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【経済】2014年上半期の「貿易赤字」は過去最大、日本はもはや"貿易立国"ではない?[-毎日新聞07/30]

1 :依頼@マドハンド ★@転載は禁止:2014/08/02(土) 01:38:02.45 ID:???0
2014年上半期の「貿易赤字」は過去最大、日本はもはや"貿易立国"ではない?
楽天証券経済研究所 チーフ・ストラテジスト 窪田真之  [2014/07/30]
http://news.mynavi.jp/news/2014/07/30/156/

財務省が発表した貿易統計(速報、通関ベース)によると、2014年上半期の貿易収支は▲7兆5,984億円と、半期ベースで過去最大の赤字額となった。
この数字を見て、日本製品の競争力がなくなったと嘆く人もいるが、それは早計だ。

日本は2010年まで30年連続で貿易黒字を計上し続けていた。2011年に31年ぶりの貿易赤字に転落したのは、東日本大震災で原子力発電所が停止し、
火力発電の燃料輸入が増えたことが最大の原因である。

原発が停止して電力需給が逼迫する中、中東からあわててLNGを緊急輸入したために、世界一割高なガスを買う破目になった。日本がスポット輸入して
いるLNGは100万BTU(熱量単位)当たり14〜16ドルである。アメリカのシェールガス(天然ガス)が100万BTU当たり4-6ドルであることを考えると、日本は非
常に高価なLNGを買わされていることになる。2018年くらいまで、高値で契約したLNGの輸入を続けなければならないと考えられる。

http://news.mynavi.jp/news/2014/07/30/156/images/001.jpg
(出所:財務省)

日本の貿易赤字は2012年以降、拡大が続いている。大幅な円安が進んだことが赤字拡大の原因となっている。原油やLNGの価格はドル建てなので、
円安が進むことによって円に換算した輸入代金は拡大する。一方、円安にもかかわらず輸出の伸びが鈍いために、貿易赤字が拡大しつつある。

ただし、日本の貿易構造が、輸出主導型であるのは今も変わらない。相変わらず、原燃料を輸入し完成品を輸出する貿易構造になっている。
現在、鉱物性資源(原油・LNGなど)の赤字が大きいことが、貿易収支が赤字となる最大の要因である。

2014年上半期の輸出入の品目別構成比
http://news.mynavi.jp/news/2014/07/30/156/images/002.jpg
(出所:財務省)

ところで、円安にもかかわらず、輸出の伸びが鈍い理由は2つある。1つは、日本の輸出産業が海外現地生産を拡大してきた効果だ。
もう1つは、中国やアジアの新興国の景気が停滞しているため、日本のアジア向け輸出が伸び悩んでいることだ。

輸出産業が海外現地生産を増やしてきたのは、日本製品(海外現地生産されたものを含む)の競争力を高めるためだ。
世界中に、日本車が普及しているのは、日本の自動車メーカーが海外現地生産を進めた効果による。

1980年代にはアメリカで日本車や日本の電気製品の販売が増えた際、激しい日米貿易摩擦が起こった。日本製品がアメリカの雇用を奪っているとして、憎悪の対象となった。
今、アメリカでの日本車販売シェアは当時よりも高いが、深刻な摩擦は起こらなくなった。日本メーカーが北米での現地生産を高め、現地の雇用増加に貢献しているからだ。

ソニーやシャープなどが生産する民生電機製品で、日本の競争力が低下しているのは事実であるが、自動車や機械・ロボット産業では競争力は低下していない。
海外現地生産によって、技術力に加え、コスト競争力も確保し、より万全な体制に入りつつあるといえる。

日本を追いかけて強い製造業を育てた韓国は、まだ輸出主導で、海外現地生産があまりできていない。
そのために、近年進んだ韓国ウォン高によって、輸出企業の業績が低迷している。日本のように海外現地生産を徹底するには、まだ時間がかかる。

さて、それでは、日本の貿易赤字を減らすことはできないのか。私は、日本の貿易赤字は数年かけて減少し、いずれ貿易黒字に復活すると予想している。

日本は今、世界一高い燃料を輸入しているが、2018年頃には米国から安いシェールガスの輸入が始まる見込みだ。サハリン(ロシア)からも安いガスを輸入する可能性が検討されている。
もしパイプラインでの輸入が実現すれば、日本のガス購入単価は大きく減少する。資源の輸入を特定の国に依存することなく、幅広くたくさんの国から輸入することが、エネルギーの安定確保に貢献する。

技術的にむずかしくて、現時点では実現のメドがたっていないが、日本近海に眠るメタンハイドレートも活用できれば、日本のエネルギーコスト低下に寄与する。

また、日本の製造業の空洞化が話題になっているが、日本から工場がすべてなくなることはあり得ない。日本の製造業は、付加価値の低い製品から順に海外生産へ移管してきている。
最先端のロボットや、製造に高度の技術(すりあわせ技術など)を要する製品は、日本でしか作れない。次世代自動車や次世代ロボットの開発・生産では、日本が世界をリードしていくことになると考えている。

2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 01:38:28.27 ID:zoRgAATg0
原発を全面再稼働しないばっかりに

3 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 01:38:46.15 ID:7Xtfw8gd0
何を今さら。

4 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 01:39:25.67 ID:0tfJmmBy0
貿易赤字の方が景気が良いような気がする

5 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 01:40:27.24 ID:M6BXG+vz0
金融の黒字が貿易のを上回るようになって何年も経ってるはずたが…

6 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 01:40:32.00 ID:Gk1Gxag40
そうそう。エネルギーはアメリカからもロシアからも輸入すべき。アメリカの顔色に屈するな。

7 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 01:41:35.21 ID:jqwXWCI40
黙れ 変態 死ね 国賊
ボク イン テリ

8 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 01:42:07.09 ID:4Dvsop4AO
>>1
> 2014年上半期の「貿易赤字」は過去最大、日本はもはや"貿易立国"ではない?
そうだよ。アホノミクスで日本の生命線である貿易立国も崩壊したからな

9 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 01:42:51.02 ID:iqtlbfGL0
原発再稼働で解決

10 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 01:43:43.96 ID:2vhFG2Pg0
労働力集約産業、エネルギー集約産業は外国に出して海外でやればいいんだよ

日本でやるのは高付加価値産業で充分
海外投資した金の利益を国内に還元して、安い輸入品を買うのが正解

11 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 01:44:10.33 ID:jqwXWCI40
>>6
バカはけーんw
もっと もっとだ

12 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 01:44:44.24 ID:Gk1Gxag40
>>9
金儲けオンリーの視点ではね。でも日本人は3.11で何か目覚めてしまったと思うよ

13 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 01:45:46.04 ID:Gk1Gxag40
最近アメリカの言いなりになるなと書くと顔色変える人が増えたねw

いい兆候だw

14 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 01:46:42.59 ID:gU2hyuyz0
>>1
毎年その額が増えていっているのならば、ほかの原因を考えなければ
いけないだろう。止めて補填しなければいけない電力量はほぼ一定だぞ?
算数できないのか?

15 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 01:47:01.71 ID:pnFcrzlH0
貿易立国なんて過去の栄光
団塊とマスゴミと左翼は死ね

16 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 01:47:31.44 ID:e2IhF4QB0
日本は元々内需主導の国家だ。
声がでかいだけの馬鹿が貿易立国だーって騒いでただけだぞ。

17 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 01:47:47.86 ID:NabUzUUZ0
日本は貿易立国だったことなんてないけど

18 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 01:47:52.48 ID:ncLg6P+/0
>>1
見出しは悪いけど
中身は、まともなこと言ってるな

19 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 01:48:02.34 ID:SNw+lYAp0
人口減と消費税増税で内需も停滞してるしの。

20 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 01:49:23.31 ID:dACIwKvzO
珍しく毎Dが原発再稼働賛成の記事か。速く再稼働して電気代下げろ。

21 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 01:49:38.84 ID:HSS3+Lo10
●米ドル円は78円から約102円と2割も高くなっているから、アメリカから物を輸入したら、2割加算し、それに増税分を加算した額となる。

●ユーロ円は98円が約137円と4割以上、高くなっているから、ヨーロッパの物を輸入したら、4割+税を加算した額を払わなければ買えない。

円安=じゃぶじゃぶに刷った価値の低いお金(円)。
円高の時より、価値の低い円は多く貰わないと小売店は、割に合わないから、商品価格は高くなる。

22 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 01:49:42.71 ID:F8gZyZq80
なにを今更、散々中国から輸入しておきながらアホ化と

23 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 01:51:02.14 ID:Gk1Gxag40
>>18
そうだよね。スレタイだけでファビョってる人が多い

24 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 01:51:24.37 ID:wEKrTAXe0
>>8
本文も読もう

25 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 01:51:59.81 ID:0suTjKRz0
原発再稼働したら、改善するんでない?
火発で燃料代が凄まじくかかってるからさ。

26 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 01:52:06.44 ID:unkeLdfM0
ほとんどが燃料調達費用なんだがな

27 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 01:53:05.93 ID:h3jFryrs0
1)もともと貿易立国ではない。割合からすれば、微々たるもの。
2)必ずしも貿易黒字がいいことではない。金を溜め込んでもしょうがない面もある。
3)原発再稼動に反対しておきながら、この言い草。反対なら、腹くくれよ、左翼新聞。
4)集団的自衛権に反対しておきがら、この言い草。ホルムズ海峡を封鎖されたら、こんなもんじゃ済まんぞ、左翼新聞。

俺のいいたいことは、だいたいこんなもん。

28 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 01:53:44.11 ID:ABjjvq4a0
日本企業が海外で生産した製品を
日本に輸入しても赤になるんでしょう?
現地でも売っていて儲けて
それ赤字なの?

29 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 01:53:54.35 ID:1sf6yL1L0
>>24
長文読めるわけないだろ>>8

30 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 01:53:57.83 ID:c9cCLKyJi
所得収支が10兆くらい黒字
海外進出した企業が稼いで持ち帰るパターン

31 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 01:55:27.27 ID:wEKrTAXe0
>>12
確かに、左翼の言うことを真に受ける人が減ったな。

32 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 01:55:54.36 ID:OBvaUBZB0
原発再稼働しても電気料は安くならんよw
総括原価方式だからね
そもそも世界平均の5倍で燃料買ってるのが悪い
それに円安で色んな商品が値上げされてる全ては安倍が悪い

33 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 01:57:11.86 ID:uKCKAPPw0
>>1

どこをたて読みすればいいんだ?

34 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 01:59:08.34 ID:9RzpCFBJ0
民主党が工場を徹底的に日本から追い出したもんなぁ

35 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 01:59:19.00 ID:wEKrTAXe0
>>21
あれ?
まだ二年も経ってないけど、超円高時代の事を忘れた?

36 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 02:01:35.86 ID:UBKbfF1Y0
電気自動車からもガソリン税に相当する税金取るべき。電気自動車買える金持ちが余計金持ちになる悪法。その分ガソリン税安くしろ

37 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 02:02:54.74 ID:qDhH+3eR0
しょせん日本なんてここ程度。
もう世界から空いてにされてない

38 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 02:03:31.59 ID:NabUzUUZ0
>>12
目覚めたかもしれないが目は節穴なので
安倍を支持し続けている

39 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 02:09:22.39 ID:8d3shK480
>>36
電気自動車のほうが庶民むけでは?
自動車乗らない素人だが。
電気自動車の製造コストが安いことと、長距離運転できないデメリットなどあって
近隣の買い物なんかには電気の乗り物を使うようになるといい。

40 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 02:11:16.48 ID:91IZM7Yd0
>>34
民主党は関係ない。その主張馬鹿丸出し。日本が中韓より製造業の競争力
があった時代は円高を是正するのは不可能。
安倍政権になる頃に中韓に競争力で逆転される分野が出てきたために円安
誘導出来たにすぎない。
昔のように日本の独り勝ちが可能という幻想が抜けきらないからそういう
主張になる。

41 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 02:11:44.03 ID:M73qVDs90
>>12
目覚めたなら電気使わない生活にするべき

電気は今までどうり使いたけど、原発はヤダでは
火力発電の燃料分が赤字になるのは当然

42 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 02:18:19.59 ID:Gk1Gxag40
>>41
そういう考えは「政治家は要らない」と言ってるのと同じことに気づいてないww

43 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 02:19:20.67 ID:W0aL/P2h0
天皇の治める国に政治家は要らないのは事実。

44 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 02:20:09.49 ID:NYGVVYs30
原発反対を叫び、日本の弱体化を望む連中が多いだけ。

放射能だけでなく、温室効果ガスだって、今の科学じゃどーしょうもないのに、
それにはだんまり。

45 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 02:21:08.31 ID:W0aL/P2h0
だめだな、国民同士の殺し合いはもうすぐ始まる。

46 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 02:21:54.31 ID:9M1gq4590
まず原発再稼動だわな
そうしないと貿易赤字は解消されない

47 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 02:22:42.07 ID:JOsrF7a10
海外の現地で、日本の企業が展開してそこの株式配当で
空前のウハウハの利益w
だからトータルで日本は問題無い。

問題が有るように書く >>1 がおかしい。

48 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 02:25:03.39 ID:Gk1Gxag40
>>47
最後まで読めば別に問題はないと書いているのがわかる。
なぜ出だしは悪く書くのかという問題はあるけどねw

49 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 02:32:46.93 ID:+NZ7/gzO0
いまが好景気なんだろ
安倍さんよ?
だったら貿易赤字でいいんじゃねえの?

50 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 02:34:05.97 ID:qif972PT0
2010年の比で2012年の貿易赤字は13兆円増加したが、
その内の化石燃料の輸入増加に伴う赤字は1.6兆円、
(ソース:財務省のデータに基づくニッセイ基礎研究所調べ)
ttp://greengreenheart.blog.fc2.com/blog-entry-642.html

バカは永久に騙される。

51 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 02:34:56.78 ID:2sosJOqT0
人口が減る日本は内需も縮小していくよね

52 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 02:36:29.56 ID:M73qVDs90
原発反対派はエアコンの所持使用禁止しろ

53 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 02:38:00.34 ID:c8BJZu4K0
もはやも何も
日本が貿易立国だった事は一度たりともない

54 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 02:38:10.73 ID:cxp7qMF30
「赤字」っていう言葉のせいでえらく悪い事のように感じる
じゃあ「黒字」がいいのかっていうとそうでも無い

貿易収支はプラマイゼロが理想

55 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 02:38:18.74 ID:9M1gq4590
貿易赤字が多い。だからアベノミクスはダメだ。
というのが反日思想だな。
そういう人は永遠に反日思想だけで終わる奴隷根性の人間。
まともな人は、どうすれば赤字が解消されるのかを考える。

56 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 02:39:02.20 ID:qXYZTB2D0
>>37
日本語苦手なの?

57 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 02:47:58.14 ID:Q1UgcWgl0
>>55
安倍政権を倒せば、赤字は解消されるだろww

58 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 02:53:22.39 ID:+nnRCmYr0
アメリカは長年莫大な貿易赤字を抱えていて
海外に渡ったドルの価値はドルを刷りまくって低下させ
結局実質的に貿易収支をトントンにしていたのを知らなすぎる
毎日とかTBSってバカと在日しか記者にしないからだろう
その点、朝日は東大に見限られたとはいえ確信犯で記事を書く悪

59 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 03:03:53.64 ID:tx5vI8Vc0
まあ、記録的な貿易黒字を出し続けたのはバブル崩壊後のデフレスパイラルの期間なんだよね。
貿易黒字→通貨高→産業空洞化→輸入減少→貿易黒字
このスパイラルがまずかったわけ。
赤字が良いとは言わないが黒字より実はマシなんだよ。

60 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 03:05:36.75 ID:2STcD0V00
原発稼働しなかったらずっと赤字でずっと円安で
チョンにとってはマイナスなんだけど
アホサヨはそこまで頭が回らないんだろうな

61 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 03:07:07.74 ID:prf9KRb1O
毎年毎年赤字のイメージなんだが

62 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 03:09:14.85 ID:xBpcU2i90
原発原発うるせーんだよ
お前んちが飯館村になるとは露ほどにも思ってないから
そんなことが言えるんだよ

63 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 03:09:25.78 ID:pK824zci0
>>42
で、お前はどうしたいんだ?

64 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 03:10:20.58 ID:DAcCzyfP0
原発再稼働しても赤字なことに変わりはないけどな。

65 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 03:10:31.91 ID:pK824zci0
>>57
理由は?

66 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 03:16:47.55 ID:8+0ZEgpa0
>>1
反日スパイ民主党が政権を盗ったのが原因
回復には原発再可動が必要

電気使うな、と言って工場止めてりゃ、日本から工場が無くなって当たり前

67 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 03:18:33.94 ID:8+0ZEgpa0
>>64
電気使えないなから海外に行った工場が山ほどあるんだよ

サヨクどもは日本の破壊者、虐殺魔

68 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 03:19:39.21 ID:fkKnkNTP0
日本って昔から内需主導の国じゃなかったっけ?

69 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 03:23:05.36 ID:v5TBxCD+0
輸出の伸びが鈍いどころか、真っ赤っ赤なんだよなぁ

2013年はドルベースで前年並程度でも
円ベースだと為替差益で20%近い伸びになるはずが
9.5%しか伸びてない

輸入も、火力燃料が増えてる事を考えれば
円ベースで為替差損の20%を超える伸びになるはずなんだが
15%程しか伸びてない

既に、安倍ガー原発ガーレベルの話じゃなくなってきてる

2013年貿易収支は過去最大11兆円台の赤字、初の3年連続赤字
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA0Q00520140127

70 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 03:27:23.59 ID:MZSYgxco0
対欧州と対アジアで輸出が減ってる
特に対欧州が顕著
欧州が財政危機を通じて競争力の重要性を認識し
日本製品を受け入れなくなったってのが大きい

71 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 03:32:46.77 ID:66OJqJjI0
まあ、近い将来アメリカが金利上げてドル高円安が更に進むと思われる中、企業もバカじゃないから永遠にこのままって事はありえないんで。
ただ、幾つかの製造業が戻って来ても技術の進歩で以前よりは雇う人間が少なくて済んで雇用が拡大しない事態はありえるかも。

72 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 03:41:11.32 ID:DAcCzyfP0
>>67
そんなもん、口実であって事前に準備してたに決まってるだろ。
一年経ったら電力不安はないとリリースしてんだし。
明日から海外~ってスーツケース持って行けばいいとでも?

73 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 03:44:00.08 ID:DAcCzyfP0
当然だけど工場は長期の投資。
それを、コスト高な上に人口減少の市場にあえて新設するのはバカだろ。
出てったら戻りはしないよ。

74 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 03:46:53.98 ID:+NZ7/gzO0
しかも原発リスクまであるのにな

75 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 03:47:04.24 ID:6K6jMriG0
もはやどころか、そもそも貿易立国ではない

76 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 03:52:44.49 ID:cty4EH070
さっさと原発を再稼動しろ

77 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 04:24:52.39 ID:66OJqJjI0
グーグルやIBMみたいな先端企業がが何で必死こいて人工知能だロボットだって金注ぎ込んでるかよく考えような。

78 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 04:26:44.36 ID:66OJqJjI0
ソフトバンクのおままごとロボットみたいなモンが国家の先行き左右すると考えてるワケじゃねえよグーグルもIBMも。

79 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 05:00:21.20 ID:Z+H5akNd0
>>1
コイツすげーアフォ(クマーのAA略)。
そもそも日本の貿易依存度は、アメリカ、ブラジルに次ぐ世界有数の低さ。
内需拡大する以外に景気回復の道は無い。

80 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 05:19:07.50 ID:EGREK7RE0
輸出は今年に入って数量で見れば減っている

8月の日銀会合でも問題になるとの記事がWSJだかに出ている

海外の工場がばんばん立つ中、日本国内は既に死んでいる
為替がどうだろうと関係なく死んでいるわけ

81 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 05:27:05.27 ID:EGREK7RE0
>>73
>コスト高な上に人口減少の市場

新興国市場が飛躍的に大きくなっているから
当然新興国に工場を建てる
そして新興国で安く生産できるから、そこからアメリカや日本に
輸出するのが最適だとなります
以前はこの役割が中国工場だったが今は東南アジア工場・メキシコ工場
も大きくなっているのでもはや日本国内生産の出る幕はあまりない
もっとも高度部品とか精密機械のように大きな産業集積がないと高精度で生産
できないものは日本国内にあるけども。

というわけで仮に日本が人口横ばいで今より20円位円安だったとしても
多くの工場は日本に戻ってくる理由がほぼ無いわけです
ここが日銀も読み違いだったのではないか

82 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 05:44:55.68 ID:Gk1Gxag40
日本語の長文苦手な劣化日本人が多すぎだろ。。

83 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 05:49:08.97 ID:8d3shK480
>>81
インフレターゲットは政府の方針で日銀は関係ないだろ。
さきに政府が方針を示したからそれを追随した。それに逆らうことはむりだろ。
政府から-5%とか5%とか出されれば、日銀がそれを実現する。

84 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 05:52:38.15 ID:EGREK7RE0
>>83
8月の日銀会合では輸出数量減が問題として議題になるらしいですよ

日銀のインタゲには成長率と賃金も裏側の数値としては入っているわけで
別に日銀の守備範囲外だというわけではない

もちろん日銀が成長率に責任を負う訳ではないが
成長率の動向もインタゲの設定に対しては影響を及ぼすわけです

85 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 05:56:30.08 ID:Bru2+rBU0
これが安倍チョン効果か

86 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 06:01:37.87 ID:nK9ROBsX0
.




【アベノミクス】消費税増税で日本経済に東日本大震災以上のダメージ。公共投資関連事業以外は大赤字に [826197261]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1406910316/





.

87 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 06:08:38.93 ID:EGREK7RE0
長文なので主旨が解りにくいが全体の流れから言えば
工場立地の海外化の激増にもかかわらず
エネルギー価格の落ち着きと次世代自動車等の新規高度製品開発により
日本の貿易黒字は近い将来復活するという主旨に読めます

しかしながらいささか海外生産の伸びを軽視した楽観的な予測なのではないか
まずアジア景気が再度非常に良くなれば日本からアジアへの部品等の輸出も増えますが
同時にアジア市場の急成長によりアジアに工場そのものを置いた方が有利にもなります
またTPPが仮に不成立でもEPAの締結国の拡大などもあり関税面での海外生産の有利性も高まる
さらにはアジア諸国が成長すれば、現地政府も市場開放の引き換えに工場生産の拡大を強く要求する
このように考えると工場のアジア立地が増えることはあっても減ることは無いですね

88 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 06:12:31.93 ID:dvlWvkwe0
内需が盛んだから需要があるものを多く輸入してるんだろ単純に重商主義に走ってデフレ縮小から資産海外流出一辺倒とか韓国にやらせとけばいい(笑)

89 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 06:26:14.37 ID:sjKjj7G80
>>28
そうらしい。
しかも日本は今は製品は殆ど輸出してないっぽい。
輸出してたとしても部品を送って現地で組み立てると言った
パターンが多いから輸出入という概念で語る貿易じゃ赤字は当然の流れ。
企業は黒字になるだろうけど。

−−−
それにしても日本人の平和ボケというか、問題の先送り体質何とかならんかね?
20年以上前から少子高齢化は問題になってるのにロクな対策ないし
原発問題どころか、エネルギー問題すらスルーしていたような状況。

まぁ自分も面倒くさがり屋だから人のことはあまり言えんが。

90 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 06:30:20.98 ID:EGREK7RE0
単純な重商主義的思考はもはや通用しない新時代になっていると率直に
認めなければならない

1990年代には海外工場の立ち上げのノウハウが出来ていないので
日本企業は試行錯誤して中国工場やメキシコ工場を立ち上げていた

ところがそうやって海外進出して20年が経過した現在では
インドネシアやマレーシアに新規工場を作ると計画して3、4年ぐらいで順調に稼働を開始してしまう
つまりこれからこの商品やこの市場が伸びると予測して海外工場を立ち上げるのでも
時間的に十分間に合ってしまう
となると時間的労力的制約が軽減されているから最初からコストの安い新興国で工場計画
したほうが中長期的に非常に有利になってしまうわけです

つまり、20年前から見れば、技術・資本の移転速度が何倍も速いわけであり
従来の思考では説明がつかない時代に入っている

91 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 06:32:22.46 ID:Rk1it/IE0
>>1
自民党が強烈な円高にしてしまったからもう製造業の
海外移転の流れは止められない。

92 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 06:35:03.69 ID:K6LZLqfb0
そりゃあ、日本企業がシナに迂回させてロンダリングしているから

93 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 06:48:55.16 ID:hpl0o1dn0
>>89
港でも見てこいよ低能

94 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 06:53:41.72 ID:EGREK7RE0
>>89
いまはまだ例えばメキシコ工場に自動車部品を日本から沢山輸出したりしているけど
これもだいぶ前からアメリカ政府に文句を言われている
つまりアメリカ向け輸出品をメキシコで作るならば、米国やメキシコの部品工場を
もっと使うべきだとの要求をされ続けている
もちろん現地の部品のレベルがまだ低いから無茶な要求なのではあるがだんだんと
現地部品のレベルが上がってくればそうも言っていられない

95 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 07:00:24.05 ID:8HRjaKqjO
変態しんぶん

96 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 07:06:40.20 ID:iQRE/nMT0
川内が稼働しだせばほかも稼働するし
、すぐに収益改善するでしょ。
放射脳のやつは無視でいいし

97 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 07:14:10.80 ID:dUaeCfod0
別に経済政策の目標は経済成長であって貿易黒字じゃない。家計脳が多くて困るw

ざっくり言うと
国内消費=国内生産−輸出+輸入

国内生産が減って輸入が増えてるなら問題だが、国内生産も輸入も両方増えてるなら景気が良くなったってこと。
まあ、無駄金垂れ流すのは反対なので原発とっとと再稼働しろよとは思う。

98 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 07:16:54.13 ID:EGREK7RE0
いや輸入がどうこうよりも輸出量が減っているのが問題なわけだ
日本の輸出産業が根本的に海外シフトして構造転換を起こしていると視るべきで
まだ政府もそのへんがよく解らないでビックリしているんでしょうね

99 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 07:26:11.04 ID:hHNQGV5H0
もう日本自体は内需で回して(環太平洋でもいい)日の丸親方とか日本型社会主義に戻どして。ブラック企業は海外に追い出せばいい。(勿論日本国はノータッチ)
安倍チョンはその逆をやっているよな。

100 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 07:27:08.32 ID:EGREK7RE0
詳しく説明しているロイターの記事があったので紹介する

自動車メーカーの海外生産拡大、輸出下押し要因=木内日銀委員
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPKBN0G006B20140731
2014年 07月 31日 13:41 JST

101 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 07:28:56.53 ID:hpl0o1dn0
バカしかいないのかこのスレは
ミンス党でも応援してろよ

102 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 07:29:24.83 ID:mJw4FrUc0
中国産とか相変わらず喜んで買ってますからな、日本人は。おめでたい

103 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 07:32:25.90 ID:EGREK7RE0
>>99
どうも円安で輸出が伸びると思っていたふしがある
しかし実際には海外移転の速度のほうが早くて国内生産は
リーマンショック以降ほぼ横ばいなのが正解らしいのが>>100に書いてある

104 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 07:32:31.22 ID:fOjXrwg20
>>41
スマホとマイク使いながら、「たかが電気」と言っちゃう人もいるからな

105 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 07:38:55.99 ID:hHNQGV5H0
>>103
まあ、安倍チョンが消費税を上げ続ける迄「緩やかな上昇」とか悪くても「踊り場状態」てアナウンスが続くだろうね。
まあ、民主もダメだからどうしようも無いが。
でも、世界へのバラマキは止めて貰いたい。今のパン国連に何を期待しているだか。

106 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 07:41:35.66 ID:2vQyVlpR0
経常収支にふれてない点で不可 要再提出

107 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 07:43:37.82 ID:EGREK7RE0
>>105
予想インフレ率の上昇を異次元金融緩和で起こしこれが賃金上昇と円安による輸出増を
もたらすという従来のシナリオのうち前半は実質賃金減を起こし
後半は輸出産業の海外シフトによって長期的に横ばい(効果なし)という
ことだから、そろそろ考え直すべき時期ですね

108 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 07:45:03.49 ID:ajPd6fbu0
今の円安は財政政策でなく
貿易赤字の結果なんだよな。

原発を止めてわざと無駄遣いしているんだよ。

109 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 07:46:09.03 ID:vC/Xuxv20
>>55

貿易赤字も1年後には間違いなく改善する」と語った。


所得収支はかなりプラスになる、貿易赤字も1年後には改善=首相

http://jp.reuters.com/article/domesticJPNews/idJPTYE93O00W20130425

110 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 07:46:48.04 ID:qIz0jfkY0
>>1
こら窪田真之www

7月1日発表の日銀短観で、国内景気の強さを再確認へ

楽天証券経済研究所のチーフストラテジスト窪田真之氏の分析によると、
4月以降の日本の景気落ち込みが一時的であることを確認する内容となる
可能性があるとのことだ。
http://japan.zdnet.com/cio/analysis/35050156/

111 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 07:47:09.79 ID:j3HPWzK50
スタグフレくるね

112 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 07:47:20.72 ID:iZ2wClL20
これは、台湾の総統が指摘するように原発停止による燃費の高騰による電気代値上げの影響だろ。

113 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 07:49:05.51 ID:ufXTJcS/0
わかった、とにかく原発を再稼働しなきゃダメってことだな

114 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 07:53:12.06 ID:EGREK7RE0
>さて、それでは、日本の貿易赤字を減らすことはできないのか。私は、日本の貿易赤字は数年かけて減少し、
>いずれ貿易黒字に復活すると予想している。

と語る記事だけどその根拠がシェールやロシアパイプラインやメタハイと
次世代自動車などの日本生産部分が大きい輸出品目ではあまり強い根拠とは言えない
中東紛争がこの1年で何倍にも拡大しているのにエネルギーが落ち着くとは思えない
また次世代型輸出品目もそう簡単に立ち上がるわけではない

115 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 07:56:04.06 ID:4AzT6fuL0
日本メーカーが海外で作ったのを逆輸入してるからな
本来なら関税引き上げりゃいい話なんだが
EPAやらFTAでそこらの関税ゼロにしてるから
無理だし詰んでるんだよ

116 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 07:58:59.89 ID:D9QxQqGQ0
>>97
そういうこと。 貿易赤字=悪 という論調は間違ってるよね。

総所得(消費+貯蓄)=総需要(消費+投資+輸出−輸入)
上式を変換
貯蓄投資バランス(貯蓄−投資)=貿易収支(輸出−輸入)

1.貿易(経常)黒字国
・貯蓄過剰国では、貿易黒字となる。
・余剰貯蓄(=貿易黒字)は、海外へ投資される。

2.貿易(経常)赤字国
・貯蓄不足国では、貿易赤字となる。
・不足貯蓄(=貿易赤字)は、海外からの投資で穴埋めされる。

117 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:00:25.77 ID:8PR+Sae30
政府が悪い いいかげん原発再開しろ。 暴動は起きない。

118 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:00:47.65 ID:EGREK7RE0
>>116
事後的にバランスが合うのは当然として
問題なのは、輸出構造が根本的に変化している点なのではないか

世界規模で生産する時代に日本の政策担当が追いついていない感じを受ける

119 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:01:58.24 ID:gGkF214V0
6月はいよいよ経常収支も赤になったろ。

120 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:04:10.68 ID:B4UsSKje0
貿易立国??
内需大国じゃないの?日本って。。

121 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:08:45.89 ID:D9QxQqGQ0
>>118
一般的には、貿易収支の黒字赤字自体に、問題はないと言われている。
(市場経済における各登場人物の選択の結果)
貿易収支が問題となるのは、その構造が持続不可能になる場合。

例えば、世界的な経常収支不均衡が、リーマンショックの原因になったという見方がある。
90-00年代、新興国の貿易黒字は、貿易赤字国の米国へと投資された。
海外から投資資金が流入した米国では、金利が下がった。投資家はハイリターンを求めた。
そこで、サブプライムローンの証券化商品が登場した。

122 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:10:22.68 ID:2WMSHPvH0
変態珍文が日本を語るとこんなものか 毎日変態は経済なんか語らずにエロ新聞でも目指せよ
原発止まってエネルギー確保のための貿易赤字が嬉しくてしょうがないみたいだけど 喜ぶのは
本社を南トンスルランドに里帰りさせた後にしてくれ

123 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:10:35.21 ID:b1umD/Vs0
原発再稼働しようが貿易赤字はおさまりません
完全に日本は貿易赤字体質になったよ

124 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:11:27.77 ID:oY08evaa0
貿易赤字の主原因は燃料じゃないだろ!

125 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:12:32.56 ID:EGREK7RE0
>>121
貿易収支自体が問題というよりも、日本政府が一番期待をかけてきた輸出産業が
政府の思っている以上にグローバル化を遂げてしまい
従来の予想どおりの行動をとらなくっていることに政府がついていけてない
ことだと思うんだが
すでにグローバル化の流れは急速化している以上政策も変化するべきなのではないかな

126 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:15:10.85 ID:D9QxQqGQ0
貿易収支は、ネット(輸出−輸入)ではなく、グロス(輸出+輸入)が重要。

単純例として、
北朝鮮 輸出10  輸入5
日本国 輸出1000 輸入1500  だと仮定する。

ネット収支
北朝鮮 黒字5
日本国 赤字500

グロス収支(貿易量)
北朝鮮 15
日本国 2500

どちらの国が豊かな生活をおくれるか? 言うまでもないですよね。

127 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:15:23.62 ID:oSJtuyoNi
貿易赤字のことばかり、鬼の首とったように言い立てる馬鹿マスゴミ。お前らは
経済音痴のくせに、クソに群がるハエのようだ。www

128 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:18:51.60 ID:+maHdfXaO
原発停止でどんどん国力が衰退している。
そんなに原発が嫌ならアフリカの奥地で暮らせと言いたい。
朝日新聞とか訳もわからず「原発反対」を謳っている。
馬鹿な国民は国力が衰退していることを理解せず三流紙の意見に騙されている。

129 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:19:09.85 ID:D9QxQqGQ0
>>125
どういう政策が望ましいと思います?
私は、TPP以外アベノミクスには期待してません。(ていうか反対)

自由貿易(FTA/TPP)を加速度的に拡大させる必要があると思う。

それから、財政赤字を削減しなければならない。(増税ではなく歳出削減で)
累積財政赤字は、増税と将来増税懸念を通じて、デフレ圧力になっている。

130 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:20:49.39 ID:212GHirS0
原発再稼働すればいいやん
資源がない国だから、当たり前のことが起きてるだけ

131 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:21:39.26 ID:52GvFtgh0
3行で頼む

132 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:22:36.16 ID:fwfhhEpO0
カナダとかオーストラリアは建国以来ずっと経常収支が赤字ですけど…
それがどういう意味をもつか。

133 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:24:55.42 ID:Yevk/CWd0
輸出額から輸入額を引いた額が黒字か赤字かなんて本当は大した意味は無い。
輸出額10000円で利益が5000円の商品を輸出して、輸入額12000円で利益が2000円の商品を輸入したら
2000円の貿易赤字だけど、儲かるのは輸出側なんだから

134 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:25:24.84 ID:j3HPWzK50
内需がさえないから円安にして外需でかせごうという目論見大はずれw
馬鹿丸出しw

135 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:27:03.51 ID:iZ2wClL20
これ、地価と一緒。
地価は必ずしも高い方がいいとは限らない、安い方が再開発しやすいしその際のリスクも少ないからな。

136 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:31:10.56 ID:sjKjj7G80
>>131
1をか?

原発停止で大量に天然ガスとか輸入が大量に増え、更に円安で赤字がかさむ。
日本企業の個人向けの業績は酷いが産業向けは堅調。
シェールガス等の安い燃料を輸入出来れば、再び黒字になることも夢ではない。

ってところか?

137 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:32:29.14 ID:EGREK7RE0
>>129
輸出企業のグローバル化は端的に言えば技術と資本が海外に流出する構造
になってるということです
ここで直ちに思いつくのはグローバル化が言われ始めた1990年代のように
金融と知財を強化して海外に移転する技術と資本からレンタル料を貰う
ということですがそれ「だけ」では十分ではないのは
グローバル化で問題を起こした諸国(イギリス・フランス)を見ると解る
もっとも日本は金融と知財もまだまだ十分でないのでやるべきですが
やはり産業技術を自力で高めていかなくては意味が無い
それから大きすぎる政府を身軽にして財政の自由を高めるのはやはりどうしても必要だと思いますね

138 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:32:33.85 ID:D8RoA7/ii
not Japon
this is Jap

139 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:33:03.89 ID:u4879LbN0
原発再稼働していいよ
電力会社の透明性を出してやればいいよ

140 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:34:11.46 ID:7ShMDZEL0
日経平均は爆上げしてる

141 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:36:07.73 ID:oY08evaa0
日経が爆アゲ?夢でもみてんのか?下げてんだろ!

142 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:38:26.74 ID:D9QxQqGQ0
>>137
そうですね。
日本は、レンタル料の「支払い」のは、きちんとしている。
(太平洋戦争中も、日本は米企業にプロペラ技術のライセンス料を支払った)

しかし「受取り」については、甘いと言われていますね。
特許を登録するまでは良いが、特許侵害された後の行動等が甘いという議論です。

143 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:39:17.58 ID:kkNeEuWs0
ちょっと前まで「円安になれば海外から工場が戻ってきて雇用が増え輸出が伸びるニダwwwwwwwwwwwホルホルwwwwww」
とかほざいてたのは超単純化された机上の空論でしかなかったってことだな

144 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:39:54.13 ID:EGREK7RE0
>>142
同意です。律儀にきっちり払うけど逆の回収が下手なんですね。

145 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:40:40.99 ID:h3Xn9VX10
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5194.html

日本は小さい政府だったりします。

146 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:42:37.50 ID:eCYNeFEN0
>>131
輸出額は2000年の1.4倍もあるけど
ジャップは馬鹿だから
俺様が騙してやるぜ

147 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:44:12.11 ID:aYhwZcPz0
自民の政策がクソだからこうなる

民主の方がましだったな

と、言うとネトサポの言い訳が面白いんだよ

148 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:46:51.47 ID:n3Gq6U5G0
>>132
カナダとオーストラリアは資源がたくさん有るから

149 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:46:52.45 ID:EGREK7RE0
>>143
そうですね。単純に国内工場が戻ってくると甘く考えては失敗する
むしろどんどん海外シフトすることを前提にして海外で日本企業が
大活躍できる後押しを日本政府が積極的にやらなくていけない
そうやって日本企業の海外収益が順調に伸びて企業が海外で安定を確保
すれば日本にも好影響がめぐりめぐって出てくるわけです。
単純ではなく多少の遠回りをしつつということになるわけです。

150 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:48:44.24 ID:D9QxQqGQ0
>>145
そのグラフには、軍人が含まれていると思います。

国民負担率を見ると、日本は欧州的な社会主義方向に進んでいます。
日本は、保守主義の国なので、社会主義を選択してはならないと思います。
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/020.htm

また、政府債務残高(累積財政赤字)は、世界最悪です。
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/007.htm

151 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:49:00.06 ID:03WUTlXR0
もはやも何も。もともと日本は貿易大国ではなく日本は内需大国だ
貿易黒字で日本経済が回ってたわけじゃない
貿易立国なんて発想自体がナンセンスだ

貿易が日本経済を支えているかのようにミスリードしていたのはマスゴミだろうがよ!

152 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:51:05.37 ID:zr2ZrcwUO
国内産業の競争力低下が事実なら、円安はますます進むことになる。

153 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:52:03.20 ID:03WUTlXR0
>>147
嘘をついて叩かれるのがそんなに面白いのか
変態マゾチョン

154 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:53:21.29 ID:5xS++SyJ0
このスレのおかげでよーく判ったこと。
N+民の殆どは スレタイしか読んでいないという事実w

155 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:54:04.03 ID:EdbuiODl0
>>16
ミスリードするな。

日本は明治以来、ずっと外需依存だよ。

内需主導型なら、なんで海外の景気落ち込みで
日本経済がガタガタすんだ?

日本経済そのものを動かしている潤沢なマネーを
どこで稼いでいるんだ?


内需なんて、それこそこれから減る一方なのに、
そんな暢気なこというのは、外国の工作員か
何かか?

156 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:55:47.00 ID:D9QxQqGQ0
>>151
日本は、明らかに貿易立国ですよ。貿易が少なければ、日本は停滞又は滅亡する。
例)江戸時代
例)世界恐慌後の保護主義台頭&ABCD包囲網

近年の経済成長をみても、その半分は外需に牽引されています。(図表31)
http://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2013/data/ko130315a2.pdf

さらに、輸出によって売上高が伸びている業種ほど、設備投資の増加が大きくなる(図表6)
https://www.boj.or.jp/research/wps_rev/rev_2006/data/rev06j17.pdf

157 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:57:06.17 ID:HzAYfT1B0
>>1
そりゃ日本は「輸入大国」なんだから、円安では当然だろ

輸出企業ですら、原料は輸入している 「輸入加工業」 だ
いずれ輸出企業も潰れるだろう

158 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:57:34.80 ID:jEmKphLu0
俺たちの時代社会で習った言葉は「加工貿易国」

意味は材料を仕入れ加工して付加価値を与え それを輸出することにより
なりたつ国。今の中国だ。

これは忘れてはならない。中国より高度な付加価値を与えなければならない。
当分以外に手はないのである。

159 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:59:10.05 ID:tLE/k1OE0
>>131
アメリカの完全な奴隷になれ。
日本国民はブラックで働け。
後は何も考えなくていい。
極論かな。

160 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 08:59:38.63 ID:iAsPHBwD0
安倍チョン
なかなか原発再稼働させないね

さすが
ユダヤの犬安倍チョン

161 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:00:50.17 ID:HKfgoU1y0
原発再稼働させても貿易赤字は解消しないと何度言えば分かるんだか
これだから経済音痴ネトウヨはw

162 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:02:13.81 ID:EGREK7RE0
中国の産業といかに張り合うかを小泉時代いらい考えてきたと思うんだが
時代はすでにそれすらも通り越して張り合う相手はタイやインドネシアや
バングラデシュやメキシコなど無数に多い新興国となってきた
張り合うという発想自体が間違いになったと言える
むしろ今後大成長するであろう新興国からいかに利潤のおすそ分けをがっちり
頂くかを考えなくてはならない
一見簡単に思えるけど相手も自前の自国企業を成長させるのだから簡単ではない
日本政府が官民一体となって新興国での日本企業を成長させる後押しが必要。

163 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:05:27.99 ID:g0kvj1pK0
日本から工場が無くなってるなら工場を取り戻せば良いだけの話。
工場を取り戻す為には
底辺労働者や移民を入れて中国や韓国人と同待遇の
年収50万100万で働かせれば良いだけの話。

問題はそれが出来るかどうかだけの話。
甘さを捨てて覚悟を決めれば簡単に出来る。
日本人は70年前の戦争を1億総玉砕で戦ったのだからそれに比べたら大した事がない。

164 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:05:50.34 ID:D9QxQqGQ0
>>158
iPhoneのコスト構造を見ると、中国の付加価値は1%に過ぎません。(図表5)
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2011/data/ko110715a1.pdf

部品費:35%(部品の3割が日本製)
組立費:1%(中国)
粗利益:64%(米国)

最近のスマホ動向(アップル、サムスン製の販売台数減、逆に中国企業のスマホが好調)
は気になりますね。

165 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:07:28.40 ID:n3Gq6U5G0
>>163
今の物価じゃ年収50万100万で暮らせるわけ無いだろ
賃金下げるなら物価も途上国並みにしないとw

166 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:07:56.16 ID:Ub75FzQa0
昔から貿易立国ではありません。

167 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:09:24.56 ID:EGREK7RE0
>>163
それがサッチャーやブッシュ小泉の自国窮乏型グローバリズムなのではないか
自国経済を生産拠点にするために国民生活破壊すれば
たしかに生産は多少戻ってくるかもしれないが国として崩壊するんじゃないか
海外での工場立ち上げが簡単な以上、本当に賃下げで生産を呼び戻すならば
相当大幅に賃下げしなくてはならない。つまり正解ではない。

168 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:09:36.87 ID:k9Uj84vW0
原発再稼働反対の便所紙

169 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:10:27.38 ID:EZSQFBvu0
企業が利益追求するのは当たり前だな、安く作り、高く売る
激安で作れたら、工場も移動する、日本では激安で作れないから出るだけ

170 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:11:00.24 ID:U1rxmnKgO
安倍ちゃんGJだね

171 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:11:06.05 ID:DAxnX9gm0
>>155
外需企業に内需企業がベッタリだからな>日本
海外で外需系がカネを稼いで内需系にその恩恵が行く。

リーマンショックのときに自動車とかメーカーの派遣切りで
大騒ぎになっただけでもわかる

172 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:11:47.19 ID:bWKu8kjh0
これマジ?被災地の復興を妨害していたのは在日某国人だった?
http://www.youtube.com/watch?v=SI_Y3PHRzk4&list=PLBfWrb1dMbDBnLxiCG5up1Mq8R7dhZ6sD&index=2
 
在日系反原発団体と、民主党(帰化朝鮮?)政権と、在日系スポンサー(メディア洗脳)
の自作自演による、復興妨害&ほぼ全原発停止。
※自民党政権になって、反原発団体を無視して、ガレキ受け入れだけは通したが、
いまだに安全な原発すら動かせず、代替火力発電の燃料代によって

3.6兆円/年 100億円/日の赤字垂れ流し中
(自民・石破さんが訴えるも、メディアはほぼスルー)

どういう形であれ、いずれこれらは国民負担になるでしょう。
ガレキ受け入れを促すため、在日系市民団体に税金(和解金)が使われた可能性もある

韓国人がなりすまして反原発運動を扇動する背景には、電気代の高騰によって
日本の製造業のコストを跳ね上げさせ、産業の空洞化や日本の技術者流出(韓国による引き抜き)
をさらに進めたり、非正規雇用への依存を促したり※して、韓国の製造業に対しての競争力を削ぐ狙い
もあると思われます。※派遣業界は、在日経営業界と言われる。

民主党は、超円高誘導でソニーやパナソニック、シャープを潰す気だった?
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM

173 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:13:48.08 ID:jEmKphLu0
NC制御技術やコンピュータ制御、作業手順の画一化によって
一見どんな製造方法だってどの国でも展開できるような誤解の
上になりたっているが、1970年まではそれらの技術が幼稚であったことも加え、
最大の理由はその民族性でなかなか東南アジアでは定着できなかった。

今でも「中華品質」と言われるように、その民族性による品質の不安定さは
いつでも海外展開そのものの理由をひっくり返しかねない不安定要素である。

日本一貫生産の良さを売るべきときがきた。

174 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:13:48.46 ID:DAxnX9gm0
>>167
というか、そもそも海外移転が難しい製造業はそのまんま残ってる。BtoBの業界は特に。
製造業もそういう方面に特化するべきかと。家電とか作る時代じゃなくなってるんだ。

175 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:14:39.93 ID:bWKu8kjh0
そもそも、日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎(たぶん在日帰化)。

小沢が430兆円
村山(旧社会党:こいつも帰化?)内閣がプラス200兆円 
トータル630兆円
(詳しくは日米構造協議で検索)

今ある借金は、これとその利息では?

小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き(仲間を引き連れ離党)、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第3極政党(新進党→公明党)を介入させ、韓国や在日へ利益誘導してきた。
日本を借金大国にしたのは自民党だ!と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る帰化朝鮮人か、その影響下にあると仮定。

という流れではないでしょうか。 続く

176 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:14:58.87 ID:HsipECfy0
 

反日統一協会朝鮮移民党の嘘つきクソチョン安倍パチンコ下痢三の
集団的自衛権は、日本人をキチガイ南鮮の盾にすることが主目的

【集団的自衛権】半島有事の後方支援拡大へ 日米防衛協力指針9月に骨格 [6/22]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403419181/

日本の集団的自衛権行使を事実上容認した韓国
http://horukan.com/blog-entry-913.html

安倍首相「韓国は最も重要な隣国だ。未来志向の関係構築に向けて尽力する」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1395142881/

【ゲンダイ】韓国語で挨拶する安倍首相の非常識 やっぱり、コイツは引きずり降ろすしかないと日刊ゲンダイ★3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396013084/

【美しい国】安倍自民党がパチンコ合法化
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393645707/

安倍首相「3代続く在日人脈・金脈」 地元山口と韓国にまたがる『王国』
http://www.j-cast.com/tv/2014/05/01203709.html?p=3


【統計】韓国、昨年の経常黒字700億ドル超 過去最大[14/01/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392464805/

円安にもかかわらず日本の貿易赤字最大、韓国は黒字最大
http://japanese.joins.com/article/037/183037.html

 

177 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:15:10.51 ID:6H/1iHwr0
独身を満喫して死ぬだけだ
勝手に若い奴や既婚者が苦しめばいい
公務員や老害どもが好き勝手した結果だ

178 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:16:09.39 ID:DAxnX9gm0
>>173
技術や設備があっても同じような品質の製品を作れるわけじゃない。
料理でも素材とレシピが同じなら高級店と同じような味を出せるいワケじゃない
のと同じで。

技術関係の人材の厚みの差。製造業はこれに尽きる

179 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:16:37.45 ID:RlNKQWlS0
>>163
絵空事だなぁ
年収50〜100万で働いてくれる訳がないじゃない
日本が覚悟を決めるとかいう以前の話

180 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:16:41.26 ID:HsipECfy0
 

1000万人移民計画と自民党に関するQ&A
http://wondrousjapanforever.blog.fc2.com/blog-entry-315.html
>韓国人の日本へのビザなし渡航を推進したのは小泉政権下で官房長官
>を務めていた安倍晋三です。


韓国人に対するビザ免除を廃止せよ。
http://blogs.yahoo.co.jp/bonbori098/32381164.html
>韓国人に対する短期滞在査証免除措置を期間限定なしに決定したのは
>平成18年の小泉内閣で麻生外務大臣の時です。

反日クソチョン入国の陰に、反日統一協会コンビ、帰化チョン安倍
パチンコ下痢三とアホウ日韓トンネル太郎の暗躍あり!


マスコミが報道しない自民党と朝鮮統一教会の深い関係!安倍首相、
岸信介元首相など!増税、TPP、原発推進は統一教会の方針と一致!
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-1202.html


日韓トンネルに言及し始めた 安倍 晋三
正体を隠さなくなった安倍晋三。
http://wondrousjapanforever.blog.fc2.com/blog-entry-228.html

 

181 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:17:03.13 ID:EGREK7RE0
>>174
同意ですね。問題はそうした日本生産として十分残るものも政策的後押しを
して産業技術を高めるように政府が支援しなくてはならないのであり
ここを日本政府がちゃんとやってるかですよね
為替変動で日本生産が戻ってくるという甘い考えではダメですね

182 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:17:27.20 ID:bWKu8kjh0
続き 日本は既に、司法が某国系帰化人スパイに侵食されてるため、
スパイの排除と規制には、憲法の改正が必要と思われます。

自民の憲法改正の本当の意義 →「日本を取り戻す」の真意? (推測)

・帰化を利用して政財官界、司法・マスコミ・シンクタンク・宗教・大学・芸能・言論界に巣食い、
 日本人として某国や在日同胞へ利益誘導してきた悪意ある帰化人スパイの摘発・処罰と、
 今後、それらを規制するための法整備を可能にする。
・宗教や言論・結社の自由を盾にするオウムやSなどの在日カルト宗教、スパイ政党、
 市民団体や労組を装う対日工作団体にメスを入れられるようにする。
・パチンコや生活保護、通名等の在日の権益剥奪と、そのときに予想される国内暴動やテロ
 から国民を守る為、自衛隊が対応できるようにする。
 ※最近もロケットランチャー所持の男(在日?)が捕まってる
・竹島や尖閣への軍事的圧力に対して、自衛隊で威圧・けん制できるようにする。
 ※相手が軍隊なのに、こちらが海上保安庁では、相手の思うがまま。
・加害者優遇&遺族泣き寝入り司法の是正
(死刑廃止論の在日弁護士は憲法を盾にしてきた。)

これらをされたくないのが、自民以外の帰化某国人政党・議員。
改正の争点を9条問題にすり替えて反対するメディアや、政党の意図を読もう。
自公連立のままでは、公明党に骨抜きにされることが予想されます。
なんとしてでも、自公解消が必要。
自民党以外の議員は、右も左も自公解消を阻止するための釣り・ナリスマシと考えるべき。

【朗報】自民党「憲法のせいで特定の宗教を解散させられない」
http://www.log-channel.net/bbs/poverty/1386937136/
>そのオウムを解散させられない今の司法と憲法は問題と思われませんか?

183 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:17:40.42 ID:g0kvj1pK0
>>167
確かに国内は移民だらけ、貧困者だらけになり治安も悪化し
国は昔の原形を留めないほど崩壊するだろう。

しかし工場が戻る事で国内生産が増え、
雇用も増えるから全体のパイは増えGDPも拡大する。
国と言う単位で見れば経済的には正解だ。

184 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:17:52.37 ID:LsqNDA5A0
>>173
人材も空洞化して
新興国のガイジンに教えてもらってる現場もあるぞw

185 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:19:03.17 ID:HsipECfy0
 

安倍晋三「ミャンマーに5000億円貸してるけどチャラでいいよ!910億円のODAも始めるよ!」
http://sp.logsoku.com/r/poverty/1396581804/

ミャンマーで KDDI が落選
http://ircon.blog96.fc2.com/blog-entry-375.html
>ミャンマーを公式訪問した安倍晋三首相も首脳会談で援護射撃した。
>KDDI・住商は当選後の記者会見も準備していたという。
>
>他国に先駆けてミャンマー向けの債権5千億円を全額返済免除し、
>新たに910億円の政府開発援助(ODA)を決めた。その4割超
>は返済不要の無償協力だ。
    ↑     ↑     ↑
カネ(日本国民の血税)だけ取られて、KDDI・住友商事入札惨敗

ウソつき帰化チョン安倍パチンコ下痢三の反日功績です

【開発支援】安倍総理、アフリカに対し3.2兆円の支援表明--横浜で『アフリカ開発会議』開幕
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370053753/

中東・北アフリカ地域に対し,新たに総額2200億円規模の支援
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/page11_000006.html

安倍首相、G7でウクライナ支援表明!ウクライナへ1500億円規模の経済支援!麻生財務相は更なる支援を言及!
http://www.asyura2.com/14/senkyo163/msg/323.html

 

186 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:20:57.33 ID:g0kvj1pK0
>>179
労働基準法を改正して最低賃金制度を廃止し
ブラック労働を合法化し働かせれば良いだけの話。
移民を1000万程度に入れれば巷に労働者が溢れ
市場原理で賃金が安くなるから年収50万や100万で雇えるようになる。

187 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:21:35.49 ID:HsipECfy0
 

朝鮮ゲリゾー移民党信者こと反日統一協会クソチョンの論点ずらし
   ↓
民主党も移民推進だ!
   ↓
ごく一部の議員が移民賛成なだけで、朝鮮移民党のように党を挙げ
ての移民推進は無し

移民庁設置まで言及してるのは、反日統一協会の朝鮮移民党だけ!

自民党国際人材議員連盟
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E6%B0%91%E5%85%9A%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E4%BA%BA%E6%9D%90%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F
>今後50年間で約1000万人の 移民 受け入れを目指す提言案、永住
>許可要件の大幅な緩和、「移民庁」設置案などが明らかになって
>いる

一般社団法人 移民政策研究所
 新議連「自民党国際人材議員連盟」に期待する(画像有り)
http://jipi.or.jp/?p=352

外国人参政権付与も、すでにウソつき帰化チョン安倍パチンコ下痢三
移民党の日韓議員連盟が、主要議題に盛り込み済↓

【社会】 「韓日議連合同総会決まる。主要議題は、平昌冬季五輪と
東京五輪開催に向けた協力方案、在日韓国人地方参政権付与問題…」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382012300/

「地方参政権」の背後に自民党と「民団」の蜜月関係
http://m.e-mansion.co.jp/thread/318923/

【政治】民主党の 岡田克也代表 、移民政策に否定的
http://newsplus.log2.me/1094083185_0.html

 

188 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:21:39.75 ID:D9QxQqGQ0
>>167
ブッシュ大統領は、自国を窮乏させたのではなくて、次のような政策でした。

・強いドル、低い税率、高い生産性、規制緩和で海外から投資を呼び込む(雇用創出)
・配当・キャピタル減税による、投資の増加(資本ストック・生産性の上昇)
・超大型の所得税減税(全世帯対象)で、家計の可処分所得を高める(消費需要増大)
・非国防費の歳出削減、国防費の最優先支出(テロとの戦い)

ブッシュ政権は確かに移民推進でしたが、ブッシュの経済諮問委員会は、
移民流入=米国の生産性上昇=米国人の所得上昇 と考えていました。

http://georgewbush-whitehouse.archives.gov/cea/cea_immigration_062007.html
>On average, US natives benefit from immigration. Immigrants tend to complement (not substitute for) natives,
>raising natives’ productivity and income.

189 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:22:30.01 ID:EGREK7RE0
>>183
問題は自国貧困型グローバリズムをやるとあっという間に
中間層が貧困層に転落し、予想以上に早く崩壊することでしょうね
仮に15年ぐらいで崩壊するとすれば15年間別の方法でしのいだほうがいい

なぜならば新興国じたいも経済成長するから
15年か20年経てば賃金格差も相当解消しているはずだからです

190 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:22:51.66 ID:xssHCfR7O
中国の海外企業は
現地の労働者を採用せず
中国人を派遣して働かせる

侵略の第一歩だ

191 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:23:05.44 ID:n3Gq6U5G0
>>186
そんな条件じゃ移民が入ってこないw

192 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:23:50.93 ID:HsipECfy0
 

対中国ODAを復活させた反日統一協会朝鮮移民党の嘘つき帰化チョン
安倍パチンコ下痢三↓

【政治】中国ODAに年間300億円!日本政府「盗人追い銭」実態
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393237356/

【政治】ODA、軍事利用の解禁検討 政権、民生支援から転換
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396334588/

【国際】いつまで続ける対中国ODA…総額3・6兆円、年間300億円贈与も「反日」一途、軍事脅威なのになぜ? 日本は「貢ぐ君」か★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391666746/

安倍内閣が対中国ODAを復活
http://www.youtube.com/watch?v=lqE2uCq5tqM

 

193 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:24:02.85 ID:F9ZnlQyw0
日本は、技術立国やものつくり大国なんていうけど、それは20世紀の話で
21世紀の日本人は、消費することしかできないサルに成り果てちまったよな
中国人、朝鮮人はパクリばかりかもしれんが、物を造るだけマシと思う
今までの資産があるから国民は実感していないが、過去の遺産を食いつぶして生きてるだけだよ

クールジャパン戦略も、税金つぎ込むばかりでリターンは大手広告会社だけのもの

194 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:24:11.97 ID:DAxnX9gm0
>>181
企業も円高対策の観点から製造は現地法人に委託する方式を推進してた。
消費財を作るのは海外、資本財を供給するのは日本と分担が進んでたわけで。

それと重要なこと忘れてる人多いけど
日本に工場が戻って来た時に雇用されるのは技術系といった理系連中が中心に
なるってこと。工場で必要なのは理系の人間であってそれ以外の人間は必要ないんだ。
今は団塊の技術者が年金もらう年齢になって辞めてるからメーカーやインフラは技術者
不足で現場の工員も足りないと中途採用もどんどんやる始末。企業によっては台湾やフィリピン
あたりの工学系の学生の採用を進めてるところもある。もともと日本の大学の工学部の学生
が不足してることがあって


こういう時代だから工場が日本に戻るなんてことは無いと思う。

195 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:24:33.05 ID:c8BJZu4K0
さすがに2ちゃんねらーは国ごとの生産性の差というものが理解できない人ばかりだなあ
竹中平蔵レベルの厨房じゃないか

196 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:25:39.78 ID:HsipECfy0
 
 
★民主・社民・生活は移民受け入れに反対

>民主党の岡田克也代表は1日、都内で講演し、将来の労働力不足
>を解消するための大規模な移民政策について「日本の社会の在り
>方が変わる。それを受け入れるコンセンサスはなく、むしろ反対
>の声の方が強い」と述べ、否定的な見解を示した。
http://newsplus.log2.me/1094083185_0.html

>−−労働力不足をめぐっては、自民党と財界の一部に「移民受け
>入れ」を検討する動きがあるが「まったくダメだ。現在でも奴隷
>労働といわれる非正規労働者の問題が深刻なのに。発展途上国か
>ら単純労働者を受け入れることは、一種の奴隷制度ではないか。
>治安問題を心配する声もある、それに、そういう形での移民受け
>入れは人間の尊厳に対する冒涜であり、人道的にも認められない
>」(小沢一郎)
https://web.archive.org/web/20080926063442/http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008062334_all.html

>−−女性が働き続けるためには、子供の預け先や介護の問題があ
>り、移民を受け入れざるを得ないとの議論もあるが日本が労働力
>不足を理由に、単純労働者(の移民)を受け入れることは慎重で
>あるべきだ」(福島瑞穂)
http://megalodon.jp/2009-0925-2110-44/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090925-00000581-san-pol

 

197 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:27:07.44 ID:dLciepnK0
つか、日本の経済に占める外需の割合ってどのくらいなの?
そして日本は、諸外国と比較して外需の割合が大きいの?

198 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:27:44.21 ID:oSJtuyoNi
日本オワタ

と言いたいんだろ。毎日新聞。
オワタことにしといてやれww

馬鹿新聞がうざすぎるから。

199 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:27:47.69 ID:DAxnX9gm0
>>183
工場とかほしがるのは理系の人材で文科系とかお呼びじゃないですよ?
工業高卒、高専、工学部院卒大卒が中心でさ。そういう連中はいまでも人手不足で
大手企業やインフラが中途採用含めて取り合いだから

>>193
その中国や韓国がモノを作るために必要な資本財を供給してるのが日本だ。
資本財関係は今でも日本が世界一なんだ。研究開発も含めて。

200 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:28:02.33 ID:g0kvj1pK0
>>189
新興国が経済成長した後、例えば中国人の所得が日本人と同レベルになった時の
競争を考えて見ると良い。
最終的には自国民を奴隷のように使える制度を維持した国が勝つ。
永続的に競争に勝つには奴隷制度のような形が必要だ。

>>191
日本には治安の良さやインフラの整備と言うメリットがあるから十分入ってくる。
>>195
単純組み立てに生産性の違いはほとんどない。

201 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:28:26.30 ID:GjiGy2/DI
SHINE 移民党。

202 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:30:07.63 ID:EGREK7RE0
>>188
ブッシュは強いアメリカ政策と抱合せたので上手く行ったと言えるかもね
あと移民に関してはその前にクリントンのときに急激に増やしたので
ブッシュのときはむしろ抑制気味だったと言えますね
いまオバマがご執心の不法移民合法化もブッシュはあまり乗り気ではなかった

203 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:30:46.86 ID:OiH1jCTg0
貿易赤字はいい赤字とか言ってたけど、嘘なのか

204 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:31:11.00 ID:g0kvj1pK0
欧米が衰退しているのは奴隷売買が禁止されたり
植民地人を奴隷として使えなくなったからだ。
経済的な繁栄に奴隷は必須と言える。

205 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:31:17.76 ID:n3Gq6U5G0
年収50万円じゃ路上生活者だ
日本中に難民キャンプ作るつもりかw

206 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:31:19.61 ID:c8BJZu4K0
>>200
なぜ生産性に差がない単純組立がしたいんだ?
最終商品メーカー以外に興味を持たない馬鹿マスコミの信者だから?

207 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:31:21.12 ID:ABjjvq4a0
原発再稼働なんてとんでもない。

配管だらけの原発は
いつ動き出すかわからない、
暴走トラック上のガラス細工なんだよ。

208 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:32:55.87 ID:DAxnX9gm0
>>197
数字上は外需は4分の一程度>外需
実際はその4分の一に内需がおんぶ抱っこされてるわけ。
自動車産業がその典型。

自動車産業は裾野産業といわれるようにあらゆる方面に影響力
持ってるように、外需系に仕事もらって食ってる内需系が多いんだ。
というか内需系で海外と競争力があるところが日本でどこがある?
せいぜいメガバンクとソフトバンクくらいなもんだ。
内需系も海外に進出が今後加速するから外需の比率が増すことが
予想される

209 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:34:26.23 ID:g0kvj1pK0
>>205
生活できないなら仮設住宅みたいな物を国が与えれば良いだろう。
>>206
部品の製造にしても単純組立にしても生産性の違いはほとんどない。
労働者は単に機械が部品を作るのを監視し不良品をチェックするだけだ。

210 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:35:01.87 ID:K03ytlfB0
>>185
国連常任理事国選挙も金だけ採られて落選するんだろうな。
ちょっとは盟友の秋元康を見習えよ。

211 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:35:04.35 ID:DAxnX9gm0
>>206
誰でもできるからだろ。
今のメーカーは採用するのは工業高卒や高専卒 、工学部卒院卒しかお呼びじゃない
文科系は基本いりませんって実態が世間でも分かってきたから。
今後供給過剰であまる文科系の雇用口となると誰でもできる分野ということになる

212 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:35:45.90 ID:K7Zst/QN0
???

日本は元々内需も割合が大きい国で
馬鹿が勝手に騒いでいただけだろ

213 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:36:28.77 ID:c8BJZu4K0
>>209
ああなるほど
実際に仕事したことのない人は生産性の違い以前に生産工程そのものが理解できてないのか
それじゃ竹中と同レベルなのも仕方ないなあ

214 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:37:24.08 ID:EGREK7RE0
単純組立に関して面白いのは既に中国すら駄目になっており
サムスンはさらに賃金の安いベトナム工場に最先端のスマホ生産
をやらせている

つまり単なる組立で稼ごうという考え方自体が中国ですら無理と言える

スマホの中身の部品の30%は日本から輸出しているのだから
むしろ産業技術を高めることこそ肝要なのです

215 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:37:28.35 ID:DAxnX9gm0
>>209
機械の操作やメンテができなきゃ工場労働者は勤まりません。

>監視し不良品をチェックするだけだ。

これは品管の仕事。理系の方々のお仕事で単純労働者の仕事じゃありません。

216 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:38:16.14 ID:n3Gq6U5G0
>>209
公園で暮らして、空き缶拾ってるおっさんが月に6、7万稼いでるからなあ

217 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:38:45.64 ID:g0kvj1pK0
>>213
基本的に製造過程の生産効率に関わる重要な部分は既にロボット化されている。
他に残っている生産工程において生産性の違いは経済性の利点と言う面ではほとんどない。
だからロボット化する必要がない訳だ。

218 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:39:26.64 ID:c8BJZu4K0
>>211
ちょっと待て
お前の考える文科系というのは何もできない人を作ってるのか?
しかも日本全体では1/4を切った製造業しか雇用を作れない?
不思議な話をしてるんだな

219 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:39:36.81 ID:DAxnX9gm0
>>214
というか工学部や高専の学生を増やす、理系を増やすのが大事かと。
大学を4年いって無駄にする文科系はダメってこと。製造業がカネを稼いでる国
で理系が少ないってのは深刻な事態なんだし。
東京みたいに文科系がデカイ顔してるようなところがあるからこりゃいまのままでは
ダメだと思う。

220 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:40:12.88 ID:BSVPSgG30
原発停止するからこういうことになるんだろ。毎日反日新聞嬉しいのか

221 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:40:37.95 ID:g0kvj1pK0
>>214
工業国として裾野が広いほうがより技術が生まれ易い。
組み立ても部品工場も全部日本が引き受ける事で
一部しかやらないより技術的な発展が大きい。

222 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:40:54.67 ID:V/LdgP230
もしかして円安にしたのは失敗だったんじゃね?



って、日銀がガンガン国債買わないと国債消化が厳しくなっていただろうから
これしか道はなかったんだろうけどなw

223 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:41:47.31 ID:+M+idYXt0
>>189
そうだね。
日本の官僚は空白の20年でゆとり教育や電通や吉本を使い若者の愚民化を図ったし、中間層はサビ残0やブラック企業で馬車馬の様に働き政治に関心を持たせ無い様に仕向け、老人達は年金で無難な生き方しているからなあ。

224 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:42:22.17 ID:K7Zst/QN0
>>222
未だに円高状態だということを理解しているのか?

225 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:42:33.82 ID:g0kvj1pK0
本格的に日本を工業国として復活させるには奴隷制度を作るしかない。
奴隷制度と言うと聞こえが悪いが、欧米各国は奴隷を使って
今の欧米中心の経済的繁栄を築き上げた事を見れば
どれだけ経済的発展に寄与するかは一目瞭然だろう。

226 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:43:10.58 ID:c8BJZu4K0
>>217
機械を過大評価しているのか
現代の技術を過大評価しているのか知らないが
どちらにしろ間の抜けた経済観だな

227 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:43:19.16 ID:qui4YIZ50
原発止めてるせいだなきっと

228 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:43:23.61 ID:D9QxQqGQ0
>>202
ブッシュ大統領の特徴的な移民政策の一つとして、
911後の大統領命令があげられます。(軍隊に勤務する全ての外国人に市民権を与える)

大統領は、軍隊病院を訪問したある日のことをこう回想している。
・フィリピン生まれの21歳の海兵隊伍長が、米市民権を得た。
・彼は、イラクで負傷を負い、点滴で輸血を受けてい状態だった。
・病院内での市民権授与式の最中に、伍長が泣き出した。
・私はこう答えるのが誇らしかった。
 「神様のご加護がありますように」「わが同胞のアメリカ人に」

229 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:44:15.06 ID:EGREK7RE0
>>219
同意ですね
日本国内もそうだしドンドン増える海外工場のオペレーションをする人材にしても
理系でなければやはりモノづくりには向かないと言える
為替で生産を残そうという安易な発想ではなく
日本の人材教育から産業技術を根本的に支援するべきだね

230 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:44:43.02 ID:g0kvj1pK0
>>226
具体的に日本人と中国人の間の生産性の違いを挙げてみて欲しい。
もちろん大半の製造業に適用できる一般的な事例で。

231 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:45:50.25 ID:oSJtuyoNi
日本は終わった。復活なし。消滅あるのみ。


これでいいよ、もう。マスゴミがなんだかんだとウザすぎる。マスゴミの希望とおり
になったことにしといてやれ。

232 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:46:25.92 ID:DAxnX9gm0
>>218
文科系の仕事は誰でもできる仕事が多い。だから海外に委託が進んでる。
NHKでやってたけどスリランカではいま公認会計士の資格取得が盛んなんだと。
理由は欧米が人件費が安い途上国で事務仕事をやるようになってるから。
日本でも大手は今は子会社がやってるけど団塊がいなくなった今後はその分が
確実に外国への委託になる。ソフトバンクの総務部が中国にというような似た話が
今後どこの企業でも見られるように。それなのに文科系を相変わらず大量に
生産してるわけで>日本 ある意味宮廷の文科系も過剰。

>しかも日本全体では1/4を切った製造業しか雇用を作れない?

今の日本で今後も正社員でそこそこの待遇を維持できてるのは製造業くらいだ
そういうところは採用したいのは工学部系の卒・院卒 高専卒 工業高卒が中心で
事務系はオマケでしかない。

233 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:48:19.29 ID:+M+idYXt0
>>230
横だが、陶器が顕著に現れた良い例だろう。
シナは一品モノはマトモに造るが儲けたら偽物を量産する。
逆に日本は名工や窯元が沢山有り世界で信用されている。

234 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:49:30.68 ID:g0kvj1pK0
>>233
陶器は製造業における一般的な話ではないので却下する。

235 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:49:43.18 ID:LsqNDA5A0
外国人研修生でいいじゃんよ

236 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:50:05.39 ID:DAxnX9gm0
>>226
機械を作ったりメンテするのは相変わらず人間だから。

>>229
世界的に文科系は凋落傾向だから、理系を増やしていくのは経済・雇用政策の観点からも
重要になる。団塊のオッサンでも技術者になると企業では70まで来ないか?と拝み倒されたり、
海外からも着てくれといわれるくらい需要がある

237 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:50:54.74 ID:+M+idYXt0
>>234
おいおい日本ガイシとか知らんのか?
分かり易く言ただけだ。

238 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:51:43.95 ID:D9QxQqGQ0
>>230
細部にこだわる完璧主義だと思います。

例えば半導体製造工程では、わずかなコンタミネーションの混入が、
半導体の微細性や時間あたり生産量に影響を及ぼすと言われています。

239 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:51:45.61 ID:g0kvj1pK0
>>237
陶器製造は製造業における一般的な話ではない。
却下する。

240 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:52:17.11 ID:c8BJZu4K0
>>232
なるほどNHKが事務仕事は海外委託が進んでるとお得意のデマを垂れ流したから
アカウンティングも企画も金融も無くなると思い込んだわけだな?

>>230
労働生産性及び TFP の国際比較
http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2013/2013honbun_p/pdf/2013_01-01-03.pdf

これで理解できないなら理解しなくていいよ

241 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:52:26.69 ID:EGREK7RE0
>>234
ブランド力と言う意味では参考になるのではないか
スマホの部品で儲け組立で儲けるのも悪くないが
アップルのようにブランドで儲けるようになれば利幅は大きい
もっとも日本企業はそこが不得意なようなので多くは期待しない

そもそも高度部品や高度素材だって日本企業というブランドが既にできているわけだし
そんなに悲観するほどでもないが

242 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:52:42.57 ID:+M+idYXt0
>>239
ゆとりか。

243 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:53:32.64 ID:9q6YZCXg0
>>27
>4)集団的自衛権に反対しておきがら、この言い草。ホルムズ海峡を封鎖されたら、こんなもんじゃ済まんぞ、左翼新聞。
個別的自衛権で対処可能。
1983年3月15日参院予算委に対する谷川防衛庁長官による政府統一見解がソース。

244 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:53:51.07 ID:g0kvj1pK0
>>238
細部に拘る完ぺき主義が製造業において一般的に付加価値を生むなら
日本企業はわざわざ中国に工場を移す必要はない訳だ。

そう言った製造業の一般的な話とかけ離れた話をしても仕方ない。

245 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:54:28.39 ID:DAxnX9gm0
>>240
事務関係の仕事は海外で、そのチェックを少数の日本人が日本でやるということになると思う。
デマも何も誰でもできる仕事は安いコストでできるというのが重要だから。
給与計算なんかいい例。大手だと子会社の派遣の仕事だから。

246 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:55:22.41 ID:c8BJZu4K0
>>244
一般化という名目で全ての製造業を一緒くたにしたいわけだ?

竹中真理教の信仰を守るって大変なんだなあ

247 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:56:56.61 ID:D9QxQqGQ0
>>232
理系/文系論争については、文系の立場から一言。
教養、価値判断は、大事だと思いますよ。

例えば金融政策。白川前総裁は、こう述べています。

■金融政策はサイエンスか? アートか?
>もし、なぜある人が今朝、エスプレッソでなくラテを飲むことに決めたのかを理解し、
>これを理論モデル化することができるのであれば、経済の自動安定化装置をデザイン
>することも可能となり、中央銀行も経済史の中の1コマに過ぎなくなるだろう。

>しかしながら、経済を管理することは、人間とその感情を巻き込んだ複雑なシステムである以上、
>おそらく、科学ではなくアートであり続けるだろう。その際、機械や機械的ルールではなく、
>過去から学習し、それに応じて適応することができる人間の判断こそが、主導的な役割を果たしていかねばならない。

248 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:56:59.43 ID:DAxnX9gm0
>>241
日本の場合は陳腐化した技術を海外企業に売りつけてマージンとりつつ
技術提携と称して技術者を派遣して技術者の人件費を相手方に肩代わりして
もらうというビジネスが得意です。
それが長期に安定的にできる仕事がインフラ輸出なわけで。

249 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:57:14.51 ID:c24UOGIf0
円安で解決と叫んでいた人は全員出てきて土下座してください
どこへ行きましたか?
なぜ黙るのです?

250 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:57:23.72 ID:g0kvj1pK0
>>240
日本の製造業の生産性は国際基準において負けてはいない。。
確かに内需産業や文系の事務仕事においては欧米と比べ生産性が劣るが
それは内需産業の多くが日本語と言う言語の壁で守られて
途上国にアウトソーシングが進んでいないと言う側面が大きい。

251 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:57:36.01 ID:3XqIe10R0
だいぶ前から貿易立国ではない
まあ経常収支で黒字なんだから別に焦る事でもねーだろ
国内に工場が戻って来るのをゆっくり待てば良い
債権国で良かったわ

252 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:58:02.54 ID:auxzMaU90
大企業は増収増益なんだよな
つまり海外生産を国内に戻さない理由を考えればわかる
電力も大きな一つだけどそれだけではないだろう
当然原発再稼働はやるとしてもう一つ大きな柱は
消費者がシナチョン製を明確に見分けることができるようにすること
これ大切

253 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:58:50.70 ID:EGREK7RE0
>>248
同意だが逆に言えば安定的に新興国の利潤を頂戴できるわけで
こんなに嬉しい話は無い
むしろドンドンやるべきかと。

254 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:59:51.21 ID:wuzndRh0I
貿易赤字って事は景気あがってんじゃねーか

255 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:59:52.49 ID:DAxnX9gm0
>>247
理系が教養や価値判断を身につけたらいい話だな。
白川さんも理系なんだし。

256 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:00:06.72 ID:g0kvj1pK0
>>241
スマホも先駆者のアップルの優位性は失われ
技術を生産過程で蓄積している中国メーカーが力を付けていくだろう。
製造業と言うのはそう言うもの。
技術的な蓄積が最終的に物を言う。
>>244
製造業における一般的な話をしなければ
製造業をいかに復活させるかと言う論点と適合しないのだから当然の話。
例外ばかり話しても日本の製造業は復活しない。

257 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:02:10.15 ID:g0kvj1pK0
256訂正

>>244×
>>246

258 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:03:50.97 ID:EGREK7RE0
>>256
というか既に中国スマホの大躍進は2012年の10月ぐらいには始まっている
むしろ約2年後の今頃アップルやサムスンがおたおたしているのが信じられないぐらいだ
中期的にみればスマホ自体が凡庸な製品に成り下がったので液晶同様に価格破壊が起きてんだよね

259 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:04:05.12 ID:D9QxQqGQ0
>>244
製造装置の製造は、日本や米欧でなければできない。
経済学的に言えば、資本集約的な工程だから。

生産要素は、3つに分解される。
・資本(設備)、TFP(生産性)、労働(労働者数)

中間財(製造装置や部品)の製造は、資本集約的。
すなわち、過去から蓄積された設備、知識、技術が重要。

最終財(例:iPhone)の組立は、労働集約的。
労働者の数が重要。

前者においては、日本は競争優位の立場にある。

260 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:04:48.61 ID:DAxnX9gm0
>>253
しかも新興国からは感謝されるわけで。
日本の場合は欧米に比べて「強欲」じゃないというのも
ありまして。

261 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:06:19.84 ID:3XqIe10R0
>>256
何か勘違いしているようだが、スマホの生産過程を中国は蓄積出来んぞ?
本来の生産過程は米国内・日本国内などの開発国、資本装備率の高い先進国にあるからだ
中国に生産させたのは、廉価な労働力を大量投入して、低設備で初期に大量に売り捌く
ための一時的な販売戦略に過ぎない
実際、今は続々と撤退されてるだろう

262 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:06:51.63 ID:RV4ytTsM0
資源もないのに工業製品の輸入がやたら増えるってほど空洞化をやたらもたらした円高デフレ誘導の政治ってマジで狂ってたよね

263 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:07:17.72 ID:c8BJZu4K0
>>245
給与計算のような単純作業は機械化でも後進国への外注でもすればいい
しかし人事考課や給与体系を含めた人事制度の設計はコンサルに丸投げはできないし
社員のトラブル対応も人事の仕事として永遠に残るだろう

君は40年前に電卓が普及したら経理の仕事がなくなると言い張った連中から進歩していない

>>250
おいおい生産性に違いがないって言い張ってたんじゃないのかよ
先に信仰に基づいて結論出すから、論旨が滅茶苦茶だぞ

264 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:07:33.82 ID:asmZ/8Zs0
バカみたいに世界中に金まいて貴重な燃料資源を収奪してるだけだろうが
それで脱原発でエコだ平和だって、それはエコじゃなくてエゴというんだ
エゴならエゴでいいが自覚がなさすぎる
自分たちはいいことをしてるんだとでも勘違いしてる
そのうえで日本の持つ原子力発電の技術は海外に出すなってんだろ?

世界中からしたらふざけんなだよ
無駄に需要作って価格高騰させて、より安全な代替技術は許さんと
途上国は死ねというのか

265 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:08:41.29 ID:EGREK7RE0
>>260
そこが日本の企業文化の良い点なんだろね
そもそも資源も無いし大国でもないしろくな友人もいない日本だからこそ
出来るだけたくさんの新興国と長期的に仲良くして広い範囲から利潤を頂戴
しなければ生きていけない。強欲では短期で終わってしまうからね。

266 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:09:06.54 ID:asmZ/8Zs0
少しは世界平和を考えるべきだ
燃料は戦争を起こすぞ
小学生でも習う歴史の教訓だろ?

267 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:11:35.24 ID:WMmOCN870
>>259
日本の製造業の衰退の原因は組み立てや部品メーカーが中国た東南アジア等へ工場を移したからだ。
製造装置と言う、製造業一般的な話と相違する話をしても仕方ない。
製造装置を守れば丹生本の製造業が復活する訳でもないのだから当たり前の話だ。

製造業の雇用者数はピークに比べて400万人減少している。
ピーク並みに工業国として復活するには
部品メーカーや組立工場を日本に戻す以外に無い事は理解できるはずだ。
そして工場を日本へ戻す為には
新興国待遇の年収50万100万で働く低賃金労働者が必要であり
現在の労働者不足を考えれば移民の家族を含めて1000万人程度の移民を入れるしかない訳だ。

268 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:11:48.52 ID:oSJtuyoNi
>>264
それは中国だが?日本の10倍以上。

いやなら原発再稼働すればいいだろ。

269 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:11:59.51 ID:D9QxQqGQ0
>>265
よく言われるのが、海外進出した日本企業と中国企業の違いですね。
あくまで一般論ですが、

日本企業は、現地人を雇用して、現地人に技術を移転する
中国企業は、大量の中国人がついてきて、現地人を雇用しない

相手国から感謝されるのは、前者だ。

270 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:12:03.15 ID:BwG6k+Ck0
そもそも貿易立国じゃないしw
勘違いから議論を出発させてもなんの成果も得られないでしょ

271 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:13:17.37 ID:asmZ/8Zs0
悪いことしてるんだと自覚したうえでやるならそれはそれでひとつの覚悟だからともかく、
その認識がない中で罪を重ねてるのがいけない

272 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:14:07.98 ID:c/B/FzCS0
経済音痴の円高デフレ派ミンス政権末期では、年率換算で▲3.5%のマイナス成長に( 怒り )
デフレ下のスタグフレーション ( インフレ率 > 成長率 ) もどき = 恐慌にまで悪化!!


  適 正 レ ー ト 130 円 台 に 戻 し 、 更 に 円 安 に な ら な け れ ば 、

  日 本 経 済 は 絶 対 に 良 く な ら な い !!

 ( 失われた20年以前の好景気時代に戻らない )
 

273 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:14:34.83 ID:WMmOCN870
>>261
中国メーカーやサムスンは実際に技術を蓄積している。
サムスンはアップルの製造を引き受ける事でアップルの技術を
蓄積しスマホで成功した事は有名な話。
>>263
製造業においては生産性に違いはない。
内需産業やサービス業はこのスレにおいては関係ない話だ。

274 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:15:16.74 ID:EGREK7RE0
>>267
最後が竹中的自国破壊型グローバリズムなのが何ともおかしい

日本に残るような高度部品や高度素材は相当大きな産業集積があるからできるんですよ
実際に愛知県に行けば星の数ほど技術のある大手・中堅の部品素材企業が並んでいるよ

275 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:15:35.17 ID:DAxnX9gm0
>>263
人事部には大量に人いらないんだ。その人事部の人員でさえ半分は派遣だったりする。

>>265
欧米の場合は稼げる企業が少ないし決まってくるから強欲でないと、カネにならない。
日本の場合はその手の企業が多いから強欲だと他社に仕事を取られてしまう。
何よりアフターケアが日本の企業の場合手厚いというのが相手側には一番ウケル

276 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:17:30.76 ID:WMmOCN870
>>274
しかし現実的に中国などに移転した工場は
年収50万100万で働く労働者がいないと戻ってこない。

ピークに比べ400万減った雇用を取り戻すなど製造業の復活は難しいだろう。

277 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:18:44.07 ID:DAxnX9gm0
>>269
中国企業がアフリカでそれやってる。
コックまで中国人で、野菜も現地で栽培してるんだと。
そりゃ現地人へのおこぼれ少ないわ

278 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:22:00.28 ID:c8BJZu4K0
>>273
つまりお前は生産性に違いがあるという統計的、客観的事実よりも
違いはないはずだという竹中真理教の教義を信じると言いたいだけか?

279 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:22:26.01 ID:WMmOCN870
奴隷と言うと道徳的に見れば「悪」だが
経済と言う観点から純粋に見れば
奴隷制度ほど競争力を上げる制度はなく
事実、欧米諸国が奴隷を使って今の経済的繁栄を築いた事を見れば
その経済的な有効性が明らかなはず。

既存の道徳的観点を捨ててもう一度考え直す必要がある。

280 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:23:30.99 ID:EGREK7RE0
>>276
そのヒントはこの記事の中にもあるが
日本生産を拡大するにはむしろ海外生産を拡大したほうが良いと言える
変な詭弁に聞こえるかもしれないが、海外でいまだに生産できない部品や素材や機械
は数多くありそれはなぜできないかといえば新興国の産業集積が薄い国が多いせいですね
もっとも新興国だって5年や10年すれば自前の産業集積を形成するかもしれないが
その資本財を自前で作れるほどにはなかなか到達しない
このタイムラグを常に生み出すほど日本の技術が常に厚みを増し高度化すれば
うさぎとかめではないが、ある程度の競争はできる

そのうちに新興国自体の物価も急速に上昇していくからコスト面の差は縮小する
決して楽観していないけど、極度に悲観するほどでもない

281 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:27:17.27 ID:WMmOCN870
>>278
君の出した統計は内需産業などあらゆる産業含めての物だ。
そう言う統計に何も意味はない。

何故かと言うと日本の製造業が衰退しピークに比べ400万人雇用が減ったのは
組み立てや部品メーカーが中国などへ工場を移転したからであり
日本の製造業を復活させるには部品メーカーや組立工場を戻す必要があり
その部品メーカーや組立工場の生産性は
日本と中国など新興国との間でほとんど違いがないからだ。

これらの工場が日本と中国との間で生産性に違いがないと言う事は
年収50万100万で働かせる以外に工場を吐露戻す方法はないと言う結論に至る訳だ。

282 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:27:18.29 ID:8w/KbDHZ0
別に原発再稼働しなくてもいいよねっていう

283 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:28:32.30 ID:D9QxQqGQ0
>>267
iPhoneにおける中国の組立付加価値は1%に過ぎず、部品は、日本などの資本集約国で製造されている。
部品費:35%(部品の3割が日本製)
組立費:1%(中国)
粗利益:64%(米国)

スマホ自体が先端技術かどうかは別として、電子部品、製造装置、素材(例:自動車薄板)等、
先端技術における強みを日本は有している。
日本お売りは、生産性の低さ(所得の低さ)ではなく、高さなのだから。

ちなみに生産性は、資本装備率(資本ストック/就業者数)とTFP(技術、知識、教育等)に起因する。

定量的に言えば、自由貿易を進めて、設備投資を促すことで、
資本ストックの蓄積を通じた生産性上昇を図る必要がある。

284 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:29:27.16 ID:EBdfID/40
海外投資立国かな
貿易摩擦や超円高を経てさらに強くしなやかになったってことだと思う

285 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:30:30.97 ID:Kw0YVV1H0
このままインフレターゲットで、円安誘導すれば間違いない。輸出額が輸入額を上回る。
コアコアでみれば、原発を動かせばプラスに転化する。

286 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:30:48.05 ID:WMmOCN870
>>280
実際に新興国に移転する事で中国などにおいて
日本企業はシェアを高めてはいるが製造業の雇用者数は減少している。

企業にとっては海外移転のメリットのほうが大きいだろうが
日本と言う国の経済的なパイを増やすと言う観点から見た場合
日本で製造してもらうほうがGDPが上昇するし
製造業の雇用者数を増やすには年収50万100万で働く労働者がいないと話にならないだろう。

287 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:32:59.26 ID:D9QxQqGQ0
>>281
>日本と中国との間で生産性に違いがない

生産性を正しく定義すると、労働者1人あたりの付加価値です。

日本人の生産性:日本のGDP÷日本の労働人口
中国人の生産性:中国のGDP÷中国の労働人口

両者に雲泥の差があることは、言うまでもないですよね。

288 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:34:07.57 ID:c8BJZu4K0
>>281
製造業の生産性と非製造業の生産性を別々に書いてあるのに
何の意味もないのか
カルト信仰を守るのって本当に大変なんだな

日本の製造業はピーク時に比べて600万人近く減っているが
最大の理由は日本人が工業製品に金を使わなくなったからだ
工場が移転したからでも生産性の差がないからでもなく
今の日本の消費者が金を使う介護、医療、観光などのサービスは工場では作れない

君はまず信仰と現実の区別をつけよう
マスコミと竹中平蔵が絶対の真実を教示する神ではないという事を理解しよう
近代社会はカトリックへ教会の盲信をやめたところから始まったんだよ

289 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:34:37.49 ID:WMmOCN870
>>283
アップル製品だけの統計を出しても仕方ない。
中国企業や韓国企業はアップルの技術を元に自前のスマホを出し
大きな利益を上げている。
それらを含めれば中国や韓国企業の利益のほうが大きいだろう。

中国企業は自前の生産設備を持っているから
製造業としての裾野を広げる事で技術的な蓄積が高まり
今後競争力を高めていくだろう。

逆にアップルは先行のメリットが無くなり衰退していくはずだ。

290 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:34:44.84 ID:TwRnBQe60
原発稼動しろ

291 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:36:10.79 ID:B/jgPBiO0
>>272
原発動かさないと
それも無意味

今の日本はアメリカのトラック運転手と同じで、
ガソリン買うために働くという皮肉になっている

292 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:36:29.41 ID:Kw0YVV1H0
>>290
アベノミクスは既に成功している。
原発を再起動するしか道はない。

293 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:37:21.41 ID:WMmOCN870
>>287
そんな定義の話をしても仕方ない。

実際に日本企業は中国で生産しても日本で生産しても
同程度の生産効率で中国のほうが人件費が安く生産コストや安いから
中国に移転している訳だ。

その中国から工場を日本に戻すには
新興国待遇で働く年収50万100万で働く労働者が必要な事は明白だろう。

294 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:37:40.09 ID:EGREK7RE0
>>286
286は最後がいつも竹中型窮乏化の話になってしまうのが難があるけど

結局のところ日本が戦える部分と
日本がむしろ海外生産して海外から利潤を吸い上げたほうが良い部分があり
しかも両者はお互いに互恵的な関係で対立するものではない

日本の豊富な産業集積を生かせる前者が、部品や機械を通じて後者から利益を
運んで来れば国内にも十分に残る部分はある

とはいえ後者のほうがどんどん拡大するわけだが、後者からも金融や知財の収益が
入ってくるのだからむしろ国としては儲かるんですよ

さらにはこうした問題で悩むのはせいぜい20年ぐらいで20年も経てば
後進国も物価が急速に高くなりコストは近くなってくるわけで
むしろ後進国が相対的なコスト高で困ってる日も来るんじゃないかな

295 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:37:49.78 ID:8w/KbDHZ0
むしろ現状でこの程度の貿易赤字なら
わりと原発なくてもいけるんじゃね
って思うんだが

296 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:38:48.38 ID:6plqGTDZ0
派遣会社を通してるから人件費高騰するわけで
バイト直で雇って即切れる制度作れよ

297 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:38:51.47 ID:Kw0YVV1H0
さらなる円安を!
原発を再起動せよ!
さらなるインフレターゲットを!

298 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:40:31.47 ID:SKXMx8HR0
>>1
「日本は貿易立国」という神話。

299 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:40:50.87 ID:WMmOCN870
>>288
>>293にも書いてあるが
そう言った詭弁を繰り返しても意味はない。

日本の製造業の衰退は日本人が工業品に金を使わなくなったのではなく
中国などへ生産を移転し、中国生産の物を買うようになったからなんだよ。

何故そう言う事がおきるかと言うと
中国で生産しても日本で生産しても大した生産効率の違いはない。
その上に中国人のほうが人件費が安いから企業は皆中国へ行く訳だ。

その中国から工場を戻し製造業を復活させるとなれば
年収50万100万で働く労働者が必要な事は明白だろう。

300 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:41:56.04 ID:Kw0YVV1H0
例え、あと2,3個原発がメルトダウンしても大丈夫だろう。とにかく原発を再起動すれば生き返る!

301 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:42:08.87 ID:D9QxQqGQ0
>>293
年収50万では、お弁当もお茶も買えないので、
日本人だろうが外国人だろうが、日本で生活できません。

302 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:42:09.28 ID:EGREK7RE0
>>299
どうもさっきからテープレコーダのように同じ話だね

303 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:44:16.48 ID:sUjhgQCE0
>>1
2018年には原発も概ね再稼働していて、輸入燃料の価格も下がる。
先端技術の輸出にも拍車がかかり、貿易黒字も過去最大レベルに。

左巻きとマスゴミに騙されないで、あと3年チョイ我慢すれば日本はバラ色。
そのあとには東京五輪。 外国人観光大幅増で、外貨落としまくり。

夏休みの中高生のみんな、良い時代に生まれたな。
民主党政権下の未来真っ暗時代に就職活動をしたお兄さんたちに比べて、何と幸せなことか。

304 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:44:19.15 ID:WMmOCN870
>>294
君が勘違いしているのは
製造業が海外移転する事で日本企業が利益を上げても
日本国が利益を挙げるわけではない
と言う事なんだ。

企業利益と言う観点においては君の言う事は正しいし役員達はそうすべきだろう。

しかし、日本国が税収や利益を上げようとすれば、それでは難しい。
公務員は食いっぱぐれてしまうから
公務員を養うには生産を日本へ移転させる以外にはない訳だ。

305 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:44:46.13 ID:O02Vlwoz0
原発のせいにしてるやつは経済知らなさすぎ

306 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:45:54.53 ID:W7AXsalM0
海外からの投資で穴埋めされるのは結構だけど、アメリカみたいに合法的に踏み倒さないと駄目だよ。

307 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:45:55.25 ID:WMmOCN870
>>301
食えない人間には国が仮設住宅を用意すればいいだろう。

308 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:47:32.85 ID:fvX8GfatO
>>304
中国に低賃金労働者はもういない。

309 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:48:04.93 ID:k9Uj84vW0
日本が嫌いならシナへでも行けよ便所紙

310 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:48:46.93 ID:EGREK7RE0
>>304
そこで日本国政府と日本企業が海外展開で一体化すれば良いだけなのではないか
海外生産するから根無し草の多国籍企業になって日本から出て行くならばあなたの危惧のとおりだが

実際にはむしろいろいろと危険の多い新興国で商売するからこそ日本政府のバックアップが
どうしても必要になるんですよ(いわば用心棒みたいなものか)

そうやって官民一体化しておけば企業が国を捨てて出て行くと言う心配は無いわけで
むしろ政府の後押しが一番大事なのではないかな

311 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:49:32.64 ID:W7AXsalM0
朝鮮人と新自由主義者を殺害する世の中になる必要がある。

朝鮮人と新自由主義者にみとめる基本的人権は存在しないので

自衛隊を使って彼らを殺害する必要がある。

憲法に明記すべきだ。朝鮮人と新自由主義者の呼吸を認めないと。

312 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:50:54.85 ID:kmQZx1iC0
>>1
景気回復で内需が強くなっただけだろ

313 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:51:16.43 ID:WMmOCN870
>>310
政府と企業が一体化するのは結構だが
海外移転した企業からどのように税収を上げるスキームを描くのか?
新興国に納めたほうが税金が安いのに、わざわざ日本に高い税金なんて誰も払いたくないはず。
もしそのスキームを描くなら途上国より安い法人税にしないと難しいだろう。

314 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:52:30.90 ID:Kw0YVV1H0
というか、製造業を軽視してサービス業やらアイティに注力し始めたアメリカを日本が追いかけてもアメリカにはなれんぞ。ドル基軸があってできること。ハイエナみたいにドルを振りかざして他国の利を食べ続けるだけのこと。

製造業を復活させるには、工場を国内に戻すしかない。勿論、移民は受け入れない。国民だけで回す。内需からでしか国民の幸せは戻ってこない。

315 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:52:37.75 ID:W7AXsalM0
ダメリカ合衆国が国債と貿易赤字を減らしたいが為に、
日本とドイツの立ち位置の一部を所望しているが、
みえみえである。

わざわざ海外に兵隊を金を払って派兵する必要は無い。そういうのは
アメリカとヨーロッパが勝手にやって散在すれば良い。

日本がやるのは、国内の新自由主義者を公衆衛生公共事業の一貫として
殺害する事。

316 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:56:20.97 ID:KkcgzWE10
>>1
最後のほうが全部ジャップ特有の希望的観測でワロタw

317 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:57:00.17 ID:EGREK7RE0
>>313
その点はそんなわけで法人税も下げるようだし
またそれだけでなく日本政府が落札した海外事業に日本企業が入札するとか
あるいは金融面で日本政府や邦銀が潤沢に資金を提供してあげるとか
法人税下げ以外にも一体化するスキームは沢山あるわけですし
いわば日本政府も日本企業へのサービスを欠かしたらダメな時代ということですね

ちなみにドイツやフランスも企業が貧乏国に進出するときは一緒に自前の銀行
を連れて行って金融面で支援を受けていますね。同じことだと思うわけです。

318 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:57:07.47 ID:Kw0YVV1H0
グローバル化なんて聞こえはいいけど、
結局、中華という奴隷と新興国という都合の良い奴隷で保ってるようなもの。

技術や工場は提供します。あと人件費抑えたいんで、オタクの奴隷をつかわせてね?
がグローバル化の真実。

319 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:57:30.37 ID:D9QxQqGQ0
>>314
>国民だけで回す。内需からでしか国民の幸せは戻ってこない。
絶対に不可能です。

トヨタ、ホンダ、キヤノン、東芝等々、
日本の大手製造業の売上高は、半分以下に激減します。

即ち、日本経済が壊滅します。
貿易がなければ、その国の経済は衰退する。
例)江戸時代の日本
例)大恐慌後の日本(保護主義台頭、ABCD包囲網)
例)21世紀の北朝鮮

320 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 10:58:09.27 ID:LsqNDA5A0
>>318
中国人を奴隷につかって豊かな生活できるんなら
それは日本の国益だろうw

321 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:00:28.63 ID:D9QxQqGQ0
>>317
例えば、ブラジル資源プロジェクトに対するみずほの大規模融資が、
安倍首相の訪伯に合わせて発表されていますね。

みずほ銀、ブラジルの深海油田開発に500億円融資
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC25H03_V20C14A7EAF000/

322 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:00:37.60 ID:WMmOCN870
>>317
それで一体どの程度の税収が生じるんだ?

中国などから工場を日本に移転させそこで生産させるとなれば
製造業を復活させれば400万人の雇用が生まれ設備投資などの経済的波及効果や
固定資産税、消費税、法人税、所得税などあらゆる税収が期待できるが
それに匹敵する税収が得られるのかね?

323 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:02:12.13 ID:EGREK7RE0
>>322
逆になにもしなれば当てにならない日本政府を見捨てて出て行くでしょうから
税収を減らさないための工夫と言えるのではないかな

324 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:02:16.15 ID:c8BJZu4K0
>>318
そもそもグローバル化ってデマだからね
現在の人の移動、国際資本の移動ともに19世紀の水準には遠く及ばない
まだ第二次大戦とその後の冷戦、第三世界の政治的混乱で断ち切られた導線が復活しつつある途上だ
一方で先進国経済はローカル化して同じ都市に住む人間同士がサービスし合って成り立っている

325 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:03:25.22 ID:fvX8GfatO
>>311
駄目なのは新自由主義ではなく、早稲田大学系に多い、大陸で一旗を考えた経営者だろう。
彼等は戦前にも、繊維産業を根こそぎ中国に移した前科がある。

326 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:04:52.49 ID:aGsZhAlh0
貿易亡国

国産品愛用運動はよ

327 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:05:55.20 ID:WMmOCN870
>>323
なにもしないのではなく
移民1000万入れて年収50万100万で働かせて
日本の工業国を復活させれば良いじゃない。

それが日本国としてみた場合一番の利益になるだろ。
もちろん日本の労働環境は最悪になり、巷に貧困者が溢れるから
治安も悪化し社会も荒れるだろうが、
「国」として見た場合の利益は一番多い訳だ。

328 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:06:40.20 ID:ZgoNY3bD0
>>326

ブルマー復活か!!!!

329 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:06:56.55 ID:pK824zci0
>>316
バカチョンの希望的観測を見てみw

330 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:07:11.76 ID:c8BJZu4K0
>>327
本当に竹中信者って同じことを連呼するしか能がないんだな
しかも人件費以外のコスト要因が存在しないと思ってる

331 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:08:08.55 ID:EGREK7RE0
>>327
いやどうみても税収難で破綻だよそれは

332 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:08:11.46 ID:vC/Xuxv20
貿 易 赤 字 も 1 年 後 に は 間 違 い な く 改 善 す る


所得収支はかなりプラスになる、貿易赤字も1年後には改善=首相

http://jp.reuters.com/article/domesticJPNews/idJPTYE93O00W20130425


安倍晋三の1年前の言葉を忘れるなw

333 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:08:57.47 ID:WMmOCN870
>>330
他に日本が工業国として復活出来る方法はあるのか?
どうやって部品工場や組立工場を中国から日本に戻すんだ?
言って見なさい。

334 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:09:48.92 ID:ZgoNY3bD0
>>1

これだしねw
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38678

335 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:10:11.65 ID:WMmOCN870
>>331
雇用が400万人増えて人工が1000万人増えて
工場生産が大幅に増え、内需製品のシェアが上がれば
税収難どころか税収が大幅に増える。
 

336 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:10:18.36 ID:WaihjWqd0
>>333
関税上げれば解決だな

337 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:11:07.15 ID:EGREK7RE0
>>333
すでに10レスぐらいしてんだけど

要するに単純に工場を戻すという発想が時代遅れであり
国内と海外を複合して最大の儲けを出すように発想転換すれば良いだけだね

338 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:12:36.90 ID:WMmOCN870
>>336
関税を上げる?
関税を上げたら相手にも報復されて関税を上げられるぞ。
高い関税掛けられると
日本企業は新興国相手に輸出が不可能になり
新興国で日本メーカーが戦えなくなるから
余計に企業の海外進出が増えるぞ。

339 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:12:55.09 ID:c8BJZu4K0
>>333
戻す必要も理由もないし
そもそも「日本から中国に工場が移転した」はデマだ
それでも製造業輸出という幻想を追いかけたいなら
現在中国の6倍しかない日本の製造業の生産性を引き上げ、さらに差を大きくする事だろう

最も生産性に差がないと信じている竹中信者には理解できない概念だがな

340 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:13:38.74 ID:RmhoYAm10
グローバリズムの中での富のトリクルダウンはほとんど期待できない。

341 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:13:54.62 ID:o0xZRfRH0
>>332
また下痢が嘘をついたのか
1年以上経っても改善するどころか悪化して過去最悪じゃねーか

342 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:14:49.49 ID:WMmOCN870
>>337
その発想よりも日本に工場戻して400万人雇用し国内生産増やしたほうが
日本国としては儲かるぞ。

400万人雇用して家族含めて1000万人を養えば
日本と言う国単位で見た場合、経済的なパイは非常に大きくなる。

343 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:15:08.31 ID:bZ5sW9NT0
ギャーギャー騒いでるのはカスゴミとごく少数のキチガイだけなんだから
どうせ審査の責任なんか取らない無駄な原子力安全委員会は刷新して、さっさと原発再稼動させろよ

344 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:15:49.75 ID:EGREK7RE0
竹中信者のすごさだね
もう中国中国言ってる時代ではないと思うのだが
気分的に2005年ぐらいで止まってるのかな

345 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:16:35.79 ID:bMy9sEOfO
>>1 

日本は、イスラエルを見習うべき。
武器輸出は、日本経済の起爆剤になる。

安倍政権は、武器輸出三原則を緩和して、武器輸出には積極的。
集団的自衛権を活用して、実戦で日本製武器をアピールすべきだろ。




 

346 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:16:43.33 ID:WMmOCN870
>>339
>そもそも「日本から中国に工場が移転した」はデマだ

もはや話にならないな。
そう言った電波撒き散らすようになったら終わりだ。

雇用がピークに比べて400万〜600万減った事は事実であり
その原因は中国や新興国などに工場移転したからなんだよ。

347 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:16:59.90 ID:D9QxQqGQ0
>>338
そういうこと。
関税引上げは、失敗します。なぜなら、輸出も輸入も減るから。

総所得(消費+貯蓄)=総需要(消費+投資+輸出−輸入)
上式を変換
貯蓄投資バランス(貯蓄−投資)=貿易収支(輸出−輸入)

【関税引上げの影響】
貯蓄投資バランス(→)=貿易収支(→)=輸出(↓)−輸入(↓)

348 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:17:12.16 ID:OxBYO5dB0
だから国策で脱石油やれって。
アメ公にジャップ油買わねーと、東京に核落とすぞ!でも良いじゃん。
未だに油に頼っていて、長い不況で工場が海外へ移転してりゃ、
貿易黒字なんか出るわけねーだろw

輸入の大半を占める石油、何とかせねば。

349 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:17:46.40 ID:RV4ytTsM0
円高空洞化で製造業が持つ雇用と内需を破壊して工業製品の輸入増輸出減ってのはどう考えても構造改悪だからね

350 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:17:56.32 ID:UrQLT3c70
>>333
戻す必要はないと思う。

中国はそろそろ終わりだが、次には東南アジア諸国が控えている。
日本は、所得収支と観光収支で食っていく時代に入った。

351 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:18:34.40 ID:ASTRs1Ki0
>>109
>貿易赤字も1年後には間違いなく改善する

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

352 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:21:03.94 ID:IPvunF3D0
そもそも貿易赤字がダメという議論自体が間違い

353 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:21:26.91 ID:fvX8GfatO
>>350
そんな産業に雇用はない。

354 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:21:58.13 ID:c8BJZu4K0
>>346
日本で製造業が減ったのは日本の消費者が工業製品に金を使わなくなったからだ
日本は高度成長期も含めて一貫して内需型の経済を構築してきた国であり
大手メーカーですら売上の7割8割は一貫して国内向けだ(例外はソニーと最近のトヨタくらい)し
日本企業の設備投資も国外向けはようやく10%を超えた程度

お前が信じているのは事実ではなくマスコミ様の煽る事実モドキであり
国同士が国際的に輸出競争をしているという証券会社主導のデマ世界であり
竹中真理教というカルトの教義に過ぎない

355 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:22:01.78 ID:ASTRs1Ki0
だいたい輸入量は増えてるの?
円安分だけ赤字になっただけだろ

356 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:22:50.74 ID:Kw0YVV1H0
>>352
貿易立国ではない?って話だから、その話でいいじゃん。

357 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:23:04.42 ID:EGREK7RE0
>>346
>その原因は中国や新興国などに工場移転したからなんだよ。

また10レス繰り返すのも面倒なのでこれで止めるけど
すでに中国からもっと安いベトナムに組立工場が移転しているごとく
次はミャンマー次はアフリカと、きりがないですね
つまり賃金の安い国と賃金で張り合えば当然国家が崩壊します

日本やドイツやフランスなど先進国の生きる道は
賃金でアフリカと勝負するところとは全然違うということに気付かないとね

我々のような先進国は産業集積や技術・金融・知財さらには政府自体の力もあるのだから
新興国市場で存在感を大きくして、新興国から利潤をいかに上手に貰うかにあるんだよ

358 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:23:21.53 ID:UrQLT3c70
>>353
観光収支は人無しには成り立たない。
その観光が、国外での出店を加速していく。

359 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:25:47.39 ID:c8BJZu4K0
>>358
観光業は貧乏人しか産まない
後進国や平均賃金の極端に低い地域ならそれでもいいが
日本が目指すべき産業構造とは思えない

360 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:26:01.64 ID:WMmOCN870
>>354
20万の日本製のパソコンとたいして品質の変わらない5万の中国製パソコンだったら
誰でも中国製のパソコン買うだろ。

日本人が工業製品に金を使わなくなったから衰退したのではなく
中国で生産したほうが競争力が高まるから企業は移転したんだよ。

その中国から日本に工場を戻し400万の雇用を作り出すには
移民を1000万人くらい入れて年収50万100万で働かせないといけない訳だ。

361 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:26:42.47 ID:KkcgzWE10
日本には碌な観光資源がないから観光収入なんてあてにするなよ
現に訪日外国人数がほかの先進国に比べて低すぎだし

362 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:27:06.07 ID:fvX8GfatO
>>358
逆だな。観光は余生の余禄に過ぎない。これを基盤に置くと、ギリシアのように他国の好みで棄てられる。
他国にとって必須ではないから。

363 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:27:37.19 ID:ea/DwFB9O
>>352
国際競争力がダメになった結果として貿易黒字がマイナスになっていくんだよ

364 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:28:04.54 ID:UrQLT3c70
>>360
長い駄文でアンカーミスって、勘弁してもらえるかな・・・
俺宛だと思って最後まで読んじゃったじゃないか。

365 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:28:31.82 ID:WMmOCN870
>>357
確かに企業にとってはそれで良いだろう。
海外進出を加速したほうがより収益は高まるからな。
しかし日本国としてはそれじゃ税収にならないだろ。
企業は途上国で税金を払うようになるから日本の公務員が食えなくなるぞ。

366 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:29:03.34 ID:44m2ppAYO
海外からの入金である所得収支は増えてるんだから普通だろ。(笑)
円高誘導してたのは、どの新聞なんだよ。(笑)

367 :叩く人@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:29:39.38 ID:jJBvjVG+0
反原発の毎日がこんなこと書いてくるか

368 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:30:22.29 ID:UrQLT3c70
>>362
観光は娯楽だ。
それがどうかしたのか?

>>360
俺の方がアンカー読み違えだった・・・スマン。
でも、長い駄文とかいたのは撤回しないぞw

369 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:30:57.39 ID:NU9sk8fc0
>>1
嬉しそうだね〜
変態毎日。

370 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:31:23.13 ID:aGsZhAlh0
個々人が
日本産のパソコンやタブレット
日本産の家電
日本の車
日本産の野菜果物コメその他を
可能な限り買うようにすればいい

それだけでだいぶ違うから

371 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:32:01.04 ID:WMmOCN870
一人場違いな人間が入ってきて興ざめしたのでそろそろ飯にするか。

372 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:32:18.86 ID:IPvunF3D0
>>363
経済何もわかってないのに知った顔で語らないでねw

373 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:33:14.17 ID:D9QxQqGQ0
>>354
>大手メーカーですら売上の7割8割は一貫して国内向けだ
全然違います。

【製造業の海外売上比率】
89% 村田製作所
87% TDK
81% キヤノン
74% トヨタ(台数ベース)
65% ホンダ
58% 東芝

374 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:33:21.12 ID:UrQLT3c70
>>370
値段に見合う価値がなければ続かない。
それだけの話だ。

375 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:35:13.62 ID:eA3twPF20
>>21
しっかし1ドル80円とかほんと酷い時代だったな
今でも円安とは思わないけどあの頃に比べたらようやく正常な数値に戻った

376 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:35:48.68 ID:fvX8GfatO
>>368
必須でない産業は容易に他国の敵意で沈む。
例えば、九州に観光に行くと言った場合、福島出身者が会津白虎隊を持ち出して、西日本は全て野蛮と言い放つ。

観光は敵意を漲らせる人間が周囲にいると成立しにくい。

377 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:36:51.41 ID:1vA6nMFw0
どうも物が見えないアホがおるな。

新興国市場なんていう幻想を夢見ている馬鹿がいるが、
日本は世界第二位の市場だ。支那の糞市場は除くぞ。
問題は、外国に物を売る事ではなく、日本の市場でどれだけ
外国製品を排除できるかだ。

378 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:37:23.91 ID:UrQLT3c70
>>376
韓国と中国が日本に敵意を向けてるが、観光産業は伸びていくばかりだなw

379 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:39:10.72 ID:tQV/APSs0
超円高時代は、ブラック企業花盛りだったなw

380 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:41:04.14 ID:D9QxQqGQ0
>>377
その考え方は、単純に間違っています。
保護主義(輸入規制)は、輸入量だけでなく、輸出量も減らして、国を貧しくします。

【関税引き上げの影響】
貯蓄投資バランス(関税引き上げの影響を受けない)=貿易収支=輸出(↓)−輸入(↓)

381 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:41:36.40 ID:fvX8GfatO
>>378
本来得られる利益を、あなたのような他人に敵意を謳う人が横取りする状況ですよ。
少なくとも、産業は他者に必須のものであるべきで、
乗り換えをされるようなものは不適切です。観光はよくありません。

382 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:42:05.54 ID:WMmOCN870
何度も言ってるが日本が工業国として昔のように復活するには
移民を1000万程度入れて
年収50万100万の労働者を大量に作らないといけない。
何故かと言うとそこまでしないと中国から工場が戻ってこないから。

そうなれば労働環境は最悪になるだろうし、治安も悪化する。
国は原形を留めないレベルになるが国としての経済的成長は見込める。

問題は国民がそれに耐えられるかどうかだ。

383 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:42:20.01 ID:04CPPmKv0
日本のサービス収支は黒字にはならないだろうな。

384 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:42:50.22 ID:QFD3ZT7T0
原料資材を輸入して製品を輸出していた頃と違って
燃料を輸入して燃やして電気に変えてるだけだから
そりゃ赤字にもなろうってもんだ

385 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:43:21.17 ID:UrQLT3c70
>>381
自分の思い込みを前提にするのではなく、他者の意見に反論すべきだよ。
俺は言い張りには興味がない。

386 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:44:24.20 ID:1vA6nMFw0
>>380
君の「国を貧しくします」という言葉の意味は一体なんだ?
「国」とはなんだ?

そうやって、自由貿易の新自由主義をどんどん取り入れた結果、
「国」は富裕層と貧民層に分割され、「国」なんていうお為ごかしの概念は
既に崩壊してるじゃないか。

俺たちに必要なのは、富裕層を含めた糞みたいな「国」なんて言う概念ではなく、
多くの労働者層が豊かになれる個々の政策だ。人から賃金と仕事を奪っておいて
何を寝言言ってんだよ。

387 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:44:28.18 ID:Bs3+ZyuD0
内需が8割なのに外需が依存型という
意味わからん。

388 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:45:42.03 ID:WMmOCN870
今の安倍政権の円安政策は中途半端な政策で
貿易赤字や経常収支を悪化させ国全体として大損している。

本気で製造業復活を考えているなら国内の改革もしないといけない。
年収50万100万で働く労働者を作り
1000万程度の移民を入れないといけない。

そこまでしなければ中国などから工場は帰って来ず工業国復活が出来ないのだから当然だ。

389 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:45:57.05 ID:ZU1oCql00
>>367
2018年まで中東の、どの国管轄の企業と
どんな計約をしているのかは知らないけど

原子力発電=コスパ高須、リスク高須で馬鹿げていることは定説らしい。

原子力燃料は、ウラン235という大変、希少な資源(ウランを濃縮してなんとか0.7%)
※プルト燃料はどの国も、太陽光より技術の懸念をクリアできず、やってない。

390 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:46:37.90 ID:sOWsh7RK0
>>27
おまいは俺か

391 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:47:12.27 ID:KkcgzWE10
>>387
戦略資源を全部輸入に頼ってんだから外貨を稼がないと死ぬだろ
内需の割合なんて関係ねえよ

392 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:47:39.52 ID:A+xMPH580
バブル期に比べて輸出は1.5倍増えているらしいな

393 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:47:59.90 ID:DAxnX9gm0
>>387
その内需が2割の外需におんぶ抱っこしてもらってるんだ。
自動車産業がその典型。内需企業が自動車メーカーに仕事をもらって
回ってるのが実情。

394 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:48:01.04 ID:n7zLDVpO0
また変態侮日の反日ステマ記事か。

395 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:48:23.46 ID:D9QxQqGQ0
>>386
そういうマルクス主義の階級闘争史観は、20世紀、
自由とのイデオロギー闘争に敗北して、消え去りました。

【保護主義の影響】
貯蓄投資バランス(影響を受けない)=貿易収支(→)=輸出(↓)−輸入(↓)

経済学的に考えればわかることです。
・輸入の減少は、消費者の不利益です。(製品価格の上昇、選択肢の減少)
・輸出の減少は、生産者の不利益です。(雇用の減少、所得の低下)

保護主義は、大多数の国民を不利益にします。

396 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:48:26.72 ID:Bs3+ZyuD0
民主党政権のせいですでに海外に移転しちゃってるから
簡単にはもどらないんだな

397 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:49:15.24 ID:1NSE1XM70
元々日本の輸出依存度は低いが

398 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:49:37.40 ID:DU6Pi8sD0
「赤字」「黒字」って言葉だけで良い悪い言ってるのはただの馬鹿だぞ

399 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:49:51.71 ID:1vA6nMFw0
>>395
世界大恐慌と同じ構図を繰り返しているユダヤ金融が
階級闘争は過去の物?繰り返し言うが、寝言は寝て言え。

400 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:52:14.26 ID:D9QxQqGQ0
>>397
2000年以降の経済成長をみると、その半分は外需に牽引されています。(図表31)
http://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2013/data/ko130315a2.pdf

輸出によって売上高が伸びている業種ほど、設備投資の増加が大きくなります。(図表6)
https://www.boj.or.jp/research/wps_rev/rev_2006/data/rev06j17.pdf

製造業大手の外需依存度は、下のとおりです。
89% 村田製作所
87% TDK
81% キヤノン
74% トヨタ(台数ベース)
65% ホンダ
58% 東芝

401 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:53:18.58 ID:1vA6nMFw0
>>400
内需の伸びを必死で抑えてんだから当たり前だろw

402 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:53:23.38 ID:8PR+Sae30
シオニストの陰謀か 

403 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:53:24.08 ID:fvX8GfatO
>>385
あなたが理由もなく観光を推しますが、賛同意見は皆無ということです。

産業は相手に必須なものが必要で、容易に乗り換える観光は相手の敵意に脆弱です。

404 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:53:31.37 ID:WMmOCN870
工業国を復活させる構造改革は国家経済にとってはプラスだが
大多数の国民を貧しくするから国民は反対する権利もある。

日本の工業国を復活する代わりに新興国並みの待遇になるか?
先進国の労働水準を維持する為に日本を衰退させるか?

いずれかの選択以外にはない。
選べ。

405 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:54:59.69 ID:Bs3+ZyuD0
>>391>>393
じゃあ外需依存率に変わる指標って何よ?

406 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:55:01.52 ID:UrQLT3c70
>>403
求められるものを提供する。どの産業でも変わりはない。
無知無能が反論もできずに言い張るのはやめろ、って言ってるんだよ。

407 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:56:11.78 ID:ASTRs1Ki0
>>404
国家がハイテク製造業を後押しする政策もあるよ
ソースはアメリカ

408 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:58:06.71 ID:Bs3+ZyuD0
円の価値が下がらない限り外貨を稼ぐ必要なんてないじゃないか

409 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:58:25.79 ID:D9QxQqGQ0
>>399
自身がマルクス主義者であることを隠しもしない人は、久しぶりに見ましたw

さて、戦前の大恐慌と、戦後の景気後退(日バブル崩壊、米リーマンショック)を比べると、
政府・中央銀行は、より効果的に行動するようになっています。

政府:不良債権買取
中銀:緊急融資、利下げ、量的緩和

中央銀行が「最後の貸し手」として積極的に行動しないと、金融危機の発生
を通じて、大幅な物価下落が生じる。(図表7)
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2011/data/ko110601a1.pdf

410 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:58:31.73 ID:WMmOCN870
>>407
面白い話ではあるが日本にとって現実的な話ではない。
切実な話として日本が選択出来るのは

中国から工場を取り戻す為に1000万程度移民を入れて年収50万100万で働く労働環境にするか?
もしくは
新興国に工場移転させる代わりに移民をいれず緩やかに衰退するか?

のいずれかしかない。

411 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:58:38.57 ID:ErZNdPdgO
原発事故の賠償にならないの?

412 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:58:54.68 ID:UrQLT3c70
>>408
言ってる意味が解らない・・・円の価値は、この20年ダダ下がりだぞ?

413 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:01:02.02 ID:NjyN8/El0
中韓旅行者が多いのは奴らの多くが日本人が中韓に持つほどの敵意を日本に持ってないからだろ
一番旅行客の多い国々を自分から敵視しておいて観光立国とかよく言うよw
黄色人が同じ黄色人の国によく行くように白人どもも白人国への旅行を好むから
脳内白人のつもりで黄色人を蔑視しあまり歓迎しない日本に来る観光客は当然少なめなる
よって>>361

あとよくスレ立ってる欧米の調査で一番人気のある旅行先は日本ってやつ
やつらは年中あちこちでこうした調査結果発表してんだよね。宣伝なんだろうけど。
こうした調査の上位常連は実は北欧。日本が上位な調査は偶然か金の力だと思う

414 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:01:10.42 ID:tCWstFxv0
Jカーブ(転進)

415 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:01:25.44 ID:Ai8LR/x90
2010年のように原発稼動してても、その分で減らせる燃料費は2兆円以下でしかないはずなんだが、7兆円の赤字が発生するのはなぜ?

416 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:01:38.76 ID:JrBU06Yw0
どこのバカかと思ったら、毎日新聞w

417 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:02:41.02 ID:ASTRs1Ki0
>>410
ネオリベにとってはそうだろうけど日本がやれない理由はなにもないよ

418 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:03:09.47 ID:E/fkBG4s0
これからの製造業が考えるべきことは、
技術を取られることなく海外の労働力を利用すること。
主要部のブラックボックス化。

419 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:03:41.90 ID:oTPsih1v0
>>1
バカサヨってどうしたいんだろう。
貿易赤字減らすなら原発稼働しかないんだけど・・・。

いっつも何も考えてない。バカだから。

420 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:03:57.06 ID:UrQLT3c70
>>413
長い駄文ご苦労だが、白人連中が日本を目指すのは飯と円安の為だよw
箸を使える白人が増えたのは日本料理がウケたからだ。

この程度なことも知らなかったろw

421 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:04:43.51 ID:VPUA8z5K0
財務官僚が無能すぎる

422 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:05:40.21 ID:Bs3+ZyuD0
>>412
どこがタダさがりなんだ?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/df/JPY-USD_1950-.svg/413px-JPY-USD_1950-.svg.png

423 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:05:54.66 ID:SNpjQnrR0
>>419
貿易赤字を原発ガーとか言ってる馬鹿がまだいるとはw

424 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:06:53.18 ID:oTPsih1v0
>>415
高い化石燃料で作った電気を使って作ったものに上乗せされるからねぇ・・・
輸送でもガソリン使うよね。

こうやって原価が高くなれば、今度は海外に売る値段も高くなって競争力が下がる。

425 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:07:13.29 ID:UrQLT3c70
>>423
それはそれで大きな要因のひとつだ。
反論してみろやw

426 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:07:58.46 ID:r9dYdJN30
お前ら左巻きが円高誘導した結果だろ
ふざけんな、廃刊にさせろ!!

427 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:08:18.69 ID:fvX8GfatO
>>406
反論から逃げて他人のせいにしても、不安定な観光産業は、ギリシアのような不安定な社会を生むだけです。

あなたは反論できずに逃げる。

428 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:09:35.41 ID:oTPsih1v0
>>423
算数を覚えたばかりの左翼以外の幼稚園児が計算しても大幅に減るのはわかるけど、
お前はバカだから無理だな。

429 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:09:54.63 ID:A1bLLBLI0
日本はもう貿易立国ではなかろうよ
そういう段階から次の段階に入っていると金融コラムニストが言ってた

430 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:10:26.40 ID:ncqQx4kg0
>>1
変態新聞は未だに「日本は貿易立国」というデマを垂れ流しているのな。
日本のGDPに占める貿易の割合は10数%。これは高度成長期から今に至るまで変わってない。
日本の経済力の大半は内需。

431 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:11:06.12 ID:buBNm6uX0
日本って貿易立国だったことがあったか? ずっと内需立国だろ

432 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:11:13.04 ID:UrQLT3c70
>>427
ギリシャの観光は問題ないよ。
問題があったのは社会保障と公務員の多さだ。

お前さん、ギリシャなんか行ったこともなかろw

433 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:11:57.17 ID:t5rPRzio0
>>391
外貨は円安でJカーブ効果は空振り
その理由は、>>1 の説明はよくわからん

・原子力発電事故後の莫大な処理費用?

・事故後の倫理、技術、安全性、信頼性の低下?
・慎重に配慮すべき、歴史認識の摩擦?

・トヨタなど、工場は中国など海外移転していると思われるが・・・?


※中国市場は近い将来1位になると言われている。
現在でも世界指折り。
外需、内需も〃

434 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:12:11.73 ID:MTNPTr0n0
また変態が日本人をミスリードしようとしていい加減な記事を……

と思ったらまともだったでござる。
どうした変態。

435 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:12:16.51 ID:fvX8GfatO
>>425
観光産業の脆弱性からあなたは反論出来ずに逃げるのみですが?
所詮好みでしかない観光は余禄程度しか見込むべきではありません。
産業は他者の必須のものであるべきです。

436 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:12:36.78 ID:+/FNrlll0
日本の老朽化した火力発電所を
すべて最新の高効率発電所に建て直せ
それで万事解決

437 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:13:25.02 ID:ZzFjUf2Q0
国連が衝撃的な発表をしました。
国連によると、日本の最低賃金は生存のために必要な最低金額を下回っており、先進国の中では最悪の水準との事です。
私もこの情報を知らなかったため、ビックリして日本と各国の最低賃金などを調べてみたのですが、
パートの給料も各国の中ではダントツのワースト一位ということが判明しました。

日本は海外よりもやや物価が高いわけで、それも考慮すると更にこの差は広がることになるでしょう。
「アベノミクス」とか言って、浮かれている場合ではありません。
このままでは、最低賃金が私達の命に関わる問題となるかもしれないのです。
フランスの最低賃金は1300円もあるわけで、日本も1000円くらいの最低賃金を保証するべきだと私は思います。

最低賃金ダントツで最下位
http://blog-imgs-51.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/BdvSPIpCcAAJoVSiiuruuyui.jpg

パートタイム賃金もぶっちぎり最下位
http://blog-imgs-51.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/part-time-money20140112.gif

相対水準での比較もチェコにわずかな差で上回るもブービー
http://blog-imgs-51.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/20140113204228saiteitinnginn.jpg

日本の現在の最低賃金は都道府県によって異なりますが、平均すると764円となります。
海外と比較すると日本の最低賃金はかなり低い水準にあります。
例えばフランスの最低賃金は9.43ユーロ(約1311円)、英国は6.31ポンド(約1055円)と日本よりも遙かに高い水準です。
弱肉強食のイメージが強い米国ですが、各州を平均するとだいたい8ドル(約818円)程度になります。
ドイツではこれまで最低賃金がなかったのですが、総選挙の結果を受けた連立政権の樹立によって
最低賃金の導入に舵を切ることになりました。今のところ8.5ユーロ(1181円)という金額で検討が進められています。

438 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:13:33.04 ID:UrQLT3c70
>>435
反論できず、逃げ回るだけなら消えろやw

439 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:13:48.01 ID:F9KoK1Nb0
そりゃ原油高だしね

440 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:14:19.60 ID:buBNm6uX0
そういやハゲのキチガイ江田憲司なんかは「日本は貿易立国じゃないよ?」って突っ込まれたら
「俺の考えではこれから貿易立国になるんだ!黙れ!」って喚き散らしてたな

441 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:14:27.68 ID:Bs3+ZyuD0
海外に物が売れなくなると円の価値が下がるはずなんだが
下がらないんだよなぁ。これから下がってくるのかな

442 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:14:28.73 ID:ASTRs1Ki0
>>421
無能なのは経産省だろ
こいつらが健全な経済を構築できないから税制も財政もおかしくなる

443 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:14:40.90 ID:oTPsih1v0
>>433
まだ日経の犠牲者がここにいたか。
自分の目で1年くらい住んでみて見てこい。地方まで。

アメリカみたいな消費を期待してるんだったら、あと100年以上かかるよ。
何せ貧困とか貧乏とかそういう問題でなく、数百年前〜2千年前の生活してるようなのまで億いる。

444 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:15:16.56 ID:DAxnX9gm0
>>418
そういう意味ではすでに実現してる。
製造に必要な資本財は今でも日本製が圧倒的に有利だし
日本から輸出してる。資本財というものをつかってすでに
ブラックボックスは完成されてる。あとはそれを技術とかに拡大するのみ

445 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:16:09.33 ID:fvX8GfatO
>>432
あなたは、他の産業を捨てて観光産業にしろと主張していますが、
すると、あなたの言うギリシアの問題点をそのままコピーすることになります。
あなたのこの主張は自殺行為でした。

446 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:16:18.80 ID:oTPsih1v0
>>441
中東、ウクライナと不安定で円に買いが入ってるから
介入してないと、むしろどんどん円高に行くと思う。

447 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:16:54.72 ID:B9UbjfsT0
>>94
意味わからねぇ
アメリカの基地外要求はその都度突っぱねるんじゃなくて
そもそもお前らの考え方が自己中すぎてくるってるんだ黙ってろって一度言わないと延々と要求され続けるな…

448 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:18:07.43 ID:rWN5H7xQ0
>>442
どっちも無能だろw

449 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:18:37.47 ID:59WRay100
もともと内需主導のモデルで、外需でも黒字だっただけ。
内需つぶすような政策を次々やってきた無能政府のおかげで
外需の競争力もなくなりましたとさ

450 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:18:43.35 ID:fvX8GfatO
>>438
あなたが逃げています。
観光産業には問題が山積しており主要産業足り得ないのです。

451 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:19:14.73 ID:UrQLT3c70
>>422
日本から出てないと実感がないだろうが、国外で25年前の百円ってのは大金だったんだよ。
今は、中国で回鍋肉飯が二百円で食えない。

452 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:19:36.36 ID:+QFJwEfL0
竹中の言う通り、いやそれ以上に過激に改革する以外ないだろうな

453 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:20:31.65 ID:UrQLT3c70
>>445
ギリシャの観光が、何も問題ないのは教えてやったろ。

454 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:21:32.69 ID:ShTINiwc0
>また、日本の製造業の空洞化が話題になっているが、日本から工場がすべてなくなることはあり得ない。日本の製造業は、付加価値の低い製品から順に海外生産へ移管してきている。

「今やってるものは全部海外に出して、国内ではもっと付加価値の高いものをやれ」っていって
付加価値の高いものまで全部海外に出さされてるからなあ
そんなに次々と新しい発明が生まれてくるわけはなく、そりゃ、空洞化するわ

その時の経営陣が、自分が逃げ切るためだけの切り売り短期戦略で動いてきた結果がこれ

455 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:23:34.83 ID:xPtWhgWN0
何か1000万人もの移民を入れろて連呼してる奴が居るが
年収50万100万で日本で生活出来ないだろ。
仮にそれやったとしていつ迄も働くわけねーだろ。
いずれ朝鮮人みたいになるだけ。

456 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:24:14.08 ID:fvX8GfatO
>>449
「内需を潰して質実剛健」と文藝春秋は数十年来唱えていますが、
彼等の主張は、家の屋台骨をシロアリのように食い潰す行為でした。

若年層に教育も給与も与えずに、新分野に投資が起こるわけがない。

457 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:25:52.45 ID:oTPsih1v0
>>451
回鍋肉飯の話はさすがに沿岸部大都市だろう。北京上海だと12.5元じゃ微妙なライン。
工人相手の裏路地の謎材料も使ってる食堂でなんとかって感じか。

458 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:27:43.22 ID:hza4t1/H0
>>435
日本への外国人観光客年間1000万人超えそうなんだけど
普通に伸び率凄いぞ
将来人口減っても更に増えればこれで食っていける

459 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:27:45.57 ID:UrQLT3c70
>>457
ちょっと、言ってる意味が解らない・・・

460 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:27:56.98 ID:PTLij8fq0
人口が増えれば全てが解決する理論は正しいのか。

これと言った次世代の産業も育成せずに半世紀。
半世紀先に投資を続けている米国との違い。

明治時代と同様に、移民政策で海外移住を図り、6千万人くらいなら食わせられる。
ほんとうに、今の20歳は出稼ぎしかない。

461 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:28:21.86 ID:fvX8GfatO
>>453
また逃亡した。
観光依存で他の産業が要らないなら、ギリシアのように残りは公務員か生活保護か年金生活です。

あなたの主張はギリシア化です。

462 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:29:14.85 ID:bGPxjWuN0
>>460
問題は若い人口が増えないと年寄りだらけになることだろうなぁ。

463 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:30:05.62 ID:fvX8GfatO
>>451
観光産業は主要産業足り得ないことは、ギリシア化で理解出来ましたね。

464 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:30:31.53 ID:UrQLT3c70
>>461
>観光依存で他の産業が要らないなら
脳内妄想はやめとけ。
単に日本の観光に製造業より競争力があるだけだ。

そうまで誤魔化して逃げ回りたいのはなんでだ?
消えたら逃げられるだろ。

465 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:30:36.83 ID:ASTRs1Ki0
>>460
リフレ派と同じ思考だな
デフレも少子化も経済停滞から生じるもので逆にしたら良くなるというのはドグマ

466 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:30:49.75 ID:C8klf4AZ0
奴隷にされた人がそのまま黙ってるわけがない。給料払えばいいってもんじゃあない。

今時、そんなことさえわかってないやつは権力を持つことは出来ない。騙したり、スカしたりして権力を得ても、悲惨な目に遭うだけだ。

467 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:31:07.67 ID:WFt883L60
原発を動かし始めれば、もっと早く貿易黒字になるんじゃないですかねー

468 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:32:15.15 ID:mk/8Unhs0
いまだに>>467みたいな馬鹿がいるのか…

469 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:32:50.21 ID:UrQLT3c70
>>465
出生率さえ上がれば、今、日本が抱えてる大半の問題が雲散霧消するのはタダの事実だよ。

470 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:33:13.03 ID:nJwKbhWO0
ハブ空港とか中継貿易港も持って行かれちゃったし

471 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:34:42.66 ID:1vA6nMFw0
>>409
少し自分の頭を使って考えたらどうだ?
銀行が動いて一体どこに金が流れるのか自分の頭で考えたことがあるのか?

大恐慌の時、アメリカは必死で財政出動して、労働者の雇用を守ろうとした。
では、銀行を守って一体誰が守られるんだ?マネーゲームで働かずに
億万長者になった奴がゲームに負けて、その尻拭いを国が補てんするのが
あんたのいう「国」か?

金融緩和は結構だが、財政出動なしでどこに金が流れるのか分からない馬鹿は
経済を語る資格なんかない。ところで、おれはマルクス主義者でも共産主義者でも
新自由主義者でもない。その時々に応じてその主義の手法が必要なら
どんな手段でも講じるべきと考えるただの日本人だ。

472 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:34:48.68 ID:zFhQTf/q0
今年は中小企業の倒産増えそうだね
反原発派とインタゲ派のせい

473 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:35:00.14 ID:hza4t1/H0
スイス、シンガポールは普通に観光業が主要産業
スイスは年間の外国人観光客が国民の何倍もいるし
シンガポールは長期滞在でも儲けてるよ

474 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:35:11.46 ID:UrQLT3c70
>>470
港は未だ手付かずだが、ハブ空港は羽田で解決したよ。
仁川空港は終わったし、北京、上海、香港とは競合しない。

475 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:35:15.56 ID:KkcgzWE10
>>465
少子化は経済停滞関係ないだろ
バブル以前から既に少子化傾向が出ていたし、
海外を見れば経済的に絶好調のシンガポールも好調の台湾も韓国もついでにドイツも少子化だし

476 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:35:18.89 ID:fvX8GfatO
>>464
あなたは他の産業は潰して観光に傾斜せよと説く。
それでは主要産業にはならないと論証され、あなたは逃げる。

あなたはもう無理です。実在しないSTAP細胞を唱える小保方晴子と同じ。

477 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:36:20.72 ID:C8klf4AZ0
確かに日本には資源が乏しい。資源なくして成り立たない暮らしに慣れすぎた。

だが、だからといって、現状のグローバル化マンセー風潮は行き過ぎだ。

いらないものを輸入し過ぎ。

478 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:36:30.41 ID:UrQLT3c70
>>476
>あなたは他の産業は潰して観光に傾斜せよと説く。
この妄想は、どこから湧いたんだw

479 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:38:24.19 ID:gf+oxF8/0
原発を全面再稼働しないばっかりに

480 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:38:36.57 ID:YSo0DtOE0
俺はさっきから1000万人移民を入れて年収50万100万で働かせて
中国から工場を呼び戻し工業立国として再建しようと言ってたが
安倍や自民、さらに言うと既存政党で
こんな改革できるような政党はないと思ってるから
日本が製造国として再建することは不可能だと思ってる。

自民の円安政策の結果生じた巨額の貿易赤字をこのまま放置できないだろうし
最終的には民主党の円高経済政策に落ち着くだろう。

481 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:39:23.50 ID:UrQLT3c70
>>480
長い駄文は読んでないが、誰だお前?w

482 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:40:30.39 ID:YSo0DtOE0
>>481
君はさっきから観光がどうのと言ってるが正直場違いな人間だから他に行った方が良いぞ。
君一人だけ質が低い。

483 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:41:05.03 ID:fvX8GfatO
>>473
観光産業は他者の悪意に脆弱です。
中韓を抱え込む世界が将来も日本を支持するとは限らない。
もし将来、製造業を喪った日本が出来た場合など、袋叩きにあっても他国の介入は期待出来ません。

484 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:41:23.20 ID:UrQLT3c70
>>482
お前らと違って、世界を周ってるからなw
で、誰なんだ?

485 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:41:38.85 ID:4fiEP9eZ0
基礎研究に力を入れて、投資と特許ゴロで食っていけばいいのに。

486 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:41:57.47 ID:dql1zSTX0
韓国産・中国産食品(製品)情報掲示板

http://daikou119.bbs.fc2.com/

韓国産・中国産食品(その他の製品)は表示されていれば購入するしないを判断出来ますが、
表示されてない場合は対処が難しいものです

韓国産・中国産食品(その他の製品)の情報を交換し合う掲示板です。是非、情報をお寄せ下さい

487 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:42:59.52 ID:ASTRs1Ki0
>>475
家族問題は文化や経済水準の違いが大きいから各国は難しいだろう
日本を見れば高度成長が終わったころから成長率と出生率には関係があるから
経済の問題だと思ってるよ

488 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:43:27.01 ID:xPtWhgWN0
移民連呼してるのは朝鮮人。

489 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:43:32.48 ID:yibXhhvHO
とにかく安倍の経済政策で、
景気が良くなる事は我慢できない奴等って多いよな。
俺は誰でもちゃんと予算が出て物が作れる位に景気を良くしてくれれば良いよ。

490 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:43:47.44 ID:D9QxQqGQ0
>>471
あなたの主張は、マルクス主義ですよ。
金融危機に対して有効だったのは、大恐慌後のニューディール政策ではありません。

バブル崩壊・リーマン後における、中央銀行の融資と政府の不良債権買取が有効でした。
>>409の図表7のとおりです。

金融危機とは、金融システムの不安定化→実体経済へ波及 の経路で影響を及ぼします。
ゆえに金融危機後は、金融システムを安定化させるための取組みが求められます。

なお財政出動(公共事業)は、経済を悪化させます。
なぜなら、累積財政赤字が膨らみ、その結果、増税が行われ国民の可処分所得が下がる。
また、国民は将来の増税を懸念するため、デフレ圧力が強まります。

491 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:43:48.10 ID:aGsZhAlh0
関税に頼るのではなく
国民一人一人が意識的に国産品を選んで買うようにすべきだと思う

これは生き残りをかけた戦争なんだよ

492 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:44:32.92 ID:ZewHBft+0
>>471
欧米は根の方が大切だと知ってるからな
アジアは昔から果実しかみない
日本でも江戸時代くらいまではその思想があったんだろうけど、最近は目先ばかり追ってる
カバラが関係しているかまでは知らんが、あいつらの方が自然に則している

493 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:44:42.45 ID:UrQLT3c70
>>487
>家族問題は文化や経済水準の違いが大きいから各国は難しいだろう
二行目以下は、これを証明してからだろ。

494 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:45:10.14 ID:6I4xxlxN0
下痢と経団連の犬みたいなクソの足しにもならん記事だなw
ゲンダイ未満だわ

495 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:45:15.24 ID:4ZIwj42r0
》480
何回でも言ってやるが、奴隷はいつまでも黙ってはいない。今は少なく分散させて団結を防いでいるから大事に至っていないが、1000万人も増やしてしまったら、もう一大勢力だ。安く使うどころか内戦になる。

496 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:45:45.85 ID:SdOuLs8G0
ロシアから輸入すりゃいいのに、アメリカ様に配慮してるせいで、わざわざ遠くから燃料費かけて輸入してるアホっぷり。

497 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:45:48.99 ID:uq5Nc21IO
かつての輸出品の多くが、国内で作って売るんじゃなくて海外で作って売るになってるからなぁ
そして、資材や食品や燃料等は輸入品だし、そりゃ赤字になるんじゃないの

498 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:46:09.03 ID:fvX8GfatO
>>478
>>350で自分が唱えた事実まで否定する、筋を通さない嘘つきとはあなたのことですね。
観光は主要産業には出来ません。国内雇用はある程度の製造業の維持を前提に考えるべきです。

499 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:47:43.83 ID:EGREK7RE0
さらっとロシアパイプラインと記事に書いてあるが
たしかに樺太の海峡も狭いから簡単に敷設できるのだけども
絶対にアメリカが黙ってないんだよな
ちなみに中国はシベリアからガスパイプを引くことで大筋の
合意に今年7月に達しましたね

500 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:47:51.84 ID:ASTRs1Ki0
>>493
例えば日本には戸籍があるとか
母系とか父系とか学説が多用だとか
国際法でもあんまり家族の領域に踏み込んでないとか

501 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:48:01.18 ID:UrQLT3c70
>>498
製造業は、もう無理だって教えてやらなかったかな?
今の日本で一番、競争力があるのが観光だって話だよ。

502 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:48:40.97 ID:YSo0DtOE0
>>495
欧州の移民のように暴動が多発するかもしれないな。
それにアメリカにおける黒人達を見れば
一度奴隷を使った代償は何世代に渡って払う事になる事だろう事は容易に想像できる。

移民を入れないとなれば
付加価値の低い工場などはどんどん海外に移転しないといけない。
ただでさえ少子高齢化で労働者が不足しているし、今後も労働者はどんどん不足するのだから。

結局民主党時代の円高海外工場移転政策が正しい訳だ。

503 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:48:52.65 ID:SmnN5Vle0
貿易赤字を解消するために原発動かせ
いつまで止めてんだ

504 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:49:42.44 ID:UrQLT3c70
>>500
同じ様に戸籍がある中国や韓国はどうする?
ちゅうか、正面から答える気はないのか?

505 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:50:08.60 ID:KkcgzWE10
>>487
高度経済成長期に都市化と核家族化が進行し、生活様式が変化したのが少子化の大きな原因だろ
経済停滞や所得の問題ではない
所得の問題ならば、高度経済成長が終わって所得が倍増したら出生率も上がるという変なロジックになるからな

506 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:50:14.72 ID:fvX8GfatO
>>501
また観光に逃げる。
観光は主要産業には不向きだとあなた以外は認めております。

あなたは反論出来ずに逃亡し妄執に生きる。

507 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:50:23.72 ID:Ub7pteMX0
もともと貿易立国じゃないし

508 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:51:23.64 ID:RfcFs1z10
>>4
赤字国債を無茶苦茶出してるから。消費増税の緩和目的にな。
借金して上からばらまいて道路を掘り返してる。
タコが足食ってるのと同じ。

509 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:51:36.21 ID:fFHrCbDD0
>>1
おまえらが、原発稼働するのを邪魔してるからだろwww

必ずそうなる。自分が邪魔して悪くなった部分を批判するんだよ。左翼はw

510 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:51:52.66 ID:1vA6nMFw0
>>490
だから、俺はマルクス主義者ではないって言ってるだろw
俺がマルクス主義者に見えるなら、時代がマルクス主義を求めているというだけ。
自分の頭で考えた事はあるのか?

世の中で極端なことは往々にして失敗する。極端な資本主義、極端な共産主義、
極端なグローバリズム、極端な鎖国、全部うまくいかない。必要なのは中庸。
今マルクス主義や社会主義の手法が必要だというなら、それは逆側に振れ過ぎているということ。

マクロ経済はミクロ経済の集合で成り立つものだ。あんたはマクロ経済しか見てない。
あんたが見るべきものは、国民一人一人がどうやって働き、どうやって税金を納め、
どうやって失業して苦しみ、どうやって仕事を見つけるのかということだ。

あんたは失業者が飯を食えないということを想像することすらできない馬鹿だということを
認識しておいた方がいい。財政出動が景気を悪化させるなどという寝言を言う必要がなくなるぞ。

511 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:52:05.88 ID:UrQLT3c70
>>506
お前の妄想以外にはないだろw
なんで、今の日本で観光産業が一番競争力があるのかすら理解してないだろ?

512 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:52:17.01 ID:Td5rwOUP0
現地生産や安い海外で生産だしな

513 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:52:22.26 ID:RfXhrK8P0
ミンスが破壊した日本の製造業を復興しているんだから、時間はかかるよ。

ミンスさえいなければ、こんな惨状にはなってなかったのに・・・

514 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:52:28.53 ID:D9QxQqGQ0
>>505
鶏と卵の議論はありますが、
「人口減少が、日本経済の潜在成長率を押し下げている」
これは、間違いないですね。

日本の経済成長率(↓)=生産性上昇率(→)+労働人口増加率(↓)

515 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:53:03.63 ID:uP0mxZ6v0
原発停止のせいでしょ

516 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:53:54.43 ID:tGVQsAz20
普通に考えて円安になったら同じ物が安くなってバンバン売れるはずなのに
なんで赤字になるの?

517 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:54:24.93 ID:Qgfrw+9c0
1980年代にはアメリカで日本車や日本の電気製品の販売が増えた際、激しい日米貿易摩擦が起こった。日本製品がアメリカの雇用を奪っているとして、憎悪の対象となった。
今、アメリカでの日本車販売シェアは当時よりも高いが、深刻な摩擦は起こらなくなった。日本メーカーが北米での現地生産を高め、現地の雇用増加に貢献しているからだ。


当時からBIG3はカナダとメキシコで生産して免税で輸入。

518 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:54:28.45 ID:fvX8GfatO
>>503
原発の再稼働は必須ですが、それだけでは駄目で、
中韓のコスト上昇に伴う製造業の国内復帰が必要と思われます。

519 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:54:30.64 ID:ASTRs1Ki0
>>505
都市化とか生活様式も経済の問題だと思ってるけど
今言ってるのは高度成長が終わったあとでの少子化だから

520 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:54:56.95 ID:YSo0DtOE0
>>513
結局それでよかったんだよ。

日本人にはさっき俺が言ってたような
移民を1000万入れて年収50万100万で働かせると言うのは無理な話なんだから。

日本は少子高齢化でどんどん人口が減少していくのだからどんどん付加価値の低い
生産は海外に移転するしかないんだ。

そして、それを出来るのは円高政策だって事。

521 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:55:51.78 ID:EGREK7RE0
少し前の記事だが

2014年05月19日
動き始めた「サハリンからパイプライン」構想
http://toyokeizai.net/articles/-/38045
サハリン南端から北海道北端までの43キロメートルが海底になるが、
それ以外は国道、高速道路沿いにパイプラインを敷設。
関東圏まで総延長1350キロメートルで、
年間輸送量は200万立方メートル(1500万トン)。
国内天然ガス需要量の17%(2013年度ベース)をまかなえる。
総費用は最大で6000億円。2015年着工、2018年の完成を目指し、
この4月からフィジビリティスタディ(事業化調査)を開始した。
出資は、JPDOが取りまとめ役となって国際コンソーシアムを組む。
現時点で、欧米の大手資源開発会社や投融資機関など、数社が参画を予定しているという。

522 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:56:29.55 ID:UrQLT3c70
>>516
日本で造るより、他国で造る方が競争力があるからだよ。
極論を言うなら、日本人の能力に対して円が高過ぎるから

523 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:56:31.07 ID:bGPxjWuN0
>>518
海外に出しまくったものを戻すのは大変だよ。

524 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:56:56.75 ID:TQ7r6sHN0
そもそも貿易立国だった時ってあるっけ?
常に貿易額より内需の方がかなり大きかった気がするが・・・・
たしかバブルの時も外需は20%ぐらいだったって大学で習ったけど?

525 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:57:11.10 ID:tM2bn4nQ0
>>503
ウラン235燃料は人形峠以外にある?
備蓄してるのかな
フルMOX(プル君燃料)は、北海道知事が激怒したらしいけど

526 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:57:46.65 ID:dUaeCfod0
>>490

>なお財政出動(公共事業)は、経済を悪化させます。

キチガイ、発見www

527 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:57:49.54 ID:UrQLT3c70
書き逃げで悪いが、ちょっと飯食ってくるわw

528 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:58:23.12 ID:0W4MU6iN0
日本の不幸を
毎日新聞は嬉しそうに報道するね

529 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:58:40.03 ID:73Pg5S7a0
日産のゴーンはドル100円が維持されれば
国内生産も可能といっていたが

今は全くその気はなさそうだなw

530 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:59:01.77 ID:8d3shK480
>>516
日本は輸出が1970年代から減少してきて、バブル景気で一気に壊滅的になって、
いまは製造業はGDPの10%くらいで、輸出のGDPに占める割合は世界130カ国中110位くらいで
円安で輸出が安くなったところで、円安で輸入(原料や石油やガス)が高くなる。

531 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:59:07.53 ID:D9QxQqGQ0
>>510
限られた業種のごく一部の人達に、経済的に必要のない仕事を与えるために、
全国民に負担を強いる公共事業は、間違っています。主旨が違う。

公共事業とは、公共財を整備するために行うものであり、経済対策ではありません。

【政府の役割】
(1)公共財の供給(資源配分の効率化)
(2)所得再分配(必要最小限)
(3)経済対策

【具体例】
(1)安全保障、社会インフラ整備
(2)累進課税、課税控除、生活保護
(3)不良債権買取、公的資金注入

532 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:59:26.72 ID:0W4MU6iN0
毎日新聞を読む人間を反日工作員と見なそう

533 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 12:59:58.68 ID:dUaeCfod0
>>520

また、キチガイ発見。
どんどん生産を海外に移転して円高が維持できるか、ぼけw

534 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:00:02.48 ID:YSo0DtOE0
移民を入れられない以上は、民主党の経済政策が正しかった訳だ。

民主党時代にあれだけ円高で製造業を移転しても、現在、この人手不足状態だ。
産業移転しなかったらブラジルなどから大勢移民が来ていた。

移民を受け入れない以上、無理な拡大政策はすべきではないんだよ。

535 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:00:43.86 ID:Ub7pteMX0
>>516
円安なら日本から売る方は安くなる。買う方は高くなる
簡単にいえば車と石油を交換比率が変化しないまま交換するなら為替は何の影響もないってことになる
(実際には物々交換で輸入と輸出がトントンってことはめったにないがね)

536 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:00:42.35 ID:0W4MU6iN0
毎日新聞購読者は非国民と見なそう

537 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:01:17.34 ID:ASTRs1Ki0
輸入コストでインフレになったのを見ても貿易の影響が大きいのはあきらか
GDP比で見ると大きく見えないかもしれないけど

538 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:02:03.97 ID:fvX8GfatO
>>516
今まで日本の製造業がシェア維持+現地生産拡大+国内生産設備廃棄をしていたため、
現在は現地売価を変えずに企業の取り分を増やしています。

これを国内雇用に繋げるには、習近平などの煽動が必要でしょう。

539 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:02:14.77 ID:EGREK7RE0
ロシアのガス田の貯蔵量は全世界ガス需要の400年分とはスゴイね
日本はロシアとパイプラインを組めばエネルギー問題の半分は解決しそうだが
そうはオバマが許さない

540 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:02:22.68 ID:V/LdgP230
>>224
これ以上円安にしたら慢性経常赤字国になるだろw

541 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:02:29.93 ID:BUsTEuiQ0
こういう記事を書いておきながら一方で原発止めろの大合唱

542 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:02:36.07 ID:TQ7r6sHN0
>>531
高速道路の建設とか新幹線を通したりするのは公共事業じゃねえの?

543 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:02:42.42 ID:dUaeCfod0
>>534

人手不足の何が不満なんだ。
お前は民主党時代の失業者だらけの世界が良いのか。売国奴がw

544 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:03:35.29 ID:YSo0DtOE0
>>533
付加価値の低い生産を海外に流しても円の価値に大した影響はない。
例えば中国の組立工場が受け取るのはiphoneの利益の1%程度らしい。
それだけの価値しかない仕事を流しても海外に流れる富は少ない訳だ。

545 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:03:53.33 ID:CdHuHpsP0
化石燃料を輸入してるからだろ。原発動かせば一発解決。
しかし、見てるとどうもかなり先になりそうな気がするな。

546 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:03:55.09 ID:HbBSL5tY0
ここは浅い経済知識をひけらかしあうスレですね

547 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:04:00.87 ID:7KnyHHDZ0
>>1
貿易立国云々言うのなら赤字額よりも金額の大小を見るべきだと思うけど…

548 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:04:20.24 ID:D9QxQqGQ0
>>526
日銀展望レポートをよく読んでくださいね。

日銀展望レポート(2012年4月)

高齢化の進行にもかかわらず、近年、家計の貯蓄率が下げ止まっていることなどを踏まえると、
人々は、政府債務残高の累積から、社会保障制度の維持可能性や将来の税負担増などへの不安を感じ、
支出行動を慎重化させている可能性がある。財政の持続可能性に対する信認が低下するような場合には、
そうした人々の将来不安の強まりから、経済の下振れにつながるおそれがある。

なお、金融市場のグローバル化が進展している現状を踏まえると、多くの先進国で公的債務残高
への懸念が生じている中で、わが国の財政運営に対する市場の目も厳しくなってきているとみられる。
そうしたもとで、仮に財政再建に向けた取り組みが不十分であると市場に評価された場合は、
長期金利の上昇を招き、金融機関の経営ひいては日本経済全体に悪影響が及ぶと考えられる。

549 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:04:20.50 ID:KkcgzWE10
>>524
そもそも貿易立国であることに内需の割合なんて関係ないんだけど
日本は長らく加工貿易によって外貨を稼いでいた貿易立国なんだけど

550 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:04:36.68 ID:dUaeCfod0
なんかデフレ馬鹿がいっぱい湧いてるなw

551 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:04:37.13 ID:Ub7pteMX0
>>524
海外コンプレックスだよねえ
日本製品が海外で認められるからこそ経済が上向くっていう国威発揚と混ざった精神論に近い

552 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:04:45.85 ID:V/LdgP230
>>247
過去から学習というのは歴史的思考でありこれは教養のはなしだな

今の文系がきちんと歴史を学んでいるかどうかは怪しいものだが

553 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:04:50.43 ID:6T7eVxj/0
日本は駄目とか批判的な記事が多いけど
一歩日本を出ればいかに素晴らしい国か分かる
どこの国も問題を抱えていて100パーセント
素晴らしい国など世界中探してもない
これだけ医療も年金もきちんと出来てる国は
そう多くはない

554 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:05:08.38 ID:3xUM+nxo0
>>541
>>525の質問に答えてw

555 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:05:24.41 ID:YSo0DtOE0
>>543
民主党時代から30万人程度しか雇用は増えてないぞ。
正規雇用は100万人減って非正規が130万人増加して雇用の内容は悪化してる。
そしてその雇用の大半が土建屋バラマキによる公共事業による効果でしかない。

バラマキを辞めれば即雇用がなくなってしまう。

556 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:05:25.40 ID:EGREK7RE0
>>546
そのとおりだがまともに解説してる記事が少ないので
自分も含め素人同士であれこれ考えてるわけ

557 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:06:52.89 ID:iNBgZ1N30
民主党時代の化石燃料契約が無茶苦茶だったからね
当分の間、高価格で買い取るしかない、本当に負の遺産だわ

早く原発再稼動しないと価格交渉力もつかないし
毎年3.6兆円、ひとりあたり3万円も毎年余分に払うことになる

558 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:07:13.44 ID:eLTnjxbi0
アメリカ「オレ貿易赤字、オレ財政赤字、でもやってける、ドル基軸サイコー!!」

559 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:07:44.90 ID:f3FHUeyx0
だからさっさと安全な原発を東京に作れよ

560 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:08:10.26 ID:Ub7pteMX0
>>549
そもそも外貨を稼がなきゃ経済が成り立たないわけではない
単に自国で作りやすいものを海外に売って、作りにくいものを海外から買えばお得じゃない?ってだけの話

561 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:08:32.72 ID:0pnFGLhU0
なあ

なんでそんなに働かなきゃいけないんだ?

食って糞して寝てりゃいいじゃねえか。

原発も再稼働する必要なんかない。
GDPなんて数字もどうでもいい。
わっざわざ海外に出てまで働く必要がなんであるんだ?
なんでわざわざ移民なんか入れなきゃならないんだ?

必要なもんを必要なだけ作ればいいだけだろ。かつては大電力とかTVとか車とかみんなが欲しがってたが、今やそんなに必要としてない。

今、みんなここでこうしてるように、2ちゃんやってりゃいいと思うぞ。

562 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:08:48.46 ID:ShTINiwc0
観光っつっても欧米からの観光客は1割程度で韓国・台湾で4割程度っしょ

韓国・台湾に食わせてもらう産業構造?これからずっと?

563 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:09:00.98 ID:qX0ncq500
>>543
まともな学校でてるか、高望みしない現実的な人たちは
ミンス時代も普通に職についてたから
政策ひとつで職を失ったり職につけない人ってのは
本当の底辺だぞ

564 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:09:59.36 ID:EGREK7RE0
>>562
そのくくり方はちょっとどうだろうか
台湾と東南アジアをまとめてほしい
この地域は日本への観光客が激増してる最中だよ

565 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:10:07.46 ID:YSo0DtOE0
お前らどうするんだ?

1000万移民を入れて年収50万100万で働かせて
中国から工場を取り戻し工業国として復活させるのか?

それとも移民をいれず、少子高齢化社会を自国民だけで乗り越えるのか?
移民を入れないなら人手不足で産業が維持できないから
付加価値の低い工場を海外移転させて国内の労働力を賄うしかないぞ。

566 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:10:45.54 ID:txbHy1Gi0
>>1
そりゃそうよ。
日本人労働者を全く使わず、日本を敵国と言ってる中国下朝鮮に工場をつくってシナチョンを使ってるんだから。

遅くても20年後には日本国は消えてると思うよ。

567 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:11:09.58 ID:dUaeCfod0
>>555

お前言ってることがバラバラだなwww

>>534では人手不足になるから景気が拡大しない方が良いと言ってるのに>>555では雇用は増えてないとか。
どっちなんだよ。

日本経済が上向いたのが気に入らないだけの糞チョンならトンスルランドに帰れ!

568 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:11:35.74 ID:D9QxQqGQ0
>>542
そう、例えば東海道新幹線の建設は、公共事業です。
その目的は、経済対策ではなく、公共財の整備でした。
東海道新幹線は、日本経済の生産性上昇に大きく寄与したと思います。

つまり、経済対策(雇用対策)のためではなく、
新幹線という社会インフラが必要だったから、政府が整備したのです。

しかし公共事業は、歴史的役割を終了しています。
新幹線も高速道路も、既に日本中に張り巡らされている。
リニア新幹線は、100%民間資本で建設できる。

569 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:11:53.17 ID:/ijUuI0b0
円高を放置して工場を海外へ追いやったのが悪い。
雇用も一緒に海外へ行ってしまったので国内は非正規ばかり。
円安にしたって戻ってくるのに10年かかるぞ。

570 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:12:10.87 ID:mk/8Unhs0
うーん経済のけの字も知らない奴らばっかなんだなw

571 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:12:26.14 ID:5efow30R0
>>1
> 日本は2010年まで30年連続で貿易黒字を計上し続けていた。2011年に31年ぶりの貿易赤字に転落したのは、東日本大震災で原子力発電所が停止し、
> 火力発電の燃料輸入が増えたことが最大の原因である。

その通りなんだから、どうすればいいかは明らか。
原発再稼働が一番現実的な解。
日本国内だけで決められる。

シェールガスや、ロシアからのパイプライン云々とか、
外国頼みではっきり見通しの立たないもんに期待するな。

572 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:12:31.38 ID:KoBT6lR50
原発を動かす。
ロシアからガスを買う。

で解決じゃん

573 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:12:33.37 ID:JH1Gvc5m0
まだまだ円高、1ドル200円を越せば海外に移転した工場は日本に
戻り雇用も景気も回復、これからがアベノミクスの効果が出る正念場
今は首相の足を引っ張る事を言うな。という人がいたような気がする。

574 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:12:39.13 ID:EGREK7RE0
>>565
さっきから何べん同じことを
>>566
中国投資と韓国投資は日本は半減しましたよ
今後は東南アジアがメインになるんじゃね

575 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:12:43.84 ID:2lWfkOSD0
デタラメ自民党のエネルギー政策の大失敗続きで日本は世界一高い原油、
天然ガスを購入した中。高ウランの原子力発電の大失敗で、約20兆円の大損、これがデタラメ自民党の
核燃料政策の失敗、さらに安倍のデタラメミクスで円安効果で30パーセント
高くなった原油、天然ガスのコスト。さらに自民党デタラメ原発事故で、
ただ今5兆円、東電に税金を投入中。これが自民党デタラメ政治だ。

576 :名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:12:43.99 ID:nPfdyKVY0
日本経済は至ってドメスティックな経済。日本が貿易立国などと言うのは、
食料とかエネルギーなどのある側面を誇張したもの。
貿易既存度を韓国あたりと比べるといい。

577 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:12:54.64 ID:Bs3+ZyuD0
>>516
一度海外に移転した工場はなかなか元に戻らないから

578 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:13:23.59 ID:kUBfLbWi0
>>315
アメリカは世界からの輸入が激増してる
日本の対米輸出だけが競争力なくなって激減してる

579 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:13:36.11 ID:5NM66ocM0
>>561
資本主義は弱肉強食の国家間の経済競争
経済成長しないと富を他国に取られて国が滅ぶ

580 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:13:49.29 ID:HjR5TqSh0
まあぶっちゃけ東電の責任

東電が外部電源の確保さえしっかりしておけばメルトダウンも起こさなかったし
全国の原発が止まって、火力用の燃料輸入で大赤字にもならなかった

581 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:13:50.40 ID:dUaeCfod0
>>546

経済学なんてそもそも浅い学問なので問題ないw

前提がザックリしてるのに深い議論しても無意味。ただのマスタベーション。

582 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:13:52.40 ID:RfcFs1z10
>1

注意: 楽天は経済諮問会議のメンバーです。
自社と安倍に都合が良いように誘導するから気をつけろ。

583 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:14:06.69 ID:dYeQyVEi0
多国籍企業の新自由主義になったアルヨ

584 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:14:23.75 ID:Lx2eOtJC0
放射能でエボラが殺せるとか風雪のルフしてみれば、再稼働できるかもw

585 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:14:26.58 ID:3xUM+nxo0
>>571
原発の燃料は国内調達できるの?

586 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:15:00.82 ID:YSo0DtOE0
>>567
30万人雇用が増えてると書いてるだろ。
ただその大半が土建屋バラマキ効果によるもので
製造業従事者は2014年も海外移転が止まらず減ってるが。

いずれにしても安倍が土建屋にばら撒いたせいで
あらゆる産業の人手不足が深刻化して生産に影響してるから
そろそろ土建屋にばら撒くの辞めないといけない。

587 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:15:30.87 ID:Bs3+ZyuD0
>>579
自由貿易はすべての国を豊かにする

588 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:16:28.02 ID:D9QxQqGQ0
>587
そのとおりです!

589 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:16:36.95 ID:Lx2eOtJC0
ぶっちゃけエボラウイルスが中国あたりに飛び火したら、
どうでもよくなって原発完全再稼働するんじゃねーの?

下手なところと貿易しづらくなるんだから、
放射能健康法とかラジウム温泉に入ってるつもりで動かすとか。

590 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:16:46.67 ID:TQ7r6sHN0
>>568
高速道路が日本に張り巡らされてるね。俺の記憶では高速道路の総距離は韓国
より短かった気がするけど?あとドイツの高速道のの地図と日本の高速道路の
地図を見たことあるけど日本のはスカスカだったぞ。あれで日本中に張り巡らされてる
と言われてもな?

591 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:16:50.95 ID:fPPrFw0o0
原発32基再稼働で燃料輸入2・5兆円減 エネ研が試算

 日本エネルギー経済研究所は24日、国内の原発32基が平成27年度に再稼働した場合、
全停止時に比べ化石燃料輸入総額が2兆5千億円減少し、国内総生産(GDP)を0・26%押し上げる効果があるとの試算を発表した。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140724/biz14072421140022-n1.htm

もはや原発でどうこうなる赤字額じゃない

592 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:17:17.19 ID:HjR5TqSh0
エネルギー確保も問題だけど、
外国に工場建てるのを禁止しなかった企業や政府も悪かった

それによって国民の職場を失わせ、正社員を減らして派遣のみになったのだし
中国に技術と設備を与えたことで、競争相手を抱える結果になった

ぶっちゃけ左巻きの世代が日本を駄目にした
これからは変えていくべき

593 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:17:21.65 ID:EGREK7RE0
>>578
>日本の対米輸出だけが競争力なくなって激減してる

いや先月の米国内自動車販売でも日本勢が絶好調なんだけどね

594 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:17:34.21 ID:dUaeCfod0
>>563

>政策ひとつで職を失ったり職につけない人ってのは
>本当の底辺だぞ

そういう人間も働かせるのが政治だろ。
そいつらが、何かしら生産するのと生活保護の頼るのとでは経済に与える影響は大違いだ。

595 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:17:40.23 ID:RfcFs1z10
>>587
世界は新自由主義と移民政策で失敗して再びブロック化が始まってる。
中国や新興国にやられる一方だからな。

596 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:18:56.06 ID:Lx2eOtJC0
>>587
国の概念が無くなるっぽい。
金の論理で人の倫理が崩れる。

グローバリズムとナショナリズムの戦いも、
エボラを自国で引き受けるかどうかも考えてやってくれ。

597 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:19:41.66 ID:4V7OqgcW0
中東で戦争が起こって石油が入ってこなくなりそうになったら日本はパニックになるだろうから、
原発も動かすだろうし集団的自衛権も行使して機雷も除去するだろう。

598 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:19:48.11 ID:3xUM+nxo0
>>591
よくわかんないけど、ウラン235燃料原子炉でプルト燃料でも使うのな?

599 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:19:52.37 ID:RfcFs1z10
>>591
32基も稼働しても2.5兆円しか減らない。その間にも原発処理費は
どんどんかさんでいく。
つまり、1は安倍の諮問会議のメンバーの楽天による誘導記事ということ。
「原発さえ動かせば貿易赤字解消でアベノミクス自画自賛」という
誘導記事。

600 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:20:49.78 ID:KkcgzWE10
>>560
結局何して国民を食わしている国かってことだろ、〜立国ってのは
日本は食料すらまともに自給できないから、何かを売ってお金を稼いで外国から食料を買わないと国民を食わせられない
さらに、20世紀に入ってから、その売る何かを作るための経済活動をするにしても経済の血液と言われる石油ってものが必要になった
じゃあその石油や食料を買うために日本は何をしているかっていうと、原材料を買って付加価値をつけて売るという加工貿易だったわけ
そこに内需が8割だからーなんてのはどうでもいい話なわけ

601 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:21:57.60 ID:RdvAk3Mo0
安いとこで作るのを国で応援したらやっべーじゃん

602 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:22:13.94 ID:EGREK7RE0
安さならばパイプラインの天然ガスが一番だよね
ロシアから日本までサハリン経由で
簡単にひけるのにアメリカに気兼ねしてるから困る

ちなみに習主席は先月ロシア国営ガス会社とパイプラインで合意したよ
シベリアからパイプラインを引くわけだ

603 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:22:23.57 ID:dUaeCfod0
>>586

いや、だからお前は雇用が増えて欲しいのか欲しくないのか、はっきりしろよ。

534では人手不足で困るから増えない方が良いと言ってるくせに555では30万人程度しか増えていないと言っている。
結局難癖つけてるだけの売国奴w

604 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:22:40.05 ID:TQ7r6sHN0
あんまり自由貿易が進みすぎるのもどうかと思うけどな?
大恐慌でエライ目にあったと思うけど。ある程度はいいと思うが
あんまり繋がりすぎると一つの国のクラッシュが周りにものすごい勢いで
伝わるからな。バランスが重要だと思うがね。

605 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:22:42.11 ID:4V7OqgcW0
電気代が上がったら工場はどんどん海外に流出する。

606 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:23:23.31 ID:D9QxQqGQ0
>>596
自由貿易は、国境をなくすのではなく、関税をなくす。(モノ・カネの移動の自由化)
しかし国家の役割は、尊重される。
・安全保障(国家の軍隊に対する国民の貢献)
・自立した金融政策

逆に、経済統合(EU型)は、国家の役割を尊重しない。
・自立した金融政策がとれない(統一通貨)
・自立した関税設定ができない(統一関税)

607 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:23:27.17 ID:zbhxe+P1O
>>557原発再稼働で原油の輸入は0になるとでも思ってんの?

(原油の輸入額の増加分)=(現在の原油の輸入総額)−(過去の原油の輸入総額)
って計算してるんだろ?

実際に原発停止による影響を見るなら、
(原発停止による原油の輸入額の増加分)={(現在の原油の輸入量)−(過去の原油の輸入量)}×単価

為替変化の差額まで乗っけるなよ。後は原発運転コストと停止コストの差額も引いておけよ。
1個50円のミカン6個を1個100円のリンゴ3個に取り替えたら、リンゴの総購入価格が300円も高くなった!(怒)
みたいなアホな計算は止めてくれ

608 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:24:02.01 ID:4V7OqgcW0
>>602
北方領土で妥協すべきだがそれを許さない勢力がいて、アメリカもその事態を利用している。

609 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:24:20.00 ID:kvWZ8NKO0
>>605
自家発電できるでしょ。太陽光パネル
水力の話はNGなのかな?

610 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:24:42.65 ID:9HSq4VMM0
日本が貿易立国とは何十年前の話だよ?貿易に関するものはGDPの15%でしかないんだが。
移民なんぞ入れずに、給料高くすれば日本人のニートも働くだろう。
給料が安定してはいれば結婚もできる。
できれば早く原発を稼働し、くそ高い油を買うのをやめれば、赤字は解消だね

611 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:25:24.31 ID:Xy0/0B940
ここんとこの鉱工業生産と実質賃金の推移みても
どこが好景気なんだよって思うわw完全に不景気だろw
緩和マネーが生産資本に流れずに手っ取り早く投機にまわって
株が上がっても好景気とはいわんよ

612 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:25:40.66 ID:s97B5QZK0
ちょっと円安になりすぎてるね。
ドル90円くらいでいいと思う。

613 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:26:05.08 ID:UrQLT3c70
>>570
2ちゃんで自己紹介は要らんぞw

614 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:26:20.74 ID:k9Uj84vW0
日本を汚す便所紙
シナへ帰れ

615 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:26:22.74 ID:4V7OqgcW0
>>609
今現在、国の電力の何割供給できてそのコストは幾らなの?
すでにパネルあたりの効率性は限界あり。
電気代上がったら工場はどんどん流出する。

616 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:26:28.83 ID:Li0Zuh67i
》600
別にその気になりゃ日本はいつでも自給率100%にできるさ。減反なんかやってるんだから、おかしいと思わなかった?

いらんもん輸入して余らせて捨ててるだけ。もうそろそろ、こういうバカげたことは減らしていかないとね。

617 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:27:06.18 ID:aKsYqOPS0
>>56

シッ!
腐れ朝鮮人だってば
言わせんな、恥ずかしい

618 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:27:25.80 ID:fg8byxbiO
ずっと前からも金融で持ってたのに
外で作り外で売る、外で造らせてもらうを後押ししちゃってる

619 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:29:07.42 ID:k9XQ7zX30
>>133
たしかに

620 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:29:09.31 ID:FZ+hnfoO0
>>616
食料自給率100%は日本の人口が5000万人に減らないと不可能。
現在人口が減少中だから50年後には可能かもね。

621 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:29:55.47 ID:4V7OqgcW0
日本が貿易立国ってのは70代くらいの爺さん世代の感覚。

622 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:30:51.96 ID:tAs5f+K30
>>610
なんでスキルも何もない能無しニートに高給払わないといけないんだよ
いくらでも交換の効く期間工や派遣以外に使い道がない
今は東南アジアの工場からベトナムやタイの熟練工が日本に
技術教えに来る時代だぞ
下の労働力としては日本人を使うメリットがないよ
大企業としては特殊なものは日本で、汎用品は全部ASEANに移したいのが本音でしょ
日本には頭脳だけおいておけばいい

623 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:31:28.29 ID:RfcFs1z10
>>606
国を尊重しつつ国家間が緊密な関係を築いていく、それはグローバルでは
なくてインターナショナル。
安倍竹中の「グローバリズム」は国の枠組みを壊す売国政策にほかならない。
だから竹中登場以後、日本人の年収は100万円も下がり子供を持てなくなった。
中国人を働かせればいいや、っていう安直なグローバリズムの結果。
しかし世界は新自由主義の失敗に学び再びブロック化へ向かい始めてる。

624 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:31:48.96 ID:TQ7r6sHN0
>>600
貿易立国ってそんな意味だったっけ?

625 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:31:52.43 ID:LEeA50LAi
>>602
だか、ロシアはいつ方針変えるかわからないからなあ。
サハリン2も奪われたし、EUもロシアのガスをいつ止められるかヒヤヒヤしてる。

いざという時他からなんとかできる量で抑えないと危険すぎる。

626 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:32:22.73 ID:zbhxe+P1O
>>587先進国間の水平的貿易ではね…。
実際のとこは南北の経済格差は拡大しているし、フェアトレードが必要と言われるのはその象徴じゃないのかい?

627 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:32:25.45 ID:ea/DwFB9O
>>621
基本的には貿易立国
内需なんてそれまでの蓄積でタコが自分の足食ってるのと同じ
源泉は過去の貿易黒字

628 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:32:50.18 ID:EGREK7RE0
正確に言えば輸出企業立国だね

先月トヨタの世界販売が半期で500万台を遂に超えて
米国内でもGMに迫る絶好調

すでに日本国内がどうとかいう狭い世界では生きていない
そんなときに日本生産の黒字うんぬんとはあまり意味のある議論ではない

629 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:33:05.50 ID:DDwd8sSy0
原発再稼働してもLNGだけで赤字は埋められんかもしれないが、電気代安くすりゃ経済は活性化するんじゃね?
子持ち家庭で電気代が数千円上がるのは痛い。
脱原発料金と再稼働容認料金設定できるような法律作ってくれよ。
3.11で目覚めた方がいっぱい払ってくれりゃひとまず受け入れるよ。

630 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:33:20.21 ID:5NM66ocM0
貿易立国=昔のドル360円の円安時代のイメージ

631 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:33:32.35 ID:4V7OqgcW0
ウクライナ情勢見てたらロシアにエネルギーを依存するのは恐ろしい。
対立したらいつでも止めてくるからな。
ただ、安全保障は分散が大事だからロシアも確保しておく必要はある。

632 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:33:38.50 ID:Ub7pteMX0
>>600
因果関係が逆だなあ
食糧なんかは輸出したもので小麦や大豆が買えるようになったから自給率が落ちた。(アメリカの政治的な食料輸出政策もからんでるが)
オイルショックまでは石油が破格の安さで買えてたから石炭エネルギーからの転換が進んだ。
石油や輸入食料がなきゃ日本が成り立たないから輸入しているわけじゃないのだよ。
全部自給するより輸出品を海外にうってそれらを輸入した方がお得だったってだけ

633 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:34:38.26 ID:/gupSUp80
日本が貿易立国って、いつの時代の話だよw
毎日新聞では、今まで日本は貿易立国ってことになってたのか?
あ、もしかして母国と日本がごちゃ混ぜになってたとか…w

634 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:35:22.02 ID:Zbn4mBzp0
いまや製造業はGDPの2割しかない。
「貿易立国」とか昭和のフレーズを持ち出してどうする

635 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:35:31.04 ID:FZ+hnfoO0
日本は貿易立国だったよ1980年代まで
ネトウヨは馬鹿だから社会科の教科書すら読んだことがないらしい。

636 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:35:44.59 ID:tAs5f+K30
>>627
円安になっても輸出が振るわないってのは
日本の工業製品自体が勝てなくなってんだろ
ハイエンド戦線の欧州じゃドイツ相手に分が悪いし、
途上国の廉価品の分野じゃシナや韓国にシェア食われまくってるし
韓国もシナにあおられて顔真っ青らしいがwww
日本が欧州やシナ韓国相手になんとか戦えてるのは
いまや自動車と重電くらいじゃないか

637 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:35:47.48 ID:yl2pkZF40
原発再開を急げ。

638 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:35:57.28 ID:ea/DwFB9O
>>632
エネルギー考えたら輸入なしでどうやっていくの(笑)
エネルギー保存法則を打ち破るのか

639 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:36:32.06 ID:RfcFs1z10
>>622
その安倍竹中の新自由主義は根本的に間違ってる。
スキルもない普通の人間にも仕事があって子供を作れて高等教育を
受けさせた、その子たちが今日の尊敬される日本を作ってきたんだよ。
自動車工の子が大学を出て世界的な製品も作ってきた。
裾のが広ければ山が高くなるんだよ。

640 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:37:37.58 ID:EGREK7RE0
ロシアには確かに依存するわけにはいかないが
サハリンパイプラインでも国内ガス需要の2割程度で
これならまだ依存でもない
現在はLNG輸入量でいうとロシアは1兆円位であまり大きくない

641 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:37:41.83 ID:5NM66ocM0
日本は貿易立国ではないが
資本主義競争経済である以上、貿易をやめるわけにはいかない

642 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:38:13.75 ID:ea/DwFB9O
>>636
その通り
良い製品なら売れる
そこの人間が是非とも欲しいと思えば多少高くても購買する
かつてのトヨタやホンダ車がそうだった

643 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:38:17.32 ID:s97B5QZK0
>>636
>>628も言ってますが、海外生産が進んだんですよ。
自動車・電機は4-6月期の決算が過去最高レベルだったんですが、
日本区国内ではなく海外の子会社の業績がよかったので、
連結決算で収益改善ってことです。
ですから輸出(国内生産)は円安でも伸びない。

644 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:39:12.50 ID:c2y56ExY0
朝鮮人お得意の日本人に自信を失わせて
精神的に日本人をコントロールする手法ですね

645 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:39:17.77 ID:FZ+hnfoO0
原発馬鹿に言っておくけど
日本のウラン備蓄量って10年分くらいだよ。
これから世界中で原発が増えて現在ですら高くなったウランの代金が
さらにうなぎのぼりの高騰していく。
そこらへんの事を理解してないだろ?

646 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:39:56.46 ID:zbhxe+P1O
>>641日本は資本主義国だから、貿易は国家じゃなくて各企業が勝手にやってるんだよ

647 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:40:20.27 ID:SfBnpv8g0
何をいまさら…

648 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:41:11.63 ID:ea/DwFB9O
>>643
いやだから笑
海外の工場で作るのはちょっとでも安く作りたいから
圧倒的な国際競争力があればそんなことする必要ない

649 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:41:15.17 ID:rZ/rBYd00
それと、日本がこれから自前でエネルギー資源を持てる希望を持っていた
虎の子の藻を原料とするバイオ燃料を..

IHIはそれを横からかっさらって、あろうことか東南アジアで生産して販売するらしい。
これじゃあ日本には何の得にもならん。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD14004_U3A710C1MM8000/

650 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:41:39.81 ID:s97B5QZK0
もう「人間」を輸出するほうがいいと思いますね。
国内の雇用はどんどんシュリンクしていくでしょう。
出稼ぎ日本人を推進しましょう。
英語ができるように英語を公用語にしましょう。

651 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:41:47.45 ID:Ub7pteMX0
>>638
こういう話をするとすぐ貿易が途絶するような極論を持ちだして「どうするの?」って奴がいるわな
エネルギーに限らず現時点で国内海外との経済的つながりをいきなりたったら混乱するのはあたりまえだろ

その論法でいうなら日本は貿易立国であるとともに食料立国でも製造立国でもありインフラ立国でもあり金融立国であり情報立国でもあるよw

652 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:42:13.96 ID:2S1eHINr0
》620
根拠はなに?
俺の根拠は「減反」んなことやめて全力生産し、バカみたいに売れないものを作りまくって捨てるというバカをやめればいいということ。これが出来ない理由なんてあるか?

653 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:42:51.22 ID:XE4amcV10
元から貿易依存度が高くなく、貿易立国でない。

654 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:43:33.06 ID:XUowsvmb0
日本の力がどんどん削がれて行く。蔭にチョン有り、ユダヤ有り。
日本、イスラエル国家になるか、チョン国になるか?

655 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:43:36.73 ID:aGsZhAlh0
>>600
>日本は食料すらまともに自給できないから
さんざん田畑潰して
ゴルフ場とか作った挙句
それかよ

自給率上げる努力もしないで
自給できないからとか
どの口が言うのか

656 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:43:49.15 ID:s97B5QZK0
>>648
iphoneは中国の工場で作ってるって知らない人?
競争力があっても今は安い労働力の国で作るんです。
世界はもうあなたの知ってる世界じゃない。
グローバル化してるんです。

657 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:43:52.00 ID:THqvpL5G0
>>10
>海外投資した金の利益を国内に還元して、安い輸入品を買うのが正解

民主党政権期に公表された数少ない経済政策指針そのものだな...♪
しかし、海外投資で得た利益を日本国内に還元させてくれる素敵な投資相手国なんて存在しないよ。

中国を例に取れば現在のドルベッグ為替固定相場制度で外貨獲得に血道上げてる訳だが、
元->他通貨の両替は徹底的に規制している...つまり元立て収益は自国内での再投資を強要している。
そもそも外資-国内資本の資本金折半制を強要しているから、投資収益の回収も思い通りに行かない上に人治国家の典型みたいな気風だからな。
丁度良いから中国の例使っただけで、多くの新興国は国内産業発展の為に為替管理取ってる。

国力の維持強化を図る上では内需を国内生産設備で極力賄うのが理想的。
衰えたりとは言え日本の総合的生産能力は未だに高いし、派遣込みの雇用創出主体は依然製造業が担ってる。
金融業だけで一億が喰って行ける程甘くは無いし、他人を喰わせる様な気概ある奴は金融業なんかに従事しないよ...w

安倍政権の経済政策に不満なのは、化石燃料高騰に対するカウンターの意味で原発再稼働を主張しない事。
国内生産設備の稼働率高めたければ、安定した動力電源の確保も経済政策だしな。
無論東電みたいな糞会社には再稼働を安易に認めちゃいけないけど、
とばっちり喰らってなお東電に電力廻してるその他の電力会社には便宜を図るべき。

658 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:43:53.34 ID:FZ+hnfoO0
>>652
とりあえず
》620 って何なんだよ
ちゃんと2ちゃんの使い方覚えろ
それが先だ

659 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:45:24.58 ID:GSzF5gb70
その他大勢の国になるんだ

660 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:45:53.31 ID:1D6fdtR10
>>657
日本の資本収支が黒字な理由はどう説明するんだこのバカはw

661 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:46:17.11 ID:EGREK7RE0
>>643
同意ですね
例えばトヨタで言えば工場はアメリカにもロシアにもメキシコにもあり
全世界を9こぐらいの地域に分割して最適な生産体制を世界規模で構築
しているわけであり、こうしたグローバル企業にとっては
日本が円安でも円高でも大して関係ないわけです

だとするとそうした世界規模に膨張した日本企業が欲しがるような
高度部品や精密機械などの生産財を日本が生み出せるかどうかという勝負であり
産業集積の大きい日本はむしろ日本企業が海外で好調な今こそチャンスなんですね

662 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:46:42.04 ID:zbhxe+P1O
>>642という時代はほとんど終わりなのだよ…。なんで100均が流行ってるの?
価格1万円で1年で壊れる製品A
価格10万円で5年で壊れる製品B
経済的に考えれば普通Aを買うでしょ?

日本の取扱説明書は何であんなに長いのか?使わない機能増やして高くしてるだけ。使える機能もすぐに真似されて、開発費の回収期間が非常に短い。すぐ値崩れが実状。

663 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:47:00.94 ID:gc6C4GCC0
石油一滴は血の一滴

664 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:47:07.16 ID:rDhKd4jW0
一部の輸出企業の業績で喜んじゃってさぁ
局地戦の戦果をあたかも全戦線で盛り返したかのように
錯覚するとかどこの大東亜戦争だよw
経常収支の推移や鉱工業生産の推移、実質賃金の推移を
ちゃんと見ろよw
そもそも資本や生産が国内で循環し、さらに
内需も消費人口右肩上がりだった30年前の理屈でトリクルダウンガーとかw

665 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:47:41.83 ID:ea/DwFB9O
>>656
だから笑
それはより利潤を求めてやってるだけの話
相対的に見たら競争力低下するから工場を海外にしなきゃいけなくなるって事

666 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:48:30.09 ID:FZ+hnfoO0
とりあえずおめーら
「数字」でお話しようぜ
抽象論が大杉内だ馬鹿もん

http://www.jftc.or.jp/kids/kids_news/japan/item.html
ほら、上の図表を見てみろ
赤字の理由はただ一つ
「日産」と「松下・東芝などの家電メーカー」だ。
あいつらが国内の富を丸ごと中国に移転してる。
図表を見たら一目で分かる。

667 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:49:03.07 ID:mk/8Unhs0
ID:TQ7r6sHN0←もうちょっと経済の勉強しようね

668 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:49:28.04 ID:w77rVZdQ0
毎日新聞は日本の経済が内需主導型であることを知らないのか。
貿易立国とはいつの時代の話なのだ。
今は技術立国と言われているんだよ。バカ新聞。

669 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:50:20.42 ID:1vA6nMFw0
>>531
日本は慢性的な災害国なので、必要のない公共事業なんて存在しないの。
やるべきものは山積してるの。それを経済状況に応じてやることは何の無駄もないの。

670 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:50:23.77 ID:WhB6STGK0
>>1は何故に>>2に言及しないのか?
それは毎日変態新聞だからだ。

671 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:51:15.88 ID:mk/8Unhs0
>>613
?>>570は自己紹介じゃなくてお前の紹介だぞ

672 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:52:27.58 ID:kvWZ8NKO0
>>669
無駄な公共事業・・・

673 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:52:30.98 ID:FZ+hnfoO0
>>670
日本中の原発を全て再稼働させてもGDP0.25%
金額にして貿易赤字を7000億円減らす効果しかないと
既に公表してるんだけどw

674 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:53:12.00 ID:Xy0/0B940
ほれ、現代の日本人に必要な標語だ

「東條首相の算術
2+2=80
これは戦時日本の算術だ。然し一度に
は出来ない。毎日いろいろと工夫研究
して難しい仕事に勇敢に取組んでいき
今日は2+2=5、明日は2+2=7にする。
これが2+2=80にする生産増強の鍵だ。」

このとおりに実践できれば日本経済復活間違い無し

675 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:54:28.72 ID:1D6fdtR10
>>669
材料費高騰や人手不足で入札不調続出してる現状についてご意見どうぞ

676 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:54:58.01 ID:5NM66ocM0
>>672
選挙対策に必要だから無駄じゃないよw

677 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:55:09.69 ID:Bs3+ZyuD0
海外の工場で作って売っても輸出にはならず、所得収入になる。
もし円安で工場が日本に残ってたら貿易収支は改善していた。

678 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:55:19.88 ID:9HSq4VMM0
622
どこの会社の社長か知らないが、それは資本家、会社の社長の考えることかな。
会社栄えて苦に滅ぶ、どこか隣の国にあったな。
自分の会社だけ良ければいいというね
安い労働力を入れて喜ぶのはだれだろうか。移民を入れることにより
日本の治安の不安や文化の崩壊、技術の流出、格差の拡大誰が喜ぶんだろう。
日本人に技術を教え伝え働き社会を安定させる。
高いお金も無駄にはならないよ。

679 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:55:35.47 ID:c8BJZu4K0
>>669
公共事業は全て無駄
なぜなら人命など一銭の価値もないからだ

680 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:56:38.22 ID:FZ+hnfoO0
>>679
さすがネトウヨ

御高説に頭が下がります

681 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:56:50.38 ID:VMUl2MFA0
軽減税率導入しても新聞には適用するなよ
こんな便所の落書きには適用する必要なし

682 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:56:56.50 ID:zbhxe+P1O
>>652労働豊富国は労働集約財に集中し、資本豊富国は資本集約財に集中する方が利益が大きくなるとされています。(ヘクシャ=オリーンの定理だったかな?)

食糧品などの一次産品は、加工品を輸出した差益で輸入した方が原理上は有利なのです。アメリカみたいな機械化農業なら資本集約的だからいいのですが、日本の農家は小規模過ぎて無理です。

683 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:58:12.92 ID:707pHbQC0
>>681
2chよりはマシなレベルかな

684 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:58:25.32 ID:1vA6nMFw0
>>675
買う値段が下がり過ぎてんだから、上げればよいだけ。
みんな糞ブラック企業の社長殴り倒して首になってやめて土方になりゃいいんだよ。

685 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:59:16.53 ID:FZ+hnfoO0
とりあえずエネルギー安保は重要だよ
日本で原油がほとんど出ない以上、石油備蓄基地や石炭備蓄基地はもっともっと必要

それこそ生きた公共投資だ。

686 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:59:23.22 ID:1D6fdtR10
>>682
山の中に棚田作るのは勝手だけど、それ守るために関税800%とかキチガイなんだよね
>>684
そんなに都合よく労働力は移転しないんだろ

687 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:59:55.44 ID:B2/ibLAd0
食料自給率30パーの国が貿易しないでどうやって生きていくんだ?
貿易で国が成り立ってるのは明らかでしょ

688 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:00:11.36 ID:hBSDC8re0
>>673
7000億円も赤字が減るなら、すごいじゃないか。
さあ、原発再稼働だ!

689 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:01:15.73 ID:FZ+hnfoO0
日本のエネルギー自給率なんて数%だぞ数%

これで「日本は貿易立国じゃない!鎖国ニダ!キリッ」って国士様はどんだけ勇ましいんだよwww

690 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:01:32.88 ID:olidGN4m0
>>678
>格差の拡大誰が喜ぶんだろう。
頑張った人が喜ぶ。
一生懸命勉強していい学校出てちゃんとスキルも身につけて
いい職に就いた人は格差が激しいほど自分の人生の成功や努力の日々を
述懐して満たされた気持ちになる
昭和2〜3年ころの日本が一番社会の構成がバランスとれてた
無学無産者がそこそこ生活できて選挙権もあるとか今が異常なゆがんだ社会

691 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:04:39.02 ID:c8BJZu4K0
>>680
2万人近くの声明を奪った津波被害など半ば忘却するのが良心的左翼
昨夏の伊豆大島で人命を救った砂防ダムをdisるのがマスメディアの良心
学校の耐震化予算を税金の無駄として糾弾するのが国民の総意だよ

人の命に価値があると思ってる奴がネトウヨだよ

692 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:05:17.82 ID:4V7OqgcW0
貿易立国じゃないから鎖国とか誰も言ってないけどね。馬鹿はこれだから…

693 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:05:49.43 ID:KkcgzWE10
貿易立国がどうだとか言葉の定義にこだわってること自体アホの極みだよな
GDPに占める貿易の割合が低いから何なんだよw
内需主導型だから何なんだよw
こういうカスって自分の食ってる飯がどこから来てるかとか全く考えもつかないんだろうなw
国内向け製造業やサービス産業等の内需産業においても必要なエネルギーや原料すべて外国からの輸入で賄ってるんだけどなw
外貨が稼げなくなったらこんな内需産業なんてあっという間に消え失せるぞw
今は輸出と所得収支で必要なパンとエネルギーをまかなってる状態になってるってだけ
相も変わらず貿易ってのは日本の要なんだよ

694 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:06:18.93 ID:FZ+hnfoO0
>>691
うは キチガイ発言キタヨコレ
おまえらはせいぜい安倍チョンと朝鮮焼肉食っとれ

俺等日本人から盗んだ金でな

695 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:07:25.25 ID:feXk+Xaa0
>>690
機会や条件の平等すら決めない「頑張った人たちが報われる自己責任社会」の日本において
頑張って結果出したからお前等はゴミ!とか言う人間を絶望のどん底に引きずり降ろすことに対して、ありえないレベルの努力とかをしている人達もいるんだが。
そういうタイプの人間のがんばりも頑張ったって言えるの?お前が言ってるのってそういう事だよ。

696 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:08:06.14 ID:EGREK7RE0
当然海外生産比率が上がればそうなるわけで
単純に円安ならば貿易黒字とは行きません

日銀の偉い人もサプライチェーンの海外展開が想像以上だ的な
ことを言ってるけど、むしろ本来は喜ぶべきことだね

海外での熾烈な競争に日本企業が勝っているのに政策担当者が
暗い顔なのがむしろオカシイ
日本企業の海外での好調ぶりをさらに後押しすべきでしょう

問題なのは円安で日本企業が戻ってくる的な単純な想定で
インフレと通貨安をしたことではないか

697 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:08:09.94 ID:2oF4C/010
>>678
>格差の拡大誰が喜ぶんだろう
将来は親の相続あてにしてるニートの俺が言うのもなんだけど嬉しいw
ど貧乏が増えれば自分はブルジョワ階級なんだって思えるしw
たかだか10数万の給料稼ぐためにシンドイ思いして
こいつらの人生ってなんなんだろwww
て笑えてきそうだわw

698 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:08:48.22 ID:FZ+hnfoO0
679 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 13:55:35.47 ID:c8BJZu4K0
>>669
公共事業は全て無駄
なぜなら人命など一銭の価値もないからだ

691 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:04:39.02 ID:c8BJZu4K0
人の命に価値があると思ってる奴がネトウヨだよ



キチガイです!まさにキチガイ

ネトウヨ「人命など一銭の価値もない」=人の命に価値があると思ってる奴がネトウヨだよ

699 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:08:50.98 ID:Ub7pteMX0
>>693
そもそも貿易赤字=外貨収入の途絶じゃないし

700 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:08:55.96 ID:zbhxe+P1O
>>686全てが効率だけで計れないということはあると思います。安保と食糧自給の問題とか、農業政策の変更による農家への補償とか…。農業機材は高いから、いきなり政策変更になると零細農家は借金返せなくなるんですよ。

効率だけ考えると、複数の労働豊富国にリスク分散して食糧委託生産して輸入が、安全保障的にも最適だと思います。ここで不人気な韓国が確かもうやってるけど…

701 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:09:15.21 ID:1vA6nMFw0
>>686
俺はそんな極端な事は言ってない。この世の中、食うに困る世界ではないのに、
仕事を作れなくて自殺してる奴が何万人もいる。それが新自由主義、自由貿易が原因であるなら、
制限をかけるのは当然。

702 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:09:16.22 ID:ZQSMXcYrO
円安で輸出が激増だ〜(棒)
さすがアベノミクス(呆)

703 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:10:24.01 ID:c8BJZu4K0
>>695
現実の自由経済は「消費者に認められた人間」「消費者の生活を豊かにした人間」が対価を得るんであって
頑張ったかどうかなんて誰も評価しないからな

704 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:10:50.97 ID:4V7OqgcW0
自由貿易やめたら仕事が増えるわけでもない。

705 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:11:26.80 ID:kluyf02r0
産業構造、資本構造が旧来と変わってきているのだから、「貿易赤字」にこだわる理由がわからんな。
労働力しかウリがない韓国と違うんだ支那。金が金を生むんだよ。

706 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:11:46.68 ID:feXk+Xaa0
真っ当な手段による競争を否定しているに等しい世の中においては
チェスの盤をひっくり返すような方法に訴えかけて、資産を持ってホクホク顔の人間からそれを奪って成り代わろうとする存在が現れ始めている。
それを生んだのはお前等、階層差別主義者だ。

707 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:12:12.83 ID:3dJAQm2D0
サヨクって、日本衰亡を喜んでるだろw

708 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:12:58.31 ID:4V7OqgcW0
ウヨク様が理想にしている戦前と比べたら全然格差なんて大したことない。

709 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:13:18.37 ID:1vA6nMFw0
>>704
あんたが爪楊枝屋だったとして、支那から安い爪楊枝が自由貿易で流れてきたら、
あんたの爪楊枝は売れなくて仕事が減る事ぐらいは理解できるよな?

710 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:13:29.41 ID:n75+wtOn0
>>695
なんか勘違いしてるぞ
「頑張った」「努力」が評価されるのは結果が伴う時であって
結果を出せないやつの「頑張った」「努力」は敗残者の自己満足だよ

ガキのころオヤジにそう教えてもらったわw

711 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:13:35.51 ID:FZ+hnfoO0
ネトウヨの話には一切数字が無くて、全て抽象論なんだよな

それぐらい馬鹿だからネトウヨできるんだろうけどw

712 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:14:01.98 ID:feXk+Xaa0
>>703
しかも経済学の理論がねじ曲がるレベルで横紙破りが横行してるソ連末期みたいな状況になってきてるから
尚更、資本主義の原理原則すら無視した様な方法で金稼ぐ人間が出始めるだろうなとは思う。

この間ニュースを賑わせた尼崎の殺人サイコパスババアなんて氷山の一角だよ

713 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:14:22.05 ID:gfoijSwB0
東電と三菱商事のセルト社通すのでLNGは他国に比べて10倍近い値段になる

714 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:14:57.30 ID:4V7OqgcW0
>>709
アンタは爪楊枝を守るために自動車は犠牲にするの?
それとも日本だけ輸入制限するの?

715 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:16:35.82 ID:zbhxe+P1O
>>693企業の収入ってどこから生まれるの?基本的に付加価値でしょ?
付加価値自体は貿易無くても発生する。

エネルギーとか必要なものは輸入すればいいんじゃない?無理に鎖国で考えなくても。マクロ分析では確かにクローズド・エコノミーモデルでの考察もありますが、それは机上の空論

716 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:17:23.95 ID:feXk+Xaa0
>>710
抽象論で煙に巻くとは思ってたけどさ
その結果を出すための努力やがんばりの方向性が、尼崎事件の主犯だとか
イリーガルビジネスで稼ぎまくる半グレやヤクザみたいな方法でも結果出してお金稼いだから素晴らしい訳?って話なんだが。
そして前者は成功者の富をイリーガルな方法で奪って乗っ取るという事をノウハウ化してたって言うヤバい連中な訳だし。もしそういうのに自分が被害に遭っても
「俺は負けたから仕方が無い」とか諦められるの?

717 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:17:26.81 ID:5UIdlBr30
>>1
>2011年に31年ぶりの貿易赤字に転落したのは、東日本大震災で原子力発電所が停止し、
>火力発電の燃料輸入が増えたことが最大の原因である。

>原発が停止して電力需給が逼迫する中、中東からあわててLNGを緊急輸入したために、世界一割高なガスを買う破目になった

>2018年くらいまで、高値で契約したLNGの輸入を続けなければならない

>日本は今、世界一高い燃料を輸入しているが、2018年頃には米国から安いシェールガスの輸入が始まる

うーん、何で中東から「緊急」輸入したLNGを2018年まで、買い続けないとならんのよ?
震災で緊急輸入は当然だが、その後、何年も世界一高い価格で買い続ける必要性が無い
それを、「原発が停止しているせいだ」とか、議論の内容がおかしいわ

718 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:17:30.76 ID:1D6fdtR10
>>700
まあ少なくとも生産性の低い農家は退場する方向に誘導すべきだよね。負債がネックならチャラにしてあげるも手はなくはない
>>701
こういうのを日本語で「極端」って言わないか?
>みんな糞ブラック企業の社長殴り倒して首になってやめて土方になりゃいいんだよ。

719 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:18:01.75 ID:1vA6nMFw0
>>714
あんたは日本が自動車を輸出すりゃいいというが、あんたはその自動車を輸入する国の
人間のことを考えたことがあるのか?日本が自動車を輸出した結果、アメリカのデトロイトは
失業者で溢れたんだが、その悲惨な結果は爪楊枝を作る日本の人間と同じではないのか?

国が国民を守ることがそんなに悪い事か?

720 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:18:05.19 ID:s97B5QZK0
糞自民は建設業界からのキックバックがあるから建設業に金を落すが、
実際には事務職の求人が足りてないんだから
ひたすら事務作業をやる仕事を公共事業としてやるべきだ。
建設業やったことない人が建設業について事故が増えてるぞ。
雇用のミスマッチ?求人内容を求職者に合わせればいいだけだ。

721 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:18:05.88 ID:c8BJZu4K0
>>712
ソ連末期って誰も買わない長靴を大量生産して
みんなが欲しがる革靴はデパートに入荷後数分で売り切れても増産しなかった状態の事か?
あんなもん自由経済なら即倒産だろ

尼崎のサイコパスババアは自由経済と関係なくね?
そもそも経済行為で収入を得たわけでもないし

722 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:19:07.01 ID:WB0PMh7U0
>>673
まあそんなもんだよな。おおざっぱに1兆円くらいと思ってた。

円安と需要超過(復興需要や公共事業、駆け込み需要)により
資材や人件費といった建設のコストがあがってしまっていて、
その結果企業の設備投資が抑制されてる。

新規の設備投資が増えなきゃ輸出が増えるわけない。皮肉なことだ。

723 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:19:21.57 ID:FZ+hnfoO0
>>720
禿同

724 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:19:34.59 ID:xR7/8p1Y0
消費税増税で大不況になれば輸入が減って貿易黒字になるかもよー

725 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:21:00.26 ID:4V7OqgcW0
>>719
守れる限り守ればいいが、デトロイトの失業者より豊田市の失業者のほうが優先されるのは日本の政治家としては当然だろう。
向こうは向こうで自分のところを優先するわけで、そのせめぎ合いでしかない。
日本は輸出して外貨を稼ぐが向こうのものは一切入れないみたいなことは通用しない。

726 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:21:24.30 ID:k9Uj84vW0
臭い 臭い 便所紙
シナかチョンへ帰れ

727 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:21:49.62 ID:F0iMWvzl0
日本は美しい国に向けて動き出したんだから
途中で泣こうが駄々こねようが無駄なんだろうな

728 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:22:00.70 ID:+uwaQBnh0
ここ20年、本当に自民党は経済破壊ばかりの経済音痴になったよな
民主政権のが全然良い

自民党は派遣奴隷量産法作ってから特に酷いね

729 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:22:27.19 ID:FZ+hnfoO0
ネトウヨに聞きたい

TPPはどう考える?

俺は日本の製造業と農家が壊滅すると確信してるが

730 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:22:44.24 ID:1D6fdtR10
>>719
分業理解してる?コスパの悪いモノは売れないって原則を受け入れればいいだけじゃん
>>725
守り過ぎて腐ったものが多すぎ

731 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:23:28.50 ID:1vA6nMFw0
>>718
糞ブラック企業が極端なんだから当然その反動はでかい。極端なところから戻すということはそういうことだ。
みんな、土方がセーフティネットだったということを忘れてんだよ。

>>725
対外資産200兆円分を抱え、債権、配当で自動的に経常黒字になる日本が
日本国民と貿易相手の国の国民の仕事を破壊しながら自由貿易を推進するなんてのは
ナンセンスだと言ってるだけだよ。

732 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:24:02.47 ID:4V7OqgcW0
農家なんて就労人口の5%以下でしかも65歳以上の年金受給者だから生活にはほとんど困らないだろ。
食料安保の問題が残るのは確かだが。

733 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:24:57.56 ID:feXk+Xaa0
>>721
中抜きと中間搾取が酷すぎて
幾ら予算を組んで実行しても末端に行く頃には一文も残って無くて、ろくな施策や経済対策が打てない状態のことだよ、経済語るならちょっとは勉強しとけw
その中で、一番儲けてたのがその「経済行為」の枠の外で収入を得ていた、すなわちイリーガルな方法で金を稼いでいた連中だったりが混じっている。

「シロヴィキ」や「オリガルヒ」って存在が大体それに当たるんだが
日本の場合は?ってなると、その手の連中が一番近い

734 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:25:43.18 ID:1vA6nMFw0
>>730
分業、効率、結構なことだけど、その結果人が死ぬなら、そんなものは要らない。
効率のために老人を殺せばいいんじゃないかな。無駄だから。

735 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:26:39.59 ID:6Wc3j7020
原発再稼働と電源の見直しでいいんじゃね。

736 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:27:03.64 ID:s97B5QZK0
日本の人口は多すぎるんだよ。
だから輸入額が増えて貿易赤字になる。
いずれ人口が減れば貿易赤字も解消するよ。

737 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:28:31.45 ID:4V7OqgcW0
美しい水田の景観がどうのこうのってのも都会人の発想だよな。
現地の人は高層ビルディングに憧れているのに。

738 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:28:57.19 ID:FZ+hnfoO0
おめーら馬鹿だな

もう一回言うぞ

日本の貿易赤字は

パナ・東芝などの家電メーカーと日産自動車のせいだ

ほぼ全体の90%はそれが原因

http://www.jftc.or.jp/kids/kids_news/japan/item.html

739 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:29:38.47 ID:s97B5QZK0
日本に住んでる日本人が多すぎるから電気を使うし、雇用がない。
これを解決する道は「日本人の輸出」だよ。
日本人を海外で出稼ぎさせれば、雇用も解決、
外貨を稼いで電気は使わないから貿易赤字も解決。

具体的には、海外に老人ホームを作って高齢者に住んでもらえばいい。

740 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:29:38.54 ID:c8BJZu4K0
>>733
政府の能力に対する過大な期待とマスコミの操作に従う印象論
さらには富裕層に対する嫉妬に基づく陰謀論か

古典的な左翼思想だねえ
せめて小学校3年生レベルの算数を勉強し直すといいよ

741 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:30:37.00 ID:r9dYdJN30
原発とめて民主が円高背策を3.5年やってきたせいだろ、
いい加減にしろ!バカ毎日は廃刊さすべき


ていうか人気もないしね。コンビニでも大量に売れ残ってるんだけど。

742 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:30:42.20 ID:1D6fdtR10
>>734
売れないモノにしがみつくのは自由だけど、その結果として貧乏になるのは個人個人が受け入れるべき。政府は最低限の保障すればいい

743 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:32:40.55 ID:EyyT+KCP0
燃料費よりも円安のせいが大きいんだけどな。
円安誘導で原材料価格が上昇している割に、期待されているほど輸出額が増えていないのが最大の理由なんだけどな。

744 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:32:42.10 ID:4V7OqgcW0
本当は東北の復興も税金の無駄遣いだけどな。
全員都会に移住させて働けない高齢者は生活保護にした方がマシ。

745 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:32:50.19 ID:1vA6nMFw0
>>742
何を言ってるんだ?売れるものを売って商売してる人間の商売を
国が破壊して貧乏にしたのを、個人個人が受け入れろ?
国ってのは一体何のために存在してんだ?

746 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:32:52.87 ID:FZ+hnfoO0
なんでおめーらグラフや図表で議論しないの?
社内会議でこんな抽象論グダグダ言ってたら一瞬でキチガイのレッテルを貼られるぞ?

端的に言えば日本の全家電会社と日産自動車が完成品工場を全て海外に持っていき
日本で作った部品を輸出し海外工場で完成させ完品を日本に再輸出して日本人に買わせるから
それがそのまま貿易赤字になっただけ。

完成工場を全て日本に戻すだけで日本は瞬く間に10兆円円以上の貿易黒字国になる。

はっきり言って原発関係ない(関係あっても7000億円の効果しかない)

747 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:33:37.20 ID:FE7HCifO0
>>746
戻ってこないけどな。

748 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:34:24.48 ID:4V7OqgcW0
>>746
どうやって工場を日本に戻すの?キチガイみたいな論理だな。

749 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:34:31.17 ID:2hZ1QvAa0
東電を破産させればよかったんだよ

750 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:34:40.15 ID:+uwaQBnh0
>>741
その民主政権より貿易赤字が酷くなってるんだが

あともうすぐ政権取って二年近くになるんだけど、まだミンスガーやってるの?
自民党が無能って言ってるように聞こえる

751 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:35:38.67 ID:feXk+Xaa0
>>740
はぁ?お前の頭の中の現代史は一体どういう歴史になってるんだよw
俺の主張のどこがサヨクなんだよ、頭悪いからって何でもレッテル貼ってんなよな
縁故資本主義の危険性を指摘しただけでアカ野郎とか、頭おかしいんじゃねえの?w

752 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:35:53.08 ID:FZ+hnfoO0
>>747
それは「法律」のせいなんだよ

アメリカと中国が酷い貿易障壁を設けてるせいだ。

完成品が中国で作られたら税金がほぼ無し。日本で完成した車を持って行ったら天文学的関税

つまりそれが理由だ。

753 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:36:26.06 ID:gA4xZ1AT0
いくら土地や人件費の安い中国に工場を移転しても
中国国内の資産のほとんどは日本に持って来れない

754 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:36:58.77 ID:4V7OqgcW0
工場を戻すとか戻さないとかそんなのは経営者と株主が決めることだろうよ。
資本の論理だから戻らないよ。

755 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:37:43.61 ID:/CgazteI0
あんだけ燃料買ってて黒字だったらすげえわ
何売ってんだよって話になる

756 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:38:05.40 ID:1D6fdtR10
>>745
国が破壊したってのがおかしいいんだよ。日本の政府は自由経済を前提に、全体を見た政策をやるわけで、なにか転換があれば得するヤツも損するヤツもいる
世の中はもともと不公平なんだよ

757 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:38:09.08 ID:FZ+hnfoO0
日本政府が毅然としてアメリカや中国の貿易障壁問題を指摘して

報復として日本の家電メーカーが外国で完成した品を日本へ再輸出する際に1万%の関税をしけばいい

一瞬で日本は貿易黒字国になるし

日本家電メーカーは海外工場を今年中に全て閉鎖して日本の向上へ回帰するぞ

758 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:38:26.12 ID:4V7OqgcW0
経済学も法学も知らない連中がウダウダ言ったところで

759 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:39:07.53 ID:lNuC6cGc0
昨日ラジオで聞いたんだが
アメリカの景気が好調で金利が上がるらしい
そうなったらドル高になって円は安くなるだろうって
円安になったら貿易は黒字に転換するみたいな事言ってた

760 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:39:18.63 ID:I9P1w7Kvi
Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaap

761 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:40:14.48 ID:1vA6nMFw0
>>756
その不公平が行き過ぎて、貧富の格差が拡大し、慢性的デフレ不景気が発生してるんだが、
あんたはそれを放置しろって言いたいの?なんで国が国民を守ろうとしてはいかんのだ?

762 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:40:27.44 ID:NnXies0i0
いつから日本が貿易立国になったんだ?
50年生きてるけど始めて聞いた

763 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:40:36.89 ID:FZ+hnfoO0
>>759
そのラジオで話してた奴は
心身障碍者だ。

100%の確率で貿易赤字が倍増する。
工場が日本へ回帰しない場合貿易赤字が広がるに決まってるじゃないかw

764 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:40:44.34 ID:c8BJZu4K0
>>751
悪意があろうとただの無知だろうと大差は無かろう
小学校3年生レベルの算数が出来ずにサヨクの寝言に騙されてる人も
小学校3年生レベルの算数は嘘だと言い張ってる人とも
社会にとって百害あって一利なしという意味で等価の存在だ

765 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:41:27.63 ID:2PQJoCZj0
結局、アラブの王様に貢いでるだけだよな

766 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:42:41.90 ID:gc6C4GCC0
ゴキちょーーーーーーーーーーーん

767 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:42:49.78 ID:FZ+hnfoO0
>>762
おまえ小学校にも行ってないのか?
可哀想な奴め

768 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:43:01.07 ID:4V7OqgcW0
バブルの頃よりは貧富の格差は拡大したが、団塊の連中が若い頃よりは格差は少ない。
団塊は公立中学で最上位の成績でも高校にさえ行けない人がいたからな。
バブルの頃が異常だったんだよ。
大した格差じゃない。大げさすぎだよ。自分の境遇を社会のせいにするな。

769 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:43:12.20 ID:YsHxi/vQ0
日本は奴隷立国なんだが

770 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:43:12.71 ID:1D6fdtR10
>>761
放置してないじゃん。生活保護あるでしょ?

771 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:43:12.91 ID:s97B5QZK0
>>746
違います。エネルギーがほとんどですね。

原粗油 17.5%
液化天然ガス 8.7%
衣類・同付属品 4.0%
石油製品 3.3%
通信機 3.3%
半導体等電子部品 3.0%
石炭 2.8%
医薬品 2.6%
電算機類(含周辺機器) 2.4%
鉄鉱石 2.1%

772 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:44:16.04 ID:c8BJZu4K0
>>767
小学校ですらデマを教えてる現状は憂慮すべきだよな
まるで朝鮮半島だ

773 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:44:40.36 ID:FZ+hnfoO0
>>771
違います

エネルギーは無関係ですね

なんでグラフの読み方が分からないの?

馬鹿だからですか?

774 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:45:18.12 ID:VnVordex0
原発再稼働すりゃー赤字は一気に減るがなー

775 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:45:48.54 ID:FZ+hnfoO0
>>774
7000億円ほどな

776 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:46:12.88 ID:fjIAgFzs0
結局は化石燃料を外国からということで複数の産油国と付き合っていくしかない

中国とか朝鮮なんかぶっちゃけどうでもいいわけ

777 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:46:39.44 ID:I9P1w7Kvi
>>1
neta-sure

778 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:47:12.49 ID:4V7OqgcW0
そもそも大金持ちでもないのにニートが存在できる時点で日本は豊かな国だ。
引きこもりとか東南アジアの精神科医は理解不能らしいからな。
引きこもっていたら餓死するから。

779 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:47:36.58 ID:/zZKIee+O
なんか信じられないな。
原発動かす為のからくりの様な気がする。

780 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:47:53.16 ID:JTpDSYAG0
原発回せばいいのに外から燃料買って円を流す
老人に税金投入しまくりで、その大半の薬代は外国の製薬メーカーに流れる
もうつんでるよ

781 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:48:47.18 ID:1vA6nMFw0
>>770
人間を働かせず、生活保護で食わせるだけの政策より効率の悪い政策ってあるの?w
分業、自由貿易の効率って一体何?w

782 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:49:57.05 ID:feXk+Xaa0
>>764
小学三年生によっぽどコンプレックスがあるのかどうかは知らんが
生産性上げろとか言う癖に、日本人の労働意欲や生産性ゴリゴリ削ってる今の極端な貧富の格差の拡大や、
縁故資本主義の行きすぎた身分固定なんかは是とするって考えが矛盾してる上におかしいんだよ

人はお金貰わなきゃ動かないわけ、だから今EUでやってる様に全体の底から待遇を保障して経済を循環させるってのが効果が出てドイツとか絶好調なわけ
お前の言いたい事って給料の要らない生産性は作業ロボットを超える従業員が大量に欲しいってだけの話だろ、それをおかしいと言えばサヨクだなんだって、お里どころかどこの回し者かわかる様な頭の悪さだなw

783 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:49:57.16 ID:1D6fdtR10
>>781
オマエが生活保護に反対するとは思わなかったわw

784 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:50:07.38 ID:oTPsih1v0
>>773
まさか、この4ページ目だが、食品あたりの「トン」の単位と
鉱物性燃料の「千トン」「千KL」を単位ぶっこ抜いてみてるのか。
ttp://www.customs.go.jp/toukei/shinbun/trade-st/2014/2014065.pdf

785 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:50:09.45 ID:s97B5QZK0
>>773
こちらのグラフもどうぞ。
自動車の輸入は1%ほどです。
http://www.customs.go.jp/toukei/suii/html/data/y2.pdf

786 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:51:04.07 ID:/X7R2U/l0
>>763
パナソニックの場合、105円を安定して超えるようなら
国内に工場を戻すといってる

787 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:51:37.33 ID:J0eLuvyQ0
放射脳に限って貿易赤字がーとか言ってそうバカだから

788 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:54:19.34 ID:feXk+Xaa0
>>786
だから必死扱いてやってるフリして100円前後でウダウダやってるんだな政府ってw
国内に工場が戻ったらブラック企業軒並み潰れるの目に見えてるから都合が悪いモンな

789 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:54:20.64 ID:fjIAgFzs0
長距離トラックで物を運ぶのを制限して貨物列車を増やせばいいのにな

無駄に石油消費しすぎのような気がする

790 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:54:40.94 ID:I9P1w7Kvi
this is good news
Jap no himei ga kokochiyoi

791 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:55:14.12 ID:+uwaQBnh0
金融緩和して円安にすれば景気回復する〜〜


とか言ってたノータリンは何処に逃走した?
現実は円安物価高で生活が苦しくなり、貿易赤字で日本の富が駄々漏れじゃないか

792 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:55:37.18 ID:gVx7Jezw0
国内の景気が良くなれば貿易収支は悪くなる
少し考えればわかる話だ
赤字というネガティブな言葉を使って馬鹿を煽りたいだけの記事

793 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:56:01.46 ID:s97B5QZK0
>>785のグラフ見てもわかるように、
エネルギー関係は2010年の17兆円が27兆円に増えたわけです。
この10兆円の増加のうち円安によるものが4兆円。
残り6兆円が原発停止による影響です。

794 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:56:51.69 ID:+7IEx6DE0
原発を早く稼動しなきゃ駄目ってことなんだな

795 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:58:21.62 ID:7am62f+F0
円高で工場の海外移転などが進んでしまいました。
今さら円安誘導に持っていっても遅かったということですね。

796 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:58:38.70 ID:4V7OqgcW0
坂本龍一「カネより命」

坂本は何かあってもNYに逃走するだろうが、金がなくなったら自殺する人も増えるし、貧しい庶民は逃げられない。
こういう男たちに踊らされているのが放射脳。

797 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:58:43.02 ID:c8BJZu4K0
>>782
格差が生産性を削るなんてデマも疑いなく信じてるし
今の日本がそれでも身分固定から最も遠い国だという事実も理解できない
ロボットを労働者の代替だと思い込んでて
ドイツが地上の楽園だと言われるとそれを盲信する

君は実にかわいらしいよ
現実認識としては小学校三年生に及ばないけど
マスコミの入社試験なら高く評価されるかもしれない

798 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:58:56.61 ID:GhsxEQ4V0
原発動かせばいいんだよ

799 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:59:25.21 ID:vnxktNx20
>>786
>パナソニックの場合、105円を安定して超えるようなら
>国内に工場を戻すといってる

日経記事を読むと
・105円〜107円より円安で推移すること
・海外生産比率を7割から5割にする
・ただしすべて国内向け製品になる、とある

800 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:59:48.26 ID:pi0Uodln0
てか昔から内需の国だけど

801 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:00:41.44 ID:s97B5QZK0
>>793
したがって火力発電の20%を次世代エネルギーに置き換えれば
原発を稼動しなくてもいいということになります。
20%ならなんとかなりそうですね。

802 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:00:56.28 ID:4V7OqgcW0
高度成長の頃でさえ内需の割合が大きいからな。
貿易立国いってるのは70代以上の老人が多い。

803 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:00:59.95 ID:I9P1w7Kvi
aorisugiruto nihonzin ha zisatsu suru

804 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:02:16.30 ID:feXk+Xaa0
>>797
じゃあ何で現状先進国の中でブッチギリで時間当たりの生産性が一番低いんだよw
さっきから縁故資本主義の問題点を言う度に、アホみたいに抽象論で煙に巻いてサヨクレッテル張りしてるだけじゃねーかw

805 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:04:05.12 ID:+uwaQBnh0
工場なんてどっちにしろ日本から出てくって
今は東南アジア各国が広い土地・安い人件費・高い教育レベルで誘致してる時代

工場を日本に戻して景気回復〜とか、ニートの妄想みたいなこと言ってんなよww

806 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:05:22.65 ID:2+H0QRh1i
全ての原発の総発電量ぐらい
安倍が買い取り価格を大幅に下げなければ太陽光で余裕でカバーできるた

原発なんてもとから大した役割してない

807 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:05:41.37 ID:oTPsih1v0
>>804
実態が社会主義国、共産主義国に近いほど労働生産性は下がるんだよな。
効率を追い求めるのが資本主義だから。

808 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:05:51.22 ID:4V7OqgcW0
>>805
仮に経営者が工場を日本に戻したら会社の富=株主の富が無意味に出て行くわけだからその経営者は背任だろうね。

809 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:06:48.19 ID:c8BJZu4K0
>>804
縁故資本主義とやらの中身が何なのか知らんが
日本の産業の生産性が低いのはサービス業の隆盛と消費者利益に偏重した社会だからだ
現在の日本はアメリカに並ぶサービス社会で生産性が低下してるのは当然だし
消費者に阿れば生産性は議論の余地なく低下する

810 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:07:16.84 ID:vnxktNx20
>>805
昔と違って今じゃ移転理由が人件費に加えて需要が見込める消費地というのも入ってきてる。

日本みたいな高齢人口減少国で生産する理由なんてこれっぽっちもないからな。

811 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:07:59.29 ID:4V7OqgcW0
ヨーロッパみたいに外食にひとり2000円とか使うようになればすき家の店員の給料も上がるよねw

812 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:08:14.70 ID:feXk+Xaa0
>>807
現状無理矢理労働時間延ばして付加価値作ってる状態が続いてる訳だしな
そんな国が資本主義だの近代国家だの名乗ってるとは片腹痛いわって話。
それって単純に言えば社会主義とか資本主義とか以前の問題で、ただの重商主義だからな。
17世紀だったら世界最先端の考えた方だったんだろうけどなw

813 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:08:21.14 ID:oTPsih1v0
>>806
現状で、太陽光発電は夜も真冬も曇りでも最大出力で発電できるってのが
君ら放射脳の言い分なんだな。

まあ、500年後くらいはそうなるかもしれんけど。今は無理だよ。

814 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:08:35.64 ID:QYTCcY/o0
原発反対!と叫びながら
ソーラー付けてます!と、エアコンをガンガンフル稼働w

ソーラー発電って、夜間発電してたっけ?

815 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:09:31.44 ID:0kjir0mmO
燃料費が、ジャパンプレミアム価格なんだよ!
ガソリンが高すぎて死ねるわ
毎日は原発稼動推進派なんですね。
わかります。

816 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:11:34.08 ID:vpzbgrH00
内需立国だって2chで10年以上前から散々言われてたのに
今更寝惚けた事書いてるHENTAI新聞

817 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:11:37.02 ID:QumQzAB7O
「貿易赤字は原発がー」ってのは、一体どのコピペの受け売りなの?

そろそろ明確にさせよう

818 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:11:51.60 ID:gMfaf2FI0
日本がオワコンすぎて怖い

819 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:11:59.51 ID:4V7OqgcW0
今よりはるかに規制が多かったバブルの頃は外資がどんどん進出してきたじゃない。
今は規制も緩いのに進出してこないというのは、既に日本はそれだけの旨味がない市場なんだよ。

820 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:12:15.72 ID:XXFLd8TD0
>>815

毎日は良くとればどっち付かずだけど、余計な首を突っ込む節操無し

821 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:12:48.75 ID:1D6fdtR10
>>817
原発のせいだけじゃないけど、全部再稼働させれば大幅に減るのは間違いない

822 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:13:27.65 ID:q+k4hzs7O
>>804
先進国の中でどうして生産性が低いのか?って理由はハッキリしている。
日本がドルを買い支えていて異様に円のドル換算為替レートが低いから。
ほっときゃ超円高になってダントツに一番になるはずだよ。

823 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:13:41.19 ID:oTPsih1v0
>>815
よく原発ハンターイの人らが、日本は燃料を高値で買わされてるってレンコしてたから、
「んじゃ、安く買ってきて俺に売ってくれよ」って言ってたら、
最近言わなくなってきたな。

10分の1で買えるってんなら、大儲けできるチャンスだから俺がやりたい。

824 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:13:41.85 ID:fjIAgFzs0
>>815
無駄にガソリンを消費しなくなっていいじゃんもっと高くしてもいいぐらい

825 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:14:05.72 ID:rnmR5gRI0
アホと利権ヤクザが原発が無いから云々言ってるけど
原発あろうがなかろうがジャップ製品のオワコン化は震災以前からずっと言われてること
新興国と比べて技術力に差がなくなっきてるのに加え杜撰な経営から
どこも軒並み体力ガタ落ちしてる状況だからな
その上政策の無策も合さって臨終まで秒読み状態なんだよ

826 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:14:34.69 ID:feXk+Xaa0
>>809
その理論で行けばルクセンブルグとか日本以下になってなかったらおかしいのになw

827 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:15:04.83 ID:0E99gtId0
脱原発派は、また見苦しい言い訳に終始しているのか。

828 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:15:29.99 ID:oTPsih1v0
>>822
円高だけでは無理だと思う。

例え公務員だろうと生産性が低いやつをどんどん解雇して、
生産性が高い奴を雇うようにすれば生産性は激増という水準で上がると思う。

ただし、今よりずっと大量の失業者が出て、その状態が固定化される可能性があるけど。

829 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:15:42.26 ID:Tcx7ObD50
売国奴どもがせっせと技術と金と設備を外に出し続けてきた結果

830 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:15:43.59 ID:bqz0IVB90
>>1
毎日に言われてもなぁ

831 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:15:47.23 ID:Gk1Gxag40
>>89
> それにしても日本人の平和ボケというか、問題の先送り体質何とかならんかね?

これを直さない限り日本はまた乗り遅れてババ掴まされる

832 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:15:48.16 ID:I9P1w7Kvi
Kanagawa-ken no Nihonhakai ga sugoi

833 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:15:51.67 ID:+uwaQBnh0
>>819
自民党が派遣奴隷量産法作って、日本人をせっせと貧乏人にしてきたからな
内需国家なのに内需破壊してんだからキチガイレベル

834 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:17:23.84 ID:0E99gtId0
「内需がー」馬鹿の一つ覚え。
超円高では、輸出産業のみならず、国内産業も
輸入品にやられて倒産してしまうのに。

835 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:17:44.82 ID:c8BJZu4K0
>>826
ルクセンブルクは日本ほど消費者に媚びた経済はしてないし
製造業は国内向けじゃ採算取れないから90%以上輸出に特化している

で、ルクセンブルクが日本以下になる理由は何だ?

836 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:18:13.94 ID:2PQJoCZj0
「年数兆円かかろうが原発反対!」という左翼が一人もいない時点で終わってる
結局、現実逃避して夢みたいなこと言ってるだけなんだよな

837 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:19:37.72 ID:QumQzAB7O
>>821
あまり変わらんよw
円安と止まらない外需の低下が原因なんだから


>>823
セルト社の一件にスポットが当たって以降、あの中抜きマジックによる高騰が何割という規模で下がってたな

838 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:19:57.07 ID:4V7OqgcW0
江戸時代に戻ろうとか言ってる左翼もいるみたいだよ。
自分は印税や年金があるからいいのだろうけど。

839 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:21:11.11 ID:0E99gtId0
原発を止めていて、本来ならこう言う時にこそ原発の発電割合を増やし、
この危機に対処すべきであっても、日本はいくら高くても化石燃料を
買うしかない。それは、国民がその了解の上に、それに耐えればいいのだと思う。
一番頭に来るのは、「原発やめろ」「電気代上げるな」「貿易赤字で円安はおかしい」
「政治が悪い、電力会社が悪い」としか言わない左翼勢力。
言っていることの辻褄があっていない。虫が良すぎる。自分勝手だ。

840 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:21:23.05 ID:4P96PWPhO
燃料費が赤字の原因は確かだよ。
ただ、スマホ系の赤字が年々増加しているのが、ヤバイね。
デジタル家電は終り。白物家電に力いれろよ。
冷蔵庫と洗濯機と掃除機、炊飯器なんて評判いいんだし。
フィリップスの製麺機や、韓国の布団掃除機とか、先駆性があってよい。ニッチを探すマーケティングが優秀だ。
布団掃除機なんて、日本製だったら即日で購入していたぞ。

841 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:23:49.37 ID:4V7OqgcW0
反原発派は中東危機で石油入ってこなくなったらどうするの?
自分の家ですらソーラーパネルじゃしのげないのに国内工場が止まっちゃうよ。
みんな解雇だよ。

842 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:24:19.59 ID:QumQzAB7O
>>834
国内産業も、原材料の多くは輸入でな


>>839
2chでコピペの受け売り聞きかじったレベルの原発信仰を持てる方が頭おかしいw


>>840
牛丼チェーンのリーマン人気だって、貿易赤字の原因だわなw

843 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:24:23.20 ID:rK/u2Akr0
日本はもう金貸しで生きていくかないんだから、株式取引や外為取引の税金下げて市場活性化しろよ。

844 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:24:59.53 ID:mk/8Unhs0
まーた貿易赤字悪玉論ですか
成長しないねぇ

845 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:25:03.68 ID:gc6C4GCC0
クソチョーーーーーーーーーーーーーーーーン

846 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:25:36.03 ID:dCY6DRYA0
案の定円安なのに外需が弱いまま
輸入物価高だけがおんどれらを襲うw

847 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:25:55.24 ID:QumQzAB7O
>>841
安心しろ
火力発電の燃料が止まるなら、原発も動かせないからw
知らなかった?

848 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:27:47.47 ID:oTPsih1v0
>>847
コストが高いけど、一応、国内も石炭があるから火力が全部止まるってのは無いと思うけどね。

849 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:27:55.59 ID:4V7OqgcW0
>>847
いや、そのための集団的自衛権でしょ。武力で解決する。

850 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:28:26.16 ID:2PQJoCZj0
>>839
左翼(というか、日本のサヨク)って、結局本質がフリーライダーなんだよね
あれをしろ、これをしろ、でも俺は絶対に負担はしない、と言うだけ
本人たちの脳内イメージがどうあれ、やってることは寄生虫同然だ

851 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:29:14.99 ID:rnmR5gRI0
>>839
まぁ、自分勝手の見本みたいな奴等が原発推進して上手い汁を吸ってたわけで
そこんところを徹底的に潰さないと納得しない人間が多いってのはわかる
自分に都合のいい自己責任論者がジャップランドには多すぎだ罠

852 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:29:18.47 ID:0E99gtId0
>>842
ものの値段のうち、原材料費は売値の数%に過ぎない。
売値の方が、原材料費よりも、為替の影響を受ける割合が大きいから、
円高は産業にとってマイナスなんだよ。
おまえの論理は、小売業にのみ通用する。

853 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:29:55.35 ID:I9P1w7Kvi
8zikanroudou gensyu
zangyou-ha 1zikan-made
korede boueki-ha kurozi

854 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:29:59.54 ID:oTPsih1v0
坂本龍一みたいなアホか。
ガンになったから放射線治療しますとか言ってる。

加速器の研究とか湧いて出てきたと思ってるんだろうな・・・。

855 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:30:09.32 ID:rdZp7XG60
ロシアからパイプラインってw
機嫌損ねたらすぐに止まるぞ

856 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:30:35.73 ID:pnFcrzlH0
>>838
江戸時代と言わずに安土桃山時代位に戻ろうぜ、左翼なんから。まて片っ端から自由に斬り殺せるから。その代わり自分も自由に斬り殺されることにもなるがな。

857 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:31:06.22 ID:QumQzAB7O
>>849
経済的理由でやっちゃうのは国連的にNGなんだけど
まあ、どこかのアホな首相は、自国の法や憲法も理解してないから、国会答弁で「やっちゃうやっちゃう」とか言ってたけどw



また“堂々退場”しちゃうのかな?w

858 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:32:19.46 ID:0E99gtId0
「貿易赤字や、国民負担は、原発を止めているのだから仕方ない。
これは必要なコストである。」

と言う正論は、結局最後まで脱原発左翼の口からは出なかった。
この無責任体質により、脱原発は決定的に終了する。
発言に裏付けがないからだ。ドイツのように、国民が主体的に
負担を追うレベルに、日本の左翼の運動では到達出来ないだろう。
すべて、「他人のせい」だからだ。

859 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:32:30.16 ID:oTPsih1v0
旧東西の外国頼みのウクライナさんは内戦でこんなことになってる。
ttp://picture.youth.cn/qtdb/201408/t20140802_5585645.htm
ttp://picture.youth.cn/qtdb/201408/t20140802_5585645_1.htm
ttp://picture.youth.cn/qtdb/201408/t20140802_5585645_2.htm

860 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:32:59.18 ID:QumQzAB7O
>>852
そんな短絡的な話じゃないのw
円安下でも需要減りつづけてるのが見えないのかな?w

861 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:34:44.10 ID:+uwaQBnh0
>>834
海外製品や原材料を安く買い叩けるってメリットもある
国際分業の時代に考えが古臭い

862 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:35:15.97 ID:Ka1cZM910
円高→車が売れない、輸出がー
円安→海外に拠点作ったから売れない、赤字がー

結局どっちでも文句を言う

863 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:36:06.13 ID:4V7OqgcW0
>>857
いや、あくまで自衛のためですよ。
石油が止まったら日本国民の幸福追求権が侵される。
だから、公海での機雷駆除なんて当然できる。
個別的自衛権でも拡大解釈すれば可能では?
別に縛りなんてない。解釈を変えればいいんだから。
国連なんて機能しているんならイスラエルもとっくにどうにかなってるはず。

864 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:36:10.47 ID:oTPsih1v0
>>858
ドイツも結局、工場は電気が安いドイツ周辺国に移転してるからなぁ。
おかげで周辺国じゃ電気足りないから原発作るって言い出してる。

865 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:37:36.56 ID:I9P1w7Kvi
genpatsu saikadou suru tame-no
kizi no yo-u dakara

boueki akazi no hanashi ha kinisuruna
Nihon ha kyousou-ryoku ga nai kara somo-somo kankeinai

866 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:37:43.61 ID:QumQzAB7O
>>683
NGなのは日本国憲法下のことではなく、国連の方の話だから

867 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:38:33.87 ID:NqUfB2/s0
小保方みたいなゆとり世代のお蔭だろwww

868 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:38:35.03 ID:vnxktNx20
>>834
だからどこの国でも関税をかけて保護してるんじゃ?

869 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:39:13.66 ID:pnFcrzlH0
でも近代以前に戻ったらたちどころに列強国の植民地化かな。
そんで国民は奴隷同然の扱いで原発どころか有害物質処理施設が乱立して終了か

870 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:39:48.19 ID:4V7OqgcW0
は?個別的自衛権も集団的自衛権も安保理決議なんていらないよ?

871 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:40:08.61 ID:0E99gtId0
脱原発派は、「脱原発で電気代は安くなる」と主張してきた。
しかし、それは嘘だった。別に、日本以外でも、脱原発で電気代の
安い国など、そもそもあったのだろうか?
自然エネルギー(風力発電)で有名なスペインも、ベースエネルギーは
約20%の原子力発電であり、スペインは、風力発電を脱原発ではなく、
温室効果ガス削減と、エネルギー自給率向上のために行っている。
つまり、「化石燃料の削減」の為に行っている。
だから、今のウクライナや中東情勢のような事態で、スペインの電力政策は
有効に働く。「アメリカは原発を使っていない」と誤解している脱原発派も
たまにいるが、アメリカも原発の発電割合は、約20%である。
日本も事故前はそうだった。発電方式を分散する事で、リスクに対処する。
それが普通の国で、日本は今普通の対応が出来ない。

872 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:40:28.15 ID:o+zjCL/20
今までは完成品メーカーの工場が海外に移転したが
技術力のある中小企業の部品、精密機器に頼って何とか日本の輸出を支えてきたが

円安政策のお陰で
現実的に中韓企業は日本の中小企業の工場、設備や人材を猛烈に買い漁ってる。

ありがとう 安倍さん。

873 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:44:00.82 ID:oTPsih1v0
>>872
韓国の産業に関しては間もなく中国に飲み込まれるから心配いらんよ。
サムスンも中国から撤退かって言われてるくらいで。

中国に関してはなぁ、国策でやってるから日本が国として技術の売買に制限かけるしかない。
COCOMみたいに。

874 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:44:09.21 ID:4V7OqgcW0
そもそも安保理決議を回避するために集団的自衛権という概念をわざわざ作ったわけだから。

875 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:44:58.69 ID:QumQzAB7O
>>871
では将軍様
この事故に際し、今後の原発運用にあたる保険の引き受け手すらいない原発のリスク対策費の高騰を見積もるための、事故補償費の総額を教えてください


さすれば、この一休めが見事、原発の有無でどちらが低コストか明らかにいたしましょう!

876 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:46:16.22 ID:0E99gtId0
嘘ばかり垂れ流す反日左翼の人たち。彼らの本質は、日本の不幸を望む
外国人であろうか。

経常最高益、7社に1社 製造業の収益力戻る
2014/2/5 0:48
http://mw.nikkei.com/tb/#!/article/DGXNASGD0406O_U4A200C1MM8000/

[PDF]製造業の業績改善、収益力回復が鮮明 - 帝国データバンク
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/s140501_27.pdf

877 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:46:29.63 ID:mwPrXm270
>>1
安倍や官僚が無能すぎんだろ
潔く腹切れや

878 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:49:25.23 ID:0E99gtId0
>>875
発電によって得る利益を積み立て、災害復旧にも当てればいい。
毎年何兆円も海外に富を流出させれば、結局対処するお金も
失うと言う事。儲かっているのは、海外だけ。

879 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:50:36.60 ID:Gk1Gxag40
たしかに脱原発派は不勉強、B層に迎合しててなあ。
なぜ日本はもっと煽る感じじゃなく丁寧に説明しようとするのが
右から左までいないのか

日本人が馬鹿なんだろうか?

880 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:53:39.15 ID:ZADpzQD00
「貿易立国」なんぞという馬鹿発想を未だに金科玉条のように掲げる痴呆症新聞があるとは。。。

こいつらやっパリ、内需も外需も資本収支も全く理解できない馬鹿だらけなんだな。

881 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:55:01.12 ID:FZ+hnfoO0
日本は昨年、中国から17兆6500億円の輸入をしているわけだが(もちろん国別ダントツ)
何を輸入してるか冷静に考えよう。

882 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:57:01.42 ID:4V7OqgcW0
新聞記者は最低でも経済か法律(もちろん科学でも)の修士くらい持っていてほしいね。
嘘ばかり垂れ流して世間をミスリードするのはお手の物。

883 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:57:19.42 ID:FZ+hnfoO0
ちなみに中国への輸出は12兆6300億円(2位)

884 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:57:20.59 ID:XKnwvhD00
馬鹿放射脳なんて無視してさっさと全部稼働させろよ。
無能安倍は死ね。

885 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:57:32.41 ID:0E99gtId0
例えば、一年間原発を止めて、高値の化石燃料を買わざるを得ないことで、
仮に年間3兆円の貿易赤字が発生するとする。
10年だと30兆円、30兆円だと90兆円、日本人が本来使えるはずだったお金が
黙って(原発を止めていると言う意味だけで)海外に行ってしまうと言う事。
しかも、原発は止めているだけで、なくなっているわけでもない。
一体、今の事態は、有る意味無意味な、原発を動かしていないと言う
精神的な安定や(逆に、原発を失うと、また今度は逆に不安になる)
自己満足の世界と言うべきである。
それを、国民は「兆円」のお金で味わっている。

886 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:57:58.84 ID:d8ppyYgr0
毎日新聞ソースだから経済音痴記事だと思ったら内容はしっかりしているな。

887 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:58:35.44 ID:xhJip3760
原子力発電を停止して変わりに化石燃料を使用している

化石燃料の輸入激増・原油価格の高騰が貿易赤字の原因

888 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 15:59:24.19 ID:FZ+hnfoO0
>>885
現実は7000億円
3兆円という数字はどこから出てきたの?

889 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:00:33.11 ID:bMy9sEOfO
>>694
 

自衛隊の最高司令官は、安倍首相。


安倍首相の命令は、絶対服従だろ。




 

890 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:00:33.37 ID:jV48BaPk0
>>日本でやるのは高付加価値産業で充分

既に自らの手で潰してしまったので、そういう類のものはもはや何も無い。

891 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:00:33.75 ID:QumQzAB7O
>>879
自民党的には、君みたいな典型的コピペの受け売り勢を、B層と位置づけてる現実を知ったら、君はどういう反応をするんだろうか?

892 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:01:27.07 ID:jWseQ+Tp0
原発反対派の税率上げればいいんじゃね?

893 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:01:45.07 ID:0E99gtId0
>>885
修正
10年だと30兆円、30兆円だと90兆円、日本人が本来使えるはずだったお金が

10年だと30兆円、30年だと90兆円、日本人が本来使えるはずだったお金が

お金だけの問題でもないので、原発を止めても良いと思う。ただ、それなら
その負担を負おうよ。ドイツだって、電気代は上がっているはず。
でも、左翼の人たちは不満と文句しか言わず、自分たちでこの事態を引き受けると言う
主体性はない。他人任せで、自分の都合ばかりの、虫のいい主張ばかり。
見ていて不快な気分になる。

894 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:05:31.64 ID:QumQzAB7O
>>893
その前に数字自体に強烈なツッコミが入ってるけど、どこを修正したつもり?w

895 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:05:59.25 ID:FZ+hnfoO0
ネトウヨはなぜ「日本石油公団」の存在を無視するの?
2001年まで存在した日本国営石油会社が世界中に日の丸油田を持ってて
原油の価格調整弁として凄まじく大活躍してたのに2002年に小泉が突如解散させたよな。
それをネトウヨは狂喜乱舞してたけど何故?
石油公団が現在もあれば価格調整弁の役割を果たし今のの半分くらいの価格で原油も買えるんだぜ?

896 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:06:53.28 ID:0E99gtId0
>>888
逆に、7000億円と言う数字がどこから出てきたのか聞きたい。
個人のブログとかは抜きで。

エネルギーコストと経済影響 について
平成25年8月
資源エネルギー庁 総合資源エネルギー調査会
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/002/pdf/002_001.pdf

1.(1) 1原発停止に伴う燃料費増加の見通し
原子力発電の稼働停止に伴う火力発電の焚き増しによる2012、2013年度の
燃料費の増加について試算したところ、2012年度は約3.1兆円、2013年度には
約3.8兆円の増加と推計される。 (1人あたり約3万円の負担)

897 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:08:40.60 ID:KnnTjSAj0
原発が止まって何年経過してるんだよ?

>1は提灯記事で飯を食ってるライターか?

898 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:08:56.88 ID:D9QxQqGQ0
>>889
正しくは、「最高司令官」ではなく、「最高指揮官」ね。

899 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:09:11.41 ID:dYeQyVEi0
新自由主義の方向に考えが傾いている。

900 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:10:00.90 ID:KnnTjSAj0
>>885
> 例えば、一年間原発を止めて、高値の化石燃料を買わざるを得ないことで、
> 仮に年間3兆円の貿易赤字が発生するとする。

その仮に金額は1兆円でも5兆円でもかまわないのか?

901 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:10:37.32 ID:FZ+hnfoO0
>>896
なんか、その記事はたった一行の間に矛盾があるじゃん
「2012年度は約3.1兆円、2013年度には約3.8兆円の増加」

これを見て矛盾を感じなかったの?

902 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:10:43.77 ID:0E99gtId0
>>900
何が言いたいのか、もう少し具体的に。

903 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:10:59.39 ID:3IakDO+M0
アほノミクスで回復ニダ

904 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:11:14.60 ID:IaDtCicE0
海外に資産どんどん移す売国企業に心血注ぐアホ政府
口車に乗ったら貿易立国転落証明させた上にこのまま内需もガタガタ

905 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:11:46.61 ID:KGdhdvLT0
小泉ウザイ。

906 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:12:00.48 ID:KnnTjSAj0
>>902
その3兆円の根拠を書かないと後ろの文が成立しない。

907 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:12:36.57 ID:0E99gtId0
>>901
矛盾とは?説明して欲しい。
それから、7000億円の根拠も。

908 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:12:47.58 ID:Gk1Gxag40
>>891
コピペって??
一個もしてないんだけど、どうしてコピペに見えたの?

909 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:13:03.96 ID:Fa5AXCE50
福島が止まったのは天災かもしれないが、それ以外の原発みんな止めたのは人災だよな。

910 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:13:34.24 ID:3I0Vxn930
まさしく、民主党が政権をとってから堕落したな。

911 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:14:13.80 ID:0E99gtId0
>>906
資源エネルギー庁が、原発停止による火力発電の増加必要分と、
今後の化石燃料の価格から推計した試算だと思うが。
それ以上の根拠って何だ?

912 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:14:21.46 ID:KnnTjSAj0
>>885
> 10年だと30兆円、30兆円だと90兆円、日本人が本来使えるはずだったお金が

この文章もおかしい、商取り引きは 便益と対価で成立しているから
一方的にお金が出て行って損をしてるなんて話はない。

913 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:14:27.42 ID:Gk1Gxag40
いきなりコピペ認定されたことが何度かあったけど、
その本人のレスはバカっぽく見えることが多かった
そういうことなのかね?w

914 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:14:57.53 ID:MZSYgxco0
>>909
福島第一原発がああなったのは災害に対する備えが不十分だったから
災害に対する備えをもっと厳重にチェックするようにしたら
殆どの原発は動かせなくなりましたという話であって
福島以外の原発が止まってるのは人災ではない

915 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:15:22.72 ID:KnnTjSAj0
>>911
> 今後の化石燃料の価格から推計した試算だと思うが。

「思うが」 そんな曖昧な根拠で積算した結果に説得力はないな。

916 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:16:06.88 ID:0E99gtId0
>>912
意味が分からない。高いものを買い続ければ、それだけ早く
お金が減るだろう。自分の財布で分からないのかな。

917 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:16:15.89 ID:FZ+hnfoO0
>>907
えーーーーーーーーーーー

日本人じゃないの? 大丈夫ですか?
2012年度が3.1兆円なら、その後もずっと3.1兆円じゃなきゃ駄目じゃん
「原子力発電の稼働停止に伴う火力発電の焚き増し」が原因じゃなくて
単に原油代高騰が原因なんだよ。頭大丈夫か?

918 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:16:15.96 ID:8D46hQZO0
太陽光発電買取48円に比べりゃ
LNGなんか安いもんだ。

919 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:18:21.51 ID:rjhTDNYC0
円安が最大の原因だろw

原発は関係ないよ

920 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:18:24.89 ID:ZADpzQD00
日本が原発止めて、その分LNGや原油を買いまくったから、それらの価格が上がった。
簡単な事だ。

921 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:19:32.00 ID:AzjNQ8xp0
ほらみろ
原発再稼働はマストだな
反原発=反日が立証された

922 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:19:50.09 ID:FZ+hnfoO0
日本における原油代輸入の二大原因

・小泉が日本石油公団を解散した
・安倍が世界最大の日の丸油田であるアザガデン油田を捨てた(突如、親日国のイランへ悪の枢軸国!と罵倒したせいで即日没収)

923 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:21:32.66 ID:FZ+hnfoO0
×日本における原油代輸入の二大原因
○日本における原油代輸入代金高騰の二大原因

924 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:23:26.64 ID:Fa5AXCE50
>>914
そのチェックの基準を一気に引き上げたのが人災だと言っているんだが。

925 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:23:48.71 ID:/ZUgkYMrO
原発が止まってるから原油やガスの輸入が急増したのとエネルギー価格の上昇が原因だろ。原発を再稼働させればエネルギーの輸入は半分くらいに下がるだろうし値段も下落する。

926 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:24:08.40 ID:0E99gtId0
>>915
突っ込みが下らな過ぎるな。その程度だろうけど。
資源エネルギー庁って、経済産業省の下の省庁だけど、
それで不満か?

>>917
化石燃料の価格が高騰することを予測しているからだろ。子どもか。

927 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:25:58.81 ID:dYeQyVEi0
今まで自由主義だったのに
これからはネオリベとは?

928 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:26:10.46 ID:KnnTjSAj0
>>916
円で受けとった代金は市場で任意の通貨に交換されるから
減るってことはないな。

929 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:26:16.19 ID:FZ+hnfoO0
ちなみに
英・米・蘭・露・中・仏・マレーシア・メキシコ・ブラジルなどは
「国営石油会社」を持つために原油代は極めて安い。

日本もかつては日本石油公団を持ってたためにそこまで原油の輸入代金が高騰しなかった。
オイルショックで日本は学んだのだ。

しかそ小泉が石油会社のオーナーであるブッシュ大統領に「石油公団を潰して俺の会社から原油を買え」と命令され
即日日本石油公団を解散させてブッシュの石油会社は突如株価が値上がりして会社もドデカクなった。

それをネトウヨは狂喜乱舞して喜んでた。

930 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:26:37.45 ID:AebZUQhi0
>>926
先日、LNGの価格が急落と報道されたばかりだが。

931 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:26:48.76 ID:MZSYgxco0
>>924
引き上げなかったらまた福島みたいな事故が起こるかもしれないのだが?

932 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:27:07.37 ID:LBQ2vP2E0
>>27
2)必ずしも貿易黒字がいいことではない。金を溜め込んでもしょうがない面もある。

重商主義の誤謬ってやつだな、19世紀には否定されてたね。

933 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:27:10.83 ID:PrMzS1te0
最大の原因は原発の停止

934 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:27:20.54 ID:rjhTDNYC0
フクシマ以前にほとんどの原発は稼働をストップしており

当時も石油とLNGでほとんどカバー出来ていた

要するにアベノミクスで円安になったから

輸入コストが上がって貿易赤字が拡大しただけ

輸出が伸びない以上原発を稼働しても

貿易赤字が解消できるわけがない

935 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:28:04.52 ID:TwptbxhM0
原発を即時稼動しないと日本は富を失いジンバブエになってしまう

936 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:28:18.08 ID:KnnTjSAj0
>>926
だ・か・ら、発電に使用する燃料やガスが量・金額でドレくらい増加して

為替・価格・量 どの部分がどれだけ増加しているのか書かないと
第3者は理解できないだろ。

937 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:28:19.30 ID:4V7OqgcW0
リスクをゼロに想定すれば動かせるわけないだろ。問題は確率だろ。
もちろん、「万一」の時の被害は考えないといけないが、今回だって直接死んだ人はいないわけだし、
まるで放射線を「穢れ」のように考えてゼロ除染を目指せば不経済なのは当たり前。

938 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:29:04.90 ID:yvl1RbmI0
原発再稼働はよ

939 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:29:05.76 ID:12lyTNbf0
>>919
ほんとオバカだな
額が拡大するのは円安関係あるが
黒字が赤字に変わるのは円安関係ねえだろ

940 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:29:24.79 ID:q7C08pUs0
>>934
このまま化石燃料で赤字を積み上げて行って、どうやって日本は
円高になるんだ?しかも、左派の人は、何を勘違いしているのか、
円に価値を与える国内産業も軽視しているし。そんな都合のいい世界はない。

941 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:29:41.71 ID:mk/8Unhs0
経済を理解してない人が経済について語るとここまで面白くなるのかw

942 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:30:11.37 ID:KnnTjSAj0
>>937
> もちろん、「万一」の時の被害は考えないといけないが、今回だって直接死んだ人はいないわけだし、

それを言うと公害や排気ガス規制も因果関係は完全に証明できないから不要になるんだよな。

943 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:30:32.08 ID:AebZUQhi0
>>939
輸出と輸入で外貨建て比率が同じならな。
しかし実際は違う。

944 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:30:44.93 ID:FZ+hnfoO0
>>937
とりあえず「保険会社」が保険の引き受けを受け入れた原発から順次再開したら?

安倍政府など微塵も信頼できないが保険会社が保険を引き受けるなら俺はその原発だけは再開許してもいいと思うよ。

945 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:31:30.69 ID:4V7OqgcW0
反原発派は割と単純でしょ。
化石燃料で足りているから原発は要らない。
それはその限りでいいが、ならば経済に打撃が、というと大したことないと開き直る。

946 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:31:33.09 ID:LBQ2vP2E0
>>934
>フクシマ以前にほとんどの原発は稼働をストップしており

北海道電力なんかも原子力規制委からストップが
かけられてるのは、実は北電のミスによるものだからな。

だから原発賛成派は北電を追求すべきなんだけど
なぜか怒りが原発反対派へと向かってる。

もっともこの状況は北電に有利に働いている。
なぜなら北電は自身の批判の矛先を避けることが出来るから。

947 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:32:20.39 ID:KnnTjSAj0
原発を以前のように稼動すれば、燃料費がこれだけ減るので
貿易収支がこれだけ改善しますよって具体的な数字も出さないと
第3者を説得させるのは無理よ。


逆に数字が出てくれば、納得させることもできる。

948 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:32:28.33 ID:rjhTDNYC0
>>939
だから

円安でも輸出が伸びないで輸入額だけが増えたのが原因だろw

Jカーブで輸出が伸びる算段が狂ってしまった

原発と貿易赤字は全く関係ございません

日本の産業構造のもんだいであります

949 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:32:31.59 ID:q7C08pUs0
貿易黒字が良い。でも、それをもたらした国内産業が崩壊しても構わない。
自分がものを安く買えればいい。原発は嫌だ。火力発電分の赤字コストが
発生するのも嫌だ。負担も嫌だ。気候変動も嫌だ。貿易赤字で円安も嫌だ。
政治が、電力会社が!
そんなのばっかり。どんなに自分に都合のいい世界に住んでいるんだよ。

950 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:32:51.97 ID:AebZUQhi0
>>944
>とりあえず「保険会社」が保険の引き受けを受け入れた原発から順次再開したら?

最終的にはこれ。
これをやるとコストが上がるから電力会社は反対するけどね。

951 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:33:34.83 ID:6BTARwmV0
>>922
まあ、アザガデン油田からの撤退の理由はアメ公の日本への強力な圧力があったから
こればかりは安倍ちゃんばかりを責めきれない。

952 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:34:00.69 ID:LBQ2vP2E0
>>945
>というと大したことないと開き直る。

というか電力会社にとっては委託も痒くもないんだよな
なぜなら客は選択肢がないので、値上げしても文句を言わない。
まったく扱いやすい国民だよ日本人は。

953 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:34:42.91 ID:FZ+hnfoO0
>>951
圧力を無視すりゃ済むだけじゃん
鳩山はアメ公の圧力を無視したから総理やめさせられたけど

954 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:34:44.93 ID:KnnTjSAj0
燃料による貿易赤字がどうの以上の経済損失が出てるしな。

東京電力にはまだまだ税金は投入され続けそうだし。

955 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:35:21.28 ID:qjNW4G7+0
原発を稼働させて日本を滅亡させたい支那朝鮮の手先ばかりだな

956 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:36:01.71 ID:4V7OqgcW0
もちろん排ガス報道なんかも大げさすぎる。
団塊の若いころの北九州や四日市なんて今の中国みたいなもんだろ。
だが、べつに早死なんてしてないだろ。早く死んでくれ、ってくらいのものだ。
団塊世代みたいに添加物まみれの食い物食って育っても人間、そう簡単には死なねーんだよ。

957 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:36:12.66 ID:LBQ2vP2E0
>>940
>このまま化石燃料で赤字を積み上げて行って、どうやって日本は
>円高になるんだ?

貿易赤字、と呼ばれるものと円高円安は因果関係にはないよ。

958 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:36:36.09 ID:i3Bbfz8X0
原発稼動しても8兆の赤字が6兆の赤字になるだけって書いてなかったっけ

959 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:36:48.68 ID:ilNv741r0
移民で人口増やしても国益にはならないんだよ
奴隷でやってきた者の2世たちが社会問題化するだけ
世界での日本のポジションは昭和中期以降とは明らかに違ってて1億人を維持する必要なぞない

960 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:37:00.53 ID:12lyTNbf0
>>943
>>948
だからいつ黒字から赤字になったのかって話だろ

961 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:37:24.54 ID:2PQJoCZj0
正直、日本のサヨクって醜悪だわ
他人にたかる気マンマンで、その乞食めいた思考が顔に現れてる
「金より命」というなら、他人の金あてにするなよ

962 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:38:05.62 ID:q7C08pUs0
>>957
じゃあ、なんで日本は円高の国にかつてなれたんだ?
もう日本の経済の歴史を忘れちゃったの?

963 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:38:42.25 ID:KnnTjSAj0
>>961
東京電力への怒りの文章ですね。

964 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:38:47.05 ID:Pff2AJpJ0
円高になる要素が無いのだが

何を持って円高にしようと思うわけ?

965 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:39:19.13 ID:12lyTNbf0
2011年から2012年の途中までが
最も円高だったんだぞ
円安が貿易赤字の原因だ
円高なら貿易黒字だって言うなら
>>1の言う通り
2011年に31年ぶりの貿易赤字に転落した原因は何だっつうの

966 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:39:34.13 ID:emAMRp6E0
キムチ大好きの安倍ちょんよ、キムチ臭いから、日本の女性が選ぶ嫌いな男 第1位に輝いているようだな、*SHINE*

自分の人気取りのためなら偽善でも何でもやるペテン師の安倍ちょんよ、世界各国に豪遊して日本の税金を各国にばらまき放題で、国の借金を急増させているようだな、国賊めが

外資ハゲタカの手の平で踊るアメポチ忠犬ハチ公の安倍ちょんよ、株価上昇を狙って下手くそな成長戦略を出しても、いずれ外資ハゲタカが失望売りを開始して日経平均株価が大暴落するわな

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きのアメポチ安倍ちょんよ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもGPIFで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが

安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業や外資ハゲタカが喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、68歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな

『安倍晋三之代、二年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』

安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛と黒田官兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長と黒田日銀総裁とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

安倍ちょんは、2015年の在韓米軍撤退後の韓国を日本の自衛隊で守るために集団的自衛権の閣議決定を急いだようだ
チョンは安倍ちょんに感謝しろ

中国までも北朝鮮の次回の核実験阻止に向けて北朝鮮への兵糧攻めを強めている時期に、安倍ちょんの人気取りのために
拉致被害者の帰還の保証無しに日本が北朝鮮への兵糧攻めを緩和することは、ご主人様の米国も高い代償付きで了解のようだな

帰ってくるのは北朝鮮で厄介者になっている よど号ハイジャック犯の赤軍関係者と日本人妻だけ、核・ミサイル開発の資金・部品・技術を支援するだけの安倍ちょんの北チョンへの お・も・い・や・り だわな

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  TPPに加入すると国内に外来種(外人労働者)が大増殖し、
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | 
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |   TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ TPP賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::   財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::

967 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:39:40.63 ID:FZ+hnfoO0
原油代高騰の根本的な原因は

・安倍政権がアメリカに遠慮して国営石油会社を持たないこと
・ウクライナ情勢、イラク情勢、シリア情勢で世界同時原油代高騰
・中国の台頭で原油の需要が増えすぎ
・円安
・安倍がアザガデン油田を捨てた

ずーっと優先順位が下の方に ・日本が原発を再開しない だよ。

968 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:39:43.55 ID:AebZUQhi0
>>960
時期なんて関係が無い。

>額が拡大するのは円安関係あるが
>黒字が赤字に変わるのは円安関係ねえだろ

時期がいつであれ、君のこの理屈は間違っているという話。
輸出入の数量が同じであるなら、円安分だけかならず赤字額が増える。

969 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:40:00.26 ID:+TiVK7Msi
原発を再稼動しても

製造業が国内回帰するわけがない

貿易赤字の根本原因は

日本の製造業の空洞化に他ならない

以上

970 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:40:09.74 ID:KnnTjSAj0
>>962
円が高くなったというか、東西冷戦の軍拡や宇宙開発で
ドルが弱体化したってのが経済史なんだけどね。

971 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:41:08.82 ID:uQNm6EHZ0
原発再稼働させれば、
火力発電所の燃料を買わなくて済むから、
赤字がすぐに減るでしょう。

972 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:41:13.68 ID:FZ+hnfoO0
>>969
そう。 それをテンプレに入れていい。

973 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:41:29.47 ID:6BTARwmV0
>>953
無視するとかいうレベルじゃ済まないわけよ。アメ公の圧力は凄まじいから。

974 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:41:59.76 ID:q7C08pUs0
>>969
原発を稼働して、少しでも国内産業を保護すべきと言う考えもあるが。
やっても少ししか影響がないからやらないと言うのは、何もしない
理由にならない。

975 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:42:14.99 ID:4V7OqgcW0
田中角栄みたいに潰されるだけ。鳩山由紀夫もそうか。

976 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:42:35.50 ID:FZ+hnfoO0
>>973
そういう理由で他国の言いなりになる人の事を歴史用語で「売国奴」と呼びます

977 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:42:35.55 ID:zbhxe+P1O
>>843
Not
Action
Toshi
Only

978 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:42:53.46 ID:Pff2AJpJ0
為替相場の介入で円高にしても、将来は暗いぞ
ある意味円高バブルだから、実態に即した円安は当然の流れだわ

979 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:43:57.10 ID:dyYDWkJl0
日本って元々貿易依存度って然程高く無かったんじゃなかったっけ?

980 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:44:14.82 ID:FZ+hnfoO0
ネトウヨは安倍ちゃんに対して「日本国有石油会社を作ろうよ」って陳情してみてよ

それが日本の原油輸入代金を下げる唯一の方法だから。

原発再開なんて電気会社が儲かるだけで原油輸入代金の低減には1%も関与しないから。

981 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:44:52.75 ID:nze78KLC0
反原発と電気料金値上げに工場空洞化だなサヨクマスコミのせいだろ
これから景気は一気に下降に向かう

982 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:45:01.92 ID:QZYK1Bt00
日本は実質植民地だからね

983 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:45:02.65 ID:Pff2AJpJ0
日米貿易摩擦は、マスコミのねつ造だったのか?

984 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:45:23.95 ID:12lyTNbf0
>>968
時期が関係ないとかw
円安が赤字の最大の原因とか言っといて
最も円高だった時期に赤字に転落した事実を無視かよ

985 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:45:39.61 ID:KnnTjSAj0
貿易に関しては1ドル70円が適性為替だし。

http://www.iima.or.jp/Docs/ppp/doll_yen.pdf

986 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:46:01.78 ID:q7C08pUs0
国内産業を軽視して、円に一体何の価値が有るのかと。
円高論者は、そもそも円の価値の意味が分かっていない。

987 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:46:10.26 ID:X27IKhvNi
2011nen
Nihon ga Chyugoku kara hikiageta

2012nen
Chyugoku ga keizai demo Nihon-kara kyori-wo oita

988 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:47:03.09 ID:2yQXKgZd0
数年前に続いた超円高状態がききまくってるわw
小子高齢化放置にエネルギー政策の失敗等ワンツースリーでころしちゃったな

もう新卒で貴族階級に入れなかったら出かせぎに出る以外、
奴隷階級から脱出する方法ないわw

989 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:47:13.24 ID:FZ+hnfoO0
マレーシアやメキシコやブラジルでさえ国営石油会社を持ってるのに

安倍ちゃんは「ブッシュ一族が怒ると怖いから」と身勝手ない理由で国営石油会社を復活させない。

このせいで日本はのべ数百兆円の国富を失ってるんだよ?

これを売国奴と呼ばないなら何を売国奴と呼べばいいの?

990 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:47:35.71 ID:AebZUQhi0
>>984
これは算数の問題なので時期など関係なく成立する。
理解出来ないのであれば、算数のお勉強からやり直したほうがいい。

991 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:47:44.70 ID:91zYWerh0
円安を切望してた奴等のアホさは底抜けだね

992 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:48:03.08 ID:sy8pmAWh0
さすが
ア ホ ノ ミ ク ス

993 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:48:03.63 ID:PLHAxr5n0
>>980
日本に油田がないのに無駄な金投資して開発しましょうって?
お前一人でどうぞやってくださいな

994 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:48:04.35 ID:Pff2AJpJ0
商社へのサービスタイムは、日本を滅ぼすから止めた方が良い
第2次大戦の教訓を考えれば分かるはず。

商社が力を持ってもろくなことが無い

995 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:48:20.51 ID:fjIAgFzs0
>>989
だってーマスゴミが報道しないしー

996 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:49:05.90 ID:FZ+hnfoO0
>>993
あーーーキチガイ来た
フランスや中国は?

しかも日本には油田があります。秋田・新潟にね。規模も決して小さくない。

997 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:49:10.12 ID:q7C08pUs0
円を受け取る外国人の立場に立てば、仮に産業が崩壊した日本の円を
受け取るかが分かるだろう。円の価値は、地面から湧いてくるものじゃない。
人の努力で維持されたものだ。円高論者に、その観点はない。

998 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:49:31.63 ID:4V7OqgcW0
円安になりさえすれば日本企業は復活するっていってたもんなw
日本製品が売れないのは性能の割に高いからだろう。
米国や欧州から見て安い韓国製で充分なんだよ。
最近じゃ、むしろ高い韓国製のテレビのほうが売れるらしいじゃない。

999 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:50:06.29 ID:nze78KLC0
化石燃料に消費税だけでなく環境税まで上乗せして内需産業が維持できるわけないだろ
アベノミクスの失敗

1000 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/02(土) 16:50:07.88 ID:KnnTjSAj0
>>986
1ドル100円でも充分に円安なんだって。w
理論価格よりも4割も円安。

日本製品が弱くなったのは中国や台湾が工業化したのが原因であって、
円高のせいではない、ていうか円安にしても負けてる。
更にベトナムなど次々と工業化してるから、どうしても輸出を維持するとなると
日本人が月給2万円で働くくらいしないと収支が合わない。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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