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【国際】南京大虐殺、記憶遺産に ユネスコが登録発表 [10/10]★5 [転載禁止]©2ch.net

1 :ニライカナイφ ★:2015/10/11(日) 07:08:55.13 ID:???*
◆南京大虐殺、記憶遺産に ユネスコが登録発表 慰安婦は見送り

国連教育科学文化機関(ユネスコ)は10日、旧日本軍による
南京大虐殺に関する資料を世界記憶遺産に登録したと発表した。
中国が登録を申請した。
中国は従軍慰安婦問題の資料も登録申請していたが、見送られた。

中国が「旧日本軍の犯罪」の記録と主張する歴史資料がユネスコによって
「世界的に重要」と認定されたことになり、習近平指導部は今後、
歴史問題をめぐる対日攻勢を一層強めそうだ。

日本が申請した第2次大戦後のシベリア抑留資料と国宝「東寺百合文書」も
登録した。

中国は「抗日戦争と世界反ファシズム戦争勝利70周年」と位置付ける
今年の登録を目指し、昨年申請した。
日本政府は「ユネスコの場を政治的に利用している」と批判し、
中国に抗議。申請の取り下げを求めたが、中国は拒否していた。

各国からの申請案件について、アラブ首長国連邦のアブダビで開かれた
国際諮問委員会が審査し、ユネスコのボコバ事務局長が登録を決定した。

日本経済新聞 2015/10/10 2:17
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLAS0040008_Z01C15A0000000/

■前スレ(1が立った日時:2015/10/10 02:32)
★4:http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444443475/

2 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 07:13:51.25 ID:XKR6Hto50
ハッタリを登録するようになったか

3 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 07:18:43.54 ID:L4DMtK+V0
なにを記録として残すの?
通州事件の日本人被害者の写真?w

4 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 07:20:04.34 ID:DywrcG0k0
>>1
南京大虐殺を登録したいなら捏造記憶遺産にどうぞ

代わりに記憶遺産には天安門事件なんてどうかな

5 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 07:21:31.85 ID:DywrcG0k0
>>1
事実でないから記録が無い
だから記憶という名の嘘を残すわけですか

6 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 07:22:34.76 ID:uHdsAwp20
天安門事件の方が世界記録遺産に相応しいと思いますが…

7 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 07:26:33.41 ID:2x9QJEKf0
でも段々何が本当か分からなくなってきた。
俺は日本生まれの日本人で日本語しか分からないし
普段目にする文書は日本語で書かれたものしか理解出来ない。
だから今迄、虐殺等は無く30万と言うのは大袈裟だと信じてきた。
ところがどうだ、世界はそれを認めてる。
無いと主張してるのは恐らく日本だけだ。
これがもし仮に日本の洗脳教育によるものだったとしたら?
俺は恐ろしいよ・・

8 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 07:28:29.36 ID:rM6ekRtI0
内容に間違いがあればユネスコ共同責任で賠償させるぜ

9 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 07:29:23.51 ID:DywrcG0k0
>>1
陥落時20万人だった人口がその後すぐに増加しているんだよ。
旧日本軍が国民党軍を追い払ったおかげで安全になり避難していた市民が帰ってきているんだね。
市民や付近の記者が虐殺の存在を認識してない。確証の無い風聞が中国国外で流れたのみ。
虐殺があったのなら大量の遺骨はどこへいったのか。

明らかに捏造なんだよね

10 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 07:29:43.01 ID:5MqZOYpC0
 「皇軍の名を騙り 南京で掠奪暴行 不逞支那人一味捕る 【同盟南京二月十六日発】
 皇軍の南京入城以来、わが将兵が種々の暴行を行なつているとの事実無根の誣説(ぶせつ)が一部外国に伝わっているので、
在南京憲兵隊ではその出所を究明すべく苦心探査中のところ、このほど漸くその根源を突き止めることが出来た。
 右は、皇軍の名を騙って掠奪暴行至らざるなき悪事を南京の避難地域で働いていた憎むべき支那人一味であるが、
憲兵隊の活躍で一網打尽に逮捕された。
 この不逞(ふてい)極まる支那人は、かつて京城(現在の韓国ソウル)において洋服仕立を営業、
日本語に巧みな呉堯邦(二十八才)以下十一名で、皇軍入城後日本人を装ひ、
わが通訳の腕章を偽造してこれをつけ、…三ヶ所を根城に、皇軍の目を眩ましては南京区内に跳梁し、
強盗の被害は総額五万元、暴行にいたつては無数で、襲はれた無辜(むこ)の支那人らは、
いずれも一味を日本人と信じきつていたため、発覚が遅れたものであるが、
憲兵隊の山本政雄軍曹、村辺繁一通訳の活躍で検挙を見たものである」
(大阪朝日新聞1938年2月17日付)




>皇軍入城後日本人を装ひ、わが通訳の腕章を偽造してこれをつけ

>襲はれた無辜(むこ)の支那人らは、いずれも一味を日本人と信じきつていたため、発覚が遅れた

11 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 07:30:43.37 ID:6n7h2rFf0
>>1

だから金輪際ユネスコにビタ一文払うなって!
 
 

12 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 07:31:19.84 ID:JNUMtD980
捏造したうえに
日本に対する敵対行動という
二つの歴史を作った

少なくともあちらに
『日中友好の意思はない』と分かった

13 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 07:33:14.72 ID:hTpzwe1W0
西日本新聞もしきりに「侵略戦争」だ、「南京で虐殺行為があった」と毎日のように書いている

14 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 07:34:55.08 ID:bmjDPMuj0
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ? 現実見ようぜ

15 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 07:35:42.31 ID:PjcMgT3K0
日本は中共政府に破防法適用しろ。
外務省は渡航自粛勧告をMAXにしろ。
あの国の経済は斜陽だし、遠慮は要らん。

16 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 07:36:04.86 ID:L4DMtK+V0
ユネスコが中韓の息がかかった組織なら、
日本が申請した案件の資料の保全も不安じゃないか?

17 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 07:37:10.84 ID:wXdvjC3y0
天安門事件も登録して

18 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 07:37:35.46 ID:rYVJl9iL0
アグネス最低だな

19 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 07:39:24.90 ID:dMvs6ooh0
南京虐殺は事実だからしょうがない
便衣兵掃討命令が出て、実際はメチャクチャ
中国側の誇張と数の問題だけだ

NHKが南京事件と称するのは
圧力だよなw
せめて南京虐殺事件だ

20 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 07:40:06.44 ID:uWSHfRYa0
マジかよ!ジャッキー最低だな!

21 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 07:41:10.32 ID:2HcdRFr40
いまだ華夷秩序を通したい中華人民共和国は、なんとしてでも日本を踏みつけにしたいわけさ。
当時の国連UNがでっち上げた南京虐殺を発見した時、彼らは欣喜したろうね。
そして、当時GHQに統治され、東京裁判に疲弊し、公職追放令でずたずたにされていた日本には抗うすべはなった。

だが、もう潮目は変わった。

22 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 07:41:39.88 ID:iPp98rPL0
外務省に抗議メール送ってやった。

ユネスコからさっさと脱退しろって

23 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 07:44:19.10 ID:WSgsfm+i0
自民党の土下座外交は永遠です

24 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 07:45:17.60 ID:QNQCek0P0
チャイナマネー強し、だな

25 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 07:45:59.99 ID:ax0ZR7tP0
>>1

自民党とネトウヨ・ネトサポの正体は、東京裁判史観という戦後レジームを固定化したい米国奴

【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」 世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★21(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436285379/
【世界遺産】安倍首相「心から嬉しく思う。次世代への継承に向け、決意を新たにしたい」★28(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436450172/
【国会】安倍首相「forced to workは強制労働を意味しない。意思に反して徴用されたこともあったという意味だ」 ★16(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436796950/
【国際】安倍首相、韓国への歩み寄り指示 世界遺産登録で採決回避優先 [共同通信]★6 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437369386/

【談話】安倍首相「歴代内閣の立場は今後も揺るぎない」 村山談話を今後も継承していくことを表明 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439546051/
【戦後70年談話】 韓国政府、「植民地支配」や「お詫び」などの文言が盛り込まれた事で、談話を肯定的に受け止めか [NHK] [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439547969/
【談話】韓国語訳がHPに 強い表現で「おわび」(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439643222/
【国際】「日本はすべての国の模範」、米が戦後70年談話歓迎★4(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439727575/

【国際】ユネスコ記憶遺産 「南京事件」資料登録に外務省「極めて遺憾」★2 [10/10] [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444474010/
【社会】日本政府、ユネスコ拠出金見直しへ…南京大虐殺文書の記憶遺産登録で断固たる措置を取る★12 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444514617/

26 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 07:47:14.12 ID:SaL3naxT0
南京大虐殺をしっかり反省して
軍人や政治家、官僚、天皇の処分が必要なんだろな
韓国のように、子孫を逮捕したり、財産没収する
次の段階は間違いなくそれだな

27 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 07:47:32.14 ID:274+vBPq0
日本の土下座外交は永遠です。

28 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 07:52:06.38 ID:ax0ZR7tP0
>>1

【国際】ユネスコ記憶遺産 「南京事件」資料登録に外務省「極めて遺憾」★2 [10/10] [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444474010/
【社会】日本政府、ユネスコ拠出金見直しへ…南京大虐殺文書の記憶遺産登録で断固たる措置を取る★12 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444514617/

【政治】 安倍首相「元慰安婦に申し訳ない」 07年日米首脳会談、当時の発言認める
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368851666/
【政治】 安倍首相「村山談話を引き継ぐ。植民地支配と侵略を否定したことはない」「集団的自衛権行使は法整備必要」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382427434/
【政治】 安倍首相 「河野談話、見直しません」…ついに明言★6
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394820214/
【政治】自民党、日本維新の会が求めていた河野洋平氏の参考人招致を拒否…「河野談話」をめぐり★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392158627/
【政治】首相、靖国参拝見送りへ 終戦記念日 参拝しない代わりに、自民党総裁として私費で玉串料を奉納する見通し★3(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439050890/

【外交】日本政府、中国に遺棄した化学兵器の発掘を拡大 日中首脳会談の実現に向けた環境整備の一環 [10/19]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413732015/
【日中】尖閣「見解の相違」認める、「領有権問題は存在しない」との立場の日本が譲歩…安倍首相と習近平主席が日中首脳会談★10 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415638130/
【政治】中国のサンゴ密漁で小笠原の海底が白い砂漠に…村議「政府がもっと早く動いていればこんな事にならなかった、みんな怒っている」★5(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417160117/
【国際】中国ガス田施設、実態は「軍事施設」  日本政府はなぜ公開しなかった!? ★2(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437795681/
【国際】 “特別協力水域でやりたい放題” 日本、台湾漁船に打つ手なし…漁業協定で合意急いだツケ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384928474/

29 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 07:56:40.11 ID:MWL4ypnu0
報復戦争は正当化された。尖閣の次は沖縄にロックオン!!

30 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:05:20.02 ID:EDPtpNvU0
ユダヤ機関の世界制覇文教部会=ユネスコ/ノーベル賞
物理化学部門の他は政治ショーです

歴史学者のいないユネスコ部会
政治的結果責任を負わないユネスコ部会とノーベル平和賞部会

文学宗教学者や国際安全保障学者のいないノーベル平和・文学賞部会
ユダヤ好みのファンクラブが受賞圧力をかけて綱引きをしています

それを鳴り物入りではやす
ユダヤリベラル観念肥大症の軽佻マスコミ

31 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:06:20.03 ID:eSCePvPk0
陸軍省人事局長の阿南少将(のち大将、陸軍大臣)南京視察メモ。
「中島師団、婦人方面(注:強姦の事)、殺人、不軍紀行為は、国民的道義心の廃退、
戦況悲惨より来るものにして言語に絶するものあり」

南京攻略軍総司令官・松井石根大将の談話。
「南京事件はお恥しい限りです、私は日露戦争の時、大尉として従軍したがその当時の
師団長と今度の師団長を比べると問題にならんほど悪いですね。私は皆を集めて軍総司
令官として泣いて怒った、ところが、このあとで皆が笑った。甚だしいのは、ある師団
長の如きは『当り前ですよ』とさえ言った」

岡村寧次大将のコメント
「宮崎周一参謀、中支派遣軍特務部長原田少将、抗州特務機関長萩原中佐等から聴取し
たところを総合すれば次の通りであった。
一、南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。
一、第一線部隊は給養困難を名として俘虜を殺してしまう弊がある。

真崎甚三郎大将の日記:
「十一時江藤君来訪、北支及上海方面の視察談を聞く、主なる責任者の談を交へて研究
せり。従って同君の意見は相当に権威あるものと云はざるべからず。之によれば一言に
して言わば軍紀・風紀頽廃し、、、強盗、強姦、掠奪、聞くに忍びざるものありたり」

南京大虐殺事件の中心人物・中島今朝吾第十六師団長の日記:
「佐々木部隊だけにて処理せしもの約一万五千、太平門に於ける守備の一中隊長が処理
せしもの約一三○○、、、」「大体捕虜はせぬ方針なれば片端よりこれを片付けること
となし」

第十六師団 歩兵第30旅団長・佐々木到一少将の日記:
「俘虜続々投降し来たり数千に達す。激昂せる兵は上官の制止を聞かばこそ、片はしよ
り殺戮する」

第十軍国崎支隊歩兵第十四連隊の宮下光盛一等兵の従軍日記:
「我が柳川兵団は@民家を発見したら全部焼却する事。A老若男女を問わずシナ人を見
たら殺せ、という命令を受けた」

第104師団機関銃部隊の田所耕三一等兵の話。
「捕まえた連中を十人くらいずつ束にして井桁に積み上げて油をかけて燃やしちゃった。
『俵縛り』と言ったな。豚を殺すのと同じ気持ちだった。機銃掃射で殺すのもやった、
しかし女が一番の被害者だったな。年寄りから何から全部やっちまった。トラックで部落
へ乗りつけ、女どもを略奪して兵隊に分ける。十五人か二十人に女ひとり」「見せし
めの為に捕虜を傷つける事もやった。耳を削ぎとる。鼻をけずる。目の中へ帯剣を横に
してつっこむ、、、こんな事でもやらないとほかに楽しみがない」

日本陸軍大従軍嘱託カメラマン河野公輝の話。
「銃剣で刺すなんて生易しいものではなく、棍棒でぶっ殺す。男も女も区別はなかった。
バクッと叩くと血がぶあーっと噴き出してね、、、蘇州の女というのがまたきれいで
ね。兵隊は手当たり次第に強姦して、やったあとは殺していたな」  

陸軍飛行第八大隊・井出純二軍曹の手記:
「いよいよ処刑が始まった、捕虜はおとなしく座り込んでいる。それを次々に斬って死体
を水面(注:揚子江)にけり落としている、三十分近く見物したあとで胸が悪くなった」

32 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:07:16.99 ID:8Ym6ed2w0
日本は金づるで何もしないからな

33 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:09:54.83 ID:AY9ARQ4s0
>>31
ソースくらい付けろよ低能

34 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:11:42.58 ID:+Pk8A73B0
素朴な疑問なんだけど、中国が主張している被害者数は当時の南京の人口を
上回っているということなんだけど、そういうデータはユネスコ側では
検証とかはしないの?審査っていうんだから調べてはいるんだよね?

35 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:14:30.02 ID:eSCePvPk0
>>34
城壁の中のごく一部の難民安全区にいた人数が20万人。
いつの間にか、南京全体の人口が20万人とすり替える人がいて、
その嘘を信じてる人もいるね。

http://www.jca.apc.org/nmnankin/soldiers%20violences%20in.html
 12月13日以後、日本軍の南京占領に伴って、莫大な数の投降兵が安全区に庇護を
求めるが、日本軍は武装解除された兵士を捕虜として扱うことなく、数千人規模で大量
殺害した。その問題については別に譲る。
 
2) 日本軍の暴行記録
 安全区に避難した住民は保護されるはずであった。しかし、十数万から20万の難民
の避難している地域に日本軍7万以上が進駐してきた。しかも、第9師団(金沢)歩兵
第7連隊はわざわざ難民区のなかに駐屯し、また第16師団は難民収容施設に使われて
いた最高法院から難民を追い出して師団司令部を置いた。そこで日本軍は、安全区とし
て特定され、旗で示され、外国人による安全区委員会監視のもとでさえ、ここに挙げら
れているように容赦なく鬼畜に等しい暴行を繰り広げたのである。安全区以外のところ
で、どれほどひどい事態が起きたかは想像を絶する。

▼南京市 城壁に囲まれた南京城区と周辺の六県からなる行政区(南京特別市・当時)。
全面積は東京都・神奈川、埼玉両県の合計に匹敵します。
偕行社の資料によると人口は全体で約百万人で、大部分が城区内とその近隣に集中してい
ました。都留文科大の笠原十九司教授は全体で百五十万人以上、城区内は四十―五十万人
だったとみています。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-04/ftp.html

36 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:17:11.92 ID:lkqpkTsT0
記念館の写真の嘘を日本政府が直接検証した方がいいな

37 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:18:50.96 ID:KhuSslfr0
>>35
こういった事実があって認定されたということを日本のマスコミもちゃんと伝えるべきなのに、
さも中国側の無理な要求にユネスコが屈したかのような論調ばかりなのはほんとおかしいよな。
日本側のカネをちらつかせて要求を通そうとするやり方に、諸外国が呆れていることをちゃんと
マスコミは伝えて政府の姿勢を正さないとまずいのに。

38 :34:2015/10/11(日) 08:21:53.81 ID:+Pk8A73B0
>>35
レスありがとう。
ということは、少なくとも被害者数>>人口、というのは間違っているわけで
その点では矛盾はないんですね。

39 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:24:48.80 ID:+6JM2DA20
こうなったら子孫に禍根を残さぬために、チャンコロは根絶やしにするしかないな。
今度戦争になったら一匹残らず駆除すりゃいい。
記憶を持つ者がいなければ記憶遺産に申請のしようがない。

40 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:24:54.35 ID:EDPtpNvU0
ユダヤ機関の世界制覇「擬制」政治部会=国連
ユダヤ機関の世界制覇「思い入れ」文教部会=ユネスコは金持ちユダヤの道楽!
成り金ユダヤの世界制覇文教「茶会」開催に軽佻に群れ伏す百姓マスコミ!

41 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:25:57.77 ID:0JkPcKe80
南京事件 人口20万人だったが「虐殺数30万人」と中国教科書
http://www.news-postseven.com/archives/20101105_5035.html

【戦後70年】中国が主張する南京虐殺30万人説 当時の人口20万しかおらず★2
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439710252/

【サヨク悲報】 南京大虐殺、日本のサヨクが作り上げた捏造事件だったことが判明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1439907311/

【歴史教科書】 “左寄り”とされる「東京書籍」の関係者が告発、驚きの内実「南京大虐殺は20万人くらいがちょうどいい」[09/07]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1441617307/


【中国BBS】南京大虐殺の死者数はそのうち40万人になるぞ 中国人が議論…「南京の当時の人口は何人?みんな逃げたんじゃないか?」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1354864561/

【歴史】南京大虐殺“決定的証拠写真” 全てがおそらく合成かヤラセ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376105091/

【中国】南京事件テーマ記念館幹部、日本で展示品買い付けの怪
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155300350/

中国で政府の嘘に気付く若者が増加 「日本による南京大虐殺は大ウソ!、やったのはお前ら中国政府だ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1377433251/

南京事件 元日本軍兵士「南京城内は空っぽでした。人がおらん以上、虐殺があるはずがなか」「日本兵相手に商売を始め誠に和やかでした」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1427618183/

【ヘンリー・S・ストークス氏】英紙『タイムズ』は日本軍が南京入城した直後の通りには女性の死体は無かったと報じる「南京大虐殺はプロパガンダ」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1427608094/

石平「南京大虐殺なんて大嘘!私は26歳まで中国にいたが南京虐殺は学校で全く聞いたことがない!南京に住む同級生も誰からも聞かない」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1426824289/

42 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:26:48.05 ID:qw+p1SQs0
>>1
凍結!!今すぐにだ!!

43 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:27:21.75 ID:q/U+Tj8O0
嘘も100回言えば本当になる

まさにその通りになった
今まで何もしてこなかった日本政府・外務省の失態
日本人の「こっちが手心を加えてやれば相手も譲歩してくれるはず」は中韓相手には通用しないのに

44 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:27:34.71 ID:rwrjwMVp0
ネトウヨ陥落わろたww ざまあw

将来『ネトウヨ事件』としてユネスコに登録してもらえw

45 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:28:16.12 ID:qw+p1SQs0
>>35
息を吐くように嘘をつく朝鮮サヨク

お前らの嘘は明白はんだよ

46 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:29:16.86 ID:qw+p1SQs0
>>44
糞サヨクってDNAから嘘つきだよな、まるで朝鮮人のようにw

47 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:29:24.63 ID:Zey9piHj0
>>35
で、その30万人の遺体はどこ?
広島の原爆でも犠牲者14万人なんだが、日本軍はどうやって30万人も殺せたの?

48 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:29:38.58 ID:c6BXJTuG0
>日本が申請した第2次大戦後のシベリア抑留資料と

こんなの日本から同時に申請してるなら南京だって通っちゃうわな。
当然だろ

49 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:33:10.14 ID:EDPtpNvU0
ユネスコの本意は…
「中国の嘘」を敢えて国際言論の俎上に載せることでした

政府は大声で真実を海外発信をしなさい
従軍慰安婦もそうでした!
大嘘がバレました!

民主党共産党朝日TBSの沈黙を国民世論は見つめています

50 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:33:52.39 ID:c6BXJTuG0
日本が軍艦島やらシベリア抑留資料やら第二次大戦の記録をせっせと
申請してるなら中国だって韓国だってやってくるだろうし、ユネスコも認めるだろうよ

外務省は百も承知のはずだ

51 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:34:00.51 ID:Jy5UOAOp0
ユネスコ脱退しても日本にデメリットは無いな。
中国が拠出金トップとなれば、中国の為の組織って事になる。

52 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:34:57.63 ID:jkFhBrfx0
難民安全区という、城壁の中のごく一部にいた人数が20万人。
南京全体の人口が20万人とすり替えるキチガイがいて、
その嘘を信じてる人もいるね。

http://www.jca.apc.org/nmnankin/soldiers%20violences%20in.html
 12月13日以後、日本軍の南京占領に伴って、莫大な数の投降兵が安全区に庇護を
求めるが、日本軍は武装解除された兵士を捕虜として扱うことなく、数千人規模で大量
殺害した。その問題については別に譲る。
 
2) 日本軍の暴行記録
 安全区に避難した住民は保護されるはずであった。しかし、十数万から20万の難民
の避難している地域に日本軍7万以上が進駐してきた。しかも、第9師団(金沢)歩兵
第7連隊はわざわざ難民区のなかに駐屯し、また第16師団は難民収容施設に使われて
いた最高法院から難民を追い出して師団司令部を置いた。そこで日本軍は、安全区とし
て特定され、旗で示され、外国人による安全区委員会監視のもとでさえ、ここに挙げら
れているように容赦なく鬼畜に等しい暴行を繰り広げたのである。安全区以外のところ
で、どれほどひどい事態が起きたかは想像を絶する。

▼南京市 城壁に囲まれた南京城区と周辺の六県からなる行政区(南京特別市・当時)。
全面積は東京都・神奈川、埼玉両県の合計に匹敵します。
偕行社の資料によると人口は全体で約百万人で、大部分が城区内とその近隣に集中してい
ました。都留文科大の笠原十九司教授は全体で百五十万人以上、城区内は四十―五十万人
だったとみています。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-04/ftp.html

53 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:35:56.19 ID:AX7551da0
安倍ぴょおおおおおおおおおんwww

54 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:36:46.46 ID:tsuBGUB20
>>47
40万人以上が殺された2000年以上前の長平の戦いの人骨すら発掘できるんだから、ついこの間の南京事件とやらの被害者の人骨くらい全部発掘できるはずなんだが、どこにいったんだろうな。

55 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:36:51.95 ID:gszAC/Qq0
いいんじゃないのw
突き詰めれば、有名になれば
余計にボロがでるもんだよw
矛盾した内容を突っ込まれるだろ。

56 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:37:19.44 ID:LmSnTQS00
虐殺じゃないよ。一般市民の虐殺が目的ではない。
中国軍がハーグ陸戦条規に違反して一般市民になりすました便衣兵を使ったのが
そもそも悪い。一方的に非難されるいわれはない。
一般市民になりすまして武器を隠し持った兵の掃討が虐殺ですか?
違うでしょう。

57 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:39:48.19 ID:lv5tlqsZ0
事実かどうかもわからんのによくやるわ
中国から相当の金が渡ってんだろうな
アメリカが中国を地味にいじめてる最中によくやるよ

58 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:39:59.62 ID:vAo3upcr0
>>48
ホント完全な作戦ミスだよね
自分達も被害者アピールで世界遺産を政治利用しちゃってるんだから
原爆ドームも世界遺産に登録してアメリカの大統領何度も連れてこようとしてるし

59 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:42:30.30 ID:Jm8ijzos0
外務省と文科省の官僚には、責任を取ってもらおう

60 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:43:18.38 ID:EDPtpNvU0
ユネスコ資金カットに異を唱えるのは
民主党朝鮮人比例議員と
朝鮮人在日文化人ジャーナリストだけです

こいつらはユダヤ人の言うことを範としてきた!
なぜなら…
無国籍浮き民トロツキスト=ユダヤ人と似た出自DNAをもつ朝鮮人だからだ!

61 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:45:23.17 ID:rwrjwMVp0
小国日本が中国に敵うわけないないだろw

ユネスコ脱退?
そんなことしたら日本中の世界遺産取り消されて
最後の外貨獲得資源での、めざせ『観光立国推進』が台無しだぞ。
あほかw

62 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:45:41.73 ID:c6BXJTuG0
>>58
むしろ外務省の作戦どおりなんだろう。軍艦島登録でも、河野談話でも、対外的に英語で言うことと
日本国内向け記者クラブ発表は違うということを学んだ

63 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:47:33.94 ID:gDyX8jyq0
「世界遺産」なんて余計な箔をつけなくても
永遠に富士は日本一の山ですから
ユネスコセレクションのお墨付きなんて返上していいよ

64 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:50:58.84 ID:gszAC/Qq0
ユネスコなんて脱退すればいいんだよ。
有名になったせいで、逆に景観が破壊されてるし。
中国人が来てゴミまき知らすし。
世界遺産登録を観光ランクと思ってる
馬鹿には来て欲しくない。

65 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:51:24.81 ID:PhwbbDtH0
無慈悲な遺憾の意

66 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:52:41.30 ID:qxYR8M9L0
 
 これは中国共産党政府が頑張ったんじゃなくて

日本ネトウヨ安倍政権が南京虐殺はなかったとか言うトンデモ説を広めようとした結果

国連・ユネスコが呆れて日本ネトウヨ政権が虐殺の事実を隠せないように登録した

悪いのは中国じゃなくて日本ネトウヨ政権

安倍じゃない自民政権、民主党政権ならこんなことは起きなかった

政権交代
  

67 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:52:56.02 ID:vAo3upcr0
>>64
富士山は自然遺産に値しないとユネスコに言われて
土下座して文化遺産登録してもらったのに

68 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:54:18.93 ID:rwrjwMVp0
>>64
中国からの観光客に来て下さいってお願いしているのは
日本政府だぞ。
そのためにユネスコに多額の税金費やして世界遺産登録
してもらったんじゃねえか。

小国日本はユネスコ様、中国人様様なのww

69 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:54:46.50 ID:2A2dadzg0
>>14

カレンダー(現実)
本日は寝て曜日だ。

70 :ぴーす ◆8W0CJqTH3Y :2015/10/11(日) 08:56:56.65 ID:KApVwkJXO
いや、なぜ南京市で申請しないのか

71 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:57:08.53 ID:VK2qRdJV0
ヤバイ!
一晩で30万人殺して食ったのばれちゃう

72 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:57:22.61 ID:xul54IJC0
ま、ユネスコからしたら日本の申請も登録したし、慰安婦は登録しなかったんだから引き分けってことなんだろな
慰安婦は人質だな

73 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:57:45.33 ID:Lkwpwn0Y0
フェミ安倍、何とかしろよ。
強制労働遺産といい、こういう時には何の役にも立たないんだな。

74 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 08:59:46.37 ID:gszAC/Qq0
世界遺産登録されないほうが
中国様が喜ぶだろ。
韓国国民も歓喜するよ。
脱退したほうがいいだろw

75 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:00:56.62 ID:Uvirs+aY0
以下コピペ
―――――――――――――――――――――――――――――――――
8 :七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 14:49:13.14 ID:fJPJqaJg
東京日日新聞 佐藤振寿カメラマンの証言

―― 虐殺があったといわれてますが……。

「見てません。虐殺があったといわれてますが、十六、七日頃になると、小さい通りだけでなく、大通りにも店が出てました。
また、多くの中国人が日の丸の腕章をつけて日本兵のところに集まってましたから、とても残虐行為があったとは信じられません。」

―― 南京事件を聞いたのはいつですか。

「戦後です。アメリカ軍が来てからですから、昭和二十一年か二十二年頃だったと思いますが、
NHKに『真相箱』という番組があって、ここで南京虐殺があったと聞いたのがはじめてだったと思います。
たまたま聞いてましてね。
テーマ音楽にチャイコフスキーの交響曲が流れた後、機関銃の音キャーと叫ぶ市民の声があって、
ナレーターが、南京で虐殺がありました、というのですよ。
これを聞いてびっくりしましてね。
嘘つけ、とまわりの人にいった記憶があります。
 十年ほど前にも朝日新聞が『中国の旅』という連載で、
南京では虐殺があったといって中国人の話を掲載しましたが、その頃、
日本には南京を見た人が何人もいる訳です。
何故日本人に聞かないで、あの様な都合よく嘘を載せるのかと思いました。
当時南京にいた人は誰もあの話を信じてないでしょう。(略)」
―――――――――――――――――――――――――――――――――

76 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:02:26.22 ID:/3jGnfu70
ヨネスケに見えた

77 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:03:54.08 ID:eOvmfgX30
分担金を凍結すべし。

78 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:04:23.56 ID:BoGiibaFO
戦後の日本と中国の歴史を見ればどっちが人権無視しているか一目瞭然なんだが
いくら敗戦しても
戦中に残虐だった日本人が敗けた瞬間から残虐性が無くなるわけないだろう

79 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:05:40.22 ID:eOvmfgX30
なんでもいいから分担金の支払いを凍結する。
1位のアメリカもそうしている。
日本もそうすべきだということ。

80 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:06:54.94 ID:LmSnTQS00
戦国時代の秦の将軍・白起は天才的だったが長平の戦いのように捕虜は穴埋めに
し、残った捕虜や市民は奴隷にした。そのために敵は必死で抵抗したので、勝つ
割には支配領域が広がらなかったし統治も安定しなかった。
呂不韋が宰相になると捕虜はすぐに解放した。勝ち取った城邑の市民にも変わら
ぬ生活を許した。すると敵の戦意を失せ、戦わずして城門を開ける邑も続出した
ため、天下統一が急速に果たされた

81 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:10:02.28 ID:Ia8IhNka0
捏造文書を世界遺産?
ユネスコ終わったな

82 : 【中部電 70.9 %】 :2015/10/11(日) 09:10:28.68 ID:/viNFgrEO
真実はどうでもいいのね、、、
こんなの存在する意味あるのかね?
とは思う。

83 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:12:14.93 ID:tAAiwDT90
またもや無能日本外務省の失態。

捏造南京事件が国連の場で「公定」されるという大失態だ。

捏造慰安婦が国連クマラスワミ報告で「公定」され
今度はこれをお墨付きに
韓国の日本中傷プロパガンダが世界に発信されるようになった

無能外務省はまたもや
同じ失態を繰り返している。


日本外務省は国の威信をかけて阻止すべきだった。

アタマの悪い日本外務省は
バカの一つ覚えのように
「遺憾の意」を表明して終わりだろうw

高給取りのくせに日本外務省の無能さは救い難い。

中韓のプロパガンダ情報工作の前に
赤子の手をひねられるようにして連戦連敗である。

84 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:12:25.88 ID:jQMYpkYn0
これ、、世界的に南京大虐殺が認められたってこと?・・・

85 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:15:21.32 ID:H0JqO7me0
こいつら訴えればいいじゃん裁判になったら証拠出さなきゃならんそれできんだろ

86 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:25:13.26 ID:GirlKYjn0
この前埼玉でペルー人が6人も殺したが「知らない」と言っている
これ男には憎悪を感じるが南京事件も中国人から見たら日本に対して同じような憎悪感を持っているだろうな

87 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:26:36.30 ID:g7+6y/cQ0
国際諮問委員会とやらのメンバーが知りたいところだな。

88 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:28:13.04 ID:g7+6y/cQ0
>>14
そのコピペ見飽きたけど日曜に見るとはwww

89 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:29:44.06 ID:dhUVMZlt0
>>84
そうだよ ジャップざまあぁーwwww

90 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:30:17.73 ID:Ia8IhNka0
>>83
拠出金見直しますが何か?

91 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:31:12.33 ID:WOpjMDuE0
天安門天安門天安門

92 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:31:38.83 ID:Z/hGRWna0
サンモニですら中国に批判的だった

93 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:32:33.82 ID:a1XwebjF0
ユネスコは醜金平のチンポしゃぶり機関
金でわんわんなんでも言うこときく犬コロ

94 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:32:42.50 ID:cL+Hi0Uf0
>>92
珍しいな

95 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:34:22.09 ID:JY7x1/Wr0
もうどんな資料かは公開されたのか?
読んで笑いたい

天安門事件や文革も記憶に残すべき遺産だよねw

96 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:36:04.44 ID:MOcg1FF50
南京にも外国人の報道記者がいて日本軍の行動を記事にして自分たちの国に送っていた
虐殺をやってればその様子を書いて報告していたはずだけど記録が全く残ってない
この記者たちには日本軍は検閲とかはやってないのに

97 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:36:45.63 ID:a/TqhChG0
>>7
当時の状況証拠から、30万は絶対に不可能だし、そもそも市民虐殺がありえない。

98 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:37:24.21 ID:/EikZnNI0
>>94
世の中には、朝日新聞を安倍政権の広報紙だと感じる人も居るからなあw
あんなの端から見る気も無いので、実際の所、どうだったのか知らんけど。

99 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:38:23.82 ID:a/TqhChG0
>>19
勘違いしてるようだが、兵士の処刑は戦闘の一環で、市民虐殺とは呼ばない。

100 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:39:05.53 ID:shEWEJk2O
ユネスコ脱退

101 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:40:47.42 ID:a/TqhChG0
>>35
常識で考えて、戦闘開始が予告されてんのに、城内で安全区以外にどこに住人がいたと思う?

102 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:42:09.95 ID:dn2RVXXL0
この件で電話したら「知らぬ存ぜぬ」でガチャ切りされた
最悪だなネキシコ西日本

103 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:42:20.34 ID:a/TqhChG0
>>38
間違ってねえよ?日本軍は戦闘開始時間を事前告知してんだから、城内で安全区以外に
住民がいるわけがねえ。

104 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:42:36.04 ID:5i9pNfQ+0
拠出金を見直しとか言ってるけど
覆らないんでしょ?
あー、じゃやっぱり取り消しますとかあんの?

105 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:44:44.69 ID:qiH/D6430
ユネスコは30万人の遺骨でも発見したのかよ?

こんな組織だったら嘘でもなんでも通るよな

106 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:45:36.01 ID:a/TqhChG0
>>84
この史料を精査すると面白いことがわかるがな。

107 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:47:32.66 ID:a/TqhChG0
>>86
ねーよw。南京虐殺が無かったことは中国人が一番よく知ってる。当時の住民の子孫が今でも
生きてるんだから。

108 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:47:42.27 ID:zYbcqvJn0
>>99
日本の外務省だって、人数は定かではないが非戦闘員(民間人)の殺害を認めてるんだよ。
それが20万人なのか30万人なのか、その内何人が非戦闘員なのか、そりゃ分からんわな。

問6 「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。

日本政府としては、日本軍の南京入城(1937年)後、非戦闘員の殺害や略奪行為等が
あったことは否定できないと考えています。しかしながら、被害者の具体的な人数に
ついては諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/

109 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:48:05.68 ID:+sgwTUbx0
>>56
ほれ
http://www.veoh.com/m/watch.php?v=v6608353j9h3gFDf
https://www.youtube.com/watch?v=GI-7PC99bLs

110 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:48:20.98 ID:XvqoD2A+0
来年は、イヤンフも登録されれば、国連ユネスコのこの制度が、崩壊になる。

歴史学者から笑いもの・・・・・・・

崩壊前に、拠出金は中国でいい。

111 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:50:25.11 ID:o1kX60lY0
我々ジャップはこれを機に過去の日本人の蛮行という歴史を受け入れて謝罪と反省をしてはどうか

112 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:50:26.24 ID:D6+uS41b0
「ユネスコの場を政治的に利用している」と批判程度なら通っちゃうだろな
1年以上あってどう反対したんだろ

113 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:52:55.13 ID:/EikZnNI0
>>104
>あー、じゃやっぱり取り消しますとかあんの?

多分、無いと思う。現時点では。
しかし、形式的であれ、「日本は 『南京大虐殺』 なるフィクションを否定した」 と言う歴史的事実を残す意義はある。

114 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:53:43.44 ID:RgO++TA70
何人の虐殺で登録されたのか、それが問題だ
あっちの言うことどんどんインフレすっからな

115 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:54:47.64 ID:7Y8TdHvw0
よくわからんがもう凍結しちゃえよ

116 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:56:57.59 ID:zYbcqvJn0
>>114
日本政府が「10万人ばかしまけて下さい」って中国政府にお願いするしかないな。
日本得意の土下座外交で。

117 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:57:04.07 ID:RgO++TA70
ところで30万人殺すのってどんぐらい時間と労力かかって、死体の体積どんくらいになるのかな

118 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:57:31.69 ID:a/TqhChG0
>>108
それ軍令違反とコラテラル・ダメージの分だから。少なくとも日本軍は市民虐殺を命令も許可も
していない。

119 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:59:04.75 ID:jkFhBrfx0
>>118
市民でも便衣兵だということにしろと命令してるがな。
この後、捕虜は全員殺せと。

『南京戦史資料集』P550

○六旅団作命甲第138号 12月13日午後4寺30分

○南京城内掃蕩要領
3、 遁走する敵は大部分、便衣に化すると判断せられる をもって、その疑いがある者は
ことごとく検挙し適宜の位置に 監禁 す。

○掃蕩実施に関する注意

4、青壮年は全て敗残兵または便衣兵とみなし、全てこれを逮捕監禁すべし。

http://www21.atwiki.jp/nankin1937/sp/pages/25.html

全部便衣兵ということにして逮捕監禁して殺しちゃったわけだ。

120 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:01:25.39 ID:wwIIzyB20
また日本兵の最強伝説が刻まれたか…

121 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:02:16.50 ID:PR7Xp65G0
好い加減に亜米利加や台湾が 真実を語ったら???

旧共産党の残党・ユネスコ・ブルガリア・支那共産党 赤っ恥・・・

122 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:02:41.04 ID:3dxbvdQM0
安倍 笑
こいつ、ダメだな

123 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:03:32.96 ID:a/TqhChG0
>>119
当たり前だ。戦闘継続中の便衣兵は見つけ次第殺していいってのが戦時国際法なんだから。
逮捕監禁して国民党兵士でないか調べたんだよ。

124 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:04:22.20 ID:zYbcqvJn0
>>118
軍令違反とか何とかじゃなくて
日本政府が公式に日本軍による南京における一般市民殺害を認めてる内容なの。
文句なら外務省に言えばあ

125 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:04:54.41 ID:HoQm8xe10
これで虐殺の被害者の数は固定されるんですね何万になるのかなw

126 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:06:04.37 ID:/iAaB7zN0
>南京大虐殺、記憶遺産

何で捏造を登録しているのかと。 > 国連

国連事務総長が捏造大好き朝鮮人だからか? > 国連

127 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:06:36.75 ID:WSgsfm+i0
まあ、今の韓国人中国人を見て、日本人を見ればどっちがウソを言ってるのかは明らかだわ
まだせいぜい爺さんの時代、親の時代だ
一事が万事
日本人が嘘吐きで残虐なら、今の日本人も変わらない、今を比べでみれば分かる話だ

128 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:07:15.19 ID:QGB91DUQ0
何でウソが遺産として登録できるんだ??
拠出金凍結! 全国民で支持するわ

129 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:07:15.23 ID:a/TqhChG0
>>124
日本軍によるわけがねえ。当時は民間人危害禁止の軍令が出てる。南京戦でそれが撤回されたって
話はねえぞ。

130 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:10:03.51 ID:aVpk0E2m0
長崎の軍艦島は朝鮮がゴネて紛糾したのに
なんで今度はあっさり通ったのか分からない
日本は反対しなかったのか?

131 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:12:03.97 ID:7aZB2i6/0
中国の接待で歴史を歪めるのがユネスコって将来に渡って示す事になる遺産

132 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:12:41.82 ID:87xvafnu0
これはね アメリカのプロパガンダだからどうにもならんよ。
日本の左巻きが利用し中国が徹底的に利用しただけ
もうほっとけばいいよ。日本人の日々の行いのほうが大事。
中国はそのうち報いを受けるよ。

133 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:12:46.52 ID:a/TqhChG0
>>128
この史料自体は嘘じゃねえと思うが、よく調べると南京大虐殺の反証になってるだろうな。

134 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:13:33.01 ID:Ek6VxYOB0
歴史を直視しろっつーなら、中共が隠してる自国民虐殺を日本が登録してあげなよ

135 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:13:33.41 ID:y3Gz1GkE0
ユネスコ無くなったら、認証機関が無くなるわけだ。

136 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:13:59.23 ID:o1kX60lY0
虐殺はあった。紛れも無い事実。恥を知ろうなネトウヨ

137 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:14:53.72 ID:1/XgBi9Q0
いい機会だ。客観的証拠を大量に提供して中国に赤っ恥をかかせてやれ。

138 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:16:22.83 ID:a/TqhChG0
>>136
市民虐殺の証言など日中双方に無いが?

139 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:18:48.64 ID:zYbcqvJn0
>>129
わけねえって、日本政府が認めてるものをわけねえって・・w
ネトウヨの負け犬の遠吠えだ

140 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:19:59.11 ID:qw+p1SQs0
>>1
嘘つきシナ中共のスパイ集団、「中帰連」を知らない人は「中帰連」で検索!!

「中帰連」という糞野郎どもを知らずして、この問題は語れない。

141 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:21:00.38 ID:qw+p1SQs0
>>139
シナ中共の主張は嘘捏造ってことだ。何時もどおりになw

お前、シナ中共の嘘捏造を知らんのか?w

142 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:21:52.49 ID:cwp5nGCo0
tbsの世界遺産
もう見るe82フ止めるわ

143 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:22:18.13 ID:qw+p1SQs0
>>138
何故か戦争が終わって40年ほど経った、80年代後半から証言者が続出www

144 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:24:00.35 ID:o1kX60lY0
>>138
お前の頭の中では無いんだろう。お前の脳内だけではな

145 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:27:15.50 ID:lQc+LISG0
朝日新聞、毎日新聞関係は にんまりか。

中国の情報戦に、まんまとユネスコ事務局長が丸め込まれたみたいだ。
裏では至れり尽くせりの中国独特のお・も・て・な・しがあったのだろう。

ユネスコ事務局長は次期国連事務総長に意欲を見せており、常任理事国の
中国には恩を売っておきたいという理由もあるようだ。

藩といい今のユネスコ事務局長といい、国連組織を私的に利用する輩が多過ぎ。
真面目に世界の為に仕事せい。

146 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:28:11.83 ID:R7+YnznG0
一方でロシアはシベリア抑留の事なんてなんとも思ってないんだろうな
日本もそのスタンスで行けばいいじゃん

147 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:28:25.51 ID:GsNxGvcn0
>>7
浅い理解で南京大虐殺などなかったと主張するから迷うんだよ。
南京大虐殺はプロパガンダであり、その証拠は山のようにある。無かったという証拠は悪魔の証明であり、あるとすれば状況証拠だけ。しかし、状況証拠だけでも山のようにある為、理詰めで真摯に向き合えば日本に分があるのは分かりきった話。

148 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:29:19.01 ID:b73wAKq/0
父の中国と兄の南北朝鮮
逆らった日本が悪い

149 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:34:01.05 ID:Ot+4Uc/j0
誤解と誤りだとしたら
諸外国の謝ったイメージを払しょくできなかった戦後の政権の責任だろ
特に安倍 外国を回って7兆円もばらまいても国家の威信を守れないどころか
何の役にもたっていない
安倍の阿呆は問題に正面から向き合ってこないから、こんな失態を起こす

150 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:36:46.97 ID:RsuLEsb30
全く事実でない南京大虐殺を世界記憶遺産に登録って
冷静に考えるとバカバカしくて大爆笑だよ。
しかし、世の中ってこんなもんだろ。

151 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:38:02.94 ID:+Maar5P10
虐殺は確実にあった

そもそも日本軍が中国に軍事進行した事を正当化することは出来ない
明らかに侵略

152 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:38:11.97 ID:In2yITh60
強硬な抗議とユネスコ分担金凍結を!

153 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:39:06.09 ID:XwM4oCY80
>>123
>>119
>当たり前だ。戦闘継続中の便衣兵は見つけ次第殺していいってのが戦時国際法なんだから。

便衣兵だという証拠は?
便衣兵は見つけ次第殺していいという国際法は何という条約のどの条文?

154 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:40:34.96 ID:BSqfwWrS0
捏造資料混じってたら赤っ恥だぞだいじょぶか?

155 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:47:41.20 ID:87xvafnu0
>>109
その日記なるものがいつ書かれたかが問題。
中国で捕虜になってた連中が書いたものなら信憑性は?

156 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:48:40.88 ID:HrUo/v4s0
南京城内の男は老人と子供を除きすべて捕まえ
殺害するというの方針だった
https://www.youtube.com/watch?v=20HWTlXY-Wc

157 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:51:58.99 ID:87xvafnu0
南京で取材したら爺さんが「南京大虐殺?国民党がやったあれか?」と言った映像があったな。
もう消されてどこをさがしても無いけど

158 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:54:15.79 ID:7wtPKgij0
>>92
どんな感じで?

159 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:54:48.89 ID:a/TqhChG0
>>139
おいおい、民間人危害禁止の軍令が出てるってことは軍令違反だろ?警察官の殺人は警察の
命令によるってことにはならんぞ?

160 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:56:32.61 ID:a/TqhChG0
>>144
偕行社の『南京戦史』の中にねえんだよ。便衣兵狩りに対応する中国側の証言は多い。処刑現場を
見たらしい奴の証言も。

161 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 11:00:31.01 ID:a/TqhChG0
>>153
なぜそうなるか教えてやると、便衣兵ってのは原理的に戦闘中だからだ。南京戦後、大量の
脱ぎ捨てられた軍服が見つかっている。そこから射撃によるあざとか、国民党軍支給の下着
とかで発見して行ったらしい。

162 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 11:01:46.41 ID:v2TSRrrV0
>>161
で、証拠と条文は?

163 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 11:03:04.18 ID:C+iB4w210
裏金回ってるんだろ

164 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 11:11:14.75 ID:a/TqhChG0
>>162
戦闘中の兵士を殺すことを違法とする戦時国際法はありえねえよ。戦闘中でない便衣兵って
形容矛盾だからな。兵士は投降し武装解除しなければ捕虜にすらなれない。

165 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 11:12:13.21 ID:UCDduuRx0
ユネスコにはがっかりだよ

166 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 11:12:53.69 ID:5FppI7B00
>>156
実際は逮捕の後、軍帽の痕や銃ダコなどを調べてた

167 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 11:15:20.82 ID:Ctr3z4Ss0
>>164
その投降自体、部隊単位でするもので、個人単位の投降は認められなかった

168 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 11:23:20.69 ID:jkFhBrfx0
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1114321926

ハーグ陸戦協定(1907)付属規則

Article 1.
The laws, rights, and duties of war apply not only to armies, but also to militia and volunteer corps fulfilling the following conditions:
(以下略)

一番最初に「戦争の法、権利、義務は、”軍隊のみならず”、以下の条件を満たす民兵・義勇
兵”にも”適用される。」とあり、「軍隊」には「以下の条件」に関わらず法が適用されま
す。

Art. 3.
(前略) In the case of capture by the enemy, both have a right to be treated as prisoners of war.
「敵に捕えられた場合、捕虜として扱われる権利を有する」
とあります。

南京事件での中国兵も正規の軍隊ですから、日本軍に捕えられた時点で「捕虜」と扱うの
が当然で、「捕虜ではない」などという解釈はありえません。一体、どの国際法に基づい
て、上記のような発言をしているのでしょうか?
それとも、そもそも国際法など知らずに、他の否定論者の発言を鵜呑みにしているのです
か?


第2に、便衣兵というのは、民間人のなりをして武器を隠し持ち、奇襲する人間のことで
す。南京事件では、軍服を脱いだ逃亡兵がゲリラ狩りで捕まりましたが、少なくとも武器
を隠し持っているとか、そういう明確な証拠がないかぎり、ゲリラ扱いして処刑するのは
不当だと思います。当時の日本軍は、銃ダコの有無で便衣兵かどうか判断していたそうで
すが、それではせいぜい過去に軍務についていたことしか判らない。ゲリラ扱いは不当で
す。

169 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 11:24:38.76 ID:a/TqhChG0
>>162
ジュネーブ条約の追加第三条あたりだな。

170 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 11:27:42.00 ID:a/TqhChG0
>>168
戦闘終了が宣言される前に軍服脱いで逃げ出すと、自動的に便衣兵と同じことになるんでな。
便衣兵の発見てのは捕虜にすることとは違うから。

171 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 11:28:29.18 ID:jkFhBrfx0
>>169
>>168

172 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 11:29:45.54 ID:xuCQ8QC00
日本軍の「捕虜は取らぬ方針」とやらで、軍服着てれば確実に殺されるから
他の服に着替えてたのを、今度は便衣兵だから殺していい、
便衣兵と区別できなかったから市民を殺してもしょうがないって・・・。
それで世界を納得させることが出来ると思うんだね。ネトウヨ君たちは。
何とおめでたい頭の持ち主なんだろうw

173 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 11:31:08.59 ID:CgRUMU790
ユネスコ記憶遺産に登録されるような歴史的事実を義務教育過程できちんと教えてもらえなかったとして国を訴えたらお金もらえる?

174 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 11:31:20.31 ID:v2TSRrrV0
捕虜としての待遇を受けられないことと、便衣兵は直ちに殺していいことは違うんだが。

裁判しないで殺したら殺人罪。

175 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 11:33:04.72 ID:jkFhBrfx0
https://www.youtube.com/watch?v=20HWTlXY-Wc
青壮年は全て敗残兵または便衣兵とみなし全てこれを逮捕監禁すべし

http://www.veoh.com/m/watch.php?v=v6608353j9h3gFDf
https://www.youtube.com/watch?v=GI-7PC99bLs
捕虜は全員殺戮

176 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 11:37:09.85 ID:a/TqhChG0
>>172
戦闘終了宣言前にそれをやったら、完璧な便衣兵。国民党軍の新兵教育と戦闘終結処置
がデタラメだったつーだけ。

177 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 11:38:20.67 ID:W0OPHxYS0
ネトウヨ君たちの主張を見ると、
「青壮年は全て敗残兵または便衣兵とみなし、全てこれを逮捕監禁すべし。」
という命令で、青壮年は全員便衣兵として逮捕監禁
https://www.youtube.com/watch?v=20HWTlXY-Wc

便衣兵は問答無用で殺していいという、ありもしない国際法で全員処刑。




紛れもない大虐殺だわ。

178 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 11:39:53.45 ID:a/TqhChG0
>>174
便衣兵がなぜ捕虜に成れないかと言うと、原理的に戦闘中だからなんだわ。便衣兵の発見は
戦闘中に隠れている敵兵士を発見するのと同じ。攻撃しても合法。

179 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 11:42:50.52 ID:a/TqhChG0
>>177
逮捕監禁した後で選別してるから。全員処刑してたら、人口の半分弱が消えてる。

180 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 11:47:08.17 ID:f2kSKJw5O
【奈良】ユニセフ写真展「アグネス・チャンさんは見た、一筋の光〜南スーダン」・2ch.net
_・
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444294011/

181 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 12:01:06.14 ID:Flnuo9wJ0
>>10
支那人の敵は支那人なんだよ結局

182 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 12:09:39.15 ID:u8Vt7cpq0
国連は今や ロシア・中国・朝鮮グループ

183 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 12:13:33.48 ID:ytpIx9tBO
>>1
嘘でできたあれが登録されるのなら
本当にあった天安門事件と原爆投下も登録できるよねぇ

184 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 12:16:26.01 ID:an684+/T0
日本の中にも反日分子がいるから対応もおかしいことになる
この掲示板にも無知ゆえか反日を支持しているマヌケがいるが
お前ら日本を亡国にしたいのか?

185 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 12:19:41.63 ID:+2s+htA70
クズ家メーカーみたいだな
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/9ae4d3c04d0443c1fbf712059a8d0e29

186 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 12:20:49.78 ID:an684+/T0
日本は平和ボケしてるから中国が100年単位で日本侵略を
着々と進めていることに気づいていない
実際にドンパチをやらなくても侵略できるのをわかっていない
この情報戦は絶対に負けてはいけない
これに負けたら日本は確実に滅ぼされる

187 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 12:22:13.90 ID:A77wU3Jf0
平和を考えると、戦争に関する遺産は世界遺産にすべきではない。
その方針を明確にしないから、こんな馬鹿な遺産が主張してくる。

188 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 12:22:46.81 ID:0WzCHiIOO
とりあえず登録された書類全部はよ


見せないとか言わさねえ

189 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 12:29:20.77 ID:mL0K/NWj0
民主党は韓国の手先
民主の円高デフレ政策だと日本の輸出産業が壊滅するだけでなく韓国の輸出産業が強くなるから二重の意味でヤバイ

【衆院選】 韓国メディア 「安倍政権の独走にブレーキがかかるか否かの分水嶺だ」(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416567060/
【日韓】駐日韓国大使も“解散”に関心…「民主党時代は良好な日韓関係だった」「日韓関係が難しい時期だが、関係改善を頑張りたい」 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1415885735/
【韓国】民主党の公約に「集団的自衛権行使に反対」=韓国ネット「独島をあきらめて」「自民党と民主党の違いは…」[11/26](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416976944/
>「民主党頑張れ。早く安倍首相を追い出して!」

韓国人に応援される民主党・・・
安倍自民が勝つのを一番恐れてるのは韓国
韓国政府が手下の民団とかパチンコマネーとか使って安倍自民に対するネガキャンしてるから気をつけないと

円高は韓国が得して、日本が損するだけ
円安を叩く勢力は絶対に信用しちゃ駄目
民主党政権時代は異常なほどの円高(ウォン安)水準で、日本企業が苦しめられていた
自国通貨高で儲かる国なんてのは世界中どこにもない。このグラフが分かりやすい
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

民団から支援受けてる時点で民主って選択肢は無い
円高を放置してたデフレ派ってやっぱり韓国からなんらかの利益を得ていたんだろうな。
ちなみに民団の活動資金の6割から7割は韓国政府が出している。
外国勢力からここまでハッキリと支援受けている政党が信用できるわけない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%9B%A3
>韓国政府が運営資金の6割から7割を負担しており

http://www.youtube.com/watch?v=3k79ozsd_-8
韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366765374/
【政治】 民主党政権時代は異常なほどの円高(ウォン安)水準で、日本企業が苦しめられていた

お馴染みのムーギーキムも映ってる

【在日民団スパイ達が母国韓国に、日本人を腑抜けにする為の工作内容を報告している動画】
http://www.youtube.com/watch?v=08HT4dD3hoI
【大まかな内容】
民団工作員(TBSのここが変だよ日本人に出ていたと思われる民団員)が韓国(KCIA?)
に、今までの工作成果と現在の日本の状況、今後の工作課題を報告している動画
何度も「安倍を中心とする(日本の)右翼層」と警戒発言しているテキストを作り、全国的に展開して洗脳していかなければならない!!!!と、言っている

【国際】 韓国 「私たち韓国は、一般の日本国民の世論が右翼勢力に対して批判的な立場をとるような環境づくりをする」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367470763/

【完全に一枚岩】有田芳生「民団と総連の幹部を兼務してる方たちと懇談」とツイート→慌てて削除
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364697209
>板橋区大山で民団、朝鮮総連の幹部たちと懇談。
>日本籍→朝鮮籍→韓国籍で、いまも総連の幹部。
>高校時代は熱心な総連の活動家で、いまは民団幹部。

アベノミクスによる円安で滅んでいく韓国↓

【韓国】 円安の恐るべき効果・・・現代自動車の株価は2日に10・36%暴落、3日も2%以上下落(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433378936/
【朝鮮日報】国際社会に「アベノミクスは隣国窮乏化政策」と訴えよ カン元長官「円安は韓国経済に悪夢をもたらす」&**/9;2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433626900/
【円安】 韓国与党の国会議員 「このまま行けば輸出企業は崩壊。国内総生産の半分を超える輸出がだめになれば韓国経済に答はない」(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433380149/

190 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 12:30:29.98 ID:/jPpItOm0
TPP始動で中韓は死ぬ
特に貿易依存度が異常に高い韓国がヤバイ
韓国にとってマイナスの事をしていけば日本は強くなる
逆に韓国にとってプラスな事は日本にとってマイナスと考えていい。
日本の円高デフレによって日本の輸出産業が壊滅寸前まで行った時に逆に韓国にとってはボーナスステージだったようにね


TPP合意で韓国の尻に火 不参加なら日本に比べ劣勢か
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/10/06/2015100601593.html
【社説】韓国抜けたTPPスタート、親中路線の高い代価払う恐れも
http://japanese.joins.com/article/593/206593.html?servcode=100&sectcode=110
見送りの韓国に焦り 「戦略的判断の誤り」と批判噴出。
http://www.sankei.com/world/news/151005/wor1510050049-n1.html
中国・韓国を締め出すTPP 日米TPP12ヶ国の「TPP累積原産地規制」に唖然とする韓国。
http://livedoor.blogimg.jp/askashou/imgs/b/3/b30c145d.jpg

191 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 12:31:40.59 ID:/jPpItOm0
日本国内の売国サヨクが一番悪い

海外の反日勢力と結託している日本国内の売国サヨクを刑務所に入れていくことが一番大事
慰安婦問題を捏造して創りだした売国サヨクがまだ刑務所に入れられてないなんて、おかしすぎるだろ。

重要なのは保守の方が圧倒的に多数派で
保守は売国サヨクたちを刑務所にぶちこめるだけの力がある事
そして保守の側は売国サヨクの事を薄汚い知恵遅れのクリーチャーとしか見ていないこと
保守の側は売国サヨクを人間として見ていないのだ
国として、早く売国サヨクを刑務所に入れていくシステムを作る事が急務だろうね
もうこれ以上、売国サヨクたちが国益を傷つけ、日本国を辱めるのは耐えられない
一刻も早く売国サヨクを刑務所に!

日本国民は未来永劫、この世の果てまで、売国サヨクを許しはしない!!!

192 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 13:00:54.00 ID:URbPQodO0
捏造文書でも登録されるというお粗末さに呆れるな
アカヒの購読者は切腹しろよ

193 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 13:01:02.17 ID:e9PqpYYK0
>>31
捏造証言じゃねぇかwww
中帰連やら、こういう嘘言うやつ多すぎて、全然信用ならねぇ・・・




『ザ・レイプ・オブ・南京』に引用されている田所耕三という人物は、南京陥落後約十日間にわたって、
殺人と強姦を行ったと述べている(『アサヒ芸能』昭和四十六年一月二十八日号)。
しかし、彼の所属する部隊は陥落二日後の十二月十五日には南京から転進しており、
この人物が十日間も南京に残留できるはずがない。
彼自身、のちに取材に応じて「記者が何かおもしろいことはないかと開いてきたので、
あることないことを喋ったんだ」と、この発言自体の信憑性を否定している。

再審「南京大虐殺」 明成社 竹本忠雄・大原康男著


田所氏は南京に二ヶ月くらいいたと証言していますがこれはありえません(次頁参照)。
また、本人が虚構を認めたということですからニセ証言と断定して問題ないでしょう。

194 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 13:09:50.14 ID:AYEPyfiL0
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1114321926

ハーグ陸戦協定(1907)付属規則

Article 1.
The laws, rights, and duties of war apply not only to armies, but also to militia and volunteer corps fulfilling the following conditions:
(以下略)

一番最初に「戦争の法、権利、義務は、”軍隊のみならず”、以下の条件を満たす民兵・義勇
兵”にも”適用される。」とあり、「軍隊」には「以下の条件」に関わらず法が適用されま
す。

Art. 3.
(前略) In the case of capture by the enemy, both have a right to be treated as prisoners of war.
「敵に捕えられた場合、捕虜として扱われる権利を有する」
とあります。

南京事件での中国兵も正規の軍隊ですから、日本軍に捕えられた時点で「捕虜」と扱うの
が当然で、「捕虜ではない」などという解釈はありえません。一体、どの国際法に基づい
て、上記のような発言をしているのでしょうか?
それとも、そもそも国際法など知らずに、他の否定論者の発言を鵜呑みにしているのです
か? 

第2に、便衣兵というのは、民間人のなりをして武器を隠し持ち、奇襲する人間のことで
す。南京事件では、軍服を脱いだ逃亡兵がゲリラ狩りで捕まりましたが、少なくとも武器
を隠し持っているとか、そういう明確な証拠がないかぎり、ゲリラ扱いして処刑するのは
不当だと思います。当時の日本軍は、銃ダコの有無で便衣兵かどうか判断していたそうで
すが、それではせいぜい過去に軍務についていたことしか判らない。ゲリラ扱いは不当で
す。

195 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 13:12:51.40 ID:gTUXSJK70
>>177
見なしたっていうか本当にゲリラ戦法の攻撃があったからの対処した訳で
民間人を盾に卑怯なゲリラ戦法を使った側があれこれ文句いう権利は
ございません

196 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 13:14:04.18 ID:0DlBYiAA0
とりあえず金はもう一円も出すな。


中共の捏造に加担する組織に金出すとか論外。

197 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 13:15:06.75 ID:22WucJnv0
>>1


                         ,. -‐==、、
             ,. ===、、 o   ○o.  i       :::ト、
           _,/      `ヾ´´`ヽ、 ゚ .l       :::ト、\
           //      .::::/  :::::!===l      :::|ス. ',
             /./       .::::/   ::::l    |  __ ..... _::::|} ヽ l-、
.           ,ィク ,'..__    .::::/    ::::l    :l '´    `)'`ヽ ヾ;\
       /::{゙ ヽ、 ``丶、;/‐‐- 、::::l     `'::┬‐--<_   } ./;:::::\
     /::::::::!   ,>---‐'゙ー- ...__)イ ,. -‐‐-、ト、   |l::ヽ /;';';';';::::\
.     /|::::::;';';'\/} (ヽ、  _/|   (´    _,.ィ!::ヽ.  ヾー'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
   / ,ノ:::;';';';';';';';';'/  /ヽ、二ニ-イ   ヾT ¨´ ,/;';';::`、. \';';';';';';';';';';〈::...
. /  i::;';';';';';';';';';'/ ,イ.:::::::::::::::::: !    ヽ`ー‐'";';';';';';';ヽ   \';';';';';';';';';!:::::

198 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 13:15:21.97 ID:gTUXSJK70
>>194

>銃ダコの有無で便衣兵かどうか判断していたそうですが

占領地統治状態での身分確認の根拠には十分だろ
武器も無く処刑したとか言う証拠でもあったの?

199 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 13:16:21.19 ID:RSgKbmAb0
今世紀最大のブーメランになりそう

200 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 13:19:14.42 ID:GpY2n55E0
日本人が南京で99999999999999999999999999999999999999999999億人の中国人をむやみに殺した事件だっけ?

201 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 13:20:09.05 ID:jkFhBrfx0
>>198
十分じゃない。

殺人などの、死刑にできる罪状があったことは、処刑する側が裁判で示さないといけない。

裁判記録を出してみろ

202 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 13:21:30.89 ID:AYEPyfiL0
ネトウヨ君たちの主張を見ると、
「青壮年は全て敗残兵または便衣兵とみなし、全てこれを逮捕監禁すべし。」
という命令で、青壮年は全員便衣兵として逮捕監禁
https://www.youtube.com/watch?v=20HWTlXY-Wc

便衣兵は問答無用で殺していいという、ありもしない国際法で全員処刑。





これは大虐殺だわ。

203 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 13:22:02.35 ID:gTUXSJK70
>>201
だから、取り調べする根拠だよ
何度も言うよ、処刑の根拠にした証拠でも出たのか?
銃だこのあるやつは基本取り調べしろって通達だと考えるのが普通だが

つーかそんなしょうもないことで処刑の根拠にするわけねーだろ
弾薬の無駄だわ

204 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 13:22:41.00 ID:NlKDIuT30
「大虐殺」は虚偽や疑問点だらけ 憤る声も
http://www.sankei.com/world/news/151010/wor1510100053-n1.html
>「『南京事件』は日本をおとしめるための戦時プロパガンダだ」。日本の民間団体が今年7月に
>ユネスコに提出した登録反対書簡を監修した拓殖大の藤岡信勝客員教授はこう断じ、(略)
>ユネスコに支払っている分担金の拠出を拒否すべきだ」と訴える。

>日本をおとしめるための

ねえウヨちゃん、こういう表現はいい加減にやめなよ
こんな書き方したって世間一般からは見向きもされないどころか
「ハイハイまたウヨか」くらいにしか思われないよ?

きちんと、世間一般に通用する書き方を覚えるべき

× 『南京事件』は日本をおとしめるための戦時プロパガンダだ
○ 『南京事件』は日本への憎悪を煽るためのヘイトスピーチだ

日本人への差別ですよってところをもっと強調しないと、世間一般の人たちは
いつまで経っても他人事としか思わないよ?

あなたの不利益なんですよってことをきちんと言葉にして伝える努力をしていかないとね

205 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 13:23:36.99 ID:yTGFcQAD0
安倍って外交で失敗ばっか

206 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 13:26:37.27 ID:FDozdEzA0
2チャンネラーでも知っていることを、ユネスコは知らないとは、薄っぺらいな

207 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 13:28:23.86 ID:rjQ6MnNg0
>>200
だいたい合ってる。
ゾンビのようにすぐ生き返ったらしいけどな。

208 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 13:30:11.98 ID:gTUXSJK70
というか、当時戦争状態の占領地において戦闘員の疑いがある
人間を拘束することは非合法でもなんでもないんだが・・・
その拘束した人間を無用に虐待殺戮したって根拠があれば別だが
銃だこある人間はとりあえず拘束しとけって言うのもその典型

いちいち、現在の国際常識に当てはめて
「こんな悪いことする国だからもっと悪いことしてるはず」
って言う意味不明な論調をするのはやめとけ

209 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 13:47:45.12 ID:ifkCL6Pi0
ユネスコから脱退しろ。

210 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 13:47:55.41 ID:a/TqhChG0
>>194
ところが、捕虜に成れるためには条件があって、投降したわけでもない便衣兵はその条件を
満たせないんだよ。

211 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 13:49:58.99 ID:a/TqhChG0
>>201
便衣兵は戦闘中だから、裁判など要らんの。

212 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 13:52:01.42 ID:jPg6i0ib0
>>205
外務省の言いなりになって金ばらまいてるだけだよな

213 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 13:54:23.32 ID:a/TqhChG0
>>203
正確には銃床によるあざで判定したらしい。戦闘直後だから、小銃撃った人間には当然残ってる。

214 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 14:24:29.41 ID:WuSx2yJs0
ユネスコへの分担金はゼロだ

215 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 14:40:21.91 ID:jkFhBrfx0
ネトウヨ君たちの主張を見ると、
「青壮年は全て敗残兵または便衣兵とみなし、全てこれを逮捕監禁すべし。」
という命令で、青壮年は全員便衣兵として逮捕監禁
https://www.youtube.com/watch?v=20HWTlXY-Wc

便衣兵は裁判なしに問答無用で殺していいという、ありもしない謎の国際法で全員処刑。




大虐殺ですわ。

216 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 14:42:56.84 ID:eLvFi8Cm0
びっくりするほど、外務省って才能ないな
あれだけ金払って、これって・・・
日本って、ただのATM扱いじゃん

いまだに中国にODA払ってるし

217 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 14:48:53.25 ID:mM4hjrj1O
俺個人は南京虐殺なんて無かったと信じて疑わないが日本のシベリア抑留も認められたから
ユネスコは一勝一敗で日本もシナの顔も立てる政治的判断をしたっぽいんだ
あと今のユネスコ事務局長がパン君の次の国連事務早朝を狙ってるらしいが
いい加減政治とかパワーバランスを絡めるのやめてくれないかね

218 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 14:51:10.16 ID:ixYIGCwG0
>>217
まだ見てない?
http://www.veoh.com/m/watch.php?v=v6608353j9h3gFDf
https://www.youtube.com/watch?v=GI-7PC99bLs

219 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 15:15:43.33 ID:I+LLXuG70
世界遺産なんかも乱発でモンドセレクションみたいになってきたから、
もうそろそろ価値というものが問われるようになってくるのだろうな。
ミスユニバースなんかもそうだが、政治的要素がいろいろ働くようになると
もう台無しにされてしまうな。

220 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 15:37:06.70 ID:y3Gz1GkE0
>>215
軍服を脱ぐとスパイとみなされるんだが?

221 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 15:41:14.46 ID:XGxN1Voh0
こんなに舐められてるんなら、
もう日本はびた一文ゼニ出すこと無い

222 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 15:44:14.40 ID:XjKW0XCs0
日本が出さなくなったら中国が代わりに出すというのなら
何の意味もないな

223 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 15:54:24.21 ID:RbbFhQfr0
脳死ウヨ発狂してコピペ連投www

224 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 15:55:14.63 ID:4FbgMteC0
>>3
中国は次の一手を準備・・・・ 【世界記憶遺産】


旧日本軍が上海で保護したユダヤ難民を中国がナチスから救ったと歪曲して申請へ
リトアニア領事館の杉原千畝さんによる功績「 命のビザ 」にも関係

http://www.sankei.com/images/news/150809/wor1508090004-p1.jpg
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1444495706/

225 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 15:55:21.89 ID:hx4Eg7CQ0
全然関係ない写真を南京と結び付けてるだけだからな。
有名な、日本兵がチキン持ってる写真もそう。

226 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 15:57:12.31 ID:rakpF/tv0
多少、効果あるみたいだからここにも撒いておきますね。

天安門事件 四五天安門事件 六四天安門事件 中国六四真相 六四事件
Tienanmen Massacre Tienanmen massacre 中華民國總統選舉
Taiwan 台湾問題 台灣問題 臺灣問題 台湾独立 台灣獨立
臺灣獨立 法輪功 Falun Gong 大紀元時報 The Epoch Times 九評共産党
チベット独立 西蔵独立 西藏獨立 チベット動乱 北京之春 ダライ・ラマ Dalai Lama
達ョ喇嘛 Free Tibet 人権国際
人権國際 新彊獨立 ウイグル ポルノグラフィ 色情 六合彩 ギャンブル 賭博
自由 独裁 獨裁 密輸 走私王丹 魏京生 胡耀邦 趙紫陽 民主化 民運 六四民運 中国

227 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 15:57:37.47 ID:N8VS82qu0
国連もうダメだろ

228 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 15:59:01.23 ID:an684+/T0
https://www.youtube.com/watch?v=1UrY5_YLcSw
南京大虐殺はなかった

229 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 15:59:59.18 ID:N8VS82qu0
特に調査しないで登録できる国際機関なんて
逆に信用できないし、気にする必要なくなったんじゃないかな

230 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 16:00:49.42 ID:y05OLUq00
委員会の多数決か満場一致でこれは決まった。中国側の用意周到な事前準備に負けたわけだ。
外務省の怠慢。
慰安婦のほうは否決されたわけだ

231 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 16:01:50.84 ID:B9fkOiUk0
塵ウヨはしつこいな

232 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 16:03:44.89 ID:y05OLUq00
さきの世界遺産でも外務省は失態してた。韓国側の意図を見抜けなかった。
このとき安倍総理は外務省担当を怒鳴りつけたって報道だけど今回の失態。
外務省担当の更迭は免れないなこれ

233 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 16:04:49.27 ID:y05OLUq00
外務省事務次官更迭もありうるな

234 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 16:05:50.01 ID:uRSMVrmUO
>>232
怒鳴るもなにもすべての失敗の元凶が安倍なんだがな。

235 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 16:06:05.89 ID:nululOLT0
じゃっぷ、また負けwww


.

236 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 16:06:16.42 ID:A5+X4h8+0
ユネスコの決定に不服なのは、人数の問題なのか、それとも大虐殺自体なかったといいのか。はっきりしろ。

237 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 16:08:00.31 ID:gCIfM8u10
>>3
> なにを記録として残すの?
> 通州事件の日本人被害者の写真?w


◇世界記憶遺産に登録された「南京大虐殺に関する資料」

<1>国際安全区の金陵女子文理学院の宿舎管理員、程瑞芳の日記

<2>米国人のジョン・マギー牧師の16ミリ撮影機とそのオリジナルフィルム

<3>南京市民の羅瑾が死の危険を冒して保存した、旧日本軍撮影の民間人虐殺や女性へのいたずら、強姦(ごうかん)の写真16枚

<4>中国人、呉旋が南京臨時(政府)参議院宛てに送った旧日本軍の暴行写真

<5>南京軍事法廷が日本軍の戦犯・谷寿夫に下した判決文の正本

<6>南京軍事法廷での米国人、ベイツの証言

<7>南京大虐殺の生存者、陸李秀英の証言

<8>南京市臨時(政府)参議院の南京大虐殺案件における敵の犯罪行為調査委員会の調査表

<9>南京軍事法廷が調査した犯罪の証拠

<10>南京大虐殺の案件に対する市民の上申書

<11>外国人日記「南京占領?目撃者の記述」(新華社通信から)

238 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 16:15:54.87 ID:fDVqjLdQ0
>>108
>>19
  南京大虐殺だか、南京事件だか知らんが
日中戦争の南京戦では、中国兵が民間人のふり(便衣兵)をしてたり、
南京市民を鎖で縛ったり足枷を繋いで戦闘に参加させてたんだから、
そら日本軍も結果的に民間人を殺す羽目になるよ。
 
  
※ 2005年の朝まで生テレビで戦闘に参加した旧日本軍の人が証言。 
> 中国軍は民間人の足に鎖をつけて無理やり戦わせていた
> 逃げ出さないように後ろから銃で脅していた
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q135036623
 

239 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 16:40:42.96 ID:jkFhBrfx0
>>238
ネトウヨ君たちの主張を見ると、
「青壮年は全て敗残兵または便衣兵とみなし、全てこれを逮捕監禁すべし。」
という命令で、青壮年は全員便衣兵として逮捕監禁
https://www.youtube.com/watch?v=20HWTlXY-Wc

便衣兵は裁判なしに問答無用で殺していいという、ありもしない謎の国際法で全員処刑。




大虐殺ですわ。

240 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 16:44:05.36 ID:AX7551da0
バカウヨ「安倍さんは外交に強い」

241 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 16:46:49.18 ID:CNlrjtk70
今までの日本の稚拙な外交の積み重ねの結果

242 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 16:48:03.15 ID:RSgKbmAb0
ブサヨは支持するの?

243 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 16:55:58.46 ID:dkw5i+KY0
原爆は正当化された

244 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 16:56:17.05 ID:iMBljILg0
ユネスコ不買だわ

245 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 17:06:56.55 ID:9CItETXc0
>>151
ないですが
世界の常識ですよそんなの

246 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 17:09:04.36 ID:jkFhBrfx0
>>245
まだ見てないのか?
http://www.veoh.com/m/watch.php?v=v6608353j9h3gFDf
https://www.youtube.com/watch?v=GI-7PC99bLs

247 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 17:20:50.24 ID:mv3t2D4F0
>>245
政府は認めてるけどね

問6 「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか
>1日本政府としては、日本軍の南京入城(1937年)後、非戦闘員の殺害や
>略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/

248 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 17:33:08.45 ID:57jwNw7Z0
>>239
>便衣兵は裁判なしに問答無用で殺していいという、ありもしない謎の国際法で全員処刑。

中共宣伝部じゃ有るまいし、ウソを垂れ流さないように。
便衣兵はジュネーブ条約における捕虜の条件に該当しないから、同条約の定める保護の対象外です。

249 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 17:43:14.19 ID:H4SoEo1+0
日本はユネスコなどにびた一文出すことはない。脱退していい。

250 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 17:44:07.15 ID:jkFhBrfx0
>>248
捕虜でないと問答無用で殺していいという根拠は?

捕虜にできない一般市民、悲惨だな。

251 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 17:57:31.84 ID:zodNIaVU0
拠出金を止める覚悟が日本政府にあるのか?

252 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 18:20:56.43 ID:d8DUOy2P0
お金を出さない日本なんて何の価値も無いよね

253 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 18:45:09.82 ID:jkFhBrfx0
南京人口「20万人説」の根拠とされる「国際委員会」の推定値は、「安全区内」を対象
としたものです。

「極東軍事裁判」 速記録第49号 (A.検察側立証段階7)

○マギー証人 それは一寸幾らいたかと云ふことは申上兼ねるのでありますが、 我々
委員会の「メンバー」の委員の推定によりますと、安全地帯には約二十万、或は三十万
を超したかも知れませぬ。城外の安全地帯にはもつともつと沢山居りましたが、何れに
しても推定は不可能であります。
(「南京大残虐事件資料集 第2巻」P100)
http://www.geocities.jp/yu77799/jinkou.html

▼南京市 城壁に囲まれた南京城区と周辺の六県からなる行政区(南京特別市・当時)。
全面積は東京都・神奈川、埼玉両県の合計に匹敵します。
偕行社の資料によると人口は全体で約百万人で、大部分が城区内とその近隣に集中してい
ました。都留文科大の笠原十九司教授は全体で百五十万人以上、城区内は四十―五十万人
だったとみています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-04/ftp.html

254 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 18:48:19.48 ID:Ab+OSw2j0
その資料ってやつはどこで見られるの?

255 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 19:44:26.55 ID:AIvYrPwm0
とりあえずこれ広めろ

【衝撃証言】南京大虐殺は無かった!『南京の真実・第二部』製作へ[桜H27/3/28]
http://www.nico video.jp/watch/1427511645

256 :ヒキコモリなニートは国賊、反日:2015/10/11(日) 19:46:14.19 ID:SnvyV6iy0
>>255

第二部作る、作る詐欺状態ですね
詐欺ではない証拠として募金の内訳をネットで公表してくれたら良いですね

257 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 21:04:40.88 ID:4ek9bnPI0
>>255
こっちも広めようぜ
http://www.veoh.com/m/watch.php?v=v6608353j9h3gFDf
https://www.youtube.com/watch?v=GI-7PC99bLs

258 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 21:44:23.32 ID:uqYrlU1O0
いわゆる「南京事件」とは、日本にとっては
敵国の首都を短期間に攻略した誇らしい歴史である。
中国からしたら首都を防衛出来ずに司令官が這々の体で逃げだした部様な歴史。

259 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 21:55:44.69 ID:57jwNw7Z0
>>258
南京事件と南京攻略戦を混同するなよ。

260 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 22:05:28.83 ID:qLObldxb0
そして日中韓の首脳会談をやめる

261 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 22:06:21.40 ID:huDpArSY0
300人で3000万人をぶち殺したやつか
当時の大日本帝国軍人はすげーな

262 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 22:27:31.49 ID:raXIk56e0
日中戦争で中国が採用していた便衣兵戦術は国際法違反です。

兵士が便衣となって市民の中に紛れ込む行為は、
市民と兵士の識別を困難にしました。
それでも日本軍は、逃亡兵摘出に当たり
可能な限り兵士と市民を識別しようとしました。
その結果、誤認された市民がいたとしても、
それは軍事目標と非軍事目標の識別が困難な状況下で
攻撃に巻き込まれた非戦闘員であり、
その原因は識別努力義務に真っ向から違反した中国軍にあります。

ハーグ陸戦法規 第23条(C)では、
「兵器を捨て又は自衛の手段尽きて降を乞える敵を殺傷すること」
を禁止していますが、
摘出された便衣兵は降伏を表明して自ら捕らえられたのではなく、
隠れているところを捕獲されたのですから、
「降を乞える敵」に該当しません。

国際法上は、敵に投降(捕虜となること)が
認められて収容された時点から「捕虜」となります。

263 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 22:29:36.47 ID:kjUPbstr0
世界反ファシズム戦争勝利70周年って笑えるな
いまは中国が一番ファシズムじゃないか

264 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 22:30:43.74 ID:ed84ewrY0
ジャップは猫を虐殺する冷酷非道な民族
戦争中に罪のない一般人を殺すくらいなんとも思わないだろう

265 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 22:48:03.08 ID:raXIk56e0
猫や犬を食べてる民族に言われてもなー。
猫虐殺の報道されてる場所は在日の多い所。

266 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 22:51:19.49 ID:vAIfxLjq0
負けジャップの遠吠え^^;

267 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 22:53:01.42 ID:4ek9bnPI0
>>262
便衣兵は、軍人が私人に変装し敵対行為を行った場合のその者なんだが。
http://seesaawiki.jp/w/kknanking/lite/d/%CA%D8%B0%E1%CA%BC%A4%CB%C2%D0%A4%B9%A4%EB%BA%DB%C8%BD%B5%C1%CC%B302

私服になって敵対行為(攻撃、破壊)をした証拠は?

268 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 22:55:29.16 ID:vAIfxLjq0
大虐殺既成事実化おめ^^
人数ガー人数ガーと喚き散らすだけのジャップの無能っぷりに呆れたわw

269 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 23:19:55.50 ID:raXIk56e0
PTSD障害を起こしていた兵士の罪は問えない。

270 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 23:26:43.53 ID:jkFhBrfx0
>>269
どの兵士がPTSDだったの?証拠は?
ってか、誰かが兵士の責任を追及しているのか?

271 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 23:30:37.15 ID:iTYEOhOx0
え、フィクションでもいいのw

272 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 23:31:15.62 ID:JEMIgYXv0
これも含めて国連拠出金とか アメリカみたく

支払い停止したら

273 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 23:32:48.86 ID:AIvYrPwm0
というか仮名ってどういうこと

274 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 23:33:10.65 ID:tsuBGUB20
>>271
妄想遺産ってのを作ったら、チョンとかチャンコロが一番だな。

275 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 23:35:18.49 ID:raXIk56e0
現地にいたほぼすべての将兵がPTSD障害をおこしていた。

276 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 23:35:29.36 ID:lsv7Eq9H0
とりあえず日本の取るべき対応は
・ユネスコに南京大虐殺の根拠を明示するように求める
・根拠の乏しい情報しかない場合には、日本は金を出さないようにする
 また、不確実な情報により日本の信頼を失墜させた責任を負わせる(これはユネスコに行わなければならない)
だろ。

逆に、ちゃんとした情報が出てくるのであれば日本政府の対応がよくない。
少なくとも俺は当時の状況を知らないしホントかウソかもわからない。
分かることは日本政府の主張が中途半端で怪しいってことだ。
本当のことだから金でもみ消そうとしている、と捉える人がいてもおかしくないと思う。

277 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 23:35:58.73 ID:AIvYrPwm0
>>257
一通り動画みたけど
モザイクやらなんか名前も仮名と兵士という記述しているだけで
なんかフィクションを作ったような感じがプンプンしてる

278 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 23:37:40.15 ID:4ek9bnPI0
■東京裁判判決が明記する南京大虐殺
-----------------
極東国際軍事裁判所 判決

B部 第八章 通例の戦争犯罪(残虐行為)
英文一〇〇一―一一三六頁
一九四八年十一月一日

南京暴虐事件

日本兵は市内に群がってさまざまな残虐行為を犯した。目撃者の一人によると、日本兵は同市を荒し汚すために、まるで野蛮人の一団のように放たれたのであった。
目撃者たちによって、同氏は捕えられた獲物のように日本人の手中に帰したこと、同市は単に組織的な戦闘で占領されただけではなかったこと、戦いに勝った日本軍は、
その獲物に飛びかかって、際限のない暴行を犯したことが語られた。兵隊は個々に、または二、三人の小さい集団で、全市内を歩きまわり、殺人、強姦、掠奪、放火を行った。
そこには、なんの規律もなかった。多くの兵は酔っていた。それらしい挑発も口実もないのに、中国人の男女子供を無差別に殺しながら、兵は街を歩きまわり、
遂には所によって大通りや裏通りに被害者の死体が散乱したほどであった。他の一人の証人によると、中国人は兎のように狩りたてられ、動くところを見られたものはだれでも射撃された
。これらの無差別の殺人によって、日本側が市を占領した最初の二、三日の間に、少くとも一万二千人の非戦闘員である中国人男女子供が死亡した。

  多くの強姦事件があった。犠牲者なり、それを護ろうとした家族なりが少しでも抵抗すると、その罰としてしばしば殺されてしまった。幼い少女と老女さえも、全市で多数に強姦された。
そして、これらの強姦に関連して、変態的と嗜虐的な行為の事例が多数あった、多数の婦女は、強姦された後に殺され、その死体は切断された。占領後の最初の一カ月の間に、約二万の強姦事件が市内に発生した。

後日の見積りによれば、日本軍が占領してから最初の六週間に、南京とその周辺で殺害された一般人と捕虜の総数は、二十万以上であったことが示されている。
これらの見積りが誇張でないことは、埋葬隊とその他の団体が埋葬した死骸が、十五万五千に及んだ事実によって証明されている。
これらの団体はまた死体の大多数がうしろ手に縛られていたことを報じている。これらの数字は、日本軍によって、死体を焼き棄てられたり、揚子江に投げこまれたり、
またはその他の方法で処分されたりした人々を計算に入れていないのである。

捕虜を機関銃で撃って揚子江に投げ入れた兵士たちの陣中日記
http://www.veoh.com/m/watch.php?v=v6608353j9h3gFDf
https://www.youtube.com/watch?v=GI-7PC99bLs

279 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 23:40:05.57 ID:vAIfxLjq0
虐殺は無かったという奴もいればPTSD障害の結果だからノーカンという奴もいる
ウヨの反論はブレまくりだな
批判を躱したいという一点だけで一致してるw

280 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 23:41:09.80 ID:n8OwpQ7Y0
なんならユネスコ訴えてみます?
本当に大虐殺があったかどうかをユネスコが証明できなきゃ
謝罪と賠償求めてもいいだろうし

281 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 23:51:07.00 ID:a/TqhChG0
>>267
戦闘終了宣言前に、軍人が軍服脱いで逃げ出すと自動的に便衣兵扱いになる。戦意の有無は
敵には判別できんから。

282 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 23:58:18.33 ID:raXIk56e0
侵略してきた中国清、とロシアとの防衛戦争に勝ったら朝鮮を中国清から引き剥がすことになり朝鮮をプレゼントされ、
ロシアの持っていた満州の鉄道をプレゼントされたた。
   
日本が朝鮮半島を侵略したんなら、ハーグ密使事件の際に欧州
の列強は韓国の密使の話を聞いたはずだが、反対に追い返されている。
欧州の列強は日露戦争(第0次世界大戦)の原因がロシアの南下と大韓帝國の無能
(龍岩浦事件)にあることを知っていたから、誰も 相手にしなかったのである。

その上 また日英同盟に基づいて参戦を要請されて第一次大戦に参加したらドイツの中国シナにもっていた領土をプレゼントされた。

283 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 00:00:10.17 ID:GkFuco9w0
日本に対し為す術無く、一方的に敗れ去った世界に類のないヘタレ民族を永遠に記憶しましょう。

284 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 00:00:15.82 ID:UBA0V0Me0
騒いだもん勝ち 中韓が捏造してすいませんなんて絶対に言わないしな

285 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 00:01:02.88 ID:4gxvsF6R0
まず納得がいく証拠と虐殺されたという死体(名前)もでていない
証拠といっている日記もそうだけどねつ造の可能性も考えられる

どうすればいいんだよ

286 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 00:02:41.02 ID:4gxvsF6R0
本人確認で筆跡鑑定もしなきゃな

287 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 00:02:55.35 ID:kLy+kWSj0
ジャップかっわいそうwwwwww

288 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 00:04:02.53 ID:4gxvsF6R0
ジャップジャップうっせーわw

289 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 00:06:46.31 ID:Rf+dlV8W0
つーかさ、一時期40万人って言ってたじゃん
30万人に修正してきてんの?

290 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 00:06:46.42 ID:4gxvsF6R0
南京事件の前に中国は目の前の大気汚染どうにかしろ
日本も放射能で頭いっぱいな現状なんだから
本当困ったやつらだわ

291 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 00:36:31.45 ID:ejZNK6Mt0
あーあ
やっちまったか

292 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 00:44:50.07 ID:p1C6nnx70
このところ世界遺産がポコポコ承認されてると思ったら、えらい金つぎ込んでるのなw

293 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 07:22:01.27 ID:T0agPppU0
真面目に研究している人が多いのでいい加減な事は言えない。虐殺の定義もまだ確定していないし。

ハーグ陸戦条規による捕虜の待遇違反はあっただろうな。捕虜虐殺はあった。中村はじめ氏が生前に歴史講義動画を残してて、それによると、最初は厳格に捕虜を国際法に則り待遇した。だけど、偽装捕虜とか、
武器を隠し持って隙を見て反撃されたりとか、こうした事例が枚挙にいとまがないほど多発したらしい。

そうした相手は即捕虜の資格を失うが、あまりにも多い為、最後の方は決め打ち、どうせ捕虜として遇しても必ず不意打ちを狙ってくるだろうと言う推論を日本軍は抱いてしまった訳。

裏事情を全く斟酌せずに敗残兵に対して行った行為だけを見れば、日本軍によるハーグ陸戦条規違反の戦争犯罪となってしまう。

ここが誤解の元なんだよ。

294 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 07:27:07.35 ID:u9aUeqUS0
http://youtu.be/20HWTlXY-Wc
軍の命令
15秒
「青壮年は敗残兵又は便衣隊と看做し、すべてこれを逮捕監禁すべし」
4分33秒
「連隊は徹底的に敗残兵を補足殲滅」

日本軍は、宣戦布告をせず、戦時国際法を適用しないとしていた。

元兵士の証言
6分40秒
「非戦闘員かどうかも分からん者を殺した。だから、虐殺ってとられてもこれはもう。」

295 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 07:43:17.56 ID:cJflV0mW0
>>7
有能な工作員だな
迷っている演技が上手だ
新しいマニュアル配布されたか?

296 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 07:47:54.61 ID:C//F5KnM0
日本軍人の不名誉を拭うこ言が重要だろ

「中国軍の犯罪」の記録も登録の努力をしろよ 
戦争の流れの中で、南京事件だけ異質が判るから

第二次上海事変
黄河決壊事件

ついでに大陸打通作戦のころには完全に中国民衆が離反して
日本軍のために国民党軍と戦ってくれた事も付け加えとけ

297 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 07:49:20.23 ID:lbZ9IBE10
>>7
アイムザパニーズ?

298 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 07:55:13.91 ID:svl/1chw0
まずは通州大虐殺を記憶遺産に登録して反撃するべきだろ。

299 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 08:04:21.81 ID:ls05OPhq0
1937年に南京で一体何があったのか?
それはひとまず措いておこう。
で、皆で確認しなければならない事がある。特に反日左翼。
それは
「南京大虐殺は日本を貶める為のプロパガンダ」かどうか、って事

では、まず日本の「南京大虐殺あった派の筆頭」の笠原教授の話を聞いてみよう。
----------------------------------

『南京事件と日本人』 柏書房 笠原十九司著作

実際中国で体験したことであるが、
中国の研究者の論文集に私が書いた論文で、
南京事件の犠牲者10数万以上という記述したところ、
中国の出版当局によってその数字の箇所が削られてしまったことがある。
中国側の公式見解では30万虐殺説であるから、
それを認めない事は南京大虐殺を認めていないことであるという短絡した考え方がある。 
(同書P223)
 
『南京事件と日本人』 柏書房 笠原十九司著作
 中国側の公的な30万虐殺説を絶対的なものとして、
日本人も30万虐殺を信じるべきだと言われたとすれば、
それは受け入れられないことになる。
 中国側が南京大虐殺30万を絶対的なものとして権威化させて固執すれば、
日本の南京大虐殺否定派がそれを利用して
「南京大虐殺とは中国側の主張する30万人虐殺のことである、
だからそれはなかった」と否定論に悪用されてしまうことになる。
 (同書P223 改行は筆者)
====================================================
論点(1) 南京事件と南京大虐殺の区別
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page022.html

300 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 08:05:43.30 ID:ls05OPhq0
>>299続き

中国は歴史的事実はどうでもよくて、とにかく「南京大虐殺は30万人じゃなきゃ駄目」と言っている。
今現在は40万人で、どうやら増える分には構わないという事らしいが、
「30万人未満は駄目だ」という強い意志が感じられる。
この事を踏まえて次の事実。

--------
中国は南京大虐殺関係の映画をすでに100本以上製作し、世界中、特にアメリカで上映し広めている。
2007年の「南京大虐殺70周年」には中国は300億円を投じ、その年だけでアメリカ、カナダで10本の南京大虐殺映画が作られた。

-----
原爆の犠牲者は広島と長崎を合わせても20万人だが、
それ以上に悲惨、残虐だったとして、歴史的事実とは関係なしに「30万」という数字に拘って映画を多数製作し、
世界(特にアメリカ)で広めようとしている。

『「南京大虐殺」は日本を貶める為の中国のプロパガンダ』で間違いはないね?

301 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 08:16:47.31 ID:E9RrKk5U0
>>278
明記するって東京裁判自体
弁護士の反論を一切受け付けない捏造裁判(というか裁判ですらない)からな

302 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 08:17:52.52 ID:gR+TqjU60
>>300
アメリカ側にとっても日本が侵略者の悪者であり続けることは都合がいいからな
中国はそのことをよく分かってるからこそアメリカでの広報活動に力を入れてるわけやね

ルーズベルトが日本を挑発し続けて開戦に至ったなんてアメリカが認めるわけがない
悪いのはあくまで日本でありアメリカに正義があると

303 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 08:24:54.83 ID:D+XPvdPA0
>>47
> >>35
> で、その30万人の遺体はどこ?
> 広島の原爆でも犠牲者14万人なんだが、日本軍はどうやって30万人も殺せたの?

日本軍は銃弾一発で100人殺せるくらいの万能兵器を持っていたのだろうな。ww
万能兵器かあるのになぜアメリカ軍に負けたんだ?って話。

従軍慰安婦も南朝鮮の言う通り20万人の慰安婦が一日20人から30人の相手をさせられたなら、日本兵は一日6人の慰安婦とセックスしてたことになる。

シナ朝鮮はこのようにはっきりウソと判ることでも100回言えば真実になると信じているから、真実になった証しとして記念館とか慰安婦像とかを建てたがるんだよ。

304 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 08:28:49.00 ID:E9RrKk5U0
>>248
安全区内において日本軍の士官が兵士に命じて平服の中国人男性を銃殺する現場
(後述するが明らかに便衣兵として処刑された)に駆けつけ立ち会ったあと、
次のように述べている。三八年一月九日のことである。クレーガーはドイツ人のビジネスマンで、ハッツはオーストリア人の技術者である。

「われわれは、『日本軍による合法的な死刑執行にたいして何ら抗議する権利はない』
南京安全区国際委員会委員であり金陵大学教授であったベイツも、
難民の収容に従事していた王新倫という身元不明瞭な男性が、
他の中国人により銃を埋め隠す兵士であると日本軍憲兵隊に告発されたさい、
「この王がもと兵士だったならば、われわれは手出しはできない」と述べ
軍事上の問題であるという判断を示している(洞富雄編『英文資料編』、一一四 − 一
一五頁、一七七頁)。
 以上の事例からは、欧米人の告発者たちが、
必ずしも便衣兵としての中国兵の処刑を非難しようとしたのではないことがわかる。
彼らの告発の要点は、慎重な手続きなしに大量の処刑が
性急に行われたことであり、これを「人道にちとる」と問題にしたのである。
彼らは、軍服を
脱いで潜伏した兵士の処刑が必ずしも虐殺にはなり得ぬと認識していた。それゆえ日本軍によ
る集団処刑を、ただちに「ハーグ陸戦法規」に違反する計画的大虐殺だと
告発したわけではなかった。(南京事件の探究 北村稔)
 以上の事実について洞富雄編『英文資料編』は当時の欧米人の発言を誤訳し、
彼らが日本軍の行為を国際法違反として批判したかのように述べるが、誤りである。

305 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 08:31:18.50 ID:u9aUeqUS0
1 そもそも、便衣で害的行為を行っていなければ、「便衣兵」ではない

2 便衣兵の処罰には裁判が必要
http://seesaawiki.jp/w/kknanking/lite/d/%CA%D8%B0%E1%CA%BC%A4%CB%C2%D0%A4%B9%A4%EB%BA%DB%C8%BD%B5%C1%CC%B303
立作太郎『戦時国際法論』p53
凡そ戦時犯罪人は、軍事裁判所又は其他の交戦国の任意に定むる裁判所に於いて審問す
べきものである。然れども一旦権内に入れる後、全然審問を行はずして処罰を為すこと
は、現時の国際慣習法規上禁ぜらるる所と認めねばならぬ。

信夫淳平『上海戦と国際法』
たゝ然しながら、彼等は暗中狙撃を事とし、事終るや闇から闇を傳つて逃去る者である
から、その現行犯を捕ふることが甚だ六ケしく、會々捕へて見た者は犯人よりも嫌疑者
であるといふ場合が多い。嫌疑者でも現に銃器弾薬類を携帯して居れば、嫌疑濃厚とし
て之を引致拘禁するに理はあるが、漠然たる嫌疑位で之を行ひ、甚しきは確たる證據なき
に重刑に處するなどは、形勢危胎に直面し激情昂奮の際たるに於て多少は已むなしとし
て斟酌すべきも、理に於ては穏當でないこと論を俟たない。

『外交時報』第七八八号(1937年) 「北支事変と陸戦法規」篠田治策
軍律に規定すべき条項は其の地方の情況によりて必ずしも画一なるを必要とせざるも、大凡を左の所為ありたるものは死刑に処すを原則とすべきである。

六、一定の軍服又は徽章を着せず、又は公然武器を執らずして我軍に抗敵する者(仮令ば
便衣隊の如き者)

而して此等の犯罪者を処罰するには必ず軍事裁判に附して其の判決に依らざるべからず。
何となれぼ、殺伐なる戦地に於いては動もすれぼ人命を軽んじ、惹いて良民に冤罪を蒙ら
しむることあるが為めである。

306 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 08:34:13.96 ID:E9RrKk5U0
>>305
民間人でも武器を持っていればゲリラ兵になるんですけど、どういう嘘ですか?

「われわれは、『日本軍による合法的な死刑執行にたいして何ら抗議する権利はない』
南京安全区国際委員会委員であり金陵大学教授であったベイツも、
難民の収容に従事していた王新倫という身元不明瞭な男性が、
他の中国人により銃を埋め隠す兵士であると日本軍憲兵隊に告発されたさい、
「この王がもと兵士だったならば、われわれは手出しはできない」と述べ
軍事上の問題であるという判断を示している(洞富雄編『英文資料編』、一一四 − 一
一五頁、一七七頁)。
 以上の事例からは、欧米人の告発者たちが、
必ずしも便衣兵としての中国兵の処刑を非難しようとしたのではないことがわかる。
彼らの告発の要点は、慎重な手続きなしに大量の処刑が
性急に行われたことであり、これを「人道にちとる」と問題にしたのである。
彼らは、軍服を
脱いで潜伏した兵士の処刑が必ずしも虐殺にはなり得ぬと認識していた。それゆえ日本軍によ
る集団処刑を、ただちに「ハーグ陸戦法規」に違反する計画的大虐殺だと
告発したわけではなかった。(南京事件の探究 北村稔)
 以上の事実について洞富雄編『英文資料編』は当時の欧米人の発言を誤訳し、
彼らが日本軍の行為を国際法違反として批判したかのように述べるが、誤りである。

307 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 08:37:55.64 ID:d0Q5b1wz0
日本も大躍進政策を記憶遺産に登録してやれ

308 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 08:40:30.29 ID:6x1eenaB0
まあ日本人が外交ベタなのがダメなだけなんだよね
向こうが南京を登録しようとするならこちらは天安門登録して対抗するぐらいのことはするべきなのに
しないからこういうことになる
全く日本人はいつまでも戦略面が成長しないから嫌になる

309 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 08:42:18.00 ID:QEu5oV4z0
南京大虐殺が全くなかったとは思わないが、
数が1桁とか少ない可能性が高いんじゃなかったけ。
きちんと数は詰めたほうがいいよ。

310 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 08:45:56.69 ID:0/fUMCMN0
Japan is an evil empire!
Allahu Akbar!
I love American99% and the U.S.!

311 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 09:03:09.27 ID:ls05OPhq0
>>302
>アメリカ側にとっても日本が侵略者の悪者であり続けることは都合がいいからな
>中国はそのことをよく分かってるからこそアメリカでの広報活動に力を入れてるわけやね

そうだね。中国はアメリカに対して
「第二次大戦の時は残虐な共通の敵(日本)と戦ったではないか」
と言って連帯感をもとうとしているんだろうね。

そして日本に残虐な事をやられた哀れな被害者を強調し、
中国がやってるチベットやウイグルの残虐や国内の人権弾圧などから目を逸らさせ、
そしてまた来るべき尖閣を巡っての戦争時に、最低でもアメリカに介入しない、中立な立場になってもらう。
それが最終目標だろう。

>ルーズベルトが日本を挑発し続けて開戦に至ったなんてアメリカが認めるわけがない
>悪いのはあくまで日本でありアメリカに正義があると

当時はアメリカと敵対したが、今現在は対中国での重要な同盟国になっている。
一気に全てを(日本は悪だった)覆すのは無理かもしれないが、
南京などは覆せると思うよ。ネット社会になって変わったよ。

そしてまた私はアメリカにはきちんと話せば、認めるべきところは認めると思うよ、たとえば

>1982年、アメリカ議会に任命された調査委員会は、日系アメリカ人強制収容が、
>適当な国防上の理由で行なわれたものではなく、その真の理由は人種差別であり、
>戦時ヒステリーであり、政治指導者の失政であった、と結論をくだしています。
http://www.janm.org/jpn/nrc_jp/accfact_jp.html
===================================================

312 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 09:05:42.26 ID:0RhKvc1c0
>>310
アメリカは戦争でも所謂慰安婦を利用してんだが、日本と違って徹底して隠ぺいしてるしな。
所謂南京事件で避難されとるようなこともベトナムでやってんだが、これも徹底して隠ぺい。
まあフェミニズムの影響もあるにしろ、本音と建て前の乖離が酷い。差別も日本よか酷いしね。
いや、良いとこもあるのは認めるけどね。

313 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 09:07:10.62 ID:0RhKvc1c0
>>312
訂正 避難 → 非難

314 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 09:10:16.56 ID:ls05OPhq0
>>311
>そしてまた来るべき尖閣を巡っての戦争時に、最低でもアメリカに介入しない、中立な立場になってもらう。
>それが最終目標だろう。

中国は日本の尖閣諸島を奪おうとしていますが、
その戦略を考える時にベストな状態は日米安保条約を解消させ、
米軍が日本からいなくなる事です。
しかしそれは現段階では無理だと分かってるので、次の手としては
米軍基地を沖縄からできるだけ遠い所(グアムなど)へ退いてもらい、
自衛隊との緒戦で尖閣を奪取した後は、即座にアメリカとの間で
停戦協定を結ぼうとしています。
日本の頭越しで、アメリカ介入前です。
既に中国によるロビー活動によって篭絡されたアメリカの親中議員が
「中国と戦えば核戦争になる」とかなんとか言って「停戦を受け入れて軍事的介入はひとまず止めよう」と言うでしょう。
その時に重要なのはアメリカの世論です。
それまでに一般的なアメリカ人の頭の中に「残虐な日本人」「その被害者の中国」という
イメージを刷り込んでおかなければなりません。
それを中国は着実にやっています。

315 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 09:13:10.33 ID:ls05OPhq0
>>314
>それまでに一般的なアメリカ人の頭の中に「残虐な日本人」「その被害者の中国」という
>イメージを刷り込んでおかなければなりません。
>それを中国は着実にやっています

2012年・河村名古屋市長が南京大虐殺の公開討論を申し込んだ経緯
=============================
2011年10月 名古屋市との姉妹都市である「シスターシティ・フェスティバル2011」で河村市長はロスから来た
         使節団の女の子から「日本は南京で40万人もの虐殺をして酷い」と言われアメリカの教科書の
         「南京虐殺40万人」説が浸透しているのを知る。
         ちなみに名古屋市の姉妹都市はロサンゼルス市、メキシコ市、南京市、シドニー市、トリノ市

2012年2月上旬 南京事件についての議論を呼び掛ける市長の親書を持った名古屋市議が南京を訪れ、南京市側が議論の場を持つことを快諾。

2012年2月20日 南京市からの訪問を受け、お互いの立場を主張して議論しましょうと討論の場を設けたことを記者会見で発表。
===============================

>ロスから来た使節団の女の子から「日本は南京で40万人もの虐殺をして酷い」と言われ
>アメリカの教科書の「南京虐殺40万人」説が浸透しているのを知る。

316 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 09:16:42.97 ID:ls05OPhq0
南京大虐殺プロパガンダに対抗するためには世界が注目する中で
公開討論を呼びかける以外にありません。
公開討論で歴史的事実を巡って議論されるまでは、ユネスコへの分担金の凍結を宣言、
それならば世界も納得するでしょう。
公開討論での重要ポイントは二つ

@一般市民虐殺はなかった

A捕虜殺害・便衣兵処刑(これは問題なし)が問われてもその理由を明らかにする事
つまり中国の大規模なハーグ陸戦条約違反がそれを誘発させたこと

------------------
中国軍の安全区潜伏の様子
(1)南京城攻撃に先立ち、日本軍が行なった降伏勧告を受け入れなかった。
(2)制服を脱ぎ捨て、民間人に偽装した状態。
(3)本来、非武装区域である安全区に武器弾薬を隠匿していた
(4)潜伏規模は第三国人の資料でも数千人以上という大規模なものだった。
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/page011.html

317 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 09:18:47.63 ID:+3bf5BrN0
今日は連休最終日だ
都内で南京はなかったデモは行われないのか?
誰も動かないのか?

318 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 09:18:49.49 ID:HG/YqXa60
国連の機関がね・・・・ 世も末だね
朝日新聞や毎日、ミンス党、共産党、山本太郎は大満足なんだろうな


日本は中韓から戦争しかけられて反撃はできない
侵略されリアルに虐殺されても、中国や韓国は正義であり、滅ぼされるべき民族は日本ってことだろ

おかしいだろ

319 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 09:24:58.39 ID:CWhTWD0D0
>>318
今の与党はどこだよ
愛国とか言ってるくせに肝心なときに役に立たねーな。知ってたけど

320 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 09:33:36.67 ID:iysqSUto0
既に日本国内に在チョン、中共工作員が溢れている。
有事の際は便衣兵になるぞ。
日本人が抵抗したら南京虐殺を盾にぶち切れるのが目に見えている。

日本はこう答えろ
南京虐殺30万人?
13億人じゃねーのか?
戦後決着がついた話だ。
それはそうと日本人に指一本触れてみろ
皆殺しにしてやる。

321 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 09:33:45.91 ID:R7FPJdYqO
ジャスティスバカのアメリカがこの判定を覆させる訳が無い

アメリカの悪行を隠蔽する為に、日本は永遠の悪魔でなけりゃならないんだから

322 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 09:36:14.23 ID:hZv8brxf0
申請したのいつだったっけ?
ずいぶんと早く通ったもんだな

323 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 09:37:01.56 ID:ls05OPhq0
>>320
>戦後決着がついた話だ。

「南京大虐殺は解決済み」だと?

「従軍慰安婦問題は日韓基本条約で解決済み」の亜種か?

まさかお前は「従軍慰安婦問題は日韓基本条約で解決済み」って言ってる奴じゃないだろうな?
そうならちょっと話すか

324 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 09:37:51.16 ID:yvXMqTU00
覆せないよ アメリカなんか金払ってなくて投票権ないんじゃね
日本もアメポチらしく追従して金止めましょう

325 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 09:42:24.82 ID:H3Z/Dbgn0
>>323
あっちの言い分に一々ビヒるなよ

殺したよ
戦争だからな。

この世に軍隊があるってことは
つまり理由はこれ以外にないんだよ。

326 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 09:42:34.28 ID:ls05OPhq0
韓国の話はスレ違いなのは分かっているが
共に捏造歴史という事と、その対応への誤りという事に関して
ちょっとだけやらせてもらう。
何故「日韓基本条約で解決済み」と言ってはならないのか?
--------------------------------------
「日韓基本条約で解決済み」と言ったら

「性奴隷はあったけれど、その問題は解決した」と
世界中に「日本軍による性奴隷」を認める事になってしまう。
この事は国会の場でも出された。

★「日本軍による性奴隷問題」について
★山田議員が国会の場でこれまでの外務省の対応を激烈に批判!
==================

「駄目なんですよ、それでは。
こういう内容は事実ではないと説明しなければいけないのに
「ここで取り上げる問題では無い」とか
「外交問題化すべきではない」とか
そんな事をやっているから
どんどんどんどんこの内容(性奴隷)が広がっていくんではないですか
外務省の今までの説明・・・私がアメリカに行ってこの問題を
アメリカの議員に抗議した時、
「いや、(日本の)大使館や領事館の方からは、『もはやこの問題は謝罪済みだ』
『見舞金も出している』『だからもう終わっている』『日本はやるべき事はやってきたんだ』」
とこういう説明をしたと言っている。

「これは違う事実ですよ」「事実は違いますよ」という説明ではなくて
「謝った」「見舞金も出した」「お金も出した」とこういう説明だったなら
(性奴隷を)やったという事を認めているという事じゃないですか!
どういう説明をしてきたんですか?反論しているんですか?
事実では無いといっているんですか?」
http://www.youtube.com/watch?v=MJ5w4ZxCyNc
12分30秒頃から

327 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 09:45:31.58 ID:H3Z/Dbgn0
最初から間違っている
謝る必要はないんだよ

謝るからつけ込まれる
ただそれだけだろ?

328 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 09:45:44.90 ID:ls05OPhq0
>>326
【韓国の二枚舌】

歴史詐欺師の韓国は日本に対しては「慰安婦(Comfort Women)問題を解決しろ!」と言い、
国連を始め、特にアメリカをなどでは性奴隷碑まで建てて「日本は韓国女性を性奴隷(sex slaves )にした」と喧伝している。

慰安婦は実在した○
性奴隷は大嘘で実在しない×

この韓国の二枚舌をしっかり見極められないようならこの問題を語る資格はない。
何故二枚舌を使うのかといえば「日本に【性奴隷】を否定されないため」だ。

日本は慰安婦は実在したのでそれについては否定しない。
その事に対して韓国はずっと「慰安婦問題を解決しろ」と言う。
そして日本に「日韓基本条約で解決済み」と言わせている間に世界中で
「日本軍による性奴隷」という大嘘を広めていた。

それでどうなったか?

世界でこの問題に関心がある人達は

「日本軍による性奴隷問題について日本政府は法的に解決済み(賠償済み)という立場」
と思われてしまった。

つまりは>>326にもあるが、世界中の人に「日本軍による性奴隷は事実」
と思われてしまった。
だからこそアメリカでは性奴隷碑が今でも建ち続けている。

329 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 09:47:42.51 ID:ls05OPhq0
>>328
>国連を始め、特にアメリカをなどでは性奴隷碑まで建てて「日本は韓国女性を性奴隷(sex slaves )にした」と喧伝している。

★アメリカのグランデール市に建てられた性奴隷碑の日本語訳
「日本の帝国軍によって性奴隷状態に強制された20万人以上の
アジア及びオランダ女性を追憶して」

質問者の山谷えり子氏(自民)は、米ニュージャージー州パラセイズ・パーク市の
 公立図書館に設置された慰安婦の碑に「日本帝国政府の軍によって拉致された
 20万人以上の女性と少女」と記述されていることも指摘した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120327/plc12032708010010-n1.htm
★国連での非難
一昨年 
シン・ドンイク(辛 東益)国連次席大使は11日、米国ニューヨークの国連本部で行われた第66回
国連総会第3委員会の「女性の地位向上」をめぐる討議の中で「武力紛争の下で行われた
性暴力の問題、とりわけ第二次世界大戦当時の従軍慰安婦などを含む組織的な性暴力・
性奴隷の問題の深刻さに対し、深い憂慮の念を表する。これは戦争犯罪であり、人道に
反する罪に該当する」という内容の声明を発表した。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1318463842/
=================
★そして昨年の国連での非難
 日本の国連代表部によると、韓国の辛東益国連次席大使は、女性への暴力阻止などを目的とした国内行動
 計画策定に関し、「計画は第2次世界大戦中の軍の性奴隷の被害者である、いわゆる慰安婦への広範な
 支援を含む見通しだ」と述べた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013031200442
★今年は韓国の外相が国連で
>慰安婦問題を「忘れられたホロコースト」「日本帝国主義の軍隊によって徴集された戦時性的奴隷の被害者」とも主張した。

330 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 09:53:07.55 ID:ls05OPhq0
歴史詐欺師達の二枚舌なんてお見通しだよ。

日本相手には「慰安婦」としか言わない。他は性奴隷
しかし国連での「性奴隷非難」などの時はでは日本の代表はいるわけで、
適切に対応しなければならないのに
南京の問題と同様に外務省は問題の本質を捉えようとしない。

そして日本の国益を損なう。そしてまた日本のために戦った兵士の汚名を晴らそうとしない。

従軍慰安婦問題をやる中でいろいろな話を聞いた。

学徒動員された若い兵士がいた。
上官から「まだ女を知らないんだろ?戦場にいるといつ死んでもおかしくないから」
と慰安所を勧められた。
その若い兵士は照れくさそうに慰安所に行った。

そして数日後、彼は戦場に散った・・・
--------------
今、韓国人たちは国連の場で、あるいは全米に碑を立てて、
これらの日本人兵士を「性奴隷をさせたレイプ魔」と非難している。

我々がやるべき事はただ一つ。
この死者を冒涜する歴史詐欺師どもを絶対に許してはならないという事。

331 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 09:55:00.22 ID:em1irA9E0
クズ家メーカーもよろしく
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/f832862ff4125c26c757f502dcab9a4e

332 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 09:55:25.36 ID:mpFNEhND0
チャイナマネーwww

333 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 09:57:31.43 ID:dMKRVwh90
潤沢な資金があって
申請内容が事実かどうか調査できるはずなのに
言われるまま登録って杜撰すぎるだろ

運営資金は、どこに消えてるんだよ?

334 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 10:13:45.36 ID:Qkptcb+L0
戦争であればレイプ等の行為があるのはある程度当然だろうが
大虐殺といわれるような規模のものは物理的に無理だろ
大虐殺の証拠を出せ

335 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 10:14:44.24 ID:03GnT2s70
日本の世界遺産をすべて返上してユネスコと絶縁すべし?

336 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 10:17:29.35 ID:QYRDBsA80
まあ、しょうがないんじゃないの?
虐殺があったことは事実なんだし、日本政府も認めている
自分に都合のいい登録があった時だけ喜んで
自分に都合の悪い登録があった時は反対するなんて通らん話でしょ

337 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 10:17:42.32 ID:dX2S/GMl0
>>334
血1滴残さず処分したらしいよ
妖刀ナマクラが

338 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 10:20:42.61 ID:tDO5GVex0
いいかげん中韓へのODAやめろ

339 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 10:22:39.05 ID:gye+VEevO
新幹線と一緒に埋めた、南京大虐殺30万人の骨を先ず発掘しろ!

340 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 10:23:00.09 ID:L7PHob1l0
ユネスコの女性事務局長がかなりの中国贔屓だから
仕方ないのかも
(先代は日本人だった)

341 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 10:30:46.72 ID:rVc0oB760
毎時間ユネスコに証拠の提出を要求しろ

342 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 10:31:45.19 ID:t7SBy4dV0
>>309
まったくなかったと言いきっていいだけの正確な資料がある
完全になかったと言える

343 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 10:33:31.69 ID:k2vRSOaT0
これはゆゆしき事態だ。
安倍ちゃんのトップダウンによる対抗策を要望しよう。
みんなで官邸にメールだ。
外務省は全くあてにならない。

344 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 10:37:41.83 ID:L7PHob1l0
>>342
大虐殺まではいかないにしても
多少の殺害は日本政府も「否定できない」と認めてはいる

345 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 10:39:52.37 ID:e4fdWv9B0
東京大空襲とかも大虐殺なんだがな

南京大虐殺はそれとして

346 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 10:41:19.89 ID:bcEKrhyiO
日本軍軍人による証言や日記は証拠にならないの?
何なら証拠になるの?

347 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 10:44:49.56 ID:Vp2hMeN90
ユネスコの馬鹿大使佐藤なんとかってまだいるのでしょうか?
軍艦島の件も解決してないですよね。くびになってないの?

こいつの責任でしょ。害務省はバカヒと一緒に解体すべき。
とにかく直接の害む症の責任者出てこい! シナ朝鮮のやり口みんなわかって
いるのに、同じ事を繰り返すのはバカでしょう、低能バカぜいきんばかり
湯水のように無駄使いしている癖。脳味噌空っぽバカ大使。

348 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 10:45:48.96 ID:kazt+Jz40
.



トキワ松学園高校★従軍慰安婦の特別授業と天皇政治責任を中間テストに出題!【週刊新潮】
hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1404828037/



.

349 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 10:50:21.29 ID:KzVKurhQ0
人殺しの子孫どもは黙れよ

350 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 10:54:34.86 ID:gLgLf0Ru0
テレビで一切伝えてないんだけど

351 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 10:54:49.53 ID:esRNZMXe0
>>342
この手の馬鹿が、インチキ本を読んで訳知り顔で南京大虐殺を語り、日本の立場を悪くしている。

当時南京で虐殺があったことは、日本政府、日本学術会議内の歴史学会も認めている。

馬鹿は書きこむな。

352 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 10:58:06.16 ID:NPEdFE0c0
虐殺はあったんだろう
日頃からシナチョンを○せと叫ぶお前らが、自分のことを普通の日本人だと言ってるんだから

353 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:00:00.96 ID:VFp7685e0
この前の世界文化遺産登録で韓国がイチャモンつけてきたのと全く同じ構図じゃんw
今度は自分たちが逆の立場に立たされた哀れな日本www

日本の教科書に韓国中国がイチャモンつけてくると
いちいち人の国の教科書に口出すな!
とか怒るくせに、
いざアメリカやオーストラリアの教科書に慰安婦の記述があると
クレームつけて修正を求めようとする日本。

ここまで恥知らずでダブルスタンダードな国もないよなw

354 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:00:52.92 ID:YS3X0vGE0
痴漢の免罪と一緒無い物の証拠探しは難しい

355 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:01:13.09 ID:L7PHob1l0
>>350
テレ朝で6時台?のニュースで表を作ってかなり詳しく説明してたよ
「外国人の手記は実名もないので、それでもって断定してしまうのはおかしい」という外務省?の人や評論家のコメントも紹介していた
客観性に欠けるということらしい

356 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:01:40.86 ID:L8oHZ8MC0
>>351
2ちゃんねるで書いてる分には無害だろ。

357 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:04:26.62 ID:vQ6m25eY0
確たる物的証拠があるならまだしも
不確かな記憶と捏造した証拠と矛盾した状況証拠しかないのにありえないわー

358 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:05:05.41 ID:qyJWVVQu0
安倍晋三とか櫻井よしことか極端過ぎる右派はかえって害だからな。
数は誇張されていても蛮行は有ったんだろう。
それらを全く無かった事にしようとしているのは現実的な感覚が欠如した異常者だよ。

本気でマスコミを潰す掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/6183/
集団ストーカー被害者が団結する掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/4492/
の、「木村蛸哉と管理人は無関係です。」スレで
>>2 から >>14
の○と□で書いて来た事は事実と言って来ましたけど、やっぱり事実ですよ?(僕の本物の霊から教えて貰いました。相手側のジャミング霊とは別物です。僕以外はアクセス出来ません。)

なんか最近になって、それらを書いて来た内田有紀が木村拓哉に寝返って、それらの書いて来た事実が嘘だったと言い始めてるみたいですけど、内田有紀とは元々そういう女です。
だから僕は嫌いなんですよ。当たり前でしょ?真顔
お気に入りだったタコのあだ名を木村拓哉にしばらく使わない事にしました。コーラン読んであまり使っちゃダメだよ?って書いて有ったので。(笑)
極悪人は徹底的に責めるのは良いとの事。
木村拓哉がフランス逃亡を諦めたみたいです。僕はお金が無いから今のところ日本を出る気はないし出られないです。金を稼いでから日本は出ますがフランスに興味は無いです。(笑)
フランスに興味が有ったのは木村拓哉の嫁の工藤静香です。僕ではない。
木村拓哉はヤバくなると直ぐにバックレる奴です。SMAPとか格好悪過ぎるから大嫌いです。
死刑にならなければいけない犯罪者と仲良くするわけが無いでしょ?呆れ
僕に対してのCGによる捏造合成詐欺証拠まで作ってたらしいです。
木村拓哉への質問を更に増やしましょう。「内田有紀と肉体関係の有る不倫はしましたか?」と。
僕(三浦敏嗣)は完全に童貞です。
木村拓哉が言わされてた。と、ま〜た汚い嘘を吐いてるみたいなんですよね〜。 
僕の掲示板にも既に書いたんだけど、明らかにコイツはバカじゃないか?
と思われる様な発言は他の人達はラジオでしてないんですよ。 
気を付けて発言しているというか。

何度も「集団ストーカー被害者が団結する掲示板」で書いて来ましたが、全て僕では無いです。
格好良いのは殆ど9割方が僕です。格好悪いのは殆ど9割方が木村拓哉です。
中身を入れ替えていたんですよ。小汚い芸能マスコミ業界人達がね。木村拓哉のバカ過ぎる言動を挙げておきますね。
過去の2ちゃんねるからの抜粋です。□や○で書かれている事は事実です。
僕自身も昔、実際にリアルタイムでテレビで観て知っている事も幾つか含まれていました。呆れるバカ野郎です。おまけに僕に濡れ衣を着せるクズです。
以前、木村拓哉がロンバケについて語ったらしいですが、モナコGPに乗り込んで「セナは実在しなかった。」という妄言吐いて大顰蹙買ったくせに良くもまあ、恥ずかし気も無くロンバケの話題に触れられますよね。呆れ
僕はセナが亡くなるまでF1ファンで観ていたので有り得ない妄言です。
木村拓哉の得意技は記憶喪失とバックレ。

□常識と節度があるので、速やかに揉み消しました。
○常識と節度があるので、提灯女性誌にパック被害者との美談を書かせる事も忘れません。
□常識と節度があるので、ソープに行って『俺からお金取るの?』という態度で姫に大顰蹙を買います。
○常識と節度があるので、周りが止めてもカンヌに乗り込み、たった7分で恥を晒します。
○常識と節度とツルツルの脳があるので、金で13分買った事は忘れてます。
□常識と節度があるので、夏のお歳暮プレゼント!!とラジオで叫びます。
□常識と節度があるので、「自分をキムタクだと気付いても知らん顔する女はブスだ」とTVで言い放ちました。
○常識と節度があるので、夫婦揃って人の物を平気で盗みます。

「木村蛸哉と管理人は無関係です。」スレッドの2〜14で沢山確認して下さい。

変な書き込み規制の話が有ったのでniftyに一時的に別館を作っておきました。疑問点が有ればここに書き込んで下さい。2015年9月29日現在1件も質問が無いですが。
http://miura1975.bbs.coocan.jp/
です。
以下の元々のしたらば掲示板の方は完全に書き込み規制をしておきました。荒らしが酷かったので。
閲覧は出来ます。
集団ストーカー被害者が団結する掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/4492/

359 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:05:51.19 ID:GU817zQb0
国連なんてろくなもんじゃないwwwただの大国の操り人形にすぎないwww

360 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:05:55.47 ID:sDZ0GM7G0
中韓による因縁を事なかれ主義で放置した上に金まで与えてきた自民党の責任
いまも中国に資金援助しているのは無能なのかわざとやってるのかいい加減にしろ

361 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:06:18.28 ID:923Oj7G30
すごいなw一次資料や物証が全くないものを記録遺産に登録するなんてw
>>346
日記の場合はだめだよ、中国に抑留された奴が抑留中に書いたものなどあるからな。
ベトナム戦争当時、捕虜になってたアメリカ兵はやってない罪の告白を強要された。
湾岸戦争、イラク戦争でも捕虜がイラク放送のテレビで私は空爆をして一般市民を殺しました。
と告白させてたろ、証拠にはなりえないよ。まず、その行為を裏付ける軍の書類などの一次書類、
物証など必要です。カチンの森でもちゃんと物証があるだろ。
人間の遺体はどこに埋葬されてどこにあるんだ?南京は再開発で掘り返してるし
揚子江だって堤防整備やいろいろ工事されてるが、大量に人骨が見つかったって記事はないよな。

362 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:06:50.73 ID:ERGwhmbIO
リアルにチベットウィグル大虐殺したシナが
捏造の南京を訴える支離滅裂さ

基地チョンに鬼畜シナ・・・

日本の最大の不幸は基地と鬼畜が近くにいる事orz

363 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:08:02.22 ID:tbevIbYa0
いくら否定しても無駄だよww
もう南京大虐殺は事実になったんだからwww

364 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:08:33.28 ID:e4fdWv9B0
歴史は強豪国の都合のいいように書かれる

事実であるにせよ
事実でないにせよ

365 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:09:31.08 ID:YS3X0vGE0
世界遺産自体いらんわ
中国では政治利用、日本では観光目的の金儲け
エゴしか見えん

366 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:13:21.32 ID:hrxOHv/m0
IT IS OKAY
日本の文化遺産もちゃんと守りましょう

367 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:13:59.54 ID:923Oj7G30
>>363
自分たちのヘタレぶりを宣伝してるからなw
また、欧米の人たちに、「自国民が30万人も虐殺されてるのに、軍は何してたの?」となw
当時、共産党は山賊で、国民党はさっさと南京を放棄して重慶に逃げてた。
それに、占領軍が虐殺行為すると、統治が難しくなるって知ってるか?
ゲリラが大量に発生する行為を自らしてどうする。
ベトナム戦争でアメリカ軍、南ベトナム軍が敗れたのはそれが原因だよ。
正規軍同士のガチバトルはまだいいが、民間人に手を出しとパルチザン化して
破壊工作とかさせて占領地の維持に大量の兵士がいる。戦力がそがれる結果になるんだよ。
日本軍は万年、兵力不足で困ってるのに、そんな馬鹿な事するかいw

368 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:14:01.06 ID:3I0yEXUv0
つか日本なんて永久に強い中国韓国さんに金カツアゲされるイジメられっこの役回りなんやから 自殺するまでその役回り演じろや

369 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:14:05.11 ID:esRNZMXe0
>>357
戦闘詳報がある。
第一次資料だ。公文書である戦闘詳報を否定することは、日本政府を否定することだが?

日本政府を否定するのか?

370 :名無しさん@0新周年@転載は禁止          :2015/10/12(月) 11:14:20.20 ID:Wo7GXY7w0
                   
「30万人虐殺」説を最初に持ち込んだ
  田辺誠元社会党委員長 ( 現民主党群馬県連常任顧問 )

 『 侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館 』という長ったらしい
名前のメモリアル( いわゆる「 南京虐殺記念館 」 )が支那の
南京郊外の江東門近くにある。
サヨクの聖地であり、如何わしく、おぞましい場所である。
 あの『 南京大虐殺 』という旧・日本軍の蛮行を、子々孫々に
まで伝えるための記念館だという。

 あまり知られていないが、これは当時の日本社会党、今の
民主党顧問の田辺誠が提案し、わざわざ二度も支那に頼み
こんで、「日本労働組合総評議会(総評・連合の全身」が建設費
3千万円を出して建てたものだ。

 田辺誠民主党顧問は今年の7月に死んだが、こいつの名前は
最強の売国奴として日本人の記憶に留めておきましょう。
https://www.youtube.com/watch?v=Jmv_aJGjnZM
http://deepfuchsiapigment.myartsonline.com/brd307-01.html

371 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:16:15.05 ID:vQ6m25eY0
>>363
「事実だった」んじゃなくて「事実になった」ってところが中韓らしいよな

372 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:16:15.91 ID:A90GA7fx0
安倍政権は大々的に
国連への拠出金支払い停止を掲げれば支持率が上がるぞ
ねつ造が登録されるなんて有り得ないこと

国連もクマラスワミ報告なんて日本を貶める工作ばかり
アメリカは既に停止している
日本も中韓に利便を図っている国連への支払いを停止すべきだ

373 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:17:15.62 ID:GU817zQb0
>>363
書物を焼く国は最後は国民を焼き滅ぼすと言いますよ。

374 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:17:46.50 ID:hrxOHv/m0
嫌がらせには応じないの
そんな事よりも文化遺産維持を心掛けて、
オリンピックの時に周りに喜んでもらえるようにして欲しい

375 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:17:47.41 ID:LYk08n810
証拠は第一次史料も含めて大量にあって、もう否定派に残されてるのは、

中国人は嘘つきだから証拠に信憑性がない

ということだけだからね。こんな言い分が通るわけない。

376 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:18:18.97 ID:4gxvsF6R0
多少の殺害は日本政府も「否定できない」と認めてはいる
→戦争だから

377 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:18:32.08 ID:H+AvGrJu0
>>371
30万人の上を行ったのがこの新聞
http://blog.goo.ne.jp/michiyys/e/20624130c9638ca46c4536d7b8a7a86c

378 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:19:50.10 ID:vQ6m25eY0
>>372
既に遺産登録完了している地域の支持率はがっつり下がると思うよ
これで支持率下げる人間は日本人としての誇りも無いって事にもなるけど

379 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:19:56.18 ID:AWRCn6egO
>>362
現在進行形のチベットウイグル自治区での虐殺
しかも悪趣味な

あの大惨事はなんで抑えられてるんだろうね
原爆投下にしてもそうだ

380 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:20:26.06 ID:LYk08n810
>>374
オリンピックを考慮するなら、なおさら中国との関係は重要だろ。
現状で東アジアからの観光客が70%近いのに。
オリンピックは大量に中国人が来るし、その需要を見込んでの企画だからな。

381 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:20:42.33 ID:2M3pduFl0
>>351
この登録で日本の立場がどう良くなるんですか?

382 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:21:34.34 ID:hrxOHv/m0
未だに歴史的建築物の補修はみずぼらしいままなのよ
フィレンツェなんてスゴイのよ
もう少し議員さんはお勉強されたほうが宜しいと思う

383 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:21:37.68 ID:923Oj7G30
>>372
国連の分担金もアメリカみたいに、議決権を失わない程度の滞納してやればいいんだよな。
期日通りに、満額、振り込んでるのは日本だけなんだろ。
事務総長を出してる韓国なんて、滞納しすぎて、議決権失いかけたそうだね。
日本が国連の分担金、滞納したら即座に資金難になるそうだしね。
中国なんて経済大国世界2位でも払ってる額は発展途上国扱いで少ないって話だしね。
なんで、日本が、アメリカに次いで、二番目に多くの資金を出す必要ってないよね。
だって、国連では日本はいまだに、敵国なんだもんw

384 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:21:40.73 ID:/cETleBC0
地元のしょーもない施設が世界遺産登録だ何だと騒いでるんだけど
登録されてるだけでも恥ずかしいわ
世界遺産なんてそんなもん

385 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:21:47.47 ID:H3Z/Dbgn0
殺したよ

お前ら次第で

今も昔もこれからも

これが普通の国の答えだろ?

386 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:22:02.84 ID:OW8ThRa90
凄いな捏造を登録とか本当どうしようもないな

387 :名無しさん@0新周年@転載は禁止          :2015/10/12(月) 11:22:48.77 ID:Wo7GXY7w0
                  
映画 南京の真実 記録映画編(上海〜南京陥落)
http://www.youtube.com/watch?v=fSMZnOsEy4A

映画 南京の真実 記録映画編(南京陥落後)
http://www.youtube.com/watch?v=AAJhJnYH7yU

南京の真実 証言編
http://www.youtube.com/watch?v=mZm7apsJlB0

388 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:23:54.38 ID:1lTMJcVO0
外務省って失敗しかしてなくね?

389 :ドクターEX:2015/10/12(月) 11:24:14.70 ID:JpkUJjRX0
あ〜あ、南京市民30万人虐殺説が定説になった。
嘘ははっきり嘘と言わないと、ユダヤ人600万人虐殺説と同じになるぞ。

390 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:24:38.42 ID:JsrrtV3e0
30万人と言っても日本人に換算したら300人程度。

391 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:25:02.38 ID:K1KIG7fD0
二階が正論言ってる

392 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:25:13.51 ID:hrxOHv/m0
中国も今後は徐々に民主化しなければいけないんだから
日本も促さなければいけない

こういうのは別にそう大した事ではない(規模は別として)
東洋から良い映画が出て来たり、歴史的建築物、ああいうのが守られるような
動きがないとね

393 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:26:45.54 ID:6nZTVcmg0
天安門は?

394 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:26:46.68 ID:X64csMtf0
>>388
成功じゃね?

安保法案出来たし
憲法改正もあるかもしれない状況だぞ
南京虐殺が嘘か本当か知らないが
中国人もビヒることだろ?
抑止力になるかもしれん。

395 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:27:12.06 ID:cLMrSyme0
百害有っても無能症w

396 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:27:20.25 ID:GU817zQb0
ユネスコがこのようなねつ造された歴史を記憶遺産として登録するなどという事を
許してしまったら、もはやユネスコの存在意義そのものが危うくなってしまうでしょう、
国際社会もユネスコをこのように政治利用するのはやめるべきだと思います。

397 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:27:32.31 ID:AWRCn6egO
>>388
外務省なんか創価が牛耳ってるんだからむしろ売国に精出しての
この結果で、創価からしたら大成功なんじゃね

398 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:27:48.04 ID:2M3pduFl0
日本は罪人だから中国に滅ぼされなければならないのか

399 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:28:06.90 ID:XTIC8L9c0
ユネスコスコスコラブ注入

400 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:28:19.67 ID:IUcFRZyM0
共産党の局長とかもうね…
ほんとうに国連にもユネスコにも金出さなくていいよ

401 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:28:27.99 ID:TESySR140
国連も脱退しろ

402 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:29:08.42 ID:hrxOHv/m0
だけど日本の歴史的建築物への投資ってとても少ないのよ
これもまたね・・
もっと欧州を見習って欲しいところ

403 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:29:16.53 ID:AWRCn6egO
大鳳会はディスカウントジャパンに必死だからなあ
創価しね創価しね

404 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:29:23.65 ID:j8vOGy600
南京大虐殺も従軍慰安婦も、こうやって表ざたになっても日本は喜んで
運営資金を拠出しているんだから、一部の人間がなんといおうと現実にはあったって証拠だよ。
無かったことをあったと言い張り、己の立場を貶める相手にお金払う人間がいるわけないもの

405 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:29:36.64 ID:5GMlwTOV0
ありもしない記録を記憶w
ユネスコもうだめだ

406 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:29:40.93 ID:X64csMtf0
>>396
ユネスコをテロ幇助の疑いで起訴しろよ

407 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:30:38.15 ID:rMs5Vhte0
ユネスコに登録って中国の自爆で極々普通に良いことじゃん。

捏造資料や虚偽の撤回要求相手が、中国からユネスコに変わって、ユネスコが撤回や修正すれば中国は何も言え無くなったんだよ。

相手にするなら一応法的観念が有るユネスコだよ。

写真などを1枚ずつ撤回させて真綿で中国の首を絞めてやればいい。

408 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:31:33.85 ID:otdWao360
ユネスコから資金引き上げるべきだな
日本が撤退しても潰れはしないかもしれんが、日本は捏造を認めてないという
意思表示になる
捏造に加担するユネスコに存在価値はない

409 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:31:43.17 ID:923Oj7G30
>>401
マケインは国連なんて役立たずな組織はほかっておいて
西側だけの組織を作るべきだって言ったな。
ほんとその通りだわ、北ベトナムに長い間捕虜になってた人はいうことが違う。

410 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:32:07.94 ID:hrxOHv/m0
中国の場合は、下の人たちの暴動があっても大変だから
ボートピープルが発生するかもしれないから、
緩やかなシフトが大事だろうと思う

411 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:32:10.66 ID:7ZrYrJLs0
>>335
ユネスコへの拠出金を下げるだけじゃ生ぬるい。
今後一切の拠出金をゼロに、そして今回の認定に対する名誉毀損でユネスコを訴えこれまでに支払った拠出金全額を損害賠償請求だ!

412 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:32:21.11 ID:IUcFRZyM0
ID:hrxOHv/m0
なにこいつキモイな

413 :名無しさん@0新周年@転載は禁止          :2015/10/12(月) 11:32:34.51 ID:Wo7GXY7w0
 戦前の日中紛争の陰には、中国共産党の工作があったことは
認識しておいたほうがいい。
それは、現代でも延々と続いているわけです。

●通州事件で日本人居留民を虐殺した保安隊を煽動したのも
保安隊内に浸透していた中国共産党の特務工作員。

●日中戦争の引き金になった蘆溝橋での日中両軍の衝突を
工作したのも中国共産党の特務工作員。

※日中両軍の間から、両方に向けて射撃した。

●南京攻略に至るきっかけとなった第二次上海事変で、
蒋介石の制止を無視して日本租界(日本人3万人居住)に
総攻撃を命じた国民党軍司令、張自宇将軍も、実は共産党員だった。

※張自宇は国共内戦ですぐに共産党軍に寝返り、内戦後は
中共政府の高官になっている

戦前の歴史は、コミュンテルンが書いたシナリオに基づいて
中国共産党、日本共産党、アメリカ共産党(創立は日本共産党の
片山潜が指導)が作ったと言える。

414 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:34:02.38 ID:KazF+5KK0
こんなプロパガンダを疑いもせず登録してる時点でお察し

415 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:34:03.66 ID:vXFXodVi0
>>9
そういうの政府は説明していかないとね

416 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:34:06.55 ID:LoYkBo0c0
実際南京市民虐殺やった国民党のいる台湾どうすんの、台湾の本省人はさっさと謝罪しろよ

417 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:35:37.91 ID:4gxvsF6R0
仮に南京大虐殺だったとして
中国が日本に同じことしたら
他の国から責められることになるがよろしいか?

418 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:37:48.56 ID:CPnl7vz00
裏で事務総長の韓国キムチ野郎が動いた結果だよ

419 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:37:49.48 ID:xwcedkFh0
アグネスは「日本の歴史の教科書は間違っている」と主張

https://youtu.be/wZM6tUNkYrg

420 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:38:11.33 ID:6nZTVcmg0
>>417
もうチベットやウイグルでやってる

421 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:38:55.14 ID:AWRCn6egO
>>408
無理だろ
創価が牛耳ってる外務省じゃあ
2007年に民団のデモの中になぜかユネスコの旗を掲げた公明党議員がいた
あれも何だったんだか

422 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:39:30.89 ID:D+ZNA1qy0
>>7
実際に南京に居た人に話を聞くといい。
占領というより開放だった。
市民は日本兵によって治安が
劇的に良くなったと歓迎してた。

423 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:40:01.05 ID:5Sz6BzML0
これといい、軍艦島が奴隷島になった件や
日本大使館目の慰安婦像とか、ほんと安倍政権って発信力ねえな
逆に広島長崎の悲惨さなんてまるで正しく理解されてないし
まあもともと外務省がないのか 英語使えんのか?ひどすぎるだろ

424 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:40:49.48 ID:AWRCn6egO
>>417
通州事件のすり替えであいつら南京事件を捏造してたからな

425 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:41:20.70 ID:e2XaQ7W30
アグネスは寄付金のピンハネ大使。ピンハネ御殿で贅沢三昧。

426 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:42:07.69 ID:AWRCn6egO
>>423
外務省から大鳳会を引き剥がさないとダメだよ
創価が外務省の間はまだ売国が続く

427 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:43:25.76 ID:150/kFg+0
また朝日新聞のねつ造が火種になって炎上している。また朝日新聞か

428 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:44:38.54 ID:AWRCn6egO
>>422
軍人だった祖父を持つ家にはその時の南京の写真があるよ
南京の子供や市民が笑って飯食ってるような写真ばかり

429 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:45:55.53 ID:WM9Esmvr0
世界遺産なんて増え過ぎて今じゃモンドセレクションみたいなもんじゃん
ほっときなよ

430 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:46:12.71 ID:AWRCn6egO
やっぱり創価が与党にへばりついてるのはダメだわ
しかも外務省
ディスカウントジャパンを推進しまくり

431 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:46:58.86 ID:hteSEzVM0
もういらねえよな世界遺産
モンドセレクション並

432 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:47:21.28 ID:Ut3P8dVa0
朝日新聞社の勝利だな
反日売国朝日社員のガッツポーズが目に浮かぶよ

日本人は負けたんだよ

433 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:48:27.56 ID:X6WhBytq0
http://f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tadanorih/20130828/20130828011929_original.jpg
http://f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tadanorih/20130828/20130828012711_original.jpg
http://f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tadanorih/20130828/20130828014811_original.jpg

434 :名無しさん@0新周年@転載は禁止          :2015/10/12(月) 11:48:52.79 ID:Wo7GXY7w0
                  
なぜ、「南京事件」は捏h造されたのか?
http://www.youtube.com/watch?v=9jWIHnks7uo&feature=related

平成19年(2007)12月6日、東京九段で「南京陥落70年国民の集い」
が開催された。

南京攻略戦に参戦した元日本軍の参戦兵士9名が参加、貴重な歴史的
証言を行った-。
この動画は、当日の模様を収めたドキュメントDVD「参戦勇士九人が語る南京事件の真実」(ワック)をコンパクトに編集したもの。
これまで南京虐殺があったと証言する元日本軍兵士は、顔はおろか、名前さえ明らかにしないニセモノ。
明らかにしている人でも虚偽証言であることが証明されている。
そういう意味でも画期的な貴重な資料です。

435 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:49:20.91 ID:7ZrYrJLs0
最近のアニメは30分もの制作費1000万程度らしい。
1クールで1億2千万円ほど。

これさ、内容を濃密にして1クールものの、中国のプロパガンダを暴くミステリーものに仕立ててアニメ化したら良いと思う。完全に日本が善人として描くと返って嘘臭くなる。
今の日本人と変わらない、人間くさい現代人としての日本軍として描き、実際にあった事を正しく描く事。
それと同時並行して、現代における中国の外交戦略と情報戦の巧妙さ、それに比して日本政府のイノセントさも描く。

アニメで日本びいきに成ってる外国人は、なんとも言えないもどかしさを覚えるだろう。そういった作風にする。そして、そのプロパガンダ戦に気づき始めた日本人を描き、真摯に一次資料を集め理詰めで反論する姿を描き、
それだけだとアレなので、調子に乗って中国や韓国を馬鹿にして自分がスッキリしたいだけのネトウヨも描く。兎に角、今の現状を描き込んでいく。

欧米に蔓延る
“中国の主張に反論するのは日本の偏狭な国粋主義者だけだ”
とする印象を打破する為には、ネトウヨに犠牲になってもらうしかない。アニメではネトウヨをも切り捨て、
真の日本の保守が、「謝るべき部分があれば真摯に謝り反省し未来に向けて良好な関係を望むが、言われなき捏造の罪を認める訳にはいかない」
と言う大原則に沿って活動をしている事も描く。

そして、アイリス・チャンなどの活動と中国共産党とのつながりなど、現代に暗躍する工作活動も克明に描き、大掴みで真相をイメージさせた後、、
過去の歴史を現代の外交の具にしてはならないと言う落とし所に持って行き、今、それをやろうとしている醜い国内政治体制の国がある。外敵を作り国内を纏めようとする愚かしい国が中国、韓国であると言う事実を、視聴者にそれとなく伝える作風とする。

1クール1.2億円で、ソフトパワーを生かして情報戦を勝ちに行こうぜ!

436 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:49:45.89 ID:GU817zQb0
>>406
うんうん、歴史に対するテロですよね、これは。

437 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:49:45.96 ID:AHMFASImO
>>423
基準が脳内理想像だと誰でもそれよりはないになるけどね。

438 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:50:27.48 ID:Qm7LmG8o0
インチキ歴史を登録するユネスコはインチキ組織。
即時脱退せよ。
これまでの登録もすべて返上。
何一つ困らない。
抗議するならそのくらいやれ。

439 :名無しさん@0新周年@転載は禁止          :2015/10/12(月) 11:50:52.07 ID:Wo7GXY7w0
■南京戦での東京朝日新聞従軍記者の証言

従軍記者とカメラマンを16人派遣し、
自動車2台を投入して南京戦を取材
===============================================

●「虐殺?全然見たことも聞いたこともありません。夜は皆集まりま
すが、そんな話は一度も聞いたことはない。誰もそういうことを言
ったこともないし、朝日新聞では話題になったこともありません。
難民区は兵隊や憲兵がいて入れませんでした。
ですから市民は安全でした。一般市民の屍体というのは一つも見て
いません。紅卍字会の人が戦死体をかたづけたりしていました。」
(山本治氏 大阪朝日新聞記者)

●「南京事件ねえ、全然聞いてない。もしあったとすれば、記者の中
で話が出るはずだ。記者というのは、少しでも話題になりそうなこ
とは、互いに話をするし、それが仕事ですからねえ。噂としても、
聞いたことがない。

●朝日では、現地記者を集め、座談会もやったが、あったなら話がで
るはずだ。報道規制?何も不自由は感じていない。思ったこと、
見たことはしゃべれたし、書いていた。」
(橋本登美三郎氏 朝日新聞南京派遣記者団キャップ)

●「私が編集局長の時、南京に特派した記者たちを集めて、一人一人
聞いてみたが、そのようなことは見たことも聞いたこともない、と
いう返事ばかりだ。何万、何十万なんていう虐殺など、絶対にない。」
(細川隆元氏 朝日新聞編集局長)   

440 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:51:20.00 ID:SxQcjk7T0
そうか、ならば戦争だ

441 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:51:20.53 ID:+nW9qnI70
南京の件は嘘だろうけど、日本が中国を攻めて占領したのは事実だからな

442 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:52:28.50 ID:esRNZMXe0
>>381
登録の30万はインチキ。
だからその点は否定することは当たり前の事。

しかし、日本人として南京大虐殺が無かったと言う奴は売国奴。

443 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:52:31.24 ID:AWRCn6egO
タダでいいからって無理やり聖教新聞とらされて
一面が日替わりで中国、韓国賛美
「池田先生が中国○○の名誉市民に」
こんなやつらが外務省牛耳ってるんだから日本がボロボロにされるに決まってるじゃん
さっさと公明党と連立解消しろ

444 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:52:57.15 ID:6nZTVcmg0
南北アメリカやオセアニアにおける西洋諸国の世界征服は記憶遺産になってるのかな

445 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:54:06.64 ID:POpStmIH0
30万人虐殺なんて凄いじゃないかw
誇らしい歴史だろ

446 :名無しさん@0新周年@転載は禁止          :2015/10/12(月) 11:54:26.44 ID:Wo7GXY7w0
              
南京戦の第一級一次資料

何応欽上将 「中国現代史料叢書=対日抗戦」

国民革命軍東路総指揮・参謀長など歴任。
「蒋介石の片腕」と評される存在。

日中戦争時は、第四戦区司令長官・軍政部長・参謀総長等を
務めた。 1945年の南京軍官学校における降伏文書調印式
では中国陸軍総司令として中国側代表を務める。

「中国現代史料叢書=対日抗戦」という著書がある。

何応欽上将著、呉相湘編。
この報告書には戦闘ごとに詳細な統計が百数十点付録され
ているが、報告書の中には“南京大虐殺”を匂わせるようなも
のは何もない。

上海・南京戦(第3地区)における中国軍の戦死者は次のよう
に報告。

戦死者(将校・下士官兵)3万3000、負傷者6万5340、合計9万8340。

南京に万を越す大虐殺があったというような記録は中国側の
第一級公式資料の軍事報告の中に片鱗も見出せない。

447 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:54:32.25 ID:Ckn8Opwz0
これで金を出していたらクソバカ

448 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:55:17.46 ID:bg7n12kj0
>>442
そんなモノは無いよ。

449 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:55:22.62 ID:yk+mvKHX0
毛沢東の2000万人虐殺も記録に残そうぜ

450 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:55:43.52 ID:AWRCn6egO
>>444
チベットウイグル自治区大虐殺もな

451 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:55:53.41 ID:u9aUeqUS0
>>439
陸軍省人事局長の阿南少将(のち大将、陸軍大臣)南京視察メモ。
「中島師団、婦人方面(注:強姦の事)、殺人、不軍紀行為は、国民的道義心の廃退、
戦況悲惨より来るものにして言語に絶するものあり」

南京攻略軍総司令官・松井石根大将の談話。
「南京事件はお恥しい限りです、私は日露戦争の時、大尉として従軍したがその当時の
師団長と今度の師団長を比べると問題にならんほど悪いですね。私は皆を集めて軍総司
令官として泣いて怒った、ところが、このあとで皆が笑った。甚だしいのは、ある師団
長の如きは『当り前ですよ』とさえ言った」

岡村寧次大将のコメント  
「宮崎周一参謀、中支派遣軍特務部長原田少将、抗州特務機関長萩原中佐等から聴取し
たところを総合すれば次の通りであった。
一、南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。
一、第一線部隊は給養困難を名として俘虜を殺してしまう弊がある。

真崎甚三郎大将の日記:
「十一時江藤君来訪、北支及上海方面の視察談を聞く、主なる責任者の談を交へて研究
せり。従って同君の意見は相当に権威あるものと云はざるべからず。之によれば一言に
して言わば軍紀・風紀頽廃し、、、強盗、強姦、掠奪、聞くに忍びざるものありたり」

南京大虐殺事件の中心人物・中島今朝吾第十六師団長の日記:
「佐々木部隊だけにて処理せしもの約一万五千、太平門に於ける守備の一中隊長が処理
せしもの約一三○○、、、」「大体捕虜はせぬ方針なれば片端よりこれを片付けること
となし」

第十六師団 歩兵第30旅団長・佐々木到一少将の日記:
「俘虜続々投降し来たり数千に達す。激昂せる兵は上官の制止を聞かばこそ、片はしよ
り殺戮する」

第十軍国崎支隊歩兵第十四連隊の宮下光盛一等兵の従軍日記:
「我が柳川兵団は@民家を発見したら全部焼却する事。A老若男女を問わずシナ人を見
たら殺せ、という命令を受けた」

第104師団機関銃部隊の田所耕三一等兵の話。
「捕まえた連中を十人くらいずつ束にして井桁に積み上げて油をかけて燃やしちゃった。
『俵縛り』と言ったな。豚を殺すのと同じ気持ちだった。機銃掃射で殺すのもやった、
しかし女が一番の被害者だったな。年寄りから何から全部やっちまった。トラックで部落
へ乗りつけ、女どもを略奪して兵隊に分ける。十五人か二十人に女ひとり」「見せし
めの為に捕虜を傷つける事もやった。耳を削ぎとる。鼻をけずる。目の中へ帯剣を横に
してつっこむ、、、こんな事でもやらないとほかに楽しみがない」

日本陸軍大従軍嘱託カメラマン河野公輝の話。
「銃剣で刺すなんて生易しいものではなく、棍棒でぶっ殺す。男も女も区別はなかった。
バクッと叩くと血がぶあーっと噴き出してね、、、蘇州の女というのがまたきれいで
ね。兵隊は手当たり次第に強姦して、やったあとは殺していたな」

陸軍飛行第八大隊・井出純二軍曹の手記:
「いよいよ処刑が始まった、捕虜はおとなしく座り込んでいる。それを次々に斬って死体
を水面(注:揚子江)にけり落としている、三十分近く見物したあとで胸が悪くなった」

452 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:56:39.83 ID:T8xXOLNB0
なんの事実を記憶するのかはっきりしないと

453 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:56:54.04 ID:F5GuORqj0
日本兵がカタナをふればクビが5つ飛び、日本兵が銃をうてばあっというまに30人が死ぬ
日本兵が本気をだせば30万人なんて一日で殺せる。

454 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:57:33.60 ID:AWRCn6egO
>>447
出してるに決まってるじゃん
中国韓国の犬の外務省大鳳会は
文化大革命やチベットウイグル自治区大虐殺はスルーで

455 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:57:34.36 ID:xDnlSfhp0
なんか、おまえら勘違いしてね?

記憶遺産なんだから、事実である必要はないんですけど?
多くの人の記憶に刻み込まれていれば、それは記憶遺産になり得るんだよ

だからネクスコを責めるのはお門違い

456 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:57:39.16 ID:4+8jySTT0
便衣兵が始末されたら虐殺ね
陸戦協定も守らん国が何言ってるのかね

457 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:58:54.31 ID:kGhss2fd0
>>453
やっぱり日本って凄かったんだね。

458 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:59:17.56 ID:6nZTVcmg0
ユネスコがねつ造を記憶遺産に認定したことも記憶遺産にした方がいいな。

459 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 11:59:36.01 ID:apZ96MqR0
これ明らかに韓国が中国にやらせたよな
正確にはやってもらっただけど
中国が倒れたら平気で日本にすり寄って来て日本も当たり前の様に助けてやるんだろうな
なんだかなぁ・・

460 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:00:03.02 ID:5Sz6BzML0
>>437
>基準が脳内理想像だと誰でもそれよりはないになるけどね。
軍艦島が奴隷島になるなんて、理想以下じゃなくて、常識以下の大惨事だろ
慰安婦像は日本大使館前に建てられるわ、原爆の悲惨さは伝わってないわ
こんなの理想でもなんでもない、当たり前の基準を下回ってんだよ
何言ってんだお前w 外務省勤務か

461 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:01:33.07 ID:Ut3P8dVa0
アグネス、マジで中国共産党の広告塔だな

462 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:02:45.09 ID:AWRCn6egO
>>461
正確にはアグネス、創価

463 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:02:54.81 ID:q/ogXy3G0
慰安婦はなぜ見送ったのか
南京は数は減っても事実だろ
焼け野原になった事実ばかり喧伝して被害者貫徹して自分立ちの暴虐は認めないで資金カットか


厚顔無恥にも程があるな愚民教育変換しろクズJAP

464 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:02:55.85 ID:QXznNxtc0
もうこれ以後あそこに金を出すなよ

465 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:04:10.86 ID:06KQco4I0
いつも不思議に思うけど、南京大虐殺、従軍慰安婦、原発反対、9条守れ、安倍氏ねってセットなのな。

466 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:05:48.46 ID:6nZTVcmg0
>>465
軍艦奴隷島と安倍氏ねがセット

467 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:07:31.61 ID:CPnl7vz00
>>441
中共がチベットを侵略して現在も占領して虐殺と民族浄化の
悪逆の限りを尽くしているのも事実だぞ

468 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:08:22.72 ID:O3F8BWik0
>>441
満州事変の頃からの流れをもう一度おさらいすると良いよ。確かに本国の命令なしに満州事変は実行された。画策したのは天才軍師の石原莞爾。
本来なら石原の行動は間違いなく軍規違反、しかも軍全体を動かすような死刑相当の軍規違反だった。

結果的に日本の国益に大いに貢献したし、新聞は英雄だと煽るし国民も讃えた事で石原の責任がうやむやになってしまった。
まぁ結果的に満州は満州国として日本とほぼ一体の、中国から分離した独立国となった訳で、結果的に石原莞爾の大胆な作戦は大成功してしまった訳だね。

リットン調査団の報告書も、よく読めば、やり方は正しくなかったが、仕方がない面もあると言うような半分日本の意も汲んでいるフシがある。
リットン調査団の報告書をうけた国連からの勧告も、それに腹を立てて脱退など短気を起こさずに、のらりくらりと追及をかわしていけば、やがて日本の正しさは証明され、満州国は国連の事後承認という形に持ち込めた可能性が高い。

そして、租借地(租界)での日本人への犯罪ヘイトクライムが際限なくエスカレートしていった事実を鑑みれば、在留邦人保護の名目で日本軍の駐留もやむなしだった訳。

469 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:08:35.42 ID:XZj/zF5H0
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-05-22/2008052215_01_0.html

2008年5月22日(木)「しんぶん赤旗」
南京大虐殺 生存者が勝訴
二審も名誉棄損認める
侵略美化 教授らに賠償命令

日本軍が起こした南京大虐殺事件で生き残った中国人女性が、『「南京虐殺」の
徹底検証』という著書で「偽の被害者」と記述され、名誉を棄損されたとして
千五百万円の損害賠償などを求めていた訴訟の控訴審判決が二十一日、東京高裁で
ありました。柳田幸三裁判長は名誉棄損を認めた一審判決を支持し、著者の東中野修道・
亜細亜大学教授と出版社「展転社」(東京都)に四百万円の支払いを命じました。

470 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:09:01.47 ID:YJKrtafV0
記憶遺産ともなると世界最高峰の歴史学者たちが精査するんじゃないの?

471 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:09:15.34 ID:E9RrKk5U0
>>375
第一次資料があって
国民党幹部、官僚は南京から脱出して
のこった下層民はすべてが安全区に避難して
日本軍は安全区を攻撃しなかったことで安全区委員会のメンバーらから
感謝状をもらい
安全区に逃げ込んだ便意兵(ゲリラ兵)を殺害し
安全区に兵器を持ち込んでいることを安全区委員会のメンバーが黙認したという
国際法違反を犯した

という大量の資料があって南京大虐殺は大嘘だというれっきとした事実がある

472 :安倍チョンハンター:2015/10/12(月) 12:09:50.97 ID:L0sAuG1G0
これは安倍チョンGJ

473 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:11:27.93 ID:CPnl7vz00
>>469
赤旗かよ

ゲラゲラ、大笑いだわ…

474 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:11:29.62 ID:6nZTVcmg0
>>441
それを言いだしたらキリがないな
シベリアや台湾を領有する外国人等

475 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:12:19.18 ID:AWRCn6egO
>>467
現在進行形で被害者の画像は流出してるが、思いつく限りの下卑た拷問を
やりましたってのばっかり
あいつら人間じゃないわ

476 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:12:34.27 ID:+RksFeN60
>>453
日本兵なら「百人切り」ぐらい当たり前だよなw

477 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:13:12.10 ID:HJ1g7QRO0
人口20万の都市で30万虐殺したっていうコントだっけ

478 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:13:44.37 ID:sCzYMT7f0
>>451
えぐいなぁ…

479 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:13:49.49 ID:XZj/zF5H0
http://www.jcp.or.jp/akahata/web_weekly/15100418invade360.jpg

虐殺生々しく 上等兵の日誌
2015年10月04日号
遺族が公開「正義感強い父も加害者に」

虐殺繰り返した事実が淡々と
都留文科大学名誉教授 笠原十九司さん


日誌は、南京占領で中心的役割を担った部隊の一つ、陸軍第16師団歩兵第9連隊の
小林太郎上等兵(1972年、61歳で死去)が残したもの。部隊に中国派遣命令が
出た37年8月から2年後の帰国まで約200ページに及びます。

小林氏の次女、能崎嘉子さんが本紙に日誌を提供しました。「家族がやった加害は
隠したいのが人情です。でも黙っていればなかったことになる。つらくても
本当のことを言おうと思いました」

小林氏は「とても几帳面な性格」(能崎さん)で、写真や日記帳などを戦地から
持ち帰り、帰国後、一冊にまとめました。
「南京占領」(37年12月)までの行軍や、旧陸軍の最大級の作戦「徐州作戦」での
足取り(38年5月)を記した日誌。「兵は刀にて頭を切る。土民は銃殺」。
そんな記述があります。
ここでいう土民とは民間人。兵の殺害は戦闘などで捕虜になった中国兵に対して
行われています。民間人や捕虜の殺害は、当時の戦時国際法でも禁じられています。

捕虜殺害について日誌は、第16師団の中島今朝吾師団長から」「豚の様な奴は
遠慮なく殺してよいぞ」と促されたことも書いています(5月9日)。

中島師団長は南京占領時の自身の日記でも
「大体捕虜はせぬ方針なれば片端より之を片付くること」(37年12月13日)と
しています。

都留文科大学名誉教授 笠原十九司さん

日誌を残した小林上等兵は民間人や捕虜の殺害、略奪を淡々と書いています。
残虐行為を当たり前だと思い込んでいたのが、当時の日本の”普通の兵士”でした。
南京に向かう途中の記述を見ても、戦時国際法を知らずに虐殺を繰り返していた
様子がよくわかります。
捕虜殺害の写真もあります。いつ、どこで、誰が撮影したかを確認でき、殺された人も
書かれている。虐殺写真はたくさんありますが、ここまでそろったのは非常に少ない

480 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:13:57.89 ID:AWRCn6egO
>>471
そういうのをもっと声高に主張しないとダメだわ

481 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:14:45.45 ID:CPnl7vz00
こんな前世紀の話よりも
中共による現在進行形のチベット侵略や
ウイグルでのホロコーストや
南シナ海侵略埋め立て軍事要塞建設の方が大問題だよな

482 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:14:47.45 ID:TSDR6Xr40
中国側から出した証拠とする資料に反証できない事実

483 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:15:45.55 ID:X51F4bsK0
南沙諸島を占領し始めたことに抗議してシールズが中国大使館を取り囲まないのを
見ればわかるだろ。すでに侵略工作は始まってるってこと。
  
平和な時も戦争は続いている。これを島国の日本人は知らない。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/p/65/

>国家間における「戦争」は、武力戦だけではない。
>経済戦、情報戦、文明戦、思想戦と、どれも戦争である。
>それが世界の常識だ。国家間はまず戦争が基本で、時々「休憩」がある。
>ボクシングの試合みたいなものだ。

>例えば、中国が日本に仕掛ける情報戦は「和平工作」と言っている。

>日本なら「平和工作」と言う。その言葉尻をとらえて、中国人は「日本人は侵略的である」と指摘する。
>「我々中国人は文化的だから、和平工作をする」というのだ。

>では「和平」と「平和」の違いは何なのか。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1266269214/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263397626/

484 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:17:12.25 ID:WAanDKZ70
逆に日本は当時の南京の人口と戦後の人口など比較した資料を提出したらいい。
露骨な敗戦国イジメ。

485 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:17:12.57 ID:2M3pduFl0
>>469
虐殺があったかどうか疑問を持つことと侵略美化は別だろ

486 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:17:34.55 ID:AWRCn6egO
公明党ってもう共産党と一緒になったほうがいいんじゃない?
これだけ売国に力注ぐなら

487 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:17:59.67 ID:r23fImkS0
捏造を登録wwwwwwwwwwwww

488 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:18:13.05 ID:2ZVPUrAy0
>>1



                         ,. -‐==、、
             ,. ===、、 o   ○o.  i       :::ト、
           _,/      `ヾ´´`ヽ、 ゚ .l       :::ト、\
           //      .::::/  :::::!===l      :::|ス. ',
             /./       .::::/   ::::l    |  __ ..... _::::|} ヽ l-、
.           ,ィク ,'..__    .::::/    ::::l    :l '´    `)'`ヽ ヾ;\
       /::{゙ ヽ、 ``丶、;/‐‐- 、::::l     `'::┬‐--<_   } ./;:::::\
     /::::::::!   ,>---‐'゙ー- ...__)イ ,. -‐‐-、ト、   |l::ヽ /;';';';';::::\
.     /|::::::;';';'\/} (ヽ、  _/|   (´    _,.ィ!::ヽ.  ヾー'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
   / ,ノ:::;';';';';';';';';'/  /ヽ、二ニ-イ   ヾT ¨´ ,/;';';::`、. \';';';';';';';';';';〈::...
. /  i::;';';';';';';';';';'/ ,イ.:::::::::::::::::: !    ヽ`ー‐'";';';';';';';ヽ   \';';';';';';';';';!:::::

489 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:19:26.18 ID:2M3pduFl0
虐殺が事実だとしても30万人の死体は存在したんですか?

490 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:22:14.97 ID:iSkOiLXl0
10年前まで20万人だったのに今では30万人か

曖昧な都市伝説レベルの話をよくも登録したもんだ

南京大虐殺なんて中華伝説なんだよ、実際にはないない

491 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:22:42.95 ID:/7YbFQiH0
>>455
まあ、その記憶遺産の規定を逆手にとられた形だけどな。
さすがにプロパガンダでも登録可能というのはユネスコの
精神に反すると思うが。

だからユネッサンを攻めるのはお門違いだな。

492 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:22:45.00 ID:VB8XFvCf0
中国側が出した根拠の無い証拠を登録wwwwwwwwwwwww

493 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:23:31.00 ID:27UG+UUM0
さぁ、天安門事件を記憶遺産にしないと。

494 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:23:31.25 ID:5UZoantE0
>>479
捕虜殺害でしょ?
民間人虐殺じゃねーじやん

495 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:25:14.57 ID:6xjjgd5bO
ユネスコのアホが
わかって良かったじゃん

496 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:28:38.11 ID:XZj/zF5H0
「日本には南京大虐殺を否定する人がいる。
30万人も殺されていないから南京大虐殺そのものが存在しないという。
何人が死んだかと大虐殺があったかは別問題だ」

石破茂

497 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:29:55.27 ID:jbNgNIiP0
では、つうしゅう事件、通か事件も記憶遺産にすればいい

そうやって他国他民族を貶すための遺産集にすればいいんだよ

498 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:30:00.03 ID:XZj/zF5H0
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-04/ftp.html
2005年8月4日(木)「しんぶん赤旗」
戦後60年 記者がさぐる戦争の真実
南京大虐殺
偕行社の「お詫び」

■体験手記募集

日本の戦争が正しかったと主張する人々は、この事件を「でっち上げ」「誰も見て
いない」などとののしってきました。靖国神社の「遊就館」は「南京事件」の
パネル解説で「敗残兵の摘発が行われたが、南京城内では一般市民の生活に平和が
よみがえった」と述べています。

約二十年前、「でっち上げ」論の「根拠」を失わせる出来事がありました。

八三年十一月、旧陸軍将校の親ぼく団体「偕行社(かいこうしゃ)」の機関紙
「偕行」に「いわゆる『南京事件』に関する情報提供のお願い」という記事が
載りました。元将校に、体験手記の投稿を呼びかけたのです。

記事は、南京事件の証拠を「憶測・誇張・伝聞が多い」「デタラメ」と批判。
参戦者の証言を集めて「『大虐殺の虚像』を反証し、公正な歴史を残す」と
訴えています。

「偕行」は翌年四月号から約一年、連載「証言による南京戦史」を掲載。
しかし編集部の意に反して、元将兵からは虐殺を告白する手記が多く寄せられ
ました。これらの手記も掲載されたのです。

■「弁解はない」

最終回の八五年三月号で、編集部の加登川幸太郎氏は「弁解の言葉はない」と
日本軍の責任を認めました。犠牲者数は「三千ないし六千」「一万三千」と
少ない見積もりを示しています。それでも「三千人とは途方もなく大きな数である」
とし、こう述べたのです。

「旧日本軍の縁につながる者として、中国人民に深く詫(わ)びるしかない。
まことに相すまぬ、むごいことであった」

499 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:34:09.27 ID:esRNZMXe0
>>448
南京では1万〜4万の中国人が裁判なしの虐殺が行われていた。

これが大虐殺ではなくて何と呼ぶのか?

お前は売国奴だな。

500 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:35:56.79 ID:SUosmX1S0
広島もだろ?

501 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:37:09.85 ID:rH6T3TEW0
まぁ、旧日本軍は世界征服を企む極悪集団だからぁ

数十万人の慰安婦相手に毎日数十発だして、片手間に刀一本で毎日一万人殺しまくる
それも、死体も残さずチリとなるほど細かく切る
まさに悪鬼┐(´д`)┌ やれやれ

502 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:37:41.26 ID:VXPaAIFE0
そもそもなぜ日本人が税負担してわざわざ無意味なユネスコを食わしていかなきゃいけないんだ

503 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:38:44.78 ID:GkZyuvJ20
文化大革命と天安門も入れといて

504 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:38:59.97 ID:esRNZMXe0
>>500
もちろん、広島長崎、東京大空襲も大虐殺だ。

南京の虐殺も大虐殺だ。

505 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:39:38.65 ID:5Y3OmGmO0
こんなニュースは国民は誰も気にしていない。
気になってしょうがないのがネトウヨとカルト日本会議!

506 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:40:08.62 ID:o7GoglGGO
>>499
それ兵士ですね

507 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:40:39.93 ID:esRNZMXe0
>>503
国内の大虐殺を外国の日本がいちいちアゲツラウのもおかしい。

外国が指摘できるのは、自国が被害国になった時だろ。

508 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:41:12.15 ID:R3VYeESKO
広島・長崎の原爆を米国による日本人への人体実験として定義しなおし原爆人体実験記念舘を作りユネスコに登録しろ。

509 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:41:17.04 ID:m9j15jom0
マジかよペプシコもう買わねー

510 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:42:51.01 ID:4H6s325h0
なぜ、「南京事件」は大げさに捏造されたのか?
http://www.youtube.com/watch?v=9jWIHnks7uo

日本は戦争に敗れました。
アメリカは広島・長崎に原子爆弾を投下し
東京大空襲をはじめ日本各地を無差別に空襲し
国際法を蹂躙する大量大虐殺を次々と行いました。

連合国がいわゆる東京裁判をおこなうにあたって
日本がそれを上回る残虐行為を働いたということが必要となりました。

511 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:43:33.65 ID:ieM3eN310
>>502
敗戦国だからさ。惨めな現状を打破するには戦争で勝つしかない。

512 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:43:59.87 ID:XZj/zF5H0
>>479
都留文科大学名誉教授 笠原十九司さん

日誌を残した小林上等兵は民間人や捕虜の殺害、略奪を淡々と書いています。
残虐行為を当たり前だと思い込んでいたのが、当時の日本の”普通の兵士”でした。
南京に向かう途中の記述を見ても、戦時国際法を知らずに虐殺を繰り返していた
様子がよくわかります。
捕虜殺害の写真もあります。いつ、どこで、誰が撮影したかを確認でき、殺された人も
書かれている。虐殺写真はたくさんありますが、ここまでそろったのは非常に少ない

小林上等兵が属した第16師団の中島今朝吾師団長は、捕虜は殺せという方針でした。
日誌に出てくる「豚の様な奴は殺してよいぞ」という師団長の言葉は、それを
裏付けます。こうした行為の集積が南京事件での大虐殺につながったのです。

南京占領時の日誌の記述は「掃討」としか書かれていません。これは憲兵の
検閲を考慮したのだと思います。
「南京大虐殺」についてはすでに多くの証言もあり、歴史学的にも確定した事実です。
第一次安倍内閣が中国に提案して行った「日中歴史共同研究」の報告書でも
認めており、私自身も現地を訪ねて多くの市民の証言を聞きました。南京場内の
「掃討」で日本兵は家々に踏み込み、残っていた男性を捕らえて「便衣兵」
(私服兵、ゲリラ兵)だと殺しました。今も「虐殺はなかった」などという
報道がありますが、事実は動かしようがない。

513 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:46:09.99 ID:FVBPQWJa0
日本が主張してるのは虐殺数の数だけだよね 30万人もいなかったと主張して
いるだけなんだから虐殺はあったんだろうと思うと悲しい それを世界が認め
るんだからな。そこまで言って委員会をずっと信じて見ていたが右よりの意見
ばかりだったんだろうか?何が真実かわからないよほんと。今 こんな優しい
日本人として世界に通じているのに過去にこんなことをしたと思うと。

514 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:47:05.71 ID:p/z4mZf20
虐殺じゃ無い戦争があるのなら教えてほしい。

515 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:47:39.28 ID:4H6s325h0
南京大虐殺は完全に捏造だった
http://www.youtube.com/watch?v=hbif0eKy38g

日本の歴史には事実と全く異なるものを
歴史事実として教え込まされてるものが多い

東京裁判で、中国政府は340000人という犠牲者の証拠を提示することができなかった。

516 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:50:16.29 ID:esRNZMXe0
>>514
戦争は虐殺ではない。
ただし、戦争には、すべて虐殺が行われる。

その事実があるにもかかわらず、
「日本軍は虐殺などしていない。」
と言う馬鹿で下品なキチガイがすることが嘆かわしい。

517 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:52:31.98 ID:4H6s325h0
中国共産党の毛沢東が戦後、
南京で30万人の虐殺をしたのは「中国国民党(蒋介石)」としており、
南京雨花台に巨大石碑まで立てて喧伝しています。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1491995424
石碑には毛沢東の揮毫で
「国民党政府在雨花台曽経屠殺了三十万共産党烈士」と書かれているのです。

南京大虐殺は完全に捏造だった。

518 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:52:46.11 ID:XZj/zF5H0
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-10-12/2015101201_01_1.html
2015年10月12日(月)
第3次安倍改造内閣
自民閣僚全員が「靖国」派 侵略美化・改憲を推進…

7日に発足した第3次安倍改造内閣。安倍晋三首相を含む20人の閣僚のうち、
公明党の石井啓一国土交通相を除く全員が、「日本会議国会議員懇談会」
「神道政治連盟国会議員懇談会」「みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会」
の三つの議員連盟のいずれかに所属してきた「靖国」派の政治家であることが
明らかになりました。

 (表参照)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-10-12/2015101201_01_1b.jpg

これらの議連はいずれも、靖国神社の戦争博物館「遊就館」が展示してきた
歴史観に示されるように、日本の過去の侵略戦争を「アジア解放」の「正義の戦争」
として美化・正当化する「靖国」史観に立ち、首相や天皇の靖国神社参拝を要求
したり、同神社への集団参拝などを繰り返したりしてきました。

閣僚のうち、安倍首相、高市早苗総務相、塩崎恭久厚労相、林幹雄経産相、
中谷元・防衛相、甘利明経済再生担当相、加藤勝信1億総活躍担当相、石破茂
地方創生担当相の8人は、三つの議連すべてに加盟。神道政治連盟国会議員
懇談会には安倍首相ら17人の閣僚が加盟してきました。

改憲・右翼団体の「日本会議」の運動に呼応して行動してきた「日本会議国会
議員懇談会」の加盟閣僚のうち、安倍首相と麻生太郎副総理が「特別顧問」に
就任。菅義偉官房長官や高市総務相は副会長を務めてきました。(2013年
2月の役員名簿による)

「日本会議」の「設立趣意書」は、「東京裁判史観の蔓延(まんえん)は、
諸外国への卑屈な謝罪外交を招き」などと、日本の侵略戦争を裁いた東京
国際軍事裁判の判決を批判し、戦後の国際秩序に挑戦する歴史観を公然と
唱えています。このような議連に所属する閣僚がほとんどを占めている実態は、
歴史逆行の安倍政権の姿勢を浮き彫りにしています。

519 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:53:01.42 ID:obDRTcpv0
日本人全員は土下座をして中国人にあやまれ。中国人の家族の悲しみを考えろ。
従軍慰安婦も登録しろ。
ユネスコにもっと金をだせ。
日本人は永久にあやまり続けろ。

520 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:53:30.84 ID:p/z4mZf20
結局のところ殉国者とか言って東條にほとんどの責任をなすりつけて逃げちゃった奴が多いんだろ。

521 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:53:42.94 ID:kZfYcijI0
>>513
日本人がどうとか以前に南京事件を虐殺というなら
この百年間の間に虐殺と呼ばれる行為をしてない国や
民族は世界中に皆無なのだよ。
欧米しかり中国しかり朝鮮しかり、戦闘中のいかんを問わず
世界は虐殺にあけくれてますん。

522 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:55:53.56 ID:zLRfdg19O
まぁ、武器弾薬兵員全てが不足していた日本軍が貴重な軍事力を民間人30万虐殺に使うとは戦略的にも戦術的にもありえない。
そんな余裕が有れば他の戦線へ部隊投入しとるし、何より友軍から、はよ来いや!て叱責されるわ

523 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:56:00.68 ID:dw2p/sgU0
蒋介石の国民党から見れば雨花台における共産党員とその仲間を殺すのは
政権維持のために必要な行為だった。
同じようにケ小平の共産党にとっても、天安門での学生虐殺は必要な行為だった。

このように歪められた歴史認識は繰り返し政治利用され、
その必然的結果として二〇一二年九月十八日前後に、日本企業は若者たちに襲撃された。
http://mamoretaiwan.blog100.fc2.com/blog-entry-2306.html

南京大虐殺は完全に捏造だった。 今の中国を見ればわかる。

524 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:56:16.59 ID:esRNZMXe0
>>521
そのとおり。
日本が戦争に負けたから非難されているに過ぎない。

ただし、日本が大虐殺をした事は否定してはならない。
現実に大虐殺をしているのだから。

525 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:57:04.82 ID:p/z4mZf20
それだけ弾(もちろん食料も)が無駄使い出来たら戦争に勝ってる(w

526 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:57:46.64 ID:X6WhBytq0
『虜人日記 (著) 小松真一』のもつ意味とは (山本七平)

ドイツ人は正確に記録を残した。殺人工場も残した。『処理』された人数の総計は正確に出ている。
一方、日本軍はすべてを棄却した。中国の桂林で終戦を迎えたある連隊が終戦時に焼却した書類だけで、
トラック三台分あったという。
またあらゆる虐殺事件の人数も、その人数が正確にわかっているものは一つもない。
そしてその数は、その人の政治的立場や時代の要請で遠慮なく変化する。
いわゆる南京大虐殺に関する記事を見ると、おどろくなかれゼロから四十万まである。
(略)
ドイツ人が正確で冷静ですべてを記録に残しているから”総毛立つ”のなら、
カーッとなって、何が何やらわからなくなり、満足な記録さえ残し得ない状態への正確な記述は、
それ以上に”総毛立つ”はずであり、さらにそれをはじめから風化させ、時代の要請に応じて
平気で再構成して「事実」と強弁する状態、それをそのままつきつけられれば、
人がダッハウ(強制収容所)以上に”総毛立っ”ても不思議ではあるまい。

527 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:58:02.69 ID:vsJRb27+0
無知ですが、大虐殺の証拠はどういう形で
ユネスコ世界遺産として残すの?
証言だけ?
だったら、どんな世界遺産も可能だね
日本には地底の国があって地底人がいたが、
地上人との戦争と火山の爆発で滅びたとか・・

528 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:58:07.18 ID:dw2p/sgU0
南京事件の核心に迫ると思しき衝撃的な史料。
そのひとつが、蒋介石の「指示」を表わす文書である。

蒋介石は、日本軍が南京に入城する直前に城内から逃れたが、
そのときに、「ここで日本軍による大虐殺があったことにしよう」
との指示があったという内容だ。

これらの事柄は、東中野氏が、台北の国民党党史舘で発見した極秘文書
『中央宣伝部国際宣伝処工作概要1938年〜1941年』に残されていると、
氏の著書、『南京事件−国民党秘密文書から読み解く』(草思社)に記されている。

南京大虐殺は完全に捏造だった。   次々と明らかになる真実。

529 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:59:29.69 ID:FVBPQWJa0
俺は真実を知りたいだけなんだよね

ネトウヨ=大虐殺さえなかったとかそういうのはやめてほしい
中国=30万人殺された これも嘘 人数的に多すぎる。

530 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 12:59:34.96 ID:E9RrKk5U0
>>528
この本英訳されてるんだよね
史実を世界に発信する会が世界中の学者に配ってます

531 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:00:03.82 ID:q0a8x5NC0
蒋介石「南京で日本軍による大虐殺があったことにしよう!!」と言い残して南京から逃亡。
http://gofar.skr.jp/obo/?p=9785

南京事件の核心に迫ると思しき衝撃的な史料。
そのひとつが、蒋介石の「指示」を表わす文書。

532 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:00:17.90 ID:Q5x5nhPg0
とにかく日本がうらやましいので不満をぶつける国家体質
いくらやっても満足しない負け犬

533 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:01:25.15 ID:kZfYcijI0
>>524
「大」にこだわるのは中国とかのプロパに乗ってるようで
あまり好きではないな。
定義もあいまいだし小だろうが大だろうが虐殺でいい。

534 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:01:59.34 ID:K9+eZOVZ0
目撃者のいない"大虐殺"
http://www.history.gr.jp/~nanking/reason16.html

http://www2.biglobe.ne.jp/remnant/nankingmj.htm
南京の日本軍がなした多くの人道的活動
日本兵による犯罪は少数あったものの、日本軍による「大虐殺」はなかった
非道行為を行なったのはむしろ中国兵たちだった。

次々と明らかになる真実。

535 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:02:15.04 ID:E9RrKk5U0
>>524
なにブサヨがいつもつかう
「何万人でも虐殺は虐殺だから認めよう」って言って
反論を黙らせようとして三十万人の虐殺を定着させるためのゴミクズミスリードしようとしてるんだよ
このクズ

536 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:02:25.14 ID:SBzMSzpR0
今日は官僚どもはお休み?

537 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:03:12.05 ID:j5LRuLBZ0
中国で行われた逆札の一環である、という解釈を世界中に広める
当然、文化革命逆札やテンアンモン逆札も同系列で扱う
かならず、こに話が出た場合、これらの事件の話をするようにしよう
中国は、必ず黙る

538 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:03:12.60 ID:x1r9hvbA0
>>524
バカは真っ赤にしてやろう。

539 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:03:18.99 ID:K9+eZOVZ0
中国共産党率いる毛沢東は南京大虐殺について、一切何も語ってはいない。
彼はこの事件が起きたとされる6ヶ月後、Protracted Warという書物の中でこう語っている。

日本軍は中国軍を追い詰めてからのツメがあまいと。

もし30万人という中国人が殺された南京大虐殺がほんとうに起きたのなら、
これは黙っていたはずがないだろうwww。
http://undertakerrach.gouketu.com/nanking.html

540 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:03:43.86 ID:G8/UzYJj0
その登録資料に対する反論を公開するべきだな
ユネスコにも送り付けとけ

541 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:03:56.62 ID:Vp2hMeN90
天安門事件も登録しましょう。
文化大革命で何人の中国人が亡くなったんでしたっけ?
これも登録しましょう

542 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:05:07.26 ID:K9+eZOVZ0
中国人は日本軍が先の戦争中に、南京市で大略奪を行ったと糾弾している。
さて、どれくらいひどかったのか?

アメリカ大使館がレポートを、1938年1月8日に提出している。

南京大虐殺は偽りの話である。
http://undertakerrach.gouketu.com/nanking.html

南京大虐殺は完全に捏造だった。

543 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:08:49.29 ID:esRNZMXe0
>>533
>>535
1万〜4万の虐殺者が出たのだから、

”大虐殺”で問題ないだろ。

しかし、30万などと言う数のプロパガンダには毅然と抗議することは正しいし、拠出金引き上げも
正当な権利行使である。

544 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:09:39.01 ID:923Oj7G30
>>526
そのダッハウ収容所を解放したのは、アメリカ陸軍第442連隊戦闘団
通称日系二世部隊だぞ。
日本陸軍が南京までの長い道のりで、虐殺はしてたのかな?
中国大陸での戦闘で、南京以外の虐殺が行われてない不思議。
朝鮮半島、台湾ではどうなの?一切、現地の人たちを差別してないよね。
南京だけ、大虐殺がおこったという不思議、突発的の物なら
バルジでパイパー戦闘団がアメリカ軍捕虜の殺害報告みたいに記録に残ってるはず。
なのに、何もない。おかしいよな。

545 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:09:43.05 ID:Q9Ixok240
中国国民革命軍の内戦により、何十万人もの中国人が中国人により虐殺される。
http://seitousikan.blog130.fc2.com/blog-entry-443.html

次々と明らかになる真実。

546 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:09:59.34 ID:4gxvsF6R0
そもそも通州事件をやらかした中国が言える立場なのか?
朝鮮人が言い出したみたいだし
恥ずかしい民族だわ・・・中国共産党が憎いし
中国の国民に怒りを通り越して同情するわまじで

547 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:11:03.63 ID:Q9Ixok240
戦中に支那畜が世界に発信した記者会見において、
ただの一度も、「日本軍が南京で市民を虐殺した」とか
「捕虜の不法殺害を行なった」との非難がされていない。

もし一般人に対する大規模な「虐殺」や強姦が連日起っていたら、
支那畜がただの一度も記者会見で話さないなどということがあるだろうか???

548 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:12:27.63 ID:Pf3TkAo90
安全区にいた人数が20万人で他の地区にもいたと言う主張は合理性があるんだけど
その後日本軍が確認した人数が最初16万人、安全区域の委員会が申請した数が25万人
その数字に応じて日本軍は統治をやったが横流し品は出たが概ね上手く行ってる

数万人分の食料足りなきゃ暴動起きてるよ
安全区域外の人口も入れて南京大虐殺中orその後の人口は25万人でほぼ問題ないと思う

549 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:13:13.72 ID:BaMZb/oS0
南京大虐殺は存在しない!
http://www.youtube.com/watch?v=HSDnyAmwTPE

日本は悪い事をして戦争に負けた訳ではなく、
戦争に負けたから、悪い事をしたといわれるようになった。
南京市の人口は日本軍が占領してから増え続けた。

南京大虐殺は完全に捏造だったwww。

550 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:15:14.72 ID:Jd5t1Wff0
蒋介石は外国人記者に300回以上記者会見をしたにもかかわらず
生涯一言半句も南京事件にふれたことがない。

事実なら絶好の宣伝の場であるにも関わらず利用しない手はない。
「ない」から言わなかったに過ぎない。

551 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:16:18.77 ID:esRNZMXe0
>>544
>中国大陸での戦闘で、南京以外の虐殺が行われてない不思議。

中国領土内での日本人の虐殺は日常的に行われていた。
知らないのは君だけ。

>朝鮮半島、台湾ではどうなの?一切、現地の人たちを差別してないよね。

は?植民地では日本人が朝鮮人、台湾人に対して

”二等国人”

と差別していた。そんなことも知らないのか?

>南京だけ、大虐殺がおこったという不思議、突発的の物なら
>バルジでパイパー戦闘団がアメリカ軍捕虜の殺害報告みたいに記録に残ってるはず。
>なのに、何もない。おかしいよな。

公式文章である”戦争詳報”に捕虜虐殺の記録がしっかり残っている。
だから、偕行社も認めているんだ。

少しは勉強しろ。

552 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:16:34.62 ID:Pf3TkAo90
>>526
これも大嘘なんだよね
ナチスも書類焼きまくり施設破壊しまくりだよ
それでも残った資料や施設だけであれだけあったというだけのことだ

ドイツは素晴らしい論ほどくだらないものはない

553 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:17:23.17 ID:lm81hx3X0
外務省が悪い

554 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:18:20.88 ID:Jd5t1Wff0
毛沢東も南京事件にふれたことがない。
彼も国家主席としてあらゆるところで発言機会が多々あり、
膨大な著作集も残しているにも関わらず
生涯にわたり一度たりとも南京事件に言及したことがない。
何故か。
「南京事件」はなかったからに他ならない。

天安門事件とまったく同じ構図。

555 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:18:50.38 ID:VFfI2DJa0
これ?

ドイツ駐在日本国大使館の東郷茂徳大使は、南京を占領する前に、旧日本軍がすでに50万以上の中国国民を虐殺したことを認めた。
アメリカ外交関係公文書RG59—793.94/11631
http://english.cri.cn/2946/2007/12/12/1461@304027.htm

556 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:18:57.96 ID:esRNZMXe0
>>553
とにかく、安倍内閣の行っている

外交、経済、貿易、安保。

これらは全て国益を逸している。

557 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:19:27.99 ID:x1r9hvbA0
543 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/12(月) 13:08:49.29 ID:esRNZMXe0 [9/10]
>>533
>>535
1万〜4万の虐殺者が出たのだから、

”大虐殺”で問題ないだろ。

しかし、30万などと言う数のプロパガンダには毅然と抗議することは正しいし、拠出金引き上げも
正当な権利行使である。

>>543
その1万から4万と言い切れる証拠をまず出せよバカ。まずは証拠だよ。

558 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:19:54.41 ID:Jd5t1Wff0
南京大虐殺は
東京裁判で、原爆投下、東京大空襲で
日本人の大量虐殺をやったアメリカが捏造したもの。

尖閣諸島の関するシナの国連演説などを聴くと、
南京事件そのものが大嘘だったことがよくわかります。
戦時国際法に触れる虐殺の死体などどこにもない。

南京大虐殺のそぼくな3つの疑問
http://www.youtube.com/watch?v=CIuPz7zrVX0

559 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:21:54.86 ID:OJNI1yXM0
ユネスコの例えば1日200円とか言うCMハードル高過ぎだろ
募金お願いするなら一回百円とかだろ
これでとんでもない団体と解った
アグネスのユ偽フとあんまり変わらない団体だな

560 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:22:37.69 ID:uy7GiIA20
嘘とパクリで固められた中国   天安門と同じ図式

南京大虐殺記念館には虐殺の証拠として数々の写真と、その他展示物が置かれている。
しかし近年の科学的な研究解析で、
これらのほとんどの写真は南京虐殺のものではないことが判明した。
少なくとも143枚の写真は中国政府によって編集加工され、
全然違う場所や時間で撮影された写真が、南京虐殺の写真として使われている事がわかった。

南京大虐殺は偽りの話である。

561 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:23:15.63 ID:HX7XpbFK0
安倍さんありがとうございます

562 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:23:59.66 ID:FVBPQWJa0
あの辛抱じろうが人数はともわれ虐殺はあったといってたぞ

563 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:24:07.19 ID:Jd5t1Wff0
1937年12月13日日本軍によって南京が陥落した日、
日本軍兵士たちとともに120人以上の新聞記者やカメラマンが共に南京市内にいた。
日本人記者だけでなく、ロイターやAPなど、欧米の記者たちもいたが、
その中の誰一人として「30万人の大虐殺」を報じているものはいない。

564 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:25:01.44 ID:esRNZMXe0
>>557
1万〜4万の証拠は、秦郁彦、板倉由明の成書に書いてある。
資料を精査した学者であって、最も信頼できる説を喧伝している。

565 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:25:28.14 ID:uy7GiIA20
アメリカのパラマウント・ニュースも、南京占領の記録映画をつくったが、
その中に虐殺に関する事は一切含まれていない。

正しい日本の歴史
http://rekisi.amjt.net/?p=4502

566 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:26:46.54 ID:esRNZMXe0
>>563
もう30万人はどうでも良いだろ。
少なくとも、このスレに30万説を主張している奴はいない。

今の論点は、虐殺があったかどうかだ。

567 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:28:09.01 ID:FVBPQWJa0
今日本政府がすることは 虐殺(人数は不明)は認めるが30万人説を否定する
証拠提示をユネスコにすることオンリーだ

568 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:28:13.59 ID:uy7GiIA20
1937年12月13日日本軍によって南京が陥落した日、
日本軍兵士たちとともに
多くの新聞記者やカメラマンが共に南京市内に入りました。その総勢は100人以上。

日本人記者だけでなく、ロイターやAPなど、欧米の記者たちもいたが、
その中の誰一人として「30万人の大虐殺」を報じているものはいない。
http://www2.biglobe.ne.jp/remnant/nankingmj.htm

569 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:28:33.26 ID:HDTuBJKS0
東京大空襲の死者から考えると、連山や富岳、1000機を動員して、
焼夷弾を投下した史実や記録があるはずだが、そっちの記録はないのか。

570 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:29:26.29 ID:uy7GiIA20
南京大虐殺派のウソ写真と証言
http://www.history.gr.jp/nanking/lie.html

南京大虐殺捏造の証拠
https://www.youtube.com/watch?v=_DYSiD9tVrs

571 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:29:34.97 ID:/7YbFQiH0
ところで、南京大虐殺文書ってどんなことが書いてあるの?

572 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:30:04.51 ID:O/TnBsz30
ユネスコ潰せよ意味無いだろ事実無視して登録なら

573 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:30:55.86 ID:HDTuBJKS0
あるいは戦艦大和、武蔵、長門、陸奥、
どころか、金剛、榛名、比叡、霧島、だけでなく、
伊勢、日向、扶桑、山城あたりまで稼動させて、

10日ぐらい艦砲射撃やれば、30万人ぐらいは殺せるかも。

574 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:31:58.44 ID:esRNZMXe0
>>568
捕虜に対し裁判の無い処刑、つまり虐殺を行ったことが書いてある公文書の”戦闘詳報”と、
外国メディアが報じていない事とどちらが南京大虐殺の信ぴょう性に重要なのか考えてみろ。

公文書で”虐殺”を行ったことが書いてあるんだぞ。

575 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:32:04.88 ID:4gxvsF6R0
>>573
死体は?

576 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:33:07.66 ID:uy7GiIA20
中国共産党の記録にもない
http://www.history.gr.jp/~nanking/reason11.html

577 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:33:15.50 ID:HDTuBJKS0
>>575
どうせ、光の粉になって消えたんだろ。

578 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:34:16.67 ID:4gxvsF6R0
>>577
光の粉になって消えたら原爆よりもすごいことになるなw

579 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:34:59.39 ID:/7YbFQiH0
>>577
反物質弾頭を使用したのか・・・

580 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:35:05.06 ID:p/z4mZf20
光の速さで明日へダッシュしないと無理なレベル。

581 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:35:11.91 ID:x1r9hvbA0
>>564
あのさあ・・・お前が単に大虐殺を広めたいだけのバカなのは良くわかった。いっぺんしんでおけ。

582 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:35:39.87 ID:esRNZMXe0
>>568
あれ、外国メディアも報じているぞ。

http://fijidemo87.wiki.fc2.com/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%8B%A0%E3%81%AE%E4%B8%80%E3%81%A4%E3%83%BB%E6%B5%B7%E5%A4%96%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%81%AE%E5%A0%B1%E9%81%93 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:792370a9cec04dc00a2dc9a127c7b18e)


583 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:36:12.48 ID:4gxvsF6R0
通州事件も朝鮮人が戦犯だった
今回の南京大虐殺も朝鮮人が絡んでいそうに思えてならないわ

584 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:36:14.42 ID:odPoJCvb0
二階大勝利

585 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:36:39.67 ID:esRNZMXe0
>>581
反論はできないと言う事だな。論破完了。

586 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:38:20.16 ID:mOrxeIyW0
アウシュビッツと同じだな
地球史の記憶から永遠に消えないだろ

587 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:42:25.68 ID:thku4jU50
南京で虐殺あった。世界では紛れも無い事実。日本政府も否定していない。世界遺産登録。

役満です。あきらめろネトウヨ

588 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:44:05.25 ID:bcEKrhyiO
>>546
通州事件は日本軍の子分が起こしたんだろ?
しかも賠償終わって解決済み

589 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:45:21.51 ID:9WbOEmh40
>>574
お前「池沼」なんじゃないのかw
軍法会議で裁判して欲しいなら正規軍人の必要があり軍服来ていないテロリストは
裁判を受ける権利がない。
現場の判断一つで自由に処断してなんら問題にはならない。

590 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:46:44.32 ID:923Oj7G30
>>537
そんなのヤマトだけで達成できるよw
波動砲を使えばいいし、こっちのヤマトがだめなら、
ギャラクシー級のヤマトとコンスティテューション級のコンゴウで光子魚雷を使う。

591 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:48:21.52 ID:VFp7685e0
南京大虐殺否定してる人って
じゃあ何人だったら満足なの?
30万人じゃ嫌だとすると
10万人ならいいの?
それとも1万人?
もっと強気に出て1000人?
いっそのこと100人か

それとも虐殺自体なかった。一人も殺してない
って言いたいのかな。
日本人はみんな成人君主だし
そんな悪いことするわけないって?

592 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:49:54.04 ID:4uraTr430
ユネスコ自体がもうおかしいんじゃね?
世界遺産利権で議長ウハウハなの?

593 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:50:05.12 ID:RYN3yFo00
日本はもうお金ださなくていいよ

594 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:50:19.66 ID:eyhP8S+E0
皇軍最強やんってなる

595 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:50:27.05 ID:esRNZMXe0
>>589
スゲー奴が出てきたな。

便衣兵の処罰には裁判が必要
http://seesaawiki.jp/w/kknanking/lite/d/%CA%D8%B0%E1%CA%BC%A4%CB%C2%D0%A4%B9%A4%EB%BA%DB%C8%BD%B5%C1%CC%B303
立作太郎『戦時国際法論』p53
凡そ戦時犯罪人は、軍事裁判所又は其他の交戦国の任意に定むる裁判所に於いて審問す
べきものである。然れども一旦権内に入れる後、全然審問を行はずして処罰を為すこと
は、現時の国際慣習法規上禁ぜらるる所と認めねばならぬ。

信夫淳平『上海戦と国際法』
たゝ然しながら、彼等は暗中狙撃を事とし、事終るや闇から闇を傳つて逃去る者である
から、その現行犯を捕ふることが甚だ六ケしく、會々捕へて見た者は犯人よりも嫌疑者
であるといふ場合が多い。嫌疑者でも現に銃器弾薬類を携帯して居れば、嫌疑濃厚とし
て之を引致拘禁するに理はあるが、漠然たる嫌疑位で之を行ひ、甚しきは確たる證據なき
に重刑に處するなどは、形勢危胎に直面し激情昂奮の際たるに於て多少は已むなしとし
て斟酌すべきも、理に於ては穏當でないこと論を俟たない。

『外交時報』第七八八号(1937年) 「北支事変と陸戦法規」篠田治策
軍律に規定すべき条項は其の地方の情況によりて必ずしも画一なるを必要とせざるも、大凡を左の所為ありたるものは死刑に処すを原則とすべきである。

六、一定の軍服又は徽章を着せず、又は公然武器を執らずして我軍に抗敵する者(仮令ば
便衣隊の如き者)

而して此等の犯罪者を処罰するには必ず軍事裁判に附して其の判決に依らざるべからず。
何となれぼ、殺伐なる戦地に於いては動もすれぼ人命を軽んじ、惹いて良民に冤罪を蒙ら
しむることあるが為めである。

596 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:54:20.36 ID:mOrxeIyW0
なにが、皇軍最強だよ
今の豊かさは間違いを正されたからあるんだよ
当時の日本は貧困でただの野蛮の衆だったんだよ

597 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:55:25.89 ID:4gxvsF6R0
>>591
もう人数の問題じゃなくて事実なのか嘘なのかを知りたいわけだよ
だけどその証拠である30万人の遺体がでてきてないという現状
世界記憶遺産に登録されてる された以上
中国は納得できる証拠を偽りなく公表しないといけない
もう戻れないとこまできちゃったわけだ

598 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:55:48.13 ID:dfKABxhT0
「事の全体」を見ろや!w
真っ黒を示す状況証拠は山ほど

そもそも、わが日本帝国は、堂々と満州で作らせたアヘンを占領下の中国本土で売りさばき国家財政に充てていたマフィア国家
マフィアの手下が残虐なのは世の常

そもそも、兵営内での凄惨なリンチが日常だった日本軍、敵国人に対して残虐でないはずはないだろうし

そもそも牟田口をはじめとする大悪人を将官に据え、自国の兵隊ですら何100万人を虫けらのように餓死、特攻死・・・させまくっていた日本軍
ましてや、相手は敵国人
・・・ ・・・


また、第3者の証言も、黒の証言はあっても白の証言はないし
それどころか、当時日本の同盟国であったドイツの外交官も虐殺を詳細にして生々しく証言していたし

総司令官の松井石根も、絞首刑の前、教戒師に「部下どもは、なんということをしてくれた・・・」と嘆き、「せめて自分の絞首刑で償いたい」というようなことを述懐していたというし

・・・  ・・・ ・・・

599 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:56:58.41 ID:LkJSpkeF0
白々しい工作書き込みが多過ぎる
以前みたいに朝日社員はBanしてほしい

600 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:56:59.53 ID:hIbTn8/b0
これで、ユネスコのお墨付きを
得たことだろうし。

「南京大虐殺の証拠はユネスコが認めたのが証拠」

になるかもしれない。例え直接的な証拠がなくても。

つまり、ユネスコの権威を失墜させれば言えなくなる
訳ですね。

601 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:57:05.20 ID:4gxvsF6R0
>>588
その日本軍 子分がやったの?
じゃぁ発覚した証拠を見せてくれ

602 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:57:12.52 ID:9WbOEmh40
>>595
アホが自説を唱えただけで考慮する必要もない「駄文」だな。
今でも○○説、の類は上から下まで幾らでもある。
テロリストは問答無用で射殺可、これは現代でもそうだよ。

603 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:57:34.70 ID:bcEKrhyiO
>>595
そもそも便衣兵って南京にいたのか?

604 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 13:59:27.76 ID:ls05OPhq0
>>591
数の問題ではなく内容。

中国は30万人の民間人が虐殺されたと主張してる。
で、実際は捕虜殺害。

捕虜殺害については

南京大虐殺プロパガンダに対抗するためには世界が注目するなかで
公開討論をするしかありません。
それがなされるまではユネスコの分担金の凍結、それならば世界も納得するでしょう。
公開討論での重要ポイントは二つ

@一般市民虐殺はなかった

A捕虜殺害・便衣兵処刑(これは問題なし)が問われてもその理由を明らかにする事。
つまり中国軍の大規模な戦争法規違反がそれを誘発させたこと

------------------
中国軍の安全区潜伏の様子
(1)南京城攻撃に先立ち、日本軍が行なった降伏勧告を受け入れなかった。
(2)制服を脱ぎ捨て、民間人に偽装した状態。
(3)本来、非武装区域である安全区に武器弾薬を隠匿していた
(4)潜伏規模は第三国人の資料でも数千人以上という大規模なものだった。
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/page011.html

605 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:00:07.37 ID:9WbOEmh40
>>600
中国がユネスコを使って政治工作活動をするっていうなら同じことを日本も
やったらいい。
文化大革命、法輪功、チベット問題・・・中国の痛い箇所は幾らでもある。
日本は中国の暴力によって虐げられてきた人たちに手を差し伸べればいいの
だから人権的な活動だと思うが

606 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:00:47.42 ID:+vn27m+nO
事実だったとして、虐殺されてる間、中国の軍人や警察的な人達は、何してたの?

黙って見てたの?抵抗したの?手伝ったの?

607 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:01:50.73 ID:ls05OPhq0
>>603
それを否定しているのはいないが?
何でそう思った?

608 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:04:18.33 ID:923Oj7G30
>>596
義和団のときに連合軍を組織して討伐に北京まで進軍してるが
その時に、外国人記者が同伴してた。
イギリス、アメリカ、フランス軍などは進軍する最中に略奪行為などを繰り返し
予定を大幅におくらせてたそうだ。
当時の外国の記事では、日本軍を賛美してるよ、略奪行為など一切せず、
統率が取れていて、ものすごい軍隊だってな。
一度、北京の55日という映画見てみろ。日本軍が脇役になっちゃってるが
礼儀正しく描かれてる。
アメリカ映画だからアメリカ人のヒーロー体質は相変わらずだけどね。

609 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:04:31.09 ID:esRNZMXe0
>>602
お前は何人だ?
現在でも当時でも国家の権力の行使である私刑は法による担保と、司法による判断が
必要なんだよ。
少なくとも日本は今も当時も法治国家であり、これらの手続きは絶対に必要だ。
ただし、戦闘中であれば処刑は合法。しかし南京大虐殺は戦闘終了後に行われているのだから
”虐殺”である。

>>603
鋭い指摘だ。
便衣兵とは、軍服を着ていない兵士が戦闘を行っている状態であって、南京のように一般市民の中から
摘出し、戦闘したかどうかわからない者は便衣兵ではない。

610 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:05:30.66 ID:LkJSpkeF0
>>605
現代では「弱者」が正義の旗印になってるからな
ちゃんと日本も弱者を守らないと大義名分で敗北する

大義名分は結構大事だぞ

611 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:06:02.76 ID:9WbOEmh40
>>606
中国軍は「テロリスト」になりました。
民間人が犠牲になることを一切考慮しませんでした。
自分たちの保身の為です。

612 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:06:26.68 ID:cP7JLhb90
中国にとっては南京大活躍だな?

613 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:07:00.03 ID:esRNZMXe0
>>602
あ!それと反論できないのね。論破完了だな。

614 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:08:06.34 ID:cP7JLhb90
ヨネスケかユネスコか知らんが、
政治的に利用されるのでは、下手すりゃ
戦争を誘発するな?

615 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:08:22.01 ID:ls05OPhq0
>>609
>戦闘を行っている状態であって、

いや、軍服を脱ぎ捨て安全区に入って武器を隠しているのは便衣兵だよ

616 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:08:59.60 ID:9WbOEmh40
>>609
戦闘終了は誰が判断するんだ?
テロリストを処断したら戦闘終了って現場が判断すればそれで十分だ。
お前が判断することではない。
身の程を弁えろw

テロリストの処刑は現場の判断に全て委ねられる。
これは現代でもそうだ。

617 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:09:11.07 ID:esRNZMXe0
>>604
でたな公開討論小僧。

公開討論なんかしたら、日本の違法性がもっと如実になるぞ。

国辱だな。

618 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:10:02.03 ID:cP7JLhb90
文化大革命で殺された中国人は7800万人だぞ?

619 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:10:13.32 ID:4gxvsF6R0
中国政府って国民のことを何も考えてないだよな
金持ちのお偉いさんが逃げる→共産党がにげる→上官が逃げる→兵士が逃げる
中国国民(えっ

620 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:10:48.14 ID:esRNZMXe0
>>615
だから戦闘状態で逮捕しなければ”便衣兵”ではないんだよ。

逃げて一般人にまぎれたら、便衣兵認定はできない。

621 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:13:43.95 ID:esRNZMXe0
>>616
はい、馬鹿が出てきました。
当時日本軍は、南京入場式を持って戦闘終了としています。

これが歴史事実。

テロリストは兵士捕虜と同じ扱いにはならず、最高死刑の判決がありうるだけであって、
裁判を受ける権利はみんな平等。

日本は法治国家なのだから、当然の帰結だ。

君は何人か?

622 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:14:03.02 ID:Ic9naPJJ0
そもそもの話、日本政府がこの手の話題を楽観視してるのが一番悪い
南京大虐殺は、話が日本から出て中国に飛び火した時点で
「遺憾である」とか「捏造だ」とか「信憑性がない」とか言ってないで

一部の捕虜が抵抗したために処刑した事実は有ったが、言われているような虐殺はなかった
当時の記録や証言は日本にもあり、中国側が出している証拠や証言は捏造である

確りとこう言っておけば、後々拗れる事なんてなかった
日本の政治家・官僚は、隠蔽体質が身についていて、隠すべきじゃない事実も色々と隠してきたから
今になって「あいつらが言ってるのは嘘」と言ったところで「どうせお前等まだ隠してるんだろ」と言われれば反論できなくなる
虐殺は無くても、捕虜を殺害した事実は、遺体の埋葬記録とか当時の将校の日記とか色々と残っちゃってるんだから
日本は自分に都合が悪いからこれらのことを隠してきた、虐殺も事実だと言われれば
金さえ貰えればこんなこと本当はどうでも良い、とか思ってるユネスコは話を鵜呑みにして当然

韓国の従軍慰安婦の問題もそう
遺憾であるとか言ってるぐらいなら、過去に連中が出してきた証拠や証言を検証して
どれが嘘でどれが捏造で、というのを日本政府が公式発表として世界に発信していかなきゃ駄目

623 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:14:09.05 ID:pDNfscmo0
南京虐殺肯定してんの世界でアルカニダだけじゃん。
そこんとこ外交の基本としてアピールできないのが
日本のダメなとこ。
多数派工作のみが外交のすべてなのに。

624 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:14:14.25 ID:9WbOEmh40
>>609
お前は正規軍とテロリストの区別が出来ない人みたいだから、そういう机上の空論
が沸いてくるんだ。

現代の日本では正規軍に攻撃されたら反撃できない、これが専守防衛の考え方だ。
ところが警官の武器使用基準に準じて活動している自衛隊員が、相手がテロリスト
ならば逮捕・拘束する必要がなく発砲・射殺することが可能だ。

テロリストっていうのは軍隊としての権利を認められていないから、裁判なしで
処刑されても誰も不服申し立てが出来ない。
当たり前のことだ。

625 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:14:20.03 ID:ls05OPhq0
>>617
まぁとりあえず1937年に南京で何かあった事は措いておこう。

>>299-300を読んで答えてくれ

勇気をもって答えてくれ

『「南京大虐殺」は日本を貶める為の中国のプロパガンダ』で間違いはないね?
中国のプロパガンダを正し、南京で一体何があったかを検証するのは必要だよ。
公開討論じゃなくても「南京大虐殺否定派※」との共同研究で明らかにすればいい。


※注意 「南京事件」と「南京大虐殺」は区別しています。
詳しくはここ

論点(1) 南京事件と南京大虐殺の区別
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page022.html

626 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:14:59.11 ID:923Oj7G30
>>620
中華民国と日本が停戦合意しない限り、24時間、365日ずっと戦闘中ですけど。

627 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:15:00.08 ID:fpXPR/gJ0
>>1
まぁ売国自民党自体が負の遺産軍艦島を遺産にして登録してるしそういうことなんだろ

628 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:17:47.49 ID:esRNZMXe0
>>624

自衛隊は関係ないだろ。www

>テロリストっていうのは軍隊としての権利を認められていないから、裁判なしで
>処刑されても誰も不服申し立てが出来ない。

それでは裁判なしの処刑が合法だと言うソースをどうぞ。俺は裁判が必要だと言うソースを出している。
ソースが有ったら世紀の発見だけど。

629 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:18:19.74 ID:ls05OPhq0
>>620
>だから戦闘状態で逮捕しなければ”便衣兵”ではないんだよ。

いや、軍人が軍服を脱ぎ捨て、武器を隠し安全区に逃げ込んでたら
便衣兵だよ。
武器を隠していたのは交戦する意志があるという事だからな

630 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:18:37.79 ID:9WbOEmh40
>>621
なんかお前、問題意識が見当違いの方向を向いているな。
テロリストに人権はないし、必要ない。
お前がテロリストにも人権を認める必要があるって主張しているのは理解した。
単にそれだけだろ。
それが、この南京事件と何の関係があるんだ。
世間一般ではテロリストは裁判の必要なく処刑を認めている。

631 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:19:15.60 ID:SKW8HNY60
海外「中国のでっち上げだ!」 南京事件の記憶遺産登録に台湾・香港が猛反発

632 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:20:45.25 ID:u9aUeqUS0
まだ読んでない?  

1 そもそも、便衣で害的行為を行っていなければ、「便衣兵」ではない。

2 便衣兵の処罰には裁判が必要
http://seesaawiki.jp/w/kknanking/lite/d/%CA%D8%B0%E1%CA%BC%A4%CB%C2%D0%A4%B9%A4%EB%BA%DB%C8%BD%B5%C1%CC%B303
立作太郎『戦時国際法論』p53
凡そ戦時犯罪人は、軍事裁判所又は其他の交戦国の任意に定むる裁判所に於いて審問す
べきものである。然れども一旦権内に入れる後、全然審問を行はずして処罰を為すこと
は、現時の国際慣習法規上禁ぜらるる所と認めねばならぬ。

信夫淳平『上海戦と国際法』
たゝ然しながら、彼等は暗中狙撃を事とし、事終るや闇から闇を傳つて逃去る者である
から、その現行犯を捕ふることが甚だ六ケしく、會々捕へて見た者は犯人よりも嫌疑者
であるといふ場合が多い。嫌疑者でも現に銃器弾薬類を携帯して居れば、嫌疑濃厚とし
て之を引致拘禁するに理はあるが、漠然たる嫌疑位で之を行ひ、甚しきは確たる證據なき
に重刑に處するなどは、形勢危胎に直面し激情昂奮の際たるに於て多少は已むなしとし
て斟酌すべきも、理に於ては穏當でないこと論を俟たない。

『外交時報』第七八八号(1937年) 「北支事変と陸戦法規」篠田治策
軍律に規定すべき条項は其の地方の情況によりて必ずしも画一なるを必要とせざるも、大凡を左の所為ありたるものは死刑に処すを原則とすべきである。

六、一定の軍服又は徽章を着せず、又は公然武器を執らずして我軍に抗敵する者(仮令ば
便衣隊の如き者)

而して此等の犯罪者を処罰するには必ず軍事裁判に附して其の判決に依らざるべからず。
何となれぼ、殺伐なる戦地に於いては動もすれぼ人命を軽んじ、惹いて良民に冤罪を蒙ら
しむることあるが為めである。

633 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:21:32.02 ID:9WbOEmh40
>>628
お前本格的な池沼だなw
国家的な証明もない、どこの誰だか分からない「自称無職の○○」だから
何もない。
テロリストであっても人権を認めるべきだって考えの人はいるだろう。
お前のような人間がな。

634 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:21:58.04 ID:esRNZMXe0
>>625

>中国のプロパガンダを正し、南京で一体何があったかを検証するのは必要だよ。
>公開討論じゃなくても「南京大虐殺否定派※」との共同研究で明らかにすればいい。

第一次安倍内閣の時に”日中歴史共同研究”を立ち上げ、数万の虐殺があったことを安倍政府は
認めている。

今更、恥の上塗りは必要ないだろ。

http://www.d3b.jp/npcolumn/4435

635 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:22:06.83 ID:uda3Bd4K0
軍艦島って、当時最先端の技術、文化を取り入れられた所なんですが
戦後、これをモデルケースに日本各地に工業団地が作られていって経済大国になった
だから、遺産に登録したんだよ
アホには分からんくても仕方ないけどね

636 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:22:27.61 ID:923Oj7G30
>>621
単に陣取り合戦で日本が勝ち、南京を一時的に占領しただけで戦闘は終わってませんよ。
だって、中華民国軍が南京を奪還するために戦闘になるかもしれないだろ。
戦闘と戦争を混同してはだめだよ。
そりゃ、局地的に勝敗がついて戦闘は終わっても、戦争は続いている。
戦争が続いている限り、戦闘は終わってない。意味わかるよな。

637 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:22:42.40 ID:hIbTn8/b0
よく考えれば、当時の日本軍は天皇陛下
の赤子だった訳で、日本軍が大虐殺みたい
な恥さらしな行動をすれば、それは天皇に
恥をかかせる行為になる。

つまり、日本軍の謀略機関を除けば、
南京大虐殺のようなことは絶対起こらない。
仮に、南京で戦闘があったとしても通常の
戦闘である。

638 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:23:11.59 ID:u9aUeqUS0
まだ見てない?

http://youtu.be/20HWTlXY-Wc
■軍の命令
15秒
「青壮年は敗残兵又は便衣隊と看做し、すべてこれを逮捕監禁すべし」
4分33秒
「連隊は徹底的に敗残兵を補足殲滅」

■元兵士の証言
6分40秒
「非戦闘員かどうかも分からん者を殺した。だから、虐殺ってとられてもこれはもう。」

639 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:23:31.66 ID:NHX/JK0p0
>安倍(晋三首相)さんがなぜ支持されるのかというと、批判されても実行するからだ。
いやそれは違いますよ
あなたもろくでもないこと一杯実行したでしょ、そもそも

640 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:23:39.96 ID:qbRY+SYJ0
内閣はお休みか(´・ω・`)

641 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:24:47.51 ID:esRNZMXe0
>>629
ま、武器を隠し持っていたら便衣兵認定は仕方が無いな。
しかし、当時武器を持っていた便衣兵認定よりも、男で年齢に適っていたら片っ端から
逮捕監禁したとの事だ。

https://www.youtube.com/watch?v=20HWTlXY-Wc

しかし、便衣兵であっても裁判が必須であることは変わりは無い。

642 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:25:13.20 ID:Nlb2qd8i0
まあ、事務方とは言え、そもそも国連って、トップの責任者が、人道に対する罪で訴追されている犯罪者と一緒に、支那の軍事パレードを絶賛してるような組織だし。

643 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:26:28.83 ID:fpXPR/gJ0
>>635
典型的な自民党信者で笑った
お前馬鹿だね

644 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:26:34.75 ID:esRNZMXe0
>>632
すみません。コピーさせて頂きました。

素晴らしい文章ですね。

645 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:26:42.57 ID:ls05OPhq0
>>634
いや、駄目だ
南京大虐殺否定派とやらなければ意味は無い。

※南京大虐殺否定派

※注意 「南京事件」と「南京大虐殺」は区別しています。
詳しくはここ

論点(1) 南京事件と南京大虐殺の区別
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page022.html

646 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:26:52.40 ID:hlVPJAXX0
日本の学者集めて抗議しろよ

647 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:27:08.00 ID:LMESXw/c0
ネトウヨ発狂だね

648 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:27:41.17 ID:esRNZMXe0
>>633
反論はできないんだな。論破終了。

649 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:27:58.21 ID:u9aUeqUS0
>>629
軍服を脱ぎ捨て攻撃しないと便衣兵ではないのだが。

攻撃した人だけ逮捕監禁したという証拠は?


まだ見てない?「捕虜として扱われる」
http://youtu.be/20HWTlXY-Wc
軍の命令
15秒
「青壮年は敗残兵又は便衣隊と看做し、すべてこれを逮捕監禁すべし」
4分33秒
「連隊は徹底的に敗残兵を補足殲滅」


元兵士の証言
6分40秒
「非戦闘員かどうかも分からん者を殺した。だから、虐殺ってとられてもこれはもう。」

650 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:29:06.78 ID:esRNZMXe0
>>645
南京大虐殺否定派って、相手にされてないんだろ?

651 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:29:17.82 ID:4gxvsF6R0
>>649
その兵士の証言の階級と顔写真はある?

652 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:29:32.17 ID:u9aUeqUS0
>>633
まだ読んでない?

戦時慣習法が明文化された規定
  
ジュネーヴ諸条約第一追加議定書(1949.8.12)
第46条3項
敵対行為に参加した者であって、★捕虜となる権利を有せず★、また、第4条約に基づく 一層有利な待遇を受けない者は、常にこの議定書の第75条に規定する保護を受ける権利を
有する。

★ジュネーブ諸条約第3条約 便衣兵を含む

第75条4項
通常の司法手続に関する一般的に認められている諸原則を尊重する公平かつ正規に構成さ
れた裁判所が言い渡す有罪の判決によることなく、武力紛争に関連する犯罪について有罪
とされるものに刑を言い渡すことはできず、また、刑を執行することはできない。これら の原則には、次の者を含む。

(b)いずれの者も、自己の刑事責任に基づく場合を除くほか、犯罪について有罪の判決を受
けない。
http://www.nids.go.jp/publication/kiyo/pdf/bulletin_j10_3_3.pdf

これが明文化されたのは1949年。

では、本当にそれまでも、便衣兵を、その便衣兵個人の刑事責任を問う裁判なしに刑の
言い渡し、執行ができなかったのか?


大戦中、ドイツ兵が便衣兵を裁判抜きに殺害した罪が問われたウェルナー・ローデ事件
がある。

捕虜資格を否定された不法戦闘員は、一般予防の観点(34)から敵国により処刑(通常、死刑
である。)されるのが常であるが、裁判所の審理を経ないで行う略式処刑は、戦争犯罪に該
当 す る ( 1 9 4 6 年 ウ ェ ル ナ ー ・ ロ ー デ 事 件 判 決 )
http://www.nids.go.jp/publication/kiyo/pdf/bulletin_j10_3_3.pdf

653 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:30:36.33 ID:ls05OPhq0
>>641
>ま、武器を隠し持っていたら便衣兵認定は仕方が無いな。
>しかし、当時武器を持っていた便衣兵認定よりも、男で年齢に適っていたら片っ端から
>逮捕監禁したとの事だ。

間違いはあったかもしれないな・・・
どうしてだろうか?二度としない為には原因をさぐらなければならない。

で、これ

つまり中国軍の大規模なハーグ陸戦条約違反がそれを誘発させたこと

------------------
中国軍の安全区潜伏の様子
(1)南京城攻撃に先立ち、日本軍が行なった降伏勧告を受け入れなかった。
(2)制服を脱ぎ捨て、民間人に偽装した状態。
(3)本来、非武装区域である安全区に武器弾薬を隠匿していた
(4)潜伏規模は第三国人の資料でも数千人以上という大規模なものだった。
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/page011.html

654 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:31:07.00 ID:u9aUeqUS0
>>651
まだ見てない?

http://youtu.be/20HWTlXY-Wc
軍の命令
15秒
「青壮年は敗残兵又は便衣隊と看做し、すべてこれを逮捕監禁すべし」
4分33秒
「連隊は徹底的に敗残兵を補足殲滅」

元兵士の証言
6分40秒
「非戦闘員かどうかも分からん者を殺した。だから、虐殺ってとられてもこれはもう。」

655 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:31:37.11 ID:9WbOEmh40
>>642
>人道に対する罪で訴追されている犯罪者
孔子平和賞だったっけ?
最初は村山が貰う予定だったとか。
何かもう滅茶苦茶って感じがしますね。

656 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:31:50.97 ID:D6QVxiDa0
原爆投下はそういうことがあったと証拠写真撮ってたんでね。

657 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:33:27.42 ID:Vp2hMeN90
https://www.facebook.com/MichaelYonFanPage/photos/a.235978145664.135781.207730000664/10153178784840665/

マイケルヨン氏のFBです。 Mark何とかさんとヨン氏のやり取りが
面白いのでどなたか訳してくださるとよいのですが。

ローラなんとかさんが日本軍がテニアン島で朝鮮人5000人を虐殺し
たと書いているそうで、ヨン氏が調査してそんな事実はないことを明
らかにしていますが、mark 何とかさんが、絶対に残虐日本軍が虐殺し
たんだとヨン氏にくってかかっています。

The fact is, it did not happen at all. You have accepted as fact some wild claim that 5,000 murders happened when it did not happen at all. This IS the problem
Your way of thinking is 2 + 2 = 4, thus the answer must be 25. It makes
no sense whatsoever. LSD logic.
Your way of thinking helps catch fish, though. Year after year,
fishermen use the same lures to catch bass and other fish. And bass
just keep hitting the lure and swallow it whole.
China is the fisherman, and you are their fish.
外務省はこの件も把握してるんでしょうね。(怒)日本国民の敵外務省

658 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:34:04.69 ID:ls05OPhq0
>>650
>南京大虐殺否定派って、相手にされてないんだろ?

南京事件を否定した人はいないが、
南京大虐殺を否定した人はいるよ。

※注意 「南京事件」と「南京大虐殺」は区別しています。
詳しくはここ

論点(1) 南京事件と南京大虐殺の区別
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page022.html

659 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:34:29.89 ID:+zik99hl0
便意へい一万五千人、処刑しました。捕虜だから国際法違反かもね
それとこの登録された30万虐殺は別の話しふざけるなってのいんちき団体ユネスコ

660 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:34:47.10 ID:u9aUeqUS0
便衣兵は、軍人が私人に変装し敵対行為を行った場合のその者なんだが。
http://seesaawiki.jp/w/kknanking/lite/d/%CA%D8%B0%E1%CA%BC%A4%CB%C2%D0%A4%B9%A4%EB%BA%DB%C8%BD%B5%C1%CC%B302

殺された人が、各人、私服になって敵対行為(攻撃、破壊)をした証拠は?

661 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:35:47.52 ID:u9aUeqUS0
まだ見てない?見るのが怖い?

http://www.veoh.com/m/watch.php?v=v6608353j9h3gFDf
https://www.youtube.com/watch?v=GI-7PC99bLs

662 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:39:35.88 ID:gyCC+EUR0
逆に中国が言い逃れできない状態になったから、
しつこく資料の検証をユネスコに求め続けていけばいい。

663 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:40:05.05 ID:9WbOEmh40
>>652
>ID:u9aUeqUS0
この事例のほかに1000か2000挙げて反論してくれw
何百万、何千万って戦争・紛争があったなかで特異事例をあげて反論されても
そんなのは何の意味もない。
南京事件は、国民の生命財産を守るべき正規軍が民間人を盾として保身に走った
恥ずべき戦闘だ。
中国はこの問題を民間人の虐殺にすり替えることで政治問題化しようと画策した。

テロリストの処刑が問題になる事例があった、って単にそれだけのことだ。
それが南京事件とどうリンクするかお前は証明する義務があるw

664 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:40:13.14 ID:KtCrrNHu0
ネトウヨが日本はルールを守って戦争してたなんてホラ吹いてたけど、やっぱり犯罪集団だったんだね

665 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:40:35.98 ID:QCGzBE880
これ、アメリカが後押ししているだろ

日本が悪じゃないと原爆落とした言い訳も出来なくなるからな

666 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:41:13.88 ID:Nlb2qd8i0
まあ、文革で、自国の文化遺産を悉く破壊した連中が出してきた「文化遺産」って時点で、既にお笑い種だけどね。

667 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:42:43.49 ID:KtCrrNHu0
ネトウヨって過ちを指摘されると発狂するんだな。朝鮮人かよ

668 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:43:41.34 ID:nmPzdDDaO
日本軍最強伝説?

669 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:44:12.55 ID:LkJSpkeF0
また頭の悪い煽動屋が沸いてきたな

670 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:44:33.46 ID:923Oj7G30
>>652
それって、あくまで敗戦国だから裁かれただけで、
戦勝国もやってたけど、だれも裁かれてないよね。
ジュネーブ条約では遺体の損壊行為についてやってはいけない行為としてたけど、
アメリカ軍は日本兵にやりまくってたろ。
虫歯の治療の金をあつめたり、首を切って三日三晩、ドラム缶で煮て頭蓋骨を恋人に送ったり
大統領に日本兵の大腿骨から削り出したペーパーナイフをプレゼントしてみてたり、
戦後、日本兵の骨から作った万年筆を持ってた上院議員だったかな?議員はその問題で辞任せざる負えなかった。
ルメイだって、もし、アメリカが戦争で万が一にも負けた時には無差別爆撃の件で
戦争犯罪人として裁かれるだろうと言ってるぞ。
戦争は負けちゃだめだってことだよw

671 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:44:46.11 ID:6gpWTdez0
これを差別問題として国際社会に提起するべきだよ
70年前の戦争を根拠に無関係の人を攻撃していいはずがない

中韓はレイシストだと非難しろ

672 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:45:02.52 ID:u9aUeqUS0
>>663
まだ読んでない?

2006年10月の安倍総理大臣(当時)訪中の際、日中首脳会談において、
日中有識者による歴史共同研究を年内に立ち上げることで一致 → ユネスコの記憶遺産登録
以下、安倍総理の肝いりでまとめられた報告書(http://t.co/SEISQa6s15)より南京事件の箇所を引用する↓

――――――――――――――――――
中支那方面軍は、上海戦以来の不軍紀行為の頻発から、南京陥落後における城内進入部隊を想定して、
「軍紀風紀を特に厳粛にし」という厳格な規制策(「南京攻略要領」)を通達していた。
しかし、日本軍による捕虜、敗残兵、便衣兵、及び一部の市民に対して集団的、
個別的な虐殺事件が発生し、強姦、略奪や放火も頻発した。

日本軍による虐殺行為の犠牲者数は、極東国際軍事裁判における判決では 20 万人以上
(松井司令官に対する判決文では 10 万人以上)、1947 年の南京戦犯裁判軍事法廷では 30 万人以上とされ、
中国の見解は後者の判決に依拠している。

一方、日本側の研究では 20 万人を上限として、4 万人、2 万人など様々な推計がなされている。
このように犠牲者数に諸説がある背景には、「虐殺」(不法殺害)の定義、対象とする地域・期間、
埋葬記録、人口統計など資料に対する検証の相違が存在している。

日本軍による暴行は、外国のメディアによって報道されるとともに、南京国際安全区委員会の
日本大使館に対する抗議を通して外務省にもたらされ、さらに陸軍中央部にも伝えられていた。
その結果、38 年 1 月 4 日には、閑院宮参謀総長名で、松井司令官宛に
「軍紀・風紀ノ振作ニ関シテ切ニ要望ス」との異例の要望が発せられたのであった。

虐殺などが生起した原因について、宣戦布告がなされず「事変」にとどまっていたため、
日本側に、俘虜(捕虜)の取扱いに関する指針や占領後の住民保護を含む軍政計画が欠けており、
また軍紀を取り締まる憲兵の数が少なかった点、食糧や物資補給を無視して南京攻略を敢行した結果、
略奪行為が生起し、それが軍紀弛緩をもたらし不法行為を誘発した点などが指摘されている。

673 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:45:38.99 ID:lbZ9IBE10
ある意味現代のテロ組織のゲリラ戦闘と対応に追われる
当局の戦いと同種の事例だな
確かに日本は南京においてその対応を誤り避難されることはやったとは思うが
中国側がそれを避難する資格はない
テロ組織が民間人盾にして民間人ごと撃ち殺したからって擁護できるか?
そもそもの前提として盾にする側が悪なんだから

あと、30万人なんて無用な虐殺は絶対になかったと断言出来る
でなければ、統治後に人口増えるはずない
悪評が広まれば人は逆に逃げていく

674 :名無しさん@13周年:2015/10/12(月) 14:46:14.24 ID:ie6qQaGW0
新国連といい、国際機関を僭称する輩はクズだらけだな。

675 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:46:47.36 ID:u9aUeqUS0
もう読んだよね?

南京人口「20万人説」の根拠とされる「国際委員会」の推定値は、「安全区内」を対象
としたものです。

「極東軍事裁判」 速記録第49号 (A.検察側立証段階7)

○マギー証人 それは一寸幾らいたかと云ふことは申上兼ねるのでありますが、 我々
委員会の「メンバー」の委員の推定によりますと、安全地帯には約二十万、或は三十万
を超したかも知れませぬ。城外の安全地帯にはもつともつと沢山居りましたが、何れに
しても推定は不可能であります。
(「南京大残虐事件資料集 第2巻」P100)
http://www.geocities.jp/yu77799/jinkou.html

▼南京市 城壁に囲まれた南京城区と周辺の六県からなる行政区(南京特別市・当時)。
全面積は東京都・神奈川、埼玉両県の合計に匹敵します。
偕行社の資料によると人口は全体で約百万人で、大部分が城区内とその近隣に集中してい
ました。都留文科大の笠原十九司教授は全体で百五十万人以上、城区内は四十―五十万人
だったとみています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-04/ftp.html

676 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:47:19.31 ID:ls05OPhq0
>>660
捕虜殺害、便衣兵誤認のついてはちょっと待ってくれ

>>299-300を読んで答えてくれ

勇気をもって答えてくれ

「南京大虐殺」は日本を貶める為の中国のプロパガンダ』で間違いはないね?

まずこれ↑頼む。で便衣兵誤認ね
一般市民が便衣兵に間違われた可能性・・・確かにあるかもしれない。
原因はなんだろうか?二度としないためにも原因究明は必要だ。

で、これ

------------------
中国軍の安全区潜伏の様子
(1)南京城攻撃に先立ち、日本軍が行なった降伏勧告を受け入れなかった。
(2)制服を脱ぎ捨て、民間人に偽装した状態。
(3)本来、非武装区域である安全区に武器弾薬を隠匿していた
(4)潜伏規模は第三国人の資料でも数千人以上という大規模なものだった。
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/page011.html

つまり中国軍の大規模なハーグ陸戦条約違反がそれを誘発させたこと

まずは
>>299-300を読んで答えてくれ
勇気をもって答えてくれ
「南京大虐殺」は日本を貶める為の中国のプロパガンダ』で間違いはないね?

677 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:47:39.67 ID:bXxt/DKr0
ドラゴンボールの内容を歴史上あったこととしてユネスコに残そうぜ

678 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:47:48.98 ID:9WbOEmh40
>>670
本当にそう思うよ、負けちゃいけないってね。
松岡洋右や彼のような政治家を生み出す土壌を作った朝日新聞、毎日新聞の罪は
非常に重い。

679 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:48:17.54 ID:esRNZMXe0
>>658
1万〜4万の虐殺を”大虐殺”と呼んでいるだけだが。

悪いが、君たちのような思い込みは無いから。

公開討論なんて恥の上塗りになるので反対だが、君が主張するのは自由だ。

680 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:48:32.65 ID:u9aUeqUS0
>>676
まだ読んでない?

1 そもそも、便衣で害敵行為を行っていなければ、「便衣兵」ではない。

2 便衣兵の処罰には裁判が必要
http://seesaawiki.jp/w/kknanking/lite/d/%CA%D8%B0%E1%CA%BC%A4%CB%C2%D0%A4%B9%A4%EB%BA%DB%C8%BD%B5%C1%CC%B303
立作太郎『戦時国際法論』p53
凡そ戦時犯罪人は、軍事裁判所又は其他の交戦国の任意に定むる裁判所に於いて審問す
べきものである。然れども一旦権内に入れる後、全然審問を行はずして処罰を為すこと
は、現時の国際慣習法規上禁ぜらるる所と認めねばならぬ。

信夫淳平『上海戦と国際法』
たゝ然しながら、彼等は暗中狙撃を事とし、事終るや闇から闇を傳つて逃去る者である
から、その現行犯を捕ふることが甚だ六ケしく、會々捕へて見た者は犯人よりも嫌疑者
であるといふ場合が多い。嫌疑者でも現に銃器弾薬類を携帯して居れば、嫌疑濃厚とし
て之を引致拘禁するに理はあるが、漠然たる嫌疑位で之を行ひ、甚しきは確たる證據なき
に重刑に處するなどは、形勢危胎に直面し激情昂奮の際たるに於て多少は已むなしとし
て斟酌すべきも、理に於ては穏當でないこと論を俟たない。

『外交時報』第七八八号(1937年) 「北支事変と陸戦法規」篠田治策
軍律に規定すべき条項は其の地方の情況によりて必ずしも画一なるを必要とせざるも、大凡を左の所為ありたるものは死刑に処すを原則とすべきである。

六、一定の軍服又は徽章を着せず、又は公然武器を執らずして我軍に抗敵する者(仮令ば
便衣隊の如き者)

而して此等の犯罪者を処罰するには必ず軍事裁判に附して其の判決に依らざるべからず。
何となれぼ、殺伐なる戦地に於いては動もすれぼ人命を軽んじ、惹いて良民に冤罪を蒙ら
しむることあるが為めである。

681 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:49:12.41 ID:4gxvsF6R0
文章なげーーよ
コピペやめろ

682 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:49:37.36 ID:6gpWTdez0
>>675
安全区外に大量に人がいたなんて誰も見ていないんだが、透明人間でもいたのですか?
存在が確認されているのは数カ所のコロニーに避難した人たちだけで、彼らは殺されていませんね

683 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:51:13.00 ID:u9aUeqUS0
>>682
まだ見てないのか?

http://youtu.be/20HWTlXY-Wc
軍の命令
15秒
「青壮年は敗残兵又は便衣隊と看做し、すべてこれを逮捕監禁すべし」
4分33秒
「連隊は徹底的に敗残兵を補足殲滅」

元兵士の証言
6分40秒
「非戦闘員かどうかも分からん者を殺した。だから、虐殺ってとられてもこれはもう。」

684 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:51:26.09 ID:lbZ9IBE10
>>675
だとしても南京市民ほとんど全員殺す計算じゃないか?
無理があるんだよお前らの話は

大体、記録として南京は日本進駐後人が増えてるんだ
その人をどこから連れてきた?
内地から連れてくるような段階じゃないぞ
占領地レベルで入ってこれるのは軍人か、軍の補給を担当する商人だけだ

685 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:51:56.23 ID:6gpWTdez0
>>683
存在しない者を殺すことは不可能ですねw

686 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:52:04.87 ID:9WbOEmh40
>>673
このスレでも民間人を戦闘に巻き込むような卑劣な行為をしたテロリストの人権
を守れ、みたいな趣旨の発言を繰り返す輩が存在するが嘆かわしい話だ。
そもそもそんな軍隊は国民の信用を得ることが出来る訳もない。
本来国家としては恥ずべき行為だから、日本への人道的犯罪(虐殺)に話をすり替え
ようと画策しているんだね。

687 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:53:13.03 ID:u9aUeqUS0
>>685
証拠は見ないよ〜、証拠はないよ〜、ってか?

http://youtu.be/20HWTlXY-Wc
軍の命令
15秒
「青壮年は敗残兵又は便衣隊と看做し、すべてこれを逮捕監禁すべし」
4分33秒
「連隊は徹底的に敗残兵を補足殲滅」

元兵士の証言
6分40秒
「非戦闘員かどうかも分からん者を殺した。だから、虐殺ってとられてもこれはもう。」

688 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:53:52.23 ID:yUY2NrC70
支那人て弱すぎ
日本人1人で1000人の支那人を処分

689 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:53:55.98 ID:u9aUeqUS0
>>686
まだ読んでない?

1 便衣兵とは便衣で攻撃を行った兵士のみである
http://seesaawiki.jp/w/kknanking/lite/d/%CA%D8%B0%E1%CA%BC%A4%CB%C2%D0%A4%B9%A4%EB%BA%DB%C8%BD%B5%C1%CC%B302

私服になって敵対行為(攻撃、破壊)をした証拠は?

2 便衣兵の処罰には裁判が必要
http://seesaawiki.jp/w/kknanking/lite/d/%CA%D8%B0%E1%CA%BC%A4%CB%C2%D0%A4%B9%A4%EB%BA%DB%C8%BD%B5%C1%CC%B303
立作太郎『戦時国際法論』p53
凡そ戦時犯罪人は、軍事裁判所又は其他の交戦国の任意に定むる裁判所に於いて審問す
べきものである。然れども一旦権内に入れる後、全然審問を行はずして処罰を為すこと
は、現時の国際慣習法規上禁ぜらるる所と認めねばならぬ。

信夫淳平『上海戦と国際法』
たゝ然しながら、彼等は暗中狙撃を事とし、事終るや闇から闇を傳つて逃去る者である
から、その現行犯を捕ふることが甚だ六ケしく、會々捕へて見た者は犯人よりも嫌疑者
であるといふ場合が多い。嫌疑者でも現に銃器弾薬類を携帯して居れば、嫌疑濃厚とし
て之を引致拘禁するに理はあるが、漠然たる嫌疑位で之を行ひ、甚しきは確たる證據なき
に重刑に處するなどは、形勢危胎に直面し激情昂奮の際たるに於て多少は已むなしとし
て斟酌すべきも、理に於ては穏當でないこと論を俟たない。

『外交時報』第七八八号(1937年) 「北支事変と陸戦法規」篠田治策
軍律に規定すべき条項は其の地方の情況によりて必ずしも画一なるを必要とせざるも、大凡を左の所為ありたるものは死刑に処すを原則とすべきである。

六、一定の軍服又は徽章を着せず、又は公然武器を執らずして我軍に抗敵する者(仮令ば
便衣隊の如き者)

而して此等の犯罪者を処罰するには必ず軍事裁判に附して其の判決に依らざるべからず。
何となれぼ、殺伐なる戦地に於いては動もすれぼ人命を軽んじ、惹いて良民に冤罪を蒙ら
しむることあるが為めである。

690 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:54:23.79 ID:6gpWTdez0
>>687
全ては居ない人間を殺す方法を示してからだなw

691 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:54:31.52 ID:Pf3TkAo90
南京市政が南京戦前に最期に発表した人口が25万人だからね
そこからさらに人口流出が続いたのだから安全区だろうがそれ以外だろうが25万人が資料上はマックスだよ

692 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:54:32.23 ID:esRNZMXe0
>>686
君は敵が反人道的な行為をしたから日本も反人道的に裁判無き処刑を
行うべきと言うのか?

国辱だな。

693 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:54:33.08 ID:923Oj7G30
>>680
その場合、軍での退役証明書がいるんだけどな。
単に軍服を脱いだからってそれでは済まない。
ドイツ軍なんてその場で上官が軍人手帳に退役証明書など書いてたよ。
軍務についてる限り、戦闘地域で制服はぬいじゃダメなんだよ。
友軍からしてみたら、脱走兵だろうw脱走兵は銃殺刑だぞw

694 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:54:40.83 ID:ls05OPhq0
>>675
それを貼る意味がいまいち分からんのだけど
どういう事なの?

ちなみに

>虐殺派筆頭の笠原教授でも、中国側主張の南京大屠殺の範囲、
>中国が30万を主張している範囲では、10数万という推定しているにすぎません。
>(軍人8万、民間人5万〜6万程度で10数万=笠原説。ただし範囲を数十倍に広げ、
>時間を延長すれば20万以上もありえるとしている。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page022.html

695 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:56:49.21 ID:923Oj7G30
おれは、ユネスコに、古代の宇宙人説を推奨するように進言するわw
ピラミッドは宇宙人が作った、古代エジプト人は電球を使ってた。とかねw

696 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:56:59.87 ID:v4L3d1f40
信じられる記録を提出されたからOKってことなんかな

それがないのに登録OKだったら問題があると思うんだが

697 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:57:40.05 ID:uiiQ00CW0
歴史問題で争っても無駄なエネルギー使うだけだ
それより中国の民主化運動を陰に陽に後押しするほうが効く

698 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 14:58:34.07 ID:lbZ9IBE10
>>696
信じられるっていうか、理論上出来なくはない
(一生懸命頑張れば実現できる)ってレベルならOKなのかもw
いくらなんでもいまだ戦闘状態でこれからの作戦行動もあるってのに
補給物資を無駄に消耗して殺戮に興じるとかありえねーんだがw

699 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:00:45.53 ID:ls05OPhq0
>>680
>>299-300を読んで答えてくれ

「南京大虐殺」は日本を貶める為の中国のプロパガンダ』で間違いはないね?

↑答えたくないんだね。
駄目だよ、プロパガンダに手を貸しては・・・

南京で何があったのか真実を知りたいのなら
大嘘でやってるプロパガンダに手を貸しては駄目だよ
心根が腐るぞ?

もういいよ。
じゃあ一般市民が便衣兵と間違われたかもしれない可能性のことだよな?

原因はなんだろうか?二度としないためにも原因究明は必要だ。

で、これ

------------------
中国軍の安全区潜伏の様子
(1)南京城攻撃に先立ち、日本軍が行なった降伏勧告を受け入れなかった。
(2)制服を脱ぎ捨て、民間人に偽装した状態。
(3)本来、非武装区域である安全区に武器弾薬を隠匿していた
(4)潜伏規模は第三国人の資料でも数千人以上という大規模なものだった。
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/page011.html

つまり中国軍の大規模なハーグ陸戦条約違反がそれを誘発させたこと

700 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:00:49.44 ID:nmPzdDDaO
しかし真面目な話、この時代の『歴史家』の先生方は、
当時の日本軍が核兵器レベルの戦果をあげたと、ホンキで思ってるのかね、、、?


まぁ、声をあげないからにはそうなんだろうけど、
後世の『歴史家』にどう評されるか、少しは想像してみるといい。(笑)

701 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:01:42.23 ID:u9aUeqUS0
>>690
まだ読んでない?眼をつぶって、誰もいないよー!か?

南京人口「20万人説」の根拠とされる「国際委員会」の推定値は、「安全区内」を対象
としたものです。

「極東軍事裁判」 速記録第49号 (A.検察側立証段階7)

○マギー証人 それは一寸幾らいたかと云ふことは申上兼ねるのでありますが、 我々
委員会の「メンバー」の委員の推定によりますと、安全地帯には約二十万、或は三十万
を超したかも知れませぬ。城外の安全地帯にはもつともつと沢山居りましたが、何れに
しても推定は不可能であります。
(「南京大残虐事件資料集 第2巻」P100)
http://www.geocities.jp/yu77799/jinkou.html

▼南京市 城壁に囲まれた南京城区と周辺の六県からなる行政区(南京特別市・当時)。
全面積は東京都・神奈川、埼玉両県の合計に匹敵します。
偕行社の資料によると人口は全体で約百万人で、大部分が城区内とその近隣に集中してい
ました。都留文科大の笠原十九司教授は全体で百五十万人以上、城区内は四十―五十万人
だったとみています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-04/ftp.html

702 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:02:37.48 ID:Pf3TkAo90
上海戦以後すでに日本軍の伝統である「兵站軽視」が表れていて
無駄弾撃っただけで懲罰だった

その状況で追撃戦、重慶戦が続く状況で
何の目的で民間人虐殺しなきゃならんのだ

おまけにガソリンで焼いたり機関銃一斉掃射とかアホかと

703 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:02:57.29 ID:6gpWTdez0
>>698
そんなこと以前に政治問題になるものを文化事業で取り扱うのがどうかしている
例えば日本の尖閣領有の証拠史料だろうが、ユネスコに登録すべきじゃないね
事実であってもユネスコを領土問題その他のツールにしてはいけないよ

704 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:03:02.64 ID:LkJSpkeF0
中国はエネルギー有り余ってるから、ほぼ無意味な嫌がらせも片手間で出来るんだろうな
もう世界第二位の大国なんだからもう少しマシなことにリソース振り向けろよ、と思うが

705 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:03:03.68 ID:bl3ASjuY0
スポンサー敵に回していい度胸だな。

706 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:03:53.43 ID:u9aUeqUS0
>>699
まだ読んでない?

1 便衣兵とは便衣で攻撃を行った兵士のみである。
http://seesaawiki.jp/w/kknanking/lite/d/%CA%D8%B0%E1%CA%BC%A4%CB%C2%D0%A4%B9%A4%EB%BA%DB%C8%BD%B5%C1%CC%B302

私服になって敵対行為(攻撃、破壊)をした証拠は?

2 便衣兵の処罰には裁判が必要
http://seesaawiki.jp/w/kknanking/lite/d/%CA%D8%B0%E1%CA%BC%A4%CB%C2%D0%A4%B9%A4%EB%BA%DB%C8%BD%B5%C1%CC%B303
立作太郎『戦時国際法論』p53
凡そ戦時犯罪人は、軍事裁判所又は其他の交戦国の任意に定むる裁判所に於いて審問す
べきものである。然れども一旦権内に入れる後、全然審問を行はずして処罰を為すこと
は、現時の国際慣習法規上禁ぜらるる所と認めねばならぬ。

信夫淳平『上海戦と国際法』
たゝ然しながら、彼等は暗中狙撃を事とし、事終るや闇から闇を傳つて逃去る者である
から、その現行犯を捕ふることが甚だ六ケしく、會々捕へて見た者は犯人よりも嫌疑者
であるといふ場合が多い。嫌疑者でも現に銃器弾薬類を携帯して居れば、嫌疑濃厚とし
て之を引致拘禁するに理はあるが、漠然たる嫌疑位で之を行ひ、甚しきは確たる證據なき
に重刑に處するなどは、形勢危胎に直面し激情昂奮の際たるに於て多少は已むなしとし
て斟酌すべきも、理に於ては穏當でないこと論を俟たない。

『外交時報』第七八八号(1937年) 「北支事変と陸戦法規」篠田治策
軍律に規定すべき条項は其の地方の情況によりて必ずしも画一なるを必要とせざるも、大凡を左の所為ありたるものは死刑に処すを原則とすべきである。

六、一定の軍服又は徽章を着せず、又は公然武器を執らずして我軍に抗敵する者(仮令ば
便衣隊の如き者) 

而して此等の犯罪者を処罰するには必ず軍事裁判に附して其の判決に依らざるべからず。
何となれぼ、殺伐なる戦地に於いては動もすれぼ人命を軽んじ、惹いて良民に冤罪を蒙ら
しむることあるが為めである。

707 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:04:08.32 ID:lbZ9IBE10
>>705
ユネスコの重役共が中華の熱烈な対応を頂いています><

708 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:05:23.06 ID:WRcDZi9i0
>>701
で、30万人の民間人が虐殺されてる間

中国軍は何してたの?

709 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:05:26.36 ID:xdnO/0Xj0
ユネスコは国連常連理事国の中国やアメリカ、ロシアの反対をぶっちぎって原爆ドームを世界遺産に登録して、核を使用するという残酷さと悲惨さを世界に広めてくれたというのに、自分たちの時は金出さないとかいうのはちょっとあれやないの

しかも、ユネスコが登録するのは南京事件であって、30万人の民間人が死んだということではないじゃん

710 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:06:56.35 ID:6gpWTdez0
>>709
30万が事実じゃないとあり得ない史料が含まれています
逆に言えば捏造ですがw

711 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:07:24.94 ID:u9aUeqUS0
>>708
えっ?30万人殺されたの?

東京裁判では、20万人超なんだけど。

■東京裁判判決が明記する南京大虐殺
-----------------
極東国際軍事裁判所 判決

B部 第八章 通例の戦争犯罪(残虐行為)
英文一〇〇一―一一三六頁
一九四八年十一月一日

南京暴虐事件

日本兵は市内に群がってさまざまな残虐行為を犯した。目撃者の一人によると、日本兵は同市を荒し汚すために、まるで野蛮人の一団のように放たれたのであった。
目撃者たちによって、同氏は捕えられた獲物のように日本人の手中に帰したこと、同市は単に組織的な戦闘で占領されただけではなかったこと、戦いに勝った日本軍は、
その獲物に飛びかかって、際限のない暴行を犯したことが語られた。兵隊は個々に、または二、三人の小さい集団で、全市内を歩きまわり、殺人、強姦、掠奪、放火を行った。
そこには、なんの規律もなかった。多くの兵は酔っていた。それらしい挑発も口実もないのに、中国人の男女子供を無差別に殺しながら、兵は街を歩きまわり、
遂には所によって大通りや裏通りに被害者の死体が散乱したほどであった。他の一人の証人によると、中国人は兎のように狩りたてられ、動くところを見られたものはだれでも射撃された
。これらの無差別の殺人によって、日本側が市を占領した最初の二、三日の間に、少くとも一万二千人の非戦闘員である中国人男女子供が死亡した。

  多くの強姦事件があった。犠牲者なり、それを護ろうとした家族なりが少しでも抵抗すると、その罰としてしばしば殺されてしまった。幼い少女と老女さえも、全市で多数に強姦された。
そして、これらの強姦に関連して、変態的と嗜虐的な行為の事例が多数あった、多数の婦女は、強姦された後に殺され、その死体は切断された。占領後の最初の一カ月の間に、約二万の強姦事件が市内に発生した。

後日の見積りによれば、日本軍が占領してから最初の六週間に、南京とその周辺で殺害された一般人と捕虜の総数は、二十万以上であったことが示されている。
これらの見積りが誇張でないことは、埋葬隊とその他の団体が埋葬した死骸が、十五万五千に及んだ事実によって証明されている。
これらの団体はまた死体の大多数がうしろ手に縛られていたことを報じている。これらの数字は、日本軍によって、死体を焼き棄てられたり、揚子江に投げこまれたり、
またはその他の方法で処分されたりした人々を計算に入れていないのである。

712 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:07:53.67 ID:nR6G1JXF0
>>7
全くもって同じ気持ちでございます
最近わからなくなってきたよ.....
やっぱ世界が認めるっちゅーことはさ。
どうなんすかね

713 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:08:21.34 ID:ls05OPhq0
>>706
いや、だから
便衣兵と間違われたかもしれない人が可愛そうってんだよな?
そういう人間が何で邪悪な中国のプロパガンダに手をかすんだよ?

714 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:08:43.56 ID:WRcDZi9i0
>>711


 中   国   軍  は  何  し  て  た  の  ?


.

715 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:09:13.10 ID:lbZ9IBE10
>>712
ユネスコって言う数年おきに賄賂問題で上層部が入れ替わる機関が認めただけだがな

716 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:10:10.23 ID:u9aUeqUS0
>>713
まだ見てない?

http://youtu.be/20HWTlXY-Wc
軍の命令 
15秒
「青壮年は敗残兵又は便衣隊と看做し、すべてこれを逮捕監禁すべし」
4分33秒
「連隊は徹底的に敗残兵を補足殲滅」

元兵士の証言
6分40秒
「非戦闘員かどうかも分からん者を殺した。だから、虐殺ってとられてもこれはもう。」

717 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:10:21.87 ID:IsLDy1bN0
ならば、対抗して
「在日・訪日中国人の蛮行を語り継ぐ記念館」
作ろうぜ。

718 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:10:34.63 ID:ls05OPhq0
>>711
>えっ?30万人殺されたの?

何で驚いているんだよ?
>>299-300読んでくれ。
驚くなら30万人(現在は40万人)の邪悪なプロパガンダやってる
中国に驚けよ

719 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:10:38.86 ID:9WbOEmh40
>>692
反人道的な行為を相手にしたらやり返されても文句は言わないっていうのが人間だ
お前ら共産党みたいに、他人には幾らでも非道な行為や反社会的な活動をしておき
ながら、自分たちには人道的な配慮を求めるから世の中が歪んでいく。

核兵器や生物兵器をなぜ使わないか、と言えば相手に同じことをされたら反論の余地
がないからだ。

お前は当時の中国軍が「反人道的な行為をした」と認めたんだから、この論争は終了
したよw バカだな

720 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:11:28.03 ID:6tOTaxYg0
ユネスコが新たな財布を見つけました!

721 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:12:03.93 ID:xdnO/0Xj0
>>710
正直そんな人数の資料があろうとも、中国以外は何人死んだかは気にしないだろうし、下手に事を荒立てることの方がよっぽど世界に日本はやましいことあるんじゃないのかと思われるのでは?
捕虜の処刑や民間人を殺してしまうという、戦争の悲惨な現実があったということがユネスコには大事なんだろう

例えばナチスのユダヤ人虐殺、ほとんどの日本人は何人死んだかは知らないはず
ナチスが、民族差別をしてユダヤ人を殺したという事実のみが存在している
広島の原爆による死者、世界の人は広島で何人が被ばくして死んだかなんて知らないはずだ
でも、広島に原爆が落とされて、放射能や熱の脅威がどれだけ残酷なものかは知っている

何人かは重要じゃない
何が起きたかが重要だ

722 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:12:26.19 ID:ls05OPhq0
>>716
お前全然話がかみ合ってないだろうが

何が
>まだ見てない

お前壊れかけているだろ?
中国の邪悪なプロパガンダに手を貸しているのを自覚したからだよ。

723 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:12:44.44 ID:u9aUeqUS0
陸軍省人事局長の阿南少将(のち大将、陸軍大臣)南京視察メモ
「中島師団、婦人方面(注:強姦の事)、殺人、不軍紀行為は、国民的道義心の廃退、
戦況悲惨より来るものにして言語に絶するものあり」

南京攻略軍総司令官・松井石根大将の談話。
「南京事件はお恥しい限りです、私は日露戦争の時、大尉として従軍したがその当時の
師団長と今度の師団長を比べると問題にならんほど悪いですね。私は皆を集めて軍総司
令官として泣いて怒った、ところが、このあとで皆が笑った。甚だしいのは、ある師団
長の如きは『当り前ですよ』とさえ言った」

岡村寧次大将のコメント
「宮崎周一参謀、中支派遣軍特務部長原田少将、抗州特務機関長萩原中佐等から聴取し
たところを総合すれば次の通りであった。
一、南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。
一、第一線部隊は給養困難を名として俘虜を殺してしまう弊がある。

真崎甚三郎大将の日記:
「十一時江藤君来訪、北支及上海方面の視察談を聞く、主なる責任者の談を交へて研究
せり。従って同君の意見は相当に権威あるものと云はざるべからず。之によれば一言に
して言わば軍紀・風紀頽廃し、、、強盗、強姦、掠奪、聞くに忍びざるものありたり」

南京大虐殺事件の中心人物・中島今朝吾第十六師団長の日記
「佐々木部隊だけにて処理せしもの約一万五千、太平門に於ける守備の一中隊長が処理
せしもの約一三○○、、、」「大体捕虜はせぬ方針なれば片端よりこれを片付けること
となし」

第十六師団 歩兵第30旅団長・佐々木到一少将の日記:
「俘虜続々投降し来たり数千に達す。激昂せる兵は上官の制止を聞かばこそ、片はしよ
り殺戮する」

第十軍国崎支隊歩兵第十四連隊の宮下光盛一等兵の従軍日記:
「我が柳川兵団は@民家を発見したら全部焼却する事。A老若男女を問わずシナ人を見
たら殺せ、という命令を受けた」

第104師団機関銃部隊の田所耕三一等兵の話。
「捕まえた連中を十人くらいずつ束にして井桁に積み上げて油をかけて燃やしちゃった。
『俵縛り』と言ったな。豚を殺すのと同じ気持ちだった。機銃掃射で殺すのもやった、
しかし女が一番の被害者だったな。年寄りから何から全部やっちまった。トラックで部落
へ乗りつけ、女どもを略奪して兵隊に分ける。十五人か二十人に女ひとり」「見せし
めの為に捕虜を傷つける事もやった。耳を削ぎとる。鼻をけずる。目の中へ帯剣を横に
してつっこむ、、、こんな事でもやらないとほかに楽しみがない」

日本陸軍大従軍嘱託カメラマン河野公輝の話。
「銃剣で刺すなんて生易しいものではなく、棍棒でぶっ殺す。男も女も区別はなかった。
バクッと叩くと血がぶあーっと噴き出してね、、、蘇州の女というのがまたきれいで
ね。兵隊は手当たり次第に強姦して、やったあとは殺していたな」

陸軍飛行第八大隊・井出純二軍曹の手記:
「いよいよ処刑が始まった、捕虜はおとなしく座り込んでいる。それを次々に斬って死体
を水面(注:揚子江)にけり落としている、三十分近く見物したあとで胸が悪くなった」

724 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:13:31.77 ID:WRcDZi9i0
>>723


 中   国   軍  は  何  し  て  た  の  ?


.

725 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:14:34.71 ID:ls05OPhq0
だって前もあったもの。
中国を擁護していたのがいて
いつものように>>299-300貼って問いただしていたら
その人は

「なんか中国擁護するの嫌になってきちゃった」って
いなくなった。

726 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:14:40.59 ID:u9aUeqUS0
>>722
まだ見てない?
しゃべってから死にたいという、虐殺してしまった兵士の気持ちが分からない?

http://www.veoh.com/m/watch.php?v=v6608353j9h3gFDf
https://www.youtube.com/watch?v=GI-7PC99bLs

727 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:14:42.24 ID:esRNZMXe0
>>719
どちらにしても、便衣兵の処刑に裁判が必要な事が理解できたようだな。

それは良かった。

728 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:15:00.59 ID:sU7GiigA0
ダライラマさん
記憶遺産はじめましょう

729 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:15:55.70 ID:6gpWTdez0
>>727
1949年以降はそうなったようだね
世界は少しずつ進化しているだな

730 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:16:17.03 ID:4gxvsF6R0
ここで話し合ってもな国が動かなければ先には動かないんだよな。。。

731 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:16:42.54 ID:esRNZMXe0
>>725
中国を擁護している奴なんて今いるのか?

今いるのは、南京で虐殺があったと無かったとの議論だろ。

732 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:17:24.03 ID:4gxvsF6R0
>>731
中国に擁護誰もいないだろ

733 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:17:39.80 ID:KqWaOVbo0
>>723ねぇねぇ、そんな大規模の虐殺があったのに何で東京裁判で
完全スルーされたの?

734 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:17:58.35 ID:6gpWTdez0
>>731
<丶`∀´><そんなのいるわけ無いNIDA

735 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:18:06.75 ID:ch5jwQ05O
30万−30万=30万
ユネスコは引算もできないみたいね。

736 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:18:27.91 ID:URH1LYQb0
>>524
数の問題ではないといいながら、数を捏造して増やす
戦時中だからある程度しゃーないけど、とにかく増やしてしゃーないですまなくする

737 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:18:33.88 ID:UrxMnuB20
南京虐殺は事実なのだからごねればごねるほど
世界から白い目で見られる
本音は被害者の数の問題ではなく日本政府は稚拙な右派のように
歴史修正主義の立場だからだ

738 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:19:01.45 ID:u9aUeqUS0
>>727
>>719
>どちらにしても、便衣兵の処刑に裁判が必要な事が理解できたようだな。

>それは良かった。

一部の中国敗残兵が、武器を隠し持っていたというだけで(証拠はないけど)、
中国の敗残兵はみんな便衣兵だと考えるバカがいるのが気に入らない。

1 便衣兵とは便衣で攻撃を行った兵士のみである。
http://seesaawiki.jp/w/kknanking/lite/d/%CA%D8%B0%E1%CA%BC%A4%CB%C2%D0%A4%B9%A4%EB%BA%DB%C8%BD%B5%C1%CC%B302

捕まえた兵士が私服になって敵対行為(攻撃、破壊)をしたという各人の記録は?


2 便衣兵の処罰には裁判が必要
http://seesaawiki.jp/w/kknanking/lite/d/%CA%D8%B0%E1%CA%BC%A4%CB%C2%D0%A4%B9%A4%EB%BA%DB%C8%BD%B5%C1%CC%B303
立作太郎『戦時国際法論』p53
凡そ戦時犯罪人は、軍事裁判所又は其他の交戦国の任意に定むる裁判所に於いて審問す
べきものである。然れども一旦権内に入れる後、全然審問を行はずして処罰を為すこと
は、現時の国際慣習法規上禁ぜらるる所と認めねばならぬ。

信夫淳平『上海戦と国際法』
たゝ然しながら、彼等は暗中狙撃を事とし、事終るや闇から闇を傳つて逃去る者である
から、その現行犯を捕ふることが甚だ六ケしく、會々捕へて見た者は犯人よりも嫌疑者
であるといふ場合が多い。嫌疑者でも現に銃器弾薬類を携帯して居れば、嫌疑濃厚とし
て之を引致拘禁するに理はあるが、漠然たる嫌疑位で之を行ひ、甚しきは確たる證據なき
に重刑に處するなどは、形勢危胎に直面し激情昂奮の際たるに於て多少は已むなしとし
て斟酌すべきも、理に於ては穏當でないこと論を俟たない。

『外交時報』第七八八号(1937年) 「北支事変と陸戦法規」篠田治策
軍律に規定すべき条項は其の地方の情況によりて必ずしも画一なるを必要とせざるも、大凡を左の所為ありたるものは死刑に処すを原則とすべきである。

六、一定の軍服又は徽章を着せず、又は公然武器を執らずして我軍に抗敵する者(仮令ば
便衣隊の如き者)

而して此等の犯罪者を処罰するには必ず軍事裁判に附して其の判決に依らざるべからず。
何となれぼ、殺伐なる戦地に於いては動もすれぼ人命を軽んじ、惹いて良民に冤罪を蒙ら
しむることあるが為めである。

739 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:19:23.42 ID:4gxvsF6R0
>>737
南京虐殺じゃなく南京事件な
虐殺しているかはまだわからん

740 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:19:48.35 ID:6gpWTdez0
>>737
数人殺した程度しか確認されていない大虐殺ですね

741 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:20:33.32 ID:ls05OPhq0
>>726
>しゃべってから死にたいという、虐殺してしまった兵士の気持ちが分からない?

兵士の証言は十分に検証すればよろしい。
で、歴史の真実が知りたいんだよね?
じゃあ中国がやってる邪悪なプロパガンダには手を貸さないほうがいいよ。

でもしかしたら便衣兵に間違われた一般市民の問題だよね?
どうしてだと思う?二度と起こさないためにも原因究明は必要だろ?

今回は言わない。答えてくれ。
どうして一般市民を便衣兵と間違えた可能性があるのかを

一応ヒント

------------------
中国軍の安全区潜伏の様子
(1)南京城攻撃に先立ち、日本軍が行なった降伏勧告を受け入れなかった。
(2)制服を脱ぎ捨て、民間人に偽装した状態。
(3)本来、非武装区域である安全区に武器弾薬を隠匿していた
(4)潜伏規模は第三国人の資料でも数千人以上という大規模なものだった。
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/page011.html

742 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:20:34.94 ID:4gxvsF6R0
ならこういうことが起こるからもう戦争やるなよと世界に発信すればいいんじゃね?

743 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:21:04.09 ID:u9aUeqUS0
>>733
読んでない?

■東京裁判判決が明記する南京大虐殺
-----------------
極東国際軍事裁判所 判決

B部 第八章 通例の戦争犯罪(残虐行為)
英文一〇〇一―一一三六頁
一九四八年十一月一日

南京暴虐事件

日本兵は市内に群がってさまざまな残虐行為を犯した。目撃者の一人によると、日本兵は同市を荒し汚すために、まるで野蛮人の一団のように放たれたのであった。
目撃者たちによって、同氏は捕えられた獲物のように日本人の手中に帰したこと、同市は単に組織的な戦闘で占領されただけではなかったこと、戦いに勝った日本軍は、
その獲物に飛びかかって、際限のない暴行を犯したことが語られた。兵隊は個々に、または二、三人の小さい集団で、全市内を歩きまわり、殺人、強姦、掠奪、放火を行った。
そこには、なんの規律もなかった。多くの兵は酔っていた。それらしい挑発も口実もないのに、中国人の男女子供を無差別に殺しながら、兵は街を歩きまわり、
遂には所によって大通りや裏通りに被害者の死体が散乱したほどであった。他の一人の証人によると、中国人は兎のように狩りたてられ、動くところを見られたものはだれでも射撃された
。これらの無差別の殺人によって、日本側が市を占領した最初の二、三日の間に、少くとも一万二千人の非戦闘員である中国人男女子供が死亡した。

  多くの強姦事件があった。犠牲者なり、それを護ろうとした家族なりが少しでも抵抗すると、その罰としてしばしば殺されてしまった。幼い少女と老女さえも、全市で多数に強姦された。
そして、これらの強姦に関連して、変態的と嗜虐的な行為の事例が多数あった、多数の婦女は、強姦された後に殺され、その死体は切断された。占領後の最初の一カ月の間に、約二万の強姦事件が市内に発生した。

後日の見積りによれば、日本軍が占領してから最初の六週間に、南京とその周辺で殺害された一般人と捕虜の総数は、二十万以上であったことが示されている。
これらの見積りが誇張でないことは、埋葬隊とその他の団体が埋葬した死骸が、十五万五千に及んだ事実によって証明されている。
これらの団体はまた死体の大多数がうしろ手に縛られていたことを報じている。これらの数字は、日本軍によって、死体を焼き棄てられたり、揚子江に投げこまれたり、
またはその他の方法で処分されたりした人々を計算に入れていないのである。

744 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:21:13.80 ID:tCWXUHVm0
戦時(戦後)プロパガンダを認定して2国間の争いを煽るユネスコまじぱねぇ。

745 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:22:03.40 ID:Ic9naPJJ0
虐殺は無いとは言うものの、処刑ならば間違いなくあった

南京占領後、中国兵は武器や軍服を放棄して安全区に逃げ込んだ
日本軍は、皇族が入城する日程の関係上、手早くそれら敗残兵を狩り出さなくてはいけなかった
それが結果として、敗残兵以外の若い男性も一緒に逮捕されることに繋がった

処刑も殺害を楽しむのではなく必要に迫られていた、捕虜が日本軍の見張りの数倍以上になるし
捕虜を養うどころか自分たち日本兵でさえ食料に困っていたからだ
だから銃弾を使わず銃剣などによる殺害で処刑を実行していた
しかしこれら処刑された人数は、日本側と外国側の資料で共に記録されているが
死体を埋葬した記録では4万から5万程度とされている、それ以上の人間が死んだかどうかだえよく分からない

なお、南京占領後に安全区の人口が増えているのは、安全区の外にいた人間が多く流入したから
これは勿論、便意兵の狩り出しが終わった後のことであり、便意兵が流入して人口が増えたわけではない
つまり中国側は、南京城内に多くの住人が居る状態で日本側の降伏勧告を無視して戦闘したわけであり
南京城内の3分の1が廃墟になったとされる戦闘で、安全区外にいた住人がどれだけ死んだのかも定かではない

あえて付け加えておくが、南京大虐殺とは、南京占領後に無抵抗の住民を殺害したと言われている行為であり
戦闘によって死んだ数ではないということを忘れてはいけない

746 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:22:08.02 ID:WRcDZi9i0
全然現実的じゃないんだよね
ナチスのユダヤ人虐殺みたいに組織的に長期にわたって行われたわけでもなく
アメリカの原爆みたいに大量虐殺兵器が使われたわけでもなく
敗戦後に満州から日本へ逃げ帰ろうとする老人や女子供が
ロシア人や中国人や朝鮮人に虐殺されたのとも違う
戦闘後に占領した一地域で20万の大量虐殺が数週間の間に行われて
その間中国軍は何もしないでボケーッと遠くから眺めてたの?

747 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:23:25.06 ID:xdnO/0Xj0
元陸軍兵士や下士官、将校の手記を読めば、少なくとも数百人単位の捕虜処刑や、ゲリラが攻撃したことにより村人の家を巻き添えで攻撃してしまったことがあるのはほぼ間違いない
一人なら勘違いということもあろうが、複数人の回想に出てくるから
ただ、中国が言っている30万人の大虐殺というのは真っ赤なウソ
ここを分けないとどうしようもない

特に日本会議とかは南京で一人も民間人を殺してないとか訳の分からないことを言い出すから、よけい日本に不利になる
今の時代でさえ誤爆があるのにありえんから

748 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:23:25.58 ID:9WbOEmh40
>>727
お前はね「中国が反人道的行為」をしたって認めたんだよw
今更 ごちゃごちゃ言っても無駄ムダwww

749 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:23:29.90 ID:6gpWTdez0
>>745
虐殺している最中に人が増えるのが中国の常識なのかーw

750 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:23:31.44 ID:LkJSpkeF0
事実なら余計な捏造・水増しなんてしなければいいのに、といつも思う

751 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:23:32.78 ID:/7YbFQiH0
虐殺したというなら物証が欲しいんだよな。

例えば、遺体。機関銃で殺したというなら、遺骨に銃創があるはず。
あるいは、遺骨と一緒に機関縦断が出てくるはずだ。その弾を鑑定
すれば当時のことがかなりわかるはず。

或いは、日本刀で斬り殺したというなら、これも必ず遺骨に傷が残る。
何万体もの遺骨があるなら、必ずこういった物証が出る。

遺体は結構雄弁に語る。万単位の虐殺というなら必ずこのぐらいの物証は出るはず。

752 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:23:41.50 ID:4gxvsF6R0
武器 弾も無駄にできないのに
30万人=最低 弾30万発以上撃ったってことだよね
無理じゃね

753 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:24:10.09 ID:ls05OPhq0
>>731
>中国を擁護している奴なんて今いるのか?

プロパガンダと認めない者だね

754 :名無しさん@0新周年@転載は禁止          :2015/10/12(月) 15:24:11.32 ID:Wo7GXY7w0
                 
「しんぶん赤旗」をコピペしてるやつがいるが、止めとけよw


『サンデー毎日』 昭和36年3月特別号 

日本人革命工作員養成所 「馬列革命学院」

1952年(昭和27年)、中国共産党は日本共産党と連携して
中国の北京郊外に「馬列学院」を開設し、日本から密入国した
日本共産党員と、中国大陸で捕虜になっていた日本人など
1500人に対して徹底した共産革命工作員教育を施した。

中国共産党の革命教育を受けた日本人1500人もの革命の
プロ工作員たちは1958年に密かに帰国し、政界、学会、
マスコミ界、それに中央官庁に入り込んだ。

これら中国共産党の密命を受けた革命工作員たちに対して、
中国共産党は宝石や現金などの工作資金だけでなく、拳銃な
どの武器も提供していた。

755 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:24:14.40 ID:lbZ9IBE10
>>736
しかも増やした時期がおかしい
戦時中の混乱収束して再集計して増えた
ならまだしも、戦後何十年かしてからどんどん増えだしてるからな
慰安婦問題と一緒で国際問題にして日本からぼったくれるって踏んでから
増えだしてるからその意図が見え見え

756 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:24:18.62 ID:dh8jmXDs0
>>721
何人かで意味は変わるよ
南京を占領するのに必要な人数を遙かに越えて数十万殺してたら
それは無意味な殺戮趣味だ

757 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:24:24.27 ID:esRNZMXe0
>>741
>どうして一般市民を便衣兵と間違えた可能性があるのかを

一番重要なのは、南京入場式に宮家の将軍が南京入りするから、怪しい奴を排除した事だろ。
それで、殺す必要もない一般人を裁判なしに処刑した。

これが真相だと思う。

758 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:24:47.89 ID:6gpWTdez0
>>747
そこら辺の話は南京と関係ない手記のことだよね
何故騙そうとするのかな?

759 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:26:16.93 ID:u9aUeqUS0
>>749
増えたのは安全区の人口。
安全区に続々と集まってくるのはなぜだろう?
安全区にいても殺されたけど、他はもっと危険だったからと考えるのが常識人。

まだ読んでない?

南京人口「20万人説」の根拠とされる「国際委員会」の推定値は、「安全区内」を対象
としたものです。

「極東軍事裁判」 速記録第49号 (A.検察側立証段階7)

○マギー証人 それは一寸幾らいたかと云ふことは申上兼ねるのでありますが、 我々
委員会の「メンバー」の委員の推定によりますと、安全地帯には約二十万、或は三十万
を超したかも知れませぬ。城外の安全地帯にはもつともつと沢山居りましたが、何れに
しても推定は不可能であります。
(「南京大残虐事件資料集 第2巻」P100)
http://www.geocities.jp/yu77799/jinkou.html

▼南京市 城壁に囲まれた南京城区と周辺の六県からなる行政区(南京特別市・当時)。
全面積は東京都・神奈川、埼玉両県の合計に匹敵します。
偕行社の資料によると人口は全体で約百万人で、大部分が城区内とその近隣に集中してい
ました。都留文科大の笠原十九司教授は全体で百五十万人以上、城区内は四十―五十万人
だったとみています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-04/ftp.html

760 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:26:19.63 ID:9WbOEmh40
>>746
民間人を盾とした非道なテロリストを処刑しただけで、何ら批判される筋合いではない。

このスレに巣食った共産党の工作員ですら「反人道的行為をした」って認めている。

761 :名無しさん@0新周年@転載は禁止          :2015/10/12(月) 15:26:36.50 ID:Wo7GXY7w0
★犠牲者が急激に増え始めたのはこれからだよ
  ↓ ↓ ↓ ↓

【読売】「歴史問題、永遠に言い続けよ」 江沢民氏、会議で指示

・中国の江沢民・前国家主席(前共産党総書記)が在任中
の1998年8月、在外大使ら 外交当局者を一堂に集め
た会議の席上、「日本に対しては歴史問題を永遠に言い続
けなければならない」と指示し、事実上、歴史問題を対日
外交圧力の重要 カードと位置付けていたことが、中国で
10日発売された「江沢民文選」の記述で 明らかになった。

 同文選(全3巻)は江氏の論文、演説などを集大成した
もので、これまで未公開だった重要文献を多数収録。江氏
は同年8月28日に招集した在外使節会議で国際情勢につ
いて演説、この中で対日関係に言及し、歴史問題の扱いを
めぐる指針を示した。

 それによると、江氏は「日本の軍国主義者は極めて残忍
で、(戦時中の)中国の死傷者は3500万人にも上った。
戦後も日本の軍国主義はまだ徹底的に清算されていない。

 軍国主義思想で頭が一杯の連中はなお存在している。
我々はずっと警戒しなければ ならない」と述べ、日本の
軍国主義はなお健在との認識を表明した。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060810i111.htm

762 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:27:04.23 ID:esRNZMXe0
>>753
おまえシツコイんだよ。

30万虐殺を信じている奴なんてほぼ皆無。
中国のプロパガンダであることは、みんな承知しているよ。

問題は虐殺が無かったと言うキチガイ退治だ。

763 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:27:08.92 ID:TBkNMl/D0
今までユネスコにお金払ってきてこの仕打ち
しょうもない組織だとわかったんだから税金投入するのもうやめろ

764 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:27:21.79 ID:6gpWTdez0
>>757
その殺した現場を誰も見ていないのに虐殺が有ったと喚かれてもねぇ
で、具体的に誰が虐殺されたの?人なんだから名前はついていただろうに

765 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:27:32.18 ID:lbZ9IBE10
>>756
その数十万人ってのが
当時の戦争記録、南京に投入された兵力
当時の日本の懐事情
それらを踏まえてありえない数字だってことだ
そもそもの前提からして嘘八百なんだから

766 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:28:03.90 ID:/0cC98C+0
>>739
お前ら猿が認めなくても世界中では南京大虐殺が定説だからな
素直に認めて謝罪すれば、良い様に見られるのに哀れだぞ

767 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:28:19.58 ID:esRNZMXe0
>>764
裁判の行われない処刑は”虐殺”だ。

当時処刑も行われていなかったのか?

768 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:28:22.21 ID:ls05OPhq0
>>757
>一番重要なのは、南京入場式に宮家の将軍が南京入りするから、怪しい奴を排除した事だろ。

中国軍の指揮系統がきちんとしていて、ちゃんと降伏していれば何も問題はない。
全ては大規模なハーグ陸戦条約違反のせいだよ

答え
中国軍の安全区潜伏の様子
(1)南京城攻撃に先立ち、日本軍が行なった降伏勧告を受け入れなかった。
(2)制服を脱ぎ捨て、民間人に偽装した状態。
(3)本来、非武装区域である安全区に武器弾薬を隠匿していた
(4)潜伏規模は第三国人の資料でも数千人以上という大規模なものだった。
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/page011.html

つまり中国軍の大規模なハーグ陸戦条約違反がそれを誘発させたこと

769 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:28:42.17 ID:Qjgrm6REO
八王子住まいの俺だが。

明らかにそういうのと関係のない今日、何やらがなりながら右翼の街宣車が数台御陵方面に向かったのはこの件絡みと考えて宜しいか?

770 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:29:08.87 ID:lbZ9IBE10
>>766
いやいや、30万人と言う説に欧米の学者から総ツッコミ受けてますわ
殺戮の調査以前の段階でオカシイってことでね

771 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:29:14.89 ID:u9aUeqUS0
>>760
テロリストだと認定した裁判は?

1 便衣兵とは便衣で攻撃を行った兵士のみである。
http://seesaawiki.jp/w/kknanking/lite/d/%CA%D8%B0%E1%CA%BC%A4%CB%C2%D0%A4%B9%A4%EB%BA%DB%C8%BD%B5%C1%CC%B302

私服になって敵対行為(攻撃、破壊)をした証拠は?

2 便衣兵の処罰には裁判が必要
http://seesaawiki.jp/w/kknanking/lite/d/%CA%D8%B0%E1%CA%BC%A4%CB%C2%D0%A4%B9%A4%EB%BA%DB%C8%BD%B5%C1%CC%B303
立作太郎『戦時国際法論』p53
凡そ戦時犯罪人は、軍事裁判所又は其他の交戦国の任意に定むる裁判所に於いて審問す
べきものである。然れども一旦権内に入れる後、全然審問を行はずして処罰を為すこと
は、現時の国際慣習法規上禁ぜらるる所と認めねばならぬ。

信夫淳平『上海戦と国際法』
たゝ然しながら、彼等は暗中狙撃を事とし、事終るや闇から闇を傳つて逃去る者である
から、その現行犯を捕ふることが甚だ六ケしく、會々捕へて見た者は犯人よりも嫌疑者
であるといふ場合が多い。嫌疑者でも現に銃器弾薬類を携帯して居れば、嫌疑濃厚とし
て之を引致拘禁するに理はあるが、漠然たる嫌疑位で之を行ひ、甚しきは確たる證據なき
に重刑に處するなどは、形勢危胎に直面し激情昂奮の際たるに於て多少は已むなしとし
て斟酌すべきも、理に於ては穏當でないこと論を俟たない。


嫌疑者でも現に銃器弾薬類を携帯して居れば、嫌疑濃厚とし
て之を引致拘禁するに理はあるが、漠然たる嫌疑位で之を行ひ、甚しきは確たる證據なき
に重刑に處するなどは、形勢危胎に直面し激情昂奮の際たるに於て多少は已むなしとし
て斟酌すべきも、理に於ては穏當でないこと論を俟たない。

772 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:29:24.46 ID:esRNZMXe0
>>768
だから、処刑するにしても裁判が必要だ。

裁判をしたのか?

773 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:29:32.85 ID:56xJwZpk0
証拠も無いのに大虐殺認定。
ユネスコってこんなもんか。
もう金なんか出すな!!!!
シベリアの件で呑気に喜んでいる場合では無い!!!!!!!!

774 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:30:07.54 ID:ls05OPhq0
>>762
>中国のプロパガンダであることは、みんな承知しているよ。

じゃあ止めさせるにはどうしたらいいんだ?
そしてまたプロパガンダと分かった時点で南京で何があったかに関しては白紙だよ

775 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:30:11.63 ID:6gpWTdez0
>>767
硫黄島も裁判やっていないよな
裁判やってから戦争はじめた例があるなら教えてほしいものだ
鉄砲構えた瞬間に検察が起訴して裁判長が判決出してから反撃する戦争って見てみたいw

776 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:30:29.38 ID:u9aUeqUS0
>>773
まだ見てない?なんで見ないの?

http://www.veoh.com/m/watch.php?v=v6608353j9h3gFDf
https://www.youtube.com/watch?v=GI-7PC99bLs

777 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:30:32.29 ID:jwK6ZAOH0
もう日本に世界遺産とか要らないだろ
ユネスコに金払う必要ないな
脱退しても良いんじゃね
訳わからない反日団体に認定された世界遺産なんて放棄して
日本が独自に日本遺産を認定して世界に発信すればいい

778 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:30:49.69 ID:4gxvsF6R0
>>766
素直に謝罪すればいい?
馬鹿か? 謝罪したとしてそれが嘘だった場合どうすんだよ

779 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:30:50.53 ID:WRcDZi9i0
>>766
文化大革命で3000万人が中国共産党に虐殺されたのも定説だし
天安門事件では民主主義指導者と学生が1万人以上殺されたのも定説だな

780 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:31:36.05 ID:ls05OPhq0
>>772
>だから、処刑するにしても裁判が必要だ。
>裁判をしたのか?

いやだからそれが不当だと言っているわけだろ?

中国軍の安全区潜伏の様子
(1)南京城攻撃に先立ち、日本軍が行なった降伏勧告を受け入れなかった。
(2)制服を脱ぎ捨て、民間人に偽装した状態。
(3)本来、非武装区域である安全区に武器弾薬を隠匿していた
(4)潜伏規模は第三国人の資料でも数千人以上という大規模なものだった。
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/page011.html

つまり中国軍の大規模なハーグ陸戦条約違反がそれを誘発させたこと

781 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:32:01.94 ID:thku4jU50
これを機にジャップ政府は全閣僚引き連れて南京で土下座してはどうか

782 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:32:02.76 ID:4gxvsF6R0
虐殺定説=映画でみたといいだすんだろうな

783 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:32:40.53 ID:9WbOEmh40
ID:esRNZMXe0
お前まだやるのか?

中国が反人道的行為をしたって認めたんじゃなかったのかw
もう忘れちゃったのかwww
共産党の犬はさすがに卑怯だな

784 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:32:54.25 ID:lbZ9IBE10
>>776
記憶より、記録な
そもそも当時の記録から大虐殺なんてなかったことが明らか
過剰な弾圧統治くらいはあったかもしれん
そういう思い出話ばかり鵜呑みにして数字を追わないから全体が見えてこない
末端の兵士は自分の周りしか見えないから全体を通してどうとか分からないよ
部署がブラックだったとしても、会社全体としては問題はなく、その部署の長が
頭おかしかったって会社も珍しくない

785 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:33:03.45 ID:4gxvsF6R0
>>781
じゃぁ中国は通州事件の謝罪してもらおうか

786 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:33:22.56 ID:Ic9naPJJ0
>>749
人が移動したのであって、人が増えたのではない
廃墟になった城内で、食糧などを配給している安全区に移動し
日本軍が外は安全だと放送しても安全区から移動しなかった、という日記がある
そしてそれらの話は、既に便衣兵の狩り出しが終わって
日本軍の捕虜処刑が終わった後の話だ

当然ながら、南京大虐殺の期間、とされている時期よりも後の話でもある

787 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:33:50.74 ID:dh8jmXDs0
岡村寧次
学生時代から中国研究、戦後は
>岡村に蒋介石が接触したことから日本軍将校か らなる軍事顧問団「白団」
>(ぱいだん:団長富田直亮の中国名、白鴻亮から)が結成さ れ、
>1949年(昭和24年)から約20年にわたり中国国民党政権に協力した
中国べったりの人ね

788 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:34:48.47 ID:lbZ9IBE10
>>786
それじゃ人が減らない根拠にはなっても増える根拠にはなりませんよ?
あと、人は増えてるんだよ
大虐殺したあとに増えるくらいだから殺した人以上に人が入ってこないとダメだろ

あと、何度も言うけど、この段階で日本の内地や半島からの移民は来ないからね

789 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:37:33.05 ID:u9aUeqUS0
>>780
まだ読んでない?なんで読まないの?

1 便衣兵とは便衣で攻撃を行った兵士のみである。
http://seesaawiki.jp/w/kknanking/lite/d/%CA%D8%B0%E1%CA%BC%A4%CB%C2%D0%A4%B9%A4%EB%BA%DB%C8%BD%B5%C1%CC%B302

私服になって敵対行為(攻撃、破壊)をした証拠は?

2 便衣兵の処罰には裁判が必要
http://seesaawiki.jp/w/kknanking/lite/d/%CA%D8%B0%E1%CA%BC%A4%CB%C2%D0%A4%B9%A4%EB%BA%DB%C8%BD%B5%C1%CC%B303
立作太郎『戦時国際法論』p53
凡そ戦時犯罪人は、軍事裁判所又は其他の交戦国の任意に定むる裁判所に於いて審問す
べきものである。然れども一旦権内に入れる後、全然審問を行はずして処罰を為すこと
は、現時の国際慣習法規上禁ぜらるる所と認めねばならぬ。

信夫淳平『上海戦と国際法』
たゝ然しながら、彼等は暗中狙撃を事とし、事終るや闇から闇を傳つて逃去る者である
から、その現行犯を捕ふることが甚だ六ケしく、會々捕へて見た者は犯人よりも嫌疑者
であるといふ場合が多い。嫌疑者でも現に銃器弾薬類を携帯して居れば、嫌疑濃厚とし
て之を引致拘禁するに理はあるが、漠然たる嫌疑位で之を行ひ、甚しきは確たる證據なき
に重刑に處するなどは、形勢危胎に直面し激情昂奮の際たるに於て多少は已むなしとし
て斟酌すべきも、理に於ては穏當でないこと論を俟たない。

『外交時報』第七八八号(1937年) 「北支事変と陸戦法規」篠田治策
軍律に規定すべき条項は其の地方の情況によりて必ずしも画一なるを必要とせざるも、大凡を左の所為ありたるものは死刑に処すを原則とすべきである。

六、一定の軍服又は徽章を着せず、又は公然武器を執らずして我軍に抗敵する者(仮令ば
便衣隊の如き者)

而して此等の犯罪者を処罰するには必ず軍事裁判に附して其の判決に依らざるべからず。
何となれぼ、殺伐なる戦地に於いては動もすれぼ人命を軽んじ、惹いて良民に冤罪を蒙ら
しむることあるが為めである。

790 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:37:33.19 ID:lbZ9IBE10
>>786
移動したんだよ
入ってきたんだよ
大虐殺起こってるのにわざわざ来るか?

791 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:38:04.67 ID:LkJSpkeF0
余計な捏造・水増しとかやってるのを見ると、中共も事実だと思ってなさそうだわ
どうでもいい案件だから片手間でいい加減なことやってる感じ

元々日本人左翼がアジア分断工作のために始めたことだから、中共も本気で事実を明らかにする気も計画もないんだろう

792 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:38:31.68 ID:dh8jmXDs0
>>766
ないよ、あいつら日本を良いように見る気なんか無い
だまされてはダメだよ、今この件がまさに証明だ

793 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:38:34.10 ID:AwiXOGdq0
まあ、中国韓国はこれからも永久に日本下げを行う。
間違いない。
中国、韓国は建国以来政府が体制維持のために多数の自国民を虐殺しているが
それはなかったことにして歴史から抹殺した。
だから若い人は政府による自国民の虐殺の歴史を知らない。
ところが反日教育で小さい時から日本は悪い国だと洗脳している。
そして常に日本のことで騒ぎ注意憎しみを日本に向けさせ政府への批判を
防いでいる。
本当は旧日本軍より両政府の方が遥かに残虐で悪質であるのに。
今度のこともそれ見たことか、日本は悪い国なんだぞとの宣伝になり
反日教育の延長と考えてもよい。
両国は自国民虐殺の事実は消えないからその印象を薄めるための
日本下げは永久に続く。
両国は世界一卑怯で陰険な国なのだが日本人は覚悟して戦えば良い。

794 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:38:47.53 ID:9WbOEmh40
>>780
幾ら言ってもムダだと思うぞ
ID:esRNZMXe0 みたいに中国は反人道的行為をしてもいいが、日本は人道的に行動
すべき なんてことを平然と言い切ってしまう輩だからな。

こういうダブルスタンダードは共産党の特徴なんだよね。

795 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:39:59.76 ID:pWOgAXNv0
>>745
>南京城内の3分の1が廃墟になったとされる戦闘で
これ2chに当時の報道や中国軍の戦果判定がよく貼られてるやろ
戦闘ではなく中国軍による焼土作戦と退却時の略奪・虐殺

796 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:40:23.33 ID:Ic9naPJJ0
>>788
安全区内に居る人間が20万から25万人に増えたという、安全委員会の人間の日記から
人数は増えていると貴方は言っているのだろうが(他に記録が有るのか知らんが)
その日記にもしっかりと、安全区外から移動していると書いてあると思う

内地や半島からの移民ではなく、戦闘が終わった後だから避難していた住民などが戻ってきたと考える方が普通
あと大虐殺した後に増えると言っているが、私は大虐殺ではなく5万人程度の処刑はあっただろうと言っているだけ
民間人を虐殺したとも言っていないのだが……

797 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:41:01.87 ID:Fx2hhAD40
プロパガンダを登録するとは・・・どれほどの袖の下を渡されたのやらw

798 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:41:22.60 ID:0s/oMYbf0
日本の歴史学会は、
南京の人口を城外も含めてカウントして、大量虐殺を事実認定する。
めちゃくちゃなカウント方法で、シナに媚びている。

799 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:42:12.50 ID:ls05OPhq0
みんな南京大虐殺は中国のプロパガンダでいいんだよな?
一人も否定するのはいないんだな?

では白紙に戻して一から南京で何があったのかを検証すべきだな。
それには南京大虐殺否定派※と中国が討論するしかないよね。

※南京大虐殺否定派とは?
------------------------------------------------------
ですから、「南京で発生した事件」と「南京大虐殺」は分けて考えなければいけません。
わかり易く言うと「南京大虐殺は虚構であり、悪質なプロパガンダである」と認めたうえで、
南京でどのような事件が発生したのかを論じる必要があるという事です。

 ここがポイントなんですが、南京大虐殺否定論というのは、
中国の主張するような数十万市民を大量に殺戮したという事件は発生しなかった、という論なのです。

 言い換えると、虐殺否定論というのは、南京で日本軍兵士の犯罪が一件もなかったとか、
中国兵の処刑が一件もなかったという主張ではなく、中国側主張の”軍事行動とは無関係に数十万市民を殺害した”
という事件の存在を否定しているのです。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page022.html
---------------------------------------------

800 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:42:23.03 ID:lbZ9IBE10
>>796
30万人も殺してるのにか?
はい、この時点で対して殺してないことを自分で語ってます

一応言うが、安全区域外ってのはスラムの事だぞ
スラムに区域内の何倍もの人口抱えてたらスラムの人間を押さえつけられずに
都市内もスラム化するぞ

801 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:42:25.82 ID:4gxvsF6R0
中国が人数把握してないんだろ
馬鹿丸出し

802 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:43:51.43 ID:0s/oMYbf0
>>133
認定された資料は、公開されていない。
日本政府が見せろと言っても見せなかった。

803 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:44:14.11 ID:lbZ9IBE10
あと、周辺の集落からの移住してきたのものいるかもな
どちらにしろ、南京の安全区域にわざわざ集まるってのは
日本の占領軍が常識的な統治をしてる証
そうでないなら周辺の人間はむしろ、南京から逃げ出す

804 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:44:24.82 ID:Ic9naPJJ0
>>800
意味不明
私は、日本軍が30万人殺してると主張していないが
5万人程度の処刑だと書いているのが読めない人間なのだろうか?

805 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:44:40.00 ID:3pb0DEA60
日本人を、かつてのユダヤ人みたいに人種差別的に貶める動きがあるな

806 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:44:42.32 ID:bg7n12kj0
>>799
事件なんか無いよ。陥落直後から銃声は聞いて無いという証言すらある。

807 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:44:42.45 ID:NI8ivryl0
日本は南京入城時の、市民が歓迎の日の丸旗をうち降る写真や、怠惰で略奪ばかりだった国民党軍が逃走して笑顔のアサヒグラフの写真を世界遺産登録申請してみたらどうか。

808 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:44:43.26 ID:4BZm4X710
中国韓国への莫大な援助って、何の為だったんだろう。

809 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:44:49.28 ID:9WbOEmh40
>>793
中国も韓国も「日本と馴れ合う」つもりはないって態度表明をした。
だから中国、韓国が国際基準でおかしなことをしたら遠慮なく傷口を抉って
やればいいんだと思うよ。
それが東南アジア諸国の利益にもつながる。
日本は力を持った国なんだから力を行使しないのは周辺国への義務違反だ。

810 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:45:00.96 ID:4gxvsF6R0
30万人分の顔写真個と人情報の提出求むわ

811 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:45:14.77 ID:P25o0tEG0
チベット大虐殺、ウィグルの核人体実験、天安門事件も、是非セットでお願いします

812 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:45:33.07 ID:wrtjlkDq0
まぁ人数さえ書かなければやった事実はあるからなぁ
ユネスコに徹底敵に調査してもらいましょうか

813 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:45:36.06 ID:W+MgXb9j0
これって、後世に残したい偉業だから、登録された
中国人を、駆除した記念すべき事件だ
数は間違ってるし、そもそも捏造だが、この精神は大切にしたいものだ

814 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:45:44.71 ID:ez5DOku80
数年後「やっぱ50万人にして!」
そのまた数年後「100万人突破!」
ユネスコ「ちょ・・」

815 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:46:00.79 ID:0s/oMYbf0
>>133
写真資料が公開されれば、ねつ造写真だらけだとバレバレになる。

816 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:46:13.25 ID:pWOgAXNv0
>>724
住民の虐殺
>>723の松井、阿南、岡村の記した安全区委員会が抗議した軍規の乱れというのが実際は便衣兵の犯行だった

817 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:46:58.19 ID:/0cC98C+0
ジャップの妄言は国内だけに留めておけよ

世界で「南京大虐殺はない!ウッキー!」とか言ったら
「おいどうするよ、この猿薬物かなんかやってんじゃないか?」って言われるからなw

818 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:47:12.90 ID:lbZ9IBE10
大体、歴史の教科書に載ってる南京大虐殺の写真が
こぞって捏造だと発覚してる時点でお里が知れる
まだ、写真が残ってなかったの方が信ぴょう性あっただろう
何故か捏造した写真が大量に出回ってるのが・・・

819 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:47:17.97 ID:FD7NZYf/0
>>798
>日本の歴史学会

ではなくチョン帰化人歴史学会だろ。
橋下が慰安婦問題で日本の歴史家、韓国の歴史家で協力精査して、それで
日本側に瑕疵があれば賠償しなければならないとやってたぞwwww
絶対に橋下を信用するなw。

820 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:47:46.73 ID:4gxvsF6R0
南京事件は確かにあった
だが南京大虐殺は別問題 ないわ

821 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:48:22.08 ID:bg7n12kj0
>>812
そんな事実は無い。陥落後、日本軍は12万人から5000人に駐留兵を減らしてます。

822 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:48:24.24 ID:9WbOEmh40
>>808
一回は仕方がないし、当時の政治家が悪いと言っても仕方がないだろうね。
今後も同じことをやったら「アホ、国賊、市ね」って言ってやればいい。

二階がユネスコ申請で拠出金を見直せ、みたいな発言をしていたがこういう
中国の犬の国内活動には注意が必要だね。
ユネスコから日本が手を引いたら中国の思うがままに運営が進められてしまう。

823 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:48:38.05 ID:ls05OPhq0
>>794
>ID:esRNZMXe0 みたいに中国は反人道的行為をしてもいいが、日本は人道的に行動
>すべき なんてことを平然と言い切ってしまう輩だからな。
>こういうダブルスタンダードは共産党の特徴なんだよね。

河野談話見直しのときに、確か共産党員の6割が賛成してるってニュースを見た記憶がある。
その時に共産党員でも
韓国の「死者を冒涜する歴史詐欺に加担したくない」という事なんだな、と思った。
残り4割は知らないけど・・・

824 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:48:52.75 ID:lbZ9IBE10
>>804
その5万人は本当に処刑だけか?
国民党逃亡時の略奪、虐殺の死傷者入れてないよな?

825 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:48:56.94 ID:4gxvsF6R0
名称変えるなよ
南京事件は南京事件 歴史をすり替えるな

826 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:49:32.41 ID:dj2rbXEK0
いいねえ中国は
はした金払って自分たちの嘘要求通せて
世界第二位の分担金払ってる日本がKonozamaか

もうピエロでしかないな

827 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:50:00.62 ID:pWOgAXNv0
>>789
逮捕と処刑を脳内変換する捏造クズよ
便衣兵の処刑は中国人立会いのもと裁判をやっている。故に一桁まで処刑した人数が記録されている

828 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:50:02.11 ID:/7YbFQiH0
万単位の虐殺とはどんなものか。

ノーベル賞梶田さんで有名になった山梨県韮崎市の人口が約32000人だ。
市民3万人虐殺したとなると、この規模の市がまるまる無くなることになる。
この異常事態には誰もが気づくだろう。

南京ではこれ以上のことが起こったとするなら、証言にしてもあまりにも少ない。
証言には死体が転がっていたとか、遺体がうずたかく積まれていたなど「死体」
や「残虐行為」に集中していて、「人が居なくなった」ことについては触れられていない。

カンボジアの虐殺では人々が郊外へ移動させられその果てに虐殺された。
このとき、無人になった市街地が撮影されている。
つまり、人が大量に殺されれば無人の街が出来るのだ。その異常性は誰でも気づく。

南京ではこのあたりの検証が全くない。

829 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:50:14.27 ID:ZqVS66dnO
日本のWWUまでの「悪行」は連合国、特にアメリカの正義を補強するものだから何とも分が悪い

830 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:50:40.19 ID:ez5DOku80
中国人に惨殺された日本人の死体写真まで利用されてるというのは
許せない。
単なる盗賊の処刑写真を日本兵による虐殺写真にしてみたり。無茶苦茶w

831 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:51:05.73 ID:0s/oMYbf0
当時、南京城内には欧米の記者が多数いたのに、虐殺報道がない。

便衣兵の問題では、いまだに米軍が中東やアフガンで苦しんでいる。
巻き添えくらった住民が出るわけだよ。

832 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:51:28.71 ID:FD7NZYf/0
>>822
拠出金の減額でいい。
ついでに国連分担金も見直すべき。
CDP2位の中国が今の日本と同額を払い日本は中国の半分が妥当。

833 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:51:48.49 ID:4gxvsF6R0
仮にだ死体を海に流したとする どこかの岸部に漂着するのは明白じゃないか

834 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:52:09.03 ID:P25o0tEG0
支那チスが韓国人と一緒になって、日本人をユダヤ人に見立てた日本民族粛清の世界的なプロパガンダを仕掛けて来てる

日本は国防と外交に相当力を入れて行かないと恐ろしい事になるぞ

835 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:52:20.72 ID:dh8jmXDs0
>>822今だって中国の思うままじゃないかね?

836 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:52:59.07 ID:0s/oMYbf0
>>819
驚くべきことに、マジで、日本の歴史学会なんだよ。
左翼に乗っ取られているからね。

837 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:53:06.41 ID:ls05OPhq0
>>816
>>723の松井、阿南、岡村の記した安全区委員会が抗議した軍規の乱れというのが実際は便衣兵の犯行だった

過去レスにあったこれだね
------------------------------------------------------------
>南京国際安全区委員会の日本大使館に対する抗議を通して外務省にもたらされ、さらに陸軍中央部にも伝えられていた。
その結果、38 年 1 月 4 日には、閑院宮参謀総長名で、松井司令官宛に
「軍紀・風紀ノ振作ニ関シテ切ニ要望ス」との異例の要望が発せられたのであった。

この49件の殺人事件は安全区委員会の尋問で中国軍大佐が犯行を自供
安全区委員会の抗議より松井や中島、上海の岡村が記した軍規の乱れというのが実際は中国軍大佐による犯行だったと判明
東京裁判では安全区委員会は日本軍を弁護する証言をすることになった
--------------------------------------------------------

--------------------------------------------------------------

1938.1.4 NYタイムス
元支那軍将校が避難民の中に 大佐一味が白状、南京の犯罪を日本軍のせいに

南京の金陵女子大学に、避難民救助委員会の外国人委員として残留しているアメリカ人
教授たちは、逃亡中の大佐一味とその部下の将校を匿っていたことを発見し、心底から当惑した。
実のところ教授たちは、この大佐を避難民キャンプで2番目に権力ある地位につけていたのである。
 この将校たちは、支那軍が南京から退却する際に軍服を脱ぎ捨て、それから女子大の
建物に住んでいて発見された。
彼らは大学の建物の中に、ライフル6丁とピストル5丁、砲台からはずした機関銃一丁に、
弾薬をも隠していたが、それを日本軍の捜索隊に発見されて、自分たちのもであると自白した。
 この元将校たちは、南京で掠奪した事と、ある晩などは避難民キャンプから
少女たちを暗闇に引きずり込んで、その翌日には日本兵が襲ったふうにしたことを、
アメリカ人や外の外国人たちのいる前で自白した。
この元将校たちは戒厳令に照らして罰せられるだろう。

838 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:53:23.98 ID:lbZ9IBE10
>>832
減額どころか支払い凍結がちょうどいいくらいじゃないかな?

839 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:53:31.57 ID:yWazxYUy0
とうとう右脳の連中は、国際社会まで敵に回すようになったか。
国内では、安倍政権の勢いで空気はつかんでいるようだが、
世界に出てみれば、いかに日本が独善的な孤立化へ走っているのか
気づくだろう。

本気で、日本の未来を、次の世代に託し、責任をもって
引き継ぐのならば、こうした歴史認識にかかわることは、日本自ら
謙虚にならなくてはならない。よそから言われるまでもない。

過去の過ちを繰り返すほど、右脳にもバカはいないと信じる。

840 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:54:16.97 ID:4gxvsF6R0
さっきから長い文章ながしてるやつはブログに貼って
URLで流せよ

841 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:55:11.87 ID:lbZ9IBE10
いえいえ、順調に対中包囲網の構築が完成しつつありますよ
ヨーロッパは経済依存度が高く、国境から程遠いってことで中国の味方
アピールしてますが、所詮人事なんで、戦争起きたら手のひら返して
我関せずをアピールします

842 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:55:19.76 ID:9WbOEmh40
>>823
そのニュースは知らなかったな
共産党員って指導者の発言と「どこを切っても金太郎」ってイメージがありますね。

積極的に中国の歴史ねつ造に手を貸すような輩は余程 心が歪んでいるんでしょうね。

843 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:55:34.53 ID:hlYVwLHwO
中華民自身が 戦中の兵士の人数を水増ししていたアル。 とか言ってたよね?

中国共産党は 独裁体制なので、人民の言うことなど、聞いてないから 知らないだけかと

日本の東大の、共産党主義者達が 中国に日本を引き込んだわけだし その後は 速攻 軍部に責任おしつけて GHQにヘラヘラしにいった

844 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:55:50.02 ID:ez5DOku80
中国の30万人虐殺では大量の死体も見つからず。
韓国の20万人慰安婦では大量の日韓ハーフ問題もなく。
どう考えても当時の日本兵はすご過ぎだろ。

845 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:55:55.98 ID:dh8jmXDs0
>>833去年の豚の死骸でよく分かった、ありゃ大変だ

846 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:56:12.15 ID:FD7NZYf/0
>>839
中韓と賄賂に負けた小国らを世界と見るなw。
日本が賄賂のないユネスコに変えていくのだ。

847 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:56:58.80 ID:LkJSpkeF0
右も左も中国を過少評価してるよな
大人しく殺されてやるほど中国人はアホでもお花畑でもないだろ

848 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:57:26.99 ID:lbZ9IBE10
>>846
変える必要ない
所詮は国益に直結しないってことで見捨てられて賄賂まみれになってる機関だ
ほっとけばいい、まともになったら金出してやるよってくらいでいい

849 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:57:59.23 ID:Bu1xeEFI0
>>839
戦後国民を騙し続けた、日本軍による大虐殺はなかったという神話が終わりを告げた
ユネスコの認定はそれくらい意味が大きいし、
大体数の日本国民にとってもこの事実は利益

ただ、ユネスコに喧嘩を売るのはまずいよね

850 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:58:17.29 ID:gVnRhDn20
中国 驚愕の性奴隷
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51cg8oJk1xL._SX341_BO1,204,203,200_.jpg

中国が本当の共産主義なら、まず自分の国の性奴隷制を自己告発しろよ。

851 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:58:22.14 ID:0s/oMYbf0
俺も15年ぐらい前までは、
南京城内の人口から考えて20万人説はあり得ないが、
数万人ぐらいはあったのではと漠然と思っていた。

しかし、今は、完全捏造だと信じられる。

852 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:59:08.30 ID:9WbOEmh40
>>832
減額することには反対しません。
中国が世界経済に占める割合が上昇してきているから上乗せは当然でしょう。
その為には、文化大革命と法輪功、チベット虐殺を認めさせる必要がある。
丁度いい事例が出来たから、ユネスコに登録するように日本が力を貸せば中国
への嫌がらせになる。

853 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:59:10.76 ID:FD7NZYf/0
>>848
詳しくは知らんが凍結を何年かすれば投票権を失うのではないか?

854 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:59:39.86 ID:Kc6hLvmZ0
>>851
http://www.veoh.com/m/watch.php?v=v6608353j9h3gFDf
https://www.youtube.com/watch?v=GI-7PC99bLs

http://youtu.be/20HWTlXY-Wc
軍の命令
15秒
「青壮年は敗残兵又は便衣隊と看做し、すべてこれを逮捕監禁すべし」
4分33秒
「連隊は徹底的に敗残兵を補足殲滅」

元兵士の証言
6分40秒
「非戦闘員かどうかも分からん者を殺した。だから、虐殺ってとられてもこれはもう。」

855 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:59:47.12 ID:bcUNaL0d0
登録申請したのはどういう資料なん?

856 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 15:59:51.17 ID:lbZ9IBE10
>>853
投票しなくていいんじゃないの?
所詮はその程度だ
アメリカもだからこそ簡単に拒否した

857 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:00:55.90 ID:lbZ9IBE10
>>854
虐殺ってとられても

って言う程度にしか殺してないんだな
要は、現実的かそれよりも過剰かな?程度しか
殺してないってことだ
もちろん、末端の人からすると処刑するってだけで
精神的にはキツイだろうけどさ

858 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:01:26.31 ID:0s/oMYbf0
とにかく、ユネスコへの拠出金を無期限停止すればよい。
そろそろ、米国を見習えよ。

859 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:02:46.63 ID:vr7+IqFk0
色々ばれてきて前のようにいかなくなってきたから記録に残して末代まで日本を責めようとしてるわけだ
まあ慰安婦だなんだと末代まで日本にタかろうとしている韓国よりゃマシだがね

860 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:03:05.98 ID:FD7NZYf/0
>>856
いや、減額程度で丁度いいと思う。
今の一割程度。

861 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:03:22.05 ID:/7YbFQiH0
>>833
そうだよ。たしか文化大革命の時は、香港に流れ込む川に
おびただしい遺体が流れ着いて大騒ぎになったという話が
残っている。
絶対に隠せない。

862 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:04:30.93 ID:dh8jmXDs0
>>847
じゃあまず日本から中国人を順に退去させる流れに持って行かんと
危険極まりないな
友好ムードは一刻も早く切り捨てにゃ
こんなことされましたともっと騒ぐほうがいい

863 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:05:07.11 ID:ls05OPhq0
やはりここでも南京」の争点は
捕虜殺害・あるいは便衣兵絡みになりましたね。
やはり公開討論は必要ですね。>>315
という事で

南京大虐殺プロパガンダに対抗するためには世界が注目する中で
公開討論を呼びかける以外にありません。(確実に中国はトンズラします)
公開討論で歴史的事実を巡って議論されるまでは、ユネスコへの分担金の凍結を宣言、
それならば世界も納得するでしょう。
公開討論での重要ポイントは二つ

@一般市民虐殺はなかった

A捕虜殺害・便衣兵処刑(これは問題なし)が問われてもその理由を明らかにする事
つまり中国の大規模なハーグ陸戦条約違反がそれを誘発させたこと

------------------
中国軍の安全区潜伏の様子
(1)南京城攻撃に先立ち、日本軍が行なった降伏勧告を受け入れなかった。
(2)制服を脱ぎ捨て、民間人に偽装した状態。
(3)本来、非武装区域である安全区に武器弾薬を隠匿していた
(4)潜伏規模は第三国人の資料でも数千人以上という大規模なものだった。
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/page011.html

864 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:06:30.19 ID:/7YbFQiH0
>>836
もう、歴史の検証は鑑識とか理学、工学、論理学によるべきだと思う。
今やっている歴史学って歴史の評価だよね。検証が甘い。

865 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:08:17.84 ID:qp3u3Bg50
日本人を虐殺する理由をつくれたな

侵略する理由だね

866 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:09:54.45 ID:Vp2hMeN90
山本七平氏が「私の中の日本軍」で100人切り虚報記事の分析をしながら南京攻略の事も
書かれています。詳しくは本を見てください。

つまりは日本軍も大嘘つきだったという事です。俺たちこんなに大戦闘をして南京攻略大
変だったんだぞ、みんな知ってる「大本営発表!!!???」と言うわけ。ホントは南京はもぬ
けの殻で品軍はさっさと撤退していた?

(17日に南京入城式を上海軍は行っているのですが、大戦闘があったならばその数日後に
式典なんて、遺体の対応とかその他大戦闘があればやること一杯あるのでそんなことは無
理だそうです。)
・・・大本営は大激戦、大殲滅戦、中国軍全滅、首都南京突入、入城式、講和、凱旋と言う一
連の虚報による「演出」をスケジュール憎んでいたのではないかというご意見であった。・・・

・・・南京大虐殺のまぼろしを打ち上げたのは「百人切り」についてのべたと同様に、我々日
本人であって中国人ではない。そして、「日本の軍部の発表および新聞記事」を事実と認定
すればそれは必然的に「非戦闘員虐殺の自白」になるという図式でも「百人切り競争」
から大は「大本営は発表」まで実は共通しているわけである。…

・・・自らの言葉が自らに帰ってきただけである。… こうなった理由、そしていまだにそう
である理由を徹底的に究明し、その究明を通してそこらから将来に向けて脱却する以外に
これ【現実を客観的に見ることができずに嘘ばっかり書いたり言ったりする我ら日本人の
現実逃避という欠点】を解決する道はあるまい。・・・

水島某にはこの事が理解できない。やってることはただのアナクロ戦前右翼

867 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:09:56.01 ID:JybnOTgm0
長年、愛国政党自由ミンス党が
お中国様に対してODA支援してきた成果じゃん
喜ぶべきことだろおまエラにとっては

868 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:10:01.22 ID:SMkspHDF0
まあ 支那の経済崩壊を生暖かく見守る事で報復するべきかな 何もしないことで敵が死ぬ一番楽な方法だし

869 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:10:48.58 ID:P25o0tEG0
ODAや技術支援ばかりじゃない
天安門事件で西側の経済制裁で窮地に陥った時に、数千年の日中交流の歴史の中で、初めて天皇陛下が訪中して奴らを救ってやった
習近平はその恩を仇で返しやがった
中国は徹底的に懲らしめるべきだ

870 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:12:08.24 ID:e3Gjg0On0
別に登録されたっていいじゃん
正当な虐殺なんだろ?

871 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:12:47.34 ID:dh8jmXDs0
>>858 
中国人が逃げてきても決して受け入れないこと
学生もそう
いつか手の平返すからな

872 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:14:14.64 ID:Kc6hLvmZ0
便衣兵処刑は合法?

そのような主張が公式になされたことも、認められたこともない。

この主張が成り立つためには次の二つの条件が両方とも必要だ。
1.南京城内で捕獲された敗残兵が、明らかな国際法違反を犯している
こと。
2.当時、戦時国際法違反に対しては、裁判なしで処罰することが、当然
 のことと考えられていたこと。

ところが実際には、1.の明らかな戦時国際法違反は確認されておらず、
2.の、当時は無裁判の処刑が合法と考えられていたというのは事実に
反する。

1930年代にもなると、無裁判の処刑は人道に反する行為で不法である
と認識されており、当時の日本軍が南京以外では便衣隊活動の容疑者に
裁判を行った記録もちゃんと残っている。

資料:
立作太郎『戦時国際法論』p53
凡そ戦時犯罪人は、軍事裁判所又は其他の交戦国の任意に定むる裁判所に
於いて審問すべきものである。然れども一旦権内に入れる後、全然審問を
行はずして処罰を為すことは、現時の国際慣習法規上禁ぜらるる所と認め
ねばならぬ。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/aandv/ilow01_04.htm

裁判義務の慣習法を実践した事例
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/aandv/ilow01_05.htm

東京裁判では、弁護側は「裁判をした」と主張した。
http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=one;no=598;id=sikousakugo#598


当時の日本軍の記録には「掃討で敗残兵を殲滅した」と書かれて
 いる。「国際法違反の便衣兵を処刑した」という記述はない。
居留外国人や海外の報道は、これを非人道行為と考えている。
10年後の東京裁判で、弁護側は「武器を持って潜んでいたもの
 は裁判に掛けた」 と主張した。「無裁判処刑は合法である」とは
 主張していない。

http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/sp/pages/64.html

873 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:16:52.41 ID:/0cC98C+0
>>870
正当な虐殺ってなんだよ。人を殺すのに正しいも糞もないだろ
それだったら原爆落とされたのも正当な虐殺だったとでも言うのか?

874 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:18:32.11 ID:W+fg/cky0
中国人の記憶にすらないんじゃねえの。

875 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:19:05.24 ID:6gpWTdez0
>>872
慣習法は民事に適用されても刑事は無理だよな
だから、仮に不法であっても当事者の家族による損害賠償が関の山だねw

刑事は先に立法されないと法の不遡及原則で無罪になります

876 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:21:23.85 ID:9WbOEmh40
>>872
便衣兵は「反人道的行為」であって、論評に値しない。
100人殺人事件を犯した刑法犯にも人権は認めるべきだって考えの人はいる。
いるが、世の中のごく一部であって考慮する必要もないレベルだ。
民間人の居留地で軍人が民間人を偽装したらどうなるか、そして民間人を盾
として攻撃をしたらどうなるか、こんなことは論評の必要もないだろ?

君が悪辣な殺人者にも人権を認めるべきだと主張する「人権活動家」だという
ことは理解したよ。

877 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:21:44.67 ID:ls05OPhq0
>>866
意味が分からないよ

>詳しくは本を見てください。

ここの所を紹介してくれよ

100人切りってのは、やってもいないのに「やった」って事だよね?
それと同じに当時南京大虐殺なんかしていないのに「やった」と言ったという事か?

すまんが夕食後にまた来るから

>詳しくは本を見てください。

ここを頼むわ

878 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:21:47.22 ID:/7YbFQiH0
>>866
つまり、「百人切り報道は中2病文章でした」って日本が発表すればいいってこと?
「大本営発表は日本人中2病の原点だった」を記憶遺産に登録

879 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:22:34.29 ID:1qblqZFS0
いくら騒いでも無駄
軍艦島が奴隷島となった
南京大虐殺もあった

事実でなかろうと世界が認めたんだから
南京大虐殺はあったんだよ
日本兵が30万人もの中国人を虐殺した
歴史に刻まれたんだ
あきらめろ

880 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:23:23.35 ID:6Ay9a9RE0
>>839
中国が無茶苦茶汚い手を使って、こういうことをやってるこのを世界中が知ってるよwww
左脳では違うのか?wwwwww

881 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:24:46.95 ID:dh8jmXDs0
>>878 新聞の面白創作読み物じゃないの?大本営か?

882 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:25:53.53 ID:j0j54BQS0
ま〜た外交失敗してる〜

883 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:26:04.97 ID:XhSnt5Yz0
また東洋のアウシュビッツか
慰安婦と同じで日本政府公認だからな

884 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:26:28.36 ID:dh8jmXDs0
>>879 
残念ながら日本人はそういうの認める精神構造してないの
中国や朝鮮とは違うの

885 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:28:12.27 ID:LkJSpkeF0
どちらかというと東洋のカティンだろうなあ

欧米では勝った方が絶対の正義になるわけではない、という例だが
東洋ではどうだろうな

886 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:28:52.48 ID:6Ay9a9RE0
>>884
同意。中国、朝鮮は事実じゃなくても話が通れば勝ち!とか勝手に思い込んでる。日本人だったら、
事実じゃないことで相手に勝ちたいとは思わないよね。

887 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:28:54.23 ID:9WbOEmh40
>>875
最近でも米軍の空爆で民間人が死亡した事例があったね。
米軍は弔慰金を支払うようだが、その程度の問題だ。
当事者にとっては痛恨事だが、これをもって○○大虐殺って言われるような
ものではありません。
政治的に言い出したらそれは単なる「プロパガンダ」だと思う。

888 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:31:22.87 ID:Kc6hLvmZ0
東京裁判記録

便衣兵摘出・殺害(弁護側反対尋問)

●伊藤弁護人 証人は午前中避難所の中に居ったものの中には軍人は一人も居らなかったと
言はれて居りましたが、其の通りでしたか。
●許証人 避難所の中には兵隊、即ち武装したり、武器を持った兵隊が一人も居なかったと
云ふことは私は茲に断言出来ます。何となれば委員会の規則に依りますと、武装をして居
る兵隊は避難所の中に入って来ることが出来ないのであります。若し武装した兵隊が避難
所の中に入って来る場合には、武装を解除した後に入って来ると云ふことになって居るの であります。
〔伊丹モニター 訂正。委員会、即ち国際救済委員会〕
★★★安全区には武装した兵隊は入れなかった★★★

●伊藤弁護人 支部兵は戦ひに敗れると逃げる、逃げ損ふと武器を匿し、軍服を脱いで
普通の服を着て民家に潜伏して居って、さうして隙を見て敵軍に襲ひ掛る、即ち便衣隊と
云ふものになることを御存じですか。
★★★日本人弁護人は、「便衣兵」とは、普通の服を着て敵に襲い掛かる者をいうとしている★★★

●ウェッブ裁判長 それは事実であるかどうかは別問題と致しまして、非常に小さな問題で
あります。
〔伊丹モニター 訂正。質問をする場合は、それは事実であるかと聴いて、事実ではないかと聴かない方が宜いと思ひます〕

●伊藤弁護人、さう云ふ事実がありますか。
●許証人 さう云ふことはあるかも知れませぬが、さう云ふ場合でも私共はそれを普通の市
民と見倣すのであります。彼等が非常に沢山集まって公に敵対行為をするまでは市民であ
るのであります。
〔伊丹モニター 訂正。彼等が再び団結して敵対行為を執るまでは非戦闘員と考へられます〕
 若しさうでないと致しますれぱ、是等の人々は私が茲で普通の人間であると同じやう に普通の非戦闘員であります。
★★★中国側も敵対行為をするまでは便衣兵ではなく市民という認識★★★

●伊藤弁護人 それならあなたの預かって居った避難所にはさう云ふ種類の人が沢山居った のではないですか。
●許証人 斯くの如き者は居なかったのであります。先程私が申しましたやうに、一度武器
を棄ててしまったものは、私共は兵隊と見倣さないのであります。
〔伊丹モニター 訂正。彼等は便衣隊員としては見られて居りませぬ。武器を一度棄てた
ら軍人としては見られませぬ〕
★★★「便衣兵」はいなかった★★★

http://www.geocities.jp/kk_nanking/mondai/simin/simin_a2.html#kyo-denon04



兵士が軍服を脱いで戦線離脱していれば、敵に攻撃しなくても便衣兵で、
裁判抜きに殺しても良いというのは、戦後、虐殺はなかったという人が
作った嘘、出鱈目。

889 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:31:45.90 ID:ZoYx1Ryy0
日本は軍事的な自己主張が出来ないんだから、
金に関してはシビアにすべき。
抗議するならな。
今後の分担金を凍結しないと、この登録を認めることになっちまう。


しないならしょうがない。

890 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:32:03.44 ID:LKLR0p1J0
早く天安門を申請しましょ

891 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:34:02.03 ID:/7YbFQiH0
南京の証言はまるで映画の1シーンを見ているように感じる。
フレームの中だけの世界に見えるのだ。
背景は書き割りで、フレームの外には何も無い。
フレームの外の証言が無ければリアルな世界とは言えない。

892 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:34:24.48 ID:6Ay9a9RE0
>>890
そんな中国、朝鮮とおなじことをするより、ユネスコと手を切る方が良いと思う。今後、いっさいの金の
支出は無し!

893 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:36:00.57 ID:vZFs8Jsu0
歴史を伝える当時の一次資料が登録されるのかと思ったら南京に関しては違うのか・・
与太話自体が登録されたのって他に何かある?

894 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:37:27.77 ID:QLWMVXo80
中共にとっては南京大虐殺が真実か嘘かなんて事はどうでも良い事なんだよ
日本を悪者にしてその悪者に打ち勝ったのが中共なんだと言いたいだけ

895 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:39:02.47 ID:FD7NZYf/0
>>889
凍結したら中国の思うツボになるじゃないか。

投票権を確保しておき思い切った減額が妥当と思う。
国連の分担金も中国以下にしよう。

896 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:39:27.39 ID:VB8XFvCf0
南京大虐殺では一般人に対する虐殺が無かった事は事実として確定している
中国兵の捕虜の虐殺が有ったのかぐらいが争点。

897 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:43:30.11 ID:P25o0tEG0
今まで大人しかったのに江沢民や習近平になってから急に反日だからな

ケ小平くらいまでの老獪な連中なら
当時の経緯をすべて分かって居てアジア的な対応も出来たが、いまののぼせ上がった金権崇拝の腐った独裁者共はまるでナチスのプロパガンダそっくりだ

何せ国家指導者の癖に国を捨てて家族に資産を持たせ海外に移民させてるクズだ
奴らを放置する事は誰の為にもならん

898 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:44:47.22 ID:0s/oMYbf0
>>872
>国際法違反の便衣兵を処刑した

そういう問題ではない。

@住民と便衣兵の区別がつかないために、住民が巻き添えになる。
今、中東で同じことが起きているでしょ。ゲリラ掃討作戦で住民が巻き添えになっている。

A便衣兵が日本軍の振りをして略奪をおこなう。

B当時、南京では司令官が事前に逃げ出してしまったので、
 規律もなく、軍服は脱ぎ、武器は持って略奪者になっている。
 日本軍が取締りで、区別がつかずに住民が巻き添えになった。

C共産党は「人民の海」戦略で、便衣兵を主力ゲリラにしていた。

899 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:44:54.95 ID:nWD6ZOfj0
結局金なんだよな
賄賂で動かない人間はいない
日本人くらいだよ拒絶できるの

900 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 16:53:49.38 ID:ch5jwQ05O
30万人分の骨は何処にあんの?

901 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:00:19.56 ID:n2wWLK2+0
支那が南京大虐殺を申請した時点で日本が天安門事件を申請すれば笑えたのにな
下痢チョンにはそんな度胸も無いだろうが

902 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:03:52.04 ID:JybnOTgm0
>30万人分の骨は何処にあんの?

当時のスーパー日本兵が滋養強壮に効くからと
粉末にして飲んでたらしいなw

903 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:07:10.64 ID:4gxvsF6R0
中国って人肉 犬 食用にしてたな
つまり食べたのか

904 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:08:25.28 ID:oNWwGJ6AO
>>901
天安門事件は日本人に関係ないから、
申請出来るのは中国だけじゃないのん(´・ω・`)?

905 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:09:32.81 ID:4gxvsF6R0
申請できるのが中国だけだったら中立もないわな
独裁者やん

906 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:10:00.80 ID:Kc6hLvmZ0
>>898
>>872
>>国際法違反の便衣兵を処刑した

>A便衣兵が日本軍の振りをして略奪をおこなう。

>B当時、南京では司令官が事前に逃げ出してしまったので、
> 規律もなく、軍服は脱ぎ、武器は持って略奪者になっている。
> 日本軍が取締りで、区別がつかずに住民が巻き添えになった

証拠は?

まだ読んでない?

便衣兵処刑は合法?

そのような主張が公式になされたことも、認められたこともない。

この主張が成り立つためには次の二つの条件が両方とも必要だ。
1.南京城内で捕獲された敗残兵が、明らかな国際法違反を犯している
こと。
2.当時、戦時国際法違反に対しては、裁判なしで処罰することが、当然
 のことと考えられていたこと。

ところが実際には、1.の明らかな戦時国際法違反は確認されておらず、
2.の、当時は無裁判の処刑が合法と考えられていたというのは事実に
反する。

1930年代にもなると、無裁判の処刑は人道に反する行為で不法である
と認識されており、当時の日本軍が南京以外では便衣隊活動の容疑者に
裁判を行った記録もちゃんと残っている。

資料:
立作太郎『戦時国際法論』p53
凡そ戦時犯罪人は、軍事裁判所又は其他の交戦国の任意に定むる裁判所に
於いて審問すべきものである。然れども一旦権内に入れる後、全然審問を
行はずして処罰を為すことは、現時の国際慣習法規上禁ぜらるる所と認め
ねばならぬ。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/aandv/ilow01_04.htm

裁判義務の慣習法を実践した事例
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/aandv/ilow01_05.htm

東京裁判では、弁護側は「裁判をした」と主張した。
http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=one;no=598;id=sikousakugo#598


当時の日本軍の記録には「掃討で敗残兵を殲滅した」と書かれて
 いる。「国際法違反の便衣兵を処刑した」という記述はない。
居留外国人や海外の報道は、これを非人道行為と考えている。
10年後の東京裁判で、弁護側は「武器を持って潜んでいたもの
 は裁判に掛けた」 と主張した。「無裁判処刑は合法である」とは
 主張していない。

http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/sp/pages/64.html

907 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:10:11.01 ID:/7YbFQiH0
急に静かになったな。

工作員は時間制なんだなww

908 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:10:40.47 ID:4gxvsF6R0
17時 みんな定時だよ帰ろう

909 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:12:00.02 ID:S3B9fkAt0
事実を証明する記録がないから「記憶」遺産とか、まったくキチガイ沙汰だな
もうユネスコに1銭も出すなよ日本政府

910 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:12:06.80 ID:4gxvsF6R0
中国って尖閣諸島の嘘がばれたから
今度は南京事件持ち出したんだろ?
そうだろ?

911 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:12:47.13 ID:9WbOEmh40
ID:Kc6hLvmZ0
そんな傍証を大量にコピペしても中国が「反人道的行為」を犯したって事実は
覆すことが出来ない。
民衆に軍隊を紛れ込ませてテロリストとして行動することは軍隊が決してやっては
いけないことだ。
お前が「便衣兵がいなかった」って強弁したところで歴史の事実は変わらない。
テロリストの処刑は現場の判断に委ねられる。

912 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:13:54.81 ID:wo6pGHhbO
アメリカと、後どこかの国は、とっくに金出すの停止してるし。
つまり、そういう所なんだよユネスコは。

そもそも、資料の真偽関係なしとか阿呆でしょ。

913 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:15:11.06 ID:4gxvsF6R0
ユネスコ解体でいいだろ

914 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:16:33.70 ID:9WbOEmh40
>>907
当時の中国が「反人道的行為」を犯したって口を滑らせた工作員がいてね
そこを付いたら書き込みが無くなったよw
共産党の工作員って主張が一緒で、自分たちのことを追及されると途端に
おとなしくなってしまう。
アホだね。

915 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:17:49.56 ID:KNHz2/sc0
記憶遺産なんてユネスコ任命委員が専門外の案件を非公開審査だから無茶だよ。
制度を抜本改革しない限り政治利用は続くだろうね。

916 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:19:18.41 ID:/7YbFQiH0
もう、ネス湖の怪獣でも登録しておけよ、ユネスコだけに。

917 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:26:59.01 ID:ueA+VKkE0
まずは登録された資料をもとに侵害の検証を徹底的に行い、少しでも間違いがあれば
強硬な抗議とともに正しい資料を添付してを繰り返し繰り返しユネスコに伝える

同時にその資料と抗議を世界に発信する

約一年から二年抗議を続け、それでも是正しない場合はユネスコの委員の罷免申し立て
そして拠出金凍結という時間をかけた流れがいい

918 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:28:05.94 ID:Kc6hLvmZ0
>>911
まだ読んでない?
テロリスト、便衣兵はいなかったんだよ。

東京裁判記録

便衣兵摘出・殺害(弁護側反対尋問)

●伊藤弁護人 証人は午前中避難所の中に居ったものの中には軍人は一人も居らなかったと
言はれて居りましたが、其の通りでしたか。
●許証人 避難所の中には兵隊、即ち武装したり、武器を持った兵隊が一人も居なかったと
云ふことは私は茲に断言出来ます。何となれば委員会の規則に依りますと、武装をして居
る兵隊は避難所の中に入って来ることが出来ないのであります。若し武装した兵隊が避難
所の中に入って来る場合には、武装を解除した後に入って来ると云ふことになって居るの であります。
〔伊丹モニター 訂正。委員会、即ち国際救済委員会〕
★★★安全区には武装した兵隊は入れなかった★★★

●伊藤弁護人 支部兵は戦ひに敗れると逃げる、逃げ損ふと武器を匿し、軍服を脱いで
普通の服を着て民家に潜伏して居って、さうして隙を見て敵軍に襲ひ掛る、即ち便衣隊と
云ふものになることを御存じですか。
★★★日本人弁護人は、「便衣兵」とは、普通の服を着て敵に襲い掛かる者をいうとしている★★★

●ウェッブ裁判長 それは事実であるかどうかは別問題と致しまして、非常に小さな問題で
あります。
〔伊丹モニター 訂正。質問をする場合は、それは事実であるかと聴いて、事実ではないかと聴かない方が宜いと思ひます〕

●伊藤弁護人、さう云ふ事実がありますか。
●許証人 さう云ふことはあるかも知れませぬが、さう云ふ場合でも私共はそれを普通の市
民と見倣すのであります。彼等が非常に沢山集まって公に敵対行為をするまでは市民であ
るのであります。
〔伊丹モニター 訂正。彼等が再び団結して敵対行為を執るまでは非戦闘員と考へられます〕
 若しさうでないと致しますれぱ、是等の人々は私が茲で普通の人間であると同じやう に普通の非戦闘員であります。
★★★中国側も敵対行為をするまでは便衣兵ではなく市民という認識★★★

●伊藤弁護人 それならあなたの預かって居った避難所にはさう云ふ種類の人が沢山居った のではないですか。
●許証人 斯くの如き者は居なかったのであります。先程私が申しましたやうに、一度武器
を棄ててしまったものは、私共は兵隊と見倣さないのであります。
〔伊丹モニター 訂正。彼等は便衣隊員としては見られて居りませぬ。武器を一度棄てた
ら軍人としては見られませぬ〕
★★★「便衣兵」はいなかった★★★

http://www.geocities.jp/kk_nanking/mondai/simin/simin_a2.html#kyo-denon04



兵士が軍服を脱いで戦線離脱していれば、敵に攻撃しなくても便衣兵で、
裁判抜きに殺しても良いというのは、戦後、虐殺はなかったという人が
作った嘘、出鱈目。

919 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:30:38.22 ID:lbZ9IBE10
>>918
いなかったと言うのがデタラメだろ
そもそも略奪しながら逃げ出してる時点で戦争行為以前の犯罪組織

920 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:31:20.86 ID:6BzR9nHNO
こんな日本のためにならん組織に資金一円も出さんでよいわ

921 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:32:57.33 ID:9WbOEmh40
>>918
中国が国家の意思として民衆の中に正規軍を紛れ込ませた。
これは「反人道的な行為」であって通常の違法行為とは訳が違う。

お前が一部の兵隊の証言をコピペしてもそんなことには何の意味もない。
便衣兵ではないって証言を無理やり引っ張ってきても、外形的にテロリスト
って事実を覆すことは不可能だ。
だから裁判も不要だし、現場判断で処刑も出来る。
これに反論するのは共産党だけだ。

922 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:36:36.20 ID:9WbOEmh40
>>919
中国がやったことは「反人道的行為」であって要するにナチスドイツのホロコースト
と一緒のこと。
日本がやったことは、民衆に紛れ込んだテロリストを射殺するときに誤って民間人
を射殺してしまったってこと。

この二つを同列に論じる時点でID:Kc6hLvmZ0 は かなり頭がおかしい。

923 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:37:09.98 ID:lbZ9IBE10
便衣兵って言うから分からないんだ
民間人の中に紛れ込んだ戦闘員は互いに戦争をやってる軍人ではなく
テロリスト、犯罪者に位置づけられる
正規軍人であると自分で名乗るか確定できる証拠があがるまで
国際法上の軍人ではなく、ただの犯罪者として扱われる

924 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:41:05.44 ID:esRNZMXe0
>>921
>だから裁判も不要だし、現場判断で処刑も出来る。

裁判が不要と言う国際法があるんだろうな。
お前が言う裁判不要と言う根拠、ソースを示せ。

925 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:42:09.95 ID:esRNZMXe0
>>923
犯罪者であるのなら、その処分に対して裁判が必要だな。

926 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:42:22.86 ID:lbZ9IBE10
>>924
ただの民間人の犯罪者を裁く件に関してはそもそも国際法には既定がない
要するに・・・各国の判断で勝手にやれって領分なんだわ

927 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:43:30.51 ID:E9RrKk5U0
>>543
便意兵はゲリラ兵でありハーグ陸戦協定違反のテロ行為です。

http://hassin.org/01/wp-content/uploads/Nanking2.pdf

928 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:43:53.98 ID:aBF316GPO
六四天安門事件の登録を、アメリカに亡命した人たちにやって欲しいね。

929 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:44:36.88 ID:9l1O5jID0
マジかよ、ヨネスケ最低だな

930 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:45:46.13 ID:2vgkvVmO0
次はチョンの慰安婦40万人登録ですよ┐(´д`)┌

931 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:45:46.44 ID:E9RrKk5U0
>>924
やむを得ない場合は捕虜の殺害は認められる(戦数論)

逆に裁判が必要だという国際法をもってきてくれ

932 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:45:56.85 ID:L7PHob1l0
>>661
捕虜の数=14777人
「1万5千人分のお茶碗揃えるのも大変」とか言ってるから
食事だすのが面倒で殺してしまったということもあるのかな

揚子江の河川敷に集めた5000人の捕虜の中には老人や子供もいた。。みたいに言ってる人もいるね

933 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:45:59.37 ID:lbZ9IBE10
国際法を世界の法律と勘違いしてる人がいるけど
あれはあくまで国家間のやりとり(戦争含)の際に各々に
国法がある状況で収集付かないから
取り決めを考えましょうってことで考えられた話な

だから「軍人」と言うのは国際法上の外交要員の一部として取り決めがある
ただの犯罪者の場合、そうではないから、国際法上には明記が無く
その場合は各国の法律が優先される
更に、この場合日本の戦争行為中の出来事なので日本国の軍法による処罰となる

934 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:46:05.87 ID:1XoJyvb10
フェミ安倍になってから、株価以外の日本の価値が落ちてね?

935 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:47:25.08 ID:esRNZMXe0
>>799
お前はキチガイそのものだな。

南京大虐殺が世の中に出たのは東京裁判であり、東京裁判が行われていたのは、
中国共産党は関係していない。むしろ日本側の資料が裁判に使われたのだから、
それを政治的に白紙に戻すことは、東京裁判への異議になる。

いま中国が主張している30万説を否定することが、南京大虐殺をすべて白紙に戻す事である
等と言うキチガイ沙汰は、世界だけでは無く、日本人からも受け入れられない。

キチガイは病院へ行け。

936 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:47:47.84 ID:thku4jU50
ネトウヨがありもしない海外の反応でホルシャブしてる間に
現実世界ではジャップ包囲網がどんどん構築されてるダスだな〜

937 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:49:33.09 ID:lbZ9IBE10
>>936
ここで騒いでる分には問題ないよ
せいぜい見てるのは日本の左翼か特定アジアの方々だけだし
もともとやつらはキチガイだから

現実には世界的には中国包囲網
ぶっちゃけ世界にとって南京なんて大昔の話どうでもいいんだよ?

938 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:49:55.90 ID:4gxvsF6R0
>>934
安倍だったからこの程度で済んでると思った方がいい
もし管直人だったら。。。絶望もいいとこ

939 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:50:15.12 ID:Kc6hLvmZ0
>>921
まだ読んでない?

便衣兵処刑は合法?

そのような主張が公式になされたことも、認められたこともない。

この主張が成り立つためには次の二つの条件が両方とも必要だ。
1.南京城内で捕獲された敗残兵が、明らかな国際法違反を犯している
こと。
2.当時、戦時国際法違反に対しては、裁判なしで処罰することが、当然
 のことと考えられていたこと。

ところが実際には、1.の明らかな戦時国際法違反は確認されておらず、
2.の、当時は無裁判の処刑が合法と考えられていたというのは事実に
反する。

1930年代にもなると、無裁判の処刑は人道に反する行為で不法である
と認識されており、当時の日本軍が南京以外では便衣隊活動の容疑者に
裁判を行った記録もちゃんと残っている。

資料:
立作太郎『戦時国際法論』p53
凡そ戦時犯罪人は、軍事裁判所又は其他の交戦国の任意に定むる裁判所に
於いて審問すべきものである。然れども一旦権内に入れる後、全然審問を
行はずして処罰を為すことは、現時の国際慣習法規上禁ぜらるる所と認め
ねばならぬ。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/aandv/ilow01_04.htm

裁判義務の慣習法を実践した事例
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/aandv/ilow01_05.htm

東京裁判では、弁護側は「裁判をした」と主張した。
http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=one;no=598;id=sikousakugo#598


当時の日本軍の記録には「掃討で敗残兵を殲滅した」と書かれて
 いる。「国際法違反の便衣兵を処刑した」という記述はない。
居留外国人や海外の報道は、これを非人道行為と考えている。
10年後の東京裁判で、弁護側は「武器を持って潜んでいたもの
 は裁判に掛けた」 と主張した。「無裁判処刑は合法である」とは
 主張していない。

http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/sp/pages/64.html

940 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:51:11.07 ID:esRNZMXe0
>>931
だから、南京がそのやむを得ない状況であり、便衣兵とされる者たちを死刑にするには
裁判が必要だと何回言えば解るのか?

>>706
>>906
を参照。

941 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:52:11.91 ID:lbZ9IBE10
>>939
便衣兵処刑は存在しないと主張する通りならすべて合法だな
ただの犯罪者を処罰するのは現地国の裁量権であって
国際法では領分外の話

942 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:52:32.19 ID:BKpomRf50
パン君の国連の
それもサークル活動のユネスコに大金をつぎ込んで
世界遺産のようなどうでも良い称号を貰うという
何とも情けない外交に涙が出る
日本の外交の貧困がここに現れてる

943 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:52:35.74 ID:Kc6hLvmZ0
>>927
まだ読んでない?
便衣兵って何か知ってる?

東京裁判記録

便衣兵摘出・殺害(弁護側反対尋問)

●伊藤弁護人 証人は午前中避難所の中に居ったものの中には軍人は一人も居らなかったと
言はれて居りましたが、其の通りでしたか。
●許証人 避難所の中には兵隊、即ち武装したり、武器を持った兵隊が一人も居なかったと
云ふことは私は茲に断言出来ます。何となれば委員会の規則に依りますと、武装をして居
る兵隊は避難所の中に入って来ることが出来ないのであります。若し武装した兵隊が避難
所の中に入って来る場合には、武装を解除した後に入って来ると云ふことになって居るの であります。
〔伊丹モニター 訂正。委員会、即ち国際救済委員会〕
★★★安全区には武装した兵隊は入れなかった★★★

●伊藤弁護人 支部兵は戦ひに敗れると逃げる、逃げ損ふと武器を匿し、軍服を脱いで
普通の服を着て民家に潜伏して居って、さうして隙を見て敵軍に襲ひ掛る、即ち便衣隊と
云ふものになることを御存じですか。
★★★日本人弁護人は、「便衣兵」とは、普通の服を着て敵に襲い掛かる者をいうとしている★★★

●ウェッブ裁判長 それは事実であるかどうかは別問題と致しまして、非常に小さな問題で
あります。
〔伊丹モニター 訂正。質問をする場合は、それは事実であるかと聴いて、事実ではないかと聴かない方が宜いと思ひます〕

●伊藤弁護人、さう云ふ事実がありますか。
●許証人 さう云ふことはあるかも知れませぬが、さう云ふ場合でも私共はそれを普通の市
民と見倣すのであります。彼等が非常に沢山集まって公に敵対行為をするまでは市民であ
るのであります。
〔伊丹モニター 訂正。彼等が再び団結して敵対行為を執るまでは非戦闘員と考へられます〕
 若しさうでないと致しますれぱ、是等の人々は私が茲で普通の人間であると同じやう に普通の非戦闘員であります。
★★★中国側も敵対行為をするまでは便衣兵ではなく市民という認識★★★

●伊藤弁護人 それならあなたの預かって居った避難所にはさう云ふ種類の人が沢山居った のではないですか。
●許証人 斯くの如き者は居なかったのであります。先程私が申しましたやうに、一度武器
を棄ててしまったものは、私共は兵隊と見倣さないのであります。
〔伊丹モニター 訂正。彼等は便衣隊員としては見られて居りませぬ。武器を一度棄てた
ら軍人としては見られませぬ〕
★★★「便衣兵」はいなかった★★★

http://www.geocities.jp/kk_nanking/mondai/simin/simin_a2.html#kyo-denon04



兵士が軍服を脱いで戦線離脱していれば、敵に攻撃しなくても便衣兵で、
裁判抜きに殺しても良いというのは、戦後、虐殺はなかったという人が
作った嘘、出鱈目。

944 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:52:44.46 ID:gR+TqjU60
「良い鉄は釘にはしない、良い人間は兵にはならない」って諺が中国にはあってだな
つまり国民党の傭兵は人間のクズだと

945 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:55:11.38 ID:esRNZMXe0
>>931
便衣兵が一般市民の住んでいる地域に逃げていたとして、そこから便衣兵を駆逐するために一般人を
巻沿いにすることが便衣兵側の犯罪であるのなら、
広島長崎には兵隊が市内に隠れていたのだから、原爆により一般市民が無くなったのは、市内に兵隊を
送り込んだ日本軍の犯罪と言う事になる。

原爆は合法なのか?

とにかく、当時の日本軍が已む得ない状況だった事を公に記したソースを示せ。

946 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:55:18.18 ID:VB8XFvCf0
>>932
少年兵や老人兵がいたんだよ。

947 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:56:47.11 ID:L7PHob1l0
>>946
捕虜は戦闘員だったんだね

民間人の村も襲ってるけど

948 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:56:54.83 ID:lbZ9IBE10
>>945
兵士が私服で公務をやっていたならそうだな
軍役に付いてる人が軍服を着て警備にあたってりゃ問題ない

949 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:57:26.61 ID:VB8XFvCf0
>>945
一般市民は巻き添えにはなってない
便衣兵は身体検査されて摘発されてる。

950 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:58:00.17 ID:E9RrKk5U0
>>940
便衣兵はゲリラ兵であり、
安全区に逃げ込んだ支那兵士は降伏の意思表示をしない
敗残兵であり、未だ戦闘状態にある。
当然裁判なしで処刑されても文句は言えない。

951 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:58:32.73 ID:L7PHob1l0
それでも30万人は風呂敷広げすぎだわ

952 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:58:49.14 ID:esRNZMXe0
>>948
つまり私服で公務についている軍人が広島長崎にいれば、原爆投下は合法だったと言うわけだな。

そんな軍人はいくらでもいただろ。

953 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:58:59.53 ID:gR+TqjU60
略奪強姦放火しまくりの国民党の傭兵の命の価値がなんぼのものやねん

954 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:59:06.74 ID:VB8XFvCf0
>>947
村は南京事件じゃないだろ。

955 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:59:22.80 ID:QKpGqwXo0
>>940
おまいの間違いだよ
よく調べな

956 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 17:59:59.23 ID:lbZ9IBE10
>>952
そもそも合法とは言ってないんだが・・・
大体、大量破壊兵器と、侵略部隊の進駐じゃ話は別だろ
自分の論理が破綻するとおかしな方向の極論に走りだすのは
右のキチガイも左のキチガイも一緒だなw

957 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:00:34.36 ID:E9RrKk5U0
>>945
ゲリラ兵、降伏の意思表示を行わず
逃げた兵士がハーグ陸戦協定で保護されるというトンデモ理論を振りかざすのはおまえだけ

保護されるという国際法をもってこい

958 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:01:07.95 ID:QKpGqwXo0
便衣兵は捕虜とは異なり、陸戦法規の保護を適用されない。

959 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:02:08.76 ID:esRNZMXe0
>>950
南京入場式により戦闘は終息したんだよ。
これは日本軍が認めている。

それ以降の処刑は戦闘行為ではない。
日本は法治国家である以上、処刑には裁判が必須。

だから、無裁判処刑を合法とするソースを出せ。
いいか、軍隊は法に決められた事しかできない。

ソースを出せ。

960 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:02:36.93 ID:lbZ9IBE10
>>957
まあ、元を正せばそっちなんだよな
降伏の意思表示をした兵士を殺すのは国際法違反だが
その意思表示もせずにとっとと逃げ出して、
兵士は兵士で南京内で潜伏
国際法上戦争状態は終わってないから
日本側からすりゃ、民間人の殺傷を最低限にするのは努力義務の域を出ない
しいて言うなら日本の進駐した米兵のように降伏勧告しながら回るべきだったか

961 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:03:27.78 ID:gR+TqjU60
便衣兵のごとき人間のクズにそもそも人権を認めるべきなのかと

962 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:03:40.68 ID:lbZ9IBE10
>>959
終息しても、敵側から明確に降伏のサインが出るまでは戦争は終わりじゃないんだよ
平和条約結ぶまで国と国との戦争が終わってないのと同じ

963 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:03:47.84 ID:L7PHob1l0
>>954
南京からはちょっと外れてるから違うか
許巷村?

日本政府が「非戦闘員の殺害や略奪があったことは否定できない」と述べているのは
南京事件以外ということでOK?

964 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:05:27.14 ID:esRNZMXe0
>>955
反論できないのね。論破終了。
>>957
お前は日本語が読めないのか?誰が保護されるって書いたんだ?
スパイであろうがなんだろうが、裁判をしなければ処刑はできない。

あ!そうだ。
いま中国で逮捕されたスパイとされている日本人が、裁判無しで処刑されても
日本政府は中国を非難できないんだな?

965 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:06:39.27 ID:lbZ9IBE10
>>964
非難は出来るさ
ただ、その判決を不服として行動する国際法上の根拠はなにもない

966 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:07:27.13 ID:esRNZMXe0
>>962
では何で東京裁判の際に日本側の弁護団が、処刑は戦闘の一環でした言わなかったのか?

967 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:07:53.83 ID:E9RrKk5U0
>>943
ラーベ日記
「十二月三日、防衛軍の責任者である唐が、軍関係者や軍事施設を撤退させると約束したが
『安全地帯の三カ所に新たな塹壕や高射砲台を配置する場がもうけれている』

『十二月五日 なんということだ!中国軍が安全地帯に隠れている!』
(南京事件 国民党極秘文書から読み解く より)

968 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:07:57.83 ID:lbZ9IBE10
あいや、出来なくはないか
一応、パスポートと海外渡航者に関する条約を結んでるはずだから
その範囲内の取り決めに基づいて情報の開示や場合によっては釈放は要求できる
ただ、中国とはそこまで踏み込んだ条約は結んでないと思うけど

969 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:08:29.90 ID:gR+TqjU60
>>964
クズを始末するのにいちいち裁判なんてやってられるかボケ

970 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:08:34.87 ID:esRNZMXe0
>>965
え?日本人が裁判なしで処刑されても仕方がないのか?

お前はそれでも日本人か?

971 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:08:59.24 ID:lbZ9IBE10
>>966
東京裁判が平等な裁判だったと思う事自体がオカシイ訳でして

972 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:09:05.27 ID:vSQ85iFW0
>>32
金出ずる国

973 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:10:28.30 ID:lbZ9IBE10
>>970
感情論と外交問題はまた別の話だけどな
そもそも戦争状態になってる時点でもう土地狂ってるわけでして

974 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:10:56.57 ID:z2oenNFm0
ネトウヨ怒りの、日本の世界遺産登録抹消要請

975 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:11:12.29 ID:esRNZMXe0
>>968
なんだそれ?
スパイだと認定したら裁判いらないんだろ。
それでは何でゾルゲは裁判で死刑になったのか?

しかし、馬鹿右翼たちは終わってるぞ。

スパイと認定したら裁判なしでも処刑だ出来る。

キチガイも極まったな。

976 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:11:49.68 ID:lbZ9IBE10
そんな要請してないんだけど、キチガイは反対側もキチガイを捏造するのが旨いなあ
トンチンカンな判断下すユネスコに金だす必要はなくね?って言ってるだけで

977 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:12:13.37 ID:esRNZMXe0
>>971
だったら、東京裁判の無効を政府に陳情しろよ。

何もできないんだろ、馬鹿ウヨク!

978 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:12:54.31 ID:lbZ9IBE10
>>975
中国がそういう国なのは昔からわかってたことだろ
そもそも、国と国との関係は条約でしか縛れない
国際法だってぶっちゃけ相手国を処罰する根拠にはならんぞ

979 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:14:53.69 ID:vQ6m25eY0
>>975
スパイと認定したら裁判は不要と言っているのはお前だけだアホ
テロリストやゲリラが暴れていたらやむを得ず射殺する場合があると言っているだけで

980 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:14:55.13 ID:esRNZMXe0
>>978
中国の野蛮を議論しているんじゃない。

日本が行った南京での処刑の根拠が、

「スパイ、便衣兵認定を日本側が一方的にすれば、裁判無しの処刑は合法。」

とキチガイであるお前が言っている事が違うと言っている。

キチガイであることを自覚してきたか?

981 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:15:14.63 ID:lbZ9IBE10
つか、条約だって相手国がしーらねって白を切ればあとは武力や経済制裁をかざすしかない
お前ら、海外に行くときは現地の国がその辺の常識をちゃんとわきまえてくれる国か確認して行きなよ

982 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:16:17.90 ID:lbZ9IBE10
>>980
自分の妄想からくる仮定を当てはめてそれを前提にしてるからなあ
そして、その前提の仮定を否定したらキチガイか

うん、キチガイが何故キチガイなのか理解してきたよ

983 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:17:17.16 ID:esRNZMXe0
>>979
はいはいはい、すり替えるのね。

俺は一貫して、

「スパイだろうが、便衣兵だろうが、処刑には裁判が必要と。」

主張している。

反論できるのか?

>テロリストやゲリラが暴れていたらやむを得ず射殺する場合があると言っているだけで

どこに書いてある?

984 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:18:21.09 ID:gR+TqjU60
>>980
おまえやさしいのな
俺からしたら便衣兵の人権なんて無視していいレベル
傭兵なんてならず者のクズだし

985 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:19:21.99 ID:vQ6m25eY0
>>983
>どこに書いてある?
>>921>>922他あちこちにそういう意味の事が書いてあるだろ・・・
アホかお前

986 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:19:51.52 ID:esRNZMXe0
>>982
>自分の妄想からくる仮定を当てはめてそれを前提にしてるからなあ
>そして、その前提の仮定を否定したらキチガイか

一体どこが妄想なのか?

987 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:20:10.22 ID:9WbOEmh40
>>964
>ID:esRNZMXe0
中国は反人道的行為をしてもいいが、日本は人道的に行動すべき なんて
ことを平然と言い切ってしまうのは頭がいかれている。

お前は自分で中国の行為を「反人道的行為」って認めたんだ。
きちんと論理的に反論してみろよ。

988 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:20:42.96 ID:VB8XFvCf0
963
戦争では徴兵された一般市民が兵士となる
一般市民の中には泥棒や八九三もいるから
「非戦闘員の殺害や略奪があったことは否定できない」
の様な行動を取るものもいる
但し日本は治安の良い国なので他国の兵士と比べれば日本兵はかなり良い方だろうな。

989 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:21:19.24 ID:gR+TqjU60
便衣兵にも人権を!!彼らも人間だ!!

いい話だなぁ

990 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:22:20.78 ID:esRNZMXe0
>>985
>>921>>922他あちこちにそういう意味の事が書いてあるだろ・・・

このアンカの書きこみこそ、こいつらの妄想だぞ。
ソースを出せよ。
スパイは裁判なしで処刑が合法なんてソースがあるわけが無い。
良いからソース!

991 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:22:31.46 ID:XXeMLr/40
宴会ですぐに女の人に抱き着いたり尻を触ったりするヤツとか…
買春目当てで海外旅行に団体で行くヤツとか…
幼女のアニメ絵を自分のアイコンにしてるようなヤツが…

「日本の兵隊は中国大陸で強姦も虐殺も略奪もしてない!!」
なんて力説してるのを見かけると…

すごく説得力あるよね!!

992 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:23:07.54 ID:vQ6m25eY0
>>986
私服軍人が長崎に居れば原爆投下が合法になるって言ってる時点で妄想たっぷりなんですが

993 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:23:22.45 ID:9WbOEmh40
>>984
便衣兵っていうのは自国の国民が戦闘に巻き込まれることを最初から見込んでいる。
自国の国民が死んでも構わないって考えているんだね。

一方で、日本軍は他国の国民であっても戦闘に巻き込んではいけないと思って
行動している。
この二つを同列に論じるところにID:esRNZMXe0 の異常性を感じる。

994 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:23:41.80 ID:lbZ9IBE10
>>986
妄想だろ
>>986
>日本が行った南京での処刑の根拠が、
>
>「スパイ、便衣兵認定を日本側が一方的にすれば、裁判無しの処刑は合法。」

全部妄想だろ、便衣兵認定を日本側がやれば以前に、
戦闘状態で相手側に明確な降伏サインが出ていないままの終結だったと言われてるのに
勝手に戦争状態が終わった(相手が降伏した状態)と決めつけてるだろ

995 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:23:42.13 ID:Kc6hLvmZ0
>>950
まだ見てない?

http://youtu.be/20HWTlXY-Wc
軍の命令
15秒
「青壮年は敗残兵又は便衣隊と看做し、すべてこれを逮捕監禁すべし」
4分33秒
「連隊は徹底的に敗残兵を補足殲滅」

■元兵士の証言
6分40秒
「非戦闘員かどうかも分からん者を殺した。だから、虐殺ってとられてもこれはもう。」

996 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:23:46.30 ID:wEn012vz0
ネトウヨ陥落 わろたww

997 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:24:31.95 ID:esRNZMXe0
>>987
そうだよ。中国どころか、戦争には非人道的行いが必ず起こる。
日本だってアメリカだって、どこだって犯すんだよ。

お前ら馬鹿ウヨクは日本だけは正しかったと言うからキチガイだと言っている。

反論できるか?

998 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:24:49.71 ID:Kc6hLvmZ0
>>989
まだ読んでない?

戦時慣習法が明文化された規定

ジュネーヴ諸条約第一追加議定書(1949.8.12)
第46条3項
敵対行為に参加した者であって、★捕虜となる権利を有せず★、また、第4条約に基づく 一層有利な待遇を受けない者は、常にこの議定書の第75条に規定する保護を受ける権利を
有する。

★ジュネーブ諸条約第3条約 便衣兵を含む

第75条4項
通常の司法手続に関する一般的に認められている諸原則を尊重する公平かつ正規に構成さ
れた裁判所が言い渡す有罪の判決によることなく、武力紛争に関連する犯罪について有罪
とされるものに刑を言い渡すことはできず、また、刑を執行することはできない。これら の原則には、次の者を含む。

(b)いずれの者も、自己の刑事責任に基づく場合を除くほか、犯罪について有罪の判決を受
けない。
http://www.nids.go.jp/publication/kiyo/pdf/bulletin_j10_3_3.pdf

これが明文化されたのは1949年。

では、本当にそれまでも、便衣兵を、その便衣兵個人の刑事責任を問う裁判なしに刑の
言い渡し、執行ができなかったのか?


大戦中、ドイツ兵が便衣兵を裁判抜きに殺害した罪が問われた唯一の事件

捕虜資格を否定された不法戦闘員は、一般予防の観点(34)から敵国により処刑(通常、死刑
である。)されるのが常であるが、裁判所の審理を経ないで行う略式処刑は、戦争犯罪に該
当 す る ( 1 9 4 6 年 ウ ェ ル ナ ー ・ ロ ー デ 事 件 判 決 )
http://www.nids.go.jp/publication/kiyo/pdf/bulletin_j10_3_3.pdf

999 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:25:07.43 ID:vQ6m25eY0
>>990
暴漢やテロリストが暴れているのに放って置いたら民間人に死人が出るだろ
それを射殺する事の何がおかしいんだ?
そんなものソースが無くても世界中で行われているだろ

1000 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 18:25:12.65 ID:lbZ9IBE10
>>997
ほら勝手に、全部正義だったって思ってるって決めつけてる
その前提が左翼の論理破綻だってことにも気づいてない

1001 :1001:Over 1000 Thread
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