■ 嘘吐き売国奴の 安倍晋三 2013/10/18 【正しい歴史認識・国益重視外交・核武装実現】より 抜粋 (大人気ブログ = ランキング 政治2位・総合3位)
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  

(2013年)
1月30日、国会で 平沼議員が 外国人への 生活保護 支給について 見直しを求めたが、安倍首相は 「生活保護法は、日本国民のみを 対象としており、
                   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~
      外国の人は 対象となっておりませんが、在留資格を有する 外国人の方については 人道上の観点から 支給しています。」 と 答弁。(関連記事)
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~                            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

                             ・・・・・▲↑↓愛するウリ在日同胞達の為に

        2014年 2月12日
      ■ 「ポルシェ」で万引、生活保護、49歳・韓国籍男の “仰天非常識”… “都市伝説” は本当だった
         http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140212/waf14021207010000-n1.htm

      【動画】 ポルシェ乗っているのに生活保護って何なの?神経繋がってるの?
           https://www.youtube.com/watch?v=KBp7zFyZgR4

483 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:26:19.16 ID:4J1kQBHQ0
>>478
余裕なんてあるわけがない
それでも国民の資産を食い尽くせるまで食い尽くそうという公務員の浅ましさがあるだけだ

484 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:26:39.27 ID:2j35wpHI0
今JAPがデフォろうが こんなオワッタ国
どうでもいいしー。影響なんてねーよ。

早く市ネ猿JAP みんな待ってるw

485 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:26:55.26 ID:M2WPkTmt0
>>474
その無能を民意の代表として国政の場に送り出してるのは…w

議会制民主主義国家において、政治は民度の高さを表すバロメーターとは良く言ったものだ。

486 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:27:18.18 ID:2+3p1ve3O
頭のいい奴が官僚やってるんだから「あと10年で30%減らすこと考えろ、さもないとは借金増えた分だけ給料減らす!」とかペナルティ与えて追い込まないとあいつら頭使わないから。
何十年も自分たちだけ有利な組織作ってる逃げきって老後も悠々自適。
結果出さなきゃ老後も危ないくらいしないと本気にならない。

487 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:27:52.58 ID:3PTpxPwH0
毎年、アメリカが日本に渡していた「年次要望改革書」を見てもらうと分かるが

年次要望書に書いていることが、数年後に日本で法律になるんだね。

まっ要するにアメリカからの命令書ってやつだ。

2009年に民主党の反米路線の政治家が、刺し違える覚悟でこの年次要望書を廃止したが

アメリカは今度はそれに代わるアーミテージレポートを日本に突き付けてきたってわけ。

まあ

488 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:29:08.25 ID:M2WPkTmt0
>>480
民主主義国では強権的に財政出動なんて出来ないからな。

489 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:29:42.88 ID:2j35wpHI0
アメは出口向いてるのに株が上がって仕方ないw
JAPはもーどしよーもねーな

チョンや中ゴキ人の半分の脳みそも無かった訳だ
既に消化試合 安楽死モード

490 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:30:40.93 ID:G3yd2rJpO
>>473
民主党支持者は気づいたけど、自民党支持者て何なの?

491 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:30:53.48 ID:3PTpxPwH0
まあそのアーミテージレポートに書かれていることを
何とか日本で立法化しようとしている売国野郎の親玉が安倍晋三っていう
朝鮮人の祖父を持つ政治家ってわけだ。

492 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:31:55.20 ID:5JdevrRf0
>>465
いや、団塊Jrの出産適齢期はとうに過ぎてる
寧ろ小泉時代が適齢期だった

493 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:32:59.48 ID:3PTpxPwH0
>>490 チョットナニイッテルカワカラナイ

494 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:33:26.55 ID:4J1kQBHQ0
>>485
それも大間違い
数年に一度議員を選ぶという極めて限定された権限で国民に責任を被せようというのは明らかに不当
しかも国民が選んでいるのは立法府の代表であって行政府の代表ではない
行政は議員によって選ばれるわけであって国民から見れば間接の間接なわけである

495 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:34:08.73 ID:I2XVOLE30
結局、日本は金がないわけじゃないんだよ。その証拠が国債95%国内消化してるって事だ。
金がないんじゃなくて金を余らして使わない奴がいるのが問題。
そいつらのせいで=景気が悪い=GDP落ちる=税収が上がらない=仕方ないので赤字国債発行。

「金の流れをせき止めてるバカタレはどこのどいつじゃ〜!!!」って話。

アベノミクスがその辺含めて庶民に金を回して=実経済に金を回して=税収回復。
インフレも起こして消費へのインセンティブとし、政府債務も圧縮。
利権構造の改革や富の移転含めてアベノミクスは期待されていたのだが、蓋を開けてみれば、

第三の矢、成長戦略が出鱈目すぎる。大企業、金持ち優遇、庶民冷遇で
消費マインドは冷え込むわ、消費税増税タイミングはデタラメだわでアベノミクスの
理念みずからを安倍が潰すという馬鹿っぷりを発揮。

経済に疎い国民もそろそろ安倍がおかしいことに気付きだした。
来年の統一地方選で明確な自民NOのメッセージを送らないと
日本が滅ぶまでこの愚行は続くよ。

496 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:34:16.34 ID:UBKy1ubD0
>>480
実際作ってるじゃん、今だって財政出動を一切しなかったらどうなってたと思う?
財政出動をしても不景気は起きる、それは財政出動とは言え完全に景気を
コントロールする事は出来ないからだよ。
君のように一か十か、毒か薬か、という考え方をする日本人は非常に多いが、
釈迦が説いたように、この世は中道が全ての根源なんだよ。

497 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:35:21.96 ID:UBKy1ubD0
>>492
正確に言えば、適齢期限界が迫ったので焦りだしたという事だよ。
25歳が適齢期だけど、出産限界が35歳なのでそういう数字になったんだよ。

498 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:35:29.78 ID:IK1GoGRl0
今度はこっちですか
日本人を怖がらせて萎縮させる作戦は無駄ですよ
国債は日本人子孫へのツケですから享受している子どもたちが払うのは当たり前
どっかの政治家(橋下)が子どもに負担をさせるな!
とか言ってましたが現在最大の福利、便利で豊かな生活を享受しているのは子どもです
かれらがその代償を支払うのは当然です
でなければ盗人です

国債が2000兆円になってもインフレにすれば返せます
もともと日本はその方向で借金を続けてきたのですからね
100円均一が1000円均一になればいいのです
年収350万が3500万になれば良いのです
そうすれば2000兆は200兆に目減りします
十分の1に減ります
これで困ることは1ドル10円になっちゃうことぐらいですね
でも1ドル10円は世界が許しませんので大丈夫

499 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:36:43.29 ID:2j35wpHI0
>>495 498
ソレ借金せんとやってみーつの アホアホ猿w

500 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:40:30.45 ID:5JdevrRf0
>>497
団塊Jrは44〜40だぞ
何か根本的に勘違いしてるな

501 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:40:51.69 ID:2j35wpHI0
インフレ インフレてw
アホか猿

市場動かしとーのはJAP意外じゃ
お前等猿の思うような展開になる訳無いやんけw
ジワジワしめ殺したるわエテ公が 何時までもマスかいてスネw

502 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:43:02.82 ID:4J1kQBHQ0
>>496
いま財政出動によって作った景気は将来景気を冷え込ませる
国家の為すべきことは景気の安定であって、それを財政出動でコントロールするという考え方は成り立つが
中長期的に景気や需要そのものを作る、または支えるという考え方は根本的に間違っている
何故なら国や地方公共団体の事業は効率の面で民間に「絶対に」敵わないからだ

503 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:45:20.83 ID:MZCKj8td0
日本の経済が破綻するときって具体的にはどういう現象が起こるんだろう。
1ドル1000円とかになって日本の不動産とか企業が外資に買われまくることになるのかな?

504 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:47:44.40 ID:4J1kQBHQ0
国家の為すべきことは財政規律にもとって社会の要求に合わせた事業を粛々とおこなうこと
それを景気の波など諸処の事情に応じで前倒し、あるいは先送りすること
決して財政規律を無視してはいけない

505 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:47:49.37 ID:M8Px2jiP0
>>485
議会制民主主義の理念はその通りだが、今の日本の現実は、
立候補に高いハードル、当選には更に高いハードル。
各選挙区に2〜3人しか選択肢がない状態で、どれだけ民意が反映されてるというの?

506 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:48:53.41 ID:DRZucSKi0
「国の借金」という誤解を与える言葉を使用禁止にする方法ないのか。

507 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:49:39.04 ID:4J1kQBHQ0
>>498
通貨を希釈化してインフレ誘導するということは国民の金融資産を希釈化して国家、すなわち公務員が奪い取ることに他ならない

508 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:49:53.56 ID:I2XVOLE30
団塊ジュニア冷遇した時点で人口のアンバランスは放置されたね。
小泉時代あたりに結婚適齢期で2010前後が出産適齢期の限界だった。

しかしこの一番大事な時期にこの人口ボリュームのある世代が冷遇を受けた。
まあ当時は新自由主義や自己責任がもてはやされていて、自らそれに身を投じた
世代でもある。 アベノミクスはその反省でもあると思っていたんだがなぁ・・・

509 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:50:46.74 ID:2j35wpHI0
円建てで 引き受け先大半JAP内で
これを国の借金と言わずにナントゆーーw

猿負債

510 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:50:48.36 ID:5JdevrRf0
>>503
破綻したらそうなるもね

日本のインフラは買い叩かれ、
公務員給与半額とか、
年金・社会保障費1/3とかになるんじゃない?

破綻国家のいく末を研究した訳では無いけど、
円の価値毀損など、破綻の仕方によっては
中国に一等地や優良企業を買い叩かれても可笑しくない

511 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:52:58.01 ID:4J1kQBHQ0
>>506
国の借金であり国民の借金であることは間違いのないことであり訂正する必要などない

公共債残高が増えれば増えるほど国民の債権が増えて望ましいのであれば、全てを公共債で賄えばよく増税の必要など微塵もなくなる

512 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:53:36.74 ID:2j35wpHI0
また敗戦かよ

JAPは負けるのが好きだな つか反省
しないから同じ事するw
反省だけなら猿でもデキルのにな! 

513 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:54:55.22 ID:3PTpxPwH0
>>503 IMFが日本が国家デフォルトしたとき、どう日本を管理していくのか
   予定表を記載しているか一度目を通しておくがいい。

514 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:57:10.33 ID:2j35wpHI0
エンガチョーー エンガチョーーー
猿ジャップ エンガチョーーー

IMFも誰も助けてくれない事マチガイないw
甘いんじゃクソ猿

515 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:57:19.10 ID:eCeXUFrr0
>>513
IMFの資金ってほとんど日本が出してるんじゃなかったっけ
破産すれば国連分担金も出さなくて済むな

516 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 01:59:52.13 ID:3PTpxPwH0
>>515 アメリカが一番拠出している。

   国連分担金は出さなくて済むかもしれんが、韓国が国家デフォルトしたときのように
   IMFに骨までしゃぶられるぞww

517 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 02:01:09.12 ID:I2XVOLE30
IMFは民営化大好きなんだってね。
グローバル企業誘致して韓国みたいな外資に依存する国になるそうだけど。

518 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 02:02:18.42 ID:wPMdJ1tK0
>>515
んなわけないじゃん。馬鹿じゃないの?
日本の出資比率は6.5%くらいだよ

519 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 02:02:26.10 ID:YBe2zSo00
高齢者が預金引き出しまくったら大変なことになるな
銀行の預金が国債に化けてるんだろ

520 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 02:04:15.97 ID:zRn34mGH0
>>456
国債ってねずみ講なんですねw

521 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 02:04:18.15 ID:2j35wpHI0
IMFの金で助かる訳ねーつの
幾らあると思ってんだよ猿ドモwマジ腹イタイ

522 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 02:07:46.50 ID:0SUhtsXH0
これは国を運営する為に使っちゃったお金であり
返すつもりなんて毛頭ありませんwww

523 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 02:08:22.35 ID:zRn34mGH0
>>506
労働者が債務者であり、金持ちが債権者なんですよね。

524 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 02:11:20.06 ID:5DxGdza80
毎度のことながら、いつまでこんなインチキ財政破綻危機プロパガンダ流布し続けてんだ?

もし本当に日本が財政危機なら、
なんでそんな国の通貨が買われ円高に苦しみ(一般的に円高=悪とされてるけど俺は円高論者ねw)、
超低金利を十数年も維持し続けられてんだよw


とりあえず、まずは対外債務と体内債務の区別をつけろ。

そしてなにより自国通貨建ての債務と外貨建ての債務の区別をつけろ。

話はそれからだ。

525 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 02:15:27.71 ID:5DxGdza80
>>522

国だろうが企業だろうが個人だろうが、
誰かが金を使うということは、その金は、使った奴の懐からは出て行くけど、その分、その使った相手の懐に入るんだぜ?

金を使うということは決して、その金がこの世から消えてなくなるわけじゃないという、
至って当たり前のことをまず認識しろw

526 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 02:16:27.32 ID:2j35wpHI0
>>524
猿銀が買ってるからじゃねw
コントロールてか 財務省の気の毒な官僚
の替わりにお前がJGB猿債売って来いよ
つかさる お前国債持ってんのか?沢山持ってんだろうなサゾカシw

527 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 02:25:38.03 ID:sp5+x2ak0
>>525
政府がバラマキした金を受け取る公務員や企業が得をして、
その後始末として、消費税を払う一般庶民が大損する構造だしなw

528 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 02:26:43.81 ID:ZcFBj/HQ0
>>512
終戦記念日に合わせてきたら面白いね

529 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 02:33:55.18 ID:rRHRqw+KO
これは国民1人あたり800万出して貸してるんだから日銀は紙幣刷っておれら1人につき800万返済してくれよw

530 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 02:33:59.03 ID:ETZwJ28jO
国の借金は国民が金貸してる言うけどデフォルトおこした国は新通貨発行や口座封鎖IMFに管理されインフラ高騰公共サービス低下になってる
回収出来ないじゃん
金持ちは円が紙くずになっても他の資産あるけど一般人は持ち家と少量の貴金属くらいしかない

531 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 02:35:06.72 ID:NnK2Tis40
ところで、特別会計って、どうなってるの??

532 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 02:35:14.47 ID:pOZIiazU0
>国民1人あたりでは800万円以上の借金を
国民じゃなく公務員だ
体のいい逸し方w

533 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 02:38:50.79 ID:pOZIiazU0
>>524
おまえ、馬鹿だろw
国債を誰が買っているかの違いしか、ギリシャとの違いは無いんだよ
国債を金融機関がなぜ買うか、そんな理由すら知らないのな
税金で確実に返金される保証がついてるからだよ、利子付きでな

534 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 03:22:21.04 ID:QSkdX/fJ0
>>530
IMFってそもそも円持ってないだろ

535 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 03:23:24.75 ID:QSkdX/fJ0
>>521
そもそもあいつら円持ってないもんな

536 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 05:06:08.26 ID:opa6OOz50
>>315
言ってたけど?w

537 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 05:55:24.45 ID:x3kzw1Id0
>>524
>>533
国債が国内で消化できるのは、それだけの経済力が国にあるからだ。
消化できないと外債を募集せねばならない。
いままで日本は経済規模を拡大できたが、頭打ちになってきた。
それでも、国債の発行高は毎年20兆近く純増している。(利子は含まず)
だから、先ずプライマリーバランスゼロにしないと、外債募集ってことになるんだが、財務省が小当たりしたところ良い結果は出ない。
外債ってのは昔は関税収入とかを担保にしたものだ。

アベノミクスとかは経済成長さえすれば、国債も増発できる、税収も増える。
だから、財政出動ということなんだろうけど、財政出動以上の経済成長(乗数効果)ってのがそんなに信用できるのか?
たら・ればで政治をしちゃいかんよ。

それと第三の矢、成長戦略なんて言っているが、もしそんなものがあればとっくにやっている。
安倍だから抵抗勢力を打ち砕いて、なんてものが本当にあるのか。
支持率を気にしている安倍政権が。

538 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 06:25:17.70 ID:BRmZCzfJ0
銀行にお金預けるのをやめれば
銀行も手堅く儲けようと赤字国債を
買うこともなくなるだろう
でないと国債の利払いのツケは預金者へという
本末転倒な結果になっている。

539 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 06:26:16.39 ID:7lwc7nIl0
増税しろ
支出を減らせ
借金を返して小さくなろう

540 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 06:33:10.69 ID:yKaSu4uw0
おーいどんどん増えてるぞ
まずODAやめろ

541 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 07:38:03.84 ID:3jPxM2D50
こんな借金大したことじゃない
じゃんじゃん無駄な事に投資しろ
景気を悪化させたい左翼に騙さらるな

542 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:05:02.92 ID:cozbUvyh0
>>541
それやって今の借金大国化したんだろうが
お前は工作員だろカス

543 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:12:08.18 ID:88ztIOMu0
>>542
俺もガキの頃はそう思ってた

お前は俺のガキの頃と同じレベルだな

544 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:19:07.89 ID:PFUUPRvc0
そんなに1300兆の借金を問題するが国の信用度倒産リスクをあらわす
クレジットデフォルトスワップがドイツ並みにわが国は低い
やはり賢者はよく認識してる

545 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:21:13.10 ID:pEBDHRiX0
× 借金
○ 政府が国民から奪ったお金

546 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:24:31.57 ID:WEXP2p4o0
問題ないとか言ってるバカって
政府は徴税権持ってるってことを忘れてんのか
政府にカネがなくなったら問答無用で搾り取られるんだぞ

547 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:40:28.19 ID:cozbUvyh0
>>546
今でも税収の内、十数兆が利息だけで消えてるのも見えないらしい
本当に池沼レベル

548 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:42:08.52 ID:iLjMS+AO0
借金過去最高!と不安を煽る発表して、その裏で堂々と給与を上げる役人の神経はどうなってんだろ?

俺たちさえ食えれば、借金はおかまいなしという事やな

549 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:48:01.03 ID:jT3YwUCN0
ソブリンリスクとしていずれ顕在化したときは、もう手遅れだろう

550 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:48:35.94 ID:+/eeuIrJ0
無駄な公共事業を止めろ
過疎地にダムも堤防も道路もいらない
公共事業にシナチョンピーナもいらない!叩き出せ!

551 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:52:24.05 ID:jT3YwUCN0
>>537
小泉は大きな既得権益に切り込んでいってたけど
安倍は皆無
やる気なら農協とか郵便局とかの規制緩和をもっとやってるはず

552 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:00:24.80 ID:kRqK52KH0
>>548
自分の金じゃないからコスト意識がゼロなんだよ

553 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:04:16.02 ID:DmAyr3ig0
>>548
役人もサラリーマンだから
景気が良いってされてるとき以外は給料上げられないから上げる

それこそ今はずっと給料下がりっぱなしで民間に差をつけられてるから金出さないと人材がいなくなるよ。

その場その場の刹那思考のDQNを公務員にしてもいいなら止めない。
税金横領したり書類紛失したり手続き放置したりなんでもアリになるだろう。

554 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:09:14.63 ID:ZW6y7Bq00
ギリシャとの違い
・ギリシャには自国通貨が無いというか、自国通貨の発行権が無い
・外国人の国債保有比率

日本国債は円建てで発行している限り、収支を一致させることは可能だよ。
インフレだの為替相場だのは別問題として。
そろそろ100兆円くらいのインチキ返済に挑戦してみたらどうだろうかねぇと思う。

政府発行の補助通貨を日本銀行に入金して、日本銀行の国債を消化するってので。

555 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:10:19.56 ID:NSlwhpMS0
>>552
今現在をやりすごせればいいんだろ。退職するまで

>>551
切り込んでたか、よく分からんが。
郵政民営化より派遣業の規制緩和の方が、影響がでかかった。
結果、団塊Jr世代が生んだ幻の団塊JrJr世代が生まれず
人口構成が上に突出し、年金支給開始年齢を70とか75歳に上げなければ
持たなくなってくる。移民し、かつ、その人たちが確実に年金を払わない限り。

現実に起こるのは、ドイツとか日本の終戦直後のハイパーインフレでなく、
1970年頃の、20パーセント上げが数年続く狂乱物価みたいなもんじゃない。
高率で数年続けば、国の借金は、実質的に、すぐ半減する。

物価スライドを正確に反映させなければ、年金を払う金額も少なくてすむ。

556 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:11:57.74 ID:jT3YwUCN0
>>554
インフレと為替を何で別問題にしてるのかが意味不明

557 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:13:39.52 ID:ZW6y7Bq00
>>553
公務員の給与下げて、
>税金横領したり書類紛失したり手続き放置したりなんでもアリになるだろう。
こうなるかどうか?

多分ならない。
清掃事業はDQNがやるが、税金横領したり書類紛失したり手続き放置したりという問題は
生じていない。清掃事務所はカスが配属されるが、非現業がしっかりしているからとも思えない。

558 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:14:33.77 ID:Jcz6Uzy20
借金は返しましょう
常識ですよ

559 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:15:32.89 ID:ZW6y7Bq00
>>556
返済可能性。1記事も残高の記事。

560 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:16:01.86 ID:6DCfrsbY0
自己破産すればチャラになる
借金しまくって次世代で自己破産すればいい

と思ってるから借金しまくってるんだろ?

561 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:18:21.03 ID:jT3YwUCN0
>>559
返済などデフォルトで可能だろ
100兆くらいのインチキ返済=実質デフォルトだ
通貨発行元の国債消化など通貨安とインフレが止まらなくなる

562 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:23:36.36 ID:DmAyr3ig0
>>557
事務職(=非現業)は、今でもDQNはいるんだけど、あくまで少数派だから
まともなやつがフォローしてるから、人の手による綱渡り でなんとかなってるんだよ

563 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:24:05.20 ID:NSlwhpMS0
>>503
そこまではいかないんじゃない。

1ドル250円で、株価は、景気が悪いスタグフレーションだから下がるが
他方インフレを考慮、加味して上がる要素もあるから10000円くらい、

金利は、今スズメの涙で10円とかだが、5〜8パーセント。
要は1980年頃の日本に逆戻りすんじゃない、

ただ、ガソリンは、リッター300円くらいになるし、
電気代も跳ね上がりそうだが、円ベースでのLNGの輸入代の高騰で
外食も中国やアメリカからの輸入多いから、今現在ランチの日替わり定食
700円のところ1500円とか1800円とかになんだろう。

564 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:24:38.40 ID:ZW6y7Bq00
>>561
あのー債権者のBS考えてな。デフォルトだと債権者倒産するだろw
返済金が来るのと来ないのでは、全然違うぞ。収支の問題な。

>通貨安とインフレが止まらなくなる
果たしてそうなるかねぇ。
100兆円を政府発行通貨で返済して。
そのニュースで一気に現金手放す国民がいるかねぇ。
オレなんか補助通貨の発行高すら気にしてないけどねぇ。

565 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:28:46.93 ID:u7XJgabc0
民主党早く埋蔵金見つけろよ!
http://treasure-japan.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/10/01/hakkutu_maizokindensetsu99_s.jpg

566 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:29:28.13 ID:ZcFBj/HQ0
問題ないとか言ってるバカは反日右翼だから騙されるなよ

567 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:30:38.76 ID:ZW6y7Bq00
>>562
DQNがやっても変わらないって。
正社員である程度の給与貰えれば、DQNじゃなくなるんだから。
新卒の高卒大量な公務員って結構あるだろ。高卒なんてDQNなんだが、
特に問題が起きてない。

殆どの公務は学歴とかいらんのよ。中卒で楽勝というか、民間も本来は中卒で十分。

568 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:30:40.07 ID:B9pIPxtV0
10兆円くらい朝日新聞に負担させたらいい

569 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:31:12.08 ID:jT3YwUCN0
>>564
なぜ日本だけの問題で終わってんの?
為替相場次第だろ
それ動かしてるの日本国民だけじゃないから
通貨の信用度は絶対低下する

570 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:34:46.39 ID:HuU5d0Z50
急激なインフレとか銀行閉鎖は無いと思うよ。
代わりに起こるのは、救急車、消防車などの有料。
民家の敷地内は警察は知らないので、番犬を飼うか警備会社になる。

571 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:36:56.17 ID:ZW6y7Bq00
>>569
ほんなん、アメリカドル買うとき、アメリカの補助通貨と国債残高調べて買う?
信用度100が信用度99.9になるとか、そんな話なら日々の為替誤差よ?
1年で80円が100円になっても一般的な変動よ?

補助通貨100兆円で残高939兆円になって、本当に大変動起きると思う??
そんなに心配なら、10兆円から始めてみては?

572 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:38:09.47 ID:5PPkWtdL0
>>554
財政規律を維持するために消費税を上げたのに、
そういう荒技を使ったら信用が一気になくなる。

国民は増税され損だ。

573 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:38:33.35 ID:M2WPkTmt0
>>513
IMFの資金力で日本ほどの経済規模の国を救済するなんて不可能
救済手段のない組織の指導をなぜ受けねばならないのか?
白人至上主義、奴隷根性の発露かね?w

そもそもIMFの最大の金主は日本なのに。

574 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:40:28.10 ID:DmAyr3ig0
>>567
それもカラクリがあって
昔の高卒DQNで名前を書けば入れたような時代は
おおらかだったろ?職場でタバコOKっていう。
昔と違って仕事量は量も質も上がってるのに人間も給料も減らされてんだよー。
個人情報保護もコンプラもなんもDVもなんもなかったろ。

575 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:41:41.61 ID:ZW6y7Bq00
>>572
全くその通り。
オレ自身残念。マジで。

信用は段々無くなるだろうから、少しずつ荒業して延命してはどうか。
多分、国債返すなんて無理ゲーにしか見えない。政治家にも返す気が無い。

576 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:42:48.11 ID:jT3YwUCN0
>>571
>補助通貨100兆円で残高939兆円になって、本当に大変動起きると思う??
間違いなく起きる。市場はまたこういうことが起き得ると先を読むから
ここぞとばかりに円を売るだろうな

>>570
ギリシャにしろアルゼンチンにしろ韓国もそうだったが
IMFが介入できるレベルだったからな
日本の天文学的レベルな債務残高だと
かなり円安にしないと無理なような気がするけどな
どの程度の混乱になるか知らんが、暴落ショックはいずれあるだろう

577 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:47:34.86 ID:ZW6y7Bq00
>>574
今でも高卒枠って、そんな高等試験じゃないだろ。
大学行くやつは受験しないんだから。名前が漢字で書ければ十分レベル。
仕事の縛りが増えてるけど、結局は派遣のDQNが守秘義務情報にアクセスしてる。

結果、特に問題が増えてるわけで無しということからも、公務員の質なんて話は幻想。
誰でも同じような成果になる。

578 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:47:44.86 ID:NSlwhpMS0
ハイパーインフレみたいな急激なことは起こらないで、
年率20パーセントくらいの高率のインフレが数年、続けば、似たようなことになる。

579 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:47:49.50 ID:M2WPkTmt0
>>575
借り続け、返し続けるで何か具体的に問題あるのか?
持続性さえ確保できれば問題ないだろ。

それに返すとしていつまでなんだ?
ゼロにするのかあるいはあるレベル以下まで下げればいいのか?
そしてその理由、根拠は?

単に個人レベルの感情で借金は気持ち悪いとか言い出すんじゃあるまいな?

580 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:49:15.95 ID:jT3YwUCN0
>>578
世界的に大混乱になるかもしれんけどね

581 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:51:39.34 ID:ZW6y7Bq00
>>576
ここぞとばかりにねぇ…w
1ドルいくらになるって?
大雑把で良いから教えてみ?
何度読み返しても、1ドル=102円→1ドル=103円「ここぞとばかりに売られた!」
って話にしか見えない。

582 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:52:26.99 ID:gU/aWod+0
タイムマシーンはドラム式で言っていたとおりだ。はやく広末を過去に送らないと!!

583 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:53:32.00 ID:DmAyr3ig0
>>577
高卒枠はもともと人数が少ないし、試験のレベルはたいしたことないけど競争率がすごいからできるやつしかこない。
派遣はたくさんいるけど、問題起こしたら2度と採用されないから
派遣会社が必死になるので変な人は来ない。
今の上層部世代の高卒DQNがあふれたら、今の行政はパンクすると思うよ。
エクセルすら操作できねえもんあいつら。

584 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:54:14.43 ID:jT3YwUCN0
>>579
日銀のバランスシートの膨張と国債金利、償還の問題がでてくるからな
自転車操業みたくなるだろう
いくら低金利を維持しようがいずれ
税収=国債金利みたいな状態になる
まあその前にクラッシュするだろうけど

585 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:54:43.44 ID:vouXyo6U0
>>578
物価が上がると金利も上がるんだけど
今は国債の償還のためにに新たに国債を発行してるから、金利が上昇局面を迎えると、
金利の低かった旧国債を金利の高い新国債と交換するという残念な作業を強いられてしまう

つーか高率のインフレが継続するなら経済の方がタダじゃすまないよね

586 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:00:02.70 ID:ZW6y7Bq00
>>579
借り続け、返し続けるで、問題無い。これが永遠にできるとは思ってないだろ?
少し債務残高のコントロールとか詭弁を弄して、小さな帳消し実績を積むべきということ。
残高増え続けたら、金利が上がったらアウトよ。完全に。
客観的に一見明白なアウトになってから、荒業やったら、それこそ、ここぞとばかりに円売られるわけで。

減らす水準は、1円〜100兆円程度の中で実績を積んではどうか?
金額小さい方が、インフレ水準などを見極めることも可能に思える。

587 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:00:11.42 ID:vouXyo6U0
>>579
税収が低すぎるのがあかんな
国債残高は年々増えているので、金利上昇時の脆弱性は年々増してる
負担できるかが問題だが負担できるかはその時の税収次第で、今は少なすぎだわ

588 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:00:29.70 ID:NSlwhpMS0
1000兆なら、新規の国債、年率5パーセントに
換えてしまったら、金利50兆円で
予算を食い破って突き出て、予算組めなくなる。

そうしたら、社会保険料も含めた広義の税金に収入を依存してきた
公務員や医者や看護師や老人ホームの経営者や年金生活者や土建屋はてはゼネコンまでも
死活問題となる。

589 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:02:49.75 ID:RVb0DQld0
税収が一年で50兆円にも満たないのに100兆円以上浪費して、累積債務が1000兆円を超える
なんて誰が考えても返済は不可能だと思うよ。
日本経済は借金で成り立っていたようなものだから、それを是正していくとなると
シュリンクして景気は下がっていくことになるのは必然なんだよ。

590 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:03:14.16 ID:jT3YwUCN0
>>581
いまはそういうことはしてないから
この話でわからなければ、君には一生理解不能だろう

>>585
もしそうなればどんどん短期化するだけだろ
短期債は金利低いから
償還償還また償還
自転車操業だよw

591 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:04:45.64 ID:4/6D666s0
まだ国の借金とかいうミスリード通用してるの?じゃあ増税されて苦しんでも仕方ないね。
恨むなら己のバカを恨めとしか言いようがない。

592 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:05:11.31 ID:ZW6y7Bq00
>>583
君はクリーンな職場なんだろうな。
国税庁の高卒職員の数から考えてみ。高卒が国税局長やってんのよw
税務署長って、国1除いて全員高卒なんじゃない?

多分大丈夫よ、DQNで。普通に回る。

593 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:06:25.26 ID:vouXyo6U0
>>590
それあかんやつや
金主が短期で利益抜いて逃げる気まんまんや

594 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:06:36.87 ID:M2WPkTmt0
>>586
通貨発行権があるのに出来ないわけないだろ。
それにそこまで行使しなくても、名目GDP成長率>長期金利の関係であれば持続性に問題はない。

595 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:06:56.57 ID:ZW6y7Bq00
>>590
為替変動1ドル=1円は誤差だよ

596 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:08:39.47 ID:X2gPWd7w0
日本の借金は12年から40兆減っています(国の借金の定義に注意)

三橋ブログ
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11837489099.html

こまかい数字を出しておきますと、12年9月に731兆円でピークを打った「日本銀行以外が保有する国債・財融債・国庫短期証券」
の金額が、13年末時点では693兆円にまで縮小しました。一年数か月で、40兆円近くの「政府の実質的な負債(財務省のいう国
の借金)」の残高が減少したことになります。

597 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:18:15.98 ID:ZW6y7Bq00
>>594
通貨発行権で、自転車操業って日銀引き受けってことか?それやるならそれで良い。
違うなら詳細くれ。
でも、そこまで行使しない予定みたいだが、

>名目GDP成長率>長期金利の関係であれば持続性に問題はない
これもうちょっと詳細くれ。
政府債務残高が小さくなるのが利払より大きいからってことなら、
新規借りしないなら放っておいて大丈夫だが、新規借りで残高増え続けるだろ?政治家君見ても。
いつか、新規借りできなくなるということ。成長と金利の差よりも多く新規借りすると思うぞ。

598 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:19:59.69 ID:jT3YwUCN0
詳細くれくれうぜーなワロス

599 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:26:01.36 ID:1SXhizWI0
>>596
三橋は、韓国ネタと竹中ネタは面白いんだけど
日本の借金ネタに関してはあまり信用ならん。

600 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:26:22.90 ID:ZW6y7Bq00
>>598
ごめんな

601 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:29:02.69 ID:Sdu0cy550
【雇用】 平均年収上位はテレビが独占 5大商社はすべてトップ15入り [NEWSポストセブン 08/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1407780192/

602 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:31:14.28 ID:M2WPkTmt0
>>597
新規借り出来なくなることは国にとって喜ばしいこと。
なぜなら国債以上に有利な投資先があるということだから。
デフレで金の投資先が無いから国債発行に向かってる現状が解消されてるってこと。
つまり好景気
好景気になれば自然税収増で財政再建さ。

あと持続性についてはドーマーの定理だよ。

603 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:36:25.55 ID:1SXhizWI0
>>602
その順番としては、先に好景気になるから
国債の買い手が減り金利が上がるんだと思うが。

好景気にならずに国債の信用力だけが失われ
国債の買い手が減り金利が上昇するという事態もあり得るわけで。

604 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:42:17.46 ID:M2WPkTmt0
国債の買い手は国債買わなくなったら何に投資するというの?
手元に置いておいたら金利支払いが発生するだけの負債でしかないのに?

605 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:45:40.03 ID:ZW6y7Bq00
>>602
年金・健保財政等、新規借り必須の状態であって、新規借り出来なくなる状況を言ってるわけよ。
それが好景気であれ、不景気であれ、必要な資金を調達できなくなる日が訪れる。
現在も、必要とされる資金は増えているわけで、新規借り出来ない=もう財政出動要らない
ハッピー社会だってことを意味しないわけでさ。
いずれ増大する資金需要を満たせずアウトになるっていう話。
給付物をデフォルトして、収支を合わせれば合うが、だったら、荒業に挑戦すべき。

人口減少社会だから、いつか持ち直す見通しは難しい。

ドーマー条件はプライマリーバランスが黒字とかだろ?確か?
必要な財政規模は大きくなり続けてるっていうか、ドーマー条件満たすだけで
行こうとすると、毎年増税ってことになるが、政治家君は頑張れない可能性の方が高いぞ。

だから、ちょいちょい荒業を推奨

606 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:46:00.15 ID:1SXhizWI0
>>604
うーん、次は外国債とか外貨建て資産かな。

もちろんリスクは高いが、日本国債のデフォルトリスクが
それを上回る事態になれば十分にあり得る。

607 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:57:16.56 ID:QSkdX/fJ0
日銀に買い取らせればいいだけなのにバカって悲しいな

608 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:59:46.55 ID:NSlwhpMS0
>>604
高橋洋一は、銀行は、思考停止で国債かってりゃ事足りてる
無能だが儲け頭として、威張ってる債券部門を切り捨て、
株式や融資に回せと主張してる。特に地銀。

アベノミクスがうまくいくなら。

609 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:06:33.60 ID:b7nsVOGb0
>>607
>「量的・質的金融緩和」やそのもとでの国債の買入れは、
>あくまで2%の「物価安定の目標」の実現のために行っているものです。
>そうした目的を超えて、財政ファイナンスを行う考えは全くありません。


【講演】中曽日銀副総裁「日本経済と金融政策」
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2014/ko140708a.htm/

610 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:10:37.65 ID:TBJSWPmq0
麻生さん、はやくお金刷って返してよ。

611 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:41:46.73 ID:xuR4qkvG0
3月末から14兆4563億円増えて1039兆4132億円になりました。国の抱える借金は過去最大を更新し、
国民1人あたりでは800万円以上の借金を抱えていることになります。
消費税10%に上げても一生返済は出来ません
返せるのは国民一人一人から800万円を貰うしかないのです
デノミスパイラルした方がいいなぁ
これしたら日本国の銀行も軒並み倒産、日本の経済は一気に落ち込む
デノミスパイラルに耐えられるのは土地持ち自宅持ちだけ

612 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:44:32.01 ID:X2gPWd7w0
>>611
>>596

日本の借金は12年から40兆減っています(国の借金の定義に注意)

613 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:44:48.56 ID:8ikuErA4O
このほとんどが燃料と外国の製薬会社に流れてるから日本さまさま

614 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:45:13.44 ID:QSkdX/fJ0
>>609
今はその段階じゃないから当然だろ

615 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:47:07.34 ID:F0Mr0bnN0
三菱東京UFJなる銀行も、借金(客から預かった金)が114兆円もあるらしい
行員一人当たり30億円の借金だって
この銀行も行員に給料やボーナスを払ってる場合じゃないよな

616 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:48:29.60 ID:y4fjzenZ0
民主が政権とた時は800兆超えたとかで
ひたすら民主のせいで有るように言っていたくせに
自民が政権取ると1000兆越えようとなんも騒がないマスゴミ

つうか借金の大半は自民政権が作っている

617 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:50:22.85 ID:sp5+x2ak0
刷って解決しようとすると何が起きるか?

日本政府が財政ファイナンスによって解決させる暴挙に出るわけで
今後新規に国債を買うような投資家は皆無になる
過去に発行した国債も市場で売られ暴落する
市場は、日本の事実上の破綻を予見し、国債、円、株・・トリプル暴落となる

トリプル暴落によりそれらを大量に保有する金融機関は大きな損失をかぶり金融危機が発生する。
金融機関のクラッシュは直ちに実態経済に悪影響を及ぼす、金融機関は自分の破滅を回避するために
あらゆる手段を使い資金回収に走る(貸し剥がしが起きる)。新規の貸出はなくなり
大くの企業は倒産に追い込まれる。
これらの大危機に直面した国民は、銀行に押しかけ資金の引き出しを起こすから
多くの銀行は倒産にいたる。

通貨の大暴落からまずエネルギー価格の暴騰が発生して国民生活の破壊が始まる。

刷って解決すようとするの日本経済が壊滅状態となるので、キチガイ以外は採用しないw

618 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:54:43.77 ID:sp5+x2ak0
>日本の借金は12年から40兆減っています(国の借金の定義に注意)

>三橋ブログ

日銀保有の国債を除外するインチキマジックの三橋理論って子供だましだよな・・バカシカ納得しない。

619 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:58:20.89 ID:V2ciGBNw0
>>618
っていうか、こんなヨタ話をドヤ顔で語るんだから、もはや精神分析の対象w

620 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:59:13.50 ID:HCQxE2FI0
【追い出し医療】大病院「紹介状なし」受診の負担増へ…厚労省【再診全額負担へ】
読売新聞 8月12日(火)7時16分配信

621 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:59:21.68 ID:GkFSqfXO0
身近に見ているが、生活保護の最低半分は不必要!
ODA特に対中国はすぐに止めれ!

622 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:06:43.90 ID:sp5+x2ak0
偽札作りがなぜ重罪か? 
全く同じ紙幣を作る事が可能であれば誰も気がつかないし
自販機に入れても使えるし、判別も不可能だし・・なんで犯罪になるのでしょうか?
ジェネリックの医薬品と同じで同じ製法で作ったモノならいいじゃない??w

あるリフレ学者がデフレ時代に完璧な偽札を刷すればリフレ効果は日銀が刷った効果
と同じように可能だから偽札を刷ってリフレ政策を実行してもいいと言った。ww

偽札作りがなぜ重罪か?・・それは>>617となり大量の偽札によって日本経済が破壊されるからである

623 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:14:57.33 ID:RXKgu7YQ0
借金の高さは信用の強さ、クレカのS枠C枠みたいなもので悲観する物じゃ無い
しかし金遣いの荒さはまた別問題だわな、なんで敵性国家にバラまくのやら

624 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:21:35.97 ID:V2ciGBNw0
>>623
君の世界では、多重債務者(借金を別の借金で返済する者。今の日本の姿そのもの)が
多重債務者でいられるのは信用があるからなのか?w

625 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:30:06.08 ID:b7nsVOGb0
>>615
三菱UFJFG 資産>負債
資産:259兆円
負債:244兆円

日本国   資産<負債(債務超過)
資産: 650兆円
負債:1100兆円

しかも国の資産のうち、約200兆円は固定資産(道路、堤防、基地等)であり、
売却できない資産である。

626 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:30:06.16 ID:QSkdX/fJ0
>>615
やべー、ほかも危ないんじゃないだろうな?
高給もらってないでさっさと返せよ、今すぐに!

627 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:32:18.45 ID:QSkdX/fJ0
>>625
いいから借りたもんかえせよ
資産15兆、負債0にしろよ。
借りたもんかえせよ。

628 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:39:27.19 ID:dh9QMb+y0
安倍政権はまったくの無策だな。

629 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:41:16.32 ID:jtss8beS0
なんで大増税しといて借金が増えてんだよ、答えろやダメノミクス!オラァ!!

630 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:42:05.56 ID:Eqm4Bg/R0
これは結局本質的、構造的なものなんだよね
公っていう組織の士気が高ければ高い程、また信頼が高ければ高い程、
無駄な支出を行い、大業を成したと自負する
しかし、それは結局国民の金であり、いつか巨額の財政赤字として跳ね返ってくる
知的能力の高い西洋では、この人間が考え出した公というシステムを
いかに制限し、最小化するかとうことを考えるに至った
しかし市民革命を経験していない日本においてはいまだに
非論理的に公が賛美されている 今の現状はロクに勉強せず
中途半端にしか西洋を移植できなかった報いなんだよ

631 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:44:59.32 ID:Q3yQYLLm0
公務員や議員の給料を増やしてる場合ではないですね。

632 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:46:23.87 ID:Eqm4Bg/R0
黄禍論などでも日本が侮蔑の対象だったのは
もともと日本には前近代的な封建主義による統治制度ぐらいしか見るべきものは無かったから
その日本が西洋の力を借りて束の間の輝きを見せたにすぎない
そもそも日本の力のソースというのは西洋であり、それを本質的に
理解できなかった軍部が西洋に無謀な挑戦をした
戦後日本も、単に人民を奴隷的支配において労働に駆り立てていた
ことやアメリカの引き起こした戦争で束の間の輝きを得ていただけなのに
自らを省みることはせず、またしても前近代的な暗愚の内に沈んでいった

633 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:47:25.22 ID:ov6fHf5E0
公務員や議員の給料は
消費に回って下層の国民の生活を豊かにする金です。
けっして無駄金ではなく
「投資」や「経済効果」にあたるものです

634 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:48:48.42 ID:Eqm4Bg/R0
>>633
そんなことは当然知ってるよ 経済政策と波及効果だろ
それもすべて含めて言ってるの

635 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:55:40.02 ID:4kC1977b0
エボラウィルスの死亡者数×1兆円=国の借金

636 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:59:19.05 ID:NSlwhpMS0
>>627
三菱UFJが国債売り払ったら、国債大暴落で、金利急上昇で
日本崩壊するぞ。
売ってないから資産の評価が負債を上回ってるんであって、
実際には、その値段では売れないだろう。

あまりに大規模で、価格に影響を与えるレベル。

負債解消して預金払えってのは無茶な話。
みんなが小出しに現金、引き出してるから成り立ってる話。
国債以外にもグループ会社の三菱地所や三菱自動車に貸し出してるんだし。

637 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:02:03.93 ID:sp5+x2ak0
■インフレになったら本当に解決する?債務は減る?
政府純債務残高(対GDP比)の推移(1980〜2014年)
(アメリカ, イギリス, フランス)

http://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=GGXWDN_NGDP&s=1980&e=2014&c1=US&c2=GB&c3=FR&c4=&c5=&c6=
インフレの先進国が減ってないよ、
日本は積極財政するんだよね?財政悪化は確実じゃね?www 

638 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:03:36.29 ID:HCQxE2FI0
病院の治療拒否が加速して追い出し医療が続き
公務員給料は天井知らず。

税金が公務員に再分配されるだけの状況が続く。

639 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:04:00.04 ID:9jmdqkoj0
>>633
多数の国民から税金取らないのと
公務員の給料を上がる事
どっちが波及効果があるかって話だ

640 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:12:20.73 ID:RXKgu7YQ0
>>633
もともと給料高い奴がさらに高くなっても貯金が増えるだけで消費に回らんよ
格差がひどくなるだけだわ

641 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:14:44.25 ID:sp5+x2ak0
夕張市は全盛期、東京よりも経済は好調で炭鉱を使った電力を各家に無料で配り使いたい放題だった。
夕張が衰退して行く中で、観光業で豊かになる!!映画を呼び込み豊かにしたい
といろいろな産業政策に巨額の公的資金を投入したがどれも実を結ばず、ついに破産した。
公的資金で経済を安定的・長期的に回復させるのはほぼ不可能。
民間が事業をやりやすい環境にして民間に期待する以外になし。

やたら公的資金で景気刺激しろとか、財政出動で景気回復って馬鹿が出るが
借金をより膨らませ、最後の破綻を早めるだけに終わる場合が多いw

642 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:16:12.18 ID:iJy2EoTd0
政府の借金だろ

643 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:17:20.34 ID:W3vHn7rF0
はよ原発動かせや、バカバカしい

644 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:17:54.28 ID:MioLdVG80
>>633
公僕共は超ドケチだから消費なんかに回さんぞ
ケチケチケチケチ貯めるだけ

膨大な借金があるのに公僕共にボーナスなんか出すな基地外
給与も今の半分以下にすべき!
でないと屑の寄生虫・公僕共に日本は食いつくされる

645 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:30:34.62 ID:sp5+x2ak0
日本の貯蓄率は1%を切った(先進国の中でもかなり低くなってる)
http://livedoor.blogimg.jp/yy57/imgs/d/e/de8474e2.png

月に30万の給与がある人なら29万7000円を消費して3000円が銀行に残る状態
これが貯蓄率1%の実態。
もっと消費して景気をと言うけど個人の消費はほぼ限界に来てる
預貯金を取崩す事でしか消費は増えない。

この状態で貯金してる公務員は経済悪化の原因だわなww

646 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:34:40.85 ID:S8gqf8v00
公共事業とかやめりゃあいいのに、やめない国だもんなあ
バブルの頃に計画されたモンとか中止すりゃいいのにしない

647 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:43:00.36 ID:RXKgu7YQ0
公共事業そのものは間違ってないと思うけどね、使い道がまるで馬鹿
電柱ゼロとか言う前に幼稚園の一つでも建てろよ

648 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:47:17.83 ID:V2ciGBNw0
公共事業そのものが間違ってるの。
もうこんなの何周遅れの議論だよ。
経済学的には70年代にカタがついてる議論。

649 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:48:00.81 ID:vi1V/urk0
俺も1兆くらい借金してみたい

650 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:50:00.63 ID:sL2j7AmR0
借金大国ジャップ

651 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:53:03.32 ID:9IE1KlOX0
>>1
俺の資産の1640倍かすげえな

652 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:54:13.32 ID:XwLKGOQE0
>>645
これ、ヤバいね
アホノミクスで実質賃金下がり巻くって、消費税増税されたからもうマイナスに成りそうだな

653 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:56:09.80 ID:W3vHn7rF0
>>645
貯蓄率ってのは高齢化社会になると低下するんだよ。
年寄りは貯金を切り崩して暮らすんだから。全然意味分かってないだろ、おまえ。

インフレ目指すのは間違い、アベノミクスは間違いって言う人は
決まってそういった基礎知識、基礎理解力が欠如している傾向がある。
欠如してるから、バカなこと言ってるんだろうけどw

654 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:01:30.09 ID:XxTsO+fo0
>>645
収入のうちどれだけ貯蓄に回したかっていうより
収入に対する貯蓄額の増減って数字だよ
年金暮らしの高齢者が年金収入月10万、生活費20万のところだと-100%になる

655 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:04:16.54 ID:sp5+x2ak0
>>653
>貯蓄率ってのは高齢化社会になると低下するんだよ
そんな常識を知ったかされても困るww

>インフレ目指すのは間違い
誰が間違いだと言った?
オマエは早とちりの大馬鹿野郎?ww

国民の貯蓄率が低下=銀行の預貯金は増えないから、新規発行された国債購入する
為の資金不足になり銀行が国債を増やせない
まして預貯金を取り崩す傾向が強まれば、国債を売って現金にして預金者に返金しないと
いけなくなる。
これが貯蓄率低下と国債の問題だし。

656 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:07:29.12 ID:sp5+x2ak0
>>654
>年金暮らしの高齢者が年金収入月10万、生活費20万のところだと-100%になる

それが多数になれば、銀行が保有する国債を売って現金にして預金者に返金しないと
いけなくなる。 これが問題になるけどな。

657 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:07:44.74 ID:V2ciGBNw0
ニチギンガー(馬鹿) vs. 公務員ガー(馬鹿)w

658 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:10:02.19 ID:b7nsVOGb0
>>641
まったくそのとおり!
ブレア元英首相は、こう説明しています。

>もし政府が財政赤字(削減)に取り組まなければ、
>そのつけは納税者に回ってくるのであり、納税者は、巨額の財政赤字が将来の大増税を意味し、
>その見通しが、信頼感や投資、購買力を減じさせることを恐れているのである。
>そしてこれは、長引く不況の危険を増大させる。
>赤字削減の結果、消費者や企業に信頼感が増すということだ。しかし政府が財政赤字脱却
>の信頼できる道筋を指し示すことに失敗すれば、それ自体が世界を停滞に陥れるだろう。

>政府の役割は安定化を達成したら、経済的に良識的な限りできるだけ早く退場することだ。
>回復は最終的には政府ではなく、産業、企業、そして人々の創造性、創意、進取の気性によってもたらされる。
>経済危機は、財政刺激策という衣をまとった政府支出の増大が唯一の答えだという怠惰な考え方に屈する代わりに、
>改革を加速化させ先鋭にする時期ととらえるべきだった。(今からでもそうすることができる)

659 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:13:26.77 ID:XxTsO+fo0
>>656
国債暴落論は昔から言ってる人いるけど、特に多かった主張が国の借金1000兆ライン
週刊誌がこぞってそういう特集をしたりもしたが結局は御存知の通り暴落無し
悔し紛れに以下のような記事を書いたりするレベルだ

国の借金が1000兆円でも国債が暴落しなかった本当のわけ 国のメインバンク三菱UFJ
http://diamond.jp/articles/-/42973?page=2

あなたの頭は週刊誌を読んで知った気になっている低俗なオッサンやオバサンと同レベル
もしくはそれ以下ってこと

660 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:14:56.50 ID:6OYpsqMK0
2005年の国の借金827兆円
2014年6月末迄の国の借金1039兆円
(1039-827)/9年=24兆円/年

天下り財源12兆円廃止
公務員の人件費3割削減9兆円
24-12-9=3兆円

21兆円で内需拡大本当のGDP増、税収アップ、
バランスが良くなる。

661 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:17:24.94 ID:pdWp+ob80
公務員人件費で40兆も使ってたら赤字になるのは当然でしょう。

662 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:18:36.81 ID:EeL0/xB+0
>>636
横浜銀行は長期の国債売却したがなぁw

663 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:21:12.71 ID:Y/1yH5VWO
>>633
それは強盗の理屈だ!
『強盗に強奪された金は、強盗が使えば、被害者に金が戻る』といった、嘘百八の詭弁に過ぎないな!

664 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:22:41.90 ID:b7nsVOGb0
>>617
これも、そのとおり。
白川前日銀総裁は、こう説明しています。

>中央銀行による国債買入れオペは、銀行券の供給や金融政策の運営のために行われているものであり、
>財政ファイナンスや国債金利の安定を目的として行われているものではありません。

>仮に中央銀行による国債買入れオペが財政ファイナンスや国債金利の安定を目的として行われている
>と受け止められるようになると、リスク・プレミアムが高まり、長期国債金利は上昇します。

>長期国債金利の上昇が実体経済の改善を反映している場合には、金利上昇は自然であり望ましいものですが、
>リスク・プレミアムの上昇による場合には、実体経済や金融機関経営にも悪影響が及びます。

665 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:23:53.19 ID:sp5+x2ak0
>>659
>特に多かった主張が国の借金1000兆ライン
>週刊誌がこぞってそういう特集をしたりもしたが

週刊誌とか読まないし、そんなネタには興味がないっすね。
勝手に誤解して相手を批判するのは間違いじゃないでしょうか?

君が上で示してるように、多くの国民がガンガン預貯金を取り崩す状態。
国際収支で言った方が明確だと思うが、経常収支の大幅な赤字となるなら
国民からの借金は不可能であり、外国人の資金に頼らなくてはならないのは
明白は事実であり、その状態は莫大な債務を持つ日本政府には非常に危険な領域だと言ってるだけだし。

666 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:24:28.80 ID:dYcD8Y+o0
日本には財政問題は無い。なぜならば日銀が円を刷れば(インフレになるまで)
いくらでもお金を増やせるからである。
しかし、それをやると増税で日本人を苦しめることが出来ない。

667 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:25:45.95 ID:FhMbDxkE0
日本の成長を完全にブロック!

668 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:26:45.68 ID:Z82vdPTG0
>>666


破綻したかつての政府の国債の宣伝文句が面白いとネットで話題に


http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty160633.jpg
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty160634.jpg

国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。

一時「国債が激増すると国が潰れる」 といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、多額に国債を発行するやうなときは、
必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。

然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、 経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。

昭和16年 大政翼賛会発行 『隣組読本 戦費と国債』より

669 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:26:55.55 ID:b7nsVOGb0
>>663
全くそのとおりです!
無駄な公共事業は、言うまでもなく削減すべきなのです。

政府支出増大の結果、全国民は増税に苦しむことになります。
更に、財政赤字を通じて、将来世代も増税に苦しむことになる。

自分が稼いだお金が、政府に取り上げられて、土建屋や公務員に再分配される。
土建屋や公務員は、風俗等で豪遊する。

→これであなたにお金が返ってきますだと? 
 ふざけるな、人が稼いだお金を何だと思っているのでしょうか。

670 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:27:06.68 ID:GA++qbsY0
たくさん産んでもらわなきゃね。

671 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:40:55.36 ID:sp5+x2ak0
>>666
>日本には財政問題は無い。なぜならば日銀が円を刷れば(インフレになるまで)
>いくらでもお金を増やせるからである。

裏を返せば、インフレ目標である2%になれば、それ以以上刷る事は不可能になるし
更にインフレ率が高くなれば今度は日銀が保有する国債を売ってマネーを回収する事になるよね?

672 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:43:43.53 ID:v1HiYtgo0
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

いまの日本では低収入の男は、女からバカ扱いにされ無能扱いにされ、恋愛も結婚もできない。
統計によると年収300万以下は壊滅状態。
結婚できないから、子孫が残せない。
日本の未来に、貧乏男の子孫はいない。みんな金持ちやエリートの子孫ばかり
日本はいたれりつくせりの女性天国。だから人口減少になる
いまは年収300万以下が締め出されているが、やがて500万以下600万以下が切り捨てられるようになるだろう。
これからの日本は人口を減らしながら、どんどん女性天国若者天国になるぞ
なにしろ、貧乏男はどんどん淘汰され、幸せな家庭の子供しか生まれてこないのだから、どーしよーもない
生まれた時にすでに勝ち組なんだから不幸になりようがない。
国の借金がどうなるにせよ、それは子孫の問題。子孫のある金持ちやエリートの問題
俺のような年収200万台の貧乏人の知ったこっちゃない

673 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:54:06.01 ID:pdWp+ob80
とりあえず役所関係の人間を減らすべきでしょう。
奴らは、1人で出来る仕事を2名でやったり、
1日で出来る仕事を2日に分けてやったり、
仕事してるふりして時間潰して高給を得てる。

674 :愛国邦士@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:58:20.75 ID:1jh7RD/P0
【究極】日本人男性3万人が選んだ最高の「おっぱい」とは?【興奮】
https://www.youtube.com/watch?v=kDfbXZZ15s4

675 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 15:00:04.45 ID:2Yon7Whk0
10年間毎年2%インフレを続ければ実質2割引
30年なら5割引

皆さん、リフレやってりゃ余裕ですよ

676 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 15:04:20.28 ID:sp5+x2ak0
>10年間毎年2%インフレを続ければ実質2割引

その為には、政府は支出を一定にして絶対に増やしてはならない。
政府な何をやったか? 公務員給与や議員給与を最初に増やした
まるで財政再建する気なしww・・

677 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 15:05:03.95 ID:NSlwhpMS0
>>673
逆に増やせ、と
三橋の言ってることも正論とは思うが。

給料下がるから、労組のために、実現不能だろうけど。

678 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 15:05:23.82 ID:LAad9jPQ0
安倍のお坊ちゃまの総資産は100億くらいはあるだろう?
それ全部出して、埋め合わせろや!

679 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 15:09:07.31 ID:LXVeMaSF0
これはヤバい。
外国人への生活保護は辞めるしかないな。

680 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 15:30:26.97 ID:LXVeMaSF0
>>129
高齢化が問題なら、労働人口を、20-75にすればいい。

681 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 16:29:42.91 ID:ncJzFuwN0
.
少子高齢化の日本、はっきり言って、詰んでね?  今すでに借金1000兆だが数十年後に「京」という単位になりそうだぞ。。。。
.
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財政制度等審議会(財務相の諮問機関)は28日、国の借金などに関する長期推計試算をまとめた。

名目成長率3%で税収が伸びても、政府と地方自治体を合わせた借金の合計額は
2020年度に名目GDP(国内総生産)の
2.5倍、2060年度には5.5倍へ膨らむとの見通しを明らかにした。

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418 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:48:07.15 ID:KhHeVVmg0
.
福島原発 汚染水の処理に12兆円のムダ金使用した。
汚染水はまだまだ増える
福島原発は、汚染水の処理に12兆円。汚染水はまだまだ増える
今日の委員会(衆議院決算・行政監視委員会)で明らかになったこと。
放射能汚染水を除染する技術がフランスのアレバという会社にある。
東電が依頼。
同僚議員によると相場は1トン2億円。
福島原発敷地内に汚染水は6万トン。
当然今後の交渉次第だが、単純計算で12兆円。
汚染水は今後まだまだ増える。


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682 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 16:36:05.91 ID:PJw557X90
コピペマン参上!まで読んだ。

683 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 16:49:00.87 ID:n0/EqbVo0
もうこの国オワタ。
後は破綻ディフォルトか、
血生臭いクーデター、レボリューションしか無い。

684 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 16:51:42.46 ID:pOZIiazU0
>>537
国債を買ってるのは金融機関だと言ってるだろ、間抜け
その金融機関が何を担保に国債を買ってるかも知らず、
金融機関の儲けで国債を買ってるとでも思い込んでる馬鹿かよw


金融機関は、個人・団体の保険の掛け金や、個人等の預金を担保に国債を買ってる
つまりはそんなものには限度があるって事
保険はもう新規契約は無いに等しいし、個人の預金も増えていない事を知れ

アベノミクスwとやらを本気で信じてる馬鹿ってのは、経済が何かも全く知らないらしいw

685 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 16:52:57.03 ID:Y/1yH5VWO
>>677
三橋とやらの主張全体が不明だが、財政支出を支えるだけの大金持ちがいてそこからタンマリ税金を取れるなら、それもいいだろう。
しかし、大した金もなく経済力の乏しい一般庶民に増税して、利権や公務員にトリクルアップするのはお門違いだ。
庶民への増税は、消費需要を縮小させ、連鎖的に負の乗数効果が圧倒的な規模に拡大し、収拾不能に陥るのが落ちだな!
大金持ちから税金が取れないと言い訳するならば、労働庶民の経済力に合わせて公務員の人件費を大幅カットする他はない。
因みに、ケインズの理屈は増税対象者と恩恵対象者は常に一対だ。
この増税対象者と恩恵対象者が別人になれば、増税対象者からの負の乗数効果で逆ケインズ効果になってくる。
中でも消費税は、そのほとんどが恩恵の無い労働庶民への増税となり、負の乗数効果が幅広く圧倒的な大規模になる。

686 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 16:55:09.85 ID:kv/iuVm40
国の借金です。
国民あたりナンボの借金という洗脳はやめましょう。

687 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 16:55:37.88 ID:ncJzFuwN0
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709 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2014/06/29(日) 00:12:19.23 ID:ZBGwWyZH0alisonn003.blog56.fc2.com/blog-entry-129.html
.
.
この国は旧ソビエトに倣い、ノーメンクラツーラ(特権官僚)の杜撰な計画経済によって自滅したに等しく、
全てが絶望的なフラクタル(自己相似)の位相にあります。
つまり、原発事故は「システム」を崩壊させたのではなく、「システム」を露呈させたに過ぎないということです。

究論するならば、元々この国には市場経済など存在しなかったのかもしれない。
官僚機構は年間60兆円規模の税収を超える社会資本を寡占し、4000を超える特殊法人を通じたマネーロンダリングによって約3000もの官製企業を運営しているのだが、
それらがさらに膨大な系列グループ企業群を構築し、利権は神経網のように張り巡らされている。
正常な競争原理が妨げられ、社会コストの増大と社会資本の歪な傾斜配分が、あらゆる経済現場で機能不全をもたらし財政を破綻させ、挙句に原発事故を引き起こしたわけだ。
.
.
.

688 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 17:01:50.87 ID:PJw557X90
>>685
馬鹿丸出しだけど、「大した経済力がない一般庶民」の税負担は、消費税も所得税も
先進国中日本が最低。

税金取られて嬉しい奴なんか誰もいない。課税したらその分可処分所得が減るのは当たり前。
可処分所得が減るから税負担は嫌だ、ってどこの子供の論理だよ。

689 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 17:13:51.97 ID:pOZIiazU0
>>688
確かに税負担は低いが、見返りもまた先進国中最低だからな、知ったかw
高負担にしたければ、学校や病院をタダにしてこいよ、無知

690 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 17:18:03.02 ID:ldoEUtjV0
>>683
資産が上回っている国でデフォルトして、民主主義なのに革命か。
お花畑にもほどがあるな。
選挙でまともなの選ぶ発想はないのか、選ぶ相手がいないなら革命起こしたって同じだぞ。

691 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 17:18:33.27 ID:PJw557X90
>>689
ほとんど子供の言い訳だな。馬鹿丸出し。

692 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 18:22:40.58 ID:vaKGa+DU0
ナマポの不正受給を徹底的に調査して取り締まったらだいぶマシになるだろうが

693 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 18:25:00.68 ID:pOZIiazU0
>>691
無知は消費税の%しか見ないんだな
馬鹿丸出し

694 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 18:25:24.61 ID:4MgZZlMC0
>>1
> 国民1人あたりでは800万円以上の借金を抱えていることになります。

人口はこれはこれから半分になるからな!国民1人あたりの借金は2倍だぞ!

子ども手当やめてよかったなwwww

695 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 18:29:37.16 ID:lDtz4m1eO
トンキンが電気代を払わないせいで赤字が増えていくな

696 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 18:31:45.35 ID:M6UFpTHu0
「国の借金」とやらを家計や企業、あるいは地方自治体と同じように考えてるやつは
私は馬鹿ですと言っているのと同じ。

697 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 18:44:11.18 ID:NSlwhpMS0
三橋とか高橋洋一の本、読むと何ら問題ないらしい。
政府に異常なまでに資産あんだと。

むしろ、借金1000兆円と煽って、消費税を増税するキャンペーンとか
構造改革の名のもとに公共事業削減するのが悪いんだと。

デフレ脱却すればなんとかなんじゃない。年2パーセントの物価上昇でも
計算機ないけど、10年経てば3割くらい軽くなってんじゃないの。

698 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 18:54:11.63 ID:b7nsVOGb0
>>697
■日本国のバランスシート 資産<負債(450兆円の債務超過)
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings_pf/material/zaiseidg260128/sankou_1.pdf

資産: 650兆円 
負債:1100兆円(資本-450兆円)

【資産内訳】
200兆円:有形固定資産 ⇒道路、堤防、基地等であり売却できない
100兆円:年金の積立金 ⇒年金加入者からの預り金
100兆円:外国有価証券 ⇒為替介入のために政府短期証券で資金調達して購入した証券
250兆円:その他の資産 ⇒地方に対する貸付金等

【負債内訳】
100兆円:年金の預り金
100兆円:政府短期証券 
800兆円:赤字国債等
100兆円:その他の負債

699 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 19:06:27.48 ID:sp5+x2ak0
>「国の借金」とやらを家計や企業、あるいは地方自治体と同じように考えてるやつは
>私は馬鹿ですと言っているのと同じ。

さて、この違いとは何か?
政府には徴税権(税金を取り権利)と紙幣発行権(日銀が刷る権利がある)
この2つがあるだけで、他は同じと考えて良い。

では政府は無制限に税金を取れるか?来年から所得の100%を全部取ると宣言出来る分けも無いし
大増税などしようとしても国民の支持が得れる民主国家は存在しない・・つまり限界がある。
次に紙幣発行権で無制限にインフレに出来る民主国家があるだろうか?
2%インフレと約束を明言しながら5%10%のインフレになれば暴動が発生し
政権が倒れルのは必死でしょう。つまり限界がある

徴税権も紙幣発行権も限界があり、無茶な使い方をすれば政権が倒れ行使は不可能となる。
政府にだって限界があり、限界を超える事など不可能であり、その結果、過去何百という財政破綻が発生した。

700 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 19:07:44.66 ID:R45TdEDc0
榊原真輝

701 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 19:18:36.85 ID:NSlwhpMS0
>>700
誰この人

702 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 19:42:03.73 ID:VmRrgVPt0
大変だー
公務員を財務省を中心に大量レイオフしないとw
議場で寝てる議員も邪魔だから辞めてもらおう
なんせ破産しそうなんだからwwwwww

703 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 19:56:36.71 ID:gjSAA7gj0
なんで国は予算を、支出を減らさないの?国家ってそういうもんなの?
外国でも支出を減らした国ってないの?

704 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 19:57:59.56 ID:zzOrTU900
>>699
あなたの書き方では、このままいくと、最終的に債務不履行という形で
日本の借金問題は決着がつく、と?

705 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 19:59:37.98 ID:5GCaN3Oy0
公務員の給与を50年間200万にしろ

706 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 20:15:15.98 ID:sp5+x2ak0
>>704
最終的にどのような事になるかは、その国の国民の賢さ、
官僚や政治家の手腕によって決まると言うのが世界の歴史から言える事でしょう。

馬鹿な国民から支持された馬鹿な政治家が指揮したら最悪な結果になる
マヌケ国家は何度も財政破綻を繰り返し、賢い国家は財政破綻など起こさない。
日本も70年前に財政破綻させたお馬鹿な国家であるは変更できない事実があり
今の日本もこのようなマズイ状況になっている。

今後の結末は、日本人の賢さで決まると思いますね。
原発と同じで爆発するまでは、健全だと言い逃れる事が出来るが、危機が発生してからの
対応は非常に難しい。

707 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 20:26:18.26 ID:ncJzFuwN0
.
ある金持ちがいた。彼は紫の衣や細布を着て、毎日ぜい沢に遊び暮らしていた。 
ところが、ラザロという貧しい人が全身でき物でおおわれて、この金持ちの玄関の前にすわり、
その食卓から落ちる物で飢えをしのごうと望んでいた。その上、犬が来て彼のでき物をなめていた。
.
この貧しい人がついに死に、御使い達に連れられてアブラハムのふところに送られた。
金持ちも死んで葬られた。そして黄泉(よみ)にいて苦しみながら、目を上げると、アブラハムとその懐にいるラザロとが、はるかに見えた。
.
そこで彼は声を上げて言った、『父アブラハムよ、私を哀れんでください。ラザロをお遣わしになって、その指先を水で濡らし、
私の舌を冷やさせてください。私はこの火炎の中で苦しみもだえています』。
.
アブラハムが言った、『子よ、思い出すがよい。あなたは生前良いものを受け、ラザロの方は悪いものを受けた。しかし、今ここでは、彼は慰められ、あなたは苦しみもだえている。
そればかりか、私たちとあなたがたとの間には大きな淵が置いてあって、こちらからあなた方のほうへ渡ろうと思ってもできないし、そちらから私たちの方へ越えて来ることも出来ない』。
.
そこで金持ちが言った、『父よ、ではお願いします。私の父の家へラザロをお遣わしください。私に5人の兄弟がいますので、こんな苦しい所へ来ることがないように、
彼らに警告して頂きたいのです』。
.
アブラハムは言った、『彼らにはモーセと預言者がある。これに聞くが良かろう』。
.
金持ちが言った、『いいえ、父アブラハムよ、もし死人の中から誰かが兄弟達の所へ行ってくれましたら、
彼らは悔い改めるでしょう』。
.
アブラハムは言った、『もし彼らがモーセと預言者とに耳を傾けないなら、
死人の中からよみがえって来る者があっても、彼らはその勧めを聞き入れはしないであろう』」。
.
ルカによる福音書16:19〜31
.

708 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 20:35:04.59 ID:ogw67QxB0
>>697
本当に財政が悪かったら
CDSが上がるて言ってるね

709 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 20:43:05.66 ID:grEYjw7A0
自民党は数字に弱い連中の集まりだから
絶対に借金を減らせない
つーか、バカに大金持たせると気が大きくなって無駄遣いする。
金に苦労したこと無いボンボン議員に政治を任せたオマエラのせい

710 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 20:45:37.82 ID:QSkdX/fJ0
>>690
無料にしても医者が増える訳じゃないんだぞ
そんなことしたら救急車のたらい回しがよけいに増えるわ

711 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 20:47:30.11 ID:zzOrTU900
>>706
ありがとうございます。
そうですね。最終的な決着など、今の所は誰にも解りませんよね。
今後の我々の行動によるものですからね。

712 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 20:54:10.05 ID:5JdevrRf0
外資?

713 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 20:58:05.90 ID:zzOrTU900
仮に破綻するとしても、それがいつなのかは人に酔って意見が分かれている。
2020年頃という人もいれば、もっと先という人もいれば、具体的な年ではなく、別の表現を使う人もいる。

714 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 21:02:28.18 ID:zzOrTU900
人によって

715 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 21:10:40.84 ID:abzcyuKb0
公務員天国にしてきたつけだな

http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/b/a/ba89783c.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/1/8/1812a8fa.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/3/0/301bcf4f.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/a/e/ae860fd3.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/d/4/d49c5e51.jpg

716 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 21:25:11.85 ID:IvWvG31r0
国債で通貨つくる管理通貨制続けるかぎり国家債務は増え続ける
世界で最初に管理通貨制導入したイギリスは300年国家債務が
増え続けてる、アメリカは200年増え続けてる、日本も国家債務
はこれからも増え続けるんだよ

717 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 21:25:22.11 ID:j9oH7vFc0
     / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /        ヽ <いいぞ ベイべー!
   | /  | __ /| | |__  |
   | |   LL/ |__LハL |  仮病が通用する世界だ!
   \L/ (・ヽ /・) V
   /(リ  ⌒  ●●⌒ )   急性ストレス障害といことで検証実験中止でもおかしくはない!
   | 0|    トェェェイ  ノ
   |   \  ヽニソ /ノ
   ノ   /\__ノ |
   ,/  ヽ  ヽ  /:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l,  ホント 理化学研究所は地獄だぜ! フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |
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''"    ヽ,,___,,,r‐''''''二__    |__|  | |
          \'''"   /     ノ    | |

718 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 21:27:15.96 ID:nlC6sV7I0
政府の借金減らせば、そのツケは民間に
スウェーデンは政府の借金ゼロにできたが、その代わり民間の借金が増大

719 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 21:41:34.84 ID:e/rU5rqR0
>>718
巨額の財政赤字は、それ自体が景気回復の足を引っ張る
GDP成長率換算で1.2%程度にもなる

720 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 22:18:46.19 ID:uFf5ZVDG0
>>719
ラインハートーロゴフ論文なら(意図的な)間違いだったはずだが

721 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 22:23:19.42 ID:nlC6sV7I0
[経済]所得税から消費税への問題点(消費税シフト、直間比率見直し、所得税のフラット化などと経済格差の悪化)
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20140808#p2

722 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 22:24:34.76 ID:nlC6sV7I0
>>719
アメリカの景気は絶好調ですが?
おかげで日本の自動車メーカーは大儲け

723 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 22:48:04.44 ID:WceqRjux0
バラマキ公共事業、無駄遣い
借金が増えるというと、国債は日銀がお札をすって買うから財政は問題ない
といわれる
消費税など増税は苦しいというと
社会保障のため財政がたいへんだから黙ってがまんしろといわれる
完全矛盾
国民は安倍にだまされている

724 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 22:59:14.50 ID:klhFM7t40
>>720
それは表計算ソフトを使った時のミス

誤りを指摘された2010年論文の発展形の論文を2012年に発表している
この論文では政府債務がGDP比90%以上になった場合の 経済成長率は2.3%(90%以下の場合より 1.2ポイント低い)

725 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 23:43:00.73 ID:nlC6sV7I0
ほらぁ、政府の債務でしょ
国民の債務じゃないよ
政府の債務は公務員の方がお返しください
普通のご家庭でも収入増えないのに赤字が増えていくとなるとお父さんのお小遣い減らすでしょ
公務員給与引き下げが急務だね

726 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 00:10:46.94 ID:GcL5hvi+0
国民の代表者が予算を決めてるわけで、政府の債務=国民全体の債務だろ。
国民の税金を予算にして、国債は国民の税金で返してるという事実。
国民は予算を増減させる権力がある。公務員給与も下げられる。
それは予算削減する代表の議員を選挙で選んだらいい。

727 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 00:19:50.54 ID:eTFQCNMgI
もはやどうでもいい

728 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 00:38:35.20 ID:5pzO1rhM0
そろそろ終わりは近いな。
無限に借金が増やせるわけじゃないし。

729 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 01:10:07.64 ID:LRleXPse0
政府の債務=国民全体の債務

バカ?

730 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 01:20:13.01 ID:n0MzZO4W0
>>729
債務の反対は?
そしてそれは誰が保有している?

731 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 01:28:28.15 ID:GcL5hvi+0
道路作ったり、社会保障したり、自衛隊や警察を整備したりして国民全体が恩恵を受ける。
これの原資は税金。
年の税収では賄えない出費の時、国債発行で未来の税金を前借りする。
国の借金は国民全体が税金で返済する。

732 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 01:29:08.67 ID:Z1/aMVo70
国有の石油資源も、稼ぎだす資産も無い国が調子コイテ借金するなタコ
最後は税金で国民から巻き上げるしか考えていないじゃん

それとも、政府が国民を頼らず稼ぎまくる方策でもあるの?w

733 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 01:32:16.85 ID:5pzO1rhM0
潰れそうになったら銀行から預金をひきだして安全な国外の銀行か貴金属に交換だな。
年金は全滅だろうけど。
貧困層の爺婆やナマポは餓死して死ぬ。

734 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 01:33:03.83 ID:Bx2oT87v0
政府の借金は国民の資産と言ってる奴w
だったら増税すんなよww
あと公務員の資産を担保にした政府紙幣を発行しろってwww
否定してる奴はどう考えてるんだw

735 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 01:36:21.23 ID:bJJvZbBb0
>>732
国は通貨発行権もってんだよ、金など輪転機でいくらでも印刷できるんだよ

736 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 01:37:07.86 ID:SIBmvAh80
>>734
えっ
政府の負債が国民の資産であることも分かっていないの?
だったら増税するな、って、国債がGDPから出てることも分かっていないの?
どこまで馬鹿なの?

737 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 01:47:33.10 ID:pJahRS+H0
政権政党変わろうが結局散財抑制出来なかったしな。
もう時間の問題か。

738 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 01:48:25.47 ID:Z1/aMVo70
>>735
>国は通貨発行権もってんだよ、金など輪転機でいくらでも印刷できるんだよ

政府が紙幣を刷って解決しようとすると何が起きるか?

日本政府が財政ファイナンスによって解決させる暴挙に出るわけで
今後新規に国債を買うような投資家は皆無になる
過去に発行した国債も市場で売られ暴落する
市場は、日本の経済大混乱を予見し、国債、円、株・・トリプル暴落となる

トリプル暴落によりそれらを大量に保有する金融機関は大きな損失をかぶり金融危機が発生する。
金融機関のクラッシュは直ちに実態経済に悪影響を及ぼす、金融機関は自分の破滅を回避するために
あらゆる手段を使い資金回収に走る(貸し剥がしが起きる)。新規の貸出はなくなり
大くの企業は倒産に追い込まれる。
これらの大危機に直面した国民は、銀行に押しかけ資金の引き出しを起こすから
多くの銀行は倒産にいたる。

通貨の大暴落からまずエネルギー価格の暴騰が発生して国民生活の破壊が始まる。
●政府が刷って解決すようとすると日本経済が壊滅状態となるので、キチガイ以外は採用しないw

739 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 01:49:46.01 ID:GcL5hvi+0
株式会社は株式発行権をもっていて、
国家は通貨発行権をもっているが倒産・デフォルトするところもある。

740 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 01:54:47.75 ID:Z1/aMVo70
>>736
>政府の負債が国民の資産であることも分かっていないの?

確かに高度成長時代〜バブルまでは政府の負債が増えると、国民の資産が増え
ていたからその考えは正しかった
しかし、それ以降はこの関係が成立していない
これは日銀の資金循環統計からも明らか。
よって君の知識は自分で確認したものでなく、聞きかじりの残念な知識だなw

741 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 02:00:37.99 ID:SIBmvAh80
>>740
いや、考えが正しいとか正しくないとかの問題じゃないから
負債は同時に資産でもあるわけ
国債は政府の負債、と同時に国民の資産
これは考え方の問題じゃなくて、事実
さっきも言ったけど、国債がどこから出ているのかも分かっていないとは、救いようがなアホだわ

742 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 02:03:30.21 ID:Z1/aMVo70
>>741
>負債は同時に資産でもあるわけ

そうだよ、そんな事は常識であり誰も否定していない
本当の本当にそのようになっているか君は統計から確認してるの?
これが問題だなww

743 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 02:08:04.36 ID:SIBmvAh80
>>742
バランスシートすら読めないとは・・・
国債がGDPから出ていることくらいは理解してから国債について語ってね
中学生でも理解できるよ

744 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 02:11:10.47 ID:Z1/aMVo70
>>743

経済学者が政府の負債が増えているのに、国民の資産が同じように増えていませんよ
と最初に聞いた時は耳を疑ったが調べたら本当だった。
もちろん、負債と資産はコインの裏表も間違いない事実だった。

では、なぜ国民の資産が同じように増えないのでしょうか?ww
君こそ自分で確認する能力がゼロだと告白してるようなものだよ 笑えるwww

745 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 02:14:31.70 ID:SIBmvAh80
>>744
あのさ、政府の負債が国債だけだと思ってるの?
国債がどこから出てるのか「自分で確認」しようね
小学生でも出来るよ

746 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 02:14:35.30 ID:iFF8rJ4A0
札が刷れるから破綻しない、などと思い込んでる無知が
>「国の借金」とやらを家計や企業、あるいは地方自治体と同じように考えてるやつは
>私は馬鹿ですと言っているのと同じ
こういう事を言うw

じゃあ財政破綻した国はなぜ破綻した?
札を刷りさえすれば破綻しないんだろ?www

無知の知ったか、大笑い

747 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 02:15:06.32 ID:RgGi/ehh0
>>16 本当に毎日が楽そうで羨ましい所あるよな。
それもはやナマポをバカにできないだろって思う労働レベルの所

748 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 02:16:39.01 ID:iFF8rJ4A0
>>730
国債の大部分を買ってるのは金融機関であって
国民が買ってるのは一握りな、坊や

749 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 02:18:31.25 ID:Z1/aMVo70
>>745
ま、君が自分の概念だけ必死になってるのはウケルよ
理解していない悲しさ 恥ずかしい限りだね。

なんで、確認作業しないの?ww ちょっと確認したらいいだけじゃんww
馬鹿なの? 無能なの? 

750 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 02:20:15.94 ID:a0myJiZY0
>>596
これにまともに反論できた人はいないね、政府が発行した国債を日銀が買い取って何の問題があるんだか

751 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 02:21:05.25 ID:KSTIByt30
消費税上げたのにどうなってるんだよ?

752 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 02:22:16.29 ID:SIBmvAh80
>>749
あのね、概念もクソもなくて、事実
その事実すら分からず、聞きかじりの妄想を喚いてるのが君さ
GDPから出ている国債が国民の資産ではない、と
じゃあ一体誰の資産になってるんだろうね〜
バランスシートくらい「ちゃんと自分で確認」してから来てね

753 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 02:25:28.56 ID:Z1/aMVo70
>>752
ますます 泥沼じゃんww
俺も最初そんな事あるわけないと思って
日銀の統計をちゃんと確認しました
経済学者の指摘するとおり、そのような事になっていませんでした。

君こそ確認したら?www

754 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 02:28:23.34 ID:SIBmvAh80
>>753
君の言ってることは「俺は確認した!俺は確認した!」ってだけ
そんなこと知るかいな
褒めてほしいわけ?よくできまちたね〜
でも、このままでは、確認したつもりになってるだけのおバカちゃんだよん

755 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 02:32:18.61 ID:Z1/aMVo70
>>754
事実として増えていないから
統計を見ればその理由は明らかだよ なんで確認しないの?
馬鹿だから? 

756 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 02:34:34.52 ID:SIBmvAh80
>>755
君の言ってることは、「俺が確認したから事実だ!」
アホかいな

757 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 02:35:55.75 ID:Z1/aMVo70
2ちゃん経済学で神話のように、政府の負債が増えても、それは国民の資産になって
いるから問題無いのだ!!って話あるよね・・アレ嘘だから
↓で経済学者が解説してますよ(16分頃から)

http://www.youtube.com/watch?v=jhm2wc4zFeo&hl=ja&gl=JP

758 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 02:38:26.81 ID:Z1/aMVo70
>>756
君が無知をさらし続けようと関係ないし いいんじゃね?
ま時系列で見ていかないと、その理由は分からないし
君は一生理解できないままでもいいんじゃね?ww 
馬鹿は死ななきゃ治らないっていうし

759 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 02:45:45.29 ID:SIBmvAh80
>>758
弱いものほどよく吠えるとはよく言ったものだねぇ
よくいるんだよね、聞きかじりの知識だけで吠える奴って
「俺は確認した!だから事実だ!」
こう喚いているだけなのが、無知でない人間ねぇ(笑)

760 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 02:49:43.18 ID:Z1/aMVo70
>>759 君の話は16分頃からのデマ解説と同じで間違いだしw

2ちゃん経済学で神話のように、政府の負債が増えても、それは国民の資産になって
いるから問題無いのだ!!って話あるよね・・アレ嘘だから
↓で経済学者が解説してますよ
 (16分頃からデマ解説があり、19分頃から真実の解説がある)・・訂正

http://www.youtube.com/watch?v=jhm2wc4zFeo&hl=ja&gl=JP

761 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 02:51:14.08 ID:6y2IsYSh0
国債=借用書とか
こういう共産主義的な発想はやめてくれよ。

762 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 02:51:54.36 ID:SIBmvAh80
>>760
はい、聞きかじり出ました
「経済学者が言ってた!だから正しいんだ!」
いつまでたっても自分では何も説明できないおバカちゃんでした

763 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 02:52:08.63 ID:SQ/WwbSM0
原発止めて火力発電稼働のための燃料代
一日100億円
これどうなるの?

764 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 02:56:25.66 ID:Z1/aMVo70
>>760
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf

ホラよ ソース
(図表3−1) 家計の金融資産
(図表5−1) 一般政府の金融負債

よく事実を見る事だな www

765 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 03:04:55.85 ID:SIBmvAh80
>>764
そのグラフで、君の言ってることがどこに示されているわけ?
まさか、
「毎年の家計のトータルの金融資産が国債発行分だけ増えていない!だから国債は国民の資産ではない!」
とか頭の狂ったこと思っちゃってるわけ?
まさか、こんなグラフすら読めないアホウだったとは・・・

766 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 03:07:07.26 ID:LExgzcIT0
【経済】中小企業景況感6期ぶり大幅悪化 4〜6月 仕入れ価格上昇を転嫁できぬ企業多く [7/27]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406473495/

【経済】鉱工業生産指数 6月3.3%低下 東日本大震災以来の下げ幅
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406705093/

【経済】4〜6月期GDP、民間予測年率8.0%減 7〜9月期回復度合いは見方分かれる [7/30]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406722290/

【経済】6月消費支出、3.0%減=反動減続く マイナス幅は縮小 [7/29]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406636800/

767 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 03:07:17.49 ID:Z1/aMVo70
>>765
(図表3−1) 家計の金融資産
(図表5−1) 一般政府の金融負債

オマエの馬鹿解説では政府の負債が家計の資産になってるんじゃねーの?www
なっていない事実は認めたんだ? 

768 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 03:12:26.03 ID:PLJB7M0Z0
何度も書いて飽きてきたけどもう一度
国は借金しません。借金するのは政府です

769 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 03:12:35.84 ID:SIBmvAh80
>>767
お前は日本語もわからないのか・・・
国債は家計の資産になるに決まってるでしょ(当然だが、海外投資家がもってる分は除く)

グラフすら読めずに知ったかぶって馬鹿丸出しなことを喚いていた自分のバカっぷりに気付き始めたようだな
お前の焦りがレスから読み取れて面白い

770 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 03:14:03.04 ID:LExgzcIT0
消費税10%にするにはGDPを参考にする予定でしたが
7-9月のGDPヤバそうなのでGDPを参考にするのはやめましたーーーー

6月10日
財務相、消費税10%上げ「7〜9月期の指標で判断」
 麻生太郎副総理「7〜9月期までの数字をもとにして、12月の段階で国内総生産(GDP)はもちろん、いろんな経済指標の数字を加えて判断する」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL100L8_Q4A610C1000000/


7月21日
 首相による再増税の判断は年末までとされているが、甘利氏は
12月1日発表の7〜9月期の法人企業統計などを見た上で、最終的に判断するだろうとの見方を示した。
http://www.47news.jp/CN/201407/CN2014072101001292.html

771 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 03:16:29.34 ID:Z1/aMVo70
>>769
俺が言ってるのは政府の負債が急速に増えてるが
家計の資産はそれと同じようには増えていないって事実だけど?
それは認めるんだよな?

真逆の関係で政府が300兆円の負債を増やした時に家計の資産が300増えたら
それなら、政府から家計への所得移転だからいいけど
そのようになっていない事実は認めるの? 認めないの?

772 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 03:24:53.61 ID:SIBmvAh80
>>771
今までのトーンと打って変わって言い訳レス開始です
お前、本当に分かりやすいな

認めるも何も、そもそも俺は家計のトータルの金融資産が政府の負債と同じように増えるなんて言っとらんわ
なんで国債だけから成っているわけではない家計の金融資産が政府の負債と同じように変動するんだよ
やっぱり、お前は日本語の読解能力すら小学生以下だな
俺の言っていたのは、ほぼすべての国債がGDPから出ていていて、それは国民の資産になっているということだけ
そしてそれを否定し続けてきたアホウがお前

773 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 03:29:46.34 ID:Z1/aMVo70
>>769
>政府の負債が国民の資産であることも分かっていないの?

とオマエが言ってるけど
実態は政府の負債が急速に増えているにもかかわらず
家計の資産は増えていない。

何回も言うけど これが事実‥・オマエカスすぎるwww

774 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 03:33:24.36 ID:Z1/aMVo70
>>772
最初に
>政府の負債が国民の資産であることも分かっていないの?
とオマエが言ってるけど

実態は政府の負債が急速に増えているにもかかわらず
家計の資産は増えていない。

何回も言うけど これが事実

775 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 03:35:42.66 ID:SIBmvAh80
>>773
だから、政府の負債、すなわち国債は国民の資産だけど、それが何か?
そして、その事実が成り立つには政府の負債と家計の資産が同じように変動しなければならない、と考えているアホウがお前

>>773の馬鹿さ加減
「経済学者が言っていた!」「俺が確認した!」「だから正しいんだ!」と喚き散らす
→とっておきの動画とグラフを出してドヤ!と勝ち誇る
→逆に知ったかぶりでグラフも読めない馬鹿であることが分かり、恥の上塗りになっただけ
→焦ってどうにか言い訳しようと必死になる(現在)

776 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 03:37:45.06 ID:PbFqsgMh0
国民からの借金なんだよね?
どこに申請すれば利子もらえるの?
新しいPC買えるくらいは貰えるかなドキドキしてきた

777 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 03:37:50.63 ID:Z1/aMVo70
>>775
世界中の金融資産と金融負債は同額だと思ってないの?ww

778 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 03:38:49.96 ID:uQvmgB0A0
意味がない

借金減ったらスレたてろ

まぁ無いけどなw

779 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 03:41:30.77 ID:SIBmvAh80
>>777
どうあがいても、国債が国民の資産であるのと同じように、お前が知ったかぶりの馬鹿である事実は変わらんよ

780 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 03:42:34.39 ID:Z1/aMVo70
>>779
オマエ 逃げすぎwwwwwwwwww 答えられずに逃げまくりwwwww

世界中の負債総額と資産総額が同額だと思ってないの???

781 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 03:42:41.78 ID:S2+yxUwF0
小さな政府のアメリカが借金まみれ。
故に、小さな政府論は真っ赤な嘘?

782 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 03:43:00.59 ID:yGmj44wT0
ほんの60年前日本は膨れ上がった戦時国債の債務をチャラにした
その反省から財政法で国債の発行=戦争なので禁じたのに
戦後の馬鹿どもは懲りずに、建設国債として臨時を60年続けている

別に日本に限らず戦後この手法を取ってる国は全部破綻している
江戸幕府も何でも権力構造が崩壊する時は債務超過
戦後民主主義も衆愚で飽き飽きしてんだから終われば良い
国連加盟の9割は独裁国家

783 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 03:47:53.86 ID:SIBmvAh80
>>780
お前は本当に分かりやすくていいな

で、それが日本において国債が国民の資産であることとどう関係があるか聞かせてもらおうか(笑)

784 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 03:48:44.41 ID:NIaV/pBy0
>>782
民主主義と資本主義が絶対善であるという前提ももはや死んだだろうな
米国より中国のほうが強く将来性もある現状。

日本は国民ひとりあたりの金のたくさん稼ぎたいのか、こどもたくさん作って
ひとの数をふやす社会をめざすのか、方向性を決めたら欧米型の民主主義に
こだわらず政治制度や公務員制度を変えたらよい。

785 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 03:50:34.95 ID:Z1/aMVo70
>>783
なんで 超簡単な質問に答えの??? 
理解不能な話じゃねいでしょ? 簡単な話じゃん

786 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 03:54:05.29 ID:SIBmvAh80
>>785
お前が馬鹿すぎてかわいそうだから教えてやるが、
お前の出した動画の経済学者の小黒はストックを崩してフローに回せるとか言っているアホ
動画の中でも、国債が国民の資産であることを話しているのに、トータルの金融資産が増えていないと関係ない話をしたり顔でしてるアホっぷり
それに反論できない三橋もアホ
そしてアホの小黒を真に受けて知ったかぶってるさらなるドアホウがお前
資産=負債であることすら未だにわからないのがお前

787 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 03:56:04.15 ID:Z1/aMVo70
>>785
>資産=負債

それなら、政府の負債が増えて分だけ。国民の資産が増えるなら問題ないよな?
違うか?

788 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 03:59:01.52 ID:SIBmvAh80
>>787
政府の負債が増えた分だけ増えても、他の資産の分で減ったらトータルで減る可能性があることもわからないアホウがお前

789 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 04:01:23.24 ID:Z1/aMVo70
>>788
>資産=負債
なんでしょ?  

では問題です、常に同じなら 政府が急速に増えた分は誰の所にそれは行ったの?
逃げすに答えろよww

790 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 04:04:46.31 ID:SIBmvAh80
>>789
国民の資産になってるって何度言ったら分かるんだ、この馬鹿は

791 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 04:05:40.62 ID:Z1/aMVo70
>>790
統計上、家計の資産が増えていないじゃん なんでだ??
逃げるなよ

792 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 04:06:12.52 ID:u3TKjqyI0
1年で100兆ぐらい増えんの?(´・ω・`)

793 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 04:09:49.35 ID:SIBmvAh80
>>791
トータルで増えてないことがあることすらわからないのがお前

国債の分で50兆増えました、でも株で60兆減りました
さて、合計で資産はいくら変化したでしょうか?
小学生でも分かる問題がわからないのがお前

794 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 04:10:31.69 ID:grlYYp1r0
チラシの裏に100万ペリカって書いてみ?
1億ペリカでもいいよ。好きな額を書け。それお前の借金な。
で、お前は何ペリカになったら破綻すんの?

795 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 04:11:47.51 ID:Z1/aMVo70
>>793
>トータルで増えてないことがあることすらわからないのがお前

残念でした・・間違いですwwww
自分で資産=負債と言いながら、今度は違う事を言い出したよ 爆笑

796 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 04:14:54.46 ID:SIBmvAh80
>>795
資産=負債であることがわからないのがお前
違うことを言い出していると思っている、日本語の分からないのがお前
政府のトータルの負債=国民のトータルの資産、と思っている大馬鹿がお前

797 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 04:15:45.98 ID:hn1GeLbD0
>>790
日本銀行?

ttp://www.garbagenews.net/archives/2126503.html

798 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 04:18:34.22 ID:hn1GeLbD0
間違えた>>791宛でした。

799 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 04:18:37.24 ID:d6nK99ta0
>>39
自民党が公務員様に与える高額報酬
自民党が中韓様に貢ぐ金
自民党が世界にばら撒く金

これらを考えたらそうなるんだよ

スウェーデンはそんなことしてないだろ

800 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 04:18:53.14 ID:Z1/aMVo70
>>796 オマエやっぱ大馬鹿だね?www
なんで統計とオマエの考えに齟齬が出てるか理解出来ずに混乱してるか
強がってるだけだなwww
 

資産=負債 は正しい

政府が負債を増やした時に家計の資産が増えるなら、まぁ問題はないし
過去にはそのような時代もあった
今はそれが成立していない(政府だけが負債を増やすが家計の資産は伸びてしない)
にも関わらず、財政再建として家計から取り上げようとしてる。

801 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 04:19:39.00 ID:grlYYp1r0
>>796
いちいち馬鹿だのなんだのいらん罵倒すんなよ
お前が正しい事はちゃんとわかってるから、淡々と事実だけ述べてろ。

802 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 04:21:11.48 ID:ViVLBQ/S0
ふーん。良く解らんけど勉強になったわ。

803 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 04:22:09.70 ID:3gnAiuHt0
水素自動車への補助金(買えるのは金持ちだけ。金持ちに金配るのと同じ)
レタス工場への補助金(1個500円のレタスとかいらない)
女性幹部増やした会社への補助金(男性差別)

こういうくだらない補助金をやめてほしい
意味がない

804 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 04:24:22.22 ID:9TYRCUfD0
>>800
では政府に金貸してるのは誰なん?
家計じゃなければ企業じゃねーの?

805 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 04:25:08.44 ID:Z1/aMVo70
金融資産総額=金融負債総額 は正しいし、これが一致しなきゃ困るww

政府が負債を増やした時に家計の資産が増えるなら、まぁ問題はないし
過去にはそのような時代もあった
今はそれが成立していない(政府だけが負債を増やすが家計の資産は伸びてしない)
これが、今の問題
政府としても コレを付かれると非常に困る。 

806 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 04:29:21.08 ID:SIBmvAh80
>>801
すまんすまん、品がなかった

>>800>>805
国債は国民の資産であるし、それを否定し続けてきたのはお前
そして、政府の負債が増えた時に家計のトータルの資産が増えなくても何の問題もなし

807 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 04:29:47.10 ID:hn1GeLbD0
>>804
だからデータ読めば?
日銀だと答が書いてあるよ

808 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 04:36:12.54 ID:Z1/aMVo70
>>806

>国債は国民の資産であるし
>政府の負債が増えた時に家計のトータルの資産が増えなくても何の問題もなし

君の言う国民と家計の違いは何かね?? それとも同じか?

809 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 04:42:44.40 ID:n0MzZO4W0
>>801
だな。
くだらない煽り合いのおかげで、専ブラ使ってるのに、
読んでいてどっちがどっちか分んなくなった。
混同して、「えっ?さっきと正反対の事いってるじゃねーか」ってなったわw
まぁ自分がアホなんだが・・。

ついでに言うと、この手の論争の傾向は必死にwwとか使って
相手を見下している方が大抵胡散臭い。
ネタじゃないなら、淡々と持論を述べていればいいよ。

810 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 04:44:50.75 ID:Z1/aMVo70
国民と家計って普通の感覚なら同じだけど、ID:SIBmvAh80の考えを聞いて見ようww
この辺りの回答次第で面白い事になるw

811 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 05:00:48.34 ID:45Egt6vO0
うへへへへへ
http://www.fastpic.jp/images.php?file=1811774031.jpg
http://www.fastpic.jp/images.php?file=1308015609.jpg
http://www.fastpic.jp/images.php?file=1142157672.jpg
http://www.fastpic.jp/images.php?file=4370034163.jpg
http://www.fastpic.jp/images.php?file=5482420897.jpg
http://www.fastpic.jp/images.php?file=9071448240.jpg
http://www.fastpic.jp/images.php?file=7194931762.jpg
http://www.fastpic.jp/images.php?file=8764192431.jpg

812 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 05:05:02.01 ID:6cAjywxe0
Shichiro Miyashita @shichirom &middot; 8月8日

戦時国債が紙屑同然になるだけでなく、銀行は預金封鎖され、旧紙幣から新紙幣への切り替えに伴って銀行預金を沢山持つ富裕層はほとんど資産を没収され、
ハイパーインフレになってますからね。しかし、このパイパーインフレで逆に国債も償還できたようですから確信犯ですね。@TrinityNYC

813 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 05:05:43.04 ID:t1gYzMVM0
>>809
俺もその手の奴に絡まれた経験あるからわかるわw
とにかく何言っても同じ質問繰り返して、さも自分が勝ってるように錯覚してるんだよなw
ただ、そういう時もあまり気にせず論理的にレスしてれば、ロムってるまともな人は理解して
くれるから諦めないけど
ただ、呆れて相手にしないと敗走したと勘違いされる危険があるからその辺は注意してる
いずれにせよ、めんどくさいし時間の無駄なんだけどなw

814 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 05:25:23.78 ID:6cAjywxe0
看子bot @kankotwi &middot; 8月2日

消費税10%とは、諭吉を出すと野口が犠牲になるって考えると実感がわく

815 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 05:58:10.02 ID:iFF8rJ4A0
無知ほど日銀が国債を買う時に担保を払う事を知らないのなw
刷った札束で買ってるとでも思い込んでるんだろ

816 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 06:00:58.68 ID:iFF8rJ4A0
>>768
国債は「日本国」の名で政府が発行してるんだよw
つまりは国=政府

817 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 06:03:33.99 ID:iFF8rJ4A0
>>807
政府に金貸してるのは民間の金融機関なwww
日銀は経由してるに過ぎない

818 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 06:05:32.16 ID:1lIYcj/q0
そんな金、一体誰が貸してるの?
教えてエロい人

819 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 06:17:11.59 ID:sqypSAYXi
公務員に食い潰される

820 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 06:24:13.42 ID:Loj9okA30
>>818
国民が、預金という形で銀行を経由して貸してる。
下記カネの流れ

国民→貸(預金)→銀行→買(国債)→国

821 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 06:28:20.69 ID:EyJ2Czuc0
これはもうダメかも分からんね。

822 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 06:39:00.54 ID:hn1GeLbD0
>>815
すみません、無知なのでご教示ください。

その担保とは何ですか?
その担保は当然、有限なんですよね?

823 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 07:12:21.12 ID:+Amh25RGO
アベノミクスのおかげで、今、空前絶後のペースで借金減ってるのになw
日銀が国債買えば利子がなくなり元本は借り換えればいいから、
借金じゃなくなってる。
インフレの気配もなく、日本経済絶好調で笑うしかないんだが。

無税国家が実現してしまう。

824 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 07:14:36.88 ID:LRleXPse0
ID:GcL5hvi+0 アホすぎて話にならん
中国みたいに政府=国なら話は別だが、俺達は政府か?
政府の借金=俺達の資産
しかし、俺達が外国に借金しているわけではない
むしろ世界最大の債権国で外国に金を貸しているんだぜ

825 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 07:16:08.35 ID:Pl1XcXks0
だから、資産を含めて眺めないと実態は
わからないし、果てしなく増税しても、
借金が減る事は無い
経済成長しか解決策は無いのに、殊更
負債を強調して、中途半端な増税を
押し付けるのは「逃げ切り」だと
言われても仕方がなかろう

826 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 07:20:15.73 ID:GcL5hvi+0
紙幣、銀行券を増やしても財政問題は解決しない。
会社の倒産間際に株券量産したら平気っていう理屈と一緒。一時しのぎで計画倒産は出来るだろうが。
紙幣増やして解決だったら、アルゼンチンとかジンバブエは財政健全な金持ち国家となってしまう。




市場は混乱、本当に怖いのは通貨安! アルゼンチンペソ暴落はなぜ起こったか?2014年01月30日
http://zai.diamond.jp/mwimgs/5/f/-/img_5f1f3a8887b8f5da740c1cf225df231820887.gif
http://zai.diamond.jp/articles/-/156987



ジンバブエのインフレ率、なんと89700000000000000000000%!!国庫残高は1万9700円!
http://www.news-us.org/image/world/zimbabwe/zimbabwe_beer_cost.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/dqnplus/imgs/b/c/bcd495c2.jpg
http://blog-imgs-48-origin.fc2.com/v/a/l/valuablefx/201312172010437f6.jpg
http://nplll.com/assets/2008/10/25_02.jpg
http://www.news -us.jp/article/317391698.html



ジンバブエが日本円を採用 2014年3月3日
アフリカ南部に位置するジンバブエが、日本円を九つある法定通貨の一つに採用した。
09年1月にゴノ総裁は、国民に信用されなくなったジンバブエ・ドルを廃止し、マルチ・カレンシー制度を宣言する。
五つの通貨(米ドル、ユーロ、英ポンド、南アフリカ・ランド、ボツワナ・プラ)の流通が認められた。
http://diamond.jp/articles/-/49266

827 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 07:22:29.16 ID:O6jNUi+00
こう言っておけば全てまかりとうる

828 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 07:22:47.38 ID:vhHI60oL0
「日本の借金時計」見てると気が遠くなる

829 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 07:24:33.02 ID:Xszaf8UXO
安倍内閣の間に一桁減ったりしてな

830 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 07:26:14.84 ID:LRleXPse0
日本の資産や生産能力の範囲内なら紙幣はいくら刷っても大丈夫だよ
資産がなかったり生産能力が無い国がお札を大量に刷るとハイパーインフレになるけど
日本は対外資産いっぱいあるし、生産能力も高いし、ハイパーインフレなんて有り得ない
それと政府の借金は別に無理して返す必要無し
アメリカ政府の借金とかいまさら返せると思う?

831 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 07:26:32.50 ID:iQ7BT4Xm0
公務員を減らせよ バカ

832 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 07:27:42.65 ID:d1f0GUWy0
一旦破綻すればいい
国債を買ってるバカが損するだけ

833 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 07:28:27.62 ID:4YS/3Ggu0
公務員が作った借金。

834 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 07:28:45.77 ID:gkfKYKBJ0
在日と反日日本人を死刑にしろ バカ

835 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 07:28:57.64 ID:XeIUFei+0
     / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /        ヽ <いいぞ ベイべー!
   | /  | __ /| | |__  |
   | |   LL/ |__LハL |  仮病が通用する世界だ!
   \L/ (・ヽ /・) V
   /(リ  ⌒  ●●⌒ )   急性ストレス障害ということで検証実験中止でもおかしくはない!
   | 0|    トェェェイ  ノ
   |   \  ヽニソ /ノ
   ノ   /\__ノ |
   ,/  ヽ  ヽ  /:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l,  ホント 理化学研究所は地獄だぜ! フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |
  _,,,,,,,,,ヽ、        ,,,,,r-'''''ーー'''|   |  | |
''"    ヽ,,___,,,r‐''''''二__    |__|  | |
          \'''"   /     ノ    | |

836 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 07:29:37.24 ID:oTG9iH0x0
>>826
アルゼンチンのデフォルト問題は外貨建て長期債務
http://www.am.mufg.jp/text/20140801rinji.pdf

>外貨建て債務
 
>外貨建て債務
 
自国通貨建て債務との違いを勉強しとけよ (笑)

837 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 07:35:26.94 ID:LRleXPse0
しかも固定レート採用している国と変動レート採用している国を一緒くたにしているし
第一次世界大戦後のドイツとか、ジンバブエとか、環境も状況も違うケースを持ち出すバカw

838 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 07:39:26.71 ID:gkfKYKBJ0
公共事業は日本への投資
日本企業、日本人、日本のインフラにお金を使い
日本国内でお金を回し経済を活性化させる

839 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 07:40:18.17 ID:LRleXPse0
大型金融緩和で円安になったけど、日本の輸出は減ったじゃん!
とか言っているバカちんに対して、宮崎てっちゃんが明確に反論しているよ
https://www.youtube.com/watch?v=woPm6wC3vrw

23分あたりから

840 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 07:49:09.45 ID:VrFuT9tM0
国の借金は国民の資産だからいくらでも借金を増やせるというような意見をネットでは
よく目にするんだけど、
ちゃんとした経済学者(財政学者?)でそんなことを言ってる人を見たことがないし、
そんな少数意見に賭けるというのもリスキーじゃないかと常々思ってるんだけど
実際どうなんだろう

841 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 07:57:06.62 ID:LRleXPse0
世にちゃんとした経済学者とか言われている人たちはちゃんとした経済学者じゃないからね

842 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 08:02:31.09 ID:0bJ2RbyN0
国民から借りてるが正しい
1、何故破綻しないのか? 労働している国民がいるから破綻しない
2、でも少子化だしいずれ破綻するんでしょ? 踏み倒せばいい
3、国民から借りた金を踏み倒すとか許さない! じゃあこのまま増え続けるだけ
1に戻る

843 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 08:04:10.15 ID:hn1GeLbD0
>>840
>国の借金は国民の資産だからいくらでも借金を増やせるというような意見

このスレでは後半はそういう意見の方が優勢のようだけど、自分も非常に懐疑的なんだよね。
なんか、それは複式帳簿上、そう帳尻が合う、というだけの話でしかないという気がする。

例えば、国債を発行して無駄な高速道路を作る、あるいは、老人を介護する。
国民の資産として、無駄な高速道路と寝たきり老人が残った、いいでしょう、
と言われてもねえ…(一部例えが不適切ですまない)

844 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 08:04:15.61 ID:gkfKYKBJ0
国の借金ガーーーーーーで煽って、増税する
しかし増税すれば景気が低迷するから臨時予算を組む

なら、最初から増税するな

経済回復して税収上げればすむものを、アクセル(臨時予算)とブレーキ(増税)同時に踏むほど
非効率な事はない

845 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 08:05:23.31 ID:LRleXPse0
少子化でデフレってのもウソだから
少子化なのに経済成長している国があるだろ
それと少子化ってのは日本だけの現象じゃないんだ
少子化で年金制度は破綻するかもしれないけど、国は破綻しない
まあ、国家としての体をなさないほど人口が急減すれば話は別だけど

846 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 08:06:04.05 ID:hn1GeLbD0
だいたい、その日銀の黒田でさえ財政再建が必要だと認めているんだけどね。

847 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 08:08:04.43 ID:ZwoekZO20
ちゃんと国民に返せよ

848 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 08:09:10.44 ID:Loj9okA30
>>840
誰が言い始めたか知らんが俗論だろ、
三橋の本に書いてんのかね、1冊しかよんだことないけど
覚えがないけど。

849 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 08:09:38.96 ID:hn1GeLbD0
バランスシートが釣り合うのは当たり前だが、問題はそんなことではなくて
国民が貧しくなるか豊かになるかだと思うのだが。

あと、個人や会社と違って国が破綻しないのも当たり前だが、そんなことを問題にしているのではないよね。

850 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 08:11:04.66 ID:3IUlmSqb0
>>1
一方、朝鮮では、朴正煕を主犯として国家ぐるみで、

史上空前の慰安婦の強制連行と性奴隷を行っていた。

その朝鮮人が何を言うか!

851 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 08:14:55.01 ID:gkfKYKBJ0
増税する(一時的に税収が上がる)
    ↓
景気低迷(税収が下がる)

    ↓

   国の借金ガーーーーー

    ↓

また、増税する(一時的に税収が上がる)
    ↓
また、景気低迷(税収が下がる)

    ↓

   国の借金ガーーーーー

    ↓


     ・
     ・

さて最後はどうなるでしょうww
 

852 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 08:17:41.94 ID:LRleXPse0
>>851
多分、日本は中国の属国に・・・
それでもいいというキチガイが論壇にはいますが
白川前日銀総裁が中国で
「がんばって円高放置しました!」
って講演したのは有名な話
つまり、長期に渡って円高放置してきたのは奴らにとって都合がよかったんですな

853 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 08:34:43.21 ID:gv+i8MTP0
>>852
結果日本の家電メーカーが壊滅したからな、中韓の要請だったんだろう

854 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 08:42:06.57 ID:q/PXfHYw0
いくらでも借金していいなら
世界中の国で同じ事してるだろ

855 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 08:46:45.01 ID:VrFuT9tM0
日本は財政は危機的だと主張する学者を御用学者だなんだと言って切り捨てるけど、
それをいったら日本のほとんどの学者が御用学者ということになってしまうよな。
やはり似非科学のようなものを感じる。

856 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 08:47:52.64 ID:LRleXPse0
マジで財政再建やる気なら政治家や官僚はまず公務員の人件費削減を提言する
はずだけどしないだろ?
むしろ増やしてまんがな
財政破綻国家に対してIMFがまず勧告するのは公務員の人件費削減だよ

857 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 08:50:42.77 ID:wQJAgn6R0
>>856
増税なんて最後の手段だからな

858 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 08:53:16.13 ID:VrFuT9tM0
心情的には財政は大丈夫だという主張の方が安心できるし魅力的だけどね。

859 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 08:54:28.34 ID:hn1GeLbD0
マジで財政再建やる気なら必要なのは安楽死法の整備だよ。
福祉に手を付けない限り支出は抑えられない。
寝たきり老人を介護するなんて本音ではみんな疑問に感じている。

860 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 09:09:53.18 ID:iovPFS4S0
無駄な出費、労力だもんな
はっきりいって。
ヨボヨボの老人の為に衰退する国

シニア料金とかあるけど、現役世代を優遇しろよ
働いて税金納めてる人達にリフレッシュしてもらうのが先だろ
ほんとクソなシステム

861 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 09:11:13.56 ID:bJJvZbBb0
>>856
IMFは財務省の天下り先だよ、公務員の人件費削減なんていうわけないだろ

862 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 09:15:41.09 ID:hn1GeLbD0
ところで「国債イコール国民の資産」に質問したのだけど答が返ってこないな。

資産・負債=純資産 というのは単に帳簿上のルールであって
それは倒産寸前の会社でも釣り合っていると思うのだけど。

問題はその国民の資産の内実なんじゃないの?

863 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 09:18:26.22 ID:IgE32Gi50
>>851
増税後に公務員の給料上げと世界へのバラまきが抜けてる

864 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 09:21:37.71 ID:LRleXPse0
財政再建を名目に消費税増税や減税をやってきたけど、財政再建につながったか?
むしろ財政悪化してきたのが事実
日本がここ20年試してこなかったのが大型金融緩和
それをようやくやって、それの効果はあったわけだけど、それがまた消費税増税で
ぶち壊しなんですわ

865 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 09:25:13.25 ID:LRleXPse0
国民の資産や生産能力を超えない借金はかまわんよ
いわゆるインフレ・ターゲットを2%ぐらいに定めて紙幣を刷るってことだね
日本は過剰に紙幣を刷ってこなかった(デフレ・ギャップがあった)のが
長期経済低迷の原因

866 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 09:29:12.16 ID:3gnAiuHt0
老人ホーム、デイケアセンター等を全廃すればいいんだよ
それだけで一気に財政再建できる

867 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 09:37:18.53 ID:bJJvZbBb0
>>862
国債のCDSみればいんだよ、日本の財政は健全だよ

868 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 09:38:39.49 ID:dCwGN7i00
>>1
今は8月だからな!!

869 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 09:40:28.56 ID:CbyjoKnd0
若者世代がちゃんと働き納税義務を果たさないからどんどん借金が増えるな・・・
我々この国を造ってきた団塊世代の老後は本当に大丈夫なのだろうか?

870 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 09:45:37.39 ID:2mDA5Vc20
>>840
>国の借金は国民の資産だからいくらでも借金を増やせるというような意見

■バカウヨ理論(国の借金は国民の資産だから絶対に大丈夫理論が崩壊した日)
三橋貴明が経済学者にボコられて何も反論ができすに・・そーですねと相手の主張を認めた動画
http://www.youtube.com/watch?v=jhm2wc4zFeo&amp;hl=ja&amp;gl=JP
10分・・経済学者が基礎的な説明する
16分頃・・三橋が得意になって日本が絶対に破綻しないかを解説する
19分から経済学者が三橋の説明がいかに間違っているか的確に指摘する
三橋は相当焦った顔になるwww

871 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 09:46:52.35 ID:q4WIFW0l0
>>869
団塊は既に老後入りしていて、全然大丈夫じゃ無くなってる
でも、更に絶望的なのはその次の大集団の団塊ジュニア

872 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 09:49:02.83 ID:0BHTlj4P0
安倍がした功績は日銀総裁を黒田にして円安にした事だけ

それ以外は昔の自民党のまま

でもこの円安が非常に国民支持が高いんで他に何やっても許される感じ

873 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 09:49:40.47 ID:2mDA5Vc20
日本政府の財政は、危機ではなくすでに実質破綻している  小幡績 慶応准教授
http://blogos.com/article/11187/?axis=b:226
政府の負債が合計1000兆円に届こうとしている。いくら金融資産が国内に豊富だと言っても無限ではないから、いつかは破綻する。だから、黒字を出して借金を減らすと言う場面がない限り、破綻は免れない。

あのバブル期ですら借金を減らせなかったのだから、今後も二度と借金は減らせないだろう
財政当局にとって一番恐ろしいのは、実はインフレだ。デフレではない。

インフレとは、名目金利が上がることであり、それはとりわけリフレ政策のときは極端に名目金利が上がる恐れがある。
なぜなら、インフレをマネー供給で起こせば、それは当然、マネー市場のインフレ、つまり、資産インフレとなるから、名目金利は急騰する。
となると、発行金利が上昇し、財政当局は一気に追い込まれる。

874 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 09:50:01.21 ID:imPd5HVp0
>>1
国の借金の大半が公務員給料だから
今のままなら返済は無理

875 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 09:53:50.94 ID:txEkgKR20
1000兆円の借金の保証をしてるのが日本政府で
円を発行してるのも日本
借金してるのも日本政府とか

ただの数字遊びだろ

876 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 09:57:01.10 ID:bJJvZbBb0
破綻厨の誰一人として国債の先物売りのポジションもってないんだからなw

877 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 09:57:25.29 ID:2mDA5Vc20
>国の借金は国民の資産だからいくらでも借金を増やせるというような意見

日本は経常収支赤字国に転落した
これは日本国内での資金ファイナンスが不可能になり外国から借金をしないと
資金繰りが出来ないと言う意味合いである。
国内からの借金だからって前提が完全に崩壊しているのだから
そもそもこの前提が崩壊中で、こんな考えが正しい分けがないw

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140808/t10013646861000.html
ことし1月から6月までの日本の経常収支は円安の影響で貿易赤字の金額が拡大したことなどから5075億円の赤字となり、上半期としては統計が比較できる昭和60年以降で初めての赤字となりました。

878 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 09:58:38.34 ID:dSGxPgKb0
>>874
え?まだ来年から上げるんでしょ
3000億円かかるって言ってたよ

879 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 10:00:25.13 ID:LRleXPse0
>>877
アメリカやカナダなんかずーっと経常赤字国ですが、破綻しましたか?
外国では1970年代にすでに終わっている議論

880 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 10:02:18.10 ID:iovPFS4S0
>>869
その若者世代を育てたのは団塊じゃないの
自業自得ですよ
まだ年金もらえるだけ恵まれてるんだからマシ

881 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 10:02:56.50 ID:txEkgKR20
>>877
貿易赤字ならアメリカさんが何年も

破産しない理由は日本国民の貯金を
政府が自由に使える(既に使ってる)という事だから
この借金って要するに政府がお前らの貯金から既に引き出した金額ね

882 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 10:06:36.86 ID:LRleXPse0
>>870
この反論している経済学者、税静弾性値が1.1とか言っているけど、
景気が向上すれば、ずーっと1.1ではなくて3とか4に上がることが
分かってないね

883 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 10:06:42.74 ID:2mDA5Vc20
>>879
>国の借金は国民の資産だからいくらでも借金を増やせるというような意見

前提条件として、国内でのファイナンスが不可能になったと言ってる。
大前提が間違っているのだから、間違いを指摘している。

次にアメリカも財政問題により、かなり強引な手段を用いて財政再建してる
カナダも歳出削減によって財政再建をやってのけてる。
アメリカ、カナダ両政府共に絶対大丈夫だかなんて考えていない、財政再建をやっているのが実態。

884 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 10:11:14.33 ID:VrFuT9tM0
>>882
4とかは景気が反転した瞬間風速で長期でならすとそのあたりに落ち着くらしい

885 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 10:12:55.05 ID:txEkgKR20
財政再建とか不可能だよそれは歴史が散々示してきた
そもそも支配力の強さというのは政府の借金の量でもある
政府の借金が0であったら
その国は政府の力が大変弱いともいえる

なぜならこの借金は政府が市場経済に注ぎ込んだお金だから
政府が市場経済に一切お金を入れないというのが財政改善なのだが
それで市場経済がついてくるだろうか

886 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 10:16:14.10 ID:2mDA5Vc20
>>881
>日本国民の貯金を
>政府が自由に使える(既に使ってる)という事だから

銀行の判断で国債を買っているが、銀行だって買わない自由があるし
そんなハチャメチャな理屈は聞いた事がない。

>>882
日本って一貫して国債を増やしていたじゃん
バブル絶好調でも財政を健全化してこなかった。
バブル景気もそんなに継続する分けないしw

887 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 10:20:42.70 ID:txEkgKR20
>>886
実際使ってるんだからしょうがない

銀行だって国債を買わない自由はあるが
実際は国債を買ってる
それは倒産しかけたら公的資金を入れてもらえるという打算なのか
政府がつぶれない限り(つまり国債を銀行が買い続ける限り)絶対にとりっぱぐれのない利子を狙ってのものなのか
他に投資する市場がないのか

ということは置いといて事実国債を銀行は買い続けて
政府の犬になってる

888 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 10:22:33.07 ID:It/aAHa70
借金を返したり金利を払うために借金をしている
今後も借金額の更新はあっても減ることはないだろう

889 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 10:25:51.02 ID:2mDA5Vc20
先進国、自国通貨建て、世界一の債権国
このイギリスがなんで1976年に財政破綻したの?

絶対大丈夫って神話は存在しない・・・栄枯盛衰・・これが常識
政府の財政状況が悪化した国はイヤイヤ厳しい財政再建をやるか?破綻するか?の2つの選択肢しかない。

>>887
今まで国債を購入したから、今後も絶対に買う保障は何処にあるの?
そもそも経常収支赤字になり国内の資金じゃ資金繰りが不可能になったんですけど?

890 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 10:27:49.01 ID:9TYRCUfD0
メタンハイドレートが商用化されるとか、大油田が発見されるとかすれば
あっという間に借金は返せるかもな。
産油国みたいにオール無税国家の誕生だよw

そうなると富の再配分の機能が無くなって、貧しい者は貧しいまま、
富める者は更に富むという循環になるし、公務員も税金で雇うわけじゃなくなるから
コウムインガーも攻撃出来なくなる。
なかなか興味深い社会になるだろう。

891 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 10:31:50.21 ID:9TYRCUfD0
>>889
イギリスも財政破綻してたんだなあ。
ロシアもだし、アルゼンチンもだし、韓国もだし、アイスランドも。
でも、どの国も地球上から消滅したわけじゃない。
であれば財政破綻なんて恐れるに足らずなんじゃないか?w

一体なにをそんなに恐れるのか?

892 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 10:36:43.78 ID:2mDA5Vc20
>>891
日本政府が過去と同じ手法で、国民の金融資産や土地を強引に取り上げた場合
多くの国民は、こんなの平気だよにきにするような話じゃないと言うだろうか?w

消費税アップどころの話じゃないけどなんで国民は平気だと思うの?

893 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 10:39:52.87 ID:grlYYp1r0
その借金は日本国内を移動してるだけだろ?
お金って使っても消滅しないで持ち主が代わるだけ。で、日本政府が日本円で日本人から日本円で品物を買って日本円の借金が増えて… で、どうなったら破綻すんの?

894 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 10:39:53.23 ID:txEkgKR20
>>889
どこにあるといわれても
それは日本の歴史だからというほかない
第二次世界大戦後日本は預金封鎖までされたのに
銀行にいまだ預け続けているのと同じ

個人投資家でさえ外国の資産に一切目を向けないという盲目ぶり
海外じゃあもっと銀行なんて信用しないしお金も信用してない

895 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 10:41:55.38 ID:2mDA5Vc20
>>894
だから〜経常収支赤字になり国内の資金じゃ資金繰りが不可能になったんですけど?
国内の金が足りないのだから貸す金不足になりました。これが実態です。

896 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 10:44:50.58 ID:LUliWhUc0
>>894
そら、世代変わったら過去の体験を共有していないから当たり前だよな
何が言いたいの?知ったか??

897 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 10:45:25.28 ID:szztZq9r0
大幅な内部留保のある大企業の国外移転
これが決め手になりそう
富を全部もってっちゃうんだから

898 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 10:46:43.69 ID:Lky6C+ll0
>>897
日本は売国の自由も認めてるから仕方ないよ

899 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 10:49:52.70 ID:9TYRCUfD0
>>892
財政破綻した国は例外なくそんなことやってるわけ?
聞いたことも無いが。
国の借金なのに個人から巻き上げるとか有り得んだろ。
まあ増税とかはあるかも知らんが。

900 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 10:50:40.86 ID:r1TuTDhO0
自治労付属
地方公務員が運営する

役 所 は 何 の 役 に も 立 ち ま せんが。
市民町民税だけは納めましょう。

901 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 10:51:57.09 ID:Lky6C+ll0
>>899
政府自体が無くなって借金チャラね
ってのは江戸幕府すらした、奥の手だよな

902 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 10:53:16.55 ID:txEkgKR20
>>895
だから赤字に関してはアメリカは慢性的な赤字だと
それでも国債買われてますよ
資金より信用の方が遥かに大事なんだよ経済って
残念ながらイギリスは国民がイギリスに固執してなかったから破綻した
そこが違うんだよ

>>896
戦争が終わった瞬間お前は世代が変わるのか?
銀行は預金封鎖、財産接収という無茶をやってなお信用され続けた
日本はお金を預け続けたという話ですけども

903 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 10:56:32.27 ID:r7Sa2KbV0
>>902
戦後の日本人がどうやって簡単に外国に金預ける手段があったのか語れよ、ハゲ!

904 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 10:57:06.43 ID:2mDA5Vc20
>>899
少なくとも日本政府は終戦後に資産の90%を取り上げたよ。
ハイパーインフレばかりが言われるが
過去の事実を冷静に見れば、貧乏人から金持ちまで資産の取り上げをやった。
しかも90を取り上げる、トンデモない暴挙をやってのけた。

日本は過去やった事を何度も真似する国だぞw
資産の取り上げは世界共通で普通の話だし・・その手法はいろいろ。

905 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 10:58:29.26 ID:Z7+DTFUI0
>>902
タンス預金は新通貨発行、新通貨への交換金額の上限額設定で簡単に没取可能なんだよね、ハゲなの?

906 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 10:59:00.22 ID:2mDA5Vc20
>>902
だから経常収支赤字だから、日本は海外から借金しないと資金繰りが不可能だと
何度も言ってるんですけど?

907 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 10:59:24.35 ID:1foYFEDc0
国債について種類 毎回の応募額 募集額 日銀の保有額(○年以降購入)を並べてみよう。

40年 1.5兆円 4千億円 1兆円 25年5月以降
30年 2兆円 6千億円 1.6兆円 25年6月以降
20年 4兆円 1.2兆円 4.1兆円 25年6月以降
10年 10兆円 2.3兆円 21兆円 25年3月以降

日銀が買って資金を供給してそれで国債が売れていると言って良い。
日銀が買うのをやめたら、1年で国債は札割れするだろう。 

908 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 10:59:44.90 ID:HMJx9zbu0
>>902
選択肢がないのを信用とか言っちゃうイタイ人ですか?

909 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:01:16.48 ID:G9Xt2rdK0
公務員給与半減=(年収350万)で数年で解決できるレベルじゃん
全然たいしたことな額

910 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:01:47.41 ID:9TYRCUfD0
>>904
戦前って凄い格差社会だったそうじゃないか。
つまり資産を持ってるのなんて一部の富裕層や華族
その結果、戦後の平等な社会になったんじゃないか?

であれば、資産取り上げも悪くない。
今現在も格差拡大が問題とされてるわけだし、資産取り上げてリセットもいいんじゃないか?
少なくともB層は諸手を挙げて歓迎するだろう。

財政破綻カモン!だよなw

911 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:02:17.28 ID:d1f0GUWy0
消費税を上げれば上げるほど借金が増える

912 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:02:30.90 ID:pyPjII6U0
借金はありません 特別会計を一般会計に回せば数年後解決

913 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:07:05.24 ID:2mDA5Vc20
>>910
ごく最近の例を出せば、キプロスは預金の半額をすべて取り上げた。
会社から個人に至るまですべて半額を取りあげた

君または、家族は預貯金ゼロなの?w
会社の預金も取り上げたので、多くの会社は経営が傾いたり、大リストラをやった。
今までなんとか食いつないでいた労働者が失業者になった。
君の望む社会が失業者であふれる国家??

914 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:07:07.45 ID:9TYRCUfD0
>>912
特別会計はほとんど使い道決まってるぞ。
運用できる額は10兆円ぐらいだが、それとて国会で議論を尽くして使途は決まってる。

915 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:08:29.74 ID:1foYFEDc0
市中銀行をはじめとする国民が新規発行の国債を買う。
日銀が買った国債を、多少高く買う。
日銀に売った金で国民が新規発行の国債を多少高く買う。
日銀がそれをかなり高く買う。
日銀に売った金で国民が新規発行の国債をかなり高く買う。
日銀がそれを相当高く買う。

っていう状況だろうけど。

916 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:08:38.71 ID:CtmoiUW80
>>1
それでもオリンピック用に江戸城作るって300億円もの税金を使うけどな
財布の紐を締めず、全て先送りで崩壊を待つのが自民党、売国がミンス、終わってるな

917 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:10:28.59 ID:9TYRCUfD0
>>913
国の赤字を黒字に転換させるには民を黒から赤にするしかない。
国も民も黒なんてのは資源国にしか無理だよ。

つまり国の借金が問題だと言ってる奴らは、国民が赤になるのを望んでるわけさ。
国民自ら望むんだから問題ないんじゃね?
俺は真っ平御免だが。

918 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:12:12.35 ID:vm83qdRS0
>>902
戦後の超インフレ時に現金で持っておくって紙切れ握りしめてるようなものだけどな
高度成長時代も物価上昇、金利考えたら同じだな

で、お前の資産は現金で手元にあるんだ?海外資産?

919 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:13:48.59 ID:2mDA5Vc20
>>917
常識ある国の財政再建は、支出を大幅にカットするんだけど?

増税したり、庶民の資産を取り上げられたりすりのは誰でもイヤなんだけど?

920 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:13:56.04 ID:SzEzyDwa0
>>914
農林水産省の予算が余りまくって仕方がないって、下っぱの現場レベルでの声なんだけどね

921 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:15:13.47 ID:Xszaf8UX0
毎度お馴染みの「国の借金」問題
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11908172654.html

922 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:15:29.58 ID:grlYYp1r0
>>906
海外から何を借金するの?
円?ドル?ウォン?

923 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:15:34.97 ID:q/f556PB0
>>919
既存権限を取り上げられるのが一番嫌でふ by霞が関

924 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:15:39.58 ID:LRleXPse0
増税なんかで税収は増えません
むしろ税収は落ち込みます
公務員給与を削減して減税が一番いいよ

925 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:17:33.21 ID:ymWHR7CK0
>>924
消費税導入前の税収を越えたことなど1度もありません

926 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:18:03.19 ID:5NfqHuqz0
金刷って円安にすれば借金なんてすぐ消えるって、以前にネトウヨが言ってたから大丈夫

927 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:18:05.47 ID:uRd/+EEp0
>>789
>資産=負債
>なんでしょ?  

>では問題です、常に同じなら 政府が急速に増えた分は誰の所にそれは行ったの?

これって結局何処に行ったの?
誰か答えてくれ、俺じゃ解らん・・・

928 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:18:16.50 ID:2mDA5Vc20
今だに三橋の言動を信じてるマヌケがいるかな? 
マヌケは日本の癌だし最悪だよ

放漫財政を放置していいわけがない

929 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:19:16.93 ID:kDObfsHN0
国の借金は国民の資産であり借金である。
1000万円の国債をもっていたら、それが資産となる。
1000万円の借金は、結局、増税でとられる。
つまり、1000万円持っていたらプラマイゼロ。

930 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:19:47.89 ID:Dh6I92Rc0
各地で災害復旧で人手が足りないけど
年中休みの生活保護受給者は
復旧が遅いとか不便だと罵声を浴びせてるんだろうな

931 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:20:23.48 ID:2mDA5Vc20
>>922
>海外から何を借金するの?

外国人に日本国債を購入してもらうに決まってるだろ?
そして毎年、外国人に金利を支払う、その財源は税金

932 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:21:27.30 ID:5NfqHuqz0
公務員給与3割カット、生活保護3割カット、これしかない

933 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:21:29.72 ID:grlYYp1r0
>>924
公務員は日本国民なんだけど知ってた?
国民の収入が減ったら消費が減ってさらに経済悪化するぜ。

934 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:24:32.15 ID:2mDA5Vc20
>>933
消費税を増税するより、公務員給与カットの方が日本経済の為になる。

安倍総理が消費税を5%にします、3%分は公務員や議員の給与カットで
処理しますと言えば良い話。

935 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:24:35.65 ID:kIY0U7epO
これから借金担う産まれて来る子供が地獄だから
お前ら作るとか察してやれよ

936 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:26:09.16 ID:uRd/+EEp0
>>840
それだと、無限に借金出来ることになる、そんな魔法みたいな話があるのか?
という疑問はあった。

937 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:27:47.61 ID:kDObfsHN0
もし、公務員給料を減らして、その分、消費税減税、または、消費税増税をストップ
した場合、経済は悪化しないだろう。

938 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:28:35.99 ID:2mDA5Vc20
●借金など無限に可能だと戦前も言っていたが、最後は国民の資産を90%取り上げましたww
 戦前の屁理屈と今の屁理屈は基本的に同じですよ

六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はない
か国債が沢山殖えても全部を国民が消化する限り、す
こしも心配はないのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同
時に国民が其の貸手でありますから、国が利子を支払
つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く
国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言は
れたこともありましたが、当時は我国の産業が十分の
発達を遂げてゐなかった為、多額に国債を発行するや
うなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際
収支の悪化や為替相場、通貨への悪影響の為我国経済
の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達
して居るばかりでなく、為替管理や各種の統制を行つ
て居り又必要なお金も国内で調達することが出来るの
でして、従つて相当多額の国債を発行しても、経済の
基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)より

939 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:29:57.83 ID:kDObfsHN0
無限に借金できるのなら、なぜ必死で増税するのか。
無限にできないから。

940 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:30:25.84 ID:HfW4sQDP0
いい加減シロウト経営的な政治はやめ

941 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:31:59.57 ID:S3ZMYHHT0
>>933
さらに公務員の賃金減らすだけだよ

942 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:32:20.03 ID:40yzgJKn0
売国破壊王

アベノゲリゾウ

943 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:34:09.44 ID:tXgx7b7oO
公務員の給料は総理大臣も手が出せない聖域なので
仕方ないけど暴力で解決するしかない
市民は拳を振り上げるべき

944 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:34:54.64 ID:6y2IsYSh0
なにをおそれてんの?

945 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:36:25.17 ID:2mDA5Vc20
無知が国家を滅ぼし、庶民が辛酸を舐める・・これが世界の歴史w

946 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:42:53.28 ID:nghvclf/0
>>933
その原資は借金だぜ?w
お前ら公務員に払う給料はない

947 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:49:23.28 ID:t1gYzMVM0
国の借金の額より借金の割合の方が大事だと思うけどなあ
国の借金が倍になってもGDPが3倍になったら割合としては減ってることになる
素人なんでわからんけど、そういう議論はないのけ?

948 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 12:10:39.92 ID:cExNx5Hz0
GDPが3倍になるのかw
っていうかGDPはフロー。借金はストック。

まあ借金の割合(対GDP比)が大事なのはその通り。
先進国で日本がぶっちりぎの第一位(最悪)なんだけど

949 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 12:11:41.47 ID:cEBmeaLZ0
地方公務員の実態

きっこ @kikko_no_blog

「神奈川県湯河原町は7月28日、
昨年7月から今年6月末までに約2520時間にわたって
公用パソコンでアダルトサイトから動画をダウンロードするなどしたとして
税務課会計課長の男性職員(54)を停職3カ月の懲戒処分とした」とのこと。
2520時間って1年間の勤務時間のほとんどじゃん!(笑)

950 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 12:13:40.75 ID:cExNx5Hz0
公務員ガー
馬鹿丸出し。
しかもコピペマン。

こういう馬鹿っててめえを卑しいと思うだけの知恵もないのか

951 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 12:13:57.38 ID:VrFuT9tM0
>>936
だよね。デフレの間は出来るという話だったけど。

952 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 12:16:45.08 ID:6RQCAAgM0
>6月末の「国の借金」1039兆円、過去最大を更新
安倍首相は、気にせずにバラマキ外交やってますが?

953 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 12:26:00.12 ID:2mDA5Vc20
政府純債務残高(対GDP比)の推移(1980〜2014年)
(日本, イギリス, カナダ, スウェーデン, アメリカ)
http://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=GGXWDN_NGDP&s=1980&e=2014&c1=JP&c2=GB&c3=CA&c4=SE&c5=US&c6=

カナダ, スウェーデンが財政再建に成功した。 日本は最悪

954 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 12:31:08.28 ID:vSnD1lPT0
言っとくが、俺の借金じゃないからな!一円たりとも払わんぞwwwww

覚えとけ安部

955 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 12:45:34.44 ID:GcL5hvi+0
日本の借金は、(% of GDP)で世界第一位。
ジンバブエ、ギリシャ、イタリア、アイスランドを上回る。


CIA - The World Factbook Country Comparison :: Public debt Rank country (% of GDP)
1  Japan  226.10  2013 est.
2  Zimbabwe   202.40  2013 est.
3  Greece   175.00  2013 est.
4  Italy   133.00  2013 est.
5  Iceland   130.50  2013 est.
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2186rank.html



主要先進国20ヶ国の総債務の対GDP比率
http://blog-imgs-58.fc2.com/s/t/o/stockbondcurrency/2013072319054215a.gif
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-26.html

956 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 12:47:08.93 ID:vCHasMa90
民主の時は子ども手当あてはバラマキだ〜どこから金が湧いてくると思ってんだ〜
としつこかったくせに
自民の借金は
借金ではなく国民の資産だ(キリ

957 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 12:56:36.62 ID:TKUugtwh0
>借金ではなく国民の資産だ(キリ

問題は国民の資産が横這いで伸びていない。
この事実を無視した発言は大間違い
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf

(図表5−1) 一般政府の金融負債 の急速な伸びに比べて
(図表3−1) 家計の金融資産 は06年〜横這いになっている。

958 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 13:05:26.83 ID:GcL5hvi+0
ライブドア株、リーマン株は資産だから持ち続けてる限り倒産しないって理屈。
資金繰りが苦しくなったら新規株を発行して現金確保したら倒産しないっていう理屈。

959 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 13:12:11.13 ID:kDObfsHN0
政府自体がそんな理屈信じてないよ。
無限に借金できるなら、必死で増税しないって。

960 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 13:16:26.86 ID:TKUugtwh0
三橋系のデマを今だに信用しているバカがいるだけだしな・・

961 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 13:19:52.28 ID:z8wjIjZK0
老人福祉を切り捨てない限り今後も借金はどんどん膨らむだろうな。
中国より怖い老人爆弾。

962 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 13:21:11.23 ID:+VxvgTFa0
国民総資産が最大更新か

963 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 13:22:16.54 ID:7hHQi07W0
増税が財政再建のためというのはデマ
話は逆で増税したいから財政再建が必要というデマを広めた

古今東西財政再建は名目成長と歳出削減によってのみ達成されている
歳出削減といっても名目成長で伸びる税収よりも歳出が伸びないように
するだけで十分

逆に名目成長しなければ幾ら税率を上げたところで税収は増えないし
景気対策で財出してきたから財政再建なんて到底無理というのがこの20年

消費税を増税するのは財務官僚が消費税が大好きだから
なぜ好きかというと景気に左右されない安定財源だから
自分たちの計画通りに税収が得られるのが彼らの幸せ
予定外に税収が増減したら、そんな世の中間違っていると
考える人たちだから

964 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 13:22:25.98 ID:wOQWsc0r0
売国奴どもは繰り返し「国の借金ガー」と言うが
「じゃあ誰から借りてるの?」という点は隠すんだよなw

国にお金を貸してるのは、他ならぬ「国民」だよ
  国の借金 = 国民の預金
国民1人あたり900万円の預金があるということ

この事実に気付かず財政再建を支持すると、本当に国民の借金になってしまうぞ!
例えば「財政再建税」なるものを創設して国民1人あたり900万円を課税すれば
一夜にして国の借金はゼロになるが、国民の借金は本当に900万円になるんだよ

いきなり900万円も課税されてタダで済む日本人なんて少数だ
生活費に困ってサラ金に借りる奴が大勢出てくる
実際、財政再建に傾いた小泉政権ではサラ金CMだらけだったでしょ?

財政再建はサラ金自殺者が大勢出るだけで庶民を苦しめるだけの政策
つまるところ財政再建で得をするのは 国債のオーナー = 富裕層 だけなのだ

965 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 13:23:54.14 ID:cExNx5Hz0
また馬鹿の繰り言が始まったw
これをネタじゃなくて真顔でドヤ顔で言ってるんだら笑えるw

966 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 13:24:57.89 ID:8GZ36gsiI
最近、公務員の給与上げたよね?
中国へのODA、まだやめないよね?
何でかな?

967 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 13:30:04.10 ID:TKUugtwh0
■バカウヨ理論:借金ではなく国民の資産だ(キリ

問題は国民の資産が横這いで伸びていない。
この事実を無視した発言は大間違い
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf

(図表5−1) 一般政府の金融負債 の急速な伸びに比べて
(図表3−1) 家計の金融資産 は90年後半から鈍化し最近は横這いになっている。

968 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 13:33:06.74 ID:TKUugtwh0
>>964
>「じゃあ誰から借りてるの?」という点は隠すんだよなw

経常収支赤字になって、日本国内のマネー不足となり
海外から借金しないと日本経済が回らなくなった事実も隠すなよww

969 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 13:33:13.95 ID:WDP6Kfxj0
公務員の給料上げてるんだから、減税しても全然余裕ってことだ

970 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 13:37:14.46 ID:FvFWl4A90
外貨は余っているんだから円建て止めてドル建てで国債すれば、良いんじゃないのかな

971 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 13:40:41.40 ID:Y87dkVwRi
公務員最強国家ニッポン。
以上。

972 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 13:42:34.66 ID:kDObfsHN0
外貨はいくら余ってたっけ?
もし、100兆円くらいなら
毎年40兆の赤字だから3年分もないな。

973 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 13:43:55.73 ID:cExNx5Hz0
>>967

というより、>>964みたいな馬鹿の話はこういうこと。

オヤジが嫁に借用書を書いて家計から1千万借りて馬券に全部突っ込んだ。
馬券は紙屑になっちゃったけど、オヤジの負債は同じ○○家の家計の資産だから問題ない。

...本当かよw

974 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 13:46:49.49 ID:cExNx5Hz0
それ以前の問題として、債権者が困るかどうかという問題と、
借金を別の借金で返済する多重債務のスキームが持続可能かという問題は別問題。

三橋信者(恐らく三橋本人も)みたいなバカはこの2つとも理解してない。

975 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 13:47:06.64 ID:TKUugtwh0
外貨(米国債)を90兆円程度政府が保有しているが
米国債を買う時に、まず日本国債を発行して円を調達してドルに交換し
得たドルで米国債を購入している。

日本国債と米国債を交換しただけなので、資産と呼べるようなシロモノじゃない。

976 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 13:48:32.79 ID:fTUEN2dv0
日銀に買い取ってもらえばいいじゃん

977 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 14:01:26.31 ID:VFNOp5In0
日本は諸制度が完全に制度疲労状態
ガラパゴス制度を変えないと
グローバル化の時代ではやっていけない
まずは日本型ガラパゴス雇用を変えることが必要
正規と非正規の区分を禁止する

978 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 14:04:37.97 ID:X2Nh9BZp0
これからも間違いなく増え続けていくんだから
国民一人につき100万くらい配れよ

979 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 14:06:21.35 ID:fha+56/O0
1000兆という事は、金利が正常の4%前後になると40兆
利払いで、国家予算超えて破綻する、破たん以外の未来はない

980 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 14:12:08.47 ID:mIrLpRfO0
来年には1143兆円にまで膨らみ、借り換え国債も、恐らくはいつまでも続けられない。
個人金融資産の額を越えても大丈夫という人もいるが、本当にそうだろうか?

981 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 14:13:17.44 ID:QC6ak1kb0
日本も税収40兆で公務員関係が40兆+借金40兆

ギリシャとおなじで公務員天国で破綻だな

982 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 14:15:53.28 ID:ZYMYB0Lh0
>>981
議員、公務員、土建、高齢者、外郭団体などなど
税金で食ってる連中だ
公務員だけの話じゃない

983 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 14:26:05.55 ID:mIrLpRfO0
今、過去ログで2010年の、
【政治】麻生元首相「800兆円の国の借金、満期になったら政府の権限で金を刷って返せばいい」★7
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291541804/

ていうの上から目を通してきたけど、面白かったよ。この時はまだ今みたいな事言う人は少なかったんだな。

984 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 14:32:43.23 ID:kDObfsHN0
そのときはデフレ、今はインフレという違いもあるだろう。

985 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 14:35:29.41 ID:XWcu+BXp0
返すとして、誰にどうやって返すの?

986 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 14:40:09.20 ID:+wt+8wSL0
>>985
つ「国債購入者?」

987 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 14:40:58.62 ID:mIrLpRfO0
>>984
そうだね、でも楽観視してる人はまだ今より多かったのかな、という印象。

988 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 14:47:59.20 ID:XWcu+BXp0
>>986
国債購入した人が売却しようとしてないのに
どうやって返すの?

989 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 14:50:13.64 ID:+i5444ZHi
HUMITAOSU
KESANAI
YOKINWOUBAU

990 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 14:54:58.28 ID:jpnxvbsaO
>>985
デフォルトして1円単位を無くす

991 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 15:01:01.04 ID:mIrLpRfO0
>>988
今でも、満期が来たら返してるよ。借り換え国債で。

992 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 15:02:33.80 ID:XWcu+BXp0
>>990
請求もされてないのに何を理由にデフォルトするの?

993 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 15:04:40.04 ID:WrwyvBax0
日本政府の借金であって
日本国の借金じゃないし、
しかも、日銀が刷ったお金が
そのまま借金になるカラクリです。
貿易赤字も日本企業が海外で作って
日本に輸入すればなります。
フザケルナと言いたい。

994 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 15:09:47.71 ID:XWcu+BXp0
>>991
なるほど、インフレさせない為にそうしてるのか
でも今はインフレさせたいんだから日銀引き受けでいいじゃないか
2005年にやったんだからできないって訳でもないんだし。

995 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 15:11:16.96 ID:6EBXZiIR0
過度康彦w

996 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 15:13:24.37 ID:cCdQgEbF0
返さなくていい借金ですが

997 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 15:17:50.38 ID:mIrLpRfO0
もう997か

998 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 15:21:49.89 ID:Loj9okA30
>>973
例えうまいな、資産家の嫁だろう、1000兆円も
ダメおやじに出せるなんて、

999 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 15:35:19.48 ID:3J4Ljr7g0
999

1000 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 15:35:49.54 ID:mIrLpRfO0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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