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【国会】安倍首相「forced to workは強制労働を意味しない。意思に反して徴用されたこともあったという意味だ」 ★16©2ch.net

1 :coffeemilk ★ 転載ダメ©2ch.net:2015/07/13(月) 23:15:50.76 ID:???* ?PLT(14012)

安倍晋三首相は10日午前の衆院平和安全法制特別委員会で、世界文化遺産への登録が決まった「明治日本の産業革命遺産」をめぐり、
韓国側が一部施設で働いていた朝鮮半島出身者への「強制労働」と主張していることについて「強制労働を意味しない」と否定した。

 首相は、世界遺産委員会における日本政府が述べた「forced to work(働かされた)」の意味について「対象者の意思に反して徴用されたこともあったという意味だ」と語り、
戦時中に国民徴用令によって行われた朝鮮半島出身者の徴用が国際法上の強制労働には当たらないと主張した。民主党の細野豪志政調会長の質問に答えた。

 細野氏は、慰安婦募集の強制性を認めた平成5年の河野洋平官房長官談話の英訳でも「forced」との表現が使われていないと指摘。
今回日本側が「forced to work」との表現を使ったことについて「河野談話よりも踏み込んだのは非常に問題だ」と主張した。

 これに対し、首相は「明確に違う」と述べ、慰安婦問題と徴用に関する問題は状況が異なると指摘。その上で「河野談話と混同させようという意図を感じる」と反論した。

産経新聞 7月10日 13時31分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150710-00000537-san-pol

1の立った時間: 2015/07/10(金) 14:33:58.80
※前スレ
【国会】安倍首相「forced to workは強制労働を意味しない。意思に反して徴用されたこともあったという意味だ」 ★15
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436760756/

2 :名無しさん@1周年:2015/07/13(月) 23:16:25.79 ID:ta3C0dMN0
ハローワークは強制だろ

3 :名無しさん@1周年:2015/07/13(月) 23:17:26.85 ID:FMiR4LMR0
【悲報】世界遺産登録「forced to work」という文言を入れたのは安倍首相の指示だった
http://ameblo.jp/kattann2525/entry-12049969475.html

4 :名無しさん@1周年:2015/07/13(月) 23:17:34.73 ID:slAA0Yag0
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」 世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★21(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436285379/
【世界遺産】安倍首相「心から嬉しく思う。次世代への継承に向け、決意を新たにしたい」★28(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436450172/
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★17 (c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436367172/

【新国立競技場】安倍首相「自民党のせいじゃなくて民主党が悪い」は嘘 実際は森喜朗の仕掛けだった ★4(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436765158/
【新国立競技場】民主・枝野氏が反論「ゴーサイン出したのは安倍内閣だ」 総工費大幅増で★2 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436773964/

5 :名無しさん@1周年:2015/07/13(月) 23:20:34.03 ID:ulSayMUj0
安倍チョンwwwwwwwwwwwww

6 :名無しさん@1周年:2015/07/13(月) 23:20:53.32 ID:BwrN4ySe0
汚名挽回

7 :名無しさん@1周年:2015/07/13(月) 23:21:08.97 ID:ueiKML6T0
日本人なら騙せる安倍
■反日売国奴の安倍首相
http://i.imgur.com/YIQo7Cq.gif
http://i.imgur.com/jhHVMog.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tsubuyaitaro_2014/imgs/4/5/4570aaba.png
http://i.imgur.com/gXLM2JN.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/6/e/6eea9dc1.jpg
http://i.imgur.com/WmXO9A1.jpg
http://i.imgur.com/T4vUdcJ.jpg
http://image.newsis.com/2014/03/26/NISI20140326_0009503012_web.jpg
http://kzho.net/jlab-giga/s/1436111051260.jpg

■安倍政権の実績
実質賃金とボーナスは下がり続け、物価は値上げが続く
消費税は8%に増税、2017は更に増税10%確定
電気代も上がり、食品もどんどん値上げ
TPPを全力推進、貿易赤字も過去最大に
解雇規制を緩和して、正規雇用が減少
派遣規制を緩和して、非正規雇用が増加
尖閣竹島を放置して、村山・河野談話を継承
年金の納付額は増額、年金の給付額は減額
増税に次ぐ増税、公務員と議員は給与上昇
生活保護も増え続け、外国人労働者を受け入れ
各種社会保障をカット、 残業代もカット
慰安婦のことで胸を痛めて反省、 外国の資金援助は大幅増
貧困率は過去最悪、生活苦を感じる人は5割越え
国内GDPは大幅低下、個人消費も大幅低下の大恐慌レベル
個人貯蓄率はとうとうマイナス、3割以上の世帯で貯蓄ゼロ
明治産業革命の軍艦島を、東洋のアウシュビッツと負の遺産に

■経歴
1977 成蹊大学卒業後、米大学へ留学するも退学しニート生活(2年間)
1979 神戸製鋼所入社
1982 神戸製鋼所退職し再ニート(11年間)期間
1993 世襲当選

8 :名無しさん@1周年:2015/07/13(月) 23:21:41.92 ID:Z/YSUdtT0
外人「それこそ強制労働やん」

9 :名無しさん@1周年:2015/07/13(月) 23:22:55.85 ID:ibjqhkQr0
逃亡防止の鉄条網があっても強制労働ではありませんか。
そうですか。

10 :名無しさん@1周年:2015/07/13(月) 23:22:56.45 ID:ZAjPrW650
意志に反して労働…それって強制労働だろ。。。

11 :名無しさん@1周年:2015/07/13(月) 23:23:44.47 ID:V0bGuZ5+0
今回の声明文を要約すると、日本政府は徴用Requisition を認めたが、
強制労働forced laborは認めなかった、というものです。
徴用Requisitionであったことを韓国に同意させたのは一定の成果といえます。
日本人でも徴用と強制労働を混同しているひとが少なからずいます。
外国人でもRequisition とforced labor の違いを理解しない人がいるのでしょう。
そのような人々には丁寧に説明する必要があります。
日本人には日本語で、外国人には英語で情報発信する必要があります。

(一般的な)強制労働=
多くの場合、非合法なものである。
報酬は支払われない、もしくは極端に低い金額である
一般労働者の労働環境と比べて、劣悪な環境である。
奴隷的なもので、身体拘束や監禁を伴うことが多い

(日本が行った)徴用=
国民徴用令という法律に基づいて行われた。
報酬が支払われていた。炭鉱などでは高額の報酬だった。
炭鉱などでは危険で過酷な労働環境だったが、それは非徴用労働者も同じだった。
身体拘束や監禁などの行為は行われなかった。

12 :名無しさん@1周年:2015/07/13(月) 23:24:37.40 ID:AdPckEs/0
池沼「よしわかった。そう言っておけば国民は納得してくれるんだな。」

13 :名無しさん@1周年:2015/07/13(月) 23:28:52.47 ID:B+hmQzM+0
「日本法令外国語訳データベースシステム」

(強制労働の禁止)
(Prohibition of Forced Labor)

第五条 使用者は、暴行、脅迫、監禁その他
精神又は身体の自由を不当に拘束する手段によつて、
労働者の意思に反して労働を強制してはならない。

Article 5 Employers shall not force Workers to work
against their will through the use of
physical violence, intimidation, confinement,
or any other means which unfairly restrict the mental or
physical freedom of said Workers

14 :名無しさん@1周年:2015/07/13(月) 23:31:00.52 ID:Ty8nWa9A0
しょうもない大学しか卒業出来なかったから英語がわからないのか?

15 :名無しさん@1周年:2015/07/13(月) 23:31:14.02 ID:z9k/VtH10
税金だって意思に反して金をもぎ取られるよ
でもそれを非難する国は無い

16 :名無しさん@1周年:2015/07/13(月) 23:31:51.54 ID:lqImVKdY0
いらんこと言ったな外務省。その場で反論したら評価したけど、喜んでたのが正直イラっとしたわ。解決しないなら票は無所属か維新にしか入れないわ。

17 :名無しさん@1周年:2015/07/13(月) 23:34:29.10 ID:ibjqhkQr0
>>11
全体の主張としては論外だが、一点、日韓で玉虫色にした部分がある。
それは(公開されている)声明の前半部が、後半にでてくるRequisitionであるか
どうかは、どっちにでも解釈できるということだ。もちろん全体の文意としては
強制労働を認めているし、強制労働の実態があったことは明白なのでそこは議論しない。

18 :名無しさん@1周年:2015/07/13(月) 23:35:59.51 ID:kLvzN3y00
無理ありすぎ

19 :名無しさん@1周年:2015/07/13(月) 23:37:10.55 ID:flzLUglG0
\   \\   \  \\  , ェェェェェェ、\  \\ \
\\   \\   \  \,ィ三三三三三三ヽ.  \\ \
\\\   \\, -‐≦三三三三三三三三三ヽ   \\
  \\\    /   ィエミ ヾ三三三ツ" ̄`ヾ三ヲ\   \\
\  \\\  l     !三リ  ヾ三ヲ'   ヽ、  \  \   \
  \  \ f三ミ        /三三     `ヽ.、 \  \
\  \  ` ヾ三        ヾ三三    ,ィ全、 \ \  \
\\  \  \.゛l    f≧  ノ三三  ./三三、   ヽ. \
  \\  \    、 fn,  ~   /三三".  ,'三三三、.  l  \
\  \\  \  .i≧ュ __,、 /三三"  ,'三三三三、 ノ
  \  \\  \ |三ミ≧≠三彡"    l三三三三三「\\
   \  \\  `!三三三リー - 、._ !三三三三三   \\
\   \  \\ }三三彡 \\\  ヾ三三三彡"≧,   \
  \   \  \.ノ三三リ\  \\\     ヾ三三ミ、
━━━━━━━{三三彡━━━━━━━━━━ ̄━━
            ̄ ̄
ケ  ケ   /\      ー―≠―   ー―≠
┼┼┼ /┌┴┐\      /       /
│└┘   [ 二 ]   ー 、   |       ー― 、
└──   レ`く_   _)  \_    くZ_ノ 
  |二二|  /\   |  | |       _|           ||
┼└─┘/__ \ .|  | |         |/⌒ヽ     ||
┴ 7二二 ┌─┐  |     ー十十ヽ /|  _ノ 二   ||
  / / / /  |__|   ヽ_ノ     .|  ノ  |  (_ノヽ /乙  。

偽日本人の日本侮辱大杉

20 :名無しさん@1周年:2015/07/13(月) 23:40:16.05 ID:8pRf4wAA0
「強姦」と「無理やり犯した」は違いますって通用するのか?
こんな解釈で世界が納得すると思ってたらマジでヤバいわw

21 :名無しさん@1周年:2015/07/13(月) 23:42:04.81 ID:cZet31QX0
安倍の迷言集で打線組んでたコピペのやつワロタ
早く質問しろよとか
ポツダム宣言詳しく読んでないとか

22 :名無しさん@1周年:2015/07/13(月) 23:42:14.61 ID:dVAtYTnV0
そんなチマチマした注釈は、殺るか殺られるか、支配者か奴隷かという殺伐二元論の歴史しか持ってない
欧米白人や大陸の支那チョン相手には通用せんてのが、まだわからんのか

あいつらに、島国鎖国な日本島民のノホホンとした平和情緒なんか永遠に理解できねーっての
鎖国情緒を拗らせた9条キチガイという、無責任平和教団までいるくらいの
ポンスケ情緒を破壊しない限り、延々と注釈徒労な無駄時間を食うだけだろーが

どうしても、そんな日本的鎖国情緒の歴史観で圧すなら、先住民搾取虐殺の歴史しかない
白人支那チョンと、日本式併合の実績を恒久的に発信するシステムを構築してからやれ

23 :名無しさん@1周年:2015/07/13(月) 23:44:31.49 ID:cqgXh8jR0
国内は言葉遊びで騙せても国外を沈黙させるなんて無理だよ

24 :名無しさん@1周年:2015/07/13(月) 23:46:03.55 ID:eiCrvvx+O
高度プロフェッショナルなんとかや積極的平和なんとかの意味も解説すればいいのに

25 :名無しさん@1周年:2015/07/13(月) 23:48:20.21 ID:dVAtYTnV0
>>22
最終行
白人支那チョンと、日本式併合の実績「の違い」を恒久的に発信するシステム、だな

世界は一家でもねえし、人類皆兄弟でもねえんだよ
全く極右と極左は同じとはよく言ったもんだ

26 :名無しさん@1周年:2015/07/13(月) 23:49:11.17 ID:ibjqhkQr0
政治問題化させないのは簡単だった。最初から強制労働を
認めていればいいだけ。こういう近代化遺産にはつきものだから、
しっかり学術的に調べて、実際のサイトにも記述すればよい。
そうすれば有力通信社が配信することもなかったし、会議での騒ぎ
もなかった。

27 :名無しさん@1周年:2015/07/13(月) 23:54:35.23 ID:3XrlwYJQO
こんなこと言ってんじゃ、家ではみつばちにされてんな。

28 :名無しさん@1周年:2015/07/13(月) 23:55:52.15 ID:DVL2S4/H0
アベは日本語苦手なんだから
そんな責めるなよ

29 :名無しさん@1周年:2015/07/13(月) 23:58:00.07 ID:AfDf+InU0
7月10日の段階でforced to workの解釈が強制連行ではないとか言う
そんな認識だったとは、絶望する。

30 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 00:07:52.28 ID:Qz7Tv1wT0
韓国の人の意見が多いな。

31 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 00:09:23.06 ID:zkWLgwqI0
>>1
あれから一週間以上たつけど、
国内向けにごにょごにょ言い訳している以外のこと
こいつらなんかやったのかよ?

32 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 00:10:12.35 ID:Miiu/eSk0
この詭弁は駄目だ
外交的失策だと認めるべき

33 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 00:13:56.93 ID:jxPUbXAF0
>>30
もしかしてエスパーですか?人種は関係ないんです。

34 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 00:23:08.79 ID:e3Fguff00
国際的には英文が全てなんだが、安倍は誰に向かって説明してるのか?
お花畑ネトウヨ向け?

35 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 00:23:38.84 ID:Qz7Tv1wT0
>>33
反応するなよ。

36 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 00:27:44.32 ID:V5DVOYcmO
とりあえず安倍は、日本語からやり直せ!
ジューシーだけじゃ通用しねえぞ!
朝鮮人は、これだから困るんだよ!

37 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 00:29:51.59 ID:GDrBbPgS0
【速報】安倍晋三首相「外国人に参政権あげるわ」→日韓・韓日議連合同総会で表明
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1436784389/

38 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 00:30:01.31 ID:xTnOKrqX0
 
安全保障関連法案 7/16 衆院通過へ

   がんばれ日本 がんばれ安倍ちゃん!

学者バカ 憲法守って 国滅ぶ  (ココロの俳句)

                  http://goo.gl/Qsp1sF

 

39 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 00:48:13.89 ID:me9WxiOU0
>>1
説明しようとすればするほど、日本の卑劣で醜悪な侵略戦争の実態が明白になっていく。
日本があいまいにごまかしてきたツケだな。

40 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 00:49:17.37 ID:NVkBiB0m0
武田鉄也 
「シナは隋の時代、の時代、推古天皇〜斉明天皇の時代、朝鮮は百済・新羅・高句麗の時代。
日本である遺跡が発掘された。」
https://www.youtube.com/watch?v=wsUIHi4OjWo

 
 

41 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 00:53:52.98 ID:XFoQ6Iev0
バカな自民党が中韓に自ら渡した外交カード
南京大虐殺
従軍慰安婦
東洋のアウシュビッツ←new!

42 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 00:55:37.77 ID:Vi65oyLC0
これだから成蹊程度って言われる

43 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 00:56:32.47 ID:EIebdL7y0
アルコールを大量に摂取した状態で自動車で公道を運転したことは認めたが
飲酒運転を意味しない。

44 :ネトサポハンター:2015/07/14(火) 00:57:11.94 ID:N26DtOdl0
.
.

against their will          意思に反して

the victims              犠牲者たち

forced to work harsh conditions    厳しい環境で働かせた


文脈からどこにも誤解の余地はない

   強制労働で確定


.
.

45 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 01:09:27.84 ID:rJ40fVSL0
それ強制労働じゃないですか…w

46 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 01:19:19.47 ID:LcMcouad0
強姦ではなく意図に反してやられた女もいたという意味だ
ぐらいだなこれって

47 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 01:24:06.85 ID:90tnVFIi0
安倍はバカ。

48 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 01:41:59.61 ID:aiNzkuE90
バカで嘘つきで無責任

49 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 01:44:06.86 ID:xwdCYDH60
「私は酒を飲んで運転したが、断じて飲酒運転はしていない」


こんな戯言世界に通用するか?w

50 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 01:51:55.94 ID:XpCFppsT0
来年は広義の強制労働かなー

51 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 01:56:29.57 ID:xPuSgSqv0
俺なんか毎日強制労働だなwww

52 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 02:06:56.47 ID:WGG5Ypdl0
祝10日で300万回再生!
現在も加速中。

日本文化を世界中へ拡散!

LADYBABY「ニッポン饅頭」Music Clip
https://www.youtube.com/watch?v=M8-vje-bq9c

53 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 02:27:01.19 ID:JhZe/2510
盛り上がんねーな。
相変わらず、都合の悪いスレは無視するな、ネトサポは。
n速+にはもうネトサポしかいないんかね。

54 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 02:55:34.65 ID:p79FGYTs0
こんな諸外国には通用しない苦しい言い訳で騙される国民が多いってのが最も問題。
今回の件で今後日本が被る損害は決して軽視できないのだが、反省も訂正もしな。
やってるのは国内での言い訳だけ。

55 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 02:56:41.55 ID:UwKoWSQd0
軍艦島も長崎市民とっては、面白い形をした島で、ちょっとした観光資源でよかった。

なのにアホの政府がしょーもない見栄のための世界遺産登録をするもんだから、どんどんおかしな方へ。。。

昔の軍艦島を返して欲しいわ。

56 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 02:57:21.95 ID:nWs+L/JT0
民主党は韓国の手先
民主の円高デフレ政策だと日本の輸出産業が壊滅するだけでなく韓国の輸出産業が強くなるから二重の意味でヤバイ

【衆院選】 韓国メディア 「安倍政権の独走にブレーキがかかるか否かの分水嶺だ」(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416567060/
【日韓】駐日韓国大使も“解散”に関心…「民主党時代は良好な日韓関係だった」「日韓関係が難しい時期だが、関係改善を頑張りたい」 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1415885735/
【韓国】民主党の公約に「集団的自衛権行使に反対」=韓国ネット「独島をあきらめて」「自民党と民主党の違いは…」[11/26](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416976944/
>「民主党頑張れ。早く安倍首相を追い出して!」

韓国人に応援される民主党・・・
安倍自民が勝つのを一番恐れてるのは韓国
韓国政府が手下の民団とかパチンコマネーとか使って安倍自民に対するネガキャンしてるから気をつけないと

円高は韓国が得して、日本が損するだけ
円安を叩く勢力は絶対に信用しちゃ駄目
民主党政権時代は異常なほどの円高(ウォン安)水準で、日本企業が苦しめられていた
自国通貨高で儲かる国なんてのは世界中どこにもない。このグラフが分かりやすい
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

民団から支援受けてる時点で民主って選択肢は無い
円高を放置してたデフレ派ってやっぱり韓国からなんらかの利益を得ていたんだろうな。
ちなみに民団の活動資金の6割から7割は韓国政府が出している。
外国勢力からここまでハッキリと支援受けている政党が信用できるわけない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%9B%A3
>韓国政府が運営資金の6割から7割を負担しており

http://www.youtube.com/watch?v=3k79ozsd_-8
韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366765374/
【政治】 民主党政権時代は異常なほどの円高(ウォン安)水準で、日本企業が苦しめられていた

お馴染みのムーギーキムも映ってる

【在日民団スパイ達が母国韓国に、日本人を腑抜けにする為の工作内容を報告している動画】
http://www.youtube.com/watch?v=08HT4dD3hoI
【大まかな内容】
民団工作員(TBSのここが変だよ日本人に出ていたと思われる民団員)が韓国(KCIA?)
に、今までの工作成果と現在の日本の状況、今後の工作課題を報告している動画
何度も「安倍を中心とする(日本の)右翼層」と警戒発言しているテキストを作り、全国的に展開して洗脳していかなければならない!!!!と、言っている

【国際】 韓国 「私たち韓国は、一般の日本国民の世論が右翼勢力に対して批判的な立場をとるような環境づくりをする」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367470763/

【完全に一枚岩】有田芳生「民団と総連の幹部を兼務してる方たちと懇談」とツイート→慌てて削除
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364697209
>板橋区大山で民団、朝鮮総連の幹部たちと懇談。
>日本籍→朝鮮籍→韓国籍で、いまも総連の幹部。
>高校時代は熱心な総連の活動家で、いまは民団幹部。

アベノミクスによる円安で滅んでいく韓国↓

【韓国】 円安の恐るべき効果・・・現代自動車の株価は2日に10・36%暴落、3日も2%以上下落(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433378936/
【朝鮮日報】国際社会に「アベノミクスは隣国窮乏化政策」と訴えよ カン元長官「円安は韓国経済に悪夢をもたらす」©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433626900/
【円安】 韓国与党の国会議員 「このまま行けば輸出企業は崩壊。国内総生産の半分を超える輸出がだめになれば韓国経済に答はない」(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433380149/

57 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 02:57:42.53 ID:iHN57vqd0
世界遺産情報センター設立って「強制労働はなかった」の立場で情報提供していくんじゃん
売国ブサヨの嘘に騙されかけたわ

【日韓】世界遺産情報センター、「強制労働はなかった」の立場で情報提供=韓国ネット「日本人にだまされた」[07/09](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1436451776/

58 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 02:58:23.06 ID:6rj9JIgU0
バカサヨとチョンが保守の振りして保守的見地で安倍政権叩こうっていうのが無理がある

アベノミクスによる円安で韓国経済は崩壊寸前なんだからそれが一番大事な事
韓国経済を破綻させてしまえばもう韓国はでかい口叩けなくなるんだから
韓国経済が破綻してしまえば韓国は人民元の支配エリアなって永遠に続く地獄が待ってるんだから
国民は安倍政権を全力でサポートしないといけない
安倍政権を叩く奴=在日チョンと売国サヨクだけ

だいたい今現在、日本に自民より右の政党は存在しないんだから嫌韓感情の高まりは、
自民有利になる材料なんだから、この件で馬鹿サヨが安倍政権を叩こうと思っても全くの無駄
安倍政権にとって嫌韓感情の高まりはプラスでしかない

59 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 03:02:36.26 ID:/kZPSTVA0
ナチスと同じだろうが、違おうが、
ILO条約に則していようがいまいが、
強制労働だろうがなかろうが、
force to workだろうがforced laborだろうが、
広報センター作れば負け。

世界遺産は辞退しかない。登録しても意味ない。
辞退しないと、朝鮮人のいいなりに
ユネスコ世界遺産になったナチスの炭鉱の謝罪センターと同じような施設を作ることになる。

強制労働か徴用かなど言葉の定義の議論に意味はない。

広報センター作ったら負け。

永久に残る。
子孫にもうしわけない。

朝鮮人はもう広報センターの動画作っているよ。
動画の最後みろ。
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=HOwS7IDs9a4

60 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 03:05:59.74 ID:/kZPSTVA0
ネトサポのアクロバティック擁護パターンと反論

1 朝鮮人炭鉱労働者はアウシュビッツ並みにに非人道的か証明しろ。証明できなきゃ問題ない。
→アウシュビッツと等しいという議論は無関係。世界でforced laborと報道され定説となりつつある。つまり日本政府の今回の対応は失敗。

2 韓国だけ相手にすればいいから英語での報道は関係ない。
→韓国は第三国や国際機関を巻き込むために告げ口外交している。交渉のレバレッジになるから。今回、ユネスコで日本がforce to workとvictimを使ったのは韓国にエサをあたえたも同然。騒がなきゃ良かったんだよ。

3 日本人が真実だと確信すれば真実は変わらないから良い。
→慰安婦問題は世界的には変わりませんでしたが?真実は世界に通じる。真実しか定説にならないはお花畑ですね。

4 韓国人が何を言ってもコツコツ真実を世界発信すれば問題ない。
→慰安婦問題は世界的には変わりませんでしたが?真実は世界に通じる。真実しか定説にならないはお花畑ですね。

5 当時、日本だった半島で日本の法律による徴用だから問題ない。
→ナチスも合法でしたが?

6 高給とりの出稼ぎだった。
→高給だったとしても「意思に反してforce to work」には関係ないが?

7 広報センターで日本側の説明をすればよい。
→5月から韓国と広報センターについて議論していて日本側の内容になりますか?韓国や外務省を信じるの?

8 取り消せは終わり
→英語で今すぐ取り消しをユネスコに出せよ。日本語で党決議とか個人コメントでなくな。

9 韓国は今回の韓国政府の対応を批判してるから、日本の対応は正しい。
→韓国のことわざ「泣く子は饅頭をもう一個貰える」を知らないのか?大体彼奴らがマトモなコトいうことあるのか?反対が正しいって何時もネトサポ言ってるだろwww

10 昔のことを今の価値観で語るのが間違い。
→英語で日本政府がそう言えますか?日本人だけそう思って意味ありますか?

61 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 03:07:26.55 ID:YgN+TvRX0
安倍の発言や過去の事実や韓国の反応なんかと関係なく「日本がforced laborを認めた」と世界中で書かれて、世界の人々に認識された。

「軍艦島にbrought against their will」を原文につけたらアウト。force to work=forced laborにネイティヴ記者は受け取り、米系AP通信や仏系AFP通信で世界配信されている。これが世界の認識だ。
海外の報道(海外の認識)
AP通信
https://uk.news.yahoo.com/san-antoniomissions-receive-world-heritage-status-un-115100837.html
The unanimous vote in favor of Japan's bid was approved only after Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites' history of wartime forced labor, particularly that of Gunkanjima, or Battleship Island.
日本の推薦遺産は、それらの遺産、特に軍艦島での戦時強制労働者(forced labor)の歴史を日本が認めることで日韓が合意の後に、全会一致で承認された。

AFP通信http://www.businessinsider.com/afp-japan-hails-new-unesco-listing-despite-korean-qualms-2015-7

Tokyo (AFP) - Japan on Monday celebrated the inscription of Meiji-era industrial sites on UNESCO's World Heritage list, despite initial opposition from Seoul over the use of forced Korean labourers in the early 20th century.
20世紀の韓国人強制労働者利用に関わらず、(以下6回出現するが略)

ニューヨークタイムズJapan's foreign minister, Fumio Kishida, said in a statement that Japan would
"sincerely address the recommendations by the International Council on Monuments
and Sites," which asked that Japan acknowledge that foreign workers were
※forced to labor
at many of the sites and that its exhibits reflect the entire history
of those places.
http://www.nytimes.com/aponline/2015/07/06/world/asia/ap-as-japan-world-heritage.html?_r=0
英紙ガーディアン
http://www.theguardian.com/world/2015/jul/06/japan-sites-get-world-heritage-status-after-forced-labour-acknowledgement
Japan sites get world heritage status after forced labour acknowledgement
日本の遺産は、強制労働の事実を認めた後に世界遺産登録を獲得。

英紙テレグラフ
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/11721164/Japan-slave-labour-sites-receive-world-heritage-status.html
Japan forced labour sites receive world heritage status日本の強制労働基地が世界遺産に登録される。



米誌フォーブス
http://www.forbes.com/sites/donaldkirk/2015/07/06/japan-agrees-with-korea-on-world-heritage-sites-admitting-forced-labor-an-omen-for-future/
Japan, Korea Breakthrough: Japanese Repenting 'Forced' Korean Labor On UNESCO Heritage Sites
日本と韓国が合意!日本はユネスコ世界遺産で朝鮮人強制労働を悔い改める。

シンガポール紙トゥデイ
http://www.todayonline.com/world/asia/mixed-reaction-unesco-listing-japans-industrial-sites
Seoul portrayed the decision as a diplomatic win after Japan also agreed to acknowledge its history of forcing tens of thousands of South Koreans, Chinese and World War II-
prisoners of war to work at dozens of factories, mines and other industrial facilities, conscripted to fill labour shortages especially towards the end of the war.
韓国が外交的勝利。
日本は、第二次世界大戦、特に戦争末期に向かって労働力不足を補うために、数万人の韓国人や支那人や捕虜を十数カ所の工場、鉱山、その他産業施設で働くことを強制した歴史事実を認めることになった。


米紙ワシントンポスト 「軍艦島における戦時の強制労働の歴史を認めたことで世界遺産に登録」
http://www.washingtonpost.com/world/europe/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-from-un/2015/07/05/6b968a8a-230c-11e5-b621-b55e495e9b78_story.html
Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites’
history of wartime forced labor, particularly thatof Gunkanjima,

62 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 03:07:48.18 ID:RjPnCWH10
日本語も英語も分からない朝鮮人総理

63 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 03:09:47.34 ID:dv7/Rpsv0
池沼が総理だなんて恥ずかしい

64 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 03:09:58.88 ID:YgN+TvRX0
5月からシナリオあったな。
世界遺産だけど韓国と交渉しながら広報センター作りすすんでる。5月から会合してるじゃないか?
事実上、騙されたは嘘で、安倍は確信犯なんだろ。
世界遺産辞退しろ。

ドイツの「ツォルフェアアイン炭鉱」と日本の「端島炭鉱(通称:軍艦島)」は、第2次大戦中の強制労働によって周辺国に被害をもたらしたという共通した歴史を有する。

だが、ツォルフェアアイン炭鉱と関連施設は2001年、「ツォルフェアアイン炭鉱業遺産群」として、国連教育科学文化機関(ユネスコ)の世界文化遺産に満場一致で
登録されたのに対し、日本が登録を進めている端島炭鉱は、強制労働の事実を明示せず、韓国や中国の反感を買っている。

19世紀半ばから1980年代まで運営されていたツォルフェアアイン炭鉱は、第2次大戦後、旧西ドイツの急速な経済復興を可能にした中心的な産業施設として評価され、世界文化遺産に登録された。

日本も「明治時代の産業革命をけん引した産業施設」という理由で、端島炭鉱を含む九州などの港湾や製鉄所など23カ所の世界遺産登録を目指している。
このうち7カ所は太平洋戦争ぼっ発後、朝鮮人や中国人の強制労働の舞台となった。

日本が対象となる施設の評価の時期を「1850年から1910年まで」に限定することで、その後の強制徴用の歴史を明示していないのとは異なり、ドイツは被害国が求めるよりも前に、ナチスによるユダヤ人強制動員を認めた。

ツォルフェアアイン炭鉱には関連する記録物を展示し、犠牲者についての情報を公開するなど、積極的に反省、謝罪した。このような努力が結果的に、周辺国と対立することなく、
ユネスコの世界遺産委員会での表決を経ずに満場一致で登録を実現した。ユネスコ傘下の国際記念物遺跡会議(ICOMOS)から「各施設全体の歴史を知ることができるようにすべきだ」との勧告を受けた
日本は今月22日、東京で韓国外交部(省に相当)との交渉を行ったのに続き、近く韓国で2回目の交渉を行う予定だ。
朝鮮日報/朝鮮日報日本語版  キム・ミンジョン記者
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/05/30/2015053000534.html

65 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 03:10:57.01 ID:gx7OMjI90
5月にはこんな話でてた。どうせ中央日報だから内容が問題じゃない。
安倍も麻生も確信犯なんだよ。
そういうクレームが予想できる状態だったということだよ。
こいつら、長崎にもいってるじゃないか。
なんで世界遺産辞退か採決しなかったんだ?

「麻生炭鉱で一日12時間の切羽労働…死ぬほどむち打ちも」
[ⓒ 中央日報/中央日報日本語版]
2015年05月11日 09時17分
67

コン・ジェスさん(92)「石炭の粉が舞う切羽(坑内の現場)で一日12時間以上働いた。一息つこうとすると間違いなく棒が飛んできた。逃げて捕まって死ぬほどむち打ちにもあった」

9日午後2時、光州市華亭洞(クァンジュシ・ファジョンドン)の青少年文化の家。白髪になったコン・ジェスさん(92)が、日帝強制占領期間に福岡県の麻生炭鉱に強制的に連れて行かれた経験談を打ち明けた。
日本が強制徴用施設をユネスコ世界文化遺産に登録しようとすることに反対して市民団体「勤労挺身隊のおばあさんと共にする市民の会」が作った行事でのことだった。
コンさんは時折、空を見つめたりもしながら話を続けた。「鞭打ちも直接せず朝鮮人に仲間を殴らせた。それと一緒に『朝鮮人はいつも嘘ばかり言う』と言われたが、今日本がしていることが嘘や偽善でなければ何だ。
日本の姿勢があまりにもあきれてこのまま死んではいけないと思い、最後になるかもしれない証言をするのだ」。

コンさんは「ご飯などどこにあったものか。苛酷な労働をさせながら一日二食の豆かすもまともに与えられなかった」としながら手の甲で涙をふいた。彼は「韓国が、日本の恐れる丈夫な国になるよう若者たちが団結してほしい」と頼んだ。
コンさんは22歳だった1943年、麻生炭鉱に連れて行かれて2年余り働かされ、光復(解放)後に故郷の京畿道楊坪(キョンギド・ヤンピョン)に戻った。
彼は強制労働当時、腸チフスにかかったことも伝えた。「43年春だった。誰もが伝染病にかかって…。病院に約200人が行ったが一日寝て夕方起きると20〜30人ずつ亡くなっていた。
病院に行った人々の中で生きて出てきた人は数人にもならなかった」。彼が連れていかれた麻生炭鉱は、日本の副総理兼財務相の曽祖父である麻生太吉が作った。
麻生炭鉱には当時朝鮮人7996人が連行されて行き56人が亡くなった。7996人は日本の単一企業に強制労働に行った中では最大規模だ。

この日の行事では、日本がユネスコ世界遺産登録を推進する長崎県の三菱造船所で強制労働をしたキム・ハンスさん(97)も証言しようとしたが前日に交通事故にあって参加できなかった。
コンさんがいた麻生炭鉱は、日本が推進するユネスコ世界文化遺産の対象には入っていない。

「勤労挺身隊おばあさんと共にする市民の会」は16日、同じ場所でパク・サヨンさん(92)を招いて証言を聞く。
パクさんは長崎県の佐世保炭鉱で強制労働をした。31日には強制労働・原爆被害者遺族らが証言者として出てくる。市民の会は来月3〜7日、長崎一帯の強制労働現場を視察する。
http://s.japanese.joins.com/article/144/200144.html

66 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 03:12:17.43 ID:QYQB4vAw0
5月に登録やめるべきだった。5月の記事。
官邸主導異例のアピール 産業施設世界遺産へ
三重津海軍所跡 世界遺産へ
佐賀新聞 2015年05月05日 13時56分

八幡製鉄所(上)から端島炭坑(通称・軍艦島)、菅官房長官(右下)、安倍首相(左下)のコラージュ
 ものづくり大国ニッポンの原点を伝える「明治日本の産業革命遺産」は4日、国際記念物遺跡会議(イコモス)が登録を勧告したことで、世界文化遺産登録に向けて大幅に前進した。
政府は従来の文化庁主導から安倍晋三首相直属の「官邸シフト」に切り替え、関係国に異例のアピール活動を展開してきた。
登録の可否を審査する7月の国連教育科学文化機関(ユネスコ)世界遺産委員会のメンバーに、反対を公言している韓国が加わっているためで、異論が出ても押し切れるよう外堀を埋める戦略だ。
◆首相の親書
 今回の登録勧告でひとまず大きなハードルを越えた格好だが、本当の勝負は7月3〜6日にドイツ・ボンで開かれる世界遺産委の会合だ。
日本を含む21の委員国が審査に当たるが、関係国に対する働き掛けは異例なほど熱が入っている。
 これまでは文化庁を窓口とし、イコモスの勧告から世界遺産委までの約6週間で関係国に登録を働き掛けた。
しかし今回は「首相案件」(政府関係者)として、内閣官房が一貫して主導。政府として推薦を正式に決めた昨年1月から早くも本格的に動き始めた。
 4月、ユネスコ政府代表部の元大使を内閣官房参与に任命し、態勢を強化。5月には岸田文雄外相がユネスコ事務局長と会談し、登録に期待を示した。
委員国にもレセプションを開いて売り込むなど「文化庁が想像もしなかったような活動」(ユネスコ関係者)を繰り広げた。
 この大型連休中も、委員国を訪問する閣僚は安倍首相の親書を携え、協力を要請。政府関係者は「官邸が外務省の尻をたたいている」と驚く。
◆官房長官裁定
 「幕末には洋式艦船の建造技術を持たなかった日本が、半世紀余りで世界最高クラスの大型船を造るまでになった」。
構成資産の一つ、三菱長崎造船所(長崎市)の果たした役割を地元自治体の担当者はこう説明する。
 首相サイドが必死に登録を目指す背景には、国内選考段階で異例の「逆転劇」を演じたことがある。
当初、最有力候補として衆目が一致していた「長崎の教会群とキリスト教関連遺産」(長崎県、熊本県)を菅義偉官房長官の裁定で後回しにし、産業革命遺産が割り込む形になった。
さらに推薦を初めて閣議の案件として格上げし、政府を挙げて登録を目指す姿勢をアピールした。ここまでして登録に失敗すれば、官邸の「ごり押し」批判が再燃しかねない。
 産業革命遺産の23施設がある自治体に、安倍首相や盟友である麻生太郎財務相の地元が含まれていることも、政治色を強める一因となっている。
◆議論の紛糾も
 登録の懸念材料は、やはり韓国の反発だ。
 政府の交渉担当者によると、韓国は戦時中に九州の炭鉱や八幡製鉄所、三菱長崎造船所など23施設のうちの7施設に朝鮮半島から約6万人が徴用され、100人前後が死亡したと主張している。
朴槿恵大統領自ら委員国に対し、登録阻止を呼び掛けているのが実態だ。
 今年、日韓両国はともに委員国になっているため、7月の会合では議論が紛糾する恐れもある。
 登録勧告が覆された例はまれだが、交渉担当幹部は「韓国は多数決に持ち込み、登録を阻むのが狙いだろう。審査に政治的、外交的な判断が入る余地がある」と警戒を強めている。
http://megalodon.jp/2015-0709-0630-44/www.saga-s.co.jp/sp/column/mietsu/23301/183682

67 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 03:13:13.70 ID:6TZXKZJq0
安倍や自民党は確信犯なんだ。

日本政府が英語で認める

二枚舌を知らない国民が反発

櫻井よしこなどがアメリカで騒ぐ

韓国もアメリカで騒ぐ

日本政府が認めたことを否定できず
騒ぎがアメリカで拡大し日本批判が高まる。

韓国人歓喜!

自民はこのサイクルを分かって二枚舌してる。

68 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 03:14:06.55 ID:Q9xOioX10
富士山の登録よりも今回の世界遺産は地元密着型の世界遺産である。
しかも一箇所ではない。
選挙区にすれば15以上の選挙区の地盤固めに利用できる。
これを自由民主党の総裁が放って置くはずはない。

この度の大失態は日本の総理大臣が引き起こしたものではない。
自由民主党の総裁が、党利党略のため是が非でも登録を無理強いしたことが原因である。

朝鮮人が非難されるのは当たり前のことだが、
そればかりになっていては、原因を作った張本人は後始末を怠けることになるだろう。

69 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 03:14:13.11 ID:8ymQm5zL0
今回の件でわかった。
慰安婦問題もこうやって始まったんだよ。
河野談話の和文と英訳の二枚舌の構図で自民と外務省が作った。
同じ構図だ。

河野談話の英訳が外務省のサイトに載っているが、談話の英訳では、強制的なリクルートに軍人が参加したと明確にある。
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

日本語原文の官憲の英訳が、administrative/military personnel directlyになり軍人も強制的にリクルートしたことになっている。

日本語では官憲は次の意味だ。
■ デジタル大辞泉の解説
かん‐けん 〔クワン‐〕 【官憲】
1 官庁・役所。また、官吏・役人。特に警察関係にいう。「―の手を逃れる」

せいぜい警察までで、軍人までは日本語原文にないニュアンスだ。

しかし、英文を見ると
The recruitment of the comfort women was conducted mainly by private recruiters who acted in response to the request of the military.
慰安婦のリクルートは主に軍の依頼に応じた民間リクルーターが行った。

The Government study has revealed

that in many cases they were recruited against their own will, through coaxing, coercion, etc.,

and

that, at times,administrative/military personnel directly took part in the recruitments.

政府調査は、多くのケースで彼女らは自身の意思に反して嘘や強制などによってリクルートされたことを解明した、
加えて、時には行政機関の職員や軍人が直接、リクルートに参加したことも解明した。

coercion
1 強制,強要
under coercion
強制されて.
2 強制[抑圧]力.
3 圧政,専政,弾圧政治
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

military personnel
軍人
軍人(ぐんじん)は、当該国家の正規の軍事組織に所属し、正規の軍事訓練を受け、国家により認められた階級を与えられた者を指す。

この英訳があるのに、日本人が朝日を批判すると、現在の政府が認めている事実を報道した朝日を攻撃するほど日本人は右傾しているとなる。
実は自民党は朝日の共犯だよ。 むしろ主犯だ。
英訳では「政府の調査によると」になっていて吉田証言と無関係になっている。
つまり、海外では朝日誤報と河野談話は関係がない。
自民が談話を発表して、安倍は継承した。

70 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 03:17:08.98 ID:5h4Wjp2O0
麻生は戦争による労働者不足のなかで、朝鮮人をさらに使用しようとし、現地調査をおこなった。一九三七年三月に麻生の労務係になった元朝鮮巡査の野見山魏さんは次のように話す(『林・記録』)。

 麻生では労務対策会議が開かれ、南朝鮮からの労働者確保が話された。一九三七年の秋には労務課長を連れて、南部の農村地帯の現地実態調査をおこなった。

朝鮮総督府も訪問し、労務者の渡航の可能性を確認した。失業者・貧困層が多く連行への自信を持ち、面巡査の利用も考えた。連行にあたり、麻生本社の京城出張所の駐在員が総督府にコネをつけて一番条件のいい地域を指定するように働きかけた。

最初のころは慶尚道や全羅道から連行した。第一回目は三〇〇人を郡から釜山へ連行し、出迎えの労務と巡査に引き渡した。募集難になると黄海道方面に行って「無茶苦茶」に引っ張ってきた。

連行すると名簿を警察に渡し、特高と連絡を取って検挙し、事件を防ぐようにした。特高は週一度巡回し連絡会議をもった、と(『林・記録』三八九頁〜)。

 一九三七年から連行のための現地調査がおこなわれ、連行のために面巡査や総督府の利用が狙われていたことがわかる。

 一九三六年から四一年にかけて赤坂炭鉱の駐在所に勤務し、一九四〇年に連行朝鮮人の受け取りを監視に行った請願巡査の松藤要吉さんは次のようにいう(『林・記録』)。

 炭鉱は県当局に請願して炭鉱専用の巡査を配置した。その仕事は労働運動を抑えることと朝鮮人の取締りであり、炭鉱資本の番犬だった。

炭鉱は朝鮮北部の工業地帯に石炭船を送り、その帰りの空船に朝鮮人を乗せて帰り、納屋に入れた。

炭鉱にとって朝鮮人は消耗品だった。一九四〇年に釜山に受け取りを監視に行った。それを「恩典出張」といった。麻生の京城事務所には募集係三人が常駐し、年中「募集」活動をおこなっていた。

三日待つうちに釜山に一五〇人が集められ、現地募集係三人、麻生本社の五人、請願巡査三人の計十一人で警戒した。釜山から博多に送り、列車で飯塚に連行した。乗り換えの原田駅で逃走があった(『林・記録』四〇〇頁〜)。

 この証言から、連行された労働者は麻生と警察によって監視され、計画的な連行がおこなわれ、連行された朝鮮人は「消耗品」として扱われたことがわかる。

71 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 03:17:50.23 ID:JzdfjO7L0
ここで連行初期の連行状況についてみておこう。筑豊石炭鉱業会の史料からは一九四〇年三月までに慶尚道から六一〇人の連行の許可をえていることがわかる(「朝鮮人労務者移入調査表」)。

中央協和会「移入朝鮮人労務者状況調」からは、一九四二年六月までに上三緒に六九八人、山内に六六〇人、愛宕に四一九人、綱分に五五一人、赤坂に七九四人、吉隈に一二九八人、豆田に一六九人、産業セメントに四八人が連行されたことがわかる。

この六月までの連行者総数は四六八七人となり、五〇〇〇人近い連行者数となる。しかし、これだけの数の朝鮮人を連行しても六月の現在員数は一三一六人であり、七割以上が逃亡や帰国によって姿を消していた。

麻生は不足する労働力をさらに朝鮮半島から集めていった。その連行状況は一九四三年の石炭統制会労務部京城事務所「半島人労務者供出状況調」にある二〇〇〇人を超える連行者数からもわかる

B在留朝鮮人の証言

連行された朝鮮人の強制労働の実態について朝鮮人側の証言からみてみよう。

赤坂炭鉱の黄学成さんは次のようにいう(『林・記録』)。

赤坂の朝鮮人寮は一三〇〇人を収容した。朝鮮人直轄寮が作られ、第二、第三直轄寮も作られた。

第二直轄寮は坑口近くにできた。二階建ての総ガラス張りの監視所を作り、番人をおいた。寮は立ち入り禁止で面会もできず刑務所より悪かった。

周囲は板壁で囲まれ、針金が出ていて飛び越えられないようになっていた。門があり、労務の詰め所があった。

寮生は逃亡防止のために全員菜っ葉服姿だった。夜は寮に中を回って頭数を調べた。直方、折尾、原田などの駅には監視専門の労務係を置いた。赤坂炭鉱の労務事務所には留置場のような監獄部屋があった。

ケーブル線で殴られた朝鮮人の首筋は蛇のような跡を残し化膿して血膿と悪臭を漂わせていた。休みの日に朝鮮人を集めて理由もなく殴り倒す労務もいた。坑内でも叩かれるなど、炭鉱は「朝鮮人地獄」だった(『林・記録』三二四頁〜)。

連行された人々は板壁の収容所に入れられて監視され、ときにはケーブル線も使っての殴打がおこなわれた。さらに戦争による増炭は労働者の酷使を強め、暴力による労働の強制がおこなわれた。

黄さんはいう。一ヶ月に一回大量出炭が求められ、ノルマが終わるまで昇坑できなかった。坑内はガスが多くて熱気が強く、頭がボーとかすみガス釜で働くようなものだった。空腹と疲労と睡魔のなかで頬は落ち目が窪んだ、と(『林・記録』、三三二頁〜)。

72 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 03:18:15.54 ID:BJrVA2cX0
暑いわ、深夜で28℃ってどうゆうことだ

73 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 03:18:29.55 ID:j5m/URUS0
赤坂炭鉱で一九三四年から働いた張遜鳴さんは次のようにいう(『林・記録』)。

日中戦争が始まると石炭の増産が命令され、扱いがひどくなった。休みを認めず、牛か馬のようにこき使った。

逃亡したりサボったりした坑夫は交替時に繰り込み場の前に正座させられ労務から叩かれた。腕立て伏せをさせられ、青竹で叩くと割れた先端が肉に食い込んだ。

木刀でも叩いた。ベルトで叩くと水ぶくれを起こし内出血した。動けない同胞のために自分の飯とおかずを食べさせると労務に叩かれた。死ぬほどの重症も公傷とされず本人の不注意とされた。

リンチで殺しても採炭中の事故死とされた。即死しても数日後に坑外で死んだことにして金をケチった。一九四四年にはツルハシの穂先が腹にあたって苦しむ朝鮮人を医者が手当てせず、四日後に死亡したが、殉職扱いとしないこともあった。

自身も労災にあって腰の骨を折ったが。十分な治療を受けることができなかった、と(『林・記録』三八三、三八六頁)。

増産態勢の中での酷使と青竹・木刀・ベルトなどで叩いての暴力的な強制労働がおこなわれた。負傷しても十分な治療をおこなわなかった。

麻生では強制連行が始まる前から多くの朝鮮人を使用し、連行期にも多くの在留朝鮮人を炭鉱で雇用した。戦争末期には彼らも現場で徴用扱いになっている。

74 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 03:19:35.38 ID:iTNf7AT20
麻生も韓国もグルだろ。問題になるに決まってる。

平成17年12月6日 沖縄及び北方問題に関す特別委員会
http://www.chiaki.gr.jp/kuni/nw2.cgi?id=hitokoto&rec=60&md=v&pg=5


 特に、徴用朝鮮人のその遺骨収集や返還問題を日本側と話し合っている韓国政府は、戦時中などに一万人以上の朝鮮人を徴用し、
旧麻生鉱業の関係資料が提出されていないとして資料の提出を先月二十八日に求めました。麻生さん自身もこの会社の後身である麻生セメントの社長を務めたことがあり、重要な当事者だと思います。
 そこで質問します。韓国側が要求している旧麻生鉱業の資料を提出しますか、それともしないのか、お答えください。

○国務大臣(麻生太郎君) 朝鮮半島出身の旧軍人軍属及び民間徴用者のいわゆる遺骨の調査、返還問題に関しまして、
これまでたしか三回にわたりまして日韓の協議が行われております。しかし、これまでの協議の中で韓国側から特定の企業 、
例えば麻生鉱業なら麻生鉱業という特定の企業についての資料提出の要望がなされたという事実はございません。

75 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 03:21:01.25 ID:iTNf7AT20
安倍の70年談話の英文はチェック必要だな。
日本人にはわかりにくい英文で二枚舌で、退任前に激しくラストスパートで売国してくるぞ。

ポイントは

・andを使ったthatの並置や/を使った並置などの複雑な構文で、
・日本人には分からないようなニュアンスで、
・ネイティヴには分かるように意味を限定して日本を貶める

手口に注意することだ。

76 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 03:21:33.46 ID:9KsPnmjd0
今回の件でわかった。
慰安婦問題もこうやって始まったんだよ。
河野談話の和文と英訳の二枚舌の構図で自民と外務省が作った。
同じ構図だ。

河野談話の英訳が外務省のサイトに載っているが、談話の英訳では、強制的なリクルートに軍人が参加したと明確にある。
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

日本語原文の官憲の英訳が、administrative/military personnel directlyになり軍人も強制的にリクルートしたことになっている。

日本語では官憲は次の意味だ。
■ デジタル大辞泉の解説
かん‐けん 〔クワン‐〕 【官憲】
1 官庁・役所。また、官吏・役人。特に警察関係にいう。「―の手を逃れる」

せいぜい警察までで、軍人までは日本語原文にないニュアンスだ。

しかし、英文を見ると
The recruitment of the comfort women was conducted mainly by private recruiters who acted in response to the request of the military.
慰安婦のリクルートは主に軍の依頼に応じた民間リクルーターが行った。

The Government study has revealed

that in many cases they were recruited against their own will, through coaxing, coercion, etc.,

and

that, at times,administrative/military personnel directly took part in the recruitments.

政府調査は、多くのケースで彼女らは自身の意思に反して嘘や強制などによってリクルートされたことを解明した、
加えて、時には行政機関の職員や軍人が直接、リクルートに参加したことも解明した。

coercion
1 強制,強要
under coercion
強制されて.
2 強制[抑圧]力.
3 圧政,専政,弾圧政治
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

military personnel
軍人
軍人(ぐんじん)は、当該国家の正規の軍事組織に所属し、正規の軍事訓練を受け、国家により認められた階級を与えられた者を指す。

この英訳があるのに、日本人が朝日を批判すると、現在の政府が認めている事実を報道した朝日を攻撃するほど日本人は右傾しているとなる。
実は自民党は朝日の共犯だよ。 むしろ主犯だ。
英訳では「政府の調査によると」になっていて吉田証言と無関係になっている。
つまり、海外では朝日誤報と河野談話は関係がない。
自民が談話を発表して、安倍は継承した。

77 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 03:29:18.17 ID:9KsPnmjd0
>>正しい。

道は二つあった。

一つめは、登録しない。
二つめは、登録するが強制労働を認め反省するが賠償は済みと宣言する。

最悪は、登録するが強制労働を認めないでグダグダになること。

但し、そもそも登録する価値がないと俺は思うから登録すべきでなかったと思う。

78 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 03:30:26.87 ID:9KsPnmjd0
アンカ忘れ
>>26
正しい。

道は二つあった。

一つめは、登録しない。
二つめは、登録するが強制労働を認め反省するが賠償は済みと宣言する。

最悪は、登録するが強制労働を認めないでグダグダになること。

但し、そもそも登録する価値がないと俺は思うから登録すべきでなかったと思う。

79 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 03:37:13.70 ID:IhSR4Jy40
バカチョンがまた日本に騙されたとか言って逆恨みしてるみたいねw

何だかんだ言って、バカチョンやバカサヨが
安倍ちゃんに返り討ちにされちゃったなw

80 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 03:46:17.28 ID:9KsPnmjd0
>>79
日本が騙されたと片山さつきは言っているがなw


韓国人歓喜!

一方ユン長官は最近限り·まもなく最大争点である日本近代産業施設での朝鮮人強制労動認定論難と関連、
“定本は英文版に忠実であるならば誤解がない”と “‘against their will(彼らの意思に反して)’と ‘forced to work(強制で仕事をした)’と言う言葉を合すればどんな意味であるだろうかは
皆がすべて分かること”と言った。 彼は情報センター設立など日本が約束した後続措置に対しても “国際社会との約束なのでまじめに守る責任があると思う”と強調した。

http://m.kmib.co.kr/view.asp?arcid=0009635164&code=61111111&sid1=all

81 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 03:46:46.91 ID:6kXQmlBv0
フランス語でどう理解されるかも重要なのにこれじゃ今更安倍が補足したところでどうにもならん

82 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 03:48:07.02 ID:9KsPnmjd0
通信社を押さえた者の勝ちだか、安倍の発言が通信社で配信され記事には
なってないな。

つまり現状は、forced laborのままだぞ。

AP通信とは?
米国内だけで約4000の新聞、雑誌、テレビ・ラジオ局との直接的な配信経路を保有していますが、
欧州、アジア太平洋、中南米、中東、アフリカで高い影響力を持つ1000社近い世界のメディアもまたAP通信からの配信を受けています。

AP通信
https://uk.news.yahoo.com/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-un-115100837.html
The unanimous vote in favor of Japan's bid was approved only after Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites' history of wartime forced labor, particularly that of Gunkanjima, or Battleship Island.
日本の推薦遺産は、それらの遺産、特に軍艦島での戦時強制労働者(forced labor)の歴史を日本が認めることで日韓が合意の後に、全会一致で承認された。

AFP通信とは?
AFP-Directは、世界各地で取材したあらゆるジャンルの最新ニューステキストが集まるAFP通信の基幹サービスです。
取材場所や取材対象の広さにもとづく情報量はもちろん、
事件、事故、紛争、災害などの重大事件の場合、現場の状況を伝える速報が“Breaking News”として刻々とアップデートされます。
報道機関への配信と全く同じタイミングでこれらの情報にアクセスできるメリットは、世界の動向をまさにオンタイムで入手できることです。AFP-Directは各国の政府機関、
あるいは政財界、金融界、シンクタンクといった民間企業などでも常時活用されています。
言語は英語、フランス語、ドイツ語、スペイン語、ポルトガル語、アラビア語の6ヵ国語でのサービス。約2年分のデータが保存されています。

AFP通信http://www.businessinsider.com/afp-japan-hails-new-unesco-listing-despite-korean-qualms-2015-7

Tokyo (AFP) - Japan on Monday celebrated the inscription of Meiji-era industrial sites on UNESCO's World Heritage list, despite initial opposition from Seoul over the use of forced Korean labourers in the early 20th century.
20世紀の韓国人強制労働者利用に関わらず、(以下6回出現するが略)

83 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 04:02:58.79 ID:9KsPnmjd0
>>81
フランス語では複数のマスコミで強制労働 travail forcé で報道されているね。

Japon: des lieux de travail forcé de la Deuxième Guerre mondiale ...
45eNord.ca - 5 juil. 2015

Le Japon a obtenu dimanche le statut de patrimoine mondial pour de vieilles installations datant de la révolution...
Unesco : Tokyo reconnaît le travail forcé pendant la guerre sur ses ...
Agence de presse Yonhap - 5 juil. 2015
BONN/SEOUL, 05 juil. (Yonhap) -- Le Japon a obtenu ce dimanche le statut de patrimoine mondial pour de vieilles...

Unesco: le Japon salue l'inscription de sites industriels au ...
L'Obs - 6 juil. 2015
"Il y a toujours côté japonais des lacunes sur le bilan de l'utilisation du travail forcé,"...

84 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 04:04:39.10 ID:i/zWj4I50
しょうもないいいわけだし、おれたちにいいわけしてもなんの意味もない。
諸外国がどう受け取るかが問題だっての。

85 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 04:07:00.24 ID:+Ej/w4Vl0
793 名前: 名無しさん@英語勉強中 [sage] 投稿日: 2015/07/13(月) 23:26:16.31 ID:TVg0wRr/
The words “forced to work” means the same thing as forced labor.
It implies criminal conduct on the part of Japan.
The Japanese side totally gave in to Korean demands.
And by agreeing to let Koreans monitor Japanese compliance, they have given up Japanese sovereignty.
“forced to work”の意味は、”強制労働”です。日本は犯罪的な行為と認めます。
日本側が韓国の要求を完璧に認めて、負けました。
それと、韓国に日本の応諾を管理する要求に同意して、日本の主権を捨てました。
http://tokyomaxtalks.blogspot.jp/2015_07_01_archive.html

86 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 04:20:42.12 ID:9KsPnmjd0
>>81
フランス語では強制労働 travail forcé で報道されているね。

Japon: des lieux de travail forcé de la Deuxième Guerre mondiale ...
日本:第二次大戦時の強制労働の場所が
45eNord.ca - 5 juil. 2015
Le Japon a obtenu dimanche le statut de patrimoine mondial pour de vieilles installations datant de la révolution...

Unesco: le Japon salue l'inscription de sites industriels au ...
L'Obs - 6 juil. 2015
"Il y a toujours côté japonais des lacunes sur le bilan de l'utilisation du travail forcé,"...
日本側の強制労働利用についての報告不足が常に存在している。

ダメじゃん。

..

87 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 04:24:44.06 ID:9uLyQd600
これで世界中の人が強制労働の記念碑を観に来るんだろう
アウシュビッツと同じよう

観光で地元に金落とすなら別に何だっていいか

88 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 04:27:14.05 ID:4Pcpsmnp0
安部は
単に凄い事をやらかしたいだけのガキなのではないだろうか

89 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 04:27:54.17 ID:9KsPnmjd0
>>84
スペイン語でも強制労働 trabajo forzado だな。
しかも、法的責任云々の中国の意見の入った記事になってる。
ダメじゃん。

China urge a Japón a "afrontar su historia" tras la inclusión de ...
m.europapress.es › internacional › notici...
スマホ対応 - 2015/07/06 - China urge a Japón a "afrontar su historia" tras la inclusión de campos de trabajo forzado en la ...
China insta a Japón a cesar juego de palabras sobre trabajo forzado
spanish.peopledaily.com.cn › ...
6 日前 - BEIJING, 7 jul (Xinhua) -- China urgió hoy a Japón a que deje de usar un lenguaje que empaña lo que ...
Japón dice que no tiene más responsabilidades legales por el ...
spanish.yonhapnews.co.kr › 2015/07/06
2015/07/06 - Japón ha reafirmado que no tiene más responsabilidades legales por el trabajo forzado de los ...

90 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 04:40:23.45 ID:SbltqF4jO
>>89
よりにもよって中国かよ チョンと違って徴用関係無しの完全無欠な強制労働だからなぁ・・・

91 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 04:41:04.83 ID:9KsPnmjd0
>>84
こりゃやばいね。

スペイン語では北京経由の記事になってる。
中国はスペイン語圏には英語圏と違う情報戦してる。
なんか中国が軍艦島の件で批判予定らしい。



China pide a Japón afrontar su historia sobre campos de trabajo ...
中国は、歴史直視のため強制労働キャンプについて日本に尋問
www.hispantv.com › newsdetail › Cultura
スマホ対応 - 2015/07/06 - "Aún hay lagunas en torno a los hechos que rodearon el uso de estos campos de trabajo forzoso", ...

China urge a Japón a "afrontar su historia" tras la inclusión de ...
ユネスコで強制収容所を登録させたあと、中国は「その歴史に直面する」ために日本を圧迫する。
m.europapress.es › internacional › notici...
スマホ対応 - 2015/07/06 - China urge a Japón a "afrontar su historia" tras la inclusión de campos de trabajo forzado en la ...

92 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 04:45:58.97 ID:9KsPnmjd0
>>84

完全に日本は情報戦に負けてるね。

フランス語圏は、ソウル特派員経由の韓国よりの記事だし、
スペイン語圏は、北京特派員経由の中国よりの記事になってる。

安倍か岸田かは今すぐ外国人記者クラブにいけよ。
日本語で国内向けにごちゃごちゃ言っても意味ないぞ。

93 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 04:50:47.24 ID:jndCA8+W0
アメリカ人がみんな強制労働の事と言ってるのに
安倍が違うって言ってもしようがない

しかも、日本向けに違う翻訳になってるし

94 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 04:54:17.07 ID:8gSGhuer0
世界遺産では、完全に日本は情報戦に負けてるね。フランス語でもスペイン語でも強制労働だ。スペイン語の記事は北京発なんだけど中国が軍艦島の件で批判予定らしい。

フランス語では強制労働 travail forcé で報道されているね。
(;#233はeの上に点のフランス語フォント)

Japon: des lieux de travail forcé de la Deuxième Guerre mondiale ...
日本:第二次大戦時の強制労働の場所が
45eNord.ca - 5 juil. 2015
Le Japon a obtenu dimanche le statut de patrimoine mondial pour de vieilles installations datant de la révolution...

Unesco: le Japon salue l'inscription de sites industriels au ...
L'Obs - 6 juil. 2015
"Il y a toujours côté japonais des lacunes sur le bilan de l'utilisation du travail forcé,"...
日本側の強制労働利用についての報告不足が常に存在している。

スペイン語では北京経由の記事になってる。
中国はスペイン語圏には英語圏と違う情報戦してる。
なんか中国が軍艦島の件で批判予定らしい。

China pide a Japón afrontar su historia sobre campos de trabajo ...
中国は、歴史直視のため強制労働キャンプについて日本に尋問
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ユネスコで強制収容所を登録させたあと、中国は「その歴史に直面する」ために日本を圧迫する。
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フランス語圏は、ソウル特派員経由の韓国よりの記事だし、
スペイン語圏は、北京特派員経由の中国よりの記事になってる。

安倍か岸田かは今すぐ外国人記者クラブにいけよ。
日本語で国内向けにごちゃごちゃ言っても意味ない。

95 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 04:56:36.43 ID:X3NJl82B0
あべの知能は猿レベル

96 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 05:01:02.70 ID:eEzGYIZt0
日本人の俺には、安倍の言ってる事が全く理解できない

97 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 05:03:29.80 ID:fqooqIzW0
これで強行採決して、中国で握手し、韓国で握手なんてしたら支持率10%代行くな。

98 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 05:06:38.61 ID:t+PsYDNe0
日本人だって当時の日本がクズだったのは分かってる
軍部が自国民に何をしていたのか考えたら他国民にどれだけ酷い事をしていたかは想像に難くない

99 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 05:07:51.82 ID:8gSGhuer0
世界遺産では、完全に日本は情報戦に負けてるね。フランス語でもスペイン語でも強制労働だ。スペイン語の記事は北京発なんだけど中国が軍艦島の件で批判予定らしい。

フランス語では強制労働 travail forcé で報道されているね。
(;#233はeの上に点のフランス語フォント)

Japon: des lieux de travail forcé de la Deuxième Guerre mondiale ...
日本:第二次大戦時の強制労働の場所が
45eNord.ca - 5 juil. 2015
Le Japon a obtenu dimanche le statut de patrimoine mondial pour de vieilles installations datant de la révolution...

Unesco: le Japon salue l'inscription de sites industriels au ...
L'Obs - 6 juil. 2015
"Il y a toujours côté japonais des lacunes sur le bilan de l'utilisation du travail forcé,"...
日本側の強制労働利用についての報告不足が常に存在している。

スペイン語では北京経由の記事になってる。
中国はスペイン語圏には英語圏と違う情報戦してる。
なんか中国が軍艦島の件で批判予定らしい。

China pide a Japón afrontar su historia sobre campos de trabajo ...
中国は、歴史直視のため強制労働キャンプについて日本に尋問
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スマホ対応 - 2015/07/06 - "Aún hay lagunas en torno a los hechos que rodearon el uso de estos campos de trabajo forzoso", ...

China urge a Japón a "afrontar su historia" tras la inclusión de ...
ユネスコで強制収容所を登録させたあと、中国は「その歴史に直面する」ために日本を圧迫する。
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フランス語圏は、ソウル特派員経由の韓国よりの記事だし、
スペイン語圏は、北京特派員経由の中国よりの記事になってる。

安倍か岸田かは今すぐ外国人記者クラブにいけよ。
日本語で日本人記者に国内向けでごちゃごちゃ言っても意味ない。

100 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 05:08:46.00 ID:+Ej/w4Vl0
>>94
>安倍か岸田かは今すぐ外国人記者クラブにいけよ。

その外国人記者協会が反日左翼の巣窟なんだから
日本の政府関係者が何か言ったら悪い方悪い方に書かれるに決まっているじゃん
強制の文言入れた時点でこうなることは大抵の日本人は分かってた
何故か官邸と外務省だけそれが予想できなかった

101 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 05:25:31.20 ID:YZeSgh150
緊急拡散希望!

「日本壊国のシナリオは完成した!もう材料は出揃っています。後はバラバラのピースをつなぎ合わせるだけです。

先ずはこちらの日本壊国の指令書であるロバートフェルドマンの資料をご覧ください。

●ロバート・フェルドマン

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%9E%E3%83%B3

この中の資料で移民政策という項目で

介護医療
ホームヘルパー
農業

とあります。

「ホームヘルバー=家事手伝い」は移民です。

皆さんこれをよく覚えておいてください。

●国家戦略特区:家事や医療での外国人登用広げる改正案成立

http://mainichi.jp/select/news/20150709k0000m010118000c.html

7月8日にこの法案が成立しました。

この法案のやばさを説明すると、洗濯などの家事が出来れば高度人材として入国が可能になります。
また家族等も呼び込めますし、ホームヘルパーがホームヘルパーを連れてくることも可能です。
そのホームヘルパーが更に家族やホームヘルパーを連れてくることも可能ですし、
そのホームヘルパーが更に家族やホームヘルパーを・・・以下略。
そして3年経てば永住権が手に入ります。

●日韓・韓日議連合同総会 「強制労働」問題で応酬、声明に盛り込まれず
http://www.sankei.com/politics/news/150710/plt1507100040-n1.html

安倍晋三の所属する日韓議連が永住外国人への地方参政権の付与について日本側も法整備に努力することを表明しました。
つまりこれから大量にやってくる移民にもわずか3年で地方参政権が付与されると言うことです。」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)


102 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 05:34:40.04 ID:pZ6a0xTZ0
こんな言い訳が通用すると思ってるのか。
安倍は日本人をバカにしすぎだ。

103 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 05:49:44.14 ID:Qz7Tv1wT0
>>85
Koreans do not wish for a resolution of the history issues.
They wish to use these issues to force Japan to be a subject nation of Korea.
And now, by demonstrating and erecting monuments in foreign countries,
they are using their deceitful propaganda to destroy Japan’s reputation.

韓国人は歴史問題の解決を望んでいません。
目標は、この歴史問題を利用して、
強制的に日本を韓国の隷属国にしたいです。
現在、世界中の国々で、デモや記念碑を作る活動で、自分達の嘘のプロパガンダで日本の評判を潰しています。



って書いてあるね?

104 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 05:53:16.33 ID:Qz7Tv1wT0
>>85
You cannot trust a Korean.
They always break their word, and make more demands.
Now with this English phrase, in the eyes of the world,
Japan has admitted to criminal behavior.

韓国人を信用出来ません。必ず約束を破って、より多くの要求をします。
それで、この英語の言葉で、世界の国々の前で、日本が自分を犯罪国と認めています。


最後は認めてしまった、というニュアンスかな?

105 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 05:54:30.47 ID:X3NJl82B0
成蹊大の偏差値は一桁かも知らない

106 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 05:54:40.64 ID:tdKN5yVX0
安保法案通したら、とっとと辞任しろや売国奴

107 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 05:58:36.54 ID:8gSGhuer0
世界遺産では、完全に日本は情報戦に負けてるね。フランス語でもスペイン語でも強制労働だ。スペイン語の記事は北京発なんだけど中国が軍艦島の件で批判予定らしい。

フランス語では強制労働 travail forcé で報道されているね。
(;#233はeの上に点のフランス語フォント)

Japon: des lieux de travail forcé de la Deuxième Guerre mondiale ...
日本:第二次大戦時の強制労働の場所が
45eNord.ca - 5 juil. 2015
Le Japon a obtenu dimanche le statut de patrimoine mondial pour de vieilles installations datant de la révolution...

Unesco: le Japon salue l'inscription de sites industriels au ...
L'Obs - 6 juil. 2015
"Il y a toujours côté japonais des lacunes sur le bilan de l'utilisation du travail forcé,"...
日本側の強制労働利用についての報告不足が常に存在している。

スペイン語では北京経由の記事になってる。
中国はスペイン語圏には英語圏と違う情報戦してる。
なんか中国が軍艦島の件で批判予定らしい。

China pide a Japón afrontar su historia sobre campos de trabajo ...
中国は、歴史直視のため強制労働キャンプについて日本に尋問
www.hispantv.com › newsdetail › Cultura
スマホ対応 - 2015/07/06 - "Aún hay lagunas en torno a los hechos que rodearon el uso de estos campos de trabajo forzoso", ...

China urge a Japón a "afrontar su historia" tras la inclusión de ...
ユネスコで強制収容所を登録させたあと、中国は「その歴史に直面する」ために日本を圧迫する。
m.europapress.es › internacional › notici...
スマホ対応 - 2015/07/06 - China urge a Japón a "afrontar su historia" tras la inclusión de campos de trabajo forzado en la ...

フランス語圏は、ソウル特派員経由の韓国よりの記事だし、
スペイン語圏は、北京特派員経由の中国よりの記事になってる。

安倍か岸田かは今すぐ外国人記者クラブにいけよ。
日本語で日本人記者に国内向けでごちゃごちゃ言っても意味ない。

108 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 06:04:52.20 ID:vilw3oTp0
>>98
まあ今の研修生制度での外国人の使い方見てるだけでもわかるけどな

そこにネトウヨが年中チョンだチャンコロだと言ってるのを加えたら

当時の日本人だけが心優しい人間だったとか無理ありすぎw

たとて給料払っていようがどうだろうが、扱いは推して知るべしだわ

109 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 06:06:03.09 ID:Qz7Tv1wT0
>>98
自国民の話だがな。

110 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 06:07:11.44 ID:pZ6a0xTZ0
強制労働があったのは事実でーす

111 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 06:09:39.95 ID:z2RMHgja0
戦時中は仕方がない

112 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 06:15:54.37 ID:dszQNLy/0
こんなとこで騒いでないで、電話の1本でもいれろよ

外務省 国際文化協力室(ユネスコ関係)03-3580-3311(代表)
-->直接部署を指定すること、指定しないと公聴室のおいぼれ爺さん(1回線)に回される
散々待たされ、意見をお聞きしました。となる。

国際文化協力室の頭は橋政司、外務省の現地責任者としてドイツに行ってたが、帰国してると思う
他の職員は自称コジマ、ケダタ、ハセガワ 以前は電話交換が国際文化協力室には名前はないと言っていたが
今はどんな名前を指定しても、国際文化協力室に回るようにしている。

インストラクションは既にYouTubeに挙がっているね

佐藤大使が韓国の主張に妥協、外務省・国際文化協力室に電凸
https://www.youtube.com/watch?v=7e66q7chfsc

113 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 06:16:23.02 ID:SbltqF4jO
>>109
中国人は自国民でしたか・・・?

114 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 06:19:14.68 ID:ykjRge9B0
>>102
安倍というより自民党が、だろ?昔から慰安婦も南京も外へ向けては「過去への痛烈な反省とお詫び」とか言っておきながら国内では「そもそも根拠がない(キリッ」だったんだから。
ずっと言われてたじゃん、「じゃあ根拠ないのに何で謝ったんだよボケ!」て。自民党はなーんにも変わってないよ、保守の振りした単なる金満政権です。

115 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 06:21:36.45 ID:J9jqSlfy0
>>11
要するに慰安婦と一緒だな
曖昧にした事で、性奴隷として世界に認識されたのと同じ事になる
まあ実際第一報で強制労働になってるし

116 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 06:29:10.37 ID:OynC0WA80
ここまでのなりふりかまわぬゲリの馬鹿ぶりを見ると、

わけのわからない名称の「「反政府」的抗議活動」も、
反政府、抗議はそういう馬鹿のやるものという洗脳、刷り込みのための宣伝部隊に思えてきた。

117 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 06:30:31.80 ID:zkcPqfLy0
外務省に安倍さんよ。これはあまりにもひどいではないか

俺の目には韓国に蹂躙され日本は蔑まれ世界の笑いものに成っている状況しか見えないわ

118 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 06:32:36.60 ID:52c7p8ok0
.
【激ヤバ拡散】サルでもわかるTPPがヤバい9つの理由 1分55秒辺りから TPPと安全保障の影響 他
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1292942530/457
.

119 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 06:33:10.29 ID:Qz7Tv1wT0
>>113
中国人の話なんかしてないが?

>>1

120 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 06:37:57.65 ID:Qz7Tv1wT0
>>114
南京の謝罪って誰かしたっけ?

121 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 06:38:16.31 ID:Ksp0KxET0
こんなはずじゃなかった( ; ; )
安倍首相、涙目…>_<…

122 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 06:39:54.84 ID:XyDWzcJJ0
>>1
こっちむいて違うんだー・・・・・
まんまと嵌って余計な一文入れて説得工作とはね

123 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 06:40:43.68 ID:YU4bJell0
もうそれがアウトだろ

124 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 06:45:09.86 ID:NHvgpesX0
国会答弁で済ますのでなく首相が会見して国内外に見解を示すのが筋だな。
登録にご執心だったのだから。

125 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 06:45:32.78 ID:OynC0WA80
世界がどう判断してるか、どう伝わっているか実はわかってるんじゃないの。


言語学も自分が掌握してる、
日本人への説明は自分の言うとおりで済む、そのとおりの理解になる、
何でも言いくるめらえれる、そういうことに出来ると本気で思い込んでそう。

126 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 06:46:52.85 ID:mA/an/FL0
また反日側の人間に報酬を与えてしまったよな
何も学んでない
結局、反日と憎しみしか生み出さないんだよ

127 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 06:52:12.22 ID:aFKn1OpvO
モナ男

128 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:08:41.11 ID:SbltqF4jO
>>119
forced to workにかかる主体はKoreans and othersだろ

129 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:09:53.40 ID:ua1einlQ0
【今世界で何が起きているのか】ジャパンサミットでのカウンター、化けの皮が剥がれたジェフリー・キングストン教授[桜H27/7/13]

経済評論家の渡邉哲也が、今世界で起きている現象を読み解いていく『今世界で何が起き-ているのか』。
今回は、渡邉哲也がエコノミスト誌が主催するジャパン・サミットで実行-してきた、謝罪外交を強要する海外有識者に対する
カウンター・プロパガンダについてご-報告申し上げます。

https://www.youtube.com/watch?v=7OumAL9Jhd0

130 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:11:23.96 ID:bvhmuXNR0
>>1
安部の二枚舌に呆れる!

131 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:12:17.06 ID:8C0BL7HI0
世界遺産に登録されたっていうのにほとんど報じられないな
富士山や富岡製糸場の時は毎日のように近所の観光名所や食べ物とか紹介されてたのに
自民党が無能なせいで腫れ物扱いよ

132 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:18:51.88 ID:PQuLvs6G0
韓国人への参政権といい、安倍は韓国様にはやさしいね!

133 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:19:05.19 ID:8gSGhuer0
>>116
そうだよ。両建てだよ。右も左もバカは成りすまし。
日本人が政治参加しなくなるようにね。

134 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:22:31.54 ID:8gSGhuer0
通信社を押さえた者の勝ちだが、安倍の発言が通信社で配信され記事になったか?
現状は、forced laborのままだぞ。
AP通信とは?
米国内だけで約4000の新聞、雑誌、テレビ・ラジオ局との直接的な配信経路を保有していますが、
欧州、アジア太平洋、中南米、中東、アフリカで高い影響力を持つ1000社近い世界のメディアもまたAP通信からの配信を受けています。
AP通信
https://uk.news.yahoo.com/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-un-115100837.html
The unanimous vote in favor of Japan's bid was approved only after Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites' history of wartime forced labor, particularly that of Gunkanjima, or Battleship Island.
日本の推薦遺産は、それらの遺産、特に軍艦島での戦時強制労働者(forced labor)の歴史を日本が認めることで日韓が合意の後に、全会一致で承認された。

AFP通信とは?
AFP-Directは、世界各地で取材したあらゆるジャンルの最新ニューステキストが集まるAFP通信の基幹サービスです。
取材場所や取材対象の広さにもとづく情報量はもちろん、
事件、事故、紛争、災害などの重大事件の場合、現場の状況を伝える速報が“Breaking News”として刻々とアップデートされます。
報道機関への配信と全く同じタイミングでこれらの情報にアクセスできるメリットは、世界の動向をまさにオンタイムで入手できることです。AFP-Directは各国の政府機関、
あるいは政財界、金融界、シンクタンクといった民間企業などでも常時活用されています。
言語は英語、フランス語、ドイツ語、スペイン語、ポルトガル語、アラビア語の6ヵ国語でのサービス。約2年分のデータが保存されています。

AFP通信http://www.businessinsider.com/afp-japan-hails-new-unesco-listing-despite-korean-qualms-2015-7

Tokyo (AFP) - Japan on Monday celebrated the inscription of Meiji-era industrial sites on UNESCO's World Heritage list, despite initial opposition from Seoul over the use of forced Korean labourers in the early 20th century.
20世紀の韓国人強制労働者利用に関わらず、(以下6回出現するが略)

135 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:23:08.93 ID:bNFw0L8YO
当時炭鉱は、高給で競争率が高かったんですよ。
そんな職場に強制連行された連中を働かせると思うかね?
所謂3Kな職場だから人気が無く、誰もやりたがらない仕事だったんだろうと思ってるだけ。

136 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:24:00.15 ID:8gSGhuer0
 麻生での朝鮮人の使用が増加した一九二〇年代から三〇年代の朝鮮人の労働実態について、黄学成、張遜鳴、金哲発、宮崎太郎、柿山重春さんらの証言からまとめてみよう(『林・記録』所収証言)。

慶北永川出身で一九二六年に渡日していた黄学成さんが赤坂坑に「志願」したのは一九二八年、一七歳のときだった。

赤坂炭鉱の鄭在鳳の納屋に入ったが、納屋には八〇人ほどの坑夫がいて、朝鮮人の割合は赤坂坑では三割ほどだった。

赤坂炭鉱には朝鮮納屋が一二あり、麻生全体では六〇ほどの朝鮮納屋があった(『林・記録』三〇五、三一六頁)。

鄭在鳳は元三菱の納屋頭であり、地方のボスとして麻生争議の際には相愛会嘉穂支部の支部長として争議を妨害した(『林・記録』三一九、三六八、三九八頁)。

この黄証言によれば、当時の労働状況はつぎのようになる。

納屋の布団は万年床で真っ黒であり、交替制で誰かが寝た。人繰りが毎夕入坑の督促をし、二交替制だったが、五時に入坑して昇坑が一〇時ということも珍しくなかった。坑口から六〇〇メートルを人車で行き、そこから切羽まで歩いた。

朝鮮人が危険なところを担当した。検炭係がボタの量を見て函引きし、賃下げをした。低賃金で遅配が多く、食事も衛生も悪かった。納屋の頭領は賃金の三割ほどをピンハネした。

労働災害があっても朝鮮人には適用されなかった。納屋では独身坑夫が死んでも朝鮮の故郷に知らせないことが多かった。

遺族に弔慰金や補償金を支払うのが惜しく、アリラン集落の下の無縁墓地に埋めて知らん顔だった。一九三四年のガス爆発の時には生存者がいても密閉したために朝鮮人が入坑を拒否した(『林・記録』三〇五〜、三二一頁)。

このような状況の中で一九三二年に麻生での朝鮮人争議が起きた。

元日本石炭坑夫組合主事の宮崎太郎さんはいう。麻生系の炭鉱には朝鮮人が多く、朝鮮人は日本人に比べて給料が低く、これまでの仕打ちに対して立ち上がった。

リーダーの村上俊杰、村上再達らは三・一運動を体験し、植民地からの解放も語る人物であった、と(『林・記録』三四七、三五八頁)。

争議団を支援した日本石炭鉱夫組合は争議に際し、『麻生罪悪史』を発行している(『林・史料』一七八〜一八一頁)。

この史料では麻生での朝鮮人労働者の状況を「搾取地獄」としている。その状況を具体的にみてみよう。

137 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:24:35.12 ID:IYY865nA0
労働者は監獄部屋・豚小屋ともいわれる納屋に入れられ、地底で一日一六〜七時間も働かされるが、その賃金は一ヶ月二〇円に達しなかった。

一九三二年四月の吉隈炭鉱での事故で負傷した許乙竜は入院・通院したが、完治しなかった。しかし麻生は三二円を与えて路頭に放り出した。

大学病院で診断した結果、耳の骨が腐って脳を侵していることがわかり、麻生に抗議、入院して手術した。

金又甲も同じ事故で負傷して上半身を痛め、労働ができない状況になったために交渉し、麻生は八月になってやっと医療と保険の給付を認めた。

金元成は大学病院に行く旅費がなく、労働できずに家もない。他人からの同情で生活しているが、医薬品を買うこともできない。

山内炭鉱では一九三二年六月に朝鮮人鉱夫が係員に殴られ両耳の鼓膜を破られた。麻生は私傷扱いでの医療・保険給付をおこなったが、七月には給付を打ち切った。

坑夫組合が抗議をすると、通告した報復に被害者の老父を殴った。朝鮮人高橋金市は五年に及び働いてきたが、戸籍の不明を理由に解雇手当なしで強制解雇を通告された。

八月に村上重履は、ダイナマイトの点火の際に二本のダイナマイトを残して作業を止めたと労務に殴られ蹴られた。

上三緒炭鉱では木下裕萬(洪右)が削岩機に親指を巻き込まれ負傷した。治療が完治しないうちに早期の療養打ち切りをおこない、労務と飯場頭が入坑を強制した。

組合にそれを訴えると本人を七月に労務事務所に連行し、日本刀で脅して四人の労務係が蹴り踏みつけた。柳永志は六月に落盤で左手薬指を骨折し健康保険で医療した。

一ヶ月ほどたつと労務と飯場頭が入坑を暴力的に迫ったが、組合の抗議で健康保険による治療を継続した。

赤坂炭鉱の金大岩は入坑の際に壁の石が落ちて腰を打った。公傷の証明は得たが三ヶ月のみの公傷とされ、その後は公傷を打ち切られ、労務が入坑を差し止めた。

一九三二年三月、鉄板で右親指を挫傷した李完澤は労務の強制により坑内に入れられ、昇坑の際には息も絶えそうだった。療養日数はわずかだった。

麻生「特有の暴制的暴戻」体質は麻生の「搾取地獄」を支えるものであった。

138 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:25:04.11 ID:NeGo4W2h0
『麻生罪悪史』によれば、このような事故負傷者の救済の放棄、暴力による強要や報復、負傷者への給付打ち切りなどがおこなわれていたのである。

麻生の労働条件の一端については協調会福岡支部の麻生争議の報告書からもわかる。報告書では、一九三二年七月の平均月収が、三菱鯰田が三七円五〇銭、三井山野が三八円三〇銭であるのに対し、

麻生は二〇円と低い(『林・史料』三七八頁)。麻生は賃金の切り下げをすすめ、他の大手資本と比べて月十数円低い賃金になっていた。

当時炭鉱労働者は月二〇数方の労働が多かったが(『管内在住朝鮮人労働事情』『林・史料』一〇三頁)、麻生では一日一円未満の収入が多かったのである。

争議団の作った名簿には一日の賃金が記されているものもある。それをみると六〇銭や七〇銭などと記されている。一円以下の賃金で生活するものが多かったのである。また坑毎に改姓され、

上三緒では「東」、赤坂では「木下」、山内では「村上」「福本」、吉隈では「福本」とされているものが多い。おそらく納屋などで改姓され、日本姓で呼ばれていたのだろう。

麻生争議での争議団の要求書をみると、最初に「暴力的行為ヲ以ッテ坑夫ヲ酷使虐待スル悪習ヲ絶対厳禁セラレタシ」と暴力の中止をあげている。

争議では、要求の第一に坑夫への暴力的行為による虐待・酷使の厳禁を求めた。このことは麻生での暴力による労働の強制がいかに激しかったのかを示している。

要求書には次のような事例があげられている。一日の賃金が五〜六〇銭が多数であり、一〇銭や二〜三〇銭も多く、単身者は借金難となり、家族持ちでは米塩の糧を得ることも困難である。

労働時間については一〇時間以上一五時間に及ぶ労働時間が強要されている。傷病患者に対しては人事係が中途で療養を拒否し暴行を加える。傷害療養の扶助を途中で打ち切って放任する。

欺瞞的強制手段によって本人の意思も聞かずに転坑を余儀なくされる(『林・史料』一七三頁)。

このような例を記しながら、最低賃金、傷害や解雇の手当て支給、労働時間改善や大納屋の廃止、強制積立金の廃止、坑夫立会いによる検炭の実施、住居の改善など、労働者としての当然の権利要求を掲げたのである。

139 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:25:39.74 ID:DW3q6KMC0
飯塚警察署の特高主任だった柿山重春さんは、麻生が坑夫を納屋制度でがんじがらめに縛り付け、徹底的な圧制のなかで働かせ、一方的に酷使していた点に問題があるとしている。争議によって納屋制度が改革されたという(『林・記録』三六八頁)。

慶北達城郡出身の張遜鳴さんが赤坂炭鉱にきたのは、この争議の後の一九三四年であり、一八歳のときだった。かれも鄭在鳳の朝鮮人納屋にはいった。

寝具は垢だらけで黒光りし、逃げたらひどい目にあうと見せしめの仕置きがおこなわれた。朝四時半に人操りにたたき起こされ、六時に入坑したが、日中戦争が始まるとさらに扱いはひどくなったという(『林・記録』三七九頁〜)。

納屋制度の改革はうわべだけのものであり、「暴力搾取」の実態は継続し、強制連行が始まるとその酷使は形を代えて復活していったといえるだろう。

日本政府は一九三二年十一月に「強制労働に関する条約」を批准している。この条約は一九三〇年の国連総会で批准され、一九三二年五月に発効されている。麻生での朝鮮人争議はこの強制労働条約が日本で批准されようとするなかで起きている。

この条約はすべての強制労働自体をできる限り早い期間に廃止することをめざしたものであり、強制労働の定義を、処罰の脅威によって強制され、自ら任意に申し出たものでないすべての労務としている。

条約では兵役労務、自治国での公民労務、戦時下などで緊急時の労務などを強制労働から除外しているが、行政による強制労働についても廃止を求めている。

条約には、強制労働への徴集を一八歳以上四五歳以下の強壮な男子に限定、徴集期間は六〇日以内、労働時間は通常労働と同等、一週一日の休日、労災・労働疾病への補償、慣れない食物や気候地方への移送の禁止、

健康保障のための衛生・宿泊の厳格な措置、医療の確保、家族への送金の確保、鉱山での地下労働の禁止、労働条件への異議申し立て・審査の規定の作成、

強制労働の不法な強要を刑事犯罪として処罰する、ということがらが記されている。

納屋に押し込め、暴力で労働を強制し、労災者を解雇するといった麻生の労務管理の実態は、この強制労働条約に反するものであった。

暴力廃止を掲げて抗議に入った朝鮮人労働者はこの強制労働の廃止にむけての条約の実現を現場で体現するものであったといえるだろう。

140 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:26:17.85 ID:r7eZhDLH0
麻生は戦争による労働者不足のなかで、朝鮮人をさらに使用しようとし、現地調査をおこなった。一九三七年三月に麻生の労務係になった元朝鮮巡査の野見山魏さんは次のように話す(『林・記録』)。

 麻生では労務対策会議が開かれ、南朝鮮からの労働者確保が話された。一九三七年の秋には労務課長を連れて、南部の農村地帯の現地実態調査をおこなった。

朝鮮総督府も訪問し、労務者の渡航の可能性を確認した。失業者・貧困層が多く連行への自信を持ち、面巡査の利用も考えた。連行にあたり、麻生本社の京城出張所の駐在員が総督府にコネをつけて一番条件のいい地域を指定するように働きかけた。

最初のころは慶尚道や全羅道から連行した。第一回目は三〇〇人を郡から釜山へ連行し、出迎えの労務と巡査に引き渡した。募集難になると黄海道方面に行って「無茶苦茶」に引っ張ってきた。

連行すると名簿を警察に渡し、特高と連絡を取って検挙し、事件を防ぐようにした。特高は週一度巡回し連絡会議をもった、と(『林・記録』三八九頁〜)。

 一九三七年から連行のための現地調査がおこなわれ、連行のために面巡査や総督府の利用が狙われていたことがわかる。

 一九三六年から四一年にかけて赤坂炭鉱の駐在所に勤務し、一九四〇年に連行朝鮮人の受け取りを監視に行った請願巡査の松藤要吉さんは次のようにいう(『林・記録』)。

 炭鉱は県当局に請願して炭鉱専用の巡査を配置した。その仕事は労働運動を抑えることと朝鮮人の取締りであり、炭鉱資本の番犬だった。

炭鉱は朝鮮北部の工業地帯に石炭船を送り、その帰りの空船に朝鮮人を乗せて帰り、納屋に入れた。

炭鉱にとって朝鮮人は消耗品だった。一九四〇年に釜山に受け取りを監視に行った。それを「恩典出張」といった。麻生の京城事務所には募集係三人が常駐し、年中「募集」活動をおこなっていた。

三日待つうちに釜山に一五〇人が集められ、現地募集係三人、麻生本社の五人、請願巡査三人の計十一人で警戒した。釜山から博多に送り、列車で飯塚に連行した。乗り換えの原田駅で逃走があった(『林・記録』四〇〇頁〜)。

 この証言から、連行された労働者は麻生と警察によって監視され、計画的な連行がおこなわれ、連行された朝鮮人は「消耗品」として扱われたことがわかる。

141 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:26:18.66 ID:H1n+5PmO0
安倍首相「forced to workは強制労働を意味しない。意思に反して徴用されたこともあったという意味だ」

brought against their will and 《forced to work》 under harsh conditions

= forced very very hard labor(想像絶する強制労働)

もちろん主語はJapan(笑)


      ク    ク || プ  //
      ス  ク ス  | | │ //
       / ス    | | ッ //   ク   ク  ||. プ  //
       /         //   ス ク ス _ | | │ //
         / ̄ ̄\     /  ス   ─ | | ッ //
       /  _ノ  .\     /         //
       |  ( >)(<)       ____
.        |  ⌒(__人__)     ./ ⌒  ⌒\
        |    ` Y⌒l    /  (>) (<)\
.         |    . 人__ ヽ /  ::::::⌒(__人__)⌒ \
        ヽ         }| | |        ` Y⌒ l__   |
         ヽ    ノ、| | \       人_ ヽ /
.         /^l       / /   ,─l       ヽ \
Japan is prepared to take measures that allow an understanding that (Japan understands it and apologizes)

there were a large number of Koreans
and others who were brought against their will and forced to work under harsh conditions in the 1940s at some of the sites,
(日本は1940年代に一部の施設で多数の韓国人ほかが本人の意思に反して動員され、 過酷な条件の下で強制的に労役させられた=強制労働)

and that(しかも),during World War II, the Government of Japan also(も) implemented its policy of requisition.
(しかも、第2次世界大戦の間には日本政府も徴用政策※を実施した)
http://blogos.com/article/121901/?p=2

【完全訳】

日本は強制労働させていた ← ( [前文全体を受けて] しかも. )

←《しかも》日本政府《も》徴用で強制労働させた
http://ejje.weblio.jp/content/and+that

そのことを日本は謹んで認め謝罪を形を表します     

142 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:26:45.78 ID:QaIc8AhS0
>>135
軍艦島には中国人捕虜もいたそうだ

143 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:26:57.91 ID:Daat2PPK0
ここで連行初期の連行状況についてみておこう。筑豊石炭鉱業会の史料からは一九四〇年三月までに慶尚道から六一〇人の連行の許可をえていることがわかる(「朝鮮人労務者移入調査表」)。

中央協和会「移入朝鮮人労務者状況調」からは、一九四二年六月までに上三緒に六九八人、山内に六六〇人、愛宕に四一九人、綱分に五五一人、赤坂に七九四人、吉隈に一二九八人、豆田に一六九人、産業セメントに四八人が連行されたことがわかる。

この六月までの連行者総数は四六八七人となり、五〇〇〇人近い連行者数となる。しかし、これだけの数の朝鮮人を連行しても六月の現在員数は一三一六人であり、七割以上が逃亡や帰国によって姿を消していた。

麻生は不足する労働力をさらに朝鮮半島から集めていった。その連行状況は一九四三年の石炭統制会労務部京城事務所「半島人労務者供出状況調」にある二〇〇〇人を超える連行者数からもわかる

B在留朝鮮人の証言

連行された朝鮮人の強制労働の実態について朝鮮人側の証言からみてみよう。

赤坂炭鉱の黄学成さんは次のようにいう(『林・記録』)。

赤坂の朝鮮人寮は一三〇〇人を収容した。朝鮮人直轄寮が作られ、第二、第三直轄寮も作られた。

第二直轄寮は坑口近くにできた。二階建ての総ガラス張りの監視所を作り、番人をおいた。寮は立ち入り禁止で面会もできず刑務所より悪かった。

周囲は板壁で囲まれ、針金が出ていて飛び越えられないようになっていた。門があり、労務の詰め所があった。

寮生は逃亡防止のために全員菜っ葉服姿だった。夜は寮に中を回って頭数を調べた。直方、折尾、原田などの駅には監視専門の労務係を置いた。赤坂炭鉱の労務事務所には留置場のような監獄部屋があった。

ケーブル線で殴られた朝鮮人の首筋は蛇のような跡を残し化膿して血膿と悪臭を漂わせていた。休みの日に朝鮮人を集めて理由もなく殴り倒す労務もいた。坑内でも叩かれるなど、炭鉱は「朝鮮人地獄」だった(『林・記録』三二四頁〜)。

連行された人々は板壁の収容所に入れられて監視され、ときにはケーブル線も使っての殴打がおこなわれた。さらに戦争による増炭は労働者の酷使を強め、暴力による労働の強制がおこなわれた。

黄さんはいう。一ヶ月に一回大量出炭が求められ、ノルマが終わるまで昇坑できなかった。坑内はガスが多くて熱気が強く、頭がボーとかすみガス釜で働くようなものだった。空腹と疲労と睡魔のなかで頬は落ち目が窪んだ、と(『林・記録』、三三二頁〜)。

144 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:27:27.81 ID:0nFogg930
赤坂炭鉱で一九三四年から働いた張遜鳴さんは次のようにいう(『林・記録』)。

日中戦争が始まると石炭の増産が命令され、扱いがひどくなった。休みを認めず、牛か馬のようにこき使った。

逃亡したりサボったりした坑夫は交替時に繰り込み場の前に正座させられ労務から叩かれた。腕立て伏せをさせられ、青竹で叩くと割れた先端が肉に食い込んだ。

木刀でも叩いた。ベルトで叩くと水ぶくれを起こし内出血した。動けない同胞のために自分の飯とおかずを食べさせると労務に叩かれた。死ぬほどの重症も公傷とされず本人の不注意とされた。

リンチで殺しても採炭中の事故死とされた。即死しても数日後に坑外で死んだことにして金をケチった。一九四四年にはツルハシの穂先が腹にあたって苦しむ朝鮮人を医者が手当てせず、四日後に死亡したが、殉職扱いとしないこともあった。

自身も労災にあって腰の骨を折ったが。十分な治療を受けることができなかった、と(『林・記録』三八三、三八六頁)。

増産態勢の中での酷使と青竹・木刀・ベルトなどで叩いての暴力的な強制労働がおこなわれた。負傷しても十分な治療をおこなわなかった。

麻生では強制連行が始まる前から多くの朝鮮人を使用し、連行期にも多くの在留朝鮮人を炭鉱で雇用した。戦争末期には彼らも現場で徴用扱いになっている。

145 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:27:38.93 ID:qcSZPPui0
無教養な人は口出ししないほうがいいと思う
傷口拡げるだけ

146 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:28:22.81 ID:PU9RK9UL0
麻生は朝鮮人も連合軍捕虜も使って炭鉱経営していた。

このなかで一九三九年後半には麻生への朝鮮人の強制連行がおこなわれた。一九四五年までに麻生系炭鉱へと連行された朝鮮人は一万人を超えた(厚生省勤労局「朝鮮人労務者に関する調査」福岡分統計)。
麻生は労資一体による「君国奉公」を説いて労働者を働かせた。一九四一年には商号を麻生商店から麻生鉱業に改称した。

一九四二年からは海軍省の委託を受け、南ボルネオのロアクール炭鉱・ブラオ炭鉱の開発をおこなった。

一九四三年には新飯塚運送を新飯塚商事とし、産業セメント鉄道の鉄道部門を国鉄が吸収した。戦時のセメント需要のなかで日鉄・末松商店と船尾鉱業を設立したが、この船尾鉱業はのち麻生に継承された。



一九四四年にはセレベスのマカッサル事業所を設置した。この年、麻生鉱業は軍需会社に指定され、採炭現場で「神風生産特攻隊」を組織した。吉隈炭鉱へは一九四五年に連合軍俘虜三〇〇人が連行された。

麻生系炭鉱は労働者を酷使するなかで、戦時下に年一〇〇万トンを超える石炭を生産していった。

麻生太賀吉は戦後、石炭とセメントを生産する麻生産業の社長や九州電力の会長となった。

中央政界とつながって一九四九年には衆議院議員となり、吉田茂を財政面で支えた。政界を引退した後、一九六五年に日本石炭協会会長になった。麻生太賀吉は吉田茂の娘と結婚したが、その子が麻生太郎である。

太賀吉の娘は天皇族の寛仁と結婚した。麻生太郎の妻は鈴木善幸の娘である。麻生一族はこのような閨閥を作りあげてきたのである。

147 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:28:35.07 ID:H1n+5PmO0
           t        〉从||||iiー''";;;;;;;;ー、リリ)          ~'ー、
           了     ,r'~;;;;Lr'";;;;;、 '"ヽ ~' 、ii〈            /
   て 徴     (     /ソ、;;;;;;;;;;;/:::  ::ヽ:::ヽi|   土 わ     (
   え 用      〉     |/、,, 'ーiii~''",,,、ヽ- 、,,t:::::j   下 は     〉
   か さ     (      y,,,,='';;'"´ ;;;;;;、r'--ミ:ヌ   座 は     (
   ┃. れ     ヽ,     t'" ;;;r'⌒''yー'"   ::t )    し は     / ,,、-''"
   ┃         ゝ    i ̄:::::ノ'ーイ;;;;,,,,_ー、 彡|i |   ろ       /'",、-'"
   ┃       ,r"     ヽ、  'r=='"~,,)i'iii リ:j |   //       〉:::::::::::::
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 从     ),,,、-ー ''''" ̄ ̄::/::::. (、;;;;二=ー'''":::::::::::::::,、-''i,  |j" ,,,,,、- '":::::::::::::
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'、t,,々ヽ==、、~'' 、ヽ| iOj//リ:::::,、 '""  :::| :::       t | t、、   ti;;;;;;i
.,r/;:;~''tt;;;;;:ヽヽヽ'yi|リ,//iソ''~      ::::| :::       '、ヽ';;;;;;O;;;;ヽ;;i
※徴用
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B4%E7%94%A8
労働環境の劣悪ぶりと度重なる徴用令、そして勤務先の強制的な解散・組織全体の徴用などに伴って、徴用に対する一般国民の反発は高まっていった。
既に1940年(昭和15年)の段階で徴用拒否者が問題化し、徴用の動員令状である「白紙」は、軍隊の召集令状である「赤紙」と並んで人々を恐れさせた。

特別高等警察の記録
福岡県飯塚市住友鉱業所に於ては、五月二十四日朝鮮総督府より朝鮮労務者72名の斡旋を受け、
同所労務補導員にて引率鉱山到着までの間に於て内54名は逃走所在不明
同県粕屋群志免町所在九州鉱業所の於いても五月二七日朝鮮総督府より朝鮮人労務者37名の斡旋を受け労務補導員2名にて引率鉱山到着までの間に於て、
内36名逃走所在不明となりたる事案発生せり。

1940年代の九州筑豊炭田地帯では全労働者の30〜50%が朝鮮人労働者であったが、40%以上が逃亡したと言う
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E5%BC%B7%E5%88%B6%E9%80%A3%E8%A1%8C
------------------*
ILO「日本植民地時代の徴用は強制労働、規制条約に違反」
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/07/10/2015071000898.html
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=shm&sid1=100&oid=001&aid=0007720770

148 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:30:05.91 ID:PU9RK9UL0
5月にはこんな話でてた。どうせ中央日報だから内容が問題じゃない。
安倍も麻生も確信犯なんだよ。
そういうクレームが予想できる状態だったということだよ。
こいつら、長崎にもいってるじゃないか。
なんで世界遺産辞退か採決しなかったんだ?

「麻生炭鉱で一日12時間の切羽労働…死ぬほどむち打ちも」
[ⓒ 中央日報/中央日報日本語版]
2015年05月11日 09時17分
67

コン・ジェスさん(92)「石炭の粉が舞う切羽(坑内の現場)で一日12時間以上働いた。一息つこうとすると間違いなく棒が飛んできた。逃げて捕まって死ぬほどむち打ちにもあった」

9日午後2時、光州市華亭洞(クァンジュシ・ファジョンドン)の青少年文化の家。白髪になったコン・ジェスさん(92)が、日帝強制占領期間に福岡県の麻生炭鉱に強制的に連れて行かれた経験談を打ち明けた。
日本が強制徴用施設をユネスコ世界文化遺産に登録しようとすることに反対して市民団体「勤労挺身隊のおばあさんと共にする市民の会」が作った行事でのことだった。
コンさんは時折、空を見つめたりもしながら話を続けた。「鞭打ちも直接せず朝鮮人に仲間を殴らせた。それと一緒に『朝鮮人はいつも嘘ばかり言う』と言われたが、今日本がしていることが嘘や偽善でなければ何だ。
日本の姿勢があまりにもあきれてこのまま死んではいけないと思い、最後になるかもしれない証言をするのだ」。

コンさんは「ご飯などどこにあったものか。苛酷な労働をさせながら一日二食の豆かすもまともに与えられなかった」としながら手の甲で涙をふいた。彼は「韓国が、日本の恐れる丈夫な国になるよう若者たちが団結してほしい」と頼んだ。
コンさんは22歳だった1943年、麻生炭鉱に連れて行かれて2年余り働かされ、光復(解放)後に故郷の京畿道楊坪(キョンギド・ヤンピョン)に戻った。
彼は強制労働当時、腸チフスにかかったことも伝えた。「43年春だった。誰もが伝染病にかかって…。病院に約200人が行ったが一日寝て夕方起きると20〜30人ずつ亡くなっていた。
病院に行った人々の中で生きて出てきた人は数人にもならなかった」。彼が連れていかれた麻生炭鉱は、日本の副総理兼財務相の曽祖父である麻生太吉が作った。
麻生炭鉱には当時朝鮮人7996人が連行されて行き56人が亡くなった。7996人は日本の単一企業に強制労働に行った中では最大規模だ。

この日の行事では、日本がユネスコ世界遺産登録を推進する長崎県の三菱造船所で強制労働をしたキム・ハンスさん(97)も証言しようとしたが前日に交通事故にあって参加できなかった。
コンさんがいた麻生炭鉱は、日本が推進するユネスコ世界文化遺産の対象には入っていない。

「勤労挺身隊おばあさんと共にする市民の会」は16日、同じ場所でパク・サヨンさん(92)を招いて証言を聞く。
パクさんは長崎県の佐世保炭鉱で強制労働をした。31日には強制労働・原爆被害者遺族らが証言者として出てくる。市民の会は来月3〜7日、長崎一帯の強制労働現場を視察する。
http://s.japanese.joins.com/article/144/200144.html

149 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:35:34.85 ID:PU9RK9UL0
ネトサポのアクロバティック擁護パターンと反論

1 朝鮮人炭鉱労働者はアウシュビッツ並みにに非人道的か証明しろ。証明できなきゃ問題ない。
→アウシュビッツと等しいという議論は無関係。世界でforced laborと報道され定説となりつつある。つまり日本政府の今回の対応は失敗。

2 韓国だけ相手にすればいいから英語での報道は関係ない。
→韓国は第三国や国際機関を巻き込むために告げ口外交している。交渉のレバレッジになるから。今回、ユネスコで日本がforce to workとvictimを使ったのは韓国にエサをあたえたも同然。騒がなきゃ良かったんだよ。

3 日本人が真実だと確信すれば真実は変わらないから良い。
→慰安婦問題は世界的には変わりませんでしたが?真実は世界に通じる。真実しか定説にならないはお花畑ですね。

4 韓国人が何を言ってもコツコツ真実を世界発信すれば問題ない。
→慰安婦問題は世界的には変わりませんでしたが?真実は世界に通じる。真実しか定説にならないはお花畑ですね。

5 当時、日本だった半島で日本の法律による徴用だから問題ない。
→ナチスも合法でしたが?

6 高給とりの出稼ぎだった。
→高給だったとしても「意思に反してforce to work」には関係ないが?

7 広報センターで日本側の説明をすればよい。
→5月から韓国と広報センターについて議論していて日本側の内容になりますか?韓国や外務省を信じるの?

8 取り消せは終わり
→英語で今すぐ取り消しをユネスコに出せよ。日本語で党決議とか個人コメントでなくな。

9 韓国は今回の韓国政府の対応を批判してるから、日本の対応は正しい。
→韓国のことわざ「泣く子は饅頭をもう一個貰える」を知らないのか?大体彼奴らがマトモなコトいうことあるのか?反対が正しいって何時もネトサポ言ってるだろwww

10 昔のことを今の価値観で語るのが間違い。
→英語で日本政府がそう言えますか?日本人だけそう思って意味ありますか?

150 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:37:02.78 ID:PU9RK9UL0
ナチスと同じだろうが、違おうが、
ILO条約に則していようがいまいが、
強制労働だろうがなかろうが、
force to workだろうがforced laborだろうが、
広報センター作れば負け。

世界遺産は辞退しかない。登録しても意味ない。
辞退しないと、朝鮮人のいいなりに
ユネスコ世界遺産になったナチスの炭鉱の謝罪センターと同じような施設を作ることになる。

強制労働か徴用かなど言葉の定義の議論に意味はない。

広報センター作ったら負け。

永久に残る。
子孫にもうしわけない。

朝鮮人はもう広報センターの動画作っているよ。
動画の最後みろ。
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=HOwS7IDs9a4

151 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:38:43.77 ID:PU9RK9UL0
5月からシナリオあったな。
世界遺産だけど韓国と交渉しながら広報センター作りすすんでる。5月から会合してるじゃないか?
事実上、騙されたは嘘で、安倍は確信犯なんだろ。
世界遺産辞退しろ。

ドイツの「ツォルフェアアイン炭鉱」と日本の「端島炭鉱(通称:軍艦島)」は、第2次大戦中の強制労働によって周辺国に被害をもたらしたという共通した歴史を有する。

だが、ツォルフェアアイン炭鉱と関連施設は2001年、「ツォルフェアアイン炭鉱業遺産群」として、国連教育科学文化機関(ユネスコ)の世界文化遺産に満場一致で
登録されたのに対し、日本が登録を進めている端島炭鉱は、強制労働の事実を明示せず、韓国や中国の反感を買っている。

19世紀半ばから1980年代まで運営されていたツォルフェアアイン炭鉱は、第2次大戦後、旧西ドイツの急速な経済復興を可能にした中心的な産業施設として評価され、世界文化遺産に登録された。

日本も「明治時代の産業革命をけん引した産業施設」という理由で、端島炭鉱を含む九州などの港湾や製鉄所など23カ所の世界遺産登録を目指している。
このうち7カ所は太平洋戦争ぼっ発後、朝鮮人や中国人の強制労働の舞台となった。

日本が対象となる施設の評価の時期を「1850年から1910年まで」に限定することで、その後の強制徴用の歴史を明示していないのとは異なり、ドイツは被害国が求めるよりも前に、ナチスによるユダヤ人強制動員を認めた。

ツォルフェアアイン炭鉱には関連する記録物を展示し、犠牲者についての情報を公開するなど、積極的に反省、謝罪した。このような努力が結果的に、周辺国と対立することなく、
ユネスコの世界遺産委員会での表決を経ずに満場一致で登録を実現した。ユネスコ傘下の国際記念物遺跡会議(ICOMOS)から「各施設全体の歴史を知ることができるようにすべきだ」との勧告を受けた
日本は今月22日、東京で韓国外交部(省に相当)との交渉を行ったのに続き、近く韓国で2回目の交渉を行う予定だ。
朝鮮日報/朝鮮日報日本語版  キム・ミンジョン記者
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/05/30/2015053000534.html

152 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:39:58.85 ID:glRovndy0
安倍が英語ができないのは分かった

153 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:40:29.56 ID:H1n+5PmO0
 ___________________
 |                  l─‐ / な お い  |
 | 一 ま 宣 バ  オ l   l  る ま え   |
 | 緒 わ 伝 カ  レ l ll  〉  : え ば   |
 | だ る  し  だ は ,′ ll 〈  : の い   |
 |  :  の て  と   / ll  ll∧   恥 う  |
 |  :  と      /ll/ /l 人  に だ   |
 |     __ , イ│ //ー-レ  ヽ、_ け  |
 | ̄ ̄\| レ│ll l レ二ニ‐-   /_∨ // ̄|
 |    レ | イ| /   =。==   =。= /      |
 |      l ヽ、| /       ̄   「二´/      |
 |    │ ll |/     ̄ _ l│‐ /     -‐=|
 |     レ| / ト、   / ヽ-┘ ,'     -‐=二|
 |       |/  |∧  /  ─-- ,'    -‐=二三|
 |   _=彡|   |/人     -  /  -‐=二三三|
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
慰安婦募集の強制性を認めた平成5年の河野洋平官房長官談話の英訳でも

「forced」との表現が使われていない

安倍総理、従軍慰安婦問題を謝罪
https://www.youtube.com/watch?v=wR8IeWcL2ho

154 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:40:30.06 ID:PU9RK9UL0
今回の件でわかった。
慰安婦問題もこうやって始まったんだよ。
河野談話の和文と英訳の二枚舌の構図で自民と外務省が作った。
同じ構図だ。

河野談話の英訳が外務省のサイトに載っているが、談話の英訳では、強制的なリクルートに軍人が参加したと明確にある。
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

日本語原文の官憲の英訳が、administrative/military personnel directlyになり軍人も強制的にリクルートしたことになっている。

日本語では官憲は次の意味だ。
■ デジタル大辞泉の解説
かん‐けん 〔クワン‐〕 【官憲】
1 官庁・役所。また、官吏・役人。特に警察関係にいう。「―の手を逃れる」

せいぜい警察までで、軍人までは日本語原文にないニュアンスだ。

しかし、英文を見ると
The recruitment of the comfort women was conducted mainly by private recruiters who acted in response to the request of the military.
慰安婦のリクルートは主に軍の依頼に応じた民間リクルーターが行った。

The Government study has revealed

that in many cases they were recruited against their own will, through coaxing, coercion, etc.,

and

that, at times,administrative/military personnel directly took part in the recruitments.

政府調査は、多くのケースで彼女らは自身の意思に反して嘘や強制などによってリクルートされたことを解明した、
加えて、時には行政機関の職員や軍人が直接、リクルートに参加したことも解明した。

coercion
1 強制,強要
under coercion
強制されて.
2 強制[抑圧]力.
3 圧政,専政,弾圧政治
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

military personnel
軍人
軍人(ぐんじん)は、当該国家の正規の軍事組織に所属し、正規の軍事訓練を受け、国家により認められた階級を与えられた者を指す。

この英訳があるのに、日本人が朝日を批判すると、現在の政府が認めている事実を報道した朝日を攻撃するほど日本人は右傾しているとなる。
実は自民党は朝日の共犯だよ。 むしろ主犯だ。
英訳では「政府の調査によると」になっていて吉田証言と無関係になっている。
つまり、海外では朝日誤報と河野談話は関係がない。
自民が談話を発表して、安倍は継承した。

155 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:40:56.63 ID:rq95XUzZ0
>>128
字義通りなら中国人とは書かれてないが?

中国人の話したかったら、
最初からそうわかるように書け。

156 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:41:55.06 ID:u0TWkfBf0
これは徴用されて銃撃されたり焼き殺された女子生徒も
含むということなのか

157 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:42:33.75 ID:cDhd9u46O
>>1
安倍晋三くん、君は負けたんだよ
敗者なんだ

勝敗はすでに決した後なんだよ
敗者が、あとから、国内向けに、言い訳をしている構図

158 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:44:45.36 ID:SbltqF4jO
>>155
軍艦島に中国人が連行されている以上othersに中国人も含まれるのは自明だろ 事実関係の把握すら出来てないのによく否定できるな

159 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:46:05.82 ID:PU9RK9UL0
安倍の70年談話の英文はチェック必要だな。
日本人にはわかりにくい英文で二枚舌で、退任前に激しくラストスパートで売国してくるぞ。

ポイントは

・andを使ったthatの並置や/を使った並置などの複雑な構文で、
・日本人には分からないようなニュアンスで、
・ネイティヴには分かるように意味を限定して日本を貶める

手口に注意することだ。

160 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:46:14.20 ID:NaVw0Nkw0
安倍先生のガラパゴス言い訳が聞けるのは国内だけ!

161 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:47:00.95 ID:rq95XUzZ0
>>148
そんな酷い目に遭って何でお前はそんなに長生きしてるんだ?

162 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:48:04.44 ID:cDhd9u46O
敗北者の安倍晋三くん、まあ頑張りなよ

163 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:51:23.81 ID:NaVw0Nkw0
当時の日本が人権無視の野蛮な国だった事実を後世に伝えるために
広報センターはちゃんと作りましょう

164 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:52:07.71 ID:rq95XUzZ0
>>158
自明とか事実とかの次元の話じゃない。

中国人がいたことと、

お前が唐突に脈絡のない話を始めたこととは


全く別の話だ。

165 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:52:54.40 ID:PU9RK9UL0
forced to workにかかる主体はKoreans and othersだな。
こりゃ安倍が中国いったら広報センターに中国人の話も書くように言われるな。
その予定でothersいれたな。売国奴め。
中国はやる気だよ。

forced to workにかかる主体はKoreans and othersだろ

166 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:53:37.17 ID:55WYu2vc0
スペイン語の記事は北京発なんだけど中国が軍艦島の件で批判予定らしい。

フランス語では強制労働 travail forc&amp;#233; で報道されているね。
(;#233はeの上に点のフランス語フォント)

Japon: des lieux de travail forc&amp;#233; de la Deuxi&amp;#232;me Guerre mondiale ...
日本:第二次大戦時の強制労働の場所が
45eNord.ca - 5 juil. 2015
Le Japon a obtenu dimanche le statut de patrimoine mondial pour de vieilles installations datant de la r&amp;#233;volution...

Unesco: le Japon salue l'inscription de sites industriels au ...
L'Obs - 6 juil. 2015
"Il y a toujours c&amp;#244;t&amp;#233; japonais des lacunes sur le bilan de l'utilisation du travail forc&amp;#233;,"...
日本側の強制労働利用についての報告不足が常に存在している。

スペイン語では北京経由の記事になってる。
中国はスペイン語圏には英語圏と違う情報戦してる。
なんか中国が軍艦島の件で批判予定らしい。

China pide a Japón afrontar su historia sobre campos de trabajo ...
中国は、歴史直視のため強制労働キャンプについて日本に尋問
www.hispantv.com › newsdetail › Cultura
スマホ対応 - 2015/07/06 - "Aún hay lagunas en torno a los hechos que rodearon el uso de estos campos de trabajo forzoso", ...

China urge a Japón a "afrontar su historia" tras la inclusión de ...
ユネスコで強制収容所を登録させたあと、中国は「その歴史に直面する」ために日本を圧迫する。
m.europapress.es › internacional › notici...
スマホ対応 - 2015/07/06 - China urge a Japón a "afrontar su historia" tras la inclusión de campos de trabajo forzado en la ...

フランス語圏は、ソウル特派員経由の韓国よりの記事だし、
スペイン語圏は、北京特派員経由の中国よりの記事になってる。

安倍か岸田かは今すぐ外国人記者クラブにいけよ。
日本語で日本人記者に国内向けでごちゃごちゃ言っても意味ない。

167 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:53:41.85 ID:SbltqF4jO
>>164
脈絡もないてこのスレのログ位辿れや

168 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:54:04.53 ID:rq95XUzZ0
>>163
そうですね、
月額お給料を76円ももらってたとか、
専用の遊郭で遊べ回れたこととか、

情報センターで分かるようにしないとね。

169 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:54:51.61 ID:ZuXN2ZbZ0
だいたいさあ、富士山が世界遺産ってのは分かるよ。日本の象徴、代表だから。
なんだよ、松下村塾とか萩城下町って。富士山と同格のワケないだろうが。
世界遺産がモンド・セレクションになっちゃった。
そんなモンド・セレクションに端島炭鉱を無理に加えようとするから、こんなことに・・・。
ホント、この件ではバカの馬鹿さ加減が極まったよね、安倍ピョン。

170 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:55:30.42 ID:xHHMP5W00
松下村塾を世界遺産にしたいがための、ただの私欲で国家に取り返しのつかない損失をもたらす
企業が訴訟を起こされるのは大したことじゃない、未来永劫に亘って日本人に自虐的な思いをさせる建造物をわざわざ整備させる
ど低脳の安倍、軍艦島なんぞ明治の産業革命となんら関係はないのに、入れたのはわざとなんだろ
確信犯の売国奴は腹壊して死ねよ

171 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:55:33.84 ID:dL1VJSBQ0
今回の世界遺産登録については「強制労働」ばかり報道されて、
「明治日本の産業革命遺産」は正式名が「明治日本の産業革命遺産
 製鉄・製鋼、造船、石炭産業」という長たらしい覚えることも
難しい名前だし、その23施設のうちには、韮山反射炉、寺山反射炉跡など
江戸時代のものもあるし、萩城下町・松下村塾・旧グラバー邸など産業
革命とは異質の施設もおおい。さらに個々の施設も単独では見るに値しない
ようなしょぼい施設ばかりだ。なんで、こんなものを無理やり世界遺産登録
しなければならないんだ。
 是ならもし世界遺産い無形文化財が慣れるんだったら「長州・薩摩藩の
 維新侍」でも登録したほうがよかったんではないか?

172 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:56:59.73 ID:MQ+q2ZEk0
ホンマにあほなんやな
成蹊やから仕方ないか
詭弁にもなってない
こんな国内向け言い訳じゃなく海外に発信しろや

173 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:57:42.94 ID:55WYu2vc0
>>168
労働者は監獄部屋・豚小屋ともいわれる納屋に入れられ、地底で一日一六〜七時間も働かされるが、その賃金は一ヶ月二〇円に達しなかった。

一九三二年四月の吉隈炭鉱での事故で負傷した許乙竜は入院・通院したが、完治しなかった。しかし麻生は三二円を与えて路頭に放り出した。

大学病院で診断した結果、耳の骨が腐って脳を侵していることがわかり、麻生に抗議、入院して手術した。

金又甲も同じ事故で負傷して上半身を痛め、労働ができない状況になったために交渉し、麻生は八月になってやっと医療と保険の給付を認めた。

金元成は大学病院に行く旅費がなく、労働できずに家もない。他人からの同情で生活しているが、医薬品を買うこともできない。

山内炭鉱では一九三二年六月に朝鮮人鉱夫が係員に殴られ両耳の鼓膜を破られた。麻生は私傷扱いでの医療・保険給付をおこなったが、七月には給付を打ち切った。

坑夫組合が抗議をすると、通告した報復に被害者の老父を殴った。朝鮮人高橋金市は五年に及び働いてきたが、戸籍の不明を理由に解雇手当なしで強制解雇を通告された。

八月に村上重履は、ダイナマイトの点火の際に二本のダイナマイトを残して作業を止めたと労務に殴られ蹴られた。

上三緒炭鉱では木下裕萬(洪右)が削岩機に親指を巻き込まれ負傷した。治療が完治しないうちに早期の療養打ち切りをおこない、労務と飯場頭が入坑を強制した。

組合にそれを訴えると本人を七月に労務事務所に連行し、日本刀で脅して四人の労務係が蹴り踏みつけた。柳永志は六月に落盤で左手薬指を骨折し健康保険で医療した。

一ヶ月ほどたつと労務と飯場頭が入坑を暴力的に迫ったが、組合の抗議で健康保険による治療を継続した。

赤坂炭鉱の金大岩は入坑の際に壁の石が落ちて腰を打った。公傷の証明は得たが三ヶ月のみの公傷とされ、その後は公傷を打ち切られ、労務が入坑を差し止めた。

一九三二年三月、鉄板で右親指を挫傷した李完澤は労務の強制により坑内に入れられ、昇坑の際には息も絶えそうだった。療養日数はわずかだった。

麻生「特有の暴制的暴戻」体質は麻生の「搾取地獄」を支えるものであった。

174 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:57:53.37 ID:1CA8ikA80
「多数の日本人と朝鮮人(日韓併合の為当時は日本人)が法律により意に反する労働に従事したこともあった」
にすれば良かったのでは?

175 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:58:12.63 ID:rq95XUzZ0
>>167
辿ってみた。

なるほど。
他のヤツが書いた他国民という単語に
おれがツッコミを入れた。


そうしたら無関係なお前がいきなり中国人とか喚き始めたんだな。

やっぱりお前がおかしい。

176 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:58:22.47 ID:nTmj6GZt0
>>168
 麻生での朝鮮人の使用が増加した一九二〇年代から三〇年代の朝鮮人の労働実態について、黄学成、張遜鳴、金哲発、宮崎太郎、柿山重春さんらの証言からまとめてみよう(『林・記録』所収証言)。

慶北永川出身で一九二六年に渡日していた黄学成さんが赤坂坑に「志願」したのは一九二八年、一七歳のときだった。

赤坂炭鉱の鄭在鳳の納屋に入ったが、納屋には八〇人ほどの坑夫がいて、朝鮮人の割合は赤坂坑では三割ほどだった。

赤坂炭鉱には朝鮮納屋が一二あり、麻生全体では六〇ほどの朝鮮納屋があった(『林・記録』三〇五、三一六頁)。

鄭在鳳は元三菱の納屋頭であり、地方のボスとして麻生争議の際には相愛会嘉穂支部の支部長として争議を妨害した(『林・記録』三一九、三六八、三九八頁)。

この黄証言によれば、当時の労働状況はつぎのようになる。

納屋の布団は万年床で真っ黒であり、交替制で誰かが寝た。人繰りが毎夕入坑の督促をし、二交替制だったが、五時に入坑して昇坑が一〇時ということも珍しくなかった。坑口から六〇〇メートルを人車で行き、そこから切羽まで歩いた。

朝鮮人が危険なところを担当した。検炭係がボタの量を見て函引きし、賃下げをした。低賃金で遅配が多く、食事も衛生も悪かった。納屋の頭領は賃金の三割ほどをピンハネした。

労働災害があっても朝鮮人には適用されなかった。納屋では独身坑夫が死んでも朝鮮の故郷に知らせないことが多かった。

遺族に弔慰金や補償金を支払うのが惜しく、アリラン集落の下の無縁墓地に埋めて知らん顔だった。一九三四年のガス爆発の時には生存者がいても密閉したために朝鮮人が入坑を拒否した(『林・記録』三〇五〜、三二一頁)。

このような状況の中で一九三二年に麻生での朝鮮人争議が起きた。

元日本石炭坑夫組合主事の宮崎太郎さんはいう。麻生系の炭鉱には朝鮮人が多く、朝鮮人は日本人に比べて給料が低く、これまでの仕打ちに対して立ち上がった。

リーダーの村上俊杰、村上再達らは三・一運動を体験し、植民地からの解放も語る人物であった、と(『林・記録』三四七、三五八頁)。

争議団を支援した日本石炭鉱夫組合は争議に際し、『麻生罪悪史』を発行している(『林・史料』一七八〜一八一頁)。

この史料では麻生での朝鮮人労働者の状況を「搾取地獄」としている。その状況を具体的にみてみよう。

177 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:59:02.78 ID:7Twch6+b0
>>168
『麻生罪悪史』によれば、このような事故負傷者の救済の放棄、暴力による強要や報復、負傷者への給付打ち切りなどがおこなわれていたのである。

麻生の労働条件の一端については協調会福岡支部の麻生争議の報告書からもわかる。報告書では、一九三二年七月の平均月収が、三菱鯰田が三七円五〇銭、三井山野が三八円三〇銭であるのに対し、

麻生は二〇円と低い(『林・史料』三七八頁)。麻生は賃金の切り下げをすすめ、他の大手資本と比べて月十数円低い賃金になっていた。

当時炭鉱労働者は月二〇数方の労働が多かったが(『管内在住朝鮮人労働事情』『林・史料』一〇三頁)、麻生では一日一円未満の収入が多かったのである。

争議団の作った名簿には一日の賃金が記されているものもある。それをみると六〇銭や七〇銭などと記されている。一円以下の賃金で生活するものが多かったのである。また坑毎に改姓され、

上三緒では「東」、赤坂では「木下」、山内では「村上」「福本」、吉隈では「福本」とされているものが多い。おそらく納屋などで改姓され、日本姓で呼ばれていたのだろう。

麻生争議での争議団の要求書をみると、最初に「暴力的行為ヲ以ッテ坑夫ヲ酷使虐待スル悪習ヲ絶対厳禁セラレタシ」と暴力の中止をあげている。

争議では、要求の第一に坑夫への暴力的行為による虐待・酷使の厳禁を求めた。このことは麻生での暴力による労働の強制がいかに激しかったのかを示している。

要求書には次のような事例があげられている。一日の賃金が五〜六〇銭が多数であり、一〇銭や二〜三〇銭も多く、単身者は借金難となり、家族持ちでは米塩の糧を得ることも困難である。

労働時間については一〇時間以上一五時間に及ぶ労働時間が強要されている。傷病患者に対しては人事係が中途で療養を拒否し暴行を加える。傷害療養の扶助を途中で打ち切って放任する。

欺瞞的強制手段によって本人の意思も聞かずに転坑を余儀なくされる(『林・史料』一七三頁)。

このような例を記しながら、最低賃金、傷害や解雇の手当て支給、労働時間改善や大納屋の廃止、強制積立金の廃止、坑夫立会いによる検炭の実施、住居の改善など、労働者としての当然の権利要求を掲げたのである。

178 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 07:59:55.49 ID:rq95XUzZ0
>>173
白馬鹿くんの資料だと76円だって。

179 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:00:54.57 ID:ObwH5PqK0
>>175
多分、このレスの流れだよ。

スペイン語では北京経由の記事になってる。
中国はスペイン語圏には英語圏と違う情報戦してる。
なんか中国が軍艦島の件で批判予定らしい。

China pide a Japón afrontar su historia sobre campos de trabajo ...
中国は、歴史直視のため強制労働キャンプについて日本に尋問
www.hispantv.com › newsdetail › Cultura
スマホ対応 - 2015/07/06 - "Aún hay lagunas en torno a los hechos que rodearon el uso de estos campos de trabajo forzoso", ...

China urge a Japón a "afrontar su historia" tras la inclusión de ...
ユネスコで強制収容所を登録させたあと、中国は「その歴史に直面する」ために日本を圧迫する。
m.europapress.es › internacional › notici...
スマホ対応 - 2015/07/06 - China urge a Japón a "afrontar su historia" tras la inclusión de campos de trabajo forzado en la ...

フランス語圏は、ソウル特派員経由の韓国よりの記事だし、
スペイン語圏は、北京特派員経由の中国よりの記事になってる。

安倍か岸田かは今すぐ外国人記者クラブにいけよ。
日本語で日本人記者に国内向けでごちゃごちゃ言っても意味ない。

180 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:03:05.04 ID:ObwH5PqK0
>>178
該当6

ネトサポのアクロバティック擁護パターンと反論

1 朝鮮人炭鉱労働者はアウシュビッツ並みにに非人道的か証明しろ。証明できなきゃ問題ない。
→アウシュビッツと等しいという議論は無関係。世界でforced laborと報道され定説となりつつある。つまり日本政府の今回の対応は失敗。

2 韓国だけ相手にすればいいから英語での報道は関係ない。
→韓国は第三国や国際機関を巻き込むために告げ口外交している。交渉のレバレッジになるから。今回、ユネスコで日本がforce to workとvictimを使ったのは韓国にエサをあたえたも同然。騒がなきゃ良かったんだよ。

3 日本人が真実だと確信すれば真実は変わらないから良い。
→慰安婦問題は世界的には変わりませんでしたが?真実は世界に通じる。真実しか定説にならないはお花畑ですね。

4 韓国人が何を言ってもコツコツ真実を世界発信すれば問題ない。
→慰安婦問題は世界的には変わりませんでしたが?真実は世界に通じる。真実しか定説にならないはお花畑ですね。

5 当時、日本だった半島で日本の法律による徴用だから問題ない。
→ナチスも合法でしたが?

6 高給とりの出稼ぎだった。
→高給だったとしても「意思に反してforce to work」には関係ないが?

7 広報センターで日本側の説明をすればよい。
→5月から韓国と広報センターについて議論していて日本側の内容になりますか?韓国や外務省を信じるの?

8 取り消せは終わり
→英語で今すぐ取り消しをユネスコに出せよ。日本語で党決議とか個人コメントでなくな。

9 韓国は今回の韓国政府の対応を批判してるから、日本の対応は正しい。
→韓国のことわざ「泣く子は饅頭をもう一個貰える」を知らないのか?大体彼奴らがマトモなコトいうことあるのか?反対が正しいって何時もネトサポ言ってるだろwww

10 昔のことを今の価値観で語るのが間違い。
→英語で日本政府がそう言えますか?日本人だけそう思って意味ありますか?

181 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:03:25.68 ID:LcMcouad0
戦況悪化した内地に連れてこられ、爆撃で死んだ人もいる。
遺骨も戻ってこず裁判になった例もあるようだ
給料高かったとかいう問題じゃない。
もちろん炭鉱労働自体もハイリスク。
慰安婦だって当時給料あったらしいけどこれだけ話題になってんだぞww

182 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:04:05.42 ID:QaIc8AhS0
>>178
また昨日の貼ればいいのか

183 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:04:24.09 ID:cDhd9u46O
>>170
記事によれば、官邸は世界遺産にできない最悪の展開だけは避けろと支持していたらしいな

184 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:04:53.54 ID:ObwH5PqK0
>>178
つーかさ。
末期は食料配給だし。

185 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:05:40.03 ID:rq95XUzZ0
>>179
いや、中国の情報戦とかそれこそ、関係ないだろ、
元の話に。

186 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:07:13.27 ID:ItvXDkvz0
言葉を変えたところでどうにもなるわけないだろ。
国内はそれで納得するかもしれんけど・・・

187 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:07:33.15 ID:rq95XUzZ0
>>182
貼れば?

麻生炭鉱のコピペ貼った人のメンツが潰れるだけだし。

188 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:08:30.43 ID:j8FjjH5X0
>>43
> アルコールを大量に摂取した状態で自動車で公道を運転したことは認めたが
> 飲酒運転を意味しない。
>>46
> 強姦ではなく意図に反してやられた女もいたという意味だ

だよな。登録させるって目的の為にこんなことに・・。
今回は諦めるって選択枝なしに臨むから

189 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:08:49.04 ID:QaIc8AhS0
>>187
また強制貯金を忘れたのか。

190 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:08:50.13 ID:rq95XUzZ0
>>184
末期って

世界遺産とは関係ないよね?

191 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:09:06.33 ID:H1n+5PmO0
安倍首相「forced to workは強制労働を意味しない。意思に反して徴用されたこともあったという意味だ」

brought against their will and 《forced to work》 under harsh conditions

= forced very very hard labor(想像を絶する強制労働をさせる)

もちろん主語はJapan(笑)


      ク    ク || プ  //
      ス  ク ス  | | │ //
       / ス    | | ッ //   ク   ク  ||. プ  //
       /         //   ス ク ス _ | | │ //
         / ̄ ̄\     /  ス   ─ | | ッ //
       /  _ノ  .\     /         //
       |  ( >)(<)       ____
.        |  ⌒(__人__)     ./ ⌒  ⌒\
        |    ` Y⌒l    /  (>) (<)\
.         |    . 人__ ヽ /  ::::::⌒(__人__)⌒ \
        ヽ         }| | |        ` Y⌒ l__   |
         ヽ    ノ、| | \       人_ ヽ /
.         /^l       / /   ,─l       ヽ \
Japan is prepared to take measures that allow an understanding that (Japan understands it and apologizes to victims)

there were a large number of Koreans
and others who were brought against their will and forced to work under harsh conditions in the 1940s at some of the sites,
(日本は1940年代に一部の施設で多数の韓国人ほかが本人の意思に反して動員され、 過酷な条件の下で強制的に労役させられた=強制労働)

and that(しかも),during World War II, the Government of Japan also(も) implemented its policy of requisition.
(しかも、第2次世界大戦の間には日本政府も徴用政策※を実施した)
http://blogos.com/article/121901/?p=2

【完全訳】

日本は強制労働させていた ← ( [前文全体を受けて] しかも. )

←《しかも》日本政府《も》徴用で強制労働させた
http://ejje.weblio.jp/content/and+that

そのことを日本は謹んで認め、ご迷惑をかけた被害者の方々への謝罪を形に表します     

192 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:09:54.78 ID:rq95XUzZ0
>>189
貯金もさせてくれたんなら
至れり尽くせり。

193 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:09:58.19 ID:+z+tLOFQ0
ジャップざまあ
ジャップは永遠の負け組み

194 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:10:28.33 ID:QaIc8AhS0
>>190
ユネスコは歴史の全体を示すことを求めているそうだ

195 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:11:18.42 ID:j8FjjH5X0
>>183
> 官邸は世界遺産にできない最悪の展開だけは避けろ

首相の自画自賛の元もこれだよな。
諦めることもありえるってなかったんだよ。

196 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:12:21.39 ID:LwAcs/nm0
おーいNHK,よ、お前らの望み通り
悪辣な日本人が朝鮮人を強制労働させたという
歴史が一つ追加されたぞ
軍艦島が東洋のアウシュビッツになって、さぞ
お前らは喜んでいるだろう
これからお前らは
朝鮮人を強制連行した悪い日本人というドキュメントを大量に作れるな
NHK諸君、おめでとう

197 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:13:03.08 ID:PPsqwesH0
安倍チョン池沼だろ

198 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:13:12.62 ID:rq95XUzZ0
>>194
じゃあ
日本の申請を認めちゃったユネスコが
バカだって話になるけどいいの?

199 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:14:39.02 ID:NaVw0Nkw0
意志に反して徴用された(強制労働)はあったし、それは認めないとね

200 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:14:51.79 ID:QaIc8AhS0
>>198
貯金は引き出し禁止を忘れたのか。君記憶障害はいつからか

201 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:16:06.15 ID:YPQvzDK70
今回の事件の結果として、半島有事の際に、
日本は絶対に韓国を助けないという国民的合意が形成されたな。

自分たちが危険を冒してまで、あんな嫌がらせ民族をかばうなんて不可能。

202 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:16:54.60 ID:dL1VJSBQ0
人のうわさも75日、ほっとけばそのうち忘れてしまうのに、
なんで2ちゃんねるはこんなことで盛り上がるのか?

203 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:16:55.13 ID:SbltqF4jO
>>190
チョンが徴用されたんは戦争末期やろ 関係無いなら安倍ちゃん自ら言及したりしないでそ

204 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:17:01.07 ID:QaIc8AhS0
>>199
朝鮮半島では徴用(1944年9月〜)以前から強制連行があった。
「官斡旋」などと呼ばれている。
俺たちの安倍さんや俺たちの菅はそれを隠している。
------------------
復命書
嘱託 小暮泰用 
依命小職最近の朝鮮民情動向並邑面行政の状況調査の為朝鮮へ出張したる処調査状況別紙添付の通りに有之 右及復命候也
昭和十九年七月三十一日
管理局長竹内コ治殿

京城に於ける有志懇談会席上に於て朝鮮人有志の希望する所の要点を記述することにする、尚出席者は左の通りである。
右記各有志から席上希望として述べられた要点の内主なる項目のみを挙ぐれば
(ヘ)今後朝鮮より供出する労務者は従来の如き募集又は官の強制斡旋方法を改め指名徴用制を速かに実施すること  

七、朝鮮内に於ける労務規制の状況並に学校報国隊の活動状況如何
(イ)、朝鮮に於ける労務動員の方式
凡そ徴用、官斡旋、勤労報国隊、出動隊の如き四つの方式がある。
(ハ)、動員の実情
徴用は別として其の他如何なる方法に依るも出動は全く拉致同様な状態である。
其れは若し事前に於て之を知らせば皆逃亡するからである、そこで夜襲、誘出、其の他各種の方策を講じて人質的掠奪拉致の事例が多くなるのである、
アジア歴史資料センターhttp://www.jacar.go.jp 【レファレンスコード】B02031286700
-------------------

>(ヘ)今後朝鮮より供出する労務者は従来の如き募集又は官の強制斡旋方法を改め指名徴用制を速かに実施すること  

>凡そ徴用、官斡旋、勤労報国隊、出動隊の如き四つの方式がある。
>徴用は別として其の他如何なる方法に依るも出動は全く拉致同様な状態である。
>夜襲、誘出、其の他各種の方策を講じて人質的掠奪拉致の事例が多くなるのである、

205 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:17:07.65 ID:Jc2w+Wk+0
本人に「認めてないんだが」と言われた場合
認めた、認めたとやってた奴らはいい面の皮
ハシゴ外されちゃならんと必死にもなるわな
日本人に成り済ましちゃったりしてチョスーン

206 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:17:56.05 ID:mYiEHo9s0
朝鮮人だけが不当に扱われてたらな
当時の労働状況を考慮すればそれが普通だった訳で
それは日本人も同じなんだよ

ここが他の国では理解が出来ない部分で
日本も自分等と同じ様に支配地域の住民を奴隷の様に扱っていると思い込んでるから本当に拗れやすい

207 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:19:09.76 ID:mYiEHo9s0
まあそれを正確に伝えようとしない外務省と各社マスコミの責任は重大だよな
そんなマスコミ主導でデモ煽ってるんだから信用出来るわけが無い

208 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:19:10.59 ID:QaIc8AhS0
>>206
朝鮮半島では徴用(1944年9月〜)以前から強制連行があった。>>204
「官斡旋」などと呼ばれている。
俺たちの安倍さんや俺たちの菅はそれを隠している。

209 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:19:28.56 ID:sWH8REE70
俺、毎月国に払わないと大変な目に合うと暗に脅されて金を恐喝されてるんだが。

210 :http://daily.2ch.net/newsplus/:2015/07/14(火) 08:19:35.76 ID:otBWTQAn0
まだやってるのかw
金がかかってくるとお前たちは必死だなW

211 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:19:55.56 ID:rq95XUzZ0
>>200
貯金?

貯金なら引き出せるよね、
郵便局かい?
郵便局がどんな理由で引き出し拒否するの?

212 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:20:51.88 ID:ZiqcspYU0
ホント無能
無能無能アン無能
何でこんな奴らしか政治家は居ないのだろうか?
もう、敷居下げて新しい議員を増やそうよ
選挙に出馬する為に数百万、
事務所や秘書やポスターに数百万じゃ、
薄給の世の中、若い人が出馬できねーよ

213 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:21:04.77 ID:SbltqF4jO
>>209
ワイも あいつら絶対返す気ないやろこの強制貯金

214 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:21:17.16 ID:h2Tqwb/30
>>59
日本主体の広報センターを作れば勝ち!

215 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:21:19.34 ID:QaIc8AhS0
>>211
記憶障害が悪化してるんじゃないか


(ロ)、内地に於ける稼先地元の貯蓄目標達成と逃亡防止策としての貯金の半強制的実施及払出の事実上の禁止等があって到底右金額の送金は不可能であること>>204


>逃亡防止策としての貯金の半強制的実施及払出の事実上の禁止

216 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:21:34.15 ID:rq95XUzZ0
>>204

徴用の
施行は七月って言ってたよね。

217 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:22:25.00 ID:mYiEHo9s0
>>208
だからそれ戦時中の徴用だろw
日本国民にも同様に行われてた
今だって働きたくないけど生活するために働いてる
これは国が養わない→労働を強制してるって事ですか?

218 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:22:33.02 ID:QaIc8AhS0
>>216
夢でも見たんじゃないか。病院から書きこんでるのか。

219 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:22:34.18 ID:rq95XUzZ0
>>215
だからどこに貯金したんだと聞いている。

220 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:22:36.02 ID:ObwH5PqK0
ナチスと同じだろうが、違おうが、
ILO条約に則していようがいまいが、
強制労働だろうがなかろうが、
force to workだろうがforced laborだろうが、
広報センター作れば負け。

世界遺産は辞退しかない。登録しても意味ない。
辞退しないと、朝鮮人のいいなりに
ユネスコ世界遺産になったナチスの炭鉱の謝罪センターと同じような施設を作ることになる。

強制労働か徴用かなど言葉の定義の議論に意味はない。

広報センター作ったら負け。

永久に残る。
子孫にもうしわけない。

朝鮮人はもう広報センターの動画作っているよ。
動画の最後みろ。
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=HOwS7IDs9a4

221 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:23:46.17 ID:QaIc8AhS0
>>217
■朝鮮半島における「徴用」は1944年9月からと外務省が言っている。つまり>>217は日付からみて徴用ではない
----------------
外務省「在日朝鮮人の渡来および引揚げに関する経緯、とくに、戦時中の徴用労務者について」(記事資料 昭和34年7月11日/ 昭和35年2月外務省発表集第10号より抜粋)

元来国民徴用令は朝鮮人(当時はもちろん日本国民であつた)のみに限らず、日本国民全般を対象としたものであり、日本内地ではすでに1939年7月に施行されたが、
朝鮮への適用は、できる限り差し控え、ようやく1944年9月に至つて、はじめて、朝鮮から内地へ送り出される労務者について実施された。
かくていわゆる朝鮮人徴用労務者が導入されたのは1944年9月から1945年3月(1945年3月以後は関釜間の通常運航が杜絶したためその導入は事実上困難となつた)までの短期間であつた。
https://www.sanae.gr.jp/column_details415.html


>>219
何を言ってるんだ。強制貯金が引き出し不可だったとわかればよろしい。病院はもう長いのか

222 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:23:53.58 ID:BhOZiC3/0
紛らわしい言い方してないで、「強制労働ではない」と言う文言を入れればそれで解決
それが出来なきゃ外交的に負け

223 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:25:54.14 ID:NaVw0Nkw0
>>222
でも、強制労働あったし。
それやったらそれこそ歴史ねつ造の糞国家に転落するよ

224 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:26:34.03 ID:YHDym1U60
 麻生での朝鮮人の使用が増加した一九二〇年代から三〇年代の朝鮮人の労働実態について、黄学成、張遜鳴、金哲発、宮崎太郎、柿山重春さんらの証言からまとめてみよう(『林・記録』所収証言)。

慶北永川出身で一九二六年に渡日していた黄学成さんが赤坂坑に「志願」したのは一九二八年、一七歳のときだった。

赤坂炭鉱の鄭在鳳の納屋に入ったが、納屋には八〇人ほどの坑夫がいて、朝鮮人の割合は赤坂坑では三割ほどだった。

赤坂炭鉱には朝鮮納屋が一二あり、麻生全体では六〇ほどの朝鮮納屋があった(『林・記録』三〇五、三一六頁)。

鄭在鳳は元三菱の納屋頭であり、地方のボスとして麻生争議の際には相愛会嘉穂支部の支部長として争議を妨害した(『林・記録』三一九、三六八、三九八頁)。

この黄証言によれば、当時の労働状況はつぎのようになる。

納屋の布団は万年床で真っ黒であり、交替制で誰かが寝た。人繰りが毎夕入坑の督促をし、二交替制だったが、五時に入坑して昇坑が一〇時ということも珍しくなかった。坑口から六〇〇メートルを人車で行き、そこから切羽まで歩いた。

朝鮮人が危険なところを担当した。検炭係がボタの量を見て函引きし、賃下げをした。低賃金で遅配が多く、食事も衛生も悪かった。納屋の頭領は賃金の三割ほどをピンハネした。

労働災害があっても朝鮮人には適用されなかった。納屋では独身坑夫が死んでも朝鮮の故郷に知らせないことが多かった。

遺族に弔慰金や補償金を支払うのが惜しく、アリラン集落の下の無縁墓地に埋めて知らん顔だった。一九三四年のガス爆発の時には生存者がいても密閉したために朝鮮人が入坑を拒否した(『林・記録』三〇五〜、三二一頁)。

このような状況の中で一九三二年に麻生での朝鮮人争議が起きた。

元日本石炭坑夫組合主事の宮崎太郎さんはいう。麻生系の炭鉱には朝鮮人が多く、朝鮮人は日本人に比べて給料が低く、これまでの仕打ちに対して立ち上がった。

リーダーの村上俊杰、村上再達らは三・一運動を体験し、植民地からの解放も語る人物であった、と(『林・記録』三四七、三五八頁)。

争議団を支援した日本石炭鉱夫組合は争議に際し、『麻生罪悪史』を発行している(『林・史料』一七八〜一八一頁)。

この史料では麻生での朝鮮人労働者の状況を「搾取地獄」としている。その状況を具体的にみてみよう。

225 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:27:11.12 ID:gSHWX9YP0
労働者は監獄部屋・豚小屋ともいわれる納屋に入れられ、地底で一日一六〜七時間も働かされるが、その賃金は一ヶ月二〇円に達しなかった。

一九三二年四月の吉隈炭鉱での事故で負傷した許乙竜は入院・通院したが、完治しなかった。しかし麻生は三二円を与えて路頭に放り出した。

大学病院で診断した結果、耳の骨が腐って脳を侵していることがわかり、麻生に抗議、入院して手術した。

金又甲も同じ事故で負傷して上半身を痛め、労働ができない状況になったために交渉し、麻生は八月になってやっと医療と保険の給付を認めた。

金元成は大学病院に行く旅費がなく、労働できずに家もない。他人からの同情で生活しているが、医薬品を買うこともできない。

山内炭鉱では一九三二年六月に朝鮮人鉱夫が係員に殴られ両耳の鼓膜を破られた。麻生は私傷扱いでの医療・保険給付をおこなったが、七月には給付を打ち切った。

坑夫組合が抗議をすると、通告した報復に被害者の老父を殴った。朝鮮人高橋金市は五年に及び働いてきたが、戸籍の不明を理由に解雇手当なしで強制解雇を通告された。

八月に村上重履は、ダイナマイトの点火の際に二本のダイナマイトを残して作業を止めたと労務に殴られ蹴られた。

上三緒炭鉱では木下裕萬(洪右)が削岩機に親指を巻き込まれ負傷した。治療が完治しないうちに早期の療養打ち切りをおこない、労務と飯場頭が入坑を強制した。

組合にそれを訴えると本人を七月に労務事務所に連行し、日本刀で脅して四人の労務係が蹴り踏みつけた。柳永志は六月に落盤で左手薬指を骨折し健康保険で医療した。

一ヶ月ほどたつと労務と飯場頭が入坑を暴力的に迫ったが、組合の抗議で健康保険による治療を継続した。

赤坂炭鉱の金大岩は入坑の際に壁の石が落ちて腰を打った。公傷の証明は得たが三ヶ月のみの公傷とされ、その後は公傷を打ち切られ、労務が入坑を差し止めた。

一九三二年三月、鉄板で右親指を挫傷した李完澤は労務の強制により坑内に入れられ、昇坑の際には息も絶えそうだった。療養日数はわずかだった。

麻生「特有の暴制的暴戻」体質は麻生の「搾取地獄」を支えるものであった。

226 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:27:45.18 ID:rq95XUzZ0
>>218
ああ、
(資料3)
復命書
嘱託 小暮泰用 
依命小職最近の朝鮮民情動向並邑面行政の状況調査の為朝鮮へ出張したる処調査状況別紙添付の通りに有之 右及復命候也
昭和十九年七月三十一日
管理局長竹内梹。殿

京城に於ける有志懇談会席上に於て朝鮮人有志の希望する所の要点を記述することにする、尚出席者は左の通りである。・・・

これは徴用じゃないのね。
自発的参加ね。

227 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:27:50.59 ID:FAbA/YvR0
>>222
全くの自発的な意志で働いていたわけではなかろう。

228 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:29:20.40 ID:QaIc8AhS0
>>226
朝鮮半島では徴用(1944年9月〜)以前から強制連行があった。>>204
「官斡旋」などと呼ばれている。
俺たちの安倍さんや俺たちの菅はそれを隠している。

229 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:29:21.37 ID:wmzrghPv0
『麻生罪悪史』によれば、このような事故負傷者の救済の放棄、暴力による強要や報復、負傷者への給付打ち切りなどがおこなわれていたのである。

麻生の労働条件の一端については協調会福岡支部の麻生争議の報告書からもわかる。報告書では、一九三二年七月の平均月収が、三菱鯰田が三七円五〇銭、三井山野が三八円三〇銭であるのに対し、

麻生は二〇円と低い(『林・史料』三七八頁)。麻生は賃金の切り下げをすすめ、他の大手資本と比べて月十数円低い賃金になっていた。

当時炭鉱労働者は月二〇数方の労働が多かったが(『管内在住朝鮮人労働事情』『林・史料』一〇三頁)、麻生では一日一円未満の収入が多かったのである。

争議団の作った名簿には一日の賃金が記されているものもある。それをみると六〇銭や七〇銭などと記されている。一円以下の賃金で生活するものが多かったのである。また坑毎に改姓され、

上三緒では「東」、赤坂では「木下」、山内では「村上」「福本」、吉隈では「福本」とされているものが多い。おそらく納屋などで改姓され、日本姓で呼ばれていたのだろう。

麻生争議での争議団の要求書をみると、最初に「暴力的行為ヲ以ッテ坑夫ヲ酷使虐待スル悪習ヲ絶対厳禁セラレタシ」と暴力の中止をあげている。

争議では、要求の第一に坑夫への暴力的行為による虐待・酷使の厳禁を求めた。このことは麻生での暴力による労働の強制がいかに激しかったのかを示している。

要求書には次のような事例があげられている。一日の賃金が五〜六〇銭が多数であり、一〇銭や二〜三〇銭も多く、単身者は借金難となり、家族持ちでは米塩の糧を得ることも困難である。

労働時間については一〇時間以上一五時間に及ぶ労働時間が強要されている。傷病患者に対しては人事係が中途で療養を拒否し暴行を加える。傷害療養の扶助を途中で打ち切って放任する。

欺瞞的強制手段によって本人の意思も聞かずに転坑を余儀なくされる(『林・史料』一七三頁)。

このような例を記しながら、最低賃金、傷害や解雇の手当て支給、労働時間改善や大納屋の廃止、強制積立金の廃止、坑夫立会いによる検炭の実施、住居の改善など、労働者としての当然の権利要求を掲げたのである。

230 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:29:57.55 ID:lhiz0Yiy0
飯塚警察署の特高主任だった柿山重春さんは、麻生が坑夫を納屋制度でがんじがらめに縛り付け、徹底的な圧制のなかで働かせ、一方的に酷使していた点に問題があるとしている。争議によって納屋制度が改革されたという(『林・記録』三六八頁)。

慶北達城郡出身の張遜鳴さんが赤坂炭鉱にきたのは、この争議の後の一九三四年であり、一八歳のときだった。かれも鄭在鳳の朝鮮人納屋にはいった。

寝具は垢だらけで黒光りし、逃げたらひどい目にあうと見せしめの仕置きがおこなわれた。朝四時半に人操りにたたき起こされ、六時に入坑したが、日中戦争が始まるとさらに扱いはひどくなったという(『林・記録』三七九頁〜)。

納屋制度の改革はうわべだけのものであり、「暴力搾取」の実態は継続し、強制連行が始まるとその酷使は形を代えて復活していったといえるだろう。

日本政府は一九三二年十一月に「強制労働に関する条約」を批准している。この条約は一九三〇年の国連総会で批准され、一九三二年五月に発効されている。麻生での朝鮮人争議はこの強制労働条約が日本で批准されようとするなかで起きている。

この条約はすべての強制労働自体をできる限り早い期間に廃止することをめざしたものであり、強制労働の定義を、処罰の脅威によって強制され、自ら任意に申し出たものでないすべての労務としている。

条約では兵役労務、自治国での公民労務、戦時下などで緊急時の労務などを強制労働から除外しているが、行政による強制労働についても廃止を求めている。

条約には、強制労働への徴集を一八歳以上四五歳以下の強壮な男子に限定、徴集期間は六〇日以内、労働時間は通常労働と同等、一週一日の休日、労災・労働疾病への補償、慣れない食物や気候地方への移送の禁止、

健康保障のための衛生・宿泊の厳格な措置、医療の確保、家族への送金の確保、鉱山での地下労働の禁止、労働条件への異議申し立て・審査の規定の作成、

強制労働の不法な強要を刑事犯罪として処罰する、ということがらが記されている。

納屋に押し込め、暴力で労働を強制し、労災者を解雇するといった麻生の労務管理の実態は、この強制労働条約に反するものであった。

暴力廃止を掲げて抗議に入った朝鮮人労働者はこの強制労働の廃止にむけての条約の実現を現場で体現するものであったといえるだろう。

231 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:30:30.08 ID:8wc+mV7S0
麻生は戦争による労働者不足のなかで、朝鮮人をさらに使用しようとし、現地調査をおこなった。一九三七年三月に麻生の労務係になった元朝鮮巡査の野見山魏さんは次のように話す(『林・記録』)。

 麻生では労務対策会議が開かれ、南朝鮮からの労働者確保が話された。一九三七年の秋には労務課長を連れて、南部の農村地帯の現地実態調査をおこなった。

朝鮮総督府も訪問し、労務者の渡航の可能性を確認した。失業者・貧困層が多く連行への自信を持ち、面巡査の利用も考えた。連行にあたり、麻生本社の京城出張所の駐在員が総督府にコネをつけて一番条件のいい地域を指定するように働きかけた。

最初のころは慶尚道や全羅道から連行した。第一回目は三〇〇人を郡から釜山へ連行し、出迎えの労務と巡査に引き渡した。募集難になると黄海道方面に行って「無茶苦茶」に引っ張ってきた。

連行すると名簿を警察に渡し、特高と連絡を取って検挙し、事件を防ぐようにした。特高は週一度巡回し連絡会議をもった、と(『林・記録』三八九頁〜)。

 一九三七年から連行のための現地調査がおこなわれ、連行のために面巡査や総督府の利用が狙われていたことがわかる。

 一九三六年から四一年にかけて赤坂炭鉱の駐在所に勤務し、一九四〇年に連行朝鮮人の受け取りを監視に行った請願巡査の松藤要吉さんは次のようにいう(『林・記録』)。

 炭鉱は県当局に請願して炭鉱専用の巡査を配置した。その仕事は労働運動を抑えることと朝鮮人の取締りであり、炭鉱資本の番犬だった。

炭鉱は朝鮮北部の工業地帯に石炭船を送り、その帰りの空船に朝鮮人を乗せて帰り、納屋に入れた。

炭鉱にとって朝鮮人は消耗品だった。一九四〇年に釜山に受け取りを監視に行った。それを「恩典出張」といった。麻生の京城事務所には募集係三人が常駐し、年中「募集」活動をおこなっていた。

三日待つうちに釜山に一五〇人が集められ、現地募集係三人、麻生本社の五人、請願巡査三人の計十一人で警戒した。釜山から博多に送り、列車で飯塚に連行した。乗り換えの原田駅で逃走があった(『林・記録』四〇〇頁〜)。

 この証言から、連行された労働者は麻生と警察によって監視され、計画的な連行がおこなわれ、連行された朝鮮人は「消耗品」として扱われたことがわかる。

232 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:31:06.27 ID:rq95XUzZ0
>>221
いやいや、

だから引き出し不可の根拠を聞いてるのよ。

何にも君の資料には載ってないでしょ?

233 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:31:08.07 ID:ARBRto350
ここで連行初期の連行状況についてみておこう。筑豊石炭鉱業会の史料からは一九四〇年三月までに慶尚道から六一〇人の連行の許可をえていることがわかる(「朝鮮人労務者移入調査表」)。

中央協和会「移入朝鮮人労務者状況調」からは、一九四二年六月までに上三緒に六九八人、山内に六六〇人、愛宕に四一九人、綱分に五五一人、赤坂に七九四人、吉隈に一二九八人、豆田に一六九人、産業セメントに四八人が連行されたことがわかる。

この六月までの連行者総数は四六八七人となり、五〇〇〇人近い連行者数となる。しかし、これだけの数の朝鮮人を連行しても六月の現在員数は一三一六人であり、七割以上が逃亡や帰国によって姿を消していた。

麻生は不足する労働力をさらに朝鮮半島から集めていった。その連行状況は一九四三年の石炭統制会労務部京城事務所「半島人労務者供出状況調」にある二〇〇〇人を超える連行者数からもわかる

B在留朝鮮人の証言

連行された朝鮮人の強制労働の実態について朝鮮人側の証言からみてみよう。

赤坂炭鉱の黄学成さんは次のようにいう(『林・記録』)。

赤坂の朝鮮人寮は一三〇〇人を収容した。朝鮮人直轄寮が作られ、第二、第三直轄寮も作られた。

第二直轄寮は坑口近くにできた。二階建ての総ガラス張りの監視所を作り、番人をおいた。寮は立ち入り禁止で面会もできず刑務所より悪かった。

周囲は板壁で囲まれ、針金が出ていて飛び越えられないようになっていた。門があり、労務の詰め所があった。

寮生は逃亡防止のために全員菜っ葉服姿だった。夜は寮に中を回って頭数を調べた。直方、折尾、原田などの駅には監視専門の労務係を置いた。赤坂炭鉱の労務事務所には留置場のような監獄部屋があった。

ケーブル線で殴られた朝鮮人の首筋は蛇のような跡を残し化膿して血膿と悪臭を漂わせていた。休みの日に朝鮮人を集めて理由もなく殴り倒す労務もいた。坑内でも叩かれるなど、炭鉱は「朝鮮人地獄」だった(『林・記録』三二四頁〜)。

連行された人々は板壁の収容所に入れられて監視され、ときにはケーブル線も使っての殴打がおこなわれた。さらに戦争による増炭は労働者の酷使を強め、暴力による労働の強制がおこなわれた。

黄さんはいう。一ヶ月に一回大量出炭が求められ、ノルマが終わるまで昇坑できなかった。坑内はガスが多くて熱気が強く、頭がボーとかすみガス釜で働くようなものだった。空腹と疲労と睡魔のなかで頬は落ち目が窪んだ、と(『林・記録』、三三二頁〜)。

234 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:31:48.00 ID:gQAob2930
赤坂炭鉱で一九三四年から働いた張遜鳴さんは次のようにいう(『林・記録』)。

日中戦争が始まると石炭の増産が命令され、扱いがひどくなった。休みを認めず、牛か馬のようにこき使った。

逃亡したりサボったりした坑夫は交替時に繰り込み場の前に正座させられ労務から叩かれた。腕立て伏せをさせられ、青竹で叩くと割れた先端が肉に食い込んだ。

木刀でも叩いた。ベルトで叩くと水ぶくれを起こし内出血した。動けない同胞のために自分の飯とおかずを食べさせると労務に叩かれた。死ぬほどの重症も公傷とされず本人の不注意とされた。

リンチで殺しても採炭中の事故死とされた。即死しても数日後に坑外で死んだことにして金をケチった。一九四四年にはツルハシの穂先が腹にあたって苦しむ朝鮮人を医者が手当てせず、四日後に死亡したが、殉職扱いとしないこともあった。

自身も労災にあって腰の骨を折ったが。十分な治療を受けることができなかった、と(『林・記録』三八三、三八六頁)。

増産態勢の中での酷使と青竹・木刀・ベルトなどで叩いての暴力的な強制労働がおこなわれた。負傷しても十分な治療をおこなわなかった。

麻生では強制連行が始まる前から多くの朝鮮人を使用し、連行期にも多くの在留朝鮮人を炭鉱で雇用した。戦争末期には彼らも現場で徴用扱いになっている。

235 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:32:22.70 ID:QaIc8AhS0
>>232
目が悪いのか

(ロ)、内地に於ける稼先地元の貯蓄目標達成と逃亡防止策としての貯金の半強制的実施及払出の事実上の禁止等があって到底右金額の送金は不可能であること>>204

236 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:33:03.36 ID:TqbjALN60
麻生も韓国もグルだろ。問題になるに決まってる。

平成17年12月6日 沖縄及び北方問題に関す特別委員会
http://www.chiaki.gr.jp/kuni/nw2.cgi?id=hitokoto&rec=60&md=v&pg=5


 特に、徴用朝鮮人のその遺骨収集や返還問題を日本側と話し合っている韓国政府は、戦時中などに一万人以上の朝鮮人を徴用し、
旧麻生鉱業の関係資料が提出されていないとして資料の提出を先月二十八日に求めました。麻生さん自身もこの会社の後身である麻生セメントの社長を務めたことがあり、重要な当事者だと思います。
 そこで質問します。韓国側が要求している旧麻生鉱業の資料を提出しますか、それともしないのか、お答えください。

○国務大臣(麻生太郎君) 朝鮮半島出身の旧軍人軍属及び民間徴用者のいわゆる遺骨の調査、返還問題に関しまして、
これまでたしか三回にわたりまして日韓の協議が行われております。しかし、これまでの協議の中で韓国側から特定の企業 、
例えば麻生鉱業なら麻生鉱業という特定の企業についての資料提出の要望がなされたという事実はございません。

237 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:33:10.59 ID:LcMcouad0
もともと役場や警察も絡んだ、地域の人数割り当てのある人集めで
たとえ脱走しても簡単に地元に帰れない
そこも恨まれる原因だろ
合法と言ってるやつはそれこそ、ナチスの迫害政策も国内的に合法だったのを知らんのか?

徴用令の44年以前から、政府の「労務動員計画」とかいうものがあり、行政は協力していた
日中戦争の影響で39年ごろからのようだ。
管轄は厚生省かな?

ちなみに日本人は明治以来、基本は徴兵制だったが
半島民を徴兵したのは戦争末期。
そこまで完全同化した存在でもなかったのはうかがえる。

238 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:33:37.60 ID:91CScuGg0
≪強制して連れてきたが、労働は強制だったかはぼくちんは知らない≫ だろ。

*******************************
法務研修所『在日朝鮮人処遇の推移と現状』(1955年)は、1939〜1945年について「政府は、朝鮮人
を集団的に日本内地に強制移住せしめる策をとった」としているし、大蔵省管理局『日本人の海外活
動に関する歴史的調査』(1950年)は、労務動員について「労務者募集に当たり民族感情無視の行動
随所に発生、弾圧を以てする徴用の為激情を誘発する事例稀ならず」とやや婉曲な表現ながらも暴力
的な要員確保の実態を記している。

239 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:34:22.13 ID:jbOM1S8N0
世界の報道を見てると、強制奴隷労働の負の遺産
凶悪な日本人による、恐るべき人権侵害を忘れないためのシンボル というニュアンス

≪ゴレ島≫って、軍艦島にそっくりの形の世界遺産があるのだが、どうやら
これとの比較で論じられていくと大方の国際的予想。

日本の場合、近隣国で敗戦国等で、これから韓国にさまざまな
援助をする必要が出てくる。

240 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:34:24.70 ID:PrgYLUuY0
長州と財閥は薩摩藩士を使い潰し、日本人を兵隊で使い潰し、朝鮮人を使った。

この時、同じように明治政府を去った江藤新平らが佐賀の乱(1874年明治7年)を起こし、神風連の乱、秋月の乱、萩の乱と士族の反乱が相次ぎました。

そしてとうとう1877年(明治10年)西郷が立つ日がやってきました。これが西南戦争です。ほぼ九州全域を舞台とした8か月に及ぶ内戦は西郷の自害で幕を閉じました。
征韓論に端を発した西南戦争は国事犯を生み、明治10年代から増え続けた囚人は明治18年には8万9千人と過去最高の収容者数となり、全国的に監獄は過剰拘禁となりました。
政府はこの状態を解決するため、明治14年監獄則改正を行い、徒刑、流刑、懲役刑12年以上の者を拘禁する集治監を北海道の地に求めました。



広大で肥沃な大地北海道、ロシアからの北の守りを進めるうえでも北海道開拓は重要な懸案事項でした。
北海道に集治監を設置し、廉価な労働力として囚人を使役させ、北海道の防衛と開拓が進み、人口希薄な北海道に彼らが刑を終えたのち住み着いてくれたら一挙両得であるという苦役本分論のもと、
明治14年月形町に樺戸集治監、明治15年三笠市に空知集治監、明治18年標茶町に釧路集治監、その分監として明治23年網走囚徒外役所が人口わすが631人の小さな漁村の網走に誕生しました。網走監獄120年の歴史のはじまりです。
http://www.kangoku.jp/museum_policy.html

241 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:34:46.53 ID:ZuXN2ZbZ0
戦前・戦中の労働条件のホントのところが分かりにくいのは、今の派遣会社みたいに
労務請負の親方がものすごいピンハネをしてたりするんだよね。
炭鉱の月給76円、すごい高い、好条件だ、とはならなくて、こっからものすごくピンハネ
されて、実際に手元に来るのはその半分の半分くらい、なんてこともよくあった。
また、カイジの地下労働編でもあったけど、隔離された環境で買い物は全て会社から
とんでもない高値で買わなきゃいけんかったり。そこでは、円もペリカなんだよ。

242 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:35:18.58 ID:DfPW9UPR0
屯田兵の前に北海道を開拓した人たちがいた。そして、多くが、死んだ。

明治政府は当初、本州の監獄にあふれていた政治犯対策をかねて、彼らによる北海道開拓を立案、明治一四年から終身労働につかせた。が、死者が多過ぎたため、明治二七年に終了。
そこで「タコ」という拘禁労働者がおもに本州から騙されて連れて行かれた。「タコ」という名は、海のタコが蛸壺に入ると逃げ出せず、飢えて自分の足を食うことと人間のタコの境遇が似ているからとか、
脱走したタコの逃げ足が糸の切れた凧のように速いからとか、諸説ある。

囚人は、手錠と鎖で縛ることができたが、タコにはそれがない。容赦ない暴力がそれに代わった。飯場は「タコ部屋」または「監獄部屋」といわれた。窓はなく、夜は戸外から鍵がかけられた。

鉄則は、「逃げるなら最初の一週間以内」。それ以上では体力が消えた。起床は午前二時か三時で日没後まで働く。粗食。ビタミン不足で脚気が蔓延した。
衝心性脚気は発症後三日で死亡する。当時は原因不明で治療法もない恐怖の病気だった。

脚気のタコも現場へ連行し、素手で土を掘らされた。脚気は「怠け者の病気」なる迷信に基づく「見せしめ」だ。
飯場には病人を残せない。すると、監視要員が一人必要になってしまう。タコの逃亡が多く、現場の監視人は不足していた。

動けない者は橋の上から落としたほか、現場で生き埋めにした。道端にも捨てた。ヒグマに食われるか、餓えるか、病死か、いずれも数日で死んだ。
生き埋めが「人柱伝説」になった。常紋トンネルの<人柱>人骨は、昭和四五年九月一〇日に発見されている(常紋トンネルはタコが作った。よく混同されるが、囚人労働ではない)。

重労働に耐えかね脱走してもすぐにつかまった。タコは土地勘がなかった。タコはふたりに一人逃げたが、日中の脱走はほぼ一〇〇%つかまった。
ピストルを持つ監視人と猟犬に追われた。人間狩りだ。つかまると、私刑。殴る蹴るは前戯で、足腰が立たなくなってからが本番だった。瀕死のタコに戸板を載せ、大勢のタコが「その上で飛び跳ねろ!」と命令される(内臓が破裂し、便が飛び出すまで)。
裸にして吊るし、火あぶり。または酒をかける。すると、蚊や虻がいっせいに群がり、肌も見えない。一晩放置すると風船のように体が腫れて、絶命。
反抗して即座に射殺されたり、スコップで頭を割られ、火をつけられることもあった。

http://huaquero.blogspot.jp/2007/09/22.html?m=1

243 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:35:47.64 ID:dL1VJSBQ0
>>204
「朝鮮人の、朝鮮人による、朝鮮人のための、官斡旋」
当時これにかかわっていたのは、朝鮮半島の朝鮮人だけ。
日本本土には徴兵令がしかれ徴用どころではなかった。
国民総動員法による翼賛政治体制の時代だ。
最後まで徴兵令の出されなかった朝鮮半島はむしろ優遇されていた
と言っていい。

244 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:36:13.55 ID:VgMfPT/9O
北朝鮮安倍創価は疫病神、死神。
非常に迷惑、目障りな存在の元凶。

245 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:36:47.35 ID:kd1se/v60
ルーピー安倍

246 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:36:59.10 ID:QaIc8AhS0
>>243
■強制連行は総督府の方針だった
---------
○座談会 朝鮮労務の決戦寄与力 
十一月九日・於京城(1943年)

記者
そうすると今まで労務の供出はどういう方法でやっておられましたか。

朝鮮総督府労務課事務官 田原実
従来の工場、鉱山の労務の充足状況を見ると、その九割までが自然流入で、あ との一割弱が斡旋だとか紹介所の紹介によっています。
ところが今日では形勢一変して、募集は困難です。そこで官の力−官斡旋で充足の部面が、非常に殖えています。 ところでこの官斡旋の仕方ですが、
朝鮮の職業紹介所は各道に一カ所ぐらいしかなく組織も陣容も極めて貧弱ですから、一般行政機関たる府、郡、島を第一線機関として労務者の取りまとめをやっていますが、
この取りまとめがひじょうに窮屈なので仕方なく半強制的にやっています。そのため輸送途中に逃げたり、せっかく山に伴われていっても逃走したり、
あるいは紛議を起こすなどと、いう例が非常に多くなって困ります。しかし、それかといって徴用も今すぐにはできない事情にありますので、半強制的な供出は今後もなお強化してゆかなければなるまいと思っています。

朝鮮土建協会理事 森武彦
「私の方で官に斡旋して戴いている十二、三万人は 殆ど徴用に近い行政上の強力な勧誘で出ております。」
http://www.sumquick.com/tonomura/data02/120723_02.pdf
---------

>朝鮮総督府労務課事務官 田原実
>徴用も今すぐにはできない事情にありますので、半強制的な供出は今後もなお強化してゆかなければなるまいと思っています。

247 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:38:22.86 ID:3QHlgf8r0
これを機に、日本国内に広まった嫌韓感情を糧に韓国外交を転換するべきだ。

信義、礼節に欠ける韓国との交渉事は大転換の時期だ。
日本も相手のいやがる恥部を攻撃することを検討しよう。

248 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:38:30.89 ID:LcMcouad0
>>243 いやいや全国から民間の責任者も連れ帰りに出向いてるぞ
あと日本政府の決定なのにかかわってないとかアホか

249 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:39:31.75 ID:h2Tqwb/30
>>59
ヴァンクの作る映像は韓国の妄念によるフィクション。そんな事ばかりやってるから作りが巧妙にはなっている。真実と嘘を練り混ぜたもので、生半可な知識で視聴すれば真実の様に思えてくる。

我々の敵はヴァンクの様な情報戦に特化した部隊であり、ガチな情報戦争を戦っていると言う認識を官民が一様に認識すべきである。

そして、対する日本は戦後のWGIPからの呪縛にまだ捕らわれており、真実を武器に相手を圧倒できるはずがそれもできない状態だ。
何処かキー局一局でも、我々の手に取り戻す事が出来たら良いのだが、現在はNHKを含め民放キー局全てが「ヒダリ」に乗っ取られているのが実情だ。

先ずは、民放キー局のうち一つでも取り戻す事。
現在進行形でノンポリが嫌韓に傾きつつあるのが、民放キー局を取り戻す事チャンスを増大させている。
それが実現したら、真っ先にやるべき事はWGIPの呪縛からの脱却だ。それさえ完了すれば、後は是々非々で主体的に事を進める事も可能だろう。

日本人自ら先の大戦の敗戦責任を問う事だって可能になる。今のままではそれも出来ない。先の大戦の反省とはどういう事か?戦争を放棄する事ではない。負け戦をしない事が反省の主体であるべきだ。

どんなに我に正義があろうと、負けてしまえは相手の正義に合わさざるを得なくなる。それを教訓と学べば、負け戦はしない事となるはずだ。

では情報戦争でも負けてはいけない。その為には必須条件としてWGIPからの脱却。これが絶対に必要なのだ。

250 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:39:52.13 ID:DfPW9UPR0
 http://www.h2.dion.ne.jp/~cha2/essay/kaitaku/10.htm
タコ部屋制度は、60年間にわたる長い期間、生成・確立・再編・沈衰・再建・消滅の過程を歩んだが、タコはその間、一貫して最低辺労働者として人権を無視され、過酷な労働を強いられた。 
この酷使・人権無視の労働を産み出すタコ部屋制度の特徴ともいうべきものは、次の三点からできている。
 ひとつは小資本の土建飯場の労資関係から生まれた拘禁労働であり二つはそれが土建業に特有な前近代的な下請け制度の上になりたち、三つはその人集めが前借金を口実にした「周旋」という名の誘拐や暴力によって行われたところにある。
 監獄のような権力支配によらずに、何十何百人の働き盛りの男達を一室に監禁し、14時間ないし16時間こき使うためには、
あらわな暴力支配による階級秩序が重んじられた。 
この秩序をおかす者には、死の制裁が加えられた。
 幼時に朝鮮から渡道し、北見にすむ林*言氏(北見文連会長)は1938(昭和13)年に高等小学校を出て国鉄に入るまでの3ヶ月のあいだ、信用人夫としてタコといっしょに働く経験をもった。 
場所は中湧別から紋別にいくところの、湧別川鉄橋近くの堤防工事だった。 そこで見たことを林氏はこう語る。
「下飯台と中飯台が喧嘩したことがあった。 なんでも小回り(作業割り当て)の不公平が原因らしく、下飯台は柔道二段とかで、中飯台を投げ飛ばした。 
するとすぐさま幹部(上飯台)が4,5人かけつけて、下飯台の男を半殺しにしてずるずる引きずっていったが、その男を二度と見なかった」
 反抗する者は殺してでも半殺しにしてでも守らせたタコ部屋の階級秩序は、大きくいって上飯台・中飯台・下飯台の3つの階級からなりたっており、
さらにその上に管理人(親方)・世話役がいた。 図示すると次ページのようになる。
タコ部屋組識表
年功・技能序列
飯台序列 親分及び兄以上の乾分
上飯台(別室で座食) 中兄と中玉(乾分)
中飯台(腰掛食) パックとハイカラ
下飯台(立食)
作業管理      
元請負
土建業者 方管理人
・部屋頭 世話役
職長格 棒頭(幹部) 金筋・模範(取締人) タコ(平土工夫)
現場帳場    
飯台取締(准幹部または週番)   タコ(平土工夫)
不寝番    
米噌帳場(生活管理) 炊事版  
雑夫 風呂番  
道具番  
土方稼業人(玄人)  

251 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:44:52.67 ID:DfPW9UPR0
http://www.h2.dion.ne.jp/~cha2/essay/kaitaku/12.htm

 1日平均15時間以上働きながら、金を残したタコはいない。
その理由は、労働に見合う報酬が支払われることがないからである。 部屋では、タコに自分の借金や揚げ金がどうなっているかを知らせなかったと、元帳場が語っている。
 1933(昭和8)年に、旭川市外神楽で灌漑工事の中*組帳場をつとめた遠*常代氏(留辺蘂町町議、人権擁護委員)は、
「私が帳場だったころ(1933)年には、タコ部屋の労働時間は12時間、それ以上は超過手当てを払うように警察から言われ、
超過時間のグラフをタコが見える場所に張り出すよう、指示されていたが、ありのまま書くわけにいかないので苦しんだ。 実際に超勤払ったタコ部屋などなかったろう。
 朝4時起床、4時半整列して駆け足で現場につく。 
夕方は早くて6時、7、8時が普通だった。 子供のとき見た丸瀬布(石北線、1927年工事)のタコ部屋では、9時帰りだった。 14時間から16時間労働で、
決められた12時間で終わることなどなかった。 
それで人夫の賃金は1日1円で、そこから食事代として50銭とった」
 と語っている。
 募集にあたって周旋人から、「賃金は1日1円以上2円迄」と記されているが、そのあとに「仕事の難易と其人の腕前並に勤惰により」増減の但し書きが入れて有ることは、前述した。 
タコが警察に訴えても、これらの条項を楯に契約の半分以下の賃金に抑えられて働かされるのが落ちであった。 
 この契約書ですら、タコの目にはふれないようにされていた。 タコは取締規則で募集地の警察を通ってくるが、その時警察は「契約書に間違いないか」と当人に尋ねる。 
だが、募集屋から圧力を掛けられているタコは「はい」と答えるのが普通で、警察の尋問はなんの役にも立たなかった。
警察の門を出ると、契約書は送り屋の手に渡り、現地の犯場に着くと帳場がこれを預かるから、タコは見ていないはずだと、遠*さんは語っている。
 しかもこの契約書は二通りあって、表に出た前借金以外に、警察の目をのがれた裏証書にも前借金が記入されていた。 
契約書に記入される前借金とは、当人と送り屋の宿泊・交通費で、当人の手元にはほとんど渡らない。 
この事実については後述するが、このいわゆる「前借金」のほかに、人身売買料が裏証書に記入された。
 前借金を返済させる名目で、タコを長時間働かせるわけだが、その前借金そのものがタコの全くあずかり知らぬところで決められたのである。
 現場におけるタコの労働賃金はどう計算されていたのだろうか。 タコと信用人夫の賃金と労働を比較した人がいる。 
北海道庁社会課長としてタコ部屋の実態を知り、『監獄部屋廃止論』(1931・昭6)を上梓し、業者に説いた竹*源太郎である。

252 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:46:16.02 ID:GAJuuKfI0
>>1
バカじゃねーの。来年の受験英語めちゃめちゃだな

253 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:47:29.87 ID:DfPW9UPR0
信用人夫 募集人夫(タコ部屋
労働能力(土砂掘削量) 10平方メートル 10〜7平方メートル
募集費 なし 0.622円
0.175円計79銭7里
監督費 なし
現場雑費 なし ?
平均賃金 2.29円 1.30〜1.40円

 上の表を見る場合
作成の意図と資料の出た条件などを注意する必要がある。 
すなわち作成者は「タコ労働は一見得に見えるが本当は損なのだ」という資料としてこの表を使い、親方たちに「監獄部屋廃止」を説得したのである。 
そのデータも、道庁管理の治水工事などのタコ部屋に提供させたものである。
 役人が監視した場で、しかも役人が求める報告書に、タコ労働や賃金の実態が記されるとは思えない。 
だから信用人夫に比べ、タコは労働能力が同等または7割とされているが、ここでは長時間にわたる超過労働が無視されている。
 竹谷の廃止論に説得された業者があらわれなかったのは、数字が机上で作成された建前だったからであろう。 
この表を見せられた業者は腹の中で、「募集・監督費の79銭7厘は、お説の通りタコにかかる余分な金だし、能力だって信用人夫の方が上だが、稼働時間と追い回し労働で、タコの方が倍も働くし、賃金は信用人夫の5、6割ですむ。 
倍働いて半値ですむのだから、79銭7厘のプレミアムを払ってもタコの方がずっと得だ」と計算したことであろう。 
「倍働いて半分ですむ」という実態がある以上、廃止に同意する親方が出なかったのは当然であった。
 タコ泣かせのあくどい利潤追求の方法に、「仕事責め」「賃金責め」「食事責め」の三責めの方法がある。 
暴力を受けたタコは労働力を低下させるが、三攻めの方法は警察にも発見されず、しかも生産性が向上するので「利潤があがる私刑」として、多くのタコ部屋で採用された。
「仕事責め」とは、1でやりこなせない量の仕事を割り当ててしごく方法であり、「食事責め」とは、これまた1日でやりとげないと、食糧を減らしたり与えないという方法である。
「賃金責め」とは、1日でやりこなせない量の仕事を割り当てて終日働かせ(ここまでは仕事責め)1日で出来上がらないのを理由に賃金を歩引きする方法で、
もっとも巧妙な方法とされ、過重な仕事をやらせて、しかも賃金をカットするこの方法は、リンチ以上に効果的な方法とされた。
 タコから収奪する方法はつきない。 飯場で販売する品物は、世間での値段にくらべてはるかに高かった。 
売っている品物は、
 作業用品――わらじ(日に二足必要)、、高杖足袋(雨の日に使用)、地下足袋、シャツ、乗馬ズボン、軍手、下帯、股引など
 嗜好品―― 菓子、落花生、酒、煙草
 日用品―― 手ぬぐい、ちり紙
 などである。 
6ヶ月間、飯場と現場を往復以外、外に出られないタコにとって、飯場で買う以外に品物を入手する方法はない。 その弱みにつけ込んで、品物は暴利をかけた高値で売られた。

254 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:48:53.48 ID:nAPmNSx70
おしっこ!たっ!ぷり着いちゃってるおぱんちゅと!ブラのセ!ット(!(!(o!(*゚!▽!゚*)!o)))た!くさん!シミと!臭!いが着いてます3日履!きま!した!ぁ♪!(´ε` )
http://kxwjxkyfu.pics/index4.html

255 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:49:03.00 ID:DfPW9UPR0
 その実態は前出した何人もが語っているが、ここでは1931(昭和6)年12月に、小樽の簡易宿泊所に収容された「ルンペン」高*京四郎氏(31歳、群馬県新田郡菅塩村出身)の談話(『小樽新聞』1931年12月11日号)を紹介する。
「まあ何がつらいたって、タコ稼ぎぐれえ骨身にこてえる稼ぎはありません。 
“佐渡の金山この世の地獄”って唄もあるが、“タコの飯場は地獄の底”でさ。 
1日1円の賃金で、星が消えてまた星が出るまで土掘りでの。 正味18時間はたっぷり稼ぎます」
 飯場代が50銭、煙草が1個、もちろんバッドですがね、専売局の定価の倍より高いんです。 小樽で買えば80銭しかしない高杖足袋が、飯場では1円50銭もするんですからね。 
タオル1本が30銭、ズボンが3円、とてもやりきれたもんじゃありません」
 高*京四郎氏は、6ヶ月労働の代償にもらった金2円では郷里に帰れず、ルンペンになった人である。
 元帳場遠*氏は、親方から「5割以上儲けて売れ」と厳命されたが、少しでも安く売ろうと、安く仕入れるのに苦労したという。 飯場によっては5割どころか10割の暴利もあったわけで、これが親方の儲けになった。
 タコ部屋の儲け方の一つに、強制貯金があった。 
毎月の精算で「揚げ金」が出たタコは、その2割を天引き貯金させられた。 
警察では本人保護の目的で定めたが、実際には逃亡防止の効果があったので、タコ部屋でも協力した。 満期が近づくと、此の貯金を捨てさせるために、警戒をゆるめてわざと逃走させる手が使われた。
 土建業界元老のIさんは次のように話す。
「タコはバカでな、年季が終われば旅費を出さねばなんねえとき、監視をゆるめると逃げるんだな。 
こちらは警察に、逃走届けを出すだけで、旅費を出さずにすむわけだ」
「出さずにすむ」のは旅費と強制貯金の両方だった。 
契約満期のタコには、たとえ「下り金(前借金の残)」があっても、雇主が旅費と手当てを支給する義務があった。 この旅費を支払わないですむ算段は、「警戒をゆるめて逃走させる」だけではなかった。 
「揚げ金」や貯蓄のある者に対して、ことさら酷使・虐待し、居たたまれなく仕向けておいて、故意に監視を緩めたりもした。 「下り金」のあるタコは、次のように扱ったと、遠*氏は言う。
「契約は3,4,6ヶ月の3通りで、それ以上は警察が許さなかった。 道南の方では5月から作業ができますから、10月で契約が切れます。
 小さな借金(下り金)なら残ってても帰しますが、大きな借金の場合は、次の現場に廻します。

256 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:51:12.03 ID:bOO1WaCo0
おまいらが乗せられてるという意味で第2の河野談話だな。

河野談話は軍による強制は認めちゃいないんだよ。なのにアカヒが「軍による
強制を認めた」と超解釈したもんだから、おまいらも乗せられて河野談話ワロス
ってしてるんだ。
「forced to work」も同じ、チョンの超解釈に乗せられて、おまいらもユネスコ
談話ワロスって言ってることに気づけよ。
「forced to work under haesh condition」だぞ。「厳しい環境で」って条件
無視すんなよ。裏返せば「厳しい条件」でなければ無問題ってことだぞ。

「against their will」も徴用なら当たり前なんだよ。

ILOの条文にも戦時徴用は強制労働から除かれるって書いてあるんだよ。

257 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:52:43.72 ID:H1n+5PmO0
           t        〉从||||iiー''";;;;;;;;ー、リリ)          ~'ー、
           了     ,r'~;;;;Lr'";;;;;、 '"ヽ ~' 、ii〈            /
   て 徴     (     /ソ、;;;;;;;;;;;/:::  ::ヽ:::ヽi|   土 わ     (
   え 用      〉     |/、,, 'ーiii~''",,,、ヽ- 、,,t:::::j   下 は     〉
   か さ     (      y,,,,='';;'"´ ;;;;;;、r'--ミ:ヌ   座 は     (
   ┃. れ     ヽ,     t'" ;;;r'⌒''yー'"   ::t )    し は     / ,,、-''"
   ┃         ゝ    i ̄:::::ノ'ーイ;;;;,,,,_ー、 彡|i |   ろ       /'",、-'"
   ┃       ,r"     ヽ、  'r=='"~,,)i'iii リ:j |   //       〉:::::::::::::
   //     r-、|        ',  i;;;;r'"~~ リ ソ:://'''ー、 ・・      _(::::::::::::::
  ・・     |           i  tー'--,ノ / ,r';;; :::L  _  __ /::::::::::::/
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 レ"从 ;:;: (         _,, r'''~|::::to'''''"o~j";;;、 -'":::"::| ,,,,」L,,,,  ヽ''",,、-'~::::
 从     ),,,、-ー ''''" ̄ ̄::/::::. (、;;;;二=ー'''":::::::::::::::,、-''i,  |j" ,,,,,、- '":::::::::::::
 ゙〉  , '''~ '''"::''___''''/::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;、-ー''"/从;;;;~'''''''i'i""| i|:/ ̄ ̄
 ∫ (,,:::::''" ,r"ii .ツY""::/:' 、;;;;;;;;;;、 -ー ''""     i i|||;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;| i|:::/
`}∫  _ノ、,,,,,,,/ニ了 ̄/,,,,,i////::::::::::::::::::::tj:::::::::::::::::::::::::| }||;;;;;;;;;;;;;;;|i;;;;;;| |/
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'、t,,々ヽ==、、~'' 、ヽ| iOj//リ:::::,、 '""  :::| :::       t | t、、   ti;;;;;;i
.,r/;:;~''tt;;;;;:ヽヽヽ'yi|リ,//iソ''~      ::::| :::       '、ヽ';;;;;;O;;;;ヽ;;i
※徴用
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B4%E7%94%A8
労働環境の劣悪ぶりと度重なる徴用令、そして勤務先の強制的な解散・組織全体の徴用などに伴って、徴用に対する一般国民の反発は高まっていった。
既に1940年(昭和15年)の段階で徴用拒否者が問題化し、徴用の動員令状である「白紙」は、軍隊の召集令状である「赤紙」と並んで人々を恐れさせた。

特別高等警察の記録
福岡県飯塚市住友鉱業所に於ては、五月二十四日朝鮮総督府より朝鮮労務者72名の斡旋を受け、
同所労務補導員にて引率鉱山到着までの間に於て内54名は逃走所在不明
同県粕屋群志免町所在九州鉱業所の於いても五月二七日朝鮮総督府より朝鮮人労務者37名の斡旋を受け労務補導員2名にて引率鉱山到着までの間に於て、
内36名逃走所在不明となりたる事案発生せり。

1940年代の九州筑豊炭田地帯では全労働者の30〜50%が朝鮮人労働者であったが、40%以上が逃亡したと言う
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E5%BC%B7%E5%88%B6%E9%80%A3%E8%A1%8C
------------------*
ILO「日本植民地時代の徴用は強制労働、規制条約に違反」
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/07/10/2015071000898.html
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=shm&sid1=100&oid=001&aid=0007720770

258 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:53:15.20 ID:SWIh/pOE0
え?それって強制労働の事じゃ…

259 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:53:36.41 ID:kpEvi6Bb0
>>256
違うな。
慰安婦問題では自民党は朝日と韓国の共犯だよ。 むしろ主犯だ。
自民が談話を発表、安倍は継承した。

河野談話の非公式翻訳が外務省のサイトに載っている。そもそも非公式翻訳が、外務省のサイトにあるのが変だが、
談話の翻訳では、強制的なリクルートに軍が関係したと明確にある。

また、「政府の調査によると」になっていて吉田証言と無関係になっている。 つまり、海外では朝日誤報は関係ない。

訳文の前に、日本語では官憲は次の意味だ。
■ デジタル大辞泉の解説 【官憲】
1 官庁・役所。また、官吏・役人。特に警察関係にいう。「―の手を逃れる」
警察までで、軍人までは原文にないニュアンスだ。

だが、日本語原文の「官憲」の訳が、administrative/military personnel directlyになり軍人も強制的にリクルートしたことになっている。

さらに英訳を見よう。

The recruitment of the comfort women was conducted mainly by private recruiters who acted in response to the request of the military.
慰安婦のリクルートは主に軍の依頼に応じた民間リクルーターが行った。

260 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:55:03.75 ID:kpEvi6Bb0
日本語では官憲は次の意味だ。
■ デジタル大辞泉の解説
かん‐けん 〔クワン‐〕 【官憲】
1 官庁・役所。また、官吏・役人。特に警察関係にいう。「―の手を逃れる」

せいぜい警察までで、軍人までは日本語原文にないニュアンスだ。

しかし、英文を見ると
The recruitment of the comfort women was conducted mainly by private recruiters who acted in response to the request of the military.
慰安婦のリクルートは主に軍の依頼に応じた民間リクルーターが行った。

The Government study has revealed

that in many cases they were recruited against their own will, through coaxing, coercion, etc.,

and

that, at times,administrative/military personnel directly took part in the recruitments.

政府調査は、多くのケースで彼女らは自身の意思に反して嘘や強制などによってリクルートされたことを解明した、
加えて、時には行政機関の職員や軍人が直接、リクルートに参加したことも解明した。

coercion
1 強制,強要
under coercion
強制されて.
2 強制[抑圧]力.
3 圧政,専政,弾圧政治
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

military personnel
軍人
軍人(ぐんじん)は、当該国家の正規の軍事組織に所属し、正規の軍事訓練を受け、国家により認められた階級を与えられた者を指す。

この英訳があるのに、日本人が朝日を批判すると、現在の政府が認めている事実を報道した朝日を攻撃するほど日本人は右傾しているとなる。
実は自民党は朝日の共犯だよ。 むしろ主犯だ。
英訳では「政府の調査によると」になっていて吉田証言と無関係になっている。
つまり、海外では朝日誤報と河野談話は関係がない。
自民が談話を発表して、安倍は継承した。

261 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:56:04.39 ID:q0CbEprn0
世界遺産では、完全に日本は情報戦に負けてるね。フランス語でもスペイン語でも強制労働だ。スペイン語の記事は北京発なんだけど中国が軍艦島の件で批判予定らしい。

フランス語では強制労働 travail forc&amp;#233; で報道されているね。
(;#233はeの上に点のフランス語フォント)

Japon: des lieux de travail forc&amp;#233; de la Deuxi&amp;#232;me Guerre mondiale ...
日本:第二次大戦時の強制労働の場所が
45eNord.ca - 5 juil. 2015
Le Japon a obtenu dimanche le statut de patrimoine mondial pour de vieilles installations datant de la r&amp;#233;volution...

Unesco: le Japon salue l'inscription de sites industriels au ...
L'Obs - 6 juil. 2015
"Il y a toujours c&amp;#244;t&amp;#233; japonais des lacunes sur le bilan de l'utilisation du travail forc&amp;#233;,"...
日本側の強制労働利用についての報告不足が常に存在している。

スペイン語では北京経由の記事になってる。
中国はスペイン語圏には英語圏と違う情報戦してる。
なんか中国が軍艦島の件で批判予定らしい。

China pide a Japón afrontar su historia sobre campos de trabajo ...
中国は、歴史直視のため強制労働キャンプについて日本に尋問
www.hispantv.com › newsdetail › Cultura
スマホ対応 - 2015/07/06 - "Aún hay lagunas en torno a los hechos que rodearon el uso de estos campos de trabajo forzoso", ...

China urge a Japón a "afrontar su historia" tras la inclusión de ...
ユネスコで強制収容所を登録させたあと、中国は「その歴史に直面する」ために日本を圧迫する。
m.europapress.es › internacional › notici...
スマホ対応 - 2015/07/06 - China urge a Japón a "afrontar su historia" tras la inclusión de campos de trabajo forzado en la ...

フランス語圏は、ソウル特派員経由の韓国よりの記事だし、
スペイン語圏は、北京特派員経由の中国よりの記事になってる。

安倍か岸田かは今すぐ外国人記者クラブにいけよ。
日本語で日本人記者に国内向けでごちゃごちゃ言っても意味ない。

262 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:56:30.10 ID:dL1VJSBQ0
炭鉱の過酷な労働についてはすでに「世界記憶遺産」として「山本作兵衛の絵」
が登録されている。これも今回の遺産の説明として展示すればいい。
炭鉱労働がどんなものであったか視覚的に理解できる優れものだね。

263 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:57:43.73 ID:4uIN+i3L0
ナチスと同じだろうが、違おうが、
ILO条約に則していようがいまいが、
強制労働だろうがなかろうが、
force to workだろうがforced laborだろうが、
広報センター作れば負け。

世界遺産は辞退しかない。登録しても意味ない。
辞退しないと、朝鮮人のいいなりに
ユネスコ世界遺産になったナチスの炭鉱の謝罪センターと同じような施設を作ることになる。

強制労働か徴用かなど言葉の定義の議論に意味はない。

広報センター作ったら負け。

永久に残る。
子孫にもうしわけない。

朝鮮人はもう広報センターの動画作っているよ。
動画の最後みろ。
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=HOwS7IDs9a4

264 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:57:54.46 ID:rq95XUzZ0
>>235
うん?

事実上の禁止?
わけわからんな。
送金不能?
送金不能なら右金額ってのは何の意味かわあって出る数字なんだ?


そしてそもそも貯金に何の問題があるんだ?

265 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:59:28.06 ID:ZuXN2ZbZ0
>256
違うね。

河野談話は情勢的に何らかの発信を日本政府として行わざるをえない状況下だった。
内容はともあれ、情報発信の必要はあった。
今回の安倍ピョン談話は、世界遺産というモンド・セレエクションに地元の観光資源を
加えたい、という一種の私利私欲から。なんの必要性もない。だから皆、怒ってんの。

266 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:59:32.64 ID:rq95XUzZ0
>>261
日本語になるように訳せよ。

267 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 08:59:59.16 ID:4uIN+i3L0
通信社を押さえた者の勝ちだが、安倍の発言が通信社で配信され記事になったか?
現状は、forced laborのままだぞ。
AP通信とは?
米国内だけで約4000の新聞、雑誌、テレビ・ラジオ局との直接的な配信経路を保有していますが、
欧州、アジア太平洋、中南米、中東、アフリカで高い影響力を持つ1000社近い世界のメディアもまたAP通信からの配信を受けています。
AP通信
https://uk.news.yahoo.com/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-un-115100837.html
The unanimous vote in favor of Japan's bid was approved only after Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites' history of wartime forced labor, particularly that of Gunkanjima, or Battleship Island.
日本の推薦遺産は、それらの遺産、特に軍艦島での戦時強制労働者(forced labor)の歴史を日本が認めることで日韓が合意の後に、全会一致で承認された。

AFP通信とは?
AFP-Directは、世界各地で取材したあらゆるジャンルの最新ニューステキストが集まるAFP通信の基幹サービスです。
取材場所や取材対象の広さにもとづく情報量はもちろん、
事件、事故、紛争、災害などの重大事件の場合、現場の状況を伝える速報が“Breaking News”として刻々とアップデートされます。
報道機関への配信と全く同じタイミングでこれらの情報にアクセスできるメリットは、世界の動向をまさにオンタイムで入手できることです。AFP-Directは各国の政府機関、
あるいは政財界、金融界、シンクタンクといった民間企業などでも常時活用されています。
言語は英語、フランス語、ドイツ語、スペイン語、ポルトガル語、アラビア語の6ヵ国語でのサービス。約2年分のデータが保存されています。

AFP通信http://www.businessinsider.com/afp-japan-hails-new-unesco-listing-despite-korean-qualms-2015-7

Tokyo (AFP) - Japan on Monday celebrated the inscription of Meiji-era industrial sites on UNESCO's World Heritage list, despite initial opposition from Seoul over the use of forced Korean labourers in the early 20th century.
20世紀の韓国人強制労働者利用に関わらず、(以下6回出現するが略)

268 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 09:01:34.27 ID:mYiEHo9s0
>>259
まあ条約などの類じゃないから
後で調べ直して事実と違ってたら訂正すれば良いだけなんだが
マスコミサヨクが素早く既成事実化して利権を構築してしまったので日本全体を貶めてそれを維持する方向に走った

会社生命を賭けて誤解を解くために奔走するのが筋だけど扇動しか出来ない連中だからいつも責任から逃げる

269 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 09:01:36.59 ID:OB9UutXiO
反日統一教会工作員 安 倍晋三GJニダ

270 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 09:02:00.38 ID:4uIN+i3L0
>>265
その点完全同意。

271 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 09:03:26.72 ID:QaIc8AhS0
>>264
君以外は理解してるぞ。お薬を増やそう

272 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 09:04:01.09 ID:dL1VJSBQ0
>>263
日本の「情報センター」に朝鮮人のプロパガンダ動画などは登録されない。
きちんと歴史考証に基づいた歴史的事実が、その一次史料とともに展示されるだけだ。
現在作った資料など歴史的価値はない。

273 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 09:05:42.87 ID:91CScuGg0
「朝鮮人狩り」と脱出ルート
http://www.h2.dion.ne.jp/~cha2/essay/kaitaku/19.htm
「ひどいのは、4月、5月、6月ですね。駅はもちろん汽車、バスの中でもやられる。夜寝込みを襲って
くる。安宿に泊まるとやられるので、個人の住宅に泊まると、そこを夜中の2時3時に襲ってくる。相手
はそれまで料理屋で飲んで待っている。菅*組などの業者が、憲兵・刑事・役人を接待して、朝鮮人を
つかまえると人夫にして連れていくわけです。朝鮮人狩りというのは、とにかくあくどかったですね。
それだけではない。菅*組がやってた千島の現場は冬は仕事ができないから、釧路に連れて帰って倉庫
に入れ、警戒をゆるめて逃走させる。すると賃金も旅費も払わず、そのうえ帳場にあずけた服や時計を
取り上げられる。それを棒頭連中が分けちゃうんです。
4月になって仕事が始まるようになると、また動員客と憲兵隊がいっしょになって朝鮮人借りをやって、
菅*組などのタコ部屋に入れるわけです。
札幌の金という人は、戦後、自分をつかまえて千島に送った憲兵を北見で見つけ「『殺してやる』とい
って、大騒ぎになったことがありました」
悪辣というか巧妙というか、この「朝鮮人狩り」こそ、タコ部屋制度の悪のすべてを凝縮させたもの
である。「募集」という名の誘拐など手ぬるいといわんばかりに、権力をむき出しにして朝鮮人に襲
いかかり、つかまえては「軍工事」の徴用だといってタコ部屋に送り込み、収奪を繰り返し、あげく
のはては身ぐるみはいで放り出したのである。タコ部屋が産み出した悪質な方法のすべてを使ったのが
「朝鮮人狩り」にはじまる「半島部屋」であった。

274 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 09:06:09.98 ID:4uIN+i3L0
>>272
外務省を信じるのか?お花畑だな。
世界遺産だけど韓国と交渉しながら広報センター作りすすんでる。5月から会合してるじゃないか?
事実上、騙されたは嘘で、安倍は確信犯なんだろ。
世界遺産辞退しろ。

ドイツの「ツォルフェアアイン炭鉱」と日本の「端島炭鉱(通称:軍艦島)」は、第2次大戦中の強制労働によって周辺国に被害をもたらしたという共通した歴史を有する。

だが、ツォルフェアアイン炭鉱と関連施設は2001年、「ツォルフェアアイン炭鉱業遺産群」として、国連教育科学文化機関(ユネスコ)の世界文化遺産に満場一致で
登録されたのに対し、日本が登録を進めている端島炭鉱は、強制労働の事実を明示せず、韓国や中国の反感を買っている。

19世紀半ばから1980年代まで運営されていたツォルフェアアイン炭鉱は、第2次大戦後、旧西ドイツの急速な経済復興を可能にした中心的な産業施設として評価され、世界文化遺産に登録された。

日本も「明治時代の産業革命をけん引した産業施設」という理由で、端島炭鉱を含む九州などの港湾や製鉄所など23カ所の世界遺産登録を目指している。
このうち7カ所は太平洋戦争ぼっ発後、朝鮮人や中国人の強制労働の舞台となった。

日本が対象となる施設の評価の時期を「1850年から1910年まで」に限定することで、その後の強制徴用の歴史を明示していないのとは異なり、ドイツは被害国が求めるよりも前に、ナチスによるユダヤ人強制動員を認めた。

ツォルフェアアイン炭鉱には関連する記録物を展示し、犠牲者についての情報を公開するなど、積極的に反省、謝罪した。このような努力が結果的に、周辺国と対立することなく、
ユネスコの世界遺産委員会での表決を経ずに満場一致で登録を実現した。ユネスコ傘下の国際記念物遺跡会議(ICOMOS)から「各施設全体の歴史を知ることができるようにすべきだ」との勧告を受けた
日本は今月22日、東京で韓国外交部(省に相当)との交渉を行ったのに続き、近く韓国で2回目の交渉を行う予定だ。
朝鮮日報/朝鮮日報日本語版  キム・ミンジョン記者
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/05/30/2015053000534.html

275 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 09:08:46.22 ID:+nuPTNsL0
>>272
該当7

ネトサポのアクロバティック擁護パターンと反論

1 朝鮮人炭鉱労働者はアウシュビッツ並みにに非人道的か証明しろ。証明できなきゃ問題ない。
→アウシュビッツと等しいという議論は無関係。世界でforced laborと報道され定説となりつつある。つまり日本政府の今回の対応は失敗。

2 韓国だけ相手にすればいいから英語での報道は関係ない。
→韓国は第三国や国際機関を巻き込むために告げ口外交している。交渉のレバレッジになるから。今回、ユネスコで日本がforce to workとvictimを使ったのは韓国にエサをあたえたも同然。騒がなきゃ良かったんだよ。

3 日本人が真実だと確信すれば真実は変わらないから良い。
→慰安婦問題は世界的には変わりませんでしたが?真実は世界に通じる。真実しか定説にならないはお花畑ですね。

4 韓国人が何を言ってもコツコツ真実を世界発信すれば問題ない。
→慰安婦問題は世界的には変わりませんでしたが?真実は世界に通じる。真実しか定説にならないはお花畑ですね。

5 当時、日本だった半島で日本の法律による徴用だから問題ない。
→ナチスも合法でしたが?

6 高給とりの出稼ぎだった。
→高給だったとしても「意思に反してforce to work」には関係ないが?

7 広報センターで日本側の説明をすればよい。
→5月から韓国と広報センターについて議論していて日本側の内容になりますか?韓国や外務省を信じるの?

8 取り消せは終わり
→英語で今すぐ取り消しをユネスコに出せよ。日本語で党決議とか個人コメントでなくな。

9 韓国は今回の韓国政府の対応を批判してるから、日本の対応は正しい。
→韓国のことわざ「泣く子は饅頭をもう一個貰える」を知らないのか?大体彼奴らがマトモなコトいうことあるのか?反対が正しいって何時もネトサポ言ってるだろwww

10 昔のことを今の価値観で語るのが間違い。
→英語で日本政府がそう言えますか?日本人だけそう思って意味ありますか?

276 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 09:11:16.89 ID:+nuPTNsL0
安倍や自民党は確信犯なんだ。
二枚舌のマッチポンプなんだよ。

日本政府が英語で認める

二枚舌を知らない国民が反発

櫻井よしこなどがアメリカで騒ぐ

韓国もアメリカで騒ぐ

日本政府が認めたことを否定できず
騒ぎがアメリカで拡大し日本批判が高まる。

韓国人歓喜!

自民はこのサイクルを分かって二枚舌してる。

277 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 09:12:34.28 ID:+nuPTNsL0
官邸主導異例のアピール 産業施設世界遺産へ
三重津海軍所跡 世界遺産へ
佐賀新聞 2015年05月05日 13時56分

八幡製鉄所(上)から端島炭坑(通称・軍艦島)、菅官房長官(右下)、安倍首相(左下)のコラージュ
 ものづくり大国ニッポンの原点を伝える「明治日本の産業革命遺産」は4日、国際記念物遺跡会議(イコモス)が登録を勧告したことで、世界文化遺産登録に向けて大幅に前進した。
政府は従来の文化庁主導から安倍晋三首相直属の「官邸シフト」に切り替え、関係国に異例のアピール活動を展開してきた。
登録の可否を審査する7月の国連教育科学文化機関(ユネスコ)世界遺産委員会のメンバーに、反対を公言している韓国が加わっているためで、異論が出ても押し切れるよう外堀を埋める戦略だ。
◆首相の親書
 今回の登録勧告でひとまず大きなハードルを越えた格好だが、本当の勝負は7月3〜6日にドイツ・ボンで開かれる世界遺産委の会合だ。
日本を含む21の委員国が審査に当たるが、関係国に対する働き掛けは異例なほど熱が入っている。
 これまでは文化庁を窓口とし、イコモスの勧告から世界遺産委までの約6週間で関係国に登録を働き掛けた。
しかし今回は「首相案件」(政府関係者)として、内閣官房が一貫して主導。政府として推薦を正式に決めた昨年1月から早くも本格的に動き始めた。
 4月、ユネスコ政府代表部の元大使を内閣官房参与に任命し、態勢を強化。5月には岸田文雄外相がユネスコ事務局長と会談し、登録に期待を示した。
委員国にもレセプションを開いて売り込むなど「文化庁が想像もしなかったような活動」(ユネスコ関係者)を繰り広げた。
 この大型連休中も、委員国を訪問する閣僚は安倍首相の親書を携え、協力を要請。政府関係者は「官邸が外務省の尻をたたいている」と驚く。
◆官房長官裁定
 「幕末には洋式艦船の建造技術を持たなかった日本が、半世紀余りで世界最高クラスの大型船を造るまでになった」。
構成資産の一つ、三菱長崎造船所(長崎市)の果たした役割を地元自治体の担当者はこう説明する。
 首相サイドが必死に登録を目指す背景には、国内選考段階で異例の「逆転劇」を演じたことがある。
当初、最有力候補として衆目が一致していた「長崎の教会群とキリスト教関連遺産」(長崎県、熊本県)を菅義偉官房長官の裁定で後回しにし、産業革命遺産が割り込む形になった。
さらに推薦を初めて閣議の案件として格上げし、政府を挙げて登録を目指す姿勢をアピールした。ここまでして登録に失敗すれば、官邸の「ごり押し」批判が再燃しかねない。
 産業革命遺産の23施設がある自治体に、安倍首相や盟友である麻生太郎財務相の地元が含まれていることも、政治色を強める一因となっている。
◆議論の紛糾も
 登録の懸念材料は、やはり韓国の反発だ。
 政府の交渉担当者によると、韓国は戦時中に九州の炭鉱や八幡製鉄所、三菱長崎造船所など23施設のうちの7施設に朝鮮半島から約6万人が徴用され、100人前後が死亡したと主張している。
朴槿恵大統領自ら委員国に対し、登録阻止を呼び掛けているのが実態だ。
 今年、日韓両国はともに委員国になっているため、7月の会合では議論が紛糾する恐れもある。
 登録勧告が覆された例はまれだが、交渉担当幹部は「韓国は多数決に持ち込み、登録を阻むのが狙いだろう。審査に政治的、外交的な判断が入る余地がある」と警戒を強めている。
http://megalodon.jp/2015-0709-0630-44/www.saga-s.co.jp/sp/column/mietsu/23301/183682

278 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 09:13:30.44 ID:+Q9LBIXM0
5月にはこんな話でてた。どうせ中央日報だから内容が問題じゃない。
安倍も麻生も確信犯なんだよ。
そういうクレームが予想できる状態だったということだよ。
こいつら、長崎にもいってるじゃないか。
なんで世界遺産辞退か採決しなかったんだ?

「麻生炭鉱で一日12時間の切羽労働…死ぬほどむち打ちも」
[ⓒ 中央日報/中央日報日本語版]
2015年05月11日 09時17分
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コン・ジェスさん(92)「石炭の粉が舞う切羽(坑内の現場)で一日12時間以上働いた。一息つこうとすると間違いなく棒が飛んできた。逃げて捕まって死ぬほどむち打ちにもあった」

9日午後2時、光州市華亭洞(クァンジュシ・ファジョンドン)の青少年文化の家。白髪になったコン・ジェスさん(92)が、日帝強制占領期間に福岡県の麻生炭鉱に強制的に連れて行かれた経験談を打ち明けた。
日本が強制徴用施設をユネスコ世界文化遺産に登録しようとすることに反対して市民団体「勤労挺身隊のおばあさんと共にする市民の会」が作った行事でのことだった。
コンさんは時折、空を見つめたりもしながら話を続けた。「鞭打ちも直接せず朝鮮人に仲間を殴らせた。それと一緒に『朝鮮人はいつも嘘ばかり言う』と言われたが、今日本がしていることが嘘や偽善でなければ何だ。
日本の姿勢があまりにもあきれてこのまま死んではいけないと思い、最後になるかもしれない証言をするのだ」。

コンさんは「ご飯などどこにあったものか。苛酷な労働をさせながら一日二食の豆かすもまともに与えられなかった」としながら手の甲で涙をふいた。彼は「韓国が、日本の恐れる丈夫な国になるよう若者たちが団結してほしい」と頼んだ。
コンさんは22歳だった1943年、麻生炭鉱に連れて行かれて2年余り働かされ、光復(解放)後に故郷の京畿道楊坪(キョンギド・ヤンピョン)に戻った。
彼は強制労働当時、腸チフスにかかったことも伝えた。「43年春だった。誰もが伝染病にかかって…。病院に約200人が行ったが一日寝て夕方起きると20〜30人ずつ亡くなっていた。
病院に行った人々の中で生きて出てきた人は数人にもならなかった」。彼が連れていかれた麻生炭鉱は、日本の副総理兼財務相の曽祖父である麻生太吉が作った。
麻生炭鉱には当時朝鮮人7996人が連行されて行き56人が亡くなった。7996人は日本の単一企業に強制労働に行った中では最大規模だ。

この日の行事では、日本がユネスコ世界遺産登録を推進する長崎県の三菱造船所で強制労働をしたキム・ハンスさん(97)も証言しようとしたが前日に交通事故にあって参加できなかった。
コンさんがいた麻生炭鉱は、日本が推進するユネスコ世界文化遺産の対象には入っていない。

「勤労挺身隊おばあさんと共にする市民の会」は16日、同じ場所でパク・サヨンさん(92)を招いて証言を聞く。
パクさんは長崎県の佐世保炭鉱で強制労働をした。31日には強制労働・原爆被害者遺族らが証言者として出てくる。市民の会は来月3〜7日、長崎一帯の強制労働現場を視察する。
http://s.japanese.joins.com/article/144/200144.html

279 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 09:14:40.33 ID:Q1l1Anjc0
長州と財閥は薩摩藩士を使い潰し、日本人を兵隊で使い潰し、朝鮮人を使った。

この時、同じように明治政府を去った江藤新平らが佐賀の乱(1874年明治7年)を起こし、神風連の乱、秋月の乱、萩の乱と士族の反乱が相次ぎました。

そしてとうとう1877年(明治10年)西郷が立つ日がやってきました。これが西南戦争です。ほぼ九州全域を舞台とした8か月に及ぶ内戦は西郷の自害で幕を閉じました。
征韓論に端を発した西南戦争は国事犯を生み、明治10年代から増え続けた囚人は明治18年には8万9千人と過去最高の収容者数となり、全国的に監獄は過剰拘禁となりました。
政府はこの状態を解決するため、明治14年監獄則改正を行い、徒刑、流刑、懲役刑12年以上の者を拘禁する集治監を北海道の地に求めました。

広大で肥沃な大地北海道、ロシアからの北の守りを進めるうえでも北海道開拓は重要な懸案事項でした。
北海道に集治監を設置し、廉価な労働力として囚人を使役させ、北海道の防衛と開拓が進み、人口希薄な北海道に彼らが刑を終えたのち住み着いてくれたら一挙両得であるという苦役本分論のもと、
明治14年月形町に樺戸集治監、明治15年三笠市に空知集治監、明治18年標茶町に釧路集治監、その分監として明治23年網走囚徒外役所が人口わすが631人の小さな漁村の網走に誕生しました。網走監獄120年の歴史のはじまりです。
http://www.kangoku.jp/museum_policy.html

280 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 09:26:39.66 ID:Q1l1Anjc0
屯田兵の前に北海道を開拓した人たちがいた。そして、多くが、死んだ。

明治政府は当初、本州の監獄にあふれていた政治犯対策をかねて、彼らによる北海道開拓を立案、明治一四年から終身労働につかせた。が、死者が多過ぎたため、明治二七年に終了。
そこで「タコ」という拘禁労働者がおもに本州から騙されて連れて行かれた。「タコ」という名は、海のタコが蛸壺に入ると逃げ出せず、飢えて自分の足を食うことと人間のタコの境遇が似ているからとか、
脱走したタコの逃げ足が糸の切れた凧のように速いからとか、諸説ある。

囚人は、手錠と鎖で縛ることができたが、タコにはそれがない。容赦ない暴力がそれに代わった。飯場は「タコ部屋」または「監獄部屋」といわれた。窓はなく、夜は戸外から鍵がかけられた。

鉄則は、「逃げるなら最初の一週間以内」。それ以上では体力が消えた。起床は午前二時か三時で日没後まで働く。粗食。ビタミン不足で脚気が蔓延した。
衝心性脚気は発症後三日で死亡する。当時は原因不明で治療法もない恐怖の病気だった。

脚気のタコも現場へ連行し、素手で土を掘らされた。脚気は「怠け者の病気」なる迷信に基づく「見せしめ」だ。
飯場には病人を残せない。すると、監視要員が一人必要になってしまう。タコの逃亡が多く、現場の監視人は不足していた。

動けない者は橋の上から落としたほか、現場で生き埋めにした。道端にも捨てた。ヒグマに食われるか、餓えるか、病死か、いずれも数日で死んだ。
生き埋めが「人柱伝説」になった。常紋トンネルの<人柱>人骨は、昭和四五年九月一〇日に発見されている(常紋トンネルはタコが作った。よく混同されるが、囚人労働ではない)。

重労働に耐えかね脱走してもすぐにつかまった。タコは土地勘がなかった。タコはふたりに一人逃げたが、日中の脱走はほぼ一〇〇%つかまった。
ピストルを持つ監視人と猟犬に追われた。人間狩りだ。つかまると、私刑。殴る蹴るは前戯で、足腰が立たなくなってからが本番だった。瀕死のタコに戸板を載せ、大勢のタコが「その上で飛び跳ねろ!」と命令される(内臓が破裂し、便が飛び出すまで)。
裸にして吊るし、火あぶり。または酒をかける。すると、蚊や虻がいっせいに群がり、肌も見えない。一晩放置すると風船のように体が腫れて、絶命。
反抗して即座に射殺されたり、スコップで頭を割られ、火をつけられることもあった。

http://huaquero.blogspot.jp/2007/09/22.html?m=1

281 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 09:30:04.10 ID:F2/2hpdr0
麻生も韓国もグルだろ。問題になるに決まってる。

平成17年12月6日 沖縄及び北方問題に関す特別委員会
http://www.chiaki.gr.jp/kuni/nw2.cgi?id=hitokoto&rec=60&md=v&pg=5


 特に、徴用朝鮮人のその遺骨収集や返還問題を日本側と話し合っている韓国政府は、戦時中などに一万人以上の朝鮮人を徴用し、
旧麻生鉱業の関係資料が提出されていないとして資料の提出を先月二十八日に求めました。麻生さん自身もこの会社の後身である麻生セメントの社長を務めたことがあり、重要な当事者だと思います。
 そこで質問します。韓国側が要求している旧麻生鉱業の資料を提出しますか、それともしないのか、お答えください。

○国務大臣(麻生太郎君) 朝鮮半島出身の旧軍人軍属及び民間徴用者のいわゆる遺骨の調査、返還問題に関しまして、
これまでたしか三回にわたりまして日韓の協議が行われております。しかし、これまでの協議の中で韓国側から特定の企業 、
例えば麻生鉱業なら麻生鉱業という特定の企業についての資料提出の要望がなされたという事実はございません。

282 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 09:30:25.22 ID:dL1VJSBQ0
>>246
>朝鮮総督府労務課事務官 田原実
これも三字名だね。本当に日本人かな、かな、かな。
当時は朝鮮総督府の役人もほとんど現地、朝鮮人だろう。
トップだけが本土日本人派遣だったのだろう。

283 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 09:31:02.87 ID:Uo1Z3pcP0
『強制労働』と『徴用により強制的に働かせる』のは天と地ほどの違いがあるよ。

災害時や戦時下の自国民の徴用は交際法的に合法。
しかし国際法に違反する強制労働なら日本が加盟していた国際条約に違反し、”人道上の重大な罪”ということになる。

そして日韓基本条約で解決しいているはずの、従軍慰安婦の賠償を求める韓国側の根拠が
「慰安婦は日本政府に強制的に連行されたセックススレーブであったから、”人道上の重大な罪”であり
日韓基本条約による賠償の範囲外であり、かつ人道上の罪には時効がなく今も請求権がある」というもの。

もし日本が『強制労働』を認めたら、韓国が次にどんな行動をとるか、火を見るより明らかだろ。
ただの言葉遊びとかいう人もいるが、『強制労働』と『徴用により強制的に働かせる』というのは雲泥の差があり
日本と事前合意をしていた「force to work」を、韓国側が直前になって「forced labor」に変えてきたのはそういう理由。

284 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 09:32:53.71 ID:RheB3YO40
逆に、強制労働の英訳はなんていうんだ?

285 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 09:35:51.12 ID:LcMcouad0
>>283 徴用だからというのはタコ外務省がかつて使ったロジックらしいが
徴用令以前からの政府の動員計画で「狩り集め」ていたことについて、弁解の余地がない
ということですかな

286 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 09:36:25.23 ID:tq0pjNnA0
>>283
日本政府は一九三二年十一月に「強制労働に関する条約」を批准している。この条約は一九三〇年の国連総会で批准され、一九三二年五月に発効されている。

この条約はすべての強制労働自体をできる限り早い期間に廃止することをめざしたものであり、強制労働の定義を、処罰の脅威によって強制され、自ら任意に申し出たものでないすべての労務としている。

条約では兵役労務、自治国での公民労務、戦時下などで緊急時の労務などを強制労働から除外しているが、行政による強制労働についても廃止を求めている。

条約には、強制労働への徴集を一八歳以上四五歳以下の強壮な男子に限定、徴集期間は六〇日以内、労働時間は通常労働と同等、一週一日の休日、労災・労働疾病への補償、慣れない食物や気候地方への移送の禁止、

健康保障のための衛生・宿泊の厳格な措置、医療の確保、家族への送金の確保、鉱山での地下労働の禁止、労働条件への異議申し立て・審査の規定の作成、

強制労働の不法な強要を刑事犯罪として処罰する、ということがらが記されている。

納屋に押し込め、暴力で労働を強制し、労災者を解雇するといった麻生の労務管理の実態は、この強制労働条約に反するものであった。

287 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 09:38:23.20 ID:tq0pjNnA0
>>283
徴用令
法令番号 昭和14年7月8日勅令第451号

288 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 09:44:04.91 ID:dL1VJSBQ0
>>284
>逆に、強制労働の英訳はなんていうんだ?
「Forced Labour」だね。
ILO強制労働条約ではそのように英語で表記している。
その第2条では「forced or compulsory labour」とも称し、
その定義を載せている。また、それに引き続き、「強制労働」
の例外も載せている。
日本政府が、徴用は強制労働ではないというのは、その定義に
基づいた解釈だね。
たんなる単語の意味を問題としているのではない。
法的にきちんと「強制労働」とは何か、を踏まえた政府の回答だろう。

289 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 09:45:02.01 ID:zKihsXtG0
>>283
11該当

ネトサポのアクロバティック擁護パターンと反論

1 朝鮮人炭鉱労働者はアウシュビッツ並みにに非人道的か証明しろ。証明できなきゃ問題ない。
→アウシュビッツと等しいという議論は無関係。世界でforced laborと報道され定説となりつつある。つまり日本政府の今回の対応は失敗。

2 韓国だけ相手にすればいいから英語での報道は関係ない。
→韓国は第三国や国際機関を巻き込むために告げ口外交している。交渉のレバレッジになるから。今回、ユネスコで日本がforce to workとvictimを使ったのは韓国にエサをあたえたも同然。騒がなきゃ良かったんだよ。

3 日本人が真実だと確信すれば真実は変わらないから良い。
→慰安婦問題は世界的には変わりませんでしたが?真実は世界に通じる。真実しか定説にならないはお花畑ですね。

4 韓国人が何を言ってもコツコツ真実を世界発信すれば問題ない。
→慰安婦問題は世界的には変わりませんでしたが?真実は世界に通じる。真実しか定説にならないはお花畑ですね。

5 当時、日本だった半島で日本の法律による徴用だから問題ない。
→ナチスも合法でしたが?

6 高給とりの出稼ぎだった。
→高給だったとしても「意思に反してforce to work」には関係ないが?

7 広報センターで日本側の説明をすればよい。
→5月から韓国と広報センターについて議論していて日本側の内容になりますか?韓国や外務省を信じるの?

8 取り消せは終わり
→英語で今すぐ取り消しをユネスコに出せよ。日本語で党決議とか個人コメントでなくな。

9 韓国は今回の韓国政府の対応を批判してるから、日本の対応は正しい。
→韓国のことわざ「泣く子は饅頭をもう一個貰える」を知らないのか?大体彼奴らがマトモなコトいうことあるのか?反対が正しいって何時もネトサポ言ってるだろwww

10 昔のことを今の価値観で語るのが間違い。
→英語で日本政府がそう言えますか?日本人だけそう思って意味ありますか?

11 force to work にしたから強制労働でないから賠償対象と認めたわけでない。
→徴用令 昭和14年7月以前はなんなの?1932年に日本も批准した「強制労働に関する条約」違反じゃないの?鉱山での地下労働は強制労働に当たると定められているけど。

290 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 09:46:07.47 ID:zKihsXtG0
>>288

11 force to work にしたから強制労働でないから賠償対象と認めたわけでない。
→徴用令 昭和14年7月以前はなんなの?1932年に日本も批准した「強制労働に関する条約」違反じゃないの?鉱山での地下労働は強制労働に当たると定められているけど。

291 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 09:47:02.29 ID:gYNxLdKIO
これはさすがに日本の負けだよ
政府がどれだけ詭弁を述べても、他国からしたら強制労働を認めたようにしか見えない
登録のメリットよりデメリットの方がはるかに大きいんだから、国益を損ねてまで朝鮮に気を遣う位なら、世界遺産登録を諦めた方が良かった

292 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 09:48:53.45 ID:VAXXdoDl0
意に反して日本に住まわされている、在日の方々も早々に帰国できるように取り計らってください

293 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 09:49:50.96 ID:zKihsXtG0
>>288
正 式 名 : 強制労働に関する条約
(第14回総会で1930年6月28日採択。条約発効日:1932年5月1日。現在も通用する最新の条約で、基本条約の1つ。)

日本の批准状況:1932年

294 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 10:06:20.60 ID:6pOP91k+0
何を言っても後の祭り、負け犬の遠吠え
意思に反して労働させれば強制労働となり、世界中もそうみているよ
安倍さん南朝鮮に大敗だね

295 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 10:10:18.61 ID:LcMcouad0
強姦とはーする罪である
詐欺とは〜すること など、平易な言い換えというのは日本語でも英語でも可能なわけで
説明部分のほうに合致していたら否定できんだろ。
ちなみにILOの強制労働の項目にも、説明部分にワーク(仕事)は出てくる。
>forced or compulsory labour shall mean all work or service which is ...

296 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 10:11:19.28 ID:I00InRMp0
> 意思に反して徴用

ダメじゃん

297 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 10:22:01.72 ID:X3rk6yNg0
>>1
> 対象者の意思に反して徴用されたこともあったという意味だ

意味もなくこんな文言入れないだろ。
バカじゃねえの?

forcedなんて単語入れたらどんな解釈でもされるに決まってるだろうに。
バカすぎてバカすぎて、、、もう呆れるのにさえ疲れたよ。

298 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 10:24:46.88 ID:90tnVFIi0
どうだアクティブな売国奴は有害だろ。

299 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 10:25:34.78 ID:7a4QqpfiO
小さく生んで大きく育てるマッチポンプ

300 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 10:25:47.51 ID:irJv18KN0
韓国のモンク言うとヘイトスピーチは許さないと
騒ぐアベチョン

301 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 10:27:28.94 ID:rq95XUzZ0
>>271
私以外に、
君、相手してもらってないじゃん。

白馬鹿くん。

302 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 10:31:27.62 ID:jxPUbXAF0
アンカー等の英和辞書編集で有名な英語学者山岸は英語表現講義と
ネトウヨ満載ブログもやっている。だが、明治日本の産業革命遺産において
forced to workに一切触れず(絶対に面白い話題のはずなのだが)
松下村塾批判ついてしか書いてない。これからブログを更新することも
考えられるが、ネトウヨ英語学者山岸ですら安倍の主張を正当化できな
かったのかもしれない。

http://blog.livedoor.jp/yamakatsuei/archives/52154892.html

303 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 10:32:43.25 ID:irJv18KN0
日本人成りすまし朝鮮人総理が
岸 佐藤 福田赳夫 森 小泉ハーフ 鳩山ハーフ 管直人
安倍
 

304 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 10:35:11.38 ID:91CScuGg0
平成17年12月6日 沖縄及び北方問題に関す特別委員会
http://www.chiaki.gr.jp/kuni/nw2.cgi?id=hitokoto&rec=60&md=v&pg=5

○喜納昌吉君
ああ、ないんですか。ああそうですか。それじゃ、もしそれを出されたときにはこたえますか。

○国務大臣(麻生太郎君)
はい、何ですって、もう一回言ってください。

○喜納昌吉君
その資料は、韓国側から提出してというあれはないんですか、お話は。この旧麻生鉱業の中での在日
朝鮮人の方々のその実態というものの資料はまだ要求をされてないんですか、韓国の政府からは。

○国務大臣(麻生太郎君)
先ほど答弁申し上げましたとおり、個別の企業につきまして、すなわち麻生鉱業とかほかにもいろいろ
企業はあるんだと存じますが、個別の企業に関して特定の資料提出を要求されたという事実は過去三回
の間ではございません。

○喜納昌吉君
ああそうですか。あれば提出しますか。

○国務大臣(麻生太郎君)
これはかなり前の資料で、国家総動員法の時代の話だと存じますので、この当時の資料がどれだけ残っ
ているかにつきましては、今の段階でどの程度残っているかという点に関しましては、私どもに関して
は、全くちょっと、今言われても何ともお答えのしようがございません。

305 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 10:36:58.47 ID:nEhPpwbF0
安倍は帰れ。帰れ。

306 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 10:38:40.04 ID:91CScuGg0
平成17年12月6日 沖縄及び北方問題に関す特別委員会
http://www.chiaki.gr.jp/kuni/nw2.cgi?id=hitokoto&rec=60&md=v&pg=5

○喜納昌吉君
社長もなさったんですし、当時の資料がどうなっているかということもありますけれども、しかし努力
をして提出するということはしますか、努力は。

○国務大臣(麻生太郎君)
要求をされておりませんので、要求をされた場合、調査をするというのは当然のことだと存じますが、
ただ、その場合に、調査にこたえて、それにあるかどうかという、資料があるかと言われると、私ども
今の段階でお答え、調べはさせてみましょうけれどもというのが私の今の答えであります。

○喜納昌吉君
要求されていないというよりも調査を、あるかないかということを煩うよりも調査をするという努力を
見せますかということです。

○国務大臣(麻生太郎君)
私どもとしては、これは大分前にも一回似たような話があったと私ども記憶をいたしますんで、もう
社員もほとんど亡くなっておりますんで、私どもとしてはそれらの資料があるかどうか調査してみろと
いうことを何年か前、もう大分前だと記憶しているんですが、そのときにもそういうことはやりました
んで、調査をしてみろということを言った記憶もございますんで、私どもとしては引き続き調査をいた
してみたいと思っております。

○喜納昌吉君
分かりました。また後ほど大臣に質問したいと思います…

307 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 10:40:26.78 ID:jxPUbXAF0
>>283
『徴用により強制的に働かせる』システムが不完全で、いつのまにか
法律の前提となる常識を逸脱した『強制労働』が行われていたんだからダメ。
実態としての強制労働が問題なのだから、訴訟上の言葉遊びじゃないんだよ。
その前の段階。

308 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 10:41:42.81 ID:EfcfQFfk0
どんな理由でそこに働きに行っていても、
ちゃんと給料を払っていたら、良いと思うが、
いくら払ってたとか主張してるの?

309 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 10:47:41.03 ID:LcMcouad0
>>286 詳しくありがとう
気候や食物も関係するとはw

やむを得ない徴用であっても60日を超えてははダメ、鉱山もだめではなぁ。
送金手段を確保したり、労働条件に異議申し立て手段も確保しろだそうだ。

たとえ女郎宿ととばく場を完備してあっても、これを見る分には不十分と思われるわ

310 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 10:48:24.16 ID:91CScuGg0
>>306

○国務大臣(麻生太郎君)

私どもとしては、≪資料はすべて焼却してない、などとは申し上げられませんので≫
引き続き調査をいたしてみたいと思っております。

311 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 10:51:56.11 ID:HydVVMCx0
■第二河野談話・売国主犯リスト■

安倍晋三(総理大臣)
菅義偉 (官房長官)
岸田文雄(外務大臣)
齋木昭隆(外務次官)
杉山晋輔(外務審議官)
高橋政司(外務省・国際文化協力室長)
佐藤地 (外務省・ユネスコ大使)
和泉洋人(首相補佐官)
加藤康子(内閣官房参与)

※直接的な関与があった人物に限定

312 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 10:52:19.80 ID:WN/bSkNN0
呆けたことを言うよ。
認められると思ってたのに、がっかりだね。
つまり、嫌なら働かない方が良い、と。

313 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 10:54:35.31 ID:WN/bSkNN0
俺は、口に出すと、けっこう呆けてるから。

314 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 10:55:33.49 ID:v15QeTIO0
ここまでくると、わざわざ韓国に突っ込み入れさせるために世界遺産に登録しようとしたとしか思えないね
そういう目的が最初からあったという視点で今回のドタバタを眺めてみると
関係者一同けっこういい仕事してるじゃない
日韓基本条約で解決済を乗り越えて払えるようにする理由作りなんだね、きっと

315 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 10:57:52.92 ID:SbltqF4jO
>>307
ILO直々にこの1944年の徴用令については1999年の年次報告とか2001年とか何回か言及してんだよな これ強制労働だろって

316 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 11:00:58.71 ID:jjW62Tlt0
河野談話と同じにしようとする意図を感じる

誰が見てもそう見える、登録前から言われてました。

317 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 11:02:06.60 ID:C0ZmHbtp0
forced to work means forced laborだろ
日本語は漢字が意味持ってるように 英語は単語が意味持ってんだから
force 使ったら、意味するところは同じだろ

318 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 11:03:36.67 ID:ep+4GlDg0
急募:平易な英語と日本国憲法を曲解する、誰にでもできる簡単なお仕事です

319 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 11:05:06.12 ID:OB9UutXiO
>1
反日韓国人売国奴 安晋三

そもそも反日韓国を完全無視すれば良かっただけ

本来自国民に対する戦時徴用なんだからRequisitionだけでよかった話で、
また主に日系日本臣民が働いていて、44年に朝鮮系や台湾系日本臣民が加わっただけなんだから、
Japanese and the othersになるべきだった


それを反日韓国人売国奴加藤康子、安倍晋三らが、
force to work 労働させられた
against their will その意思に反して
the victims 犠牲者たち
forced to work harsh conditions  厳しい環境で働かせた
Korean and the others 韓国人その他
のおかしな表現を自ら入れた自爆テロ

おまエラどこの国の人間だよw

320 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 11:05:34.36 ID:6pOP91k+0
この汚名をなんとかするため、世界遺産の登録を返上できないの

321 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 11:05:49.43 ID:2tJuSKBZ0
日本国内に向けて言ってもねえ。

322 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 11:07:27.35 ID:uv00z1r60
世界遺産登録とか意味ないんだから返上しなよ
安倍政権と外務省の大失態だよな
世界遺産とか維持費がかかるだけで無意味だろ

323 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 11:09:39.88 ID:uv00z1r60
富士山も富岡製糸も入場、入山料値上げしただろ
こんなゴミみたいなプロジェクトに税金使ってないで他にやることがあるだろ
登録されれば維持費で余計に金がかかるんだから

324 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 11:13:38.01 ID:2IGV/5n00
>>1
>意思に反して徴用されたこともあったという

アホ安倍は自分で言ってることの意味が理解できていない。
そのまんま、強制労働あったって認めているじゃんw
外務省が独自でやったんじゃなくて、
安倍おまえが指示したんだろ、姑息な手口で責任逃れするな!

325 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 11:18:17.34 ID:C0ZmHbtp0
韓国がforced laborって言うのはそういう主張なんだから 言わせておいて、
違うならそれを否定する発言を後ですればいいじゃん
なのに、韓国にforced laborって言わせないために日本がforced to workって言えば
世界は犯人が自白してるってみるから重要な意味を持つだろ 愚か過ぎるな

326 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 11:20:55.69 ID:YJ15fZp60
安倍のアホ発言のせいで麻生鉱山だのタコだの
カニ工船も真っ青な話がボロボロ出てきてるなw

327 :312:2015/07/14(火) 11:21:05.84 ID:WN/bSkNN0
本当は、解決すればいいと思うがな。
それほど、解決しなさすぎだ。

328 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 11:26:02.39 ID:jjW62Tlt0
数十年後、責任者不在
オチまで見えてきた

329 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 11:36:58.55 ID:5tn4IwokO
>>320 >>322
返上したら、「日本が奴隷島の黒歴史を隠そうと世界遺産申請を撤回」と報道されて、恥の上塗りになるだけ。
韓国が騒ぎ始めた時点で、「傷みがひどい」とかの口実で退くべきだった。

330 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 11:39:49.98 ID:uv00z1r60
>>329
関係ねーよ
「forced to work」という悶々は韓国政府に突っ込まれた外務省が出したんだろ?
無能としか言い様がないは

331 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 11:43:14.37 ID:oaB5Afx70
ウンコリアンに折れるなど売国以外の何者でもない

332 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 11:44:30.69 ID:uv00z1r60
>>329
イラっとくるニュースだったのであなたに対して失礼な返しをしてしまいました
すいません

333 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 11:45:26.51 ID:HydVVMCx0
>>329
返上するのではなく、forced〜の発言を公式に全面撤回してそういうことはなかったと言うだけでいい
登録見送りになっても構わないという姿勢であとはユネスコの判断に任せたらいい

334 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 11:45:48.50 ID:+WIKJzX10
俺は思いっきり右だけどダメだ安倍のこれは
安倍はやる気がない

全然ダメ

335 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 11:49:04.72 ID:3FrnTZN70
こんなギャグマンガみたいなこと言ってないではやく撤回してください

336 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 11:51:29.44 ID:X3rk6yNg0
>>334
思いっきり右の奴が安部の何を支持してるんだよ?

337 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 11:52:16.62 ID:C0ZmHbtp0
外務大臣と関係官僚を罷免して、発言撤回しろ それしかない
でもアメリカケツ舐めの安倍にはできない

338 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 11:52:33.49 ID:6KvSER4j0
>>334
もしかして
今まで安倍チョン支持してたのかよ(笑)

339 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 11:52:47.51 ID:+WIKJzX10
>>336
金融緩和

340 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 11:53:39.87 ID:rq95XUzZ0
>>315
徴用そのものは問題なかろ。

その中の個別ケースでアウトなものがあるかどうかと言う話。

341 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 11:59:57.41 ID:dlS2HH7g0
河野談話?

そんな生易しいもんじゃねぇ

軍艦島を強制連行の島として世界遺産登録しちまいやがったんだよ
最初は、冗談かと思っていたが、ユネスコで英語のスピーチではっきりと
言ってやがるんだよ。

ああ、うそじゃねぁ。今は、韓国が日本の強制連行の証拠としてスピーチのビデオを
教材にする為に、世界各国にビデオ付きで配るらしい。

俺とした事が最悪の売国奴を保守と勘違いして、日々、2ちゃんねるで応援していたんだ
もう、取り返しのつかない事になってしまったんだよ

342 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:00:24.36 ID:X3rk6yNg0
>>339
なんだ、ただのリフレバカか。

需要も作らずに金融緩和だけやって景気はどうなった?
現在の景気に対する感想を聞きたいね。

343 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:01:06.71 ID:zaqCJfgs0
売国奴

344 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:01:11.13 ID:rq95XUzZ0
登録辞退して喜ぶのは


かの国の人ばかりだなあ。

345 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:02:16.52 ID:I9BHm+Fj0
意思に反して働かせても強制労働ではない

このトンデモ説はどこで通用するんだ?

346 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:04:10.74 ID:+WIKJzX10
>>342
まあ…
ただ個人的にはインフレには利権を壊す力があると思ってるからそこだけ支持
デフレだと持ってる人間がより強くなるだけだし

347 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:06:41.09 ID:NmhA0L5W0
利権を持ってる人間に金をばらまいて
金融緩和

348 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:08:18.13 ID:+WIKJzX10
>>341

ww

349 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:08:29.96 ID:LcMcouad0
>>326 北海道の常紋トンネルから人骨出てきたコピペみたがホラーだな

あと、北海道のもと中国人労働者で、逃亡して戦後約13年間も潜伏していたという
劉連仁さんの裁判記録なんかも…

> 高裁は一審同様、「銃剣を突きつけられて強制連行され、極めて劣悪な環境で強制労働させられた
うえ、脱走後も過酷な体験を強いられた」 と認定した。そのうえで「国家賠償法施行(47年)前の国の
権力行為について国は責任を負わない」とする「国家無答責」の法理を適用。戦前の国の責任は否定した。

> 外務省は終戦直後の46年、各地での強制連行・労働の実態などをまとめた公文書を作ったが、
>58年に劉さんから賠償を求められた際、「文書の所在が不明」などとして要求に応じなかった。

これは相手が中国人だが、当時の権力に何かされても、国の責任を問う仕組みが存在しないって事かな
大変な国じゃん昔ってw
あと、戦後の外務省も書類がないとすっとぼけたり
日頃なめたことやってるから、どこかで反撃も食らうんじゃ。

350 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:08:40.24 ID:bXMzjZkB0
こういうこと

「日本列島3人類集団の遺伝的近縁性」平成24年11月1日
東京大学大学院医学系研究科、総合研究大学院大学

その結果、アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土
人は、琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。一方、本土人は集団としては韓国
人と同じクラスター(注2)に属することも分かった。
http://www.u-tokyo.ac.jp/public/public01_241101_j.html

遺伝子解析による日本民族と周辺の民族との近縁性
http://www.soken.ac.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/12/20121017172022_1.jpg

平均顔
日本 http://livedoor.blogimg.jp/crx7601/imgs/c/3/c3e96d49-s.jpg
韓国 http://livedoor.blogimg.jp/crx7601/imgs/f/b/fb3210eb-s.jpg
中国 http://livedoor.blogimg.jp/crx7601/imgs/f/e/fe91a3ee-s.jpg

351 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:09:30.15 ID:dPAqFcoR0
それ強制労働
バカは黙っとけばいいのに

352 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:09:56.42 ID:yLeCHJzv0
>>344
そうやって国籍透視で脅かしても無駄w
お前らネトウヨがそのキムチだってのはバレてんだよw
さっさと北朝鮮へ帰りやがれ!

353 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:11:52.70 ID:rq95XUzZ0
>>349
書類が存在しない。

そもそも働いてないってことかな。

354 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:11:59.22 ID:HydVVMCx0
金融緩和自体はよかったんだよ
でも増税食い止められなかったから逆効果になってる
安倍は総理になる前に普通に考えたら増税先送りすると受け取れる発言をしていた
それとセットで金融緩和することにより大きな意味があったのに
増税先送りしなかったもんだから、これなら金融緩和しない方がマシになってしまった
同時にやっちゃいけなかったのにタイミングが被ってしまったのがいけない
増税のタイミングは予めわかってたんだから
先送りできないなら金融緩和も先送りすべきだった
株価は上がってるが実体経済がついてきてないのが怖い

355 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:14:22.08 ID:h2Tqwb/30
現在徴兵制を敷いている国からは何を言われても痛くも痒くも無い。日本に条約違反の強制労働の賠償責任があるというなら、リアルタイムで徴兵してる韓国は兵とその家族に賠償しなければならない。
日本は日韓請求権協定で解決済みと言う解釈を押し出すまで。徴用された労働者は、賠償は韓国政府に求めなさいという話、

356 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:14:56.94 ID:rq95XUzZ0
>>352
国籍透視?
脅かす?

意味がわかりません。

普通の日本人なら遺産登録辞退を勧める人なんかいませんよ〜?
単に興味ないだけの人ならいるでしょうけど〜。

357 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:15:17.26 ID:X3rk6yNg0
>>346
いまだに利権叩きなんてやってるのかよ。

利権が利権が言って外国人やグローバル企業に利権を奪われてりゃ
世話ないわ。

つーか需要もないのにリフレでインフレなんて起こせるわけないだろ。

358 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:15:49.02 ID:+WIKJzX10
まあ安倍は夫人も韓国ファンだし
本人も韓国ファンだな

わかってたこと

359 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:16:21.49 ID:NmhA0L5W0
日韓両国はいまや一日一万人以上が往来しているという重要な関係にある。日本は長いあいだ、韓国から文化を吸収してきた歴史を持つ。
その意味では、韓流ブームはけっして一時的な現象ではない。わたしは日韓関係については楽観的である。
韓国と日本は
、自由と民主主義、基本的人権と法の支配という価値を共有しているからだ。これはまさに日韓関係の基盤ではないだろうか

360 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:18:01.89 ID:iPQf1xlq0
職が無い戦争中の公共事業で
「これで純粋の日本人みたく給料が受けとれるうれしいうれしい」と
朝鮮半島出身者みんな喜んでいた、とかズバリと言えばいいのに。

361 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:19:00.03 ID:LcMcouad0
>>353 連行と労働自体は東京高裁も認めている。

> 東京高裁の強制連行訴訟の判決理由の要旨は次の通り。(敬称略)
> ■事実経過
> 中国山東省で家族と暮らしていた劉連仁は1944年9月28日、当時の中華民国臨時政府軍により
一方的、強制的に日本軍に引き渡され、同11月3日、北海道沼田村の明治鉱業昭和鉱業所まで強制連行
された。労働は極めて劣悪な条件下で過酷なもので、45年7月30日に逃走し58年2月9日に保護
されるまで約13年間、北海道の山野で逃走生活を送り、過酷な体験を強いられた。

362 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:20:14.10 ID:+WIKJzX10
>>357
確かにそういう見方も正しいと思う
利権はいい面と悪い面両方あると思うから
だから前はさっきのみたいに思ってたんだけど、今はちょっと一概に言えないって思ってる

円安で海外に国内資産買われてしまう危険あるし
水資源とか

363 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:21:54.13 ID:7OXBUfEe0
もう安倍ちょんマジ役立たず

民主党・小見山議員の「パチンコ換金に関する質問主意」が激アツ
「パチンコ賞品の買取行為は直ちに違法にはなりません」(by 安倍政権)
http://blogos.com/article/122434/

364 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:24:55.80 ID:C0ZmHbtp0
韓国に請求権協定とは別枠でカネを渡したくてしょうがないんだろ

365 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:25:29.34 ID:zKihsXtG0
次は中国だよ。
訪中して安倍は売国してくる。

世界遺産では、完全に日本は情報戦に負けてるね。フランス語でもスペイン語でも強制労働だ。スペイン語の記事は北京発なんだけど中国が軍艦島の件で批判予定らしい。

フランス語では強制労働 travail forc&amp;amp;#233; で報道されているね。
(;#233はeの上に点のフランス語フォント)

Japon: des lieux de travail forc&amp;amp;#233; de la Deuxi&amp;amp;#232;me Guerre mondiale ...
日本:第二次大戦時の強制労働の場所が
45eNord.ca - 5 juil. 2015
Le Japon a obtenu dimanche le statut de patrimoine mondial pour de vieilles installations datant de la r&amp;amp;#233;volution...

Unesco: le Japon salue l'inscription de sites industriels au ...
L'Obs - 6 juil. 2015
"Il y a toujours c&amp;amp;#244;t&amp;amp;#233; japonais des lacunes sur le bilan de l'utilisation du travail forc&amp;amp;#233;,"...
日本側の強制労働利用についての報告不足が常に存在している。

スペイン語では北京経由の記事になってる。
中国はスペイン語圏には英語圏と違う情報戦してる。
なんか中国が軍艦島の件で批判予定らしい。

China pide a Jap&amp;#243;n afrontar su historia sobre campos de trabajo ...
中国は、歴史直視のため強制労働キャンプについて日本に尋問
www.hispantv.com &amp;#8250; newsdetail &amp;#8250; Cultura
スマホ対応 - 2015/07/06 - "A&amp;#250;n hay lagunas en torno a los hechos que rodearon el uso de estos campos de trabajo forzoso", ...

China urge a Jap&amp;#243;n a "afrontar su historia" tras la inclusi&amp;#243;n de ...
ユネスコで強制収容所を登録させたあと、中国は「その歴史に直面する」ために日本を圧迫する。
m.europapress.es &amp;#8250; internacional &amp;#8250; notici...
スマホ対応 - 2015/07/06 - China urge a Jap&amp;#243;n a "afrontar su historia" tras la inclusi&amp;#243;n de campos de trabajo forzado en la ...

フランス語圏は、ソウル特派員経由の韓国よりの記事だし、
スペイン語圏は、北京特派員経由の中国よりの記事になってる。

安倍か岸田かは今すぐ外国人記者クラブにいけよ。
日本語で日本人記者に国内向けでごちゃごちゃ言っても意味ない。

366 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:25:44.34 ID:h2Tqwb/30
というか、韓国は国際社会に顔向け出来るレベルに達していない。世界は野蛮人の話に耳を傾けるべきでは無い。
反民族ナントカ法と言う、その実態は親日財産没収法。こんな法を運用している国が国連とかに加わってる事自体が国連の恥だ。
日本人は、今回の世界遺産登録時の韓国の横槍に怒る前に、親日財産没収法制定の時点で怒りMAXにならなきゃダメだ。
こんな他国を侮辱する法律はあるか?
法の不遡及の原則を捻じ曲げてまで、過去の総督府での行動まで法の網を事後立法で掛け、現在の財産まで没収されるとしたら、自らの記憶を捻じ曲げてまで代々反日の家系だったと言い切るしか道がなくなる。

トンデモなくデタラメな教育もさる事ながら、法体系からしてメチャクチャ。OECDからもつまはじきにするレベルの事を平然とやっている国に、日本は何の気兼ねが必要なのか?

367 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:28:45.15 ID:h2Tqwb/30
>>345
まだそんな所で足踏みしてるのか?いい加減前に進めよw
強制労働には条約違反となる強制労働と、条約違反とはならない強制労働の二種類ある。

お前の脳は容量が小さそうだから、先ずはこれだけ覚えよう。w

368 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:30:15.69 ID:rq95XUzZ0
>>361
いやいや

高裁の判断じゃなくて、
その根拠を書けばいいのですよ。

中華民国から日本に引き渡された時の書類とか、渡航記録とかあれば、説明は不要でしょう。

369 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:30:23.38 ID:zKihsXtG0
>>326
それが、安倍の目指す「美しい国」。

370 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:31:24.37 ID:LcMcouad0
>>368
高裁にいちゃもんw 自力でぜひどうぞ
だれも止めませんからね

371 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:31:40.09 ID:rq95XUzZ0
「鉄条網=強制労働」という飛躍した記事

バンダービルド

連合ニュースは12日に、「『半島人が逃げるのを防止するために2mのフェンスを新築』…朝鮮人強制労働文書を発見」という記事を出した。

連合の記事では、「逃げるのを防止するための鉄条網の新築は、
当時の朝鮮人が強制的に動員され、事実上監禁状態で強制労働に苦しめられたことを示す明確な証拠だと見ることができる」という主張で、
「鉄条網=強制労働」というふうに飛躍させた。

日本の炭鉱が、過去に作成された3ページの文書(物資明細書)の内容の中に、
「半島人の逃亡を防ぐため、合宿所の周りに高さ7尺を延長して140間(1間1.818m)の有刺鉄線を新築せよ」
というフレーズが入っているのが発見されて、今回記事化されたものだ。

続く

372 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:32:44.03 ID:+WIKJzX10
安倍にこの表現なら大丈夫って指南した人たちだれなんだろうな

売国以外の何者でもないし

373 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:33:15.52 ID:zKihsXtG0
>>367
正 式 名 : 強制労働に関する条約
(第14回総会で1930年6月28日採択。条約発効日:1932年5月1日。現在も通用する最新の条約で、基本条約の1つ。)

日本の批准状況:1932年

この条約はすべての強制労働自体をできる限り早い期間に廃止することをめざしたものであり、強制労働の定義を、処罰の脅威によって強制され、自ら任意に申し出たものでないすべての労務としている。


条約では兵役労務、自治国での公民労務、戦時下などで緊急時の労務などを強制労働から除外しているが、行政による強制労働についても廃止を求めている。

条約には、強制労働への徴集を一八歳以上四五歳以下の強壮な男子に限定、徴集期間は六〇日以内、労働時間は通常労働と同等、一週一日の休日、労災・労働疾病への補償、慣れない食物や気候地方への移送の禁止、

健康保障のための衛生・宿泊の厳格な措置、医療の確保、家族への送金の確保、鉱山での地下労働の禁止、労働条件への異議申し立て・審査の規定の作成、

強制労働の不法な強要を刑事犯罪として処罰する、ということがらが記されている。

374 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:33:49.67 ID:rq95XUzZ0
ところが正確に言えば、文書を介して明らかになったのは、
「(炭鉱で)朝鮮人の逃亡を防ぐため、鉄条網を新築する指示が下された」という内容だけである。
記事に出てくる「強制労働に苦しんでいたことを示す明確な証拠」という表現は恣意的主張であり、ただの推定である。

記事の主張が無理筋だというのはすぐに分かる。
常識的に考えて、本当に「強制労働」なら、
その施設には最初から何よりも優先的に鉄条網を設備して完全に設置されているのがむしろ正常であり、常識的だからである。

逆説的に、強制労働ではなかったので、最初は鉄条網が必要なかった状況だったが、
途中から制御不可能な重大な問題(朝鮮人が大挙して逃亡する)が発生して、
当初の計画になかった措置(鉄条網)が途中から出てきたとみなすのがむしろ妥当に見える状況である。

375 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:33:52.10 ID:yT8MchmW0
ここまで安部の正体が判っているのに何も出来ない日本人

376 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:35:19.05 ID:rq95XUzZ0
また、逆説的に強制労働ではなかったという可能性が、記事の内容の中に出てくる。

つまり、「徴用された労働者11万3千51人のうち、51.7%の5万8千471人が脱出したという記録がある」という
部分である。
徴用者の半分以上がエスケープ(逃亡)したというもので、もし当時、本当にしっかりとした「強制労働」だったら、
脱出はほぼ不可能だったと見るのが常識で論理的な判断となる。
「強制労働」に苦しむ人々は、現実的に、チャンスさえあれば突破口を求め、
各種の試み(暴動など)をする可能性が大きいので、万一に備えて、周辺には銃で武装した見張り役がいて、
場合に応じて、主要拠点には重火器(機関銃)まで配置されているのがリアルな現実の姿である。

つまり、当時本当に「強制労働」システムだったら、脱出成功者数はほぼ僅かな水準になるし、実際に脱出しようとしたり、
あるいは暴動などが発生していたら、悲惨な結果で終わっていた場合がほとんどだっただろうということだ。

377 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:36:14.53 ID:yKzGoBMF0
いちいち糞朝鮮人が言う事に関わるな
全て否定し旭日旗を掲げて靖国参拝すればいいんだよ
必ず神に守られて自ずと良い結果が出るwww

378 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:37:20.64 ID:rq95XUzZ0
もしそうなら、(脱出者の射殺など)「強制労働」の問題は、これまで70年間も眠っていた可能性などありえないし、
解放と同時に国際社会で大きな問題になって、ドイツのユダヤ人虐殺レベルですでに取り上げられていたものである。
最終的に、なんと50%以上もの朝鮮人が「無事に」逃げることができたという現象が物語っているのは、
逆説的にみて、「強制労働」ではなく、むしろ当時どれだけ人材統制(管理)をしてなかったのか推察できるというだけである。

また、注目すべきことは、記事に出てきた50%以上の逃亡者の集計の基準の地点が、1943年末だという点である。
朝鮮人の徴用は1944​​年9月から終戦まで約1年程度実施されたものだと知られている。
1943年に、朝鮮人が日本軍に志願入隊しようとして、列を作って数十倍の競争率になった現象だけを見ても、
朝鮮人への徴用が1944​​年以降だったという話が妥当だということを示唆している。
次に、理論上、記事の中で「日帝治安局の特別高等警察が1944年9月3日に作成した『半島人労務者に関する調査票』によると、1943年末現在、福岡に強制徴用された労働者11万3千51人​​のうち
51.7%の5万8千471人が脱出したという記録がある。」という表現は、ちょっと奇妙なものとなってしまう。
徴用開始時点が1943年だということを、記事がその前に言っているからである。

379 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:37:23.85 ID:zKihsXtG0
強制労働に関する条約には、Before permitting recourse to forced or compulsory labour for worksを強制労働と定義しているぶぶんもある。

force to work はアウト。

正 式 名 : 強制労働に関する条約
(第14回総会で1930年6月28日採択。条約発効日:1932年5月1日。現在も通用する最新の条約で、基本条約の1つ。)

日本の批准状況:1932年

http://www.ilo.org/dyn/normlex/en/f?p=NORMLEXPUB:12100:0::NO::P12100_ILO_CODE:C029
Before permitting recourse to forced or compulsory labour for works of construction or maintenance which entail the workers remaining at the workplaces for considerable periods, the competent authority shall satisfy itself--

380 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:39:09.53 ID:rq95XUzZ0
つまり、以下のうちのどちらかである。
記者が書いたように、(これまでの日本側の主張とは違って)1943年以前からすでに朝鮮人の徴用があったか、
そうでないなら、日本が1943年末の時点で作った「半島労働者に関する調査票」は、徴用者のことではなく、自由就業者を対象にして集計したものであるか、だ。

もし第二がFactなら、「1943年末現在、福岡での労働者11万3千51人のうち51.7%の5万8千471人が脱出した記録がある」と書いてこそ正しい記事だが、
記者が「強制徴用された」という表現を追加して「…福岡に『強制徴用された』労働者11万…」というふうに加筆したことになる。

徴用以前は、主に自由意思による雇用だったことを勘案すると、徴用が始まった時点(1944?1943?)の後の場合は、
日本国内の炭鉱などで、自由就職であらかじめ勤務していた朝鮮人に加えて、
後に徴用によってやってきた朝鮮人が合流したという状況が発生したとみることができる。
同じ職場で同じ仕事をしていたわけだが、理論上「自由就職出身」と「徴用出身」がいたということである。
そのため、日帝がしっかりとした管理をしようとしたなら、
自由就業者と徴用者を区別するために、徴用者のことは普通に「徴用者」と表記しただろうと考えられる。
結局は日本が「半島人『徴用者』に関する調査票」と表現せず、「半島人『労働者』に関する...」と表現している日本のその資料は、
1943年末時点の朝鮮人「自由就業者」を対象にして集計した資料ではないかと推定したほうが、正確である確率が高まることになる。

381 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:41:12.41 ID:rq95XUzZ0
記事に出てくる50%以上の朝鮮人(5万人)が逃げた理由としては、現実的にいろいろなケースが存在するようだ。
もし自由就職で来たのに逃げたのであれば、事前に約束した条件とは違っていた(かなりの激務、約束よりも低い給与など)のかもしれない。
現実的に、1年〜2年などの勤務期間で約束(契約)してきたのをみると、あまりにも厳しくて、
期間をすべてこなすことができずに途中で逃げた可能性を推定することができそうだ。
この場合、そのビジネスの所有者の立場では、若い日本人たちがほとんど戦場に出ている状態で、
「人材不足」現象がおきているため、契約期間を満たすまで何とか逃げないないようにと無理(鉄条網など)をした可能性が現実的にあるといえる。
徴用で来た場合も、やはり逃亡の理由は、基本的に自由就業の場合(激務、思ったよりも低い給与)と大きく変わらなさそうだ。
もちろん朝鮮人差別や暴行などの法違反の事例も理由になる可能性がある。

結論として、以上のいくつかの推論が全て外れていたとしても、
「鉄条網」を設置していたのが「強制労働」を意味するという記事の主張は、明らかに飛躍であり、
論理上欠陥があるのは明らかである。
もし記事の論理通りなら、今日の韓国の地(あちこちに鉄条網つきの設備が存在している)にも「強制労働」の事例が存在することになってしまう。

バンダービルド

382 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:41:52.25 ID:jxPUbXAF0
>>376
勝手な推論がいっぱい混じっているよ。
「(炭鉱で)朝鮮人の逃亡を防ぐため、鉄条網を新築する指示が下された」
この文言そのものを実証的にマボロシ認定しないかぎり、この資料は強制労働が
あったという根拠となってしまうよ。

「もしこうなら不完全だった」「強制労働なら脱出できないはず」「銃をもった
見張りがいるのがリアル」とか勝手なハードル設定して独り言いってもしょうがない。
たとえば黒人奴隷はいやならみんな逃げればよかったし、銃をもって見張っていないなら
彼らは奴隷じゃないかな?黒人奴隷の境遇はさまざまだよね。思いつきを並べてもダメ。

383 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:43:26.90 ID:rq95XUzZ0
なるほどねえ、


逃亡者が後を絶たないぐらいなら
強制してまで連行するようなものではありませんねえ。

384 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:45:48.97 ID:jxPUbXAF0
>>381
>今日の韓国の地(あちこちに鉄条網つきの設備が存在している)にも
「強制労働」の事例が存在することになってしまう。

日本政府の声明と同等の境遇の人々がいて、逃亡防止の鉄条網があれば、
それは強制労働だろうね。で、それがどうかしたか?

385 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:46:14.76 ID:rq95XUzZ0
>>382
だって半分以上逃げ出せるなんて

管理する気がなかったってことでしょ?

386 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:48:39.96 ID:FRODKFRo0
お!しっ!こたっ!ぷり着いちゃって!る!お!ぱん!ちゅとブラのセット(((o(*゚▽゚*)!o!)))たくさんシミと!臭いが着いてます3日履きましたぁ!♪(!´ε` !)
http://kxwjxkyfu.pics/index4.html

387 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:49:59.31 ID:zKihsXtG0
>>385
該当12
ネトサポのアクロバティック擁護パターンと反論

1 朝鮮人炭鉱労働者はアウシュビッツ並みにに非人道的か証明しろ。証明できなきゃ問題ない。
→アウシュビッツと等しいという議論は無関係。世界でforced laborと報道され定説となりつつある。つまり日本政府の今回の対応は失敗。

2 韓国だけ相手にすればいいから英語での報道は関係ない。
→韓国は第三国や国際機関を巻き込むために告げ口外交している。交渉のレバレッジになるから。今回、ユネスコで日本がforce to workとvictimを使ったのは韓国にエサをあたえたも同然。騒がなきゃ良かったんだよ。

3 日本人が真実だと確信すれば真実は変わらないから良い。
→慰安婦問題は世界的には変わりませんでしたが?真実は世界に通じる。真実しか定説にならないはお花畑ですね。

4 韓国人が何を言ってもコツコツ真実を世界発信すれば問題ない。
→慰安婦問題は世界的には変わりませんでしたが?真実は世界に通じる。真実しか定説にならないはお花畑ですね。

5 当時、日本だった半島で日本の法律による徴用だから問題ない。
→ナチスも合法でしたが?

6 高給とりの出稼ぎだった。
→高給だったとしても「意思に反してforce to work」には関係ないが?

7 広報センターで日本側の説明をすればよい。
→5月から韓国と広報センターについて議論していて日本側の内容になりますか?韓国や外務省を信じるの?

8 取り消せは終わり
→英語で今すぐ取り消しをユネスコに出せよ。日本語で党決議とか個人コメントでなくな。

9 韓国は今回の韓国政府の対応を批判してるから、日本の対応は正しい。
→韓国のことわざ「泣く子は饅頭をもう一個貰える」を知らないのか?大体彼奴らがマトモなコトいうことあるのか?反対が正しいって何時もネトサポ言ってるだろwww

10 昔のことを今の価値観で語るのが間違い。
→英語で日本政府がそう言えますか?日本人だけそう思って意味ありますか?

11 force to work にしたから強制労働でないから賠償対象と認めたわけでない。
→徴用令 昭和14年7月以前はなんなの?1932年に日本も批准した「強制労働に関する条約」違反じゃないの?鉱山での地下労働は強制労働に当たると定められているけど。

12 半分が逃げ出す職場は強制労働ではない。
→半分逃げ出す職場に自然に人が集まりますか?

388 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:50:26.59 ID:h2Tqwb/30
>>373
そこで水間政憲さんの出番。そもそも国そのものが人間の国失格状態だった朝鮮を人間の住む場所にすくい上げたのが日本。

戦時下の日本の実態。朝鮮半島の実態。戦前の実態と併せて写真や第一級資料をふんだんに用いて図説。

一目シリーズを手に取れば、誰もが真実を認識できる。

もし仮に炭鉱生活がドブ川の生活なら、朝鮮半島の生活は肥溜めの生活。誰もが肥溜めよりはドブ川を選ぶだろう。炭鉱主は肥溜めの住人をドブ川生活に“引き上げてやった”わけだ。

この文章を読んでいる諸君。もし君がどちらかにハマるとしたら、ドブ川にハマるか肥溜めにハマるか、どちらがマシだと思うか?

389 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:51:38.65 ID:jxPUbXAF0
>>385
意味がわからない。残り半分でも要求されている仕事量をやりくり
できるのであれば問題ないだろう。たくさん逃げたから、管理する気がなかった、
→強制じゃない、こんな論理あるわけねえだろゲラゲラww

あれこれ勝手な憶測を積み重ねてそれらしく論理を構成してもしょうがないの。
推理小説じゃないんだから。この証言で重要なのは、
「(炭鉱で)朝鮮人の逃亡を防ぐため、鉄条網を新築する指示が下された」
自体を直接マボロシ認定できるかどうか。

390 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:51:45.58 ID:rq95XUzZ0
>>370
高裁にはいちゃもんつけてませんよ。

高裁には資料提出されてるでしょうから。

あなたが用意出来ないというなら

結局はソースないからわからないということです。

391 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:52:32.15 ID:zKihsXtG0
 麻生での朝鮮人の使用が増加した一九二〇年代から三〇年代の朝鮮人の労働実態について、黄学成、張遜鳴、金哲発、宮崎太郎、柿山重春さんらの証言からまとめてみよう(『林・記録』所収証言)。

慶北永川出身で一九二六年に渡日していた黄学成さんが赤坂坑に「志願」したのは一九二八年、一七歳のときだった。

赤坂炭鉱の鄭在鳳の納屋に入ったが、納屋には八〇人ほどの坑夫がいて、朝鮮人の割合は赤坂坑では三割ほどだった。

赤坂炭鉱には朝鮮納屋が一二あり、麻生全体では六〇ほどの朝鮮納屋があった(『林・記録』三〇五、三一六頁)。

鄭在鳳は元三菱の納屋頭であり、地方のボスとして麻生争議の際には相愛会嘉穂支部の支部長として争議を妨害した(『林・記録』三一九、三六八、三九八頁)。

この黄証言によれば、当時の労働状況はつぎのようになる。

納屋の布団は万年床で真っ黒であり、交替制で誰かが寝た。人繰りが毎夕入坑の督促をし、二交替制だったが、五時に入坑して昇坑が一〇時ということも珍しくなかった。坑口から六〇〇メートルを人車で行き、そこから切羽まで歩いた。

朝鮮人が危険なところを担当した。検炭係がボタの量を見て函引きし、賃下げをした。低賃金で遅配が多く、食事も衛生も悪かった。納屋の頭領は賃金の三割ほどをピンハネした。

労働災害があっても朝鮮人には適用されなかった。納屋では独身坑夫が死んでも朝鮮の故郷に知らせないことが多かった。

遺族に弔慰金や補償金を支払うのが惜しく、アリラン集落の下の無縁墓地に埋めて知らん顔だった。一九三四年のガス爆発の時には生存者がいても密閉したために朝鮮人が入坑を拒否した(『林・記録』三〇五〜、三二一頁)。

このような状況の中で一九三二年に麻生での朝鮮人争議が起きた。

元日本石炭坑夫組合主事の宮崎太郎さんはいう。麻生系の炭鉱には朝鮮人が多く、朝鮮人は日本人に比べて給料が低く、これまでの仕打ちに対して立ち上がった。

リーダーの村上俊杰、村上再達らは三・一運動を体験し、植民地からの解放も語る人物であった、と(『林・記録』三四七、三五八頁)。

争議団を支援した日本石炭鉱夫組合は争議に際し、『麻生罪悪史』を発行している(『林・史料』一七八〜一八一頁)。

この史料では麻生での朝鮮人労働者の状況を「搾取地獄」としている。その状況を具体的にみてみよう。

392 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:53:10.20 ID:2RrpMKg20
労働者は監獄部屋・豚小屋ともいわれる納屋に入れられ、地底で一日一六〜七時間も働かされるが、その賃金は一ヶ月二〇円に達しなかった。

一九三二年四月の吉隈炭鉱での事故で負傷した許乙竜は入院・通院したが、完治しなかった。しかし麻生は三二円を与えて路頭に放り出した。

大学病院で診断した結果、耳の骨が腐って脳を侵していることがわかり、麻生に抗議、入院して手術した。

金又甲も同じ事故で負傷して上半身を痛め、労働ができない状況になったために交渉し、麻生は八月になってやっと医療と保険の給付を認めた。

金元成は大学病院に行く旅費がなく、労働できずに家もない。他人からの同情で生活しているが、医薬品を買うこともできない。

山内炭鉱では一九三二年六月に朝鮮人鉱夫が係員に殴られ両耳の鼓膜を破られた。麻生は私傷扱いでの医療・保険給付をおこなったが、七月には給付を打ち切った。

坑夫組合が抗議をすると、通告した報復に被害者の老父を殴った。朝鮮人高橋金市は五年に及び働いてきたが、戸籍の不明を理由に解雇手当なしで強制解雇を通告された。

八月に村上重履は、ダイナマイトの点火の際に二本のダイナマイトを残して作業を止めたと労務に殴られ蹴られた。

上三緒炭鉱では木下裕萬(洪右)が削岩機に親指を巻き込まれ負傷した。治療が完治しないうちに早期の療養打ち切りをおこない、労務と飯場頭が入坑を強制した。

組合にそれを訴えると本人を七月に労務事務所に連行し、日本刀で脅して四人の労務係が蹴り踏みつけた。柳永志は六月に落盤で左手薬指を骨折し健康保険で医療した。

一ヶ月ほどたつと労務と飯場頭が入坑を暴力的に迫ったが、組合の抗議で健康保険による治療を継続した。

赤坂炭鉱の金大岩は入坑の際に壁の石が落ちて腰を打った。公傷の証明は得たが三ヶ月のみの公傷とされ、その後は公傷を打ち切られ、労務が入坑を差し止めた。

一九三二年三月、鉄板で右親指を挫傷した李完澤は労務の強制により坑内に入れられ、昇坑の際には息も絶えそうだった。療養日数はわずかだった。

麻生「特有の暴制的暴戻」体質は麻生の「搾取地獄」を支えるものであった。

393 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:53:40.50 ID:jQn7lPR50
『麻生罪悪史』によれば、このような事故負傷者の救済の放棄、暴力による強要や報復、負傷者への給付打ち切りなどがおこなわれていたのである。

麻生の労働条件の一端については協調会福岡支部の麻生争議の報告書からもわかる。報告書では、一九三二年七月の平均月収が、三菱鯰田が三七円五〇銭、三井山野が三八円三〇銭であるのに対し、

麻生は二〇円と低い(『林・史料』三七八頁)。麻生は賃金の切り下げをすすめ、他の大手資本と比べて月十数円低い賃金になっていた。

当時炭鉱労働者は月二〇数方の労働が多かったが(『管内在住朝鮮人労働事情』『林・史料』一〇三頁)、麻生では一日一円未満の収入が多かったのである。

争議団の作った名簿には一日の賃金が記されているものもある。それをみると六〇銭や七〇銭などと記されている。一円以下の賃金で生活するものが多かったのである。また坑毎に改姓され、

上三緒では「東」、赤坂では「木下」、山内では「村上」「福本」、吉隈では「福本」とされているものが多い。おそらく納屋などで改姓され、日本姓で呼ばれていたのだろう。

麻生争議での争議団の要求書をみると、最初に「暴力的行為ヲ以ッテ坑夫ヲ酷使虐待スル悪習ヲ絶対厳禁セラレタシ」と暴力の中止をあげている。

争議では、要求の第一に坑夫への暴力的行為による虐待・酷使の厳禁を求めた。このことは麻生での暴力による労働の強制がいかに激しかったのかを示している。

要求書には次のような事例があげられている。一日の賃金が五〜六〇銭が多数であり、一〇銭や二〜三〇銭も多く、単身者は借金難となり、家族持ちでは米塩の糧を得ることも困難である。

労働時間については一〇時間以上一五時間に及ぶ労働時間が強要されている。傷病患者に対しては人事係が中途で療養を拒否し暴行を加える。傷害療養の扶助を途中で打ち切って放任する。

欺瞞的強制手段によって本人の意思も聞かずに転坑を余儀なくされる(『林・史料』一七三頁)。

このような例を記しながら、最低賃金、傷害や解雇の手当て支給、労働時間改善や大納屋の廃止、強制積立金の廃止、坑夫立会いによる検炭の実施、住居の改善など、労働者としての当然の権利要求を掲げたのである。

394 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:54:12.90 ID:/0x8C/df0
飯塚警察署の特高主任だった柿山重春さんは、麻生が坑夫を納屋制度でがんじがらめに縛り付け、徹底的な圧制のなかで働かせ、一方的に酷使していた点に問題があるとしている。争議によって納屋制度が改革されたという(『林・記録』三六八頁)。

慶北達城郡出身の張遜鳴さんが赤坂炭鉱にきたのは、この争議の後の一九三四年であり、一八歳のときだった。かれも鄭在鳳の朝鮮人納屋にはいった。

寝具は垢だらけで黒光りし、逃げたらひどい目にあうと見せしめの仕置きがおこなわれた。朝四時半に人操りにたたき起こされ、六時に入坑したが、日中戦争が始まるとさらに扱いはひどくなったという(『林・記録』三七九頁〜)。

納屋制度の改革はうわべだけのものであり、「暴力搾取」の実態は継続し、強制連行が始まるとその酷使は形を代えて復活していったといえるだろう。

日本政府は一九三二年十一月に「強制労働に関する条約」を批准している。この条約は一九三〇年の国連総会で批准され、一九三二年五月に発効されている。麻生での朝鮮人争議はこの強制労働条約が日本で批准されようとするなかで起きている。

この条約はすべての強制労働自体をできる限り早い期間に廃止することをめざしたものであり、強制労働の定義を、処罰の脅威によって強制され、自ら任意に申し出たものでないすべての労務としている。

条約では兵役労務、自治国での公民労務、戦時下などで緊急時の労務などを強制労働から除外しているが、行政による強制労働についても廃止を求めている。

条約には、強制労働への徴集を一八歳以上四五歳以下の強壮な男子に限定、徴集期間は六〇日以内、労働時間は通常労働と同等、一週一日の休日、労災・労働疾病への補償、慣れない食物や気候地方への移送の禁止、

健康保障のための衛生・宿泊の厳格な措置、医療の確保、家族への送金の確保、鉱山での地下労働の禁止、労働条件への異議申し立て・審査の規定の作成、

強制労働の不法な強要を刑事犯罪として処罰する、ということがらが記されている。

納屋に押し込め、暴力で労働を強制し、労災者を解雇するといった麻生の労務管理の実態は、この強制労働条約に反するものであった。

暴力廃止を掲げて抗議に入った朝鮮人労働者はこの強制労働の廃止にむけての条約の実現を現場で体現するものであったといえるだろう。

395 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:54:41.15 ID:dvITSfKO0
麻生は戦争による労働者不足のなかで、朝鮮人をさらに使用しようとし、現地調査をおこなった。一九三七年三月に麻生の労務係になった元朝鮮巡査の野見山魏さんは次のように話す(『林・記録』)。

 麻生では労務対策会議が開かれ、南朝鮮からの労働者確保が話された。一九三七年の秋には労務課長を連れて、南部の農村地帯の現地実態調査をおこなった。

朝鮮総督府も訪問し、労務者の渡航の可能性を確認した。失業者・貧困層が多く連行への自信を持ち、面巡査の利用も考えた。連行にあたり、麻生本社の京城出張所の駐在員が総督府にコネをつけて一番条件のいい地域を指定するように働きかけた。

最初のころは慶尚道や全羅道から連行した。第一回目は三〇〇人を郡から釜山へ連行し、出迎えの労務と巡査に引き渡した。募集難になると黄海道方面に行って「無茶苦茶」に引っ張ってきた。

連行すると名簿を警察に渡し、特高と連絡を取って検挙し、事件を防ぐようにした。特高は週一度巡回し連絡会議をもった、と(『林・記録』三八九頁〜)。

 一九三七年から連行のための現地調査がおこなわれ、連行のために面巡査や総督府の利用が狙われていたことがわかる。

 一九三六年から四一年にかけて赤坂炭鉱の駐在所に勤務し、一九四〇年に連行朝鮮人の受け取りを監視に行った請願巡査の松藤要吉さんは次のようにいう(『林・記録』)。

 炭鉱は県当局に請願して炭鉱専用の巡査を配置した。その仕事は労働運動を抑えることと朝鮮人の取締りであり、炭鉱資本の番犬だった。

炭鉱は朝鮮北部の工業地帯に石炭船を送り、その帰りの空船に朝鮮人を乗せて帰り、納屋に入れた。

炭鉱にとって朝鮮人は消耗品だった。一九四〇年に釜山に受け取りを監視に行った。それを「恩典出張」といった。麻生の京城事務所には募集係三人が常駐し、年中「募集」活動をおこなっていた。

三日待つうちに釜山に一五〇人が集められ、現地募集係三人、麻生本社の五人、請願巡査三人の計十一人で警戒した。釜山から博多に送り、列車で飯塚に連行した。乗り換えの原田駅で逃走があった(『林・記録』四〇〇頁〜)。

 この証言から、連行された労働者は麻生と警察によって監視され、計画的な連行がおこなわれ、連行された朝鮮人は「消耗品」として扱われたことがわかる。

396 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:55:26.74 ID:dN4A3+Mu0
ここで連行初期の連行状況についてみておこう。筑豊石炭鉱業会の史料からは一九四〇年三月までに慶尚道から六一〇人の連行の許可をえていることがわかる(「朝鮮人労務者移入調査表」)。

中央協和会「移入朝鮮人労務者状況調」からは、一九四二年六月までに上三緒に六九八人、山内に六六〇人、愛宕に四一九人、綱分に五五一人、赤坂に七九四人、吉隈に一二九八人、豆田に一六九人、産業セメントに四八人が連行されたことがわかる。

この六月までの連行者総数は四六八七人となり、五〇〇〇人近い連行者数となる。しかし、これだけの数の朝鮮人を連行しても六月の現在員数は一三一六人であり、七割以上が逃亡や帰国によって姿を消していた。

麻生は不足する労働力をさらに朝鮮半島から集めていった。その連行状況は一九四三年の石炭統制会労務部京城事務所「半島人労務者供出状況調」にある二〇〇〇人を超える連行者数からもわかる

B在留朝鮮人の証言

連行された朝鮮人の強制労働の実態について朝鮮人側の証言からみてみよう。

赤坂炭鉱の黄学成さんは次のようにいう(『林・記録』)。

赤坂の朝鮮人寮は一三〇〇人を収容した。朝鮮人直轄寮が作られ、第二、第三直轄寮も作られた。

第二直轄寮は坑口近くにできた。二階建ての総ガラス張りの監視所を作り、番人をおいた。寮は立ち入り禁止で面会もできず刑務所より悪かった。

周囲は板壁で囲まれ、針金が出ていて飛び越えられないようになっていた。門があり、労務の詰め所があった。

寮生は逃亡防止のために全員菜っ葉服姿だった。夜は寮に中を回って頭数を調べた。直方、折尾、原田などの駅には監視専門の労務係を置いた。赤坂炭鉱の労務事務所には留置場のような監獄部屋があった。

ケーブル線で殴られた朝鮮人の首筋は蛇のような跡を残し化膿して血膿と悪臭を漂わせていた。休みの日に朝鮮人を集めて理由もなく殴り倒す労務もいた。坑内でも叩かれるなど、炭鉱は「朝鮮人地獄」だった(『林・記録』三二四頁〜)。

連行された人々は板壁の収容所に入れられて監視され、ときにはケーブル線も使っての殴打がおこなわれた。さらに戦争による増炭は労働者の酷使を強め、暴力による労働の強制がおこなわれた。

黄さんはいう。一ヶ月に一回大量出炭が求められ、ノルマが終わるまで昇坑できなかった。坑内はガスが多くて熱気が強く、頭がボーとかすみガス釜で働くようなものだった。空腹と疲労と睡魔のなかで頬は落ち目が窪んだ、と(『林・記録』、三三二頁〜)。

397 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:55:57.59 ID:HITnKnLn0
赤坂炭鉱で一九三四年から働いた張遜鳴さんは次のようにいう(『林・記録』)。

日中戦争が始まると石炭の増産が命令され、扱いがひどくなった。休みを認めず、牛か馬のようにこき使った。

逃亡したりサボったりした坑夫は交替時に繰り込み場の前に正座させられ労務から叩かれた。腕立て伏せをさせられ、青竹で叩くと割れた先端が肉に食い込んだ。

木刀でも叩いた。ベルトで叩くと水ぶくれを起こし内出血した。動けない同胞のために自分の飯とおかずを食べさせると労務に叩かれた。死ぬほどの重症も公傷とされず本人の不注意とされた。

リンチで殺しても採炭中の事故死とされた。即死しても数日後に坑外で死んだことにして金をケチった。一九四四年にはツルハシの穂先が腹にあたって苦しむ朝鮮人を医者が手当てせず、四日後に死亡したが、殉職扱いとしないこともあった。

自身も労災にあって腰の骨を折ったが。十分な治療を受けることができなかった、と(『林・記録』三八三、三八六頁)。

増産態勢の中での酷使と青竹・木刀・ベルトなどで叩いての暴力的な強制労働がおこなわれた。負傷しても十分な治療をおこなわなかった。

麻生では強制連行が始まる前から多くの朝鮮人を使用し、連行期にも多くの在留朝鮮人を炭鉱で雇用した。戦争末期には彼らも現場で徴用扱いになっている。

398 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:56:01.11 ID:LcMcouad0
>>390 自分裁判官じゃないから持ってないよ。
お互い一般人なら疑問を持った人が問い合わせりゃいいだけ
なんつークレクレなやっちゃ。

399 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:57:05.02 ID:TIFYLZS60
5月にはこんな話でてた。どうせ中央日報だから内容が問題じゃない。
安倍も麻生も確信犯なんだよ。
そういうクレームが予想できる状態だったということだよ。
こいつら、長崎にもいってるじゃないか。
なんで世界遺産辞退か採決しなかったんだ?

「麻生炭鉱で一日12時間の切羽労働…死ぬほどむち打ちも」
[ⓒ 中央日報/中央日報日本語版]
2015年05月11日 09時17分
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コン・ジェスさん(92)「石炭の粉が舞う切羽(坑内の現場)で一日12時間以上働いた。一息つこうとすると間違いなく棒が飛んできた。逃げて捕まって死ぬほどむち打ちにもあった」

9日午後2時、光州市華亭洞(クァンジュシ・ファジョンドン)の青少年文化の家。白髪になったコン・ジェスさん(92)が、日帝強制占領期間に福岡県の麻生炭鉱に強制的に連れて行かれた経験談を打ち明けた。
日本が強制徴用施設をユネスコ世界文化遺産に登録しようとすることに反対して市民団体「勤労挺身隊のおばあさんと共にする市民の会」が作った行事でのことだった。
コンさんは時折、空を見つめたりもしながら話を続けた。「鞭打ちも直接せず朝鮮人に仲間を殴らせた。それと一緒に『朝鮮人はいつも嘘ばかり言う』と言われたが、今日本がしていることが嘘や偽善でなければ何だ。
日本の姿勢があまりにもあきれてこのまま死んではいけないと思い、最後になるかもしれない証言をするのだ」。

コンさんは「ご飯などどこにあったものか。苛酷な労働をさせながら一日二食の豆かすもまともに与えられなかった」としながら手の甲で涙をふいた。彼は「韓国が、日本の恐れる丈夫な国になるよう若者たちが団結してほしい」と頼んだ。
コンさんは22歳だった1943年、麻生炭鉱に連れて行かれて2年余り働かされ、光復(解放)後に故郷の京畿道楊坪(キョンギド・ヤンピョン)に戻った。
彼は強制労働当時、腸チフスにかかったことも伝えた。「43年春だった。誰もが伝染病にかかって…。病院に約200人が行ったが一日寝て夕方起きると20〜30人ずつ亡くなっていた。
病院に行った人々の中で生きて出てきた人は数人にもならなかった」。彼が連れていかれた麻生炭鉱は、日本の副総理兼財務相の曽祖父である麻生太吉が作った。
麻生炭鉱には当時朝鮮人7996人が連行されて行き56人が亡くなった。7996人は日本の単一企業に強制労働に行った中では最大規模だ。

この日の行事では、日本がユネスコ世界遺産登録を推進する長崎県の三菱造船所で強制労働をしたキム・ハンスさん(97)も証言しようとしたが前日に交通事故にあって参加できなかった。
コンさんがいた麻生炭鉱は、日本が推進するユネスコ世界文化遺産の対象には入っていない。

「勤労挺身隊おばあさんと共にする市民の会」は16日、同じ場所でパク・サヨンさん(92)を招いて証言を聞く。
パクさんは長崎県の佐世保炭鉱で強制労働をした。31日には強制労働・原爆被害者遺族らが証言者として出てくる。市民の会は来月3〜7日、長崎一帯の強制労働現場を視察する。
http://s.japanese.joins.com/article/144/200144.html

400 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:57:50.96 ID:NET5bsas0
長州は本物の武士を使い潰し、日本人を兵隊で使い潰し、朝鮮人を使った。

この時、同じように明治政府を去った江藤新平らが佐賀の乱(1874年明治7年)を起こし、神風連の乱、秋月の乱、萩の乱と士族の反乱が相次ぎました。

そしてとうとう1877年(明治10年)西郷が立つ日がやってきました。これが西南戦争です。ほぼ九州全域を舞台とした8か月に及ぶ内戦は西郷の自害で幕を閉じました。
征韓論に端を発した西南戦争は国事犯を生み、明治10年代から増え続けた囚人は明治18年には8万9千人と過去最高の収容者数となり、全国的に監獄は過剰拘禁となりました。
政府はこの状態を解決するため、明治14年監獄則改正を行い、徒刑、流刑、懲役刑12年以上の者を拘禁する集治監を北海道の地に求めました。

広大で肥沃な大地北海道、ロシアからの北の守りを進めるうえでも北海道開拓は重要な懸案事項でした。
北海道に集治監を設置し、廉価な労働力として囚人を使役させ、北海道の防衛と開拓が進み、人口希薄な北海道に彼らが刑を終えたのち住み着いてくれたら一挙両得であるという苦役本分論のもと、
明治14年月形町に樺戸集治監、明治15年三笠市に空知集治監、明治18年標茶町に釧路集治監、その分監として明治23年網走囚徒外役所が人口わすが631人の小さな漁村の網走に誕生しました。網走監獄120年の歴史のはじまりです。
http://www.kangoku.jp/museum_policy.html

401 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:58:46.62 ID:mtSbme720
屯田兵の前に北海道を開拓した人たちがいた。そして、多くが、死んだ。

明治政府は当初、本州の監獄にあふれていた政治犯対策をかねて、彼らによる北海道開拓を立案、明治一四年から終身労働につかせた。が、死者が多過ぎたため、明治二七年に終了。
そこで「タコ」という拘禁労働者がおもに本州から騙されて連れて行かれた。「タコ」という名は、海のタコが蛸壺に入ると逃げ出せず、飢えて自分の足を食うことと人間のタコの境遇が似ているからとか、
脱走したタコの逃げ足が糸の切れた凧のように速いからとか、諸説ある。

囚人は、手錠と鎖で縛ることができたが、タコにはそれがない。容赦ない暴力がそれに代わった。飯場は「タコ部屋」または「監獄部屋」といわれた。窓はなく、夜は戸外から鍵がかけられた。

鉄則は、「逃げるなら最初の一週間以内」。それ以上では体力が消えた。起床は午前二時か三時で日没後まで働く。粗食。ビタミン不足で脚気が蔓延した。
衝心性脚気は発症後三日で死亡する。当時は原因不明で治療法もない恐怖の病気だった。

脚気のタコも現場へ連行し、素手で土を掘らされた。脚気は「怠け者の病気」なる迷信に基づく「見せしめ」だ。
飯場には病人を残せない。すると、監視要員が一人必要になってしまう。タコの逃亡が多く、現場の監視人は不足していた。

動けない者は橋の上から落としたほか、現場で生き埋めにした。道端にも捨てた。ヒグマに食われるか、餓えるか、病死か、いずれも数日で死んだ。
生き埋めが「人柱伝説」になった。常紋トンネルの<人柱>人骨は、昭和四五年九月一〇日に発見されている(常紋トンネルはタコが作った。よく混同されるが、囚人労働ではない)。

重労働に耐えかね脱走してもすぐにつかまった。タコは土地勘がなかった。タコはふたりに一人逃げたが、日中の脱走はほぼ一〇〇%つかまった。
ピストルを持つ監視人と猟犬に追われた。人間狩りだ。つかまると、私刑。殴る蹴るは前戯で、足腰が立たなくなってからが本番だった。瀕死のタコに戸板を載せ、大勢のタコが「その上で飛び跳ねろ!」と命令される(内臓が破裂し、便が飛び出すまで)。
裸にして吊るし、火あぶり。または酒をかける。すると、蚊や虻がいっせいに群がり、肌も見えない。一晩放置すると風船のように体が腫れて、絶命。
反抗して即座に射殺されたり、スコップで頭を割られ、火をつけられることもあった。

http://huaquero.blogspot.jp/2007/09/22.html?m=1

402 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 12:59:04.86 ID:jxPUbXAF0
安倍は、「強制労働は存在したが、賠償請求を現在の法で可能とする
法的な強制労働性に関しては厳密には該当しない」とでも言えばよかったのに、
国内向けに「日本人は悪いことはしていない」みたいな物言いになってしまった。

403 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 13:01:51.81 ID:rq95XUzZ0
>>398
別に裁判官だから持ってるわけじゃねーだろ。

元ネタのソースにはないのかってレベルの質問だ。

デマとは言わんが
ソースがないなら信じるレベルにはないし、
その義務もないというだけの話。

404 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 13:03:09.85 ID:J9MllTVt0
下痢三ゴキブリチョンって
マジで日本語わからないんだwww.

405 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 13:03:45.87 ID:Zd8xylkS0
            /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、    
                  /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ   
   r‐、            /::::::,,、ミ"ヽ` "゛/ :::::::::ヽ  
   !__ |     /´ヽ    . /::::::==         `-:::::ヽ
   l  l     /、, /     |::::::::/ .,,,=≡,  ,≡=、  l:::::::l  
   lー |   /、, /     i::::::::l゛  /・\,!./・\、,l::::.:::!  
   _」  、__ ノ  /      .|`:::|   " ノ/ i\`   |:::::i 
 / l     `ヽl        i ″   ,ィ____.i i   i //  
/ {   ! /  j r !       ヽ i   /  l  .i   i. /   
l .!  l,イ }/ ノ  l        l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´ ネトウヨ騙して大勝利!
l、ヽ /¬‐-チ = ノ       /|、 ヽ  ` ̄´  /
ヽヽヽーィ、 ノ   !    ,---i´  l ヽ ` "ー−´/      
 }ャ‐'ー' `ヽ、_ノ . '´ ̄   |  \ \__  / |\ 

「韓国に行ったら、『日本の集団的自衛権行使は韓国のためだ』と伝える」
http://www.sankei.com/politics/news/140518/plt1405180010-n2.html

406 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 13:07:47.37 ID:rq95XUzZ0
>>389

>意味がわからない。残り半分でも要求されている仕事量をやりくり
>できるのであれば問題ないだろう。


なんで、自分で勝手に推論しちゃったんですか?

自爆?


そんなレベルの仕事なら重労働じゃなかったんですね。そのぐらい先読んで書き込めばいいのに。

407 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 13:11:04.93 ID:LcMcouad0
>>403 わかった自力で調べる能力ゼロなんだ
目の前の箱でもし検索できたら、高裁判決の関連記事は出てくるが…
なんでにちゃんはできるの?! 違いそんなにあるかねw

北海道立図書館HPに本の紹介が数冊あったから、興味があったら読んでみては?
「中国人強制連行の記録 第2集」
「穴にかくれて14年 中国人俘虜劉連仁の記録」他。

408 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 13:17:22.12 ID:jxPUbXAF0
>>406
うん。だから君の滔々とした推論は無駄ってこと。
俺がパッと思いついたことと同程度で、
積み上がらない種類の言説。

409 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 13:27:51.01 ID:rq95XUzZ0
>>407
人が持ってきた事例を調べる気なんかありませんよ。

自分の主張に関係する話なら調べますがね。


紹介文にはソースないでしょ?

410 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 13:29:09.43 ID:rq95XUzZ0
>>408
アホ、俺の推論じゃないわ。

ちゃんと出典書いといたろが。

411 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 13:30:45.11 ID:YR12guVH0
       \ヽ, ,、
        `''|/ノ
         .|
     _   |
     \`ヽ、|
      \, ,V
         `L,,_
         |ヽ、)       ,、
        /         ヽYノ
       /        r''ヽ、.|
      |         `ー-ヽ|ヮ
      |           `|
      |   _____________  |
.       ヽ/::::::::ソ:::::::::::゙'ヽ/ 世界遺産問題、
       /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
      /::::::,,、ミ"ヽ` "゙ / :::::::::ヽ 韓国外相「強制性を述べたのは明らかで議論の余地もない」
     ./::::::==        `-::::::::ヽ
     |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
     i::::::::l゙  .,、rェ ,!、 ,rェ、,  l:::::::!    forced to work !
     .|`:::|   " ノ/ i\`   |:::::i
      i ″   ,ィ____.i i   i //
      ヽ i   /  l  .i   i /      ┼ヽ  -|r‐、. レ |
       l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´      d⌒) ./| _ノ  __ノ
        |、 ヽ  ` ̄´  /       ――――――――
       l ヽ ` "ー−´/        制作・著作 辞任党

412 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 13:32:03.85 ID:rq95XUzZ0
>>408
まあ、他人のフンドシ取るつもりはないが、
少なくとも私に論破されるようじゃ、
君のツッコミはその韓国人ブロガーには届かない。

413 :http://daily.2ch.net/newsplus/:2015/07/14(火) 13:36:47.83 ID:otBWTQAn0
こんな事より
終戦直後に本土に引き上げようとした日本女性に襲い掛かり
凌辱と虐殺の限りを尽くした朝鮮人の行為こそが犯罪であって
徹底的に追及されるべきだな。

414 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 13:36:59.99 ID:rq95XUzZ0
ついでに
これも私の意見じゃなく、
バンダービルド氏の紹介者の意見。


*私が読みながら頭に浮かんだのは、
今も日本に技能実習生としてやってきた外国人研修生の失踪事例が相次いでいる事件のこと。

>>徴用された労働者11万3千51人のうち、51.7%の5万8千471人が脱出した

私の推測ですが、これが事実なら「密入国」したかったんじゃないのと思いました。
もちろん正確にいうと、当時の朝鮮人は法律上「日本人」だったので、「密入国」という言い方は正しくないかもですが。
いえるのは、終戦後の日本の混乱期にも、朝鮮人の密入国者が相次いでいたのをみると、この問題は戦前からずっとずっと発生していただろうということ。これは極めて論理的な推測です。

415 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 13:38:59.63 ID:LcMcouad0
>>409 文句はいうけど調べるのは大嫌い
それじゃ何もひっくり返せんけどねぇふーん。

416 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 13:44:33.63 ID:aepSSaV20
          ::   ,i||i, ::  ( ) >>3 どうだ?         
       :: ,:' ,' ':,  ::      本物の売国奴はwww 一味違うだろうwww
.         ,:' ;'  ': ':, ::                          ,,-―--、
      :/"''::;;,,,,;;::''"\:          ノ´⌒`ヽ       __(/ ̄ ̄゛ヽヽ 
       :|::::::  U      |:     γ⌒´      \    // ・ ー-  ミ、
      :|::::::::::::   U  |:    .// ""´ ⌒\  )   `l ノ   (゚`>  |
       .:|:::::::::::::: U   |:     .i / ⌒  ⌒   i )     | (゚`>  ヽ   l
        :|::::::::::::::    }:     i  (・ )` ´( ・)  i,/    .| (.・ )    | 
        :ヽ:::::::::::::: U }:     l  (_人__)   |       | (⌒ ー' ヽ  | 
       :ヽ::::::::::  ノ:      \  'ー ´   ノ        l  ヾ     }
       :/:::::::::: く:        / /V▼V◎ヽ\      ヽ        } 
_____ :ネトウヨ:        |. |丶|.▲ | ./ l |       ヽ     ノ

417 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 13:45:13.96 ID:f4L8KdtM0
日本人には分かるさ。
意思に反して戦争に兵隊として行った人もいるんだからさ。
問題はそこではなく、朝鮮半島の曲解なんでしょうが。

418 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 13:46:31.93 ID:rq95XUzZ0
>>415
誰もひっくり返したいなんて言ってないんだけど。


そこまで重要視してないし。
ソースがあるなら納得するし、
なければ信用しないと、ただそれだけです。

419 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 13:47:22.67 ID:5l502v/D0
>>413
日本の小学校でも「竹の森 はるか遠く」を教科書にして教えるべきだよな。
米国でも推薦図書になっているのだから。

420 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 14:00:54.13 ID:C0ZmHbtp0
本土の日本人が徴兵されて戦地に行き、労働力不足を補うために徴用してる
前に日本人が働いてた工場、炭鉱などに配置されてんだろ
それをナチスドイツの収容所の強制労働と同じというのは明らかな間違い

421 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 14:05:45.24 ID:+WIKJzX10
>>420
そういう風に世界には報道されないけどな

422 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 14:11:26.40 ID:X2/iLwgg0
任天堂、岩田社長が死去 胆管腫瘍のため 「後任は未定」

岩田は高校の同期生
今、メーリングリストで回ってきてびっくり! 55歳・・・なんだかショック!
https://twitter.com/junko_in_sappro/status/620389282868432896

訃報  富樫秀一氏(福島中央テレビ福島支社営業部長)48歳 2015年7月11日 死去
https://twitter.com/komatsunotsuma/status/620451648389840896
本日の読売新聞・茨城版の「訃報欄」に34歳男性と41歳男性と45歳男性の名が
https://twitter.com/hanayuu/status/620743298668310528

SMAPの中居正広さんが「喉(ノド)の腫瘍」の摘出手術 約1年半前からのどに違和感を覚えており、5月下旬に検査
https://twitter.com/hanayuu/status/614898119847735296
さとう珠緒さん42歳 自覚なき脳梗塞が多発 認知症の危険
https://twitter.com/tokai amada/status/620341249740943360

他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
無知な科学者たちは原子力エネルギーを征服したと思い、彼らの手中にあって安全だと信じています。
彼らはそのエネルギーを測定するのに原始的な粗末な機器を使っており、測定できるのはエネルギーの最低の面のみです。
より若い年齢層のアルツハイマーや痴呆の増大は、このような放射能による汚染の影響です。
ずっと昔に征服された病気が今また復活しはじめています。
magazines/si5n7k/04zpzf/tdgsoh
原子炉から漏れ出している放射能が、増加するアルツハイマー病や自閉症を含む現在の多くの病気の原因となっており、
地球上の人間の生命にとって最大の脅威になっている。
magazines/swl9d8/60wbw5/mz6n50
世界中で病気、主に皮膚、心臓、肺に関する病気の発生率が上昇しています。
原子力発電所は削減されなければなりません。河川の汚染は社会に対する犯罪と見られなければなりません。
magazines/j540f8/ahwpdf/i1c3bl
汚染がすでに世界最大の殺人者です。それは免疫機能の活動を減退させるので、
人々は肺炎やインフルエンザやHIV/エイズなどたくさんの病気に抵抗することができなくなっています。
magazines/33116k/yitdsf/u198z0
それは最大の危険であり、免疫システムを崩壊させ、この崩壊の結果がアレルギーです。
magazines/lutefl/yitdsf/09jv35
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
magazines/ljbue8/pnv97m/xchu67
自閉症もまた、いつもそうとは限りませんが、しばしば大気中の放射能の結果です。
magazines/ahjzfl-1/ahwpdf/9dyu66
あらゆる種類の癌の増大もまた核放射能によるものです。
33116k/04zpzf/30g6fe

Q 日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしていると考えられています。これは本当ですか。
A はい。遅かれ早かれ、原子力エネルギーはあらゆるところで放棄されるでしょう。
magazines/rwhnd8/fkmww5/u9sq64
Q 福島県民やその付近のすべての住民(たとえば30km圏内の住民)は永久に避難すべきでしょうか。
A 永久にではありません。発電所が閉鎖されれば1年か2年で戻って来られるでしょう。
magazines/rwhnd8/t1vhdg/hwe6t0

世界中でアルツハイマー病がますます増えており、より若い人々に起こっています。
マイトレーヤと覚者方はこの情報を伝えて、原子炉を速やかに閉鎖することを勧告されるでしょう。
ahjzfl-1/ndshrf/r3xic0
マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。
彼は質問に答えて、世界中で何十基もの原子力発電所を建設する計画は破棄されなければならないと非常に明確に言われるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly
マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
人間が生きるための呼吸そのものが脅かされている−−彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。
33116k/yitdsf/u198z0

423 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 14:14:31.83 ID:whI+epYt0
国内には強気なんだな。
中韓には土下座したくせに。

424 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 14:23:31.73 ID:rq95XUzZ0
>>421

そういう風にはってか
元々世界から見たらどうでもいい話だからね。

425 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 14:23:36.68 ID:LcMcouad0
ジャパンタイムズの2007年記事より

Aso Mining's POW labor: the evidence
麻生鉱業、連合軍捕虜強制労働の証拠発見

あそーみたいに、捕虜労働の証拠あんのか!と息巻いたり講義するのはバカのやること
何か主張したいなら、自分の可能な範囲で証拠をそろえないと。
名簿や書類が発見され、豪人元捕虜が麻生に手紙書いても返事はなかったとか書かれちゃってるぞ。

麻生鉱業が1946年政府提出した報告書によれば、西洋人の衣食住は、日本人や朝鮮人労働者より
優遇されていたとかなんとか。
詳細はJapan times Aso Pow で検索。

426 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 14:36:38.00 ID:mtSbme720
世界遺産では、完全に日本は情報戦に負けてるね。フランス語でもスペイン語でも強制労働だ。スペイン語の記事は北京発なんだけど中国が軍艦島の件で批判予定らしい。

フランス語では強制労働 travail forc&amp;#233; で報道されているね。
(;#233はeの上に点のフランス語フォント)

Japon: des lieux de travail forc&amp;#233; de la Deuxi&amp;#232;me Guerre mondiale ...
日本:第二次大戦時の強制労働の場所が
45eNord.ca - 5 juil. 2015
Le Japon a obtenu dimanche le statut de patrimoine mondial pour de vieilles installations datant de la r&amp;#233;volution...

Unesco: le Japon salue l'inscription de sites industriels au ...
L'Obs - 6 juil. 2015
"Il y a toujours c&amp;#244;t&amp;#233; japonais des lacunes sur le bilan de l'utilisation du travail forc&amp;#233;,"...
日本側の強制労働利用についての報告不足が常に存在している。

スペイン語では北京経由の記事になってる。
中国はスペイン語圏には英語圏と違う情報戦してる。
なんか中国が軍艦島の件で批判予定らしい。

China pide a Japón afrontar su historia sobre campos de trabajo ...
中国は、歴史直視のため強制労働キャンプについて日本に尋問
www.hispantv.com › newsdetail › Cultura
スマホ対応 - 2015/07/06 - "Aún hay lagunas en torno a los hechos que rodearon el uso de estos campos de trabajo forzoso", ...

China urge a Japón a "afrontar su historia" tras la inclusión de ...
ユネスコで強制収容所を登録させたあと、中国は「その歴史に直面する」ために日本を圧迫する。
m.europapress.es › internacional › notici...
スマホ対応 - 2015/07/06 - China urge a Japón a "afrontar su historia" tras la inclusión de campos de trabajo forzado en la ...

フランス語圏は、ソウル特派員経由の韓国よりの記事だし、
スペイン語圏は、北京特派員経由の中国よりの記事になってる。

安倍か岸田かは今すぐ外国人記者クラブにいけよ。
日本語で日本人記者に国内向けでごちゃごちゃ言っても意味ない。

427 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 14:37:28.32 ID:h2Tqwb/30
>>402
もう一銭たりともウジ虫ども・・・もとい、韓国に支払う事はない。

こう発言して欲しい、いや是非発言して、お願いしますw

428 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 14:41:28.84 ID:vFdh6rbhO
自分が責任を取るくらいなら、国家と国民を辱しめたままにする
そういう人のような気がしてきたよ

429 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 14:46:48.15 ID:mtSbme720
官邸主導異例のアピール 産業施設世界遺産へ
三重津海軍所跡 世界遺産へ
佐賀新聞 2015年05月05日 13時56分

八幡製鉄所(上)から端島炭坑(通称・軍艦島)、菅官房長官(右下)、安倍首相(左下)のコラージュ
 ものづくり大国ニッポンの原点を伝える「明治日本の産業革命遺産」は4日、国際記念物遺跡会議(イコモス)が登録を勧告したことで、世界文化遺産登録に向けて大幅に前進した。
政府は従来の文化庁主導から安倍晋三首相直属の「官邸シフト」に切り替え、関係国に異例のアピール活動を展開してきた。
登録の可否を審査する7月の国連教育科学文化機関(ユネスコ)世界遺産委員会のメンバーに、反対を公言している韓国が加わっているためで、異論が出ても押し切れるよう外堀を埋める戦略だ。
◆首相の親書
 今回の登録勧告でひとまず大きなハードルを越えた格好だが、本当の勝負は7月3〜6日にドイツ・ボンで開かれる世界遺産委の会合だ。
日本を含む21の委員国が審査に当たるが、関係国に対する働き掛けは異例なほど熱が入っている。
 これまでは文化庁を窓口とし、イコモスの勧告から世界遺産委までの約6週間で関係国に登録を働き掛けた。
しかし今回は「首相案件」(政府関係者)として、内閣官房が一貫して主導。政府として推薦を正式に決めた昨年1月から早くも本格的に動き始めた。
 4月、ユネスコ政府代表部の元大使を内閣官房参与に任命し、態勢を強化。5月には岸田文雄外相がユネスコ事務局長と会談し、登録に期待を示した。
委員国にもレセプションを開いて売り込むなど「文化庁が想像もしなかったような活動」(ユネスコ関係者)を繰り広げた。
 この大型連休中も、委員国を訪問する閣僚は安倍首相の親書を携え、協力を要請。政府関係者は「官邸が外務省の尻をたたいている」と驚く。
◆官房長官裁定
 「幕末には洋式艦船の建造技術を持たなかった日本が、半世紀余りで世界最高クラスの大型船を造るまでになった」。
構成資産の一つ、三菱長崎造船所(長崎市)の果たした役割を地元自治体の担当者はこう説明する。
 首相サイドが必死に登録を目指す背景には、国内選考段階で異例の「逆転劇」を演じたことがある。
当初、最有力候補として衆目が一致していた「長崎の教会群とキリスト教関連遺産」(長崎県、熊本県)を菅義偉官房長官の裁定で後回しにし、産業革命遺産が割り込む形になった。
さらに推薦を初めて閣議の案件として格上げし、政府を挙げて登録を目指す姿勢をアピールした。ここまでして登録に失敗すれば、官邸の「ごり押し」批判が再燃しかねない。
 産業革命遺産の23施設がある自治体に、安倍首相や盟友である麻生太郎財務相の地元が含まれていることも、政治色を強める一因となっている。
◆議論の紛糾も
 登録の懸念材料は、やはり韓国の反発だ。
 政府の交渉担当者によると、韓国は戦時中に九州の炭鉱や八幡製鉄所、三菱長崎造船所など23施設のうちの7施設に朝鮮半島から約6万人が徴用され、100人前後が死亡したと主張している。
朴槿恵大統領自ら委員国に対し、登録阻止を呼び掛けているのが実態だ。
 今年、日韓両国はともに委員国になっているため、7月の会合では議論が紛糾する恐れもある。
 登録勧告が覆された例はまれだが、交渉担当幹部は「韓国は多数決に持ち込み、登録を阻むのが狙いだろう。審査に政治的、外交的な判断が入る余地がある」と警戒を強めている。
http://megalodon.jp/2015-0709-0630-44/www.saga-s.co.jp/sp/column/mietsu/23301/183682

430 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 14:47:14.49 ID:SbltqF4jO
日本人のタコや下請け同様チョンも盛大にピンはねされた挙げ句契約期限間際になると扱いを酷くした上で監視を緩めてわざと逃げさせてたって事だろ 半分近くが逃亡したとかわざとやらせてたとしか思えん

その点軍艦島は安心だよな
なんせ泳いで逃げても漏れなく土左衛門の 二度と出られぬ監獄島 だ

431 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 14:47:37.65 ID:q6iVl/ZK0
もしかして安倍って馬鹿じゃね

432 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 14:47:53.71 ID:mtSbme720
安倍や自民党は確信犯なんだ。
二枚舌のマッチポンプなんだよ。

日本政府が英語で認める

二枚舌を知らない国民が反発

櫻井よしこなどがアメリカで騒ぐ

韓国もアメリカで騒ぐ

日本政府が認めたことを否定できず
騒ぎがアメリカで拡大し日本批判が高まる。

韓国人歓喜!

自民はこのサイクルを分かって二枚舌してる。

433 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 14:49:01.54 ID:mtSbme720
安倍の70年談話の英文はチェック必要だな。
日本人にはわかりにくい英文で二枚舌で、退任前に激しくラストスパートで売国してくるぞ。

ポイントは

・andを使ったthatの並置や/を使った並置などの複雑な構文で、
・日本人には分からないようなニュアンスで、
・ネイティヴには分かるように意味を限定して日本を貶める

手口に注意することだ。

434 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 14:49:47.79 ID:QYIrp+ps0
今回の件でわかった。
慰安婦問題もこうやって始まったんだよ。
河野談話の和文と英訳の二枚舌の構図で自民と外務省が作った。
同じ構図だ。

河野談話の英訳が外務省のサイトに載っているが、談話の英訳では、強制的なリクルートに軍人が参加したと明確にある。
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

日本語原文の官憲の英訳が、administrative/military personnel directlyになり軍人も強制的にリクルートしたことになっている。

日本語では官憲は次の意味だ。
■ デジタル大辞泉の解説
かん‐けん 〔クワン‐〕 【官憲】
1 官庁・役所。また、官吏・役人。特に警察関係にいう。「―の手を逃れる」

せいぜい警察までで、軍人までは日本語原文にないニュアンスだ。

しかし、英文を見ると
The recruitment of the comfort women was conducted mainly by private recruiters who acted in response to the request of the military.
慰安婦のリクルートは主に軍の依頼に応じた民間リクルーターが行った。

The Government study has revealed

that in many cases they were recruited against their own will, through coaxing, coercion, etc.,

and

that, at times,administrative/military personnel directly took part in the recruitments.

政府調査は、多くのケースで彼女らは自身の意思に反して嘘や強制などによってリクルートされたことを解明した、
加えて、時には行政機関の職員や軍人が直接、リクルートに参加したことも解明した。

coercion
1 強制,強要
under coercion
強制されて.
2 強制[抑圧]力.
3 圧政,専政,弾圧政治
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

military personnel
軍人
軍人(ぐんじん)は、当該国家の正規の軍事組織に所属し、正規の軍事訓練を受け、国家により認められた階級を与えられた者を指す。

この英訳があるのに、日本人が朝日を批判すると、現在の政府が認めている事実を報道した朝日を攻撃するほど日本人は右傾しているとなる。
実は自民党は朝日の共犯だよ。 むしろ主犯だ。
英訳では「政府の調査によると」になっていて吉田証言と無関係になっている。
つまり、海外では朝日誤報と河野談話は関係がない。
自民が談話を発表して、安倍は継承した。

435 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 14:50:06.63 ID:yxMB56jn0
>>431
とってもそんな気がしてきました…

436 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 14:50:29.69 ID:Kf8KK6j00
選挙のために国内ではネトウヨを喜ばせる発言をし、
海外では「forced to workまでは譲歩してかまわない」と指示してた。
一方で記者クラブに匿名の政府高官談として「韓国に裏切られた」とリークする。
裏切られたのは最終日にごねられたことであってforced to workを
入れさせられたことではなかったようだな。

437 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 14:51:32.64 ID:QYIrp+ps0
5月からシナリオあったな。
世界遺産だけど韓国と交渉しながら広報センター作りすすんでる。5月から会合してるじゃないか?
事実上、騙されたは嘘で、安倍は確信犯なんだろ。
世界遺産辞退しろ。

ドイツの「ツォルフェアアイン炭鉱」と日本の「端島炭鉱(通称:軍艦島)」は、第2次大戦中の強制労働によって周辺国に被害をもたらしたという共通した歴史を有する。

だが、ツォルフェアアイン炭鉱と関連施設は2001年、「ツォルフェアアイン炭鉱業遺産群」として、国連教育科学文化機関(ユネスコ)の世界文化遺産に満場一致で
登録されたのに対し、日本が登録を進めている端島炭鉱は、強制労働の事実を明示せず、韓国や中国の反感を買っている。

19世紀半ばから1980年代まで運営されていたツォルフェアアイン炭鉱は、第2次大戦後、旧西ドイツの急速な経済復興を可能にした中心的な産業施設として評価され、世界文化遺産に登録された。

日本も「明治時代の産業革命をけん引した産業施設」という理由で、端島炭鉱を含む九州などの港湾や製鉄所など23カ所の世界遺産登録を目指している。
このうち7カ所は太平洋戦争ぼっ発後、朝鮮人や中国人の強制労働の舞台となった。

日本が対象となる施設の評価の時期を「1850年から1910年まで」に限定することで、その後の強制徴用の歴史を明示していないのとは異なり、ドイツは被害国が求めるよりも前に、ナチスによるユダヤ人強制動員を認めた。

ツォルフェアアイン炭鉱には関連する記録物を展示し、犠牲者についての情報を公開するなど、積極的に反省、謝罪した。このような努力が結果的に、周辺国と対立することなく、
ユネスコの世界遺産委員会での表決を経ずに満場一致で登録を実現した。ユネスコ傘下の国際記念物遺跡会議(ICOMOS)から「各施設全体の歴史を知ることができるようにすべきだ」との勧告を受けた
日本は今月22日、東京で韓国外交部(省に相当)との交渉を行ったのに続き、近く韓国で2回目の交渉を行う予定だ。
朝鮮日報/朝鮮日報日本語版  キム・ミンジョン記者
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/05/30/2015053000534.html

438 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 14:52:33.15 ID:SbltqF4jO
>>436
裏切られるも何も初手から負け確ですやん・・・

439 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 14:53:13.72 ID:QYIrp+ps0
ナチスと同じだろうが、違おうが、
ILO条約に則していようがいまいが、
強制労働だろうがなかろうが、
force to workだろうがforced laborだろうが、
広報センター作れば負け。

世界遺産は辞退しかない。登録しても意味ない。
辞退しないと、朝鮮人のいいなりに
ユネスコ世界遺産になったナチスの炭鉱の謝罪センターと同じような施設を作ることになる。

強制労働か徴用かなど言葉の定義の議論に意味はない。

広報センター作ったら負け。

永久に残る。
子孫にもうしわけない。

朝鮮人はもう広報センターの動画作っているよ。
動画の最後みろ。
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=HOwS7IDs9a4

440 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 14:53:33.11 ID:IMAkLoXm0
Q、何で自民党は、集団的自衛権を急いでるの?
A、2016年・在韓米軍撤退後のバ韓国を、自衛隊で防衛するためだよ。
Q、どういうこと?
A、「戦後最狂の売国奴」こと安倍ちょんが無類のアメポチ(アメリカの犬)だという事は知ってるかな?
  日本にほぼメリットのないTPPを丸のみしたり、そのために邪魔な農協を潰そうとしたり、
  安倍ちょんのアメポチっぷりは異常なほどだ。
  今回、米軍コスト削減がしたいオバカ大統領が、在韓米軍撤退を企画。日本にその尻拭いを頼んできた。
  在韓米軍撤退の2016年はもうすぐだ。アメポチ安倍ちょんは、だから集団的自衛権を急いでるんだ。
Q、でも、集団的自衛権は、中国の脅威に対抗するためって話もあるけど?
A、ああ、あれは嘘だよ。
Q、ええ!? 嘘なの?
A、まあ、中国の海洋進出は確かに脅威ではあるが、日本政府はそこまで深刻に考えていない節がある。
  そもそも、本当に中国が脅威だと思ってるのなら、何故中国人の観光ビザを緩和したままなのか。
  チベットやウイグルなどに対する侵略の歴史を見ると、
  中国は、まず手始めに観光などを装って人口を増やし、最終的にその国を侵略することを繰り返して来た。
  だから、中国の脅威を語るなら、まず中国人観光客を警戒しなきゃいけないんだ。
  でも、その一番の問題点を放置しているのだから、日本政府は中国を脅威と見なしていないと言える。
  ビザ緩和は、もともと民主党が始めたことだが、放置したままなのだから自民党も同じ穴の狢だ。
Q、そういえば、民主党政権の時は、中国人観光客が一時減ったよね。
A、あれは震災の影響があったからだけど、安倍ちょんが返り咲きした途端、
  バカ中国人観光客が戻って来て、町中に耳障りなバカ中国語がまた飛び交うようなった。
  そういうのを目の当たりにすると、安倍ちょん自民と中国は裏で繋がっているんじゃないかと勘繰ってしまうね。

441 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 14:55:55.84 ID:4Ly2g4Os0
はぁ?
問題は、正しい意味がどうか、じゃなく、どう使われるおそれがあるかだろうが。
韓国は大方の予想通りの使い方をしてるし、海外のメディアも大方の予想通りの報じ方してるだろうが。
そのメディアは訂正記事出したのか?

442 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 15:07:28.25 ID:rq95XUzZ0
日本も好きに情報センター作れますけどね〜。

443 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 15:08:31.55 ID:LcMcouad0
あと、捕虜収容所が軍需産業大手の近くに建つことが多かった関係上
民間企業の戦時労働関連資料がアメリカにあることもあるらしい
麻生関連資料も、アメリカ国立公文館にまだあるとか。

麻生鉱業作成の終戦後の報告書には「捕虜は休憩室で休憩することが出来た」とあるが
オーストラリア人の生存者86歳は「そんなものはなかった」と証言
報告書「捕虜は終戦に際し、麻生関係者に感謝を述べて贈り物をした」
生存者「全くのでたらめ」
とかなんとか…(記事はジャパンタイムズ、原文英語)

西洋人とも既にこのようにやりあって日本国内で英文記事にもされているのであり、
「世界遺産で何も知らない外国人のイメージが悪くなる」とかだけの問題でもないけどね。

444 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 15:10:36.37 ID:H9HGPixJ0
キムチ臭いチョンコがまたたくさん湧いてきやがったなあ。
チョンコは黙ってろ!

445 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 15:13:05.70 ID:LwAcs/nm0



この動画が一番わかりやすい
実際、この佐藤地ユネスコ大使が
世界遺産登録決定後
ユネスコで何を言ったか見てみろ
https://www.youtube.com/watch?v=P1AJ5tlrQ4U




446 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 15:18:25.92 ID:5mMUhXyU0
>>442
韓国と調整既にしてるよ。
外務省を信じるのか?お花畑だな。

5月の新聞記事からみると5月からシナリオあったな。
世界遺産だけど韓国と交渉しながら広報センター作りすすんでる。5月から会合してるじゃないか?
事実上、騙されたは嘘で、安倍は確信犯なんだろ。
世界遺産辞退しろ。

ドイツの「ツォルフェアアイン炭鉱」と日本の「端島炭鉱(通称:軍艦島)」は、第2次大戦中の強制労働によって周辺国に被害をもたらしたという共通した歴史を有する。

だが、ツォルフェアアイン炭鉱と関連施設は2001年、「ツォルフェアアイン炭鉱業遺産群」として、国連教育科学文化機関(ユネスコ)の世界文化遺産に満場一致で
登録されたのに対し、日本が登録を進めている端島炭鉱は、強制労働の事実を明示せず、韓国や中国の反感を買っている。

19世紀半ばから1980年代まで運営されていたツォルフェアアイン炭鉱は、第2次大戦後、旧西ドイツの急速な経済復興を可能にした中心的な産業施設として評価され、世界文化遺産に登録された。

日本も「明治時代の産業革命をけん引した産業施設」という理由で、端島炭鉱を含む九州などの港湾や製鉄所など23カ所の世界遺産登録を目指している。
このうち7カ所は太平洋戦争ぼっ発後、朝鮮人や中国人の強制労働の舞台となった。

日本が対象となる施設の評価の時期を「1850年から1910年まで」に限定することで、その後の強制徴用の歴史を明示していないのとは異なり、ドイツは被害国が求めるよりも前に、ナチスによるユダヤ人強制動員を認めた。

ツォルフェアアイン炭鉱には関連する記録物を展示し、犠牲者についての情報を公開するなど、積極的に反省、謝罪した。このような努力が結果的に、周辺国と対立することなく、
ユネスコの世界遺産委員会での表決を経ずに満場一致で登録を実現した。ユネスコ傘下の国際記念物遺跡会議(ICOMOS)から「各施設全体の歴史を知ることができるようにすべきだ」との勧告を受けた
日本は今月22日、東京で韓国外交部(省に相当)との交渉を行ったのに続き、近く韓国で2回目の交渉を行う予定だ。
朝鮮日報/朝鮮日報日本語版  キム・ミンジョン記者
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/05/30/2015053000534.html

447 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 15:20:11.08 ID:4n333ek70
要するにこいつは国民がどう思っていようと関係ないって事だろ

448 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 15:20:35.64 ID:Xuru/ndW0
日韓関係での国民感情として、相も変わらず韓国人は「日本はひどい」と考え、日本人は「韓国にはうんざりだ」
という世論が高まっている、安倍政権もこれまで譲歩する部分は譲歩し努力してきたが、今は方向転換する時だ
「韓国政府は無責任であるだけでなく、日本との関係改善を築いていく気がないような態度をとり続けてきた」
今の韓国政府の対日外交については日本人全体を敵にしている、日韓関係の冷え込みは相当なものになっている
「100%韓国の責任である。だから韓国が自らで全てを解決するべきだ」との態度を示せば、韓国はこれまで
行ってきた対応を反省し、今の関係に決着をつけれるはずだ、これにより内閣支持率も上昇することだろう

449 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 15:24:50.41 ID:rq95XUzZ0
>>443
まあ、日本兵捕虜も虐待されてたし。

450 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 15:25:06.41 ID:5mMUhXyU0
安倍の70年談話の英文はチェック必要だな。
日本人にはわかりにくい英文で二枚舌で、退任前に激しくラストスパートで売国してくるぞ。

ポイントは

・andを使ったthatの並置や/を使った並置などの複雑な構文で、
・日本人には分からないようなニュアンスで、
・ネイティヴには分かるように意味を限定して日本を貶める

手口に注意することだ。

451 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 15:25:17.95 ID:Kf8KK6j00
>>439
>force to workだろうがforced laborだろうが、
広報センター作れば負け。

安倍さんは全くそういう価値観ではなかったようだ。
地元の世界遺産登録を勝ち取るためなら、
賠償が認められない範囲内ならどんな不名誉を認めてもかまわなかったのだから。
forced to workまでは早い段階から準備してた。

452 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 15:25:57.44 ID:bnD88wwd0
今回の件でわかった。
慰安婦問題もこうやって始まったんだよ。
河野談話の和文と英訳の二枚舌の構図で自民と外務省が作った。
同じ構図だ。

河野談話の英訳が外務省のサイトに載っているが、談話の英訳では、強制的なリクルートに軍人が参加したと明確にある。
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

日本語原文の官憲の英訳が、administrative/military personnel directlyになり軍人も強制的にリクルートしたことになっている。

日本語では官憲は次の意味だ。
■ デジタル大辞泉の解説
かん‐けん 〔クワン‐〕 【官憲】
1 官庁・役所。また、官吏・役人。特に警察関係にいう。「―の手を逃れる」

せいぜい警察までで、軍人までは日本語原文にないニュアンスだ。

しかし、英文を見ると
The recruitment of the comfort women was conducted mainly by private recruiters who acted in response to the request of the military.
慰安婦のリクルートは主に軍の依頼に応じた民間リクルーターが行った。

The Government study has revealed

that in many cases they were recruited against their own will, through coaxing, coercion, etc.,

and

that, at times,administrative/military personnel directly took part in the recruitments.

政府調査は、多くのケースで彼女らは自身の意思に反して嘘や強制などによってリクルートされたことを解明した、
加えて、時には行政機関の職員や軍人が直接、リクルートに参加したことも解明した。

coercion
1 強制,強要
under coercion
強制されて.
2 強制[抑圧]力.
3 圧政,専政,弾圧政治
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

military personnel
軍人
軍人(ぐんじん)は、当該国家の正規の軍事組織に所属し、正規の軍事訓練を受け、国家により認められた階級を与えられた者を指す。

この英訳があるのに、日本人が朝日を批判すると、現在の政府が認めている事実を報道した朝日を攻撃するほど日本人は右傾しているとなる。
実は自民党は朝日の共犯だよ。 むしろ主犯だ。
英訳では「政府の調査によると」になっていて吉田証言と無関係になっている。
つまり、海外では朝日誤報と河野談話は関係がない。
自民が談話を発表して、安倍は継承した。

453 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 15:27:41.16 ID:bnD88wwd0
安倍訪中で軍艦島に関して売国予定!

スペイン語では北京経由の記事になってる。
中国はスペイン語圏には英語圏と違う情報戦してる。
なんか中国が軍艦島の件で批判予定らしい。

China pide a Japón afrontar su historia sobre campos de trabajo ...
中国は、歴史直視のため強制労働キャンプについて日本に尋問
www.hispantv.com › newsdetail › Cultura
スマホ対応 - 2015/07/06 - "Aún hay lagunas en torno a los hechos que rodearon el uso de estos campos de trabajo forzoso", ...

China urge a Japón a "afrontar su historia" tras la inclusión de ...
ユネスコで強制収容所を登録させたあと、中国は「その歴史に直面する」ために日本を圧迫する。
m.europapress.es › internacional › notici...
スマホ対応 - 2015/07/06 - China urge a Japón a "afrontar su historia" tras la inclusión de campos de trabajo forzado en la ...

454 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 15:28:44.59 ID:bnD88wwd0
世界遺産では、完全に日本は情報戦に負けてるね。フランス語でもスペイン語でも強制労働だ。スペイン語の記事は北京発なんだけど中国が軍艦島の件で批判予定らしい。

フランス語では強制労働 travail forc&amp;#233; で報道されているね。
(;#233はeの上に点のフランス語フォント)

Japon: des lieux de travail forc&amp;#233; de la Deuxi&amp;#232;me Guerre mondiale ...
日本:第二次大戦時の強制労働の場所が
45eNord.ca - 5 juil. 2015
Le Japon a obtenu dimanche le statut de patrimoine mondial pour de vieilles installations datant de la r&amp;#233;volution...

Unesco: le Japon salue l'inscription de sites industriels au ...
L'Obs - 6 juil. 2015
"Il y a toujours c&amp;#244;t&amp;#233; japonais des lacunes sur le bilan de l'utilisation du travail forc&amp;#233;,"...
日本側の強制労働利用についての報告不足が常に存在している。

455 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 15:29:58.21 ID:dL1VJSBQ0
>>446
>ユネスコ傘下の国際記念物遺跡会議(ICOMOS)から「各施設全体の歴史を知ることができるようにすべきだ」との勧告を受けた
そうですね、この勧告に従って日本は「情報センター」で真実の歴史的事実を第一次史料とともに示していけばいい。
いずれにしても1910年から1945年まで朝鮮半島は大日本帝国の統治下にあったことは歴史的事実として
覆しようがない。今回登録された世界遺産は日本御国内問題であり、新興国、韓国の
内政干渉するところではない。

456 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 15:30:26.87 ID:bnD88wwd0
通信社を押さえた者の勝ちだが、安倍の発言が通信社で配信され記事になったか?
現状は、forced laborのままだぞ。
AP通信とは?
米国内だけで約4000の新聞、雑誌、テレビ・ラジオ局との直接的な配信経路を保有していますが、
欧州、アジア太平洋、中南米、中東、アフリカで高い影響力を持つ1000社近い世界のメディアもまたAP通信からの配信を受けています。
AP通信
https://uk.news.yahoo.com/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-un-115100837.html
The unanimous vote in favor of Japan's bid was approved only after Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites' history of wartime forced labor, particularly that of Gunkanjima, or Battleship Island.
日本の推薦遺産は、それらの遺産、特に軍艦島での戦時強制労働者(forced labor)の歴史を日本が認めることで日韓が合意の後に、全会一致で承認された。

AFP通信とは?
AFP-Directは、世界各地で取材したあらゆるジャンルの最新ニューステキストが集まるAFP通信の基幹サービスです。
取材場所や取材対象の広さにもとづく情報量はもちろん、
事件、事故、紛争、災害などの重大事件の場合、現場の状況を伝える速報が“Breaking News”として刻々とアップデートされます。
報道機関への配信と全く同じタイミングでこれらの情報にアクセスできるメリットは、世界の動向をまさにオンタイムで入手できることです。AFP-Directは各国の政府機関、
あるいは政財界、金融界、シンクタンクといった民間企業などでも常時活用されています。
言語は英語、フランス語、ドイツ語、スペイン語、ポルトガル語、アラビア語の6ヵ国語でのサービス。約2年分のデータが保存されています。

AFP通信http://www.businessinsider.com/afp-japan-hails-new-unesco-listing-despite-korean-qualms-2015-7

Tokyo (AFP) - Japan on Monday celebrated the inscription of Meiji-era industrial sites on UNESCO's World Heritage list, despite initial opposition from Seoul over the use of forced Korean labourers in the early 20th century.
20世紀の韓国人強制労働者利用に関わらず、(以下6回出現するが略)

457 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 15:31:35.70 ID:Xuru/ndW0
韓国企業における外資の割合
サムスン:54%、LG:50%、現代自動車:49%、SKテレコム:55%、ボスコ:58%
(銀行)
韓国外韓銀行:74.16%、国民銀行:85.68%、ハナ銀行:72.27%、韓美銀行:99.90%、第一銀行:100.0%

しかもこれらの企業には優遇された税率がとられており韓国国民が恩恵を受けることは少ない
つまり韓国は自主権こそあり独立国家と見せかけられているが、実質的に植民地状態、現在の経済植民地といえる
これにより失業率5割超、韓国から移住したい割合75%、平均年金 月/1万円以下で生活できない年寄りの自殺が多発と
これじゃ国民に鬱憤が溜まって仕方ない

で、そのガス抜きをするために上記の件と関係のない日本を憎ませて気を逸らすという反日政策というか民族洗脳
「なんでも日本が悪いニダ」を怒りのやり場として国民感情を誤魔化してる状態」= 国民総カルトw
このカルトの洗脳は大がかりで、まず学校で史実とは違う歴史を正しい歴史としてヒナの状態から刷り込む
結果、そのウソの歴史を韓国人は皆「正しい歴史」と言ってるんだけどね(笑)

こういう国家が存続していくためには多額の寄付や補助金といった類の金が必要なわけよ
しかし恵んでもらうだけじゃ国民が卑屈になる・・・ピーン!賠償だーニヤリ

458 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 15:31:40.25 ID:bnD88wwd0
韓国人歓喜!

一方ユン長官は最近限り·まもなく最大争点である日本近代産業施設での朝鮮人強制労動認定論難と関連、
“定本は英文版に忠実であるならば誤解がない”と “‘against their will(彼らの意思に反して)’と ‘forced to work(強制で仕事をした)’と言う言葉を合すればどんな意味であるだろうかは
皆がすべて分かること”と言った。 彼は情報センター設立など日本が約束した後続措置に対しても “国際社会との約束なのでまじめに守る責任があると思う”と強調した。

http://m.kmib.co.kr/view.asp?arcid=0009635164&code=61111111&sid1=all

459 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 15:32:45.76 ID:bnD88wwd0
>>446
ユネスコに対しての約束なんだが?

460 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 15:33:52.39 ID:LcMcouad0
英字新聞読んだりしてると、POWって結構出てくる
敵方の扱いがどうとか、世間の関心が高いようだ。

一方、昔の政府にとって捕虜はいなかったことにしてもいいような存在
真珠湾攻撃でも、意識不明で敵に救助された日本軍人が一人いると米国からのラジオで
わかったが、大本営発表では公表されなかった。
一緒に出撃した死者のみ、軍神とたたえられた。
その1人(坂巻少尉)は戦後生還して、ブラジルトヨタの社長を務めたとか。

461 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 15:37:22.37 ID:rq95XUzZ0
>>446

>韓国と調整既にしてるよ。
>外務省を信じるのか?お花畑だな。

>5月の新聞記事からみると5月からシナリオあったな。
>世界遺産だけど韓国と交渉しながら広報センター作りすすんでる。5月から会合してるじゃないか?
>事実上、騙されたは嘘で、安倍は確信犯なんだろ。
>世界遺産辞退しろ。






最後の一文で、
馬脚が出るね。
よほど完成されたくないらしい。

462 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 15:38:18.40 ID:EIebdL7y0
安倍は頭が弱いから外務省からforced to workなら強制労働を意味しないと国内向けに言い訳出来るし
韓国も納得させられると説明され納得したんだろうよ。

463 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 15:41:57.70 ID:p6ltomBo0
テロリストのときと

464 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 15:43:52.88 ID:3k497YvF0
戦時中に国民徴用令
ということは朝鮮半島出身の日本国民
外地の日本人
気持ち悪いけど目が細い日本人

465 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 15:44:58.23 ID:JCeXwWg80
もう、安倍を誰も信じなくなったな

466 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 15:45:37.91 ID:90tnVFIi0
早くユネスコ脱退だよ、あとは韓国の冬季五輪ボイコットだな。

467 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 15:46:51.13 ID:3u9lRnKu0
【社会】永住外国人への地方参政権、日本側も法整備に努力することを表明 
日韓・韓日議連合同総会 ★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436803315/

468 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 15:51:34.65 ID:LcMcouad0
>>449 第二次大戦時の各国における死亡率がウィキペディアにあるの見たけど
どっちかいったら枢軸側は成績悪い(ソ連単独は良くない、
日本はいまの先進国でいえば、ドイツ、ロシアの次の高さとなっている)。
そして旧日本兵が刀ぶん回してる写真とかもお約束で見かける。
海外の子供たちが宿題するときには、見るんだろうなぁと思って見てるよ。

469 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 15:57:17.33 ID:MigkpsU20
徴用は、国のために働くことを納得してることが建前だから合法
意に反する徴用は、意に反して国のために働かされるから強制労働
安倍の言い訳は日本人にも理解不能です

470 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 15:57:24.97 ID:0R1hQw+s0
売国安倍の二枚舌が証明されたのに
自民安保がどれだけ二枚舌になっていることか
政府案存立危機事態「我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し
これにより我が国の存立が脅かされ
国民の生命、自由及び幸福追求の権利が
根底から覆される明白な危険があること」
<我が国と密接な関係にある国>とはアメリカの他どこだか
はっきり言え安倍 また解釈の仕方で変わるのか
韓国か、中国と言ってさえ言い逃れできるな

471 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 15:57:31.71 ID:5tn4IwokO
>>402 そんな黒歴史を日本が自分から蒸し返したことが、そもそも間違い。

472 :ネトサポハンター:2015/07/14(火) 16:03:21.29 ID:N26DtOdl0
ま、そうなんだよな。強制労働は日本人に対してもあったし
無かった、なんてのが通るわけない。

生きた人間に自爆攻撃強要するIS並の未開人だったのは
周知の通りだからな

473 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 16:04:00.54 ID:V3YEVxfl0
じゃあ韓国に抗議するかといえば
ダンマリの売国奴安倍であった

474 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 16:14:19.31 ID:dL1VJSBQ0
自爆攻撃は日本の神風特攻隊が元祖だという説もあるね。
イスラム原理主義は神道原理主義と同じだ。

475 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 16:33:42.62 ID:LwAcs/nm0
https://www.youtube.com/watch?v=xQs56tThMVE

476 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 16:35:53.49 ID:JJ2QteIt0
カッペ岸田の地元に大久島という島がある。この島は多くのウサギが住みつき、バニーアイランドとして外国人観光客に最近、大人気だ。国粋情勢に疎いカッペの島民や地元の政治家はこの島を世界遺産として認定してもらいたく、岸田に陳情すべく盛り上がっているらしい。
だが、この島は先の大戦で毒ガス兵器を作っていた島だ。このまま世界遺産の申請させて大丈夫だろうか。てよんが虎視眈々と
その時を狙っていると思うが。

477 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 16:38:34.87 ID:JJ2QteIt0
大久野島の間違い。すまん。広島の有名な島だ。

478 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:02:41.22 ID:mncA5Fea0
東芝社員 「 Forced to Hunshocu ! 」

479 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:05:03.14 ID:90tnVFIi0
日本国内で日本人に言っても無意味です。

480 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:07:50.07 ID:LcMcouad0
>>476 スゲー、毒ガス資料館なんてあるんだ
地元民はわりと、戦争の大変さを訴えたい面もあるんじゃないのかな?
もと従業員がガンになったりしてるようだし。
地方における戦争の大変さてのもあるしさ
不発弾が出てきて処理したり、重要施設があるために空襲被害にあったり。
年寄りはいまだに、空襲や疎開体験を覚えてる
なんか威勢だけはいい百田みたいなやつは、実体験では戦争にかすりもしていないよね。

481 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:09:25.31 ID:yroO4bMq0
アベってチョンみたいに嘘吐くよねえ

482 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:12:45.49 ID:3u9lRnKu0
バックが韓国だからね

483 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:46:23.37 ID:7OXBUfEe0
苦しすぎるよな

「産業革命とは無関係の時期である戦争末期の戦時徴用はあった」で良かった

でもあれは戦時徴用だったと言えば、何でそう言わなかったの?という話しになるし、
戦時徴用でも強制は強制なんだから、強制は無かったというのは見苦しい言い訳にしか聞こえん

484 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:50:56.14 ID:7OXBUfEe0
要は、日本の産業革命で朝鮮人を強制労働させてたって勘違いを生みやすい。
何で外務省は当初の主張を曲げたのか
当初は産業遺産と戦時徴用は時期が違うから無関係という主張してただろ

485 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:53:59.86 ID:Lbp2NWi40
安倍や自民党は確信犯なんだ。
二枚舌のマッチポンプなんだよ。

日本政府が英語で認める

二枚舌を知らない国民が反発

櫻井よしこなどがアメリカで騒ぐ

韓国もアメリカで騒ぐ

日本政府が認めたことを否定できず
騒ぎがアメリカで拡大し日本批判が高まる。

韓国人歓喜!

自民はこのサイクルを分かって二枚舌してる。

486 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:55:05.85 ID:3u9lRnKu0
わざとやってんだよ
慰安婦を認めて基金作ったのと同じ
スパイに近い連中が多数入り込んでるんだろう
簡単に帰化できるから

487 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:56:28.97 ID:3u9lRnKu0
>>485
そうそう、確信犯
古くは、河野談話、宮沢談話
ぜんぶ、マッチポンプ
いつまでも、親韓親米のアホ政党

488 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:09:58.55 ID:xyBKSrlr0
無職のおまいらに贈る言葉

face to work 仕事に向き合え

489 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:34:59.58 ID:dtiMk8aK0
>>488
まずお前がその言葉を実践しろwww

490 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:37:11.38 ID:5G6PlRWd0
仕事の顔
ニフティ翻訳
仕事に向いてください

491 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:38:24.88 ID:4OlzMHBW0
安倍晋三は河野洋平越えの売国奴

492 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:44:43.68 ID:5G6PlRWd0
face to work

Weblio 翻訳
 1 働く面目
 2 ひきつる顔
 3 仕事への顔
エキサイト翻訳
 仕事への面
ヤフー翻訳
 働く面目
グーグル翻訳
 仕事の顔
ニフティ翻訳
 仕事に向いてください

493 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:56:02.18 ID:5G6PlRWd0
forced to work

Weblio 翻訳
 1働くことを強いられます
 2職場に移動されます
 3働くために強制されます
インフォシークマルチ翻訳
 働くことを強いられます
グーグル翻訳
 働かさ
ニフティ翻訳
 働かされます
エキサイト翻訳
 仕事に強制される
ヤフー翻訳
 働くことを強いられます

494 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:03:01.45 ID:5G6PlRWd0
強制労働

グーグル翻訳
ニフティ翻訳
エキサイト翻訳
ヤフー翻訳
ウェビオ翻訳
インフォシークマルチ翻訳

「Forced labor」

!!完全に一致!!

495 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:09:48.15 ID:5tn4IwokO
日本政府や自民党がマジ怒りしているなら、7月10日の日韓議連の会合をボイコットしているはずだけど、
それどころか在日参政権を公約している始末。

祖父の代から統一&パチンコ・マネーにズブズブ汚染されている安倍の確信犯だよ。

496 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:09:53.83 ID:Lbp2NWi40
現実をみろよ。
事実や韓国と関係なく「日本がforced laborを認めた」と世界中で書かれまくっている。
「軍艦島にbrought against their will」を原文につけたらアウト。force to work=forced laborにネイティヴ記者は受け取り、米系AP通信や仏系AFP通信で世界配信されている。これが世界の認識だ。
海外の報道(海外の認識)
AP通信
https://uk.news.yahoo.com/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-un-115100837.html
The unanimous vote in favor of Japan's bid was approved only after Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites' history of wartime forced labor, particularly that of Gunkanjima, or Battleship Island.
日本の推薦遺産は、それらの遺産、特に軍艦島での戦時強制労働者(forced labor)の歴史を日本が認めることで日韓が合意の後に、全会一致で承認された。

AFP通信http://www.businessinsider.com/afp-japan-hails-new-unesco-listing-despite-korean-qualms-2015-7

Tokyo (AFP) - Japan on Monday celebrated the inscription of Meiji-era industrial sites on UNESCO's World Heritage list, despite initial opposition from Seoul over the use of forced Korean labourers in the early 20th century.
20世紀の韓国人強制労働者利用に関わらず、(以下6回出現するが略)

ニューヨークタイムズJapan's foreign minister, Fumio Kishida, said in a statement that Japan would
"sincerely address the recommendations by the International Council on Monuments
and Sites," which asked that Japan acknowledge that foreign workers were
※forced to labor
at many of the sites and that its exhibits reflect the entire history
of those places.
http://www.nytimes.com/aponline/2015/07/06/world/asia/ap-as-japan-world-heritage.html?_r=0
英紙ガーディアン
http://www.theguardian.com/world/2015/jul/06/japan-sites-get-world-heritage-status-after-forced-labour-acknowledgement
Japan sites get world heritage status after forced labour acknowledgement
日本の遺産は、強制労働の事実を認めた後に世界遺産登録を獲得。

英紙テレグラフ
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/11721164/Japan-slave-labour-sites-receive-world-heritage-status.html
Japan forced labour sites receive world heritage status日本の強制労働基地が世界遺産に登録される。



米誌フォーブス
http://www.forbes.com/sites/donaldkirk/2015/07/06/japan-agrees-with-korea-on-world-heritage-sites-admitting-forced-labor-an-omen-for-future/
Japan, Korea Breakthrough: Japanese Repenting 'Forced' Korean Labor On UNESCO Heritage Sites
日本と韓国が合意!日本はユネスコ世界遺産で朝鮮人強制労働を悔い改める。

シンガポール紙トゥデイ
http://www.todayonline.com/world/asia/mixed-reaction-unesco-listing-japans-industrial-sites
Seoul portrayed the decision as a diplomatic win after Japan also agreed to acknowledge its history of forcing tens of thousands of South Koreans, Chinese and World War II-
prisoners of war to work at dozens of factories, mines and other industrial facilities, conscripted to fill labour shortages especially towards the end of the war.
韓国が外交的勝利。
日本は、第二次世界大戦、特に戦争末期に向かって労働力不足を補うために、数万人の韓国人や支那人や捕虜を十数カ所の工場、鉱山、その他産業施設で働くことを強制した歴史事実を認めることになった。


米紙ワシントンポスト 「軍艦島における戦時の強制労働の歴史を認めたことで世界遺産に登録」
http://www.washingtonpost.com/world/europe/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-from-un/2015/07/05/6b968a8a-230c-11e5-b621-b55e495e9b78_story.html
Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites’
history of wartime forced labor, particularly thatof Gunkanjima,

497 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:10:37.70 ID:27LH5rBV0
世界遺産では、完全に日本は情報戦に負けてるね。フランス語でもスペイン語でも強制労働だ。スペイン語の記事は北京発なんだけど中国が軍艦島の件で批判予定らしい。

フランス語では強制労働 travail forc&amp;#233; で報道されているね。
(;#233はeの上に点のフランス語フォント)

Japon: des lieux de travail forc&amp;#233; de la Deuxi&amp;#232;me Guerre mondiale ...
日本:第二次大戦時の強制労働の場所が
45eNord.ca - 5 juil. 2015
Le Japon a obtenu dimanche le statut de patrimoine mondial pour de vieilles installations datant de la r&amp;#233;volution...

Unesco: le Japon salue l'inscription de sites industriels au ...
L'Obs - 6 juil. 2015
"Il y a toujours c&amp;#244;t&amp;#233; japonais des lacunes sur le bilan de l'utilisation du travail forc&amp;#233;,"...
日本側の強制労働利用についての報告不足が常に存在している。

スペイン語では北京経由の記事になってる。
中国はスペイン語圏には英語圏と違う情報戦してる。
なんか中国が軍艦島の件で批判予定らしい。

China pide a Japón afrontar su historia sobre campos de trabajo ...
中国は、歴史直視のため強制労働キャンプについて日本に尋問
www.hispantv.com › newsdetail › Cultura
スマホ対応 - 2015/07/06 - "Aún hay lagunas en torno a los hechos que rodearon el uso de estos campos de trabajo forzoso", ...

China urge a Japón a "afrontar su historia" tras la inclusión de ...
ユネスコで強制収容所を登録させたあと、中国は「その歴史に直面する」ために日本を圧迫する。
m.europapress.es › internacional › notici...
スマホ対応 - 2015/07/06 - China urge a Japón a "afrontar su historia" tras la inclusión de campos de trabajo forzado en la ...

フランス語圏は、ソウル特派員経由の韓国よりの記事だし、
スペイン語圏は、北京特派員経由の中国よりの記事になってる。

安倍か岸田かは今すぐ外国人記者クラブにいけよ。
日本語で日本人記者に国内向けでごちゃごちゃ言っても意味ない。

498 :ネトサポハンター:2015/07/14(火) 19:11:15.68 ID:N26DtOdl0
.
.

against their will          意思に反して

the victims              犠牲者たち

forced to work harsh conditions    厳しい環境で働かせた


文脈からどこにも誤解の余地はない

   強制労働で確定


.
.

499 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:11:29.05 ID:XyDWzcJJ0
forcedって無理やりって事ですよね
なんで日本人に向かって言い訳してるの首相は

500 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:12:49.59 ID:rq95XUzZ0
韓国人からかう為ためだよ。

501 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:14:48.73 ID:rq95XUzZ0
(写真)
http://imgnews.naver.net/image/001/2015/07/14/AKR20150714009100072_01_i_99_20150714055704.jpg

アメリカ・ニューヨークの中心部で13日(現地時間)、拘肉を食べる韓国の食文化に抗議する
デモが起きた。

『ニューヨーク市動物連帯(NYC Animal Battalion)』の会員10人余りはこの日、マンハッタン
57番街にある大韓民国ニューヨーク総領事館の前で、拘肉を食べる韓国の食文化は中断
しなければならないと声を高めた。

この日のデモは、13日が初伏という事実に着眼して進行された事が分かった。

これらは数多くの犬が檻に閉じ込められてトラックに載せられて行く写真とともに、「韓国は
これらを中断せよ(South Korea Stop This)」などと書かれたプラカードを作って掛け声を
叫んだ。

また、「動物虐待を文化的に正当化する事はできない」、「犬は友だちであって食べ物では
ない」などを書いたプラカードも目立った。「あなたの最高の友だちを70ドルの拘肉として
売るのか」という印刷物も通行人に配布した。

これらはオンライン(Koreandogs.org)でも韓国の拘肉食文化を根絶するためのキャンペーン
を展開すると言いながら、参加を求めた。

「韓国で犬と猫の消費を中断しなさい」という掛け声を全面に掲げたこのサイトは、韓国で
蔓延する犬の屠殺を告発しながら全世界の人々が自国にある韓国大使館に電話を掛け、
拘肉食物文化を中断するように行動するよう促している。

ソース:NAVER/ニューヨーク=聯合ニュース(韓国語)
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=shm&sid1=104&oid=001&aid=0007729122
まあ、俺は韓国人が犬食おうが彼らの文化は尊重するけどね。
もちろん食べたいとは思わないが。

502 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:17:30.57 ID:LwAcs/nm0
長崎の軍艦島ってのはな
朝鮮人を強制連行した、東洋のアウシュビッツだ
朝鮮人にとっては
入ったら最後、2度と出られない奴隷島と呼ばれていたところだ
この朝鮮人の奴隷労働のおかげで、日本の明治維新は成し遂げられた
日本の産業革命は朝鮮人の奴隷労働のおかげだ

長崎は
朝鮮人を強制連行して、奴隷労働させまくった
だから正義の鉄槌として原爆投下された
長崎への原爆投下は正当なんだよ
日本人よ、原爆投下で被害者ぶるんじゃねー
お前らは、原爆投下以上にひどいことをしたんだ

503 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:17:38.76 ID:rq95XUzZ0
「仕事ができない」という理由で野球のバットで叩いて人糞を食べさせるなど、助手に数年間苛酷
な行為を行った大学教授が警察に拘束された。

京畿(キョンギ)城南(ソンナム)中院(チュンウォン)警察署は14日、暴力行為など処罰に関する
法律違反などの疑いで京畿地域の某大学教授A容疑者(52歳)を拘束したと明らかにした。

警察はまた、苛酷な行為に加わったA教授の助手B容疑者(24歳)など2人を同じ容疑で拘束して、
C容疑者(26歳・女)を書類送検した。

A容疑者らは2013年3月から去る5月まで、Dさん(29歳)を数十回にわたり野球のバットなどで
暴行を加えた疑いを受けている。

警察の調査の結果、A容疑者は自分が代表を務めるデザイン関連学会の事務局にDさんを就職
させた後、Dさんがミスをしたり気に入らないという理由で頻繁に暴行を加えていた事が分かった。

A容疑者らはDさんが暴行で全治6週間のけがをして手術を受けて入院すると、物理的な暴行を
加える事は難しいと判断して護身用スプレーを顔に吹き掛け、人糞をかき集めて強制的に食べ
させるなどの苛酷な行為をした事が分かった。

A容疑者は外出中、SNSのチャットルームを介してB容疑者らに代わりにDさんを暴行を加え、
暴行する場面をインターネット放送を通じてリアルタイムで確認までした事が分かった。

Dさんは警察に、「デザイン分野の権威者であるA容疑者が、過去に他の助手を地方大学の教授
に採用する事に協力するのを見て、自分も大学教授になるために苛酷な行為に耐えた」と話した。

A容疑者はこれまでDさんに月30万ウォン程度を給与として支給して、最近ではこれさえも与えて
いなかった事が分かった。

犯行を否認していたA容疑者は証拠が出てくると「善処を求める」とし、最近裁判所に1億ウォン
余りを供託した事が分かった。

一方で警察はA容疑者が法人資金1億ウォン余りを横領して、教育部の傘下機関が支援する
事業費を引き抜いた情況も捕捉して捜査している。

ソース:NAVER/朝鮮日報(韓国語)
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=shm&sid1=102&oid=023&aid=0003008003

ただしこれは文化とは認めない。
いや、文化なんだろうけど尊重してやらない。

504 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:19:06.16 ID:xyBKSrlr0
>>489
うん。

505 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:22:36.89 ID:rq95XUzZ0
ああ、なんでみんなアウシュビッツに拘るのかと思ったら
これをゴマかすためか。

http://s.ameblo.jp/sincerelee/entry-11802659841.html

韓国のアウシュビッツ収容所、「兄弟福祉園」をご存知ですか

506 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:54:07.64 ID:SbltqF4jO
しかし狗肉食なら中国もだってのに何でチョンだけ非難されてんでしょうね(棒)

まぁ中国の現地民は狗肉を香肉と呼んで犬食文化を堂々と誇ってるからな 中央政府は知らんが

507 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:56:34.17 ID:rq95XUzZ0
>>506
他に食べるものいっぱいあるから…とか?

508 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:56:37.75 ID:LcMcouad0
>>483 実は幕末から明治といえば文明開化、富国強兵だが
軍備面の名前は付けなかったんじゃね。

今回の世界遺産でも、グラバー邸といえば兵器輸入
三菱造船所は軍艦作ってたし
鹿児島の旧修成館は紡績や大砲製造を行ったんだと。

ウヨの好きそうなラインナップだったのに、登録が間違いと言われるあべちゃん…w
ちなみに徴兵令も明治6年と早い。

509 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 20:09:20.03 ID:27LH5rBV0
長州は本物の武士を使い潰し、日本人を兵隊で使い潰し、朝鮮人を使った。

この時、同じように明治政府を去った江藤新平らが佐賀の乱(1874年明治7年)を起こし、神風連の乱、秋月の乱、萩の乱と士族の反乱が相次ぎました。

そしてとうとう1877年(明治10年)西郷が立つ日がやってきました。これが西南戦争です。ほぼ九州全域を舞台とした8か月に及ぶ内戦は西郷の自害で幕を閉じました。
征韓論に端を発した西南戦争は国事犯を生み、明治10年代から増え続けた囚人は明治18年には8万9千人と過去最高の収容者数となり、全国的に監獄は過剰拘禁となりました。
政府はこの状態を解決するため、明治14年監獄則改正を行い、徒刑、流刑、懲役刑12年以上の者を拘禁する集治監を北海道の地に求めました。

広大で肥沃な大地北海道、ロシアからの北の守りを進めるうえでも北海道開拓は重要な懸案事項でした。
北海道に集治監を設置し、廉価な労働力として囚人を使役させ、北海道の防衛と開拓が進み、人口希薄な北海道に彼らが刑を終えたのち住み着いてくれたら一挙両得であるという苦役本分論のもと、
明治14年月形町に樺戸集治監、明治15年三笠市に空知集治監、明治18年標茶町に釧路集治監、その分監として明治23年網走囚徒外役所が人口わすが631人の小さな漁村の網走に誕生しました。網走監獄120年の歴史のはじまりです。
http://www.kangoku.jp/museum_policy.html

510 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 20:15:49.20 ID:27LH5rBV0
屯田兵の前に北海道を開拓した人たちがいた。そして、多くが、死んだ。

明治政府は当初、本州の監獄にあふれていた政治犯対策をかねて、彼らによる北海道開拓を立案、明治一四年から終身労働につかせた。が、死者が多過ぎたため、明治二七年に終了。
そこで「タコ」という拘禁労働者がおもに本州から騙されて連れて行かれた。「タコ」という名は、海のタコが蛸壺に入ると逃げ出せず、飢えて自分の足を食うことと人間のタコの境遇が似ているからとか、
脱走したタコの逃げ足が糸の切れた凧のように速いからとか、諸説ある。

囚人は、手錠と鎖で縛ることができたが、タコにはそれがない。容赦ない暴力がそれに代わった。飯場は「タコ部屋」または「監獄部屋」といわれた。窓はなく、夜は戸外から鍵がかけられた。

鉄則は、「逃げるなら最初の一週間以内」。それ以上では体力が消えた。起床は午前二時か三時で日没後まで働く。粗食。ビタミン不足で脚気が蔓延した。
衝心性脚気は発症後三日で死亡する。当時は原因不明で治療法もない恐怖の病気だった。

脚気のタコも現場へ連行し、素手で土を掘らされた。脚気は「怠け者の病気」なる迷信に基づく「見せしめ」だ。
飯場には病人を残せない。すると、監視要員が一人必要になってしまう。タコの逃亡が多く、現場の監視人は不足していた。

動けない者は橋の上から落としたほか、現場で生き埋めにした。道端にも捨てた。ヒグマに食われるか、餓えるか、病死か、いずれも数日で死んだ。
生き埋めが「人柱伝説」になった。常紋トンネルの<人柱>人骨は、昭和四五年九月一〇日に発見されている(常紋トンネルはタコが作った。よく混同されるが、囚人労働ではない)。

重労働に耐えかね脱走してもすぐにつかまった。タコは土地勘がなかった。タコはふたりに一人逃げたが、日中の脱走はほぼ一〇〇%つかまった。
ピストルを持つ監視人と猟犬に追われた。人間狩りだ。つかまると、私刑。殴る蹴るは前戯で、足腰が立たなくなってからが本番だった。瀕死のタコに戸板を載せ、大勢のタコが「その上で飛び跳ねろ!」と命令される(内臓が破裂し、便が飛び出すまで)。
裸にして吊るし、火あぶり。または酒をかける。すると、蚊や虻がいっせいに群がり、肌も見えない。一晩放置すると風船のように体が腫れて、絶命。
反抗して即座に射殺されたり、スコップで頭を割られ、火をつけられることもあった。

http://huaquero.blogspot.jp/2007/09/22.html?m=1

511 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 20:17:21.33 ID:+5sD+99R0
安倍や自民党は確信犯なんだ。
二枚舌のマッチポンプなんだよ。

日本政府が英語で認める

二枚舌を知らない国民が反発

櫻井よしこなどがアメリカで騒ぐ

韓国もアメリカで騒ぐ

日本政府が認めたことを否定できず
騒ぎがアメリカで拡大し日本批判が高まる。

韓国人歓喜!

自民はこのサイクルを分かって二枚舌してる。

512 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 20:18:30.23 ID:MDpIDGIv0
安倍の70年談話の英文はチェック必要だな。
日本人にはわかりにくい英文で二枚舌で、退任前に激しくラストスパートで売国してくるぞ。

ポイントは

・andを使ったthatの並置や/を使った並置などの複雑な構文で、
・日本人には分からないようなニュアンスで、
・ネイティヴには分かるように意味を限定して日本を貶める

手口に注意することだ。

513 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 20:20:19.75 ID:rq95XUzZ0
【コラム】国際刑事裁判所に桜を植えて歴史洗浄を狙う日本

今、オランダ・ハーグでは、韓日間の「桜をめぐる外交合戦」が繰り広げられている。日本が昨年、
国際刑事裁判所(ICC)新庁舎の周囲を桜の木で囲むことを提案、これに韓国が「絶対反対」と
声を上げたことから始まった。たった数本の木に韓国がこのように神経をとがらせているのは、桜の
花を植えることに「歴史ロンダリング」という日本の意図があると考えているからだ。

日本の桜は近代の歴史で軍国主義の象徴だった。帝国主義国日本は「天皇のため桜の花びら
のように散れ」と扇動して若者たちを戦場に追いやった。第二次世界大戦時の日本の自殺特攻隊
「神風特攻隊」の戦闘機には桜の花が描かれていた。軍人の階級章も桜だ。日本の女性たちは
学徒兵たちに桜の枝を渡して戦場に送り出した。

ほかでもない戦争犯罪を扱う国際刑事裁判所をこのような桜で囲もうという試みは、日本が
「戦争加害者」としての歴史を水に洗い流そうとしているからだ、というのが韓国の考えだ。ほかの
国の人々に「韓国にも桜はたくさんあるのに、なぜそう言うのか」と聞かれたら、韓国の外交官は
こうした歴史的背景を説明し、「『日本の桜』の意味合いは違う。戦犯裁判所に戦犯の象徴が
あってはならないではないか」という論理で対抗している。

日本が明治時代の産業施設を世界文化遺産に登録する過程でもあらためて明らかになったように、
日本の「歴史ロンダリング」や正当化工作は最近、緻密(ちみつ)かつ広範囲に行われている。日本
は昨年、米国の教科書出版社に対し、「従軍慰安婦や南京大虐殺に関する記述内容を削除して
ほしい」と要請、ドイツの出版社にタイしても同様の動きを見せている。また、日本の歴史関連研究
や記録を「修正」する目的をもって、米国など各国の学界に莫大(ばくだい)な資金をばらまいている。

「このような動きの背景には、修正主義歴史観に基づく安倍晋三首相の強い信念がある」というの
が専門家らの共通した見解だ。日本政府が今回の世界遺産登録に産業遺産とあまり関係がない
私立教育機関「松下村塾」を入れたのも、安倍首相の個人的な信念によるものだという。

松下村塾の創設者・吉田松陰は、安倍首相が「最も尊敬している」と語った人物だ。吉田松陰は
征韓論や大東亜共栄圏などを提唱、朝鮮の植民地化を含む日本の帝国主義政策に理論を提
供した。安倍政権は昨年、小中学校の道徳教材に吉田松陰に関する内容を盛り込ませた。

安倍首相の長期政権が予想されるだけに、今後も日本の「歴史ロンダリングの暗礁」は繰り返し
浮上する可能性が非常に高くなった。ある外交消息筋は「今この瞬間にも世界のあちこちで日本
の外交官が安倍首相の指示に従い、自分たちだけの『歴史見直し』案を練るため額を突き合わ
せている」と言った。

どこで始まるか分からない攻撃に備え、韓国外交当局は緊張を緩めてはならないということだ。
韓国の防衛戦略が徹底的かつ精巧でなければ、他の国々から「韓国はなぜ日本のやることに対し
ていちいち足を引っ張るのか」との逆風に合う可能性がある。

政治部=イム・ミンヒョク部長

朝鮮日報/朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/07/14/2015071401013.html

514 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 20:20:42.41 ID:MDpIDGIv0
安倍は訪中して売国してくる。
中国は世界遺産の件でやる気だ。

中国はスペイン語圏には英語圏と違う情報戦してる。
なんか中国が軍艦島の件で批判予定らしい。

China pide a Japón afrontar su historia sobre campos de trabajo ...
中国は、歴史直視のため強制労働キャンプについて日本に尋問
www.hispantv.com › newsdetail › Cultura
スマホ対応 - 2015/07/06 - "Aún hay lagunas en torno a los hechos que rodearon el uso de estos campos de trabajo forzoso", ...

China urge a Japón a "afrontar su historia" tras la inclusión de ...
ユネスコで強制収容所を登録させたあと、中国は「その歴史に直面する」ために日本を圧迫する。
m.europapress.es › internacional › notici...
スマホ対応 - 2015/07/06 - China urge a Japón a "afrontar su historia" tras la inclusión de campos de trabajo forzado en la ...

フランス語圏は、ソウル特派員経由の韓国よりの記事だし、
スペイン語圏は、北京特派員経由の中国よりの記事になってる。

安倍か岸田かは今すぐ外国人記者クラブにいけよ。
日本語で日本人記者に国内向けでごちゃごちゃ言っても意味ない。

515 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 20:21:48.24 ID:MDpIDGIv0
>>513
通信社を押さえた者の勝ちだが、安倍の発言が通信社で配信され記事になったか?
現状は、forced laborのままだぞ。
AP通信とは?
米国内だけで約4000の新聞、雑誌、テレビ・ラジオ局との直接的な配信経路を保有していますが、
欧州、アジア太平洋、中南米、中東、アフリカで高い影響力を持つ1000社近い世界のメディアもまたAP通信からの配信を受けています。
AP通信
https://uk.news.yahoo.com/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-un-115100837.html
The unanimous vote in favor of Japan's bid was approved only after Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites' history of wartime forced labor, particularly that of Gunkanjima, or Battleship Island.
日本の推薦遺産は、それらの遺産、特に軍艦島での戦時強制労働者(forced labor)の歴史を日本が認めることで日韓が合意の後に、全会一致で承認された。

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事件、事故、紛争、災害などの重大事件の場合、現場の状況を伝える速報が“Breaking News”として刻々とアップデートされます。
報道機関への配信と全く同じタイミングでこれらの情報にアクセスできるメリットは、世界の動向をまさにオンタイムで入手できることです。AFP-Directは各国の政府機関、
あるいは政財界、金融界、シンクタンクといった民間企業などでも常時活用されています。
言語は英語、フランス語、ドイツ語、スペイン語、ポルトガル語、アラビア語の6ヵ国語でのサービス。約2年分のデータが保存されています。

AFP通信http://www.businessinsider.com/afp-japan-hails-new-unesco-listing-despite-korean-qualms-2015-7

Tokyo (AFP) - Japan on Monday celebrated the inscription of Meiji-era industrial sites on UNESCO's World Heritage list, despite initial opposition from Seoul over the use of forced Korean labourers in the early 20th century.
20世紀の韓国人強制労働者利用に関わらず、(以下6回出現するが略)

516 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 20:22:31.57 ID:mOJn1sMo0
>>513
今回の件でわかった。
慰安婦問題もこうやって始まったんだよ。
河野談話の和文と英訳の二枚舌の構図で自民と外務省が作った。
同じ構図だ。

河野談話の英訳が外務省のサイトに載っているが、談話の英訳では、強制的なリクルートに軍人が参加したと明確にある。
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

日本語原文の官憲の英訳が、administrative/military personnel directlyになり軍人も強制的にリクルートしたことになっている。

日本語では官憲は次の意味だ。
■ デジタル大辞泉の解説
かん‐けん 〔クワン‐〕 【官憲】
1 官庁・役所。また、官吏・役人。特に警察関係にいう。「―の手を逃れる」

せいぜい警察までで、軍人までは日本語原文にないニュアンスだ。

しかし、英文を見ると
The recruitment of the comfort women was conducted mainly by private recruiters who acted in response to the request of the military.
慰安婦のリクルートは主に軍の依頼に応じた民間リクルーターが行った。

The Government study has revealed

that in many cases they were recruited against their own will, through coaxing, coercion, etc.,

and

that, at times,administrative/military personnel directly took part in the recruitments.

政府調査は、多くのケースで彼女らは自身の意思に反して嘘や強制などによってリクルートされたことを解明した、
加えて、時には行政機関の職員や軍人が直接、リクルートに参加したことも解明した。

coercion
1 強制,強要
under coercion
強制されて.
2 強制[抑圧]力.
3 圧政,専政,弾圧政治
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

military personnel
軍人
軍人(ぐんじん)は、当該国家の正規の軍事組織に所属し、正規の軍事訓練を受け、国家により認められた階級を与えられた者を指す。

この英訳があるのに、日本人が朝日を批判すると、現在の政府が認めている事実を報道した朝日を攻撃するほど日本人は右傾しているとなる。
実は自民党は朝日の共犯だよ。 むしろ主犯だ。
英訳では「政府の調査によると」になっていて吉田証言と無関係になっている。
つまり、海外では朝日誤報と河野談話は関係がない。
自民が談話を発表して、安倍は継承した。

517 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 20:23:14.28 ID:ao3GrdT70
>>513
現実をみろよ。
事実や韓国と関係なく「日本がforced laborを認めた」と世界中で書かれまくっている。
「軍艦島にbrought against their will」を原文につけたらアウト。force to work=forced laborにネイティヴ記者は受け取り、米系AP通信や仏系AFP通信で世界配信されている。これが世界の認識だ。
海外の報道(海外の認識)
AP通信
https://uk.news.yahoo.com/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-un-115100837.html
The unanimous vote in favor of Japan's bid was approved only after Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites' history of wartime forced labor, particularly that of Gunkanjima, or Battleship Island.
日本の推薦遺産は、それらの遺産、特に軍艦島での戦時強制労働者(forced labor)の歴史を日本が認めることで日韓が合意の後に、全会一致で承認された。

AFP通信http://www.businessinsider.com/afp-japan-hails-new-unesco-listing-despite-korean-qualms-2015-7

Tokyo (AFP) - Japan on Monday celebrated the inscription of Meiji-era industrial sites on UNESCO's World Heritage list, despite initial opposition from Seoul over the use of forced Korean labourers in the early 20th century.
20世紀の韓国人強制労働者利用に関わらず、(以下6回出現するが略)

ニューヨークタイムズJapan's foreign minister, Fumio Kishida, said in a statement that Japan would
"sincerely address the recommendations by the International Council on Monuments
and Sites," which asked that Japan acknowledge that foreign workers were
※forced to labor
at many of the sites and that its exhibits reflect the entire history
of those places.
http://www.nytimes.com/aponline/2015/07/06/world/asia/ap-as-japan-world-heritage.html?_r=0
英紙ガーディアン
http://www.theguardian.com/world/2015/jul/06/japan-sites-get-world-heritage-status-after-forced-labour-acknowledgement
Japan sites get world heritage status after forced labour acknowledgement
日本の遺産は、強制労働の事実を認めた後に世界遺産登録を獲得。

英紙テレグラフ
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/11721164/Japan-slave-labour-sites-receive-world-heritage-status.html
Japan forced labour sites receive world heritage status日本の強制労働基地が世界遺産に登録される。



米誌フォーブス
http://www.forbes.com/sites/donaldkirk/2015/07/06/japan-agrees-with-korea-on-world-heritage-sites-admitting-forced-labor-an-omen-for-future/
Japan, Korea Breakthrough: Japanese Repenting 'Forced' Korean Labor On UNESCO Heritage Sites
日本と韓国が合意!日本はユネスコ世界遺産で朝鮮人強制労働を悔い改める。

シンガポール紙トゥデイ
http://www.todayonline.com/world/asia/mixed-reaction-unesco-listing-japans-industrial-sites
Seoul portrayed the decision as a diplomatic win after Japan also agreed to acknowledge its history of forcing tens of thousands of South Koreans, Chinese and World War II-
prisoners of war to work at dozens of factories, mines and other industrial facilities, conscripted to fill labour shortages especially towards the end of the war.
韓国が外交的勝利。
日本は、第二次世界大戦、特に戦争末期に向かって労働力不足を補うために、数万人の韓国人や支那人や捕虜を十数カ所の工場、鉱山、その他産業施設で働くことを強制した歴史事実を認めることになった。


米紙ワシントンポスト 「軍艦島における戦時の強制労働の歴史を認めたことで世界遺産に登録」
http://www.washingtonpost.com/world/europe/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-from-un/2015/07/05/6b968a8a-230c-11e5-b621-b55e495e9b78_story.html
Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites’
history of wartime forced labor, particularly thatof Gunkanjima,

518 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 20:24:43.22 ID:ao3GrdT70
>>513
韓国が日本の外交を「精緻」などと表現するということは
その外交戦略は失敗だよ。

ばか?

519 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 20:27:33.83 ID:rq95XUzZ0
なんでお前ら
>>513
に反応してんだよw

都合悪いことでもあるのか?

520 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 20:29:24.90 ID:rq95XUzZ0
>>518
韓国が馬鹿なのは今にはじまったことじゃないだろ。

521 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 20:29:31.35 ID:nKH2BQzz0
>>519
ネトサポがチョンに認められて喜んでるwww
ネトサポはチョンだろwww

522 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 20:31:21.72 ID:rq95XUzZ0
>>521
認められてって何を指してんだ?
お前朝鮮人だったの?

523 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 20:55:35.34 ID:+WIKJzX10
【野田民主党政権】       【安倍自民党政権】
・竹島提訴決定       ・竹島提訴中止
・尖閣国有化        ・尖閣漁場プレゼント
・対中ODA中止.       ・対中ODA再開
・TPP不参加         ・TPP参加
・BSE牛輸入禁止      ・BSE牛輸入再開
・移民受け入れ阻止    ・移民受け入れ再開
・年次改革要望書廃止   ・年次改革要望書再開
・郵政株売却凍結      ・郵政をアフラックに献上
・日韓議員連盟休眠    ・日韓議員連盟再始動
・道州制導入せず      ・道州制法案提出
・日韓トンネル掘削中止  ・日韓トンネル掘削再開
・尖閣領土問題認めず   ・尖閣の領土問題認める
・韓国人強制徴用認めず ・韓国人強制徴用認める ←New!
・外国人参政権付与は踏み込めず ・外国人参政権へ法整備検討  ←New!
-                ・日中韓共同教科書の検討  ←New!

524 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 21:16:07.55 ID:8AZB5uxLO
英語もできないわ憲法は知らないわ、一体成蹊大学ではこの馬鹿に
何を教えてたの?
成蹊大学なんて廃校にしたら?

525 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 21:41:39.97 ID:yRYxFM8C0
「国家総動員令」では、本土の国民よりも、半島の朝鮮系国民は徴用時期が大幅
に猶予されていたなどの優遇があった事実は明記すべき。

526 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 22:06:55.83 ID:Xe9jEXDQ0
やっぱり安倍とネトウヨは馬鹿だったな
こいつら日本にはマジで邪魔だわ
国外追放しろよ

527 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 22:12:43.41 ID:iukddz9y0
>>525
『麻生罪悪史』によれば、このような事故負傷者の救済の放棄、暴力による強要や報復、負傷者への給付打ち切りなどがおこなわれていたのである。

麻生の労働条件の一端については協調会福岡支部の麻生争議の報告書からもわかる。報告書では、一九三二年七月の平均月収が、三菱鯰田が三七円五〇銭、三井山野が三八円三〇銭であるのに対し、

麻生は二〇円と低い(『林・史料』三七八頁)。麻生は賃金の切り下げをすすめ、他の大手資本と比べて月十数円低い賃金になっていた。

当時炭鉱労働者は月二〇数方の労働が多かったが(『管内在住朝鮮人労働事情』『林・史料』一〇三頁)、麻生では一日一円未満の収入が多かったのである。

争議団の作った名簿には一日の賃金が記されているものもある。それをみると六〇銭や七〇銭などと記されている。一円以下の賃金で生活するものが多かったのである。また坑毎に改姓され、

上三緒では「東」、赤坂では「木下」、山内では「村上」「福本」、吉隈では「福本」とされているものが多い。おそらく納屋などで改姓され、日本姓で呼ばれていたのだろう。

麻生争議での争議団の要求書をみると、最初に「暴力的行為ヲ以ッテ坑夫ヲ酷使虐待スル悪習ヲ絶対厳禁セラレタシ」と暴力の中止をあげている。

争議では、要求の第一に坑夫への暴力的行為による虐待・酷使の厳禁を求めた。このことは麻生での暴力による労働の強制がいかに激しかったのかを示している。

要求書には次のような事例があげられている。一日の賃金が五〜六〇銭が多数であり、一〇銭や二〜三〇銭も多く、単身者は借金難となり、家族持ちでは米塩の糧を得ることも困難である。

労働時間については一〇時間以上一五時間に及ぶ労働時間が強要されている。傷病患者に対しては人事係が中途で療養を拒否し暴行を加える。傷害療養の扶助を途中で打ち切って放任する。

欺瞞的強制手段によって本人の意思も聞かずに転坑を余儀なくされる(『林・史料』一七三頁)。

このような例を記しながら、最低賃金、傷害や解雇の手当て支給、労働時間改善や大納屋の廃止、強制積立金の廃止、坑夫立会いによる検炭の実施、住居の改善など、労働者としての当然の権利要求を掲げたのである。

528 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 22:12:48.04 ID:dL1VJSBQ0
Japanese ambassador Satou was forced to say that by
Korean ambassador.

529 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 22:16:02.91 ID:oQDZrJwc0
海外にも通じるように、英語で説明してみw

530 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 22:43:34.90 ID:6+MCARAk0
田布施下痢チョン「強制労働は強制労働ではないキリ

531 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 23:15:29.38 ID:8VljlPdA0
今回の声明文を要約すると、日本政府は徴用Requisition を認めたが、
強制労働forced laborは認めなかった、というものです。
徴用Requisitionであったことを韓国に同意させたのは一定の成果といえます。
日本人でも徴用と強制労働を混同しているひとが少なからずいます。
外国人でもRequisition とforced labor の違いを理解しない人がいるのでしょう。
そのような人々には丁寧に説明する必要があります。
日本人には日本語で、外国人には英語で情報発信する必要があります。

(一般的な)強制労働=
多くの場合、非合法なものである。
報酬は支払われない、もしくは極端に低い金額である。
一般労働者の労働環境と比べて、劣悪な環境である
奴隷的なもので、身体拘束や監禁を伴うことが多い。

(日本が行った)徴用=
国民徴用令という法律に基づいて行われた
報酬が支払われていた。炭鉱などでは高額の報酬だった
炭鉱などでは危険で過酷な労働環境だったが、それは非徴用労働者も同じだった。
身体拘束や監禁などの行為は行われなかった。

532 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 23:57:46.79 ID:AMJjdrj70
安保法制とか
多くの国民はどうでもいい、マスコミが騒いでるだけ、スルーで問題ない

一方、
国辱的な負の世界遺産承認は
全国民が大反対してるから、今すぐに政府と・官僚は取り下げてこい

国立競技場も
大多数の国民が反対してるんだから、コンペの別案で
当初の予算内で出来るものに政府と・官僚は変更しろ

533 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 23:59:48.60 ID:/JoLf2kJ0
>>1
>forced to workは強制労働を意味しない。意思に反して徴用されたこともあったという意味だ

韓国の主張そのままじゃん
慰安婦と同じ流れ

売国自民党は正気の沙汰じゃない

534 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 00:06:32.11 ID:jRVh55Il0
政府が言いたいのは、徴用は当時のILO条約では違法な強制労働ではなかったということなんだよな
俺も最初は意味がわからなかった

535 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 00:55:16.21 ID:sUyXv28c0
こ!のパンティを履くといつもモンモンしちゃ!うの。何回も何回もオ!ナしちゃう!(*ノノ!)!それに何!日洗わ!なかった!ん!だろ?
http://kxwjxkyfu.pics/index4.html

536 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 01:00:43.01 ID:BoNckpM00
文意は「意に反して苛烈な労働環境で働かされた犠牲者」
まさに強制労働じゃん。

537 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 01:04:26.38 ID:WAwGuXjy0
>>531
>身体拘束や監禁などの行為は行われなかった。

いや、戦前戦中の炭鉱ではそれはあったんだよ

538 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 01:23:49.86 ID:y90rJ1Ws0
安倍首相の算術

安倍「2+2=80です」
野党「え? 2+2=4でしょう?」
安倍「2+2=80なのは明白です」
野党「その根拠は?」
安倍「2+2=4では足りない。4では駄目なんです」
野党「しかし2+2はどう考えても4でしょう」
安倍「4で足りると思っているんですか? 4で十分なんですか?」
野党「80欲しいのと、2+2=80であるかどうかは別でしょう」
安倍「我々は現実を見て4では駄目だ、80だと言っているんです」
野党「誰に聞いても4だと言いますよ」
安倍「80だという意見に賛同する人もたくさんいます」
野党「誰?」
安倍「私の友人3人です」
野党「論証にならない。勝手に決められるなら数学はいらない」
安倍「私が責任をもって80でいく。あとで裁判すればいい」
野党「80で行ったら問題が起こる」
安倍「問題なんて既にある。80ないほうが問題」
野党「80必要なら、せめて80になるように数式を変えなさい」
安倍「繰り返しになりますが、状況の変化によって80が不可欠。まさに2+2=80なんです」
野党「不誠実だ! 答弁になってない!」
安倍「こんなに丁寧に審議したんですから80でいいですね。はい採決」

539 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 03:41:03.04 ID:ncN9/1MA0
>>534
正 式 名 : 強制労働に関する条約
(第14回総会で1930年6月28日採択。条約発効日:1932年5月1日。現在も通用する最新の条約で、基本条約の1つ。)

日本の批准状況:1932年

この条約はすべての強制労働自体をできる限り早い期間に廃止することをめざしたものであり、強制労働の定義を、処罰の脅威によって強制され、自ら任意に申し出たものでないすべての労務としている。


条約では兵役労務、自治国での公民労務、戦時下などで緊急時の労務などを強制労働から除外しているが、行政による強制労働についても廃止を求めている。

条約には、強制労働への徴集を一八歳以上四五歳以下の強壮な男子に限定、徴集期間は六〇日以内、労働時間は通常労働と同等、一週一日の休日、労災・労働疾病への補償、慣れない食物や気候地方への移送の禁止、

健康保障のための衛生・宿泊の厳格な措置、医療の確保、家族への送金の確保、鉱山での地下労働の禁止、労働条件への異議申し立て・審査の規定の作成、

強制労働の不法な強要を刑事犯罪として処罰する、ということがらが記されている。

540 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 03:55:14.64 ID:Y3FrrPt50
    _∧_
   /   ’’\
  /__へ_ \
 //    ’’\ ∧
 || ▲ ▲ ’ヽ|
 |/ ▼三三▼ ||
 ( ’ノ●ヽノ●ヽ’ )
 | ̄こ||こ ̄’|
 |   人人’  |
 ∧  / | ヽ’/
  ∧ トェェェイヽ /
  /\  ̄ /\
  | ヽ_ノ ’ |
  ||∨▼▼∨|’|
 //|  |’  |\\
// |  |’  | \\
○  r ̄ヽl’ l   ○
   l  ’ll’ l
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      l’ l
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┃┃┃┃□□┗┓□□□┃□□□┃┃━┛┏━╋┓┗┓□┃┃□┃
┗┻┛┛□□□┗□□━┛□━━┛┃□□┗━┛□□┗┓┃┗━┛
###########################################################
キョーセーテキ チガウト ブァイ!
ヤリタクナイヒトデモ ハタラカセタ
ダケ ブァイ!!

541 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 04:01:53.66 ID:WM0uGB760
目先の利益の為なら10年20年先で日本が謂われない批判を浴びようが知った事じゃないね

542 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 04:05:47.29 ID:ncN9/1MA0
>>534
韓国はこんなキャンペーンしている。
強制労働ではないが、過酷な徴用で強制労働に関する条約違反は
ILOから出ているというキャンペーンだ。




聯合ニュースが10日までに確認したところ、
ILOは1999年3月にまとめられた専門家委員会の報告書で、
日本が第2次世界大戦中に韓国と中国の多数の労働者を自国の産業
施設に連れて行き働かせたことを「条約違反」とみなした。植民
地時代の徴用は、1930年にILOで採択された強制労働に関する条約
(第29号)に違反するという判断だ。

この報告書は、労働環境が非常に劣悪で大勢死亡したという日本の労働
組合などの説明も載せている。産業施設に連れて行かれた労働者は日本人と
同じような労働環境と給与が保障されるとの約束だったが、実際にはほとんど
給与を受け取れなかったか、または無給で働いたという主張も記されている。
厳しい労働環境のために労働者の死亡率は17.5% 中には28.6%に
上る産業施設もあったことが、日本外務省の作成と推定される文書からも分かるとした。

日本政府はこの件に関するILOの審議において、1965年の韓日
請求権協定と1972年の日中共同声明で法的な問題は完全に解決されており、
戦時中に与えた被害を認めたり謝罪したりする発言を複数回行ったと強調した。

それでもILOは、「日本の民間産業がこうした凄惨(せいさん)な
環境で働かせるために労働者を多数動員したのは条約違反だ
と委員会は考える」とした。被害者個人に賠償するための措置が
取られなかったことにも言及。韓日請求権協定に基づく日本から韓国への
国家間の支払いでは被害者の痛みを癒すのに十分ではないと指摘した。

さらに報告書は、旧日本軍慰安婦問題に関しても検討した上で、
日本政府が被害者に対し責任ある措置を取ることを提言した。

戦時中の朝鮮人の強制労働をめぐっては、「明治日本の産業革命遺産」
の国連教育科学文化機関(ユネスコ)世界文化遺産登録に際した日本政府
代表の発言に関して菅義偉官房長官が、徴用はILOが強制
労働条約で禁じた強制労働には当たらないとの認識を示している。

543 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 04:08:16.32 ID:SjnGjrW80
さすがIQ180超とも噂される
安倍総統ならではの解釈だ
よかったよかった

544 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 04:23:51.76 ID:ncN9/1MA0
>>534
たとえ、国家賠償を認めた訳でなくても
自ら望んで、条約違反との批判を受けるような世界遺産を登録し
ILOが指摘したような過酷な労働を知らせる広報センターを作るのは、
国益に反している反日行為だと思うが?

なんで世界遺産に申請したんだ?馬鹿?

545 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 04:31:09.94 ID:ncN9/1MA0
>>534
結局、慰安婦問題と同じパターンで日本人の重荷を増やした。
慰安婦の狭義の強制性と広義の強制性だ。
世界遺産でも狭義の強制労働と広義の強制労働のようなことになっている。
今回は、政府が広義の強制労働は認めて自分で広報センターを作る。
国家賠償しなければ日本の国益に叶うのか?
広報センター作る話になるような世界遺産は日本に必要か?
なぜ、安倍は申請したんだ?

546 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 04:43:01.39 ID:ncN9/1MA0
>>534
また、英語の報道ではforced laborでしかない。強制労働に関する条約の定義の
強制労働と区別なく報道されている。
フランス語やスペイン語でも同様だ。

安倍や外務省は、日本は「強制労働に関する条約の定義による強制労働は
認めていないので全く問題ありません」と世界の記事を読んだ人に伝えられるのか?
なんでこんな施設を世界遺産に申請したんだ。
ユダヤ人強制労働の広報センターがあるドイツの炭鉱の事例があったのに。

547 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 05:39:45.56 ID:ncN9/1MA0
通信社を押さえた者の勝ちだが、安倍の発言が通信社で配信され記事になったか?
現状は、forced laborのままだぞ。
AP通信とは?
米国内だけで約4000の新聞、雑誌、テレビ・ラジオ局との直接的な配信経路を保有していますが、
欧州、アジア太平洋、中南米、中東、アフリカで高い影響力を持つ1000社近い世界のメディアもまたAP通信からの配信を受けています。
AP通信
https://uk.news.yahoo.com/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-un-115100837.html
The unanimous vote in favor of Japan's bid was approved only after Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites' history of wartime forced labor, particularly that of Gunkanjima, or Battleship Island.
日本の推薦遺産は、それらの遺産、特に軍艦島での戦時強制労働者(forced labor)の歴史を日本が認めることで日韓が合意の後に、全会一致で承認された。

AFP通信とは?
AFP-Directは、世界各地で取材したあらゆるジャンルの最新ニューステキストが集まるAFP通信の基幹サービスです。
取材場所や取材対象の広さにもとづく情報量はもちろん、
事件、事故、紛争、災害などの重大事件の場合、現場の状況を伝える速報が“Breaking News”として刻々とアップデートされます。
報道機関への配信と全く同じタイミングでこれらの情報にアクセスできるメリットは、世界の動向をまさにオンタイムで入手できることです。AFP-Directは各国の政府機関、
あるいは政財界、金融界、シンクタンクといった民間企業などでも常時活用されています。
言語は英語、フランス語、ドイツ語、スペイン語、ポルトガル語、アラビア語の6ヵ国語でのサービス。約2年分のデータが保存されています。

AFP通信http://www.businessinsider.com/afp-japan-hails-new-unesco-listing-despite-korean-qualms-2015-7

Tokyo (AFP) - Japan on Monday celebrated the inscription of Meiji-era industrial sites on UNESCO's World Heritage list, despite initial opposition from Seoul over the use of forced Korean labourers in the early 20th century.
20世紀の韓国人強制労働者利用に関わらず、(以下6回出現するが略)

548 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 05:46:18.20 ID:77MyH0G40
>>546

「俺は連続強姦魔だー。でも被害者は親告罪で泣き寝入りしたり和解したりだから問題なーい」と近所を拡声器で叫びながら走り、
強姦の犯行現場に倉庫に顔写真入りの看板を立てた状態。

549 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 05:47:11.95 ID:zAzuqXzoO
こんな馬鹿の言うことは全て反対しなきゃ駄目だわ

550 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 05:49:55.20 ID:SJqAfj4y0
安倍のやることは、宇宙鳩よりも意味不明!

551 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 05:59:00.58 ID:XuaNQPe60
sageようったってそうはさせねえ

ヽ(`Д´)ノボッキャゲー

552 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 06:01:08.99 ID:EXCCbpC50
強制労働という言葉の解釈変更です

マイナス成長でも景気がいいを連呼
景気がいいという言葉の解釈変更です

立憲主義国の大前提である憲法ですら解釈変更で好き放題やる馬鹿なんだから
何でもOKなんだよ

553 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 06:08:22.37 ID:77MyH0G40
「俺は連続強姦魔だー。でも被害者は親告罪で泣き寝入りしたり和解したりだから問題なーい」と近所を拡声器で叫びながら走りまわり、
強姦の犯行現場の倉庫に顔写真入りの看板を立てた状態。

554 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 06:11:07.64 ID:Rjg0E5i00
この件のネトウヨがしたアクロバティック擁護の一覧とかないの?

555 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 06:11:20.30 ID:77MyH0G40
「俺は連続強姦魔だー。でも被害者は親告罪で泣き寝入りしたり和解したりだから問題なーい」と近所を拡声器で叫びながら走りまわり、
強姦の犯行現場の倉庫に顔写真入りの看板を立て、
犯行時のロープや衣服を展示し、被害者の証言ビデオリピート再生状態。

556 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 06:12:40.09 ID:XuaNQPe60
なぜかすぐに下がるスレ
  ♪          
   ♪   ∧_∧  ボッキアゲ
     ヽ(`Д´ )ノ   ボッキアゲ
       ( ∩へ)    ボッキアゲ
       くω     ボッキアゲ

557 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 06:13:59.77 ID:2bHqMUu10
>>554
このスレの上にあるよ。

558 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 06:16:03.67 ID:3JR/P2NK0
いまだに韓国対策も出来ないんだから安倍と外務省は無能なんだろ

559 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 06:30:39.24 ID:nmrlhzLIO
その国際法を制定したILO直々に1999年の年次報告で安倍ちゃんが言ってる1944年の徴用令を名指しで強制労働認定しちゃってましたってコレどうなってんの

560 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 06:39:28.43 ID:c2TZ7tLT0
>>559
1944年だったら日本はILOから脱退してるので、ILOからなにをいわれても
意味はないけど。
また、1999年になって55年も前のことを問題にするのもおかしいだろう。
刑事罰だったら時効があるだろう。もし強制労働が本当だったとしても
対象者もほとんど現存しないので裁判にならないのではないか?
ILOはどうやって裁定したんだろう?どっかの告げ口や風聞を信じて
ということではないだろうね。
まぁ、勧告は法的拘束力があるものではないけどね。

561 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 06:44:02.84 ID:2bHqMUu10
つまり、
「俺は連続強姦魔だー。でも被害者は親告罪で泣き寝入りしたり和解したりだから問題なーい」と近所を拡声器で叫びながら走りまわり、
強姦の犯行現場の倉庫に正装した自分の顔写真入りの看板を立て、
犯行時のロープや破れた衣服を展示し、被害者の証言ビデオリピート再生状態。

そして、時々「昔の俺を取り戻す」とニヤニヤしながら呟く池沼。

562 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 06:44:15.51 ID:nmrlhzLIO
>>560
それだと今回わざわざ国際法上の強制労働にはあたらないなんてなんで言ってるの 完全にダブスタじゃんそれ
言及している対象は同じなのにこっちは有効あっちは無効とか

563 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 06:47:05.24 ID:ieTnvV2z0
ふわー

564 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 06:50:05.40 ID:2bHqMUu10
>>562
うむ。
むしろ「大日本帝国では国民(含む半島日本人)は自発的に命掛けで労働したのだから、いかなる強制労働も存在しない」と
宣言した方が清々しいな。
すがすがしい。

565 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 06:52:28.50 ID:PIwMecYc0
仕事が、きつくて違う職業に付きたいが、飯食うためにしかたなく続けている。
身の回りによくある、そういうレベルでの話。

566 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 06:56:52.71 ID:2bHqMUu10
 麻生での朝鮮人の使用が増加した一九二〇年代から三〇年代の朝鮮人の労働実態について、黄学成、張遜鳴、金哲発、宮崎太郎、柿山重春さんらの証言からまとめてみよう(『林・記録』所収証言)。

慶北永川出身で一九二六年に渡日していた黄学成さんが赤坂坑に「志願」したのは一九二八年、一七歳のときだった。

赤坂炭鉱の鄭在鳳の納屋に入ったが、納屋には八〇人ほどの坑夫がいて、朝鮮人の割合は赤坂坑では三割ほどだった。

赤坂炭鉱には朝鮮納屋が一二あり、麻生全体では六〇ほどの朝鮮納屋があった(『林・記録』三〇五、三一六頁)。

鄭在鳳は元三菱の納屋頭であり、地方のボスとして麻生争議の際には相愛会嘉穂支部の支部長として争議を妨害した(『林・記録』三一九、三六八、三九八頁)。

この黄証言によれば、当時の労働状況はつぎのようになる。

納屋の布団は万年床で真っ黒であり、交替制で誰かが寝た。人繰りが毎夕入坑の督促をし、二交替制だったが、五時に入坑して昇坑が一〇時ということも珍しくなかった。坑口から六〇〇メートルを人車で行き、そこから切羽まで歩いた。

朝鮮人が危険なところを担当した。検炭係がボタの量を見て函引きし、賃下げをした。低賃金で遅配が多く、食事も衛生も悪かった。納屋の頭領は賃金の三割ほどをピンハネした。

労働災害があっても朝鮮人には適用されなかった。納屋では独身坑夫が死んでも朝鮮の故郷に知らせないことが多かった。

遺族に弔慰金や補償金を支払うのが惜しく、アリラン集落の下の無縁墓地に埋めて知らん顔だった。一九三四年のガス爆発の時には生存者がいても密閉したために朝鮮人が入坑を拒否した(『林・記録』三〇五〜、三二一頁)。

このような状況の中で一九三二年に麻生での朝鮮人争議が起きた。

元日本石炭坑夫組合主事の宮崎太郎さんはいう。麻生系の炭鉱には朝鮮人が多く、朝鮮人は日本人に比べて給料が低く、これまでの仕打ちに対して立ち上がった。

リーダーの村上俊杰、村上再達らは三・一運動を体験し、植民地からの解放も語る人物であった、と(『林・記録』三四七、三五八頁)。

争議団を支援した日本石炭鉱夫組合は争議に際し、『麻生罪悪史』を発行している(『林・史料』一七八〜一八一頁)。

この史料では麻生での朝鮮人労働者の状況を「搾取地獄」としている。その状況を具体的にみてみよう。

567 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 06:57:23.31 ID:64PeFDPz0
労働者は監獄部屋・豚小屋ともいわれる納屋に入れられ、地底で一日一六〜七時間も働かされるが、その賃金は一ヶ月二〇円に達しなかった。

一九三二年四月の吉隈炭鉱での事故で負傷した許乙竜は入院・通院したが、完治しなかった。しかし麻生は三二円を与えて路頭に放り出した。

大学病院で診断した結果、耳の骨が腐って脳を侵していることがわかり、麻生に抗議、入院して手術した。

金又甲も同じ事故で負傷して上半身を痛め、労働ができない状況になったために交渉し、麻生は八月になってやっと医療と保険の給付を認めた。

金元成は大学病院に行く旅費がなく、労働できずに家もない。他人からの同情で生活しているが、医薬品を買うこともできない。

山内炭鉱では一九三二年六月に朝鮮人鉱夫が係員に殴られ両耳の鼓膜を破られた。麻生は私傷扱いでの医療・保険給付をおこなったが、七月には給付を打ち切った。

坑夫組合が抗議をすると、通告した報復に被害者の老父を殴った。朝鮮人高橋金市は五年に及び働いてきたが、戸籍の不明を理由に解雇手当なしで強制解雇を通告された。

八月に村上重履は、ダイナマイトの点火の際に二本のダイナマイトを残して作業を止めたと労務に殴られ蹴られた。

上三緒炭鉱では木下裕萬(洪右)が削岩機に親指を巻き込まれ負傷した。治療が完治しないうちに早期の療養打ち切りをおこない、労務と飯場頭が入坑を強制した。

組合にそれを訴えると本人を七月に労務事務所に連行し、日本刀で脅して四人の労務係が蹴り踏みつけた。柳永志は六月に落盤で左手薬指を骨折し健康保険で医療した。

一ヶ月ほどたつと労務と飯場頭が入坑を暴力的に迫ったが、組合の抗議で健康保険による治療を継続した。

赤坂炭鉱の金大岩は入坑の際に壁の石が落ちて腰を打った。公傷の証明は得たが三ヶ月のみの公傷とされ、その後は公傷を打ち切られ、労務が入坑を差し止めた。

一九三二年三月、鉄板で右親指を挫傷した李完澤は労務の強制により坑内に入れられ、昇坑の際には息も絶えそうだった。療養日数はわずかだった。

麻生「特有の暴制的暴戻」体質は麻生の「搾取地獄」を支えるものであった。

568 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 07:01:37.93 ID:M9FzXuCp0
我慢!できな!くて!タ!ンスとソフ!ァのすきま!で何度もっち!ゃった・・
http://kxwjxkyfu.pics/index4.html

569 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 07:03:17.50 ID:tvLA6JQ+0
>>1
なら、それを世界に向けて言え低脳

570 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 07:04:49.77 ID:64PeFDPz0
『麻生罪悪史』によれば、このような事故負傷者の救済の放棄、暴力による強要や報復、負傷者への給付打ち切りなどがおこなわれていたのである。

麻生の労働条件の一端については協調会福岡支部の麻生争議の報告書からもわかる。報告書では、一九三二年七月の平均月収が、三菱鯰田が三七円五〇銭、三井山野が三八円三〇銭であるのに対し、

麻生は二〇円と低い(『林・史料』三七八頁)。麻生は賃金の切り下げをすすめ、他の大手資本と比べて月十数円低い賃金になっていた。

当時炭鉱労働者は月二〇数方の労働が多かったが(『管内在住朝鮮人労働事情』『林・史料』一〇三頁)、麻生では一日一円未満の収入が多かったのである。

争議団の作った名簿には一日の賃金が記されているものもある。それをみると六〇銭や七〇銭などと記されている。一円以下の賃金で生活するものが多かったのである。また坑毎に改姓され、

上三緒では「東」、赤坂では「木下」、山内では「村上」「福本」、吉隈では「福本」とされているものが多い。おそらく納屋などで改姓され、日本姓で呼ばれていたのだろう。

麻生争議での争議団の要求書をみると、最初に「暴力的行為ヲ以ッテ坑夫ヲ酷使虐待スル悪習ヲ絶対厳禁セラレタシ」と暴力の中止をあげている。

争議では、要求の第一に坑夫への暴力的行為による虐待・酷使の厳禁を求めた。このことは麻生での暴力による労働の強制がいかに激しかったのかを示している。

要求書には次のような事例があげられている。一日の賃金が五〜六〇銭が多数であり、一〇銭や二〜三〇銭も多く、単身者は借金難となり、家族持ちでは米塩の糧を得ることも困難である。

労働時間については一〇時間以上一五時間に及ぶ労働時間が強要されている。傷病患者に対しては人事係が中途で療養を拒否し暴行を加える。傷害療養の扶助を途中で打ち切って放任する。

欺瞞的強制手段によって本人の意思も聞かずに転坑を余儀なくされる(『林・史料』一七三頁)。

このような例を記しながら、最低賃金、傷害や解雇の手当て支給、労働時間改善や大納屋の廃止、強制積立金の廃止、坑夫立会いによる検炭の実施、住居の改善など、労働者としての当然の権利要求を掲げたのである。

571 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 07:05:14.43 ID:Fkrt+uqc0
飯塚警察署の特高主任だった柿山重春さんは、麻生が坑夫を納屋制度でがんじがらめに縛り付け、徹底的な圧制のなかで働かせ、一方的に酷使していた点に問題があるとしている。争議によって納屋制度が改革されたという(『林・記録』三六八頁)。

慶北達城郡出身の張遜鳴さんが赤坂炭鉱にきたのは、この争議の後の一九三四年であり、一八歳のときだった。かれも鄭在鳳の朝鮮人納屋にはいった。

寝具は垢だらけで黒光りし、逃げたらひどい目にあうと見せしめの仕置きがおこなわれた。朝四時半に人操りにたたき起こされ、六時に入坑したが、日中戦争が始まるとさらに扱いはひどくなったという(『林・記録』三七九頁〜)。

納屋制度の改革はうわべだけのものであり、「暴力搾取」の実態は継続し、強制連行が始まるとその酷使は形を代えて復活していったといえるだろう。

日本政府は一九三二年十一月に「強制労働に関する条約」を批准している。この条約は一九三〇年の国連総会で批准され、一九三二年五月に発効されている。麻生での朝鮮人争議はこの強制労働条約が日本で批准されようとするなかで起きている。

この条約はすべての強制労働自体をできる限り早い期間に廃止することをめざしたものであり、強制労働の定義を、処罰の脅威によって強制され、自ら任意に申し出たものでないすべての労務としている。

条約では兵役労務、自治国での公民労務、戦時下などで緊急時の労務などを強制労働から除外しているが、行政による強制労働についても廃止を求めている。

条約には、強制労働への徴集を一八歳以上四五歳以下の強壮な男子に限定、徴集期間は六〇日以内、労働時間は通常労働と同等、一週一日の休日、労災・労働疾病への補償、慣れない食物や気候地方への移送の禁止、

健康保障のための衛生・宿泊の厳格な措置、医療の確保、家族への送金の確保、鉱山での地下労働の禁止、労働条件への異議申し立て・審査の規定の作成、

強制労働の不法な強要を刑事犯罪として処罰する、ということがらが記されている。

納屋に押し込め、暴力で労働を強制し、労災者を解雇するといった麻生の労務管理の実態は、この強制労働条約に反するものであった。

暴力廃止を掲げて抗議に入った朝鮮人労働者はこの強制労働の廃止にむけての条約の実現を現場で体現するものであったといえるだろう。

572 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 07:05:56.82 ID:RWOx+cun0
麻生は戦争による労働者不足のなかで、朝鮮人をさらに使用しようとし、現地調査をおこなった。一九三七年三月に麻生の労務係になった元朝鮮巡査の野見山魏さんは次のように話す(『林・記録』)。

 麻生では労務対策会議が開かれ、南朝鮮からの労働者確保が話された。一九三七年の秋には労務課長を連れて、南部の農村地帯の現地実態調査をおこなった。

朝鮮総督府も訪問し、労務者の渡航の可能性を確認した。失業者・貧困層が多く連行への自信を持ち、面巡査の利用も考えた。連行にあたり、麻生本社の京城出張所の駐在員が総督府にコネをつけて一番条件のいい地域を指定するように働きかけた。

最初のころは慶尚道や全羅道から連行した。第一回目は三〇〇人を郡から釜山へ連行し、出迎えの労務と巡査に引き渡した。募集難になると黄海道方面に行って「無茶苦茶」に引っ張ってきた。

連行すると名簿を警察に渡し、特高と連絡を取って検挙し、事件を防ぐようにした。特高は週一度巡回し連絡会議をもった、と(『林・記録』三八九頁〜)。

 一九三七年から連行のための現地調査がおこなわれ、連行のために面巡査や総督府の利用が狙われていたことがわかる。

 一九三六年から四一年にかけて赤坂炭鉱の駐在所に勤務し、一九四〇年に連行朝鮮人の受け取りを監視に行った請願巡査の松藤要吉さんは次のようにいう(『林・記録』)。

 炭鉱は県当局に請願して炭鉱専用の巡査を配置した。その仕事は労働運動を抑えることと朝鮮人の取締りであり、炭鉱資本の番犬だった。

炭鉱は朝鮮北部の工業地帯に石炭船を送り、その帰りの空船に朝鮮人を乗せて帰り、納屋に入れた。

炭鉱にとって朝鮮人は消耗品だった。一九四〇年に釜山に受け取りを監視に行った。それを「恩典出張」といった。麻生の京城事務所には募集係三人が常駐し、年中「募集」活動をおこなっていた。

三日待つうちに釜山に一五〇人が集められ、現地募集係三人、麻生本社の五人、請願巡査三人の計十一人で警戒した。釜山から博多に送り、列車で飯塚に連行した。乗り換えの原田駅で逃走があった(『林・記録』四〇〇頁〜)。

 この証言から、連行された労働者は麻生と警察によって監視され、計画的な連行がおこなわれ、連行された朝鮮人は「消耗品」として扱われたことがわかる。

573 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 07:06:36.40 ID:T/qTNX8E0
ここで連行初期の連行状況についてみておこう。筑豊石炭鉱業会の史料からは一九四〇年三月までに慶尚道から六一〇人の連行の許可をえていることがわかる(「朝鮮人労務者移入調査表」)。

中央協和会「移入朝鮮人労務者状況調」からは、一九四二年六月までに上三緒に六九八人、山内に六六〇人、愛宕に四一九人、綱分に五五一人、赤坂に七九四人、吉隈に一二九八人、豆田に一六九人、産業セメントに四八人が連行されたことがわかる。

この六月までの連行者総数は四六八七人となり、五〇〇〇人近い連行者数となる。しかし、これだけの数の朝鮮人を連行しても六月の現在員数は一三一六人であり、七割以上が逃亡や帰国によって姿を消していた。

麻生は不足する労働力をさらに朝鮮半島から集めていった。その連行状況は一九四三年の石炭統制会労務部京城事務所「半島人労務者供出状況調」にある二〇〇〇人を超える連行者数からもわかる

B在留朝鮮人の証言

連行された朝鮮人の強制労働の実態について朝鮮人側の証言からみてみよう。

赤坂炭鉱の黄学成さんは次のようにいう(『林・記録』)。

赤坂の朝鮮人寮は一三〇〇人を収容した。朝鮮人直轄寮が作られ、第二、第三直轄寮も作られた。

第二直轄寮は坑口近くにできた。二階建ての総ガラス張りの監視所を作り、番人をおいた。寮は立ち入り禁止で面会もできず刑務所より悪かった。

周囲は板壁で囲まれ、針金が出ていて飛び越えられないようになっていた。門があり、労務の詰め所があった。

寮生は逃亡防止のために全員菜っ葉服姿だった。夜は寮に中を回って頭数を調べた。直方、折尾、原田などの駅には監視専門の労務係を置いた。赤坂炭鉱の労務事務所には留置場のような監獄部屋があった。

ケーブル線で殴られた朝鮮人の首筋は蛇のような跡を残し化膿して血膿と悪臭を漂わせていた。休みの日に朝鮮人を集めて理由もなく殴り倒す労務もいた。坑内でも叩かれるなど、炭鉱は「朝鮮人地獄」だった(『林・記録』三二四頁〜)。

連行された人々は板壁の収容所に入れられて監視され、ときにはケーブル線も使っての殴打がおこなわれた。さらに戦争による増炭は労働者の酷使を強め、暴力による労働の強制がおこなわれた。

黄さんはいう。一ヶ月に一回大量出炭が求められ、ノルマが終わるまで昇坑できなかった。坑内はガスが多くて熱気が強く、頭がボーとかすみガス釜で働くようなものだった。空腹と疲労と睡魔のなかで頬は落ち目が窪んだ、と(『林・記録』、三三二頁〜)。

574 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 07:07:03.90 ID:DJ3SWd2b0
赤坂炭鉱で一九三四年から働いた張遜鳴さんは次のようにいう(『林・記録』)。

日中戦争が始まると石炭の増産が命令され、扱いがひどくなった。休みを認めず、牛か馬のようにこき使った。

逃亡したりサボったりした坑夫は交替時に繰り込み場の前に正座させられ労務から叩かれた。腕立て伏せをさせられ、青竹で叩くと割れた先端が肉に食い込んだ。

木刀でも叩いた。ベルトで叩くと水ぶくれを起こし内出血した。動けない同胞のために自分の飯とおかずを食べさせると労務に叩かれた。死ぬほどの重症も公傷とされず本人の不注意とされた。

リンチで殺しても採炭中の事故死とされた。即死しても数日後に坑外で死んだことにして金をケチった。一九四四年にはツルハシの穂先が腹にあたって苦しむ朝鮮人を医者が手当てせず、四日後に死亡したが、殉職扱いとしないこともあった。

自身も労災にあって腰の骨を折ったが。十分な治療を受けることができなかった、と(『林・記録』三八三、三八六頁)。

増産態勢の中での酷使と青竹・木刀・ベルトなどで叩いての暴力的な強制労働がおこなわれた。負傷しても十分な治療をおこなわなかった。

麻生では強制連行が始まる前から多くの朝鮮人を使用し、連行期にも多くの在留朝鮮人を炭鉱で雇用した。戦争末期には彼らも現場で徴用扱いになっている。

575 :世界にブチ切れ寸前の覚醒した黒髪小僧:2015/07/15(水) 07:15:40.93 ID:rLOcwK+j0
俺がお前らを何の躊躇いも無く皆殺しにするほどブチ切れる


この世で一番嫌いな事を教えておいてやる


「命」を粗末にする事や…


分かるよな?


はよ金を消せ… お前らを「命」を「心」を救うならまずはそれからや


By 天翔る龍ノ落とし子 a.k.a. カカロット

576 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 07:17:44.74 ID:Sz2Nsn+Y0
安倍チョンなら、韓国との外交関係重視の安倍なら、韓国や北のほうが日本より大事な売国奴の安倍なら、
これは何かの間違いなんだろ?
この発言を韓国は喜んでいるのか?
安倍が韓国との関係改善望んでいるなら、たとえ国内向けであろうと即韓国の耳に入る事言うわけない。
そもそも安倍が親韓売国奴なら韓国や在日は安倍を熱烈支持してないとおかしいだろ。
安保法制反対デモに在日は祖国にとって都合のいい首相のため、カウンターデモでもやれ。

577 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 07:22:58.48 ID:k2GDVakR0
>>572

1937年?
戦争による労働者不足?

578 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 07:24:35.30 ID:KqLQJY610
>>1
何十回聞いても違いがさっぱりわからねえ。
日本人ですらわからないのに外人にわかるかよw

579 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 07:26:40.83 ID:44SsG9Ov0
>>577
お前歴史しらんの?

580 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 07:33:56.96 ID:ZprGWemp0
日本てのは、国際法、現在求められる国際基準、こういうのを国民に昔からろくに教えない国なんだな
それで戦争やったら、現場責任者は責任とらされて
BC級戦犯みたいに有罪、最悪は死刑だったつーのに。
戦後もkaroshiとか英語で紹介されていたり。
庶民は気をつけないと。

581 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 07:37:44.51 ID:A9Ltg38U0
>>579
1937年に労働者不足するようなら
どうやってアメリカに其の後戦争起こせるんだ?

582 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 07:42:31.01 ID:fhyS2kKt0
登録が外交問題になったんだから報道会見してきちんと説明した方がいい。
国会の首相答弁や外相発言の立ち話だけでは軽く見られるわな。

583 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 07:42:40.12 ID:uUP1eCNZ0
先ずは、ネトウヨとか靖国好きの名簿作成したら。喜んで戦地行くよな。勇ましい国士の方々

584 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 07:43:45.87 ID:vtI3GjlQ0
これまで文化庁案件だった世界遺産登録を
安部晋三直属の首相案件に切り替え、大々的に
アピール活動を展開、安倍首相が、何がなんでも
世界遺産登録せよという命令により、この
『forced to work(働かされた)』という言葉をもりこんだ

この動画が一番わかりやすい
実際、この佐藤地ユネスコ大使が
世界遺産登録決定後
ユネスコで何を言ったか見てみろ
https://www.youtube.com/watch?v=P1AJ5tlrQ4U

585 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 07:45:12.86 ID:44SsG9Ov0
>>581
日中戦争(にっちゅうせんそう)は、1937年(昭和12年、民国紀元26年)から
1945年まで、大日本帝国と中華民国の間で行われた戦争である。大日本帝国政府は、勃発当時は支那事変としたが[1]、1941年12月の対米英蘭の太平洋戦争開戦に伴い支那事変から対英米戦までを大東亜戦争とした[2]。
中国側は、抗日戦争と呼称している[3]。

586 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 07:47:50.94 ID:A9Ltg38U0
>>585
で、日中戦争で労働者不足に陥ってたのかね?

587 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 07:51:11.05 ID:24h4Yk9d0
売国奴安倍への怨み、一生忘れない

588 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 07:52:32.41 ID:dsrodMAk0
これから長崎に韓国人特需がくるぞ。なんせ軍艦島は強制連行の聖地となったのだからな。
韓国人観光客が押し寄せるようになる。
県民は安倍総理に感謝を捧げましょう!

「軍艦島を日本のアウシュビッツにしてくれて本当にありがとう安倍さん!!」

589 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 07:56:50.01 ID:9szNl3V80
世界文化遺産になったら一般人は入れないんじゃないの?
今でも危険だとかで規制かかってんのに

590 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 08:06:41.70 ID:NJ5o+b5X0
長文貼るの勘弁してくれないかな
リンクだけでいいのに

591 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 08:07:18.81 ID:ZprGWemp0
>>581 日中戦争は強制連行のきっかけになっていたらしいよ。

592 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 08:10:04.43 ID:44SsG9Ov0
>>586
そうだよ。知らんの。1937年に急拡大したんだよ。
陸軍の総兵員数

1936年 29万
1937年 95万
1938年 113万
1939年 124万 70万 29万 24万 - -

593 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 08:12:26.77 ID:NMh74c6o0
戦前は朝鮮人だけでなく、日本人も被害者だったんだよ。これが、安倍が取り戻したい「美しい国」だよ。

維新後、長州は本物の武士を北海道開拓で使い潰し、日本人を兵隊で使い潰し、朝鮮人を炭鉱で使った。

以下、ます、網走で死ぬまで働かされた薩摩藩士の話。

この時、同じように明治政府を去った江藤新平らが佐賀の乱(1874年明治7年)を起こし、神風連の乱、秋月の乱、萩の乱と士族の反乱が相次ぎました。

そしてとうとう1877年(明治10年)西郷が立つ日がやってきました。これが西南戦争です。ほぼ九州全域を舞台とした8か月に及ぶ内戦は西郷の自害で幕を閉じました。
征韓論に端を発した西南戦争は国事犯を生み、明治10年代から増え続けた囚人は明治18年には8万9千人と過去最高の収容者数となり、全国的に監獄は過剰拘禁となりました。
政府はこの状態を解決するため、明治14年監獄則改正を行い、徒刑、流刑、懲役刑12年以上の者を拘禁する集治監を北海道の地に求めました。

広大で肥沃な大地北海道、ロシアからの北の守りを進めるうえでも北海道開拓は重要な懸案事項でした。
北海道に集治監を設置し、廉価な労働力として囚人を使役させ、北海道の防衛と開拓が進み、人口希薄な北海道に彼らが刑を終えたのち住み着いてくれたら一挙両得であるという苦役本分論のもと、
明治14年月形町に樺戸集治監、明治15年三笠市に空知集治監、明治18年標茶町に釧路集治監、その分監として明治23年網走囚徒外役所が人口わすが631人の小さな漁村の網走に誕生しました。網走監獄120年の歴史のはじまりです。
http://www.kangoku.jp/museum_policy.html

594 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 08:12:40.47 ID:vtI3GjlQ0
>>590
これも日本人と朝鮮人の違いだな
ひつこく行動力があり、攻撃力をもって2chで長文はりまくるチョン
行動できず、不満をたらたら、何もできない日本人
いいわるいは別にして、日本人の負け

595 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 08:13:46.21 ID:NMh74c6o0
屯田兵の前に北海道を開拓した人たちがいた。そして、多くが、死んだ。

明治政府は当初、本州の監獄にあふれていた政治犯対策をかねて、彼らによる北海道開拓を立案、明治一四年から終身労働につかせた。が、死者が多過ぎたため、明治二七年に終了。
そこで「タコ」という拘禁労働者がおもに本州から騙されて連れて行かれた。「タコ」という名は、海のタコが蛸壺に入ると逃げ出せず、飢えて自分の足を食うことと人間のタコの境遇が似ているからとか、
脱走したタコの逃げ足が糸の切れた凧のように速いからとか、諸説ある。

囚人は、手錠と鎖で縛ることができたが、タコにはそれがない。容赦ない暴力がそれに代わった。飯場は「タコ部屋」または「監獄部屋」といわれた。窓はなく、夜は戸外から鍵がかけられた。

鉄則は、「逃げるなら最初の一週間以内」。それ以上では体力が消えた。起床は午前二時か三時で日没後まで働く。粗食。ビタミン不足で脚気が蔓延した。
衝心性脚気は発症後三日で死亡する。当時は原因不明で治療法もない恐怖の病気だった。

脚気のタコも現場へ連行し、素手で土を掘らされた。脚気は「怠け者の病気」なる迷信に基づく「見せしめ」だ。
飯場には病人を残せない。すると、監視要員が一人必要になってしまう。タコの逃亡が多く、現場の監視人は不足していた。

動けない者は橋の上から落としたほか、現場で生き埋めにした。道端にも捨てた。ヒグマに食われるか、餓えるか、病死か、いずれも数日で死んだ。
生き埋めが「人柱伝説」になった。常紋トンネルの<人柱>人骨は、昭和四五年九月一〇日に発見されている(常紋トンネルはタコが作った。よく混同されるが、囚人労働ではない)。

重労働に耐えかね脱走してもすぐにつかまった。タコは土地勘がなかった。タコはふたりに一人逃げたが、日中の脱走はほぼ一〇〇%つかまった。
ピストルを持つ監視人と猟犬に追われた。人間狩りだ。つかまると、私刑。殴る蹴るは前戯で、足腰が立たなくなってからが本番だった。瀕死のタコに戸板を載せ、大勢のタコが「その上で飛び跳ねろ!」と命令される(内臓が破裂し、便が飛び出すまで)。
裸にして吊るし、火あぶり。または酒をかける。すると、蚊や虻がいっせいに群がり、肌も見えない。一晩放置すると風船のように体が腫れて、絶命。
反抗して即座に射殺されたり、スコップで頭を割られ、火をつけられることもあった。

http://huaquero.blogspot.jp/2007/09/22.html?m=1

596 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 08:15:33.36 ID:j9qzldQy0
あの時の安倍の行動はミスだったと思いたい
そうでなければ投票するべき党が見当たらないからだ

少なくとも民主政権だった時の日本の経済事情は最悪だった
自民党になってからそのあたりはかなり改善されている
俺の目はこの一点だけを信じている

597 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 08:17:12.55 ID:wAGrCj/s0
>>594
「ひつこい」は「しつこい」の音変化なので
文章の場合は使わない。

598 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 08:18:14.34 ID:JvfIN+xc0
安倍や自民党は確信犯なんだ。
二枚舌のマッチポンプなんだよ。

日本政府が英語で認める

二枚舌を知らない国民が反発

櫻井よしこなどがアメリカで騒ぐ

韓国もアメリカで騒ぐ

日本政府が認めたことを否定できず
騒ぎがアメリカで拡大し日本批判が高まる。

韓国人歓喜!

自民はこのサイクルを分かって二枚舌してる。

599 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 08:19:20.05 ID:Ira7egya0
西洋を学んで創意工夫して近代化した歴史を
アベがキムチこぼして穢したのが問題なんよ

600 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 08:20:07.69 ID:XhCJS5Zx0
つまり、
「俺は連続レイプ魔だー。でも被害者は死んだり、親告罪で泣き寝入りしたり、和解したりだから問題なーい」と近所を拡声器で叫びながら走りまわり、
レイプの犯行現場の倉庫に正装した自分の顔写真入りの看板を立て、
犯行時のロープや破れた衣服を展示し、被害者の証言ビデオリピート再生状態。

そして、時々「意思に反してやっただけ」とか「昔の俺を取り戻す」とかニヤニヤしながら呟く池沼。

601 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 08:22:35.05 ID:APSgWqI90
新国立を見直せないように
これも官僚は一度海外の公の場で国際公約してきたで
訂正は国際的信頼が無くなるからで終了してそう

602 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 08:22:52.90 ID:24h4Yk9d0
もうフェミ安倍ちょんに次はない

603 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 08:24:32.52 ID:ZprGWemp0
「世界」遺産なのに世界の反応二の次
隣の国かつもと自国民の反応も予想できない
ユネスコで自国マンセー風のプレゼンしてそろばん勘定、恥かいたな。

604 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 08:27:19.38 ID:XhCJS5Zx0
今回の件でわかった。
慰安婦問題もこうやって始まったんだよ。
河野談話の和文と英訳の二枚舌の構図で自民と外務省が作った。
同じ構図だ。

河野談話の英訳が外務省のサイトに載っているが、談話の英訳では、強制的なリクルートに軍人が参加したと明確にある。
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

日本語原文の官憲の英訳が、administrative/military personnel directlyになり軍人も強制的にリクルートしたことになっている。

日本語では官憲は次の意味だ。
■ デジタル大辞泉の解説
かん‐けん 〔クワン‐〕 【官憲】
1 官庁・役所。また、官吏・役人。特に警察関係にいう。「―の手を逃れる」

せいぜい警察までで、軍人までは日本語原文にないニュアンスだ。

しかし、英文を見ると
The recruitment of the comfort women was conducted mainly by private recruiters who acted in response to the request of the military.
慰安婦のリクルートは主に軍の依頼に応じた民間リクルーターが行った。

The Government study has revealed

that in many cases they were recruited against their own will, through coaxing, coercion, etc.,

and

that, at times,administrative/military personnel directly took part in the recruitments.

政府調査は、多くのケースで彼女らは自身の意思に反して嘘や強制などによってリクルートされたことを解明した、
加えて、時には行政機関の職員や軍人が直接、リクルートに参加したことも解明した。

coercion
1 強制,強要
under coercion
強制されて.
2 強制[抑圧]力.
3 圧政,専政,弾圧政治
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

military personnel
軍人
軍人(ぐんじん)は、当該国家の正規の軍事組織に所属し、正規の軍事訓練を受け、国家により認められた階級を与えられた者を指す。

この英訳があるのに、日本人が朝日を批判すると、現在の政府が認めている事実を報道した朝日を攻撃するほど日本人は右傾しているとなる。
実は自民党は朝日の共犯だよ。 むしろ主犯だ。
英訳では「政府の調査によると」になっていて吉田証言と無関係になっている。
つまり、海外では朝日誤報と河野談話は関係がない。
自民が談話を発表して、安倍は継承した。

605 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 08:28:44.36 ID:XhCJS5Zx0
安倍の70年談話の英文はチェック必要だな。
日本人にはわかりにくい英文で二枚舌で、退任前に激しくラストスパートで売国してくるぞ。

ポイントは

・andを使ったthatの並置や/を使った並置などの複雑な構文で、
・日本人には分からないようなニュアンスで、
・ネイティヴには分かるように意味を限定して日本を貶める

手口に注意することだ。

606 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 08:28:55.93 ID:NGVlWoez0
>>578
「自衛隊(Japan Army)は軍隊(Army)ではありません!日本の自衛のための戦力(National Defence Force)です!」

外人「それは陸軍(Army)のことですよね」

607 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 08:30:29.48 ID:2E5iEzkz0
言葉の重みが分かってない

608 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 08:32:48.22 ID:A9Ltg38U0
>>592
ああ、データすまんね、

いや、こちらは労働者不足になってるのか聞きたかったんで
1937年に兵力が増員されてることに疑問はないんだが。

微妙な数字だね。
ローカルエリアの雇用に影響あるような数字なのかね、
単純に増産目的の労働者不足って言った方が、
疑問は生じないんだが。

609 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 08:33:04.91 ID:XhCJS5Zx0
ウリを信じないのはサヨクでチョンニダ

610 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 08:36:02.70 ID:XhCJS5Zx0
>>608
ローカルかどうかは関係ない。
また、壮健な男子を抽出するなら影響は肉体労働の現場からだよ。

611 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 08:39:12.16 ID:A9Ltg38U0
>>610
後半の文は同意できるけどね。

兵隊を日本本土全国から募集するなら
地方の影響は少なくなるだろ。

612 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 08:39:42.04 ID:5LQ6jSh90
強いられているんだ!(集中線)

613 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 08:40:33.84 ID:ZprGWemp0
>>608
兵力だけでなく、民間人の外地移住も奨励されていたしな
だから満州生まれの年寄りとかが多い。
軍隊が動けば軍属も出向く。
それで労働力配分を考える労務動員計画というものができた
第一次は1939年だ

614 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 08:42:28.01 ID:A9Ltg38U0
長崎・対馬の盗難仏像、韓国が返還検討

 【ソウル=峯岸博】長崎県対馬市で盗まれ韓国に持ち込まれた仏像について、韓国政府が
日本への返還を検討していることが14日わかった。安倍晋三首相が70年談話を公表する前に
返還を決める見通しで、関係改善を印象づける狙いがある。

 仏像は国指定重要文化財の「銅造如来立像」と長崎県指定有形文化財の「観世音菩薩坐像」の2…

(公開部分ここまで)

日本経済新聞 2015/7/15 1:41
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO89328200V10C15A7PP8000/


ほらほら
韓国が折れてきた。

615 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 08:50:24.22 ID:mTgZYdqE0
>>608
「高度国防国家ニ於ケル兵力及労力ノ必要ヲ確保スルコト」を目標にした
人口政策確立要項が閣議決定されたのは、日米開戦前だぞい。

616 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 08:53:45.24 ID:XhCJS5Zx0
>>611
徴兵は皆兵が原則だから地域差はないよ。

617 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 09:04:49.97 ID:A9Ltg38U0
>>616
うん、そうだよね。

618 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 09:07:04.84 ID:A9Ltg38U0
>>615
ん?
おいらにレス?

それでいいんだよね?

619 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 09:09:38.13 ID:XhCJS5Zx0
>>615

1938年 国家総動員法だよ。

この辺の事情は、味の素の社史を読んだらいい。

どのように、近衛や岸が統制経済化していったかわかる。
http://www.ajinomoto.com/jp/aboutus/history/pdf/his04_1.pdf

620 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 09:12:26.13 ID:mTgZYdqE0
>>619
味の素社史とは、マニアックなものを紹介してくれるw

621 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 09:17:03.71 ID:tncJISKB0
>>1
つまり、
「俺は連続レイプ魔だー。でも被害者は死んだり、親告罪で泣き寝入りしたり、和解したりだから問題なーい」と近所を拡声器で叫びながら走りまわり、
レイプの犯行現場の倉庫に正装した自分の七五三の時の記念写真入りの看板を立て、
犯行時のロープや破れた衣服を展示し、被害者の証言ビデオリピート再生状態。

そして、時々「意思に反してやっただけ」とか「昔の俺を取り戻す」とかニヤニヤしながら呟く池沼。

622 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 09:20:20.89 ID:QondXUxt0
『forced to workが強制労働を意味しない』というのは、
『1930年のILO条約上のforced labor ではない』という意味なんですね。
ILO条約では、徴用や徴兵の義務は強制労働に数えないと書いてあるので。
でも、そういう風に言わないと、意味がわかんないよね。
理系ならしかたないけど、文系の人ならみんなわかってるわけでしょう?
何でちゃんと説明しないの?

623 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 09:20:31.49 ID:xtE7z/660
言葉遊びになったのは遺憾ではあるが、実際に起ったことは何も恥じることでもなく常識の範囲の徴用だよな
コレ自体が韓国の言いがかりであることを報道しないマスゴミは腐っているよ

624 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 09:23:46.28 ID:nmrlhzLIO
>>622
そしてこの安倍ちゃんが言ってる1944年の徴用令に対してILOが1999年3月の年次報告で出した見解は"強制労働"でした と

625 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 09:24:19.10 ID:ZprGWemp0
戦時の徴用であっても鉱山労働禁止
60日以内の通常労働
とかって条約にあるみたいでコピペしてる人がいたようだが…

626 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 09:25:28.13 ID:QondXUxt0
>>624
それは外務省の説明不足が説明間違い
それを煽ってるのも同罪だよ

627 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 09:29:13.46 ID:xtE7z/660
>>624
徴用工訴訟が何一つ変わらなかったのに一年で消えたと言うんだから察しような

628 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 09:29:44.00 ID:4f9dyxOW0
>>622
> 『forced to workが強制労働を意味しない』というのは、
> 『1930年のILO条約上のforced labor ではない』という意味なんですね。

だったらそう言えって話だろ
forced to workは戦時徴用の事だと言うネトサポと同じ理論
戦時徴用なら戦時徴用と言えば良いだけ
何で「強制労働」なんて誤解を生む表現使うんだよ

629 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 09:34:17.14 ID:1aTZ3Y+X0
 
 
ネトウヨってこんな言葉遊びにだまされちゃうの?w
 
 

630 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 09:34:47.14 ID:4f9dyxOW0
わざわざ誤解を生みやすい表現にして国際世論を韓国側につける
慰安婦問題の反省も無く自爆
バカを超えて売国と言われても仕方ない

631 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 09:36:49.52 ID:4f9dyxOW0
誤解=謝った解釈でも無いんだよなw
直訳で強制労働なんだしw
ホントバカw

632 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 09:37:14.25 ID:KV6of7yl0
『forced to 徴兵』は、徴兵を意味しない! 新安保 by 安部

633 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 09:50:23.82 ID:r2hqzOcy0
>>538
算術の場合、既に先人によって表記に定義が付けられている。

算術は答えが一致する必要がある為既に定義付けられた表記を用いる。その都度定義が必要な場合は変数(代数)を用いる。

日本国政府の声明は日本国政府が定義する権限を有している、第三者が勝手に定義できない。
声明で使用したforced to workは戦時徴用と言う意味であると日本国政府か定義すれば、声明で使用したこの言葉は戦時徴用と言う意味だと限定される。

634 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 09:50:53.75 ID:tncJISKB0
強制労働に関する条約には、Before permitting recourse to forced or compulsory labour for worksを強制労働と定義している箇所もある。

force to work はアウト。

正 式 名 : 強制労働に関する条約
(第14回総会で1930年6月28日採択。条約発効日:1932年5月1日。現在も通用する最新の条約で、基本条約の1つ。)

日本の批准状況:1932年

http://www.ilo.org/dyn/normlex/en/f?p=NORMLEXPUB:12100:0::NO::P12100_ILO_CODE:C029
Before permitting recourse to forced or compulsory labour for works of construction or maintenance which entail the workers remaining at the workplaces for considerable periods, the competent authority shall satisfy itself--

635 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 09:51:45.36 ID:R7SmBJtl0
>>633
>>1
現実をみろよ。
事実や韓国と関係なく「日本がforced laborを認めた」と世界中で書かれまくっている。
「軍艦島にbrought against their will」を原文につけたらアウト。force to work=forced laborにネイティヴ記者は受け取り、米系AP通信や仏系AFP通信で世界配信されている。これが世界の認識だ。
海外の報道(海外の認識)
AP通信
https://uk.news.yahoo.com/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-un-115100837.html
The unanimous vote in favor of Japan's bid was approved only after Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites' history of wartime forced labor, particularly that of Gunkanjima, or Battleship Island.
日本の推薦遺産は、それらの遺産、特に軍艦島での戦時強制労働者(forced labor)の歴史を日本が認めることで日韓が合意の後に、全会一致で承認された。

AFP通信http://www.businessinsider.com/afp-japan-hails-new-unesco-listing-despite-korean-qualms-2015-7

Tokyo (AFP) - Japan on Monday celebrated the inscription of Meiji-era industrial sites on UNESCO's World Heritage list, despite initial opposition from Seoul over the use of forced Korean labourers in the early 20th century.
20世紀の韓国人強制労働者利用に関わらず、(以下6回出現するが略)

ニューヨークタイムズJapan's foreign minister, Fumio Kishida, said in a statement that Japan would
"sincerely address the recommendations by the International Council on Monuments
and Sites," which asked that Japan acknowledge that foreign workers were
※forced to labor
at many of the sites and that its exhibits reflect the entire history
of those places.
http://www.nytimes.com/aponline/2015/07/06/world/asia/ap-as-japan-world-heritage.html?_r=0
英紙ガーディアン
http://www.theguardian.com/world/2015/jul/06/japan-sites-get-world-heritage-status-after-forced-labour-acknowledgement
Japan sites get world heritage status after forced labour acknowledgement
日本の遺産は、強制労働の事実を認めた後に世界遺産登録を獲得。

英紙テレグラフ
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/11721164/Japan-slave-labour-sites-receive-world-heritage-status.html
Japan forced labour sites receive world heritage status日本の強制労働基地が世界遺産に登録される。



米誌フォーブス
http://www.forbes.com/sites/donaldkirk/2015/07/06/japan-agrees-with-korea-on-world-heritage-sites-admitting-forced-labor-an-omen-for-future/
Japan, Korea Breakthrough: Japanese Repenting 'Forced' Korean Labor On UNESCO Heritage Sites
日本と韓国が合意!日本はユネスコ世界遺産で朝鮮人強制労働を悔い改める。

シンガポール紙トゥデイ
http://www.todayonline.com/world/asia/mixed-reaction-unesco-listing-japans-industrial-sites
Seoul portrayed the decision as a diplomatic win after Japan also agreed to acknowledge its history of forcing tens of thousands of South Koreans, Chinese and World War II-
prisoners of war to work at dozens of factories, mines and other industrial facilities, conscripted to fill labour shortages especially towards the end of the war.
韓国が外交的勝利。
日本は、第二次世界大戦、特に戦争末期に向かって労働力不足を補うために、数万人の韓国人や支那人や捕虜を十数カ所の工場、鉱山、その他産業施設で働くことを強制した歴史事実を認めることになった。


米紙ワシントンポスト 「軍艦島における戦時の強制労働の歴史を認めたことで世界遺産に登録」
http://www.washingtonpost.com/world/europe/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-from-un/2015/07/05/6b968a8a-230c-11e5-b621-b55e495e9b78_story.html
Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites’
history of wartime forced labor, particularly thatof Gunkanjima,

636 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 09:52:55.69 ID:HN3slVp+0
【映画】韓国で「軍艦島」が映画化へ…
軍艦島に連行された韓国人を救出するため韓国がアメリカと組んで日本軍と闘うストーリー
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1436920924/

637 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 09:55:26.91 ID:R7SmBJtl0
>>633
世界遺産では、完全に日本は情報戦に負けてるね。フランス語でもスペイン語でも強制労働だ。スペイン語の記事は北京発なんだけど中国が軍艦島の件で批判予定らしい。

フランス語では強制労働 travail forc&amp;#233; で報道されているね。
(;#233はeの上に点のフランス語フォント)

Japon: des lieux de travail forc&amp;#233; de la Deuxi&amp;#232;me Guerre mondiale ...
日本:第二次大戦時の強制労働の場所が
45eNord.ca - 5 juil. 2015
Le Japon a obtenu dimanche le statut de patrimoine mondial pour de vieilles installations datant de la r&amp;#233;volution...

Unesco: le Japon salue l'inscription de sites industriels au ...
L'Obs - 6 juil. 2015
"Il y a toujours c&amp;#244;t&amp;#233; japonais des lacunes sur le bilan de l'utilisation du travail forc&amp;#233;,"...
日本側の強制労働利用についての報告不足が常に存在している。

スペイン語では北京経由の記事になってる。
中国はスペイン語圏には英語圏と違う情報戦してる。
なんか中国が軍艦島の件で批判予定らしい。

China pide a Japón afrontar su historia sobre campos de trabajo ...
中国は、歴史直視のため強制労働キャンプについて日本に尋問
www.hispantv.com › newsdetail › Cultura
スマホ対応 - 2015/07/06 - "Aún hay lagunas en torno a los hechos que rodearon el uso de estos campos de trabajo forzoso", ...

China urge a Japón a "afrontar su historia" tras la inclusión de ...
ユネスコで強制収容所を登録させたあと、中国は「その歴史に直面する」ために日本を圧迫する。
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スマホ対応 - 2015/07/06 - China urge a Japón a "afrontar su historia" tras la inclusión de campos de trabajo forzado en la ...

フランス語圏は、ソウル特派員経由の韓国よりの記事だし、
スペイン語圏は、北京特派員経由の中国よりの記事になってる。

安倍か岸田かは今すぐ外国人記者クラブにいけよ。
日本語で日本人記者に国内向けでごちゃごちゃ言っても意味ない。

638 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 09:56:37.65 ID:r2hqzOcy0
>>635
世界が現実を見ていないだけ。政府の声明は政府が定義付けられる事実を世界が無視しているだけ。はい論破!

639 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 09:59:00.01 ID:A9Ltg38U0
>>624
悲惨な条件下での徴用についてでしょ?

条件だから個別に見ていかないと。

給与未払いとかは完全アウト。
もちろん請求先は現在は韓国政府になるかが。

640 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 09:59:04.62 ID:r2hqzOcy0
>>637
フランスもスペインも、日本国政府の声明を解釈できても定義は出来ない。
日本は後からでも、あの声明はこう言う意味だと定義すれば、外国の間違った解釈だという事が出来る。
何がどう転ぼうと、日本国政府の声明は日本国政府だけが定義付けられるもので第三者にその権利はない。だから手遅れもクソもない。

641 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 09:59:45.31 ID:mTgZYdqE0
過ぎたもんは仕方ない。

戦時徴用を強制労働と区別する国会決議をしとくべきでしょ。

642 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 10:01:25.18 ID:r2hqzOcy0
>>640
もちろん、後から定義付けしたからといって、各国の、誤解を解いて回る手間を惜しんでよいという事はない。
先ずはしっかりと定義付けし、それと異なる解釈をした外国にはしっかりと間違った解釈を訂正して回る必要がある事は確かだ。

643 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 10:03:22.43 ID:R7SmBJtl0
>>640
安倍並みだな。

安倍首相の算術

安倍「2+2=80です」
野党「え? 2+2=4でしょう?」
安倍「2+2=80なのは明白です」
野党「その根拠は?」
安倍「2+2=4では足りない。4では駄目なんです」
野党「しかし2+2はどう考えても4でしょう」
安倍「4で足りると思っているんですか? 4で十分なんですか?」
野党「80欲しいのと、2+2=80であるかどうかは別でしょう」
安倍「我々は現実を見て4では駄目だ、80だと言っているんです」
野党「誰に聞いても4だと言いますよ」
安倍「80だという意見に賛同する人もたくさんいます」
野党「誰?」
安倍「私の友人3人です」
野党「論証にならない。勝手に決められるなら数学はいらない」
安倍「私が責任をもって80でいく。あとで裁判すればいい」
野党「80で行ったら問題が起こる」
安倍「問題なんて既にある。80ないほうが問題」
野党「80必要なら、せめて80になるように数式を変えなさい」
安倍「繰り返しになりますが、状況の変化によって80が不可欠。まさに2+2=80なんです」
野党「不誠実だ! 答弁になってない!」
安倍「こんなに丁寧に審議したんですから80でいいですね。はい採決」

644 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 10:05:28.35 ID:A9Ltg38U0
>>643
全く例になってないな。
こんなレベルなのか…

645 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 10:07:12.10 ID:PBelKMN90
徴兵で戦争に駆り出されたから国内の産業で労働力不足?

国防のほうが重要だろ。国防あっての産業だ。

646 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 10:07:33.23 ID:nmrlhzLIO
>>639
2001年とか2003年にも1999年のを引用してんだよなぁ 個別にという以前にそのそれぞれの事例を違法認定する根拠として用いている

647 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 10:10:08.78 ID:R7SmBJtl0
>>640
つまり、
「俺は連続レイプ魔だー。女性を医師に反してやったが、レイプ魔とは聖人のことだから問題なーい」と近所を拡声器で叫びながら走りまわり、
レイプの犯行現場の倉庫に正装した自分の七五三の時の記念写真入りの看板を立て、
犯行時のロープや破れた衣服を展示し、被害者の証言ビデオリピート再生状態。

そして、時々「昔の俺を取り戻す」とかニヤニヤしながら呟く池沼。

648 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 10:11:30.80 ID:A9Ltg38U0
>>646
だからそれぞれ違法と認定されたんでしょ?

今は実際の事実関係は棚上げしておくけど。

649 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 10:11:33.65 ID:irpUIHUy0
>>640
訂正

>>1
つまり、
「俺は連続レイプ魔だー。女性を意思に反してやったが、レイプ魔とは聖人のことだから問題なーい」と近所を拡声器で叫びながら走りまわり、
レイプの犯行現場の倉庫に正装した自分の七五三の時の記念写真入りの看板を立て、
犯行時のロープや破れた衣服を展示し、被害者の証言ビデオリピート再生状態。

そして、時々「昔の俺を取り戻す」とかニヤニヤしながら呟く池沼。

650 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 10:18:11.46 ID:vQd4PZKt0
>>640
該当13

ネトサポのアクロバティック擁護パターンと反論

1 朝鮮人炭鉱労働者はアウシュビッツ並みにに非人道的か証明しろ。証明できなきゃ問題ない。
→アウシュビッツと等しいという議論は無関係。世界でforced laborと報道され定説となりつつある。つまり日本政府の今回の対応は失敗。

2 韓国だけ相手にすればいいから英語での報道は関係ない。
→韓国は第三国や国際機関を巻き込むために告げ口外交している。交渉のレバレッジになるから。今回、ユネスコで日本がforce to workとvictimを使ったのは韓国にエサをあたえたも同然。騒がなきゃ良かったんだよ。

3 日本人が真実だと確信すれば真実は変わらないから良い。
→慰安婦問題は世界的には変わりませんでしたが?真実は世界に通じる。真実しか定説にならないはお花畑ですね。

4 韓国人が何を言ってもコツコツ真実を世界発信すれば問題ない。
→慰安婦問題は世界的には変わりませんでしたが?真実は世界に通じる。真実しか定説にならないはお花畑ですね。

5 当時、日本だった半島で日本の法律による徴用だから問題ない。
→ナチスも合法でしたが?

6 高給とりの出稼ぎだった。
→高給だったとしても「意思に反してforce to work」には関係ないが?

7 広報センターで日本側の説明をすればよい。
→5月から韓国と広報センターについて議論していて日本側の内容になりますか?韓国や外務省を信じるの?

8 取り消せは終わり
→英語で今すぐ取り消しをユネスコに出せよ。日本語で党決議とか個人コメントでなくな。

9 韓国は今回の韓国政府の対応を批判してるから、日本の対応は正しい。
→韓国のことわざ「泣く子は饅頭をもう一個貰える」を知らないのか?大体彼奴らがマトモなコトいうことあるのか?反対が正しいって何時もネトサポ言ってるだろwww

10 昔のことを今の価値観で語るのが間違い。
→英語で日本政府がそう言えますか?日本人だけそう思って意味ありますか?

11 force to work にしたから強制労働でないから賠償対象と認めたわけでない。
→徴用令 昭和14年7月以前はなんなの?1932年に日本も批准した「強制労働に関する条約」違反じゃないの?鉱山での地下労働は強制労働に当たると定められているけど。

12 半分が逃げ出す職場は強制労働ではない。
→半分逃げ出す職場に自然に人が集まりますか?

13 日本政府の発言は日本政府だけが意味を決めることが出来る。
→そんな人や政府は誰も契約や交渉の相手にしない禁治産者に近い状態ですね。

651 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 10:20:14.62 ID:nmrlhzLIO
>>648
ぶっちゃけるとILO的には最早前提条件なの
それぞれの事案に当たる際に1999年のを引用して取り敢えずこの事例を強制労働と見なしておりますって立場を表明して事にあたんの そういうレベルなの

652 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 10:21:17.91 ID:qJiozKys0
5月にはこんな話でてた。どうせ中央日報だから内容が問題じゃない。
安倍も麻生も確信犯なんだよ。
そういうクレームが予想できる状態だったということだよ。
こいつら、長崎にもいってるじゃないか。
なんで世界遺産辞退か採決しなかったんだ?

「麻生炭鉱で一日12時間の切羽労働…死ぬほどむち打ちも」
[ⓒ 中央日報/中央日報日本語版]
2015年05月11日 09時17分
67

コン・ジェスさん(92)「石炭の粉が舞う切羽(坑内の現場)で一日12時間以上働いた。一息つこうとすると間違いなく棒が飛んできた。逃げて捕まって死ぬほどむち打ちにもあった」

9日午後2時、光州市華亭洞(クァンジュシ・ファジョンドン)の青少年文化の家。白髪になったコン・ジェスさん(92)が、日帝強制占領期間に福岡県の麻生炭鉱に強制的に連れて行かれた経験談を打ち明けた。
日本が強制徴用施設をユネスコ世界文化遺産に登録しようとすることに反対して市民団体「勤労挺身隊のおばあさんと共にする市民の会」が作った行事でのことだった。
コンさんは時折、空を見つめたりもしながら話を続けた。「鞭打ちも直接せず朝鮮人に仲間を殴らせた。それと一緒に『朝鮮人はいつも嘘ばかり言う』と言われたが、今日本がしていることが嘘や偽善でなければ何だ。
日本の姿勢があまりにもあきれてこのまま死んではいけないと思い、最後になるかもしれない証言をするのだ」。

コンさんは「ご飯などどこにあったものか。苛酷な労働をさせながら一日二食の豆かすもまともに与えられなかった」としながら手の甲で涙をふいた。彼は「韓国が、日本の恐れる丈夫な国になるよう若者たちが団結してほしい」と頼んだ。
コンさんは22歳だった1943年、麻生炭鉱に連れて行かれて2年余り働かされ、光復(解放)後に故郷の京畿道楊坪(キョンギド・ヤンピョン)に戻った。
彼は強制労働当時、腸チフスにかかったことも伝えた。「43年春だった。誰もが伝染病にかかって…。病院に約200人が行ったが一日寝て夕方起きると20〜30人ずつ亡くなっていた。
病院に行った人々の中で生きて出てきた人は数人にもならなかった」。彼が連れていかれた麻生炭鉱は、日本の副総理兼財務相の曽祖父である麻生太吉が作った。
麻生炭鉱には当時朝鮮人7996人が連行されて行き56人が亡くなった。7996人は日本の単一企業に強制労働に行った中では最大規模だ。

この日の行事では、日本がユネスコ世界遺産登録を推進する長崎県の三菱造船所で強制労働をしたキム・ハンスさん(97)も証言しようとしたが前日に交通事故にあって参加できなかった。
コンさんがいた麻生炭鉱は、日本が推進するユネスコ世界文化遺産の対象には入っていない。

「勤労挺身隊おばあさんと共にする市民の会」は16日、同じ場所でパク・サヨンさん(92)を招いて証言を聞く。
パクさんは長崎県の佐世保炭鉱で強制労働をした。31日には強制労働・原爆被害者遺族らが証言者として出てくる。市民の会は来月3〜7日、長崎一帯の強制労働現場を視察する。
http://s.japanese.joins.com/article/144/200144.html

653 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 10:22:10.68 ID:UaMAy/Tq0
ナチスと同じだろうが、違おうが、
ILO条約に則していようがいまいが、
強制労働だろうがなかろうが、
force to workだろうがforced laborだろうが、
広報センター作れば負け。

世界遺産は辞退しかない。登録しても意味ない。
辞退しないと、朝鮮人のいいなりに
ユネスコ世界遺産になったナチスの炭鉱の謝罪センターと同じような施設を作ることになる。

強制労働か徴用かなど言葉の定義の議論に意味はない。

広報センター作ったら負け。

永久に残る。
子孫にもうしわけない。

朝鮮人はもう広報センターの動画作っているよ。
動画の最後みろ。
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=HOwS7IDs9a4

654 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 10:22:30.17 ID:kzaGjmqC0
まーたウリは奴隷にされたのか
奴隷として世界遺産に登録した方がいいんじゃないか

655 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 10:25:50.08 ID:l4nrSXLo0
>>654
日本人も薩長政府の犠牲だよ。
本当の対立構造は、支配者と被支配者。
支配者の孫が、安倍と麻生。

屯田兵の前に北海道を開拓した人たちがいた。そして、多くが、死んだ。

明治政府は当初、本州の監獄にあふれていた政治犯対策をかねて、彼らによる北海道開拓を立案、明治一四年から終身労働につかせた。が、死者が多過ぎたため、明治二七年に終了。
そこで「タコ」という拘禁労働者がおもに本州から騙されて連れて行かれた。「タコ」という名は、海のタコが蛸壺に入ると逃げ出せず、飢えて自分の足を食うことと人間のタコの境遇が似ているからとか、
脱走したタコの逃げ足が糸の切れた凧のように速いからとか、諸説ある。

囚人は、手錠と鎖で縛ることができたが、タコにはそれがない。容赦ない暴力がそれに代わった。飯場は「タコ部屋」または「監獄部屋」といわれた。窓はなく、夜は戸外から鍵がかけられた。

鉄則は、「逃げるなら最初の一週間以内」。それ以上では体力が消えた。起床は午前二時か三時で日没後まで働く。粗食。ビタミン不足で脚気が蔓延した。
衝心性脚気は発症後三日で死亡する。当時は原因不明で治療法もない恐怖の病気だった。

脚気のタコも現場へ連行し、素手で土を掘らされた。脚気は「怠け者の病気」なる迷信に基づく「見せしめ」だ。
飯場には病人を残せない。すると、監視要員が一人必要になってしまう。タコの逃亡が多く、現場の監視人は不足していた。

動けない者は橋の上から落としたほか、現場で生き埋めにした。道端にも捨てた。ヒグマに食われるか、餓えるか、病死か、いずれも数日で死んだ。
生き埋めが「人柱伝説」になった。常紋トンネルの<人柱>人骨は、昭和四五年九月一〇日に発見されている(常紋トンネルはタコが作った。よく混同されるが、囚人労働ではない)。

重労働に耐えかね脱走してもすぐにつかまった。タコは土地勘がなかった。タコはふたりに一人逃げたが、日中の脱走はほぼ一〇〇%つかまった。
ピストルを持つ監視人と猟犬に追われた。人間狩りだ。つかまると、私刑。殴る蹴るは前戯で、足腰が立たなくなってからが本番だった。瀕死のタコに戸板を載せ、大勢のタコが「その上で飛び跳ねろ!」と命令される(内臓が破裂し、便が飛び出すまで)。
裸にして吊るし、火あぶり。または酒をかける。すると、蚊や虻がいっせいに群がり、肌も見えない。一晩放置すると風船のように体が腫れて、絶命。
反抗して即座に射殺されたり、スコップで頭を割られ、火をつけられることもあった。

http://huaquero.blogspot.jp/2007/09/22.html?m=1

656 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 10:26:46.13 ID:mmgosM7G0
麻生は戦争による労働者不足のなかで、朝鮮人をさらに使用しようとし、現地調査をおこなった。一九三七年三月に麻生の労務係になった元朝鮮巡査の野見山魏さんは次のように話す(『林・記録』)。

 麻生では労務対策会議が開かれ、南朝鮮からの労働者確保が話された。一九三七年の秋には労務課長を連れて、南部の農村地帯の現地実態調査をおこなった。

朝鮮総督府も訪問し、労務者の渡航の可能性を確認した。失業者・貧困層が多く連行への自信を持ち、面巡査の利用も考えた。連行にあたり、麻生本社の京城出張所の駐在員が総督府にコネをつけて一番条件のいい地域を指定するように働きかけた。

最初のころは慶尚道や全羅道から連行した。第一回目は三〇〇人を郡から釜山へ連行し、出迎えの労務と巡査に引き渡した。募集難になると黄海道方面に行って「無茶苦茶」に引っ張ってきた。

連行すると名簿を警察に渡し、特高と連絡を取って検挙し、事件を防ぐようにした。特高は週一度巡回し連絡会議をもった、と(『林・記録』三八九頁〜)。

 一九三七年から連行のための現地調査がおこなわれ、連行のために面巡査や総督府の利用が狙われていたことがわかる。

 一九三六年から四一年にかけて赤坂炭鉱の駐在所に勤務し、一九四〇年に連行朝鮮人の受け取りを監視に行った請願巡査の松藤要吉さんは次のようにいう(『林・記録』)。

 炭鉱は県当局に請願して炭鉱専用の巡査を配置した。その仕事は労働運動を抑えることと朝鮮人の取締りであり、炭鉱資本の番犬だった。

炭鉱は朝鮮北部の工業地帯に石炭船を送り、その帰りの空船に朝鮮人を乗せて帰り、納屋に入れた。

炭鉱にとって朝鮮人は消耗品だった。一九四〇年に釜山に受け取りを監視に行った。それを「恩典出張」といった。麻生の京城事務所には募集係三人が常駐し、年中「募集」活動をおこなっていた。

三日待つうちに釜山に一五〇人が集められ、現地募集係三人、麻生本社の五人、請願巡査三人の計十一人で警戒した。釜山から博多に送り、列車で飯塚に連行した。乗り換えの原田駅で逃走があった(『林・記録』四〇〇頁〜)。

 この証言から、連行された労働者は麻生と警察によって監視され、計画的な連行がおこなわれ、連行された朝鮮人は「消耗品」として扱われたことがわかる。

657 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 10:27:01.27 ID:A9Ltg38U0
>>651
いや、通常、
事案の事実確認から始まるのが法治国家のはずだが?

それが正く確認されるかは別として。

658 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 10:27:26.86 ID:h4hDC78z0
戦前は朝鮮人だけでなく、日本人も被害者だったんだよ。これが、安倍が取り戻したい「美しい国」だよ。

維新後、長州は本物の武士を北海道開拓で使い潰し、日本人を兵隊で使い潰し、朝鮮人を炭鉱で使った。

以下、ます、網走で死ぬまで働かされた薩摩藩士の話。

この時、同じように明治政府を去った江藤新平らが佐賀の乱(1874年明治7年)を起こし、神風連の乱、秋月の乱、萩の乱と士族の反乱が相次ぎました。

そしてとうとう1877年(明治10年)西郷が立つ日がやってきました。これが西南戦争です。ほぼ九州全域を舞台とした8か月に及ぶ内戦は西郷の自害で幕を閉じました。
征韓論に端を発した西南戦争は国事犯を生み、明治10年代から増え続けた囚人は明治18年には8万9千人と過去最高の収容者数となり、全国的に監獄は過剰拘禁となりました。
政府はこの状態を解決するため、明治14年監獄則改正を行い、徒刑、流刑、懲役刑12年以上の者を拘禁する集治監を北海道の地に求めました。

広大で肥沃な大地北海道、ロシアからの北の守りを進めるうえでも北海道開拓は重要な懸案事項でした。
北海道に集治監を設置し、廉価な労働力として囚人を使役させ、北海道の防衛と開拓が進み、人口希薄な北海道に彼らが刑を終えたのち住み着いてくれたら一挙両得であるという苦役本分論のもと、
明治14年月形町に樺戸集治監、明治15年三笠市に空知集治監、明治18年標茶町に釧路集治監、その分監として明治23年網走囚徒外役所が人口わすが631人の小さな漁村の網走に誕生しました。網走監獄120年の歴史のはじまりです。
http://www.kangoku.jp/museum_policy.html

659 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 10:31:26.52 ID:7wb6Wp430
まあ仕方ない。平日の昼間から運動やってるような奴らにとっては
生活費のための労働も広義の強制行為、憲法違反の認識なんだから。

一応言っておくと、憲法では労働の義務も謡ってるけど、都合の悪い
ことはスルーがお約束。

660 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 10:31:54.69 ID:h4hDC78z0
今回の件でわかった。
慰安婦問題もこうやって始まったんだよ。
河野談話の和文と英訳の二枚舌の構図で自民と外務省が作った。
同じ構図だ。

河野談話の英訳が外務省のサイトに載っているが、談話の英訳では、強制的なリクルートに軍人が参加したと明確にある。
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

日本語原文の官憲の英訳が、administrative/military personnel directlyになり軍人も強制的にリクルートしたことになっている。

日本語では官憲は次の意味だ。
■ デジタル大辞泉の解説
かん‐けん 〔クワン‐〕 【官憲】
1 官庁・役所。また、官吏・役人。特に警察関係にいう。「―の手を逃れる」

せいぜい警察までで、軍人までは日本語原文にないニュアンスだ。

しかし、英文を見ると
The recruitment of the comfort women was conducted mainly by private recruiters who acted in response to the request of the military.
慰安婦のリクルートは主に軍の依頼に応じた民間リクルーターが行った。

The Government study has revealed

that in many cases they were recruited against their own will, through coaxing, coercion, etc.,

and

that, at times,administrative/military personnel directly took part in the recruitments.

政府調査は、多くのケースで彼女らは自身の意思に反して嘘や強制などによってリクルートされたことを解明した、
加えて、時には行政機関の職員や軍人が直接、リクルートに参加したことも解明した。

coercion
1 強制,強要
under coercion
強制されて.
2 強制[抑圧]力.
3 圧政,専政,弾圧政治
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

military personnel
軍人
軍人(ぐんじん)は、当該国家の正規の軍事組織に所属し、正規の軍事訓練を受け、国家により認められた階級を与えられた者を指す。

この英訳があるのに、日本人が朝日を批判すると、現在の政府が認めている事実を報道した朝日を攻撃するほど日本人は右傾しているとなる。
実は自民党は朝日の共犯だよ。 むしろ主犯だ。
英訳では「政府の調査によると」になっていて吉田証言と無関係になっている。
つまり、海外では朝日誤報と河野談話は関係がない。
自民が談話を発表して、安倍は継承した。

661 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 10:46:04.16 ID:h4hDC78z0
韓国人歓喜!

一方ユン長官は最近限り·まもなく最大争点である日本近代産業施設での朝鮮人強制労動認定論難と関連、
“定本は英文版に忠実であるならば誤解がない”と “‘against their will(彼らの意思に反して)’と ‘forced to work(強制で仕事をした)’と言う言葉を合すればどんな意味であるだろうかは
皆がすべて分かること”と言った。 彼は情報センター設立など日本が約束した後続措置に対しても “国際社会との約束なのでまじめに守る責任があると思う”と強調した。

http://m.kmib.co.kr/view.asp?arcid=0009635164&code=61111111&sid1=all

662 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 10:47:47.73 ID:frJ2U9qf0
【映画】韓国で「軍艦島」が映画化へ…軍艦島に連行された韓国人を救出するため韓国がアメリカと組んで日本軍と闘うストーリー
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1436920924/l50

663 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 10:51:13.09 ID:h4hDC78z0
官邸主導異例のアピール 産業施設世界遺産へ
三重津海軍所跡 世界遺産へ
佐賀新聞 2015年05月05日 13時56分

八幡製鉄所(上)から端島炭坑(通称・軍艦島)、菅官房長官(右下)、安倍首相(左下)のコラージュ
 ものづくり大国ニッポンの原点を伝える「明治日本の産業革命遺産」は4日、国際記念物遺跡会議(イコモス)が登録を勧告したことで、世界文化遺産登録に向けて大幅に前進した。
政府は従来の文化庁主導から安倍晋三首相直属の「官邸シフト」に切り替え、関係国に異例のアピール活動を展開してきた。
登録の可否を審査する7月の国連教育科学文化機関(ユネスコ)世界遺産委員会のメンバーに、反対を公言している韓国が加わっているためで、異論が出ても押し切れるよう外堀を埋める戦略だ。
◆首相の親書
 今回の登録勧告でひとまず大きなハードルを越えた格好だが、本当の勝負は7月3〜6日にドイツ・ボンで開かれる世界遺産委の会合だ。
日本を含む21の委員国が審査に当たるが、関係国に対する働き掛けは異例なほど熱が入っている。
 これまでは文化庁を窓口とし、イコモスの勧告から世界遺産委までの約6週間で関係国に登録を働き掛けた。
しかし今回は「首相案件」(政府関係者)として、内閣官房が一貫して主導。政府として推薦を正式に決めた昨年1月から早くも本格的に動き始めた。
 4月、ユネスコ政府代表部の元大使を内閣官房参与に任命し、態勢を強化。5月には岸田文雄外相がユネスコ事務局長と会談し、登録に期待を示した。
委員国にもレセプションを開いて売り込むなど「文化庁が想像もしなかったような活動」(ユネスコ関係者)を繰り広げた。
 この大型連休中も、委員国を訪問する閣僚は安倍首相の親書を携え、協力を要請。政府関係者は「官邸が外務省の尻をたたいている」と驚く。
◆官房長官裁定
 「幕末には洋式艦船の建造技術を持たなかった日本が、半世紀余りで世界最高クラスの大型船を造るまでになった」。
構成資産の一つ、三菱長崎造船所(長崎市)の果たした役割を地元自治体の担当者はこう説明する。
 首相サイドが必死に登録を目指す背景には、国内選考段階で異例の「逆転劇」を演じたことがある。
当初、最有力候補として衆目が一致していた「長崎の教会群とキリスト教関連遺産」(長崎県、熊本県)を菅義偉官房長官の裁定で後回しにし、産業革命遺産が割り込む形になった。
さらに推薦を初めて閣議の案件として格上げし、政府を挙げて登録を目指す姿勢をアピールした。ここまでして登録に失敗すれば、官邸の「ごり押し」批判が再燃しかねない。
 産業革命遺産の23施設がある自治体に、安倍首相や盟友である麻生太郎財務相の地元が含まれていることも、政治色を強める一因となっている。
◆議論の紛糾も
 登録の懸念材料は、やはり韓国の反発だ。
 政府の交渉担当者によると、韓国は戦時中に九州の炭鉱や八幡製鉄所、三菱長崎造船所など23施設のうちの7施設に朝鮮半島から約6万人が徴用され、100人前後が死亡したと主張している。
朴槿恵大統領自ら委員国に対し、登録阻止を呼び掛けているのが実態だ。
 今年、日韓両国はともに委員国になっているため、7月の会合では議論が紛糾する恐れもある。
 登録勧告が覆された例はまれだが、交渉担当幹部は「韓国は多数決に持ち込み、登録を阻むのが狙いだろう。審査に政治的、外交的な判断が入る余地がある」と警戒を強めている。
http://megalodon.jp/2015-0709-0630-44/www.saga-s.co.jp/sp/column/mietsu/23301/183682

664 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 10:53:12.40 ID:frJ2U9qf0
       \ヽ, ,、
        `''|/ノ
         .|
     _   |
     \`ヽ、|
      \, ,V
         `L,,_
         |ヽ、)       ,、
        /         ヽYノ
       /        r''ヽ、.|
      |         `ー-ヽ|ヮ
      |           `|
      |   _____________  |       brought against their will !
.       ヽ/::::::::ソ:::::::::::゙'ヽ/       (意思に反して連れてこられた)
       /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ        forced to work !
      /::::::,,、ミ"ヽ` "゙ / :::::::::ヽ       (働かされた)
     ./::::::==        `-::::::::ヽ     under harsh conditions !
     |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l       (厳しい環境の下で)
     i::::::::l゙  .,、rェ ,!、 ,rェ、,  l:::::::!      the victims !          
     .|`:::|   " ノ/ i\`   |:::::i        (犠牲者たち)
      i ″   ,ィ____.i i   i //     
      ヽ i   /  l  .i   i /      ┼ヽ  -|r‐、. レ |
       l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´      d⌒) ./| _ノ  __ノ
        |、 ヽ  ` ̄´  /       ――――――――
       l ヽ ` "ー−´/        制作・著作 痔民党

665 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 10:55:33.57 ID:h4hDC78z0
ドイツのユネスコ世界遺産でユダヤ人強制労働で有名な「ツォルフェアアイン炭鉱」と日本の「端島炭鉱(通称:軍艦島)」を並列した動画。

まあ、ユネスコの場で議論された情報センターってこれだろ。

これはすごい自虐スポット爆誕だな。

https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=HOwS7IDs9a4

666 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 10:57:13.63 ID:h4hDC78z0
>>1
つまり、
「俺は連続レイプ魔だー。女性を意思に反してやったことは認める。だが、レイプ魔とは聖人のことだから問題なーい」と近所を拡声器で叫びながら走りまわり、
レイプの犯行現場の倉庫に正装した自分の七五三の時の記念写真入りの看板を立て、
犯行時のロープや破れた衣服を展示し、被害者の証言ビデオリピート再生状態。

そして、時々「昔の俺を取り戻す」とかニヤニヤしながら呟く池沼。

667 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 10:57:21.53 ID:ghREDV2z0
何年も何回もオナニーし!て!たら!、ゴムがふゆ!ふ!よ!泣。もちろん、3!日間は!洗わ!ず!に!毎晩オナしたョ!
http://kxwjxkyfu.pics/index4.html

668 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 10:57:42.86 ID:5HZQwCOy0
tes

669 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 10:59:26.03 ID:NOKM4kNl0
安倍信者どうなったかな

670 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 10:59:29.53 ID:h4hDC78z0
安倍の70年談話の英文はチェック必要だな。
日本人にはわかりにくい英文で二枚舌で、退任前に激しくラストスパートで売国してくるぞ。

ポイントは

・andを使ったthatの並置や/を使った並置などの複雑な構文で、
・日本人には分からないようなニュアンスで、
・ネイティヴには分かるように意味を限定して日本を貶める

手口に注意することだ。

671 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 11:00:22.48 ID:8KHA6OEW0
>>669
北に帰ったよ。

672 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 11:00:56.16 ID:NE5Sy5WmO
おいおい意志に反しては駄目だろ

673 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 11:02:46.40 ID:9amDFnUN0
これで首脳会談のチャンスが出来たと思えば安いもんだ

674 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 11:03:59.41 ID:frJ2U9qf0
首脳会談なんかやらないほうが国益にかなってる。

675 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 11:04:12.54 ID:R5GYGn5J0
この問題をアメリカでぶち上げても、奴隷制があった国だぞ。
同調して何か発言すれば、即、奴隷に対する補償もしろとかなるぞ。
触れられたくない問題をふくんでいる。
絶対に韓国人がアメリカ社会から嫌われる。
既に嫌われているから同じかw

676 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 11:06:27.36 ID:/su9JbEM0
外務省。
学校の勉強はピカイチできたが、国益無視、省益一番の馬鹿、外務省。
某次官が新入省員に訓示した馬鹿次官。
優秀な人材はこれ聞いてすぐに辞めたとか。

今回の外務省の失態、腹きりものだ。

安倍首相は真面目に外務省を掌握指示しないと、
大変な事になるよ。

国民を舐めるなよ。

677 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 11:11:31.53 ID:ZefDVOqh0
>>676
外務省には非はない。安倍の指示。今回の登録をしたいならば、
事実を認めなければならなかった。で、国内向けに強制労働マボロシ説と
国民に誤認させるような主張を意図的にしているのは安倍。

678 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 11:14:27.34 ID:adgaQzGtO
>>665
自虐ってことはこの動画を日本が作ったということ?
信じらね
まるで山崎豊子の小説の世界

さて、これでどんだけ朝鮮人奴隷の詐欺師が釣れるかな?

679 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 11:20:38.38 ID:nQ7/ZnDl0
>>650
言葉には元々意味がある。しかも複数。
だから解釈の余地が生まれる。ブレを防止する為に定義をつける。意味を限定する。

日本政府は発した言葉に全くそれまで無かった意味を付加していない。解釈の余地を無くすべく、意味を限定しただけであり、この言葉の定義を行う事自体政府がすべき事である。

680 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 11:21:59.37 ID:nQ7/ZnDl0
>>654
建国以来、奴隷の地位から脱した事のない国。
それで世界記憶遺産に登録したらよいんだろうなw

681 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 11:32:49.83 ID:nmrlhzLIO
>679
判例の概念を全否定ですか

682 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 11:36:23.44 ID:frJ2U9qf0
そのうちに、世界中に朝鮮人強制労働の銅像が建つんじゃないか。

683 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 11:38:52.81 ID:78zFZBI10
>>635
外国人の認識:日本と韓国は仲直りしようとして日本が譲歩したんだな

日本「強制労働なし」

外国人の認識:なんだ離婚秒読みの夫婦みたいな関係か

684 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 12:08:30.81 ID:8KHA6OEW0
>>678

⚪︎自虐スポット
✖️自虐動画

685 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 12:09:16.04 ID:nmrlhzLIO
アメリカもイギリスも"Koreans and others"のothersだからな そら奴隷島とか書いちゃいたくなりますわな

686 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 12:20:26.02 ID:8KHA6OEW0
麻生は朝鮮人も連合軍捕虜も使って炭鉱経営していた。

このなかで一九三九年後半には麻生への朝鮮人の強制連行がおこなわれた。一九四五年までに麻生系炭鉱へと連行された朝鮮人は一万人を超えた(厚生省勤労局「朝鮮人労務者に関する調査」福岡分統計)。
麻生は労資一体による「君国奉公」を説いて労働者を働かせた。一九四一年には商号を麻生商店から麻生鉱業に改称した。

一九四二年からは海軍省の委託を受け、南ボルネオのロアクール炭鉱・ブラオ炭鉱の開発をおこなった。

一九四三年には新飯塚運送を新飯塚商事とし、産業セメント鉄道の鉄道部門を国鉄が吸収した。戦時のセメント需要のなかで日鉄・末松商店と船尾鉱業を設立したが、この船尾鉱業はのち麻生に継承された。



一九四四年にはセレベスのマカッサル事業所を設置した。この年、麻生鉱業は軍需会社に指定され、採炭現場で「神風生産特攻隊」を組織した。吉隈炭鉱へは一九四五年に連合軍俘虜三〇〇人が連行された。

麻生系炭鉱は労働者を酷使するなかで、戦時下に年一〇〇万トンを超える石炭を生産していった。

麻生太賀吉は戦後、石炭とセメントを生産する麻生産業の社長や九州電力の会長となった。

中央政界とつながって一九四九年には衆議院議員となり、吉田茂を財政面で支えた。政界を引退した後、一九六五年に日本石炭協会会長になった。麻生太賀吉は吉田茂の娘と結婚したが、その子が麻生太郎である。

太賀吉の娘は天皇族の寛仁と結婚した。麻生太郎の妻は鈴木善幸の娘である。麻生一族はこのような閨閥を作りあげてきたのである。

687 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 12:21:03.15 ID:m0AZRklJ0
そもそも、韓国の要望通りに、スピーチする必要がない これが1番の原因

それに、朝鮮パチンコ議員なのだから売国奴であることは、揺るぎないだろ
世界遺産登録を辞退しないのなら、ネトウヨ評議会としては、
民主党撲滅キャンペーンとフジテレビ視聴率撲滅キキャンペーンを一時中断して
このまま自民党撲滅キャンペーンを継続する。そして、その旨、通達する

688 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 12:23:53.43 ID:8KHA6OEW0
安倍や自民党は確信犯なんだ。
二枚舌のマッチポンプなんだよ。

日本政府が英語で認める

二枚舌を知らない国民が反発

櫻井よしこなどがアメリカで騒ぐ

韓国もアメリカで騒ぐ

日本政府が認めたことを否定できず
騒ぎがアメリカで拡大し日本批判が高まる。

韓国人歓喜!

自民はこのサイクルを分かって二枚舌してる。

689 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 12:27:24.36 ID:6A0bZ2/j0
【映画】韓国で「軍艦島」が映画化へ…軍艦島に連行された韓国人を救出するため韓国がアメリカと組んで日本軍と闘うストーリー
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1436920924/

690 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 12:37:09.72 ID:UoTa1jCk0
経歴はブッシュ二世とそっくりだな
親の七光りだけで大統領になって
軍需産業のためにイラク戦争を仕掛けておきながら
戦後は無責任終始でイラクをダメにした

691 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 12:38:16.09 ID:8KHA6OEW0
今回の件でわかった。
慰安婦問題もこうやって始まったんだよ。
河野談話の和文と英訳の二枚舌の構図で自民と外務省が作った。
同じ構図だ。

河野談話の英訳が外務省のサイトに載っているが、談話の英訳では、強制的なリクルートに軍人が参加したと明確にある。
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

日本語原文の官憲の英訳が、administrative/military personnel directlyになり軍人も強制的にリクルートしたことになっている。

日本語では官憲は次の意味だ。
■ デジタル大辞泉の解説
かん‐けん 〔クワン‐〕 【官憲】
1 官庁・役所。また、官吏・役人。特に警察関係にいう。「―の手を逃れる」

せいぜい警察までで、軍人までは日本語原文にないニュアンスだ。

しかし、英文を見ると
The recruitment of the comfort women was conducted mainly by private recruiters who acted in response to the request of the military.
慰安婦のリクルートは主に軍の依頼に応じた民間リクルーターが行った。

The Government study has revealed

that in many cases they were recruited against their own will, through coaxing, coercion, etc.,

and

that, at times,administrative/military personnel directly took part in the recruitments.

政府調査は、多くのケースで彼女らは自身の意思に反して嘘や強制などによってリクルートされたことを解明した、
加えて、時には行政機関の職員や軍人が直接、リクルートに参加したことも解明した。

coercion
1 強制,強要
under coercion
強制されて.
2 強制[抑圧]力.
3 圧政,専政,弾圧政治
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

military personnel
軍人
軍人(ぐんじん)は、当該国家の正規の軍事組織に所属し、正規の軍事訓練を受け、国家により認められた階級を与えられた者を指す。

この英訳があるのに、日本人が朝日を批判すると、現在の政府が認めている事実を報道した朝日を攻撃するほど日本人は右傾しているとなる。
実は自民党は朝日の共犯だよ。 むしろ主犯だ。
英訳では「政府の調査によると」になっていて吉田証言と無関係になっている。
つまり、海外では朝日誤報と河野談話は関係がない。
自民が談話を発表して、安倍は継承した。

692 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 12:41:07.05 ID:OPTzLkQJ0
さすが卑怯者大国ジャップ
言ったとみせかけて言ってないことにする
でも今回は通じそうにないねw

693 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 12:41:53.00 ID:jENrMRZJ0
>>691
つまり

朝日の捏造報道は自民と無関係だという話ですね。

まあ、植村記者の義母が慰安婦団体関係者ですしね〜。

694 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 12:42:32.59 ID:q7zPF6kgO
■■■■■■■■■■
日本を愛する国民必見
■■■■■■■■■■

※以下コピペ保存して全力で広めてください!このままでは日本が滅びます!


◆「電通」苫米地英人(著)より簡略

@メディアは電通を通じて支配者(米国政府ではなく、米国を中心とした欧米の複合巨大企業群)に支配されているのも同然。

ATBSテレビは電通が創設母体で支配下。テレビ朝日は電通の保有している株2位。フジテレビ株も保有。1位は映画会社。
読売新聞、日本テレビはCIAの出先機関。ネット・SNS、新たなメディアに触手を伸ばす電通。

B戦後GHQは、電通を意のままに動かすことができれば新聞などのメディアまうまく動かせることになるので、利用していたふしがある。

C元電通社長の成田豊は韓国ソウル生まれ。自ら「韓国はふるさと」と公言している。

D「自分が一流の仕事をしている」と思っていても、結局は支配者の手のひらで踊らされていただけだったという日本の企業の例は多い。

E日本人愚民化計画・・・例)一日中バカな番組。バラエティ番組などで出演者のセリフを画面の下に字幕テロップで流す手法など。洗脳に有効と実証済。
「ゆとり教育」は沢山学びたい子の権利を奪う行為。「脱ゆとり教育」は学習内容を増やし本来のIQ向上のための学習をさせず、
知識量の獲得競争でうつつを抜かさせる。(学習内容を増やし獲得競争をしたからといってIQは高まらず無意味。)どちらも愚民化。

F視聴率調査を独占しているビデオリサーチの社長は元電通の取締役。

G電通の独占状態を公正取引委員会が見過ごしているのは、元委員長が監査役にいる事実。

H「独占禁止法適用」海外の広告代理店では一業種一社制が常識。
電通がやっているのは、広告主の代理店とメディアの代理店の両方を掛け持つ双方代理という禁じ手。

I【電通を解体するために私たち個人ができること】→電通自体を放送法違反で解体してしまう。
※最も効き目があると思われる方法は、放送局が外部からの干渉を受け、番組内容に手を加えた場合、放送法違反として放送免許を剥奪する。
・「苫米地英人の本を読んで、電通独占の危険性を認識した。ぜひ、一業種一社制実現と、広告主と広告媒体の
両方の代理店業務を同時にすることを禁じるための法改正をお願いしたい」と地元の国会議員に陳情する。
・有名人のつぶやき・コメントはすべて広告・宣伝だと思い、メディアの主張を疑う。
・他には、比較広告の解禁で独占を阻止。電波のオークション制度の導入。利権の絡まない新たなメディアを利用。権力の監視。など。

J日本のジャーナリズムが電通という一社に支配されてしまった原因の一つは「編集権の独立がない」。
誰かがある報道をしようとしたとき、それを報道されては都合が悪い別の人間がその報道に介入し、規制できてしまうのである。


◆NHKから国民を守る党代表の元NHK職員内部告発者「立花孝志」が説明

@電通【韓国人】によって日本が支配されている https://www.youtube.com/watch?v=S2Y076XcpnA
A電通にNHKなどの日本のマスコミが支配されている理由 https://www.youtube.com/watch?v=x6i5MEEhw3E


◆5月にガンで亡くなった元自衛隊で愛国俳優の今井雅之「韓国の指揮官はパク大統領ではなく、オバマ大統領。」
「日本の自衛隊の指揮権は内閣総理大臣。東日本大震災の時に第一原発に自衛隊が出て行けなかったのは、菅元総理が命令しなかっただけ。」
「1997年まで香港はイギリスの植民地だった。ではなぜ反日教育はして反英教育はしないのか。できない事情があるんです!」
https://www.youtube.com/watch?v=1pqi0y6UEz0 (最後まで必見!時間の無い人は倍速再生モード推奨)


◆武道家の朝堂院大覚「テレビ局・芸能界は暴力で支配されており、暴力団・警察OB・検察OB・国税OBなどとズブズブ。
バーニング、エイベックス、ジャニーズ、吉本に乗っとられている。
おかげで非常に低俗で芸術性価値の無い下品極まるコンテンツが毎日朝から晩まで垂れ流し。
これによって日本のこども達は馬鹿になる。大人も馬鹿になる。利口な人はテレビを観なくなる。」https://www.youtube.com/watch?v=WsyzdMLppck

◆芸能界のしくみがよくわかるNHK前での抗議街宣。2015年6月14日 https://www.youtube.com/watch?v=buTVdD-K6z

695 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 12:44:28.54 ID:/7DNSZEv0
民主党はバカだよ、安保法制より世界遺産登録の大チョンボを徹底追及した方
が安倍を倒せるのに、アタマ悪いな。

696 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 12:45:43.19 ID:8KHA6OEW0
今回の件でわかった。
慰安婦問題もこうやって始まったんだよ。
河野談話の和文と英訳の二枚舌の構図で自民と外務省が作った。
同じ構図だ。

河野談話の英訳が外務省のサイトに載っているが、談話の英訳では、強制的なリクルートに軍人が参加したと明確にある。
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

日本語原文の官憲の英訳が、administrative/military personnel directlyになり軍人も強制的にリクルートしたことになっている。

日本語では官憲は次の意味だ。
■ デジタル大辞泉の解説
かん‐けん 〔クワン‐〕 【官憲】
1 官庁・役所。また、官吏・役人。特に警察関係にいう。「―の手を逃れる」

せいぜい警察までで、軍人までは日本語原文にないニュアンスだ。

しかし、英文を見ると
The recruitment of the comfort women was conducted mainly by private recruiters who acted in response to the request of the military.
慰安婦のリクルートは主に軍の依頼に応じた民間リクルーターが行った。

The Government study has revealed

that in many cases they were recruited against their own will, through coaxing, coercion, etc.,

and

that, at times,administrative/military personnel directly took part in the recruitments.

政府調査は、多くのケースで彼女らは自身の意思に反して嘘や強制などによってリクルートされたことを解明した、
加えて、時には行政機関の職員や軍人が直接、リクルートに参加したことも解明した。

coercion
1 強制,強要
under coercion
強制されて.
2 強制[抑圧]力.
3 圧政,専政,弾圧政治
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

administrative/military

スラッシュには「2つのものの関連性」を表すという役割があります。

たとえば、A/B でスラッシュで挟まれた A と B はどちらでも該当するという意味になります。なかでも、最も多い用法は、読者の立場や状況によってどちらを選んでもよいという意味でよく使われます。

軍人
軍人(ぐんじん)は、当該国家の正規の軍事組織に所属し、正規の軍事訓練を受け、国家により認められた階級を与えられた者を指す。

この英訳があるのに、日本人が朝日を批判すると、現在の政府が認めている事実を報道した朝日を攻撃するほど日本人は右傾しているとなる。
実は自民党は朝日の共犯だよ。 むしろ主犯だ。
英訳では「政府の調査によると」になっていて吉田証言と無関係になっている。
つまり、海外では朝日誤報と河野談話は関係がない。
自民が談話を発表して、安倍は継承した。

697 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 13:02:45.94 ID:44oq4nsL0
>>695
民主党が韓国の不利になるような事しますかね〜。

698 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 13:06:42.96 ID:8KHA6OEW0
ネトサポのアクロバティック擁護パターンと反論

1 朝鮮人炭鉱労働者はアウシュビッツ並みにに非人道的か証明しろ。証明できなきゃ問題ない。
→アウシュビッツと等しいという議論は無関係。世界でforced laborと報道され定説となりつつある。つまり日本政府の今回の対応は失敗。

2 韓国だけ相手にすればいいから英語での報道は関係ない。
→韓国は第三国や国際機関を巻き込むために告げ口外交している。交渉のレバレッジになるから。今回、ユネスコで日本がforce to workとvictimを使ったのは韓国にエサをあたえたも同然。騒がなきゃ良かったんだよ。

3 日本人が真実だと確信すれば真実は変わらないから良い。
→慰安婦問題は世界的には変わりませんでしたが?真実は世界に通じる。真実しか定説にならないはお花畑ですね。

4 韓国人が何を言ってもコツコツ真実を世界発信すれば問題ない。
→慰安婦問題は世界的には変わりませんでしたが?真実は世界に通じる。真実しか定説にならないはお花畑ですね。

5 当時、日本だった半島で日本の法律による徴用だから問題ない。
→ナチスも合法でしたが?

6 高給とりの出稼ぎだった。
→高給だったとしても「意思に反してforce to work」には関係ないが?

7 広報センターで日本側の説明をすればよい。
→5月から韓国と広報センターについて議論していて日本側の内容になりますか?韓国や外務省を信じるの?

8 取り消せは終わり
→英語で今すぐ取り消しをユネスコに出せよ。日本語で党決議とか個人コメントでなくな。

9 韓国は今回の韓国政府の対応を批判してるから、日本の対応は正しい。
→韓国のことわざ「泣く子は饅頭をもう一個貰える」を知らないのか?大体彼奴らがマトモなコトいうことあるのか?反対が正しいって何時もネトサポ言ってるだろwww

10 昔のことを今の価値観で語るのが間違い。
→英語で日本政府がそう言えますか?日本人だけそう思って意味ありますか?

11 force to work にしたから強制労働でないから賠償対象と認めたわけでない。
→徴用令 昭和14年7月以前はなんなの?1932年に日本も批准した「強制労働に関する条約」違反じゃないの?鉱山での地下労働は強制労働に当たると定められているけど。

12 半分が逃げ出す職場は強制労働ではない。
→半分逃げ出す職場に自然に人が集まりますか?

13 日本政府の発言は日本政府だけが意味を決めることが出来る。
→そんな人や政府は誰も契約や交渉の相手にしない禁治産者に近い状態ですね。

699 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 13:09:33.73 ID:vseRSHk70
安倍晋三は韓国人だよ。安倍晋太郎も
晋太郎のお父さんはちがうけど。かれの子と晋太郎とは別人
反満州軍閥だった「安倍家」にきしがはいのらー

700 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 13:55:19.29 ID:8KHA6OEW0
安倍や自民党は確信犯なんだ。
二枚舌のマッチポンプなんだよ。

日本政府が英語で認める

二枚舌を知らない国民が反発

櫻井よしこなどがアメリカで騒ぐ

韓国もアメリカで騒ぐ

日本政府が認めたことを否定できず
騒ぎがアメリカで拡大し日本批判が高まる。

韓国人歓喜!

自民はこのサイクルを分かって二枚舌してる。

701 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 13:59:40.87 ID:llCcUKOV0
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20110218010937c99.jpg
キムチもつバーガーしかないだろう

702 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 14:05:32.25 ID:8KHA6OEW0
>>1
つまり、
「俺は連続レイプ魔だー。女性を意思に反してやったことは認める。だが、レイプ魔とは聖人のことだから問題なーい」と近所を拡声器で叫びながら走りまわり、
レイプの犯行現場の倉庫に正装した自分の七五三の時の記念写真入りの看板を立て、
犯行時のロープや破れた衣服を展示し、被害者の証言ビデオリピート再生状態。

そして、時々「昔の俺を取り戻す」とかニヤニヤしながら呟く池沼。

703 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 14:10:38.67 ID:m0AZRklJ0
自民党と民主党の撲滅は当然として、

外務省も解体した方がいい

704 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 14:20:01.98 ID:nmrlhzLIO
>>703
日本会議の中枢にいる連中の親族ばっかだからな つかそれ以外は余程実家が金持ちでもないと採用されない

705 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 14:23:06.79 ID:/r8FaQmv0
安倍ちゃん馬鹿だから

forced to work

の意味もわからないのね。
よくこれでアメリカに留学してた(キリっなんて言えるね。
馬鹿丸だしだよ

706 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 14:24:09.32 ID:vseRSHk70
自民党は統一教会の代理組織で、ネトサポは統一教会員と電通の工作員と
あたまのすごいわるい底辺の混合物だよ。かれらの目的は日本に害をあたえること、
韓国の国益に寄与すること、そのふたつだよ

707 :消費税増税反対:2015/07/15(水) 14:32:29.39 ID:Yx5ElLGP0
英語勉強しろよ

708 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 14:33:10.07 ID:8KHA6OEW0
世界遺産では、完全に日本は情報戦に負けてるね。フランス語でもスペイン語でも強制労働だ。スペイン語の記事は北京発なんだけど中国が軍艦島の件で批判予定らしい。

フランス語では強制労働 travail forc&amp;#233; で報道されているね。
(;#233はeの上に点のフランス語フォント)

Japon: des lieux de travail forc&amp;#233; de la Deuxi&amp;#232;me Guerre mondiale ...
日本:第二次大戦時の強制労働の場所が
45eNord.ca - 5 juil. 2015
Le Japon a obtenu dimanche le statut de patrimoine mondial pour de vieilles installations datant de la r&amp;#233;volution...

Unesco: le Japon salue l'inscription de sites industriels au ...
L'Obs - 6 juil. 2015
"Il y a toujours c&amp;#244;t&amp;#233; japonais des lacunes sur le bilan de l'utilisation du travail forc&amp;#233;,"...
日本側の強制労働利用についての報告不足が常に存在している。

スペイン語では北京経由の記事になってる。
中国はスペイン語圏には英語圏と違う情報戦してる。
なんか中国が軍艦島の件で批判予定らしい。

China pide a Japón afrontar su historia sobre campos de trabajo ...
中国は、歴史直視のため強制労働キャンプについて日本に尋問
www.hispantv.com › newsdetail › Cultura
スマホ対応 - 2015/07/06 - "Aún hay lagunas en torno a los hechos que rodearon el uso de estos campos de trabajo forzoso", ...

China urge a Japón a "afrontar su historia" tras la inclusión de ...
ユネスコで強制収容所を登録させたあと、中国は「その歴史に直面する」ために日本を圧迫する。
m.europapress.es › internacional › notici...
スマホ対応 - 2015/07/06 - China urge a Japón a "afrontar su historia" tras la inclusión de campos de trabajo forzado en la ...

フランス語圏は、ソウル特派員経由の韓国よりの記事だし、
スペイン語圏は、北京特派員経由の中国よりの記事になってる。

安倍か岸田かは今すぐ外国人記者クラブにいけよ。
日本語で日本人記者に国内向けでごちゃごちゃ言っても意味ない。

709 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 14:55:15.04 ID:JeCgbYXA0
このパ!ンテ!ィを履くと!いつもモンモ!ンしちゃ!うの!。!何回も何回!も!オ!ナしちゃう!(*ノ!ノ)それに!何日洗わ!なかっ!たんだ!ろ?
http://kxwjxkyfu.pics/index4.html

710 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 14:55:40.92 ID:7lSfHjSX0
アウシュビッツと並べられたならさすがに抗議すべきだ
外務省が仕事したらどうよ?

711 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 14:56:43.60 ID:8KHA6OEW0
ドイツのユネスコ世界遺産でユダヤ人強制労働で有名な「ツォルフェアアイン炭鉱」と日本の「端島炭鉱(通称:軍艦島)」を並列した動画。

まあ、ユネスコの場で議論された情報センターってこれだろ。

これはすごい自虐スポット爆誕だな。

https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=HOwS7IDs9a4

712 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 15:13:07.81 ID:8KHA6OEW0
>>1
つまり、
「俺は連続レイプ魔だー。女性を意思に反してやったことは認める。だが、レイプ魔とは聖人のことだから問題なーい」と近所を拡声器で叫びながら走りまわり、
レイプの犯行現場の倉庫に正装した自分の七五三の時の記念写真入りの看板を立て、
犯行時のロープや破れた衣服を展示し、被害者の証言ビデオリピート再生といった状態。

そして、時々「昔の俺を取り戻す」とかニヤニヤしながら呟く池沼。

713 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 15:48:55.92 ID:nmrlhzLIO
人が居らんくなった
バイト君達はみんな安保の方に動員されちまってんのかね

714 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 16:13:09.20 ID:gS5aBEHn0
>>705
下痢三やカッペがforced to work の意味知らなかったのは、その通りだろう。確かに馬鹿すぎる。
だが、一番問題なのは害務省の杉山審議韓と佐藤知ユネスコ大師だ。
このジジイとババアは何故、下痢三やカッペを騙した。
一番考えられるのは、もう韓国との交渉が面倒くさくなった。馬鹿らしくなった。
自分らは優雅に各国の名士たちとパーティーに出るのが仕事だろと。それで英語知らない馬鹿二人に、forced to workは強制労働の意味じゃありません とか適当なこと言ってごまかしたんだろうな
後の日本国に降りかかるてよんの千年続く因縁、大賠償、まあ、自分の金じゃないし
それより、パーティーに早く行きたいとか
考えられない理由で日本に大災厄をもたらしやがった。

715 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 16:36:51.68 ID:FYfeDjsF0
【コラム】安倍の謝罪? 望みもしない
中央日報日本語版 7月15日(水)8時4分配信

6日に放送されたJTBCの芸能番組「非首脳会談」に日本代表として出演したナカモト・ユウタ(20)は、
歴史問題をどう思うかという質問に対し、「謝罪を受ける人が納得するまで(謝罪)するべきだと思う」と
答えた。ユウタのこの言葉、どこかでよく聞いた。そうだ。韓国でも人気がある日本の小説家、村上春樹
(66)が4月に似た発言をした。春樹は共同通信のインタビューで、「相手国が『もういい』という
まで謝るしかない」と述べた。

ユウタの言葉に中国代表が「私たちはおそらく友人になれそうだ」と歓迎したように、春樹の発言に多くの
韓国人は「さすが春樹」と言ってうなずいた。

しかし私は春樹に同意することはできない。春樹の言葉は「日本は謝罪をした。それも何度かした」という
事実を前提とする。謝罪はしたが、韓国が受け入れないため、ずっと謝らなければいけないと主張しているのだ。

本当にそうだろうか。日本が謝罪したことがあっただろうか。謝罪であれ、「痛惜の念」であれ、日本は
そういうものをしたことがない。7月に謝罪し、8月に靖国神社に参拝するのが日本だ。政権が交代すれば
手のひらを返すのが日本だ。その中でもきちんと反省したと評価される河野談話、村山談話もなかったことに
するのが日本だ。こういうものは謝罪とはいわない。我々が怒りを感じているのは、謝罪のレベルではなく
謝罪を受けたことがないからだ。したがって「納得するまで謝らなければいけない」という言葉はその
前提が成立しないため誤った表現だ。

日本が謝ったことがないため「謝罪するべきだ」という我々の要求は正当だ。安倍晋三首相が8月に発表
する終戦70年談話に「植民地支配」と「お詫び」という言葉が入るかに我々の関心が傾くのも当然だ。
しかしこうした言葉が談話に含まれたところで、それは誠意なのだろうか。日本の産業施設をユネスコ
世界文化遺産に登録することで、安倍談話はすでにその真意を表した。韓国政府との交渉で「意思に
反して連れて来られ、厳しい環境の下で労働を強いられた」という表現を入れた翌日、日本政府は強制
労働を認めたものではないと言葉を覆した。安倍談話に我々が何を期待できるのか。

いっそのこと謝罪しろと要求するのもやめよう。好きにしろと言おう。その代わり我々は我々がするべき
ことをしよう。日本政府の謝罪を待ちくたびれた慰安婦被害者が米国連邦裁判所に集団訴訟を起こすことに
したように、可能な法的救済手段をすべて動員しよう。慰安婦、強制徴用、731部隊の人体実験など
日帝の蛮行を世界に告発する作業も、今より活発に取り組まなければいけない。うんざりするし、長い
時間がかかるだろう。しかし方法はない。日本が謝罪しないためだ。日本は我々に36年の苦痛と70年の
屈辱を与えた。こうした屈辱を断つには我々が強くなるしかない。亡くなっていく慰安婦被害者が
「私を忘れないでほしい」と涙を流しているために。

キム・ジュンヒョン経済部門記者

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150715-00000001-cnippou-kr


既に韓国では河野談話なかったことになってるのか。

716 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 16:55:38.08 ID:8KHA6OEW0
>>714
官邸主導異例のアピール 産業施設世界遺産へ
三重津海軍所跡 世界遺産へ
佐賀新聞 2015年05月05日 13時56分

八幡製鉄所(上)から端島炭坑(通称・軍艦島)、菅官房長官(右下)、安倍首相(左下)のコラージュ
 ものづくり大国ニッポンの原点を伝える「明治日本の産業革命遺産」は4日、国際記念物遺跡会議(イコモス)が登録を勧告したことで、世界文化遺産登録に向けて大幅に前進した。
政府は従来の文化庁主導から安倍晋三首相直属の「官邸シフト」に切り替え、関係国に異例のアピール活動を展開してきた。
登録の可否を審査する7月の国連教育科学文化機関(ユネスコ)世界遺産委員会のメンバーに、反対を公言している韓国が加わっているためで、異論が出ても押し切れるよう外堀を埋める戦略だ。
◆首相の親書
 今回の登録勧告でひとまず大きなハードルを越えた格好だが、本当の勝負は7月3〜6日にドイツ・ボンで開かれる世界遺産委の会合だ。
日本を含む21の委員国が審査に当たるが、関係国に対する働き掛けは異例なほど熱が入っている。
 これまでは文化庁を窓口とし、イコモスの勧告から世界遺産委までの約6週間で関係国に登録を働き掛けた。
しかし今回は「首相案件」(政府関係者)として、内閣官房が一貫して主導。政府として推薦を正式に決めた昨年1月から早くも本格的に動き始めた。
 4月、ユネスコ政府代表部の元大使を内閣官房参与に任命し、態勢を強化。5月には岸田文雄外相がユネスコ事務局長と会談し、登録に期待を示した。
委員国にもレセプションを開いて売り込むなど「文化庁が想像もしなかったような活動」(ユネスコ関係者)を繰り広げた。
 この大型連休中も、委員国を訪問する閣僚は安倍首相の親書を携え、協力を要請。政府関係者は「官邸が外務省の尻をたたいている」と驚く。
◆官房長官裁定
 「幕末には洋式艦船の建造技術を持たなかった日本が、半世紀余りで世界最高クラスの大型船を造るまでになった」。
構成資産の一つ、三菱長崎造船所(長崎市)の果たした役割を地元自治体の担当者はこう説明する。
 首相サイドが必死に登録を目指す背景には、国内選考段階で異例の「逆転劇」を演じたことがある。
当初、最有力候補として衆目が一致していた「長崎の教会群とキリスト教関連遺産」(長崎県、熊本県)を菅義偉官房長官の裁定で後回しにし、産業革命遺産が割り込む形になった。
さらに推薦を初めて閣議の案件として格上げし、政府を挙げて登録を目指す姿勢をアピールした。ここまでして登録に失敗すれば、官邸の「ごり押し」批判が再燃しかねない。
 産業革命遺産の23施設がある自治体に、安倍首相や盟友である麻生太郎財務相の地元が含まれていることも、政治色を強める一因となっている。
◆議論の紛糾も
 登録の懸念材料は、やはり韓国の反発だ。
 政府の交渉担当者によると、韓国は戦時中に九州の炭鉱や八幡製鉄所、三菱長崎造船所など23施設のうちの7施設に朝鮮半島から約6万人が徴用され、100人前後が死亡したと主張している。
朴槿恵大統領自ら委員国に対し、登録阻止を呼び掛けているのが実態だ。
 今年、日韓両国はともに委員国になっているため、7月の会合では議論が紛糾する恐れもある。
 登録勧告が覆された例はまれだが、交渉担当幹部は「韓国は多数決に持ち込み、登録を阻むのが狙いだろう。審査に政治的、外交的な判断が入る余地がある」と警戒を強めている。
http://megalodon.jp/2015-0709-0630-44/www.saga-s.co.jp/sp/column/mietsu/23301/183682

717 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:08:35.63 ID:/rcmmc4K0
こういうの見てつくづく英語圏以外の国は不利だなと思うよ

718 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:20:15.87 ID:vU/kixM60
世界遺産では、完全に日本は情報戦に負けてるね。フランス語でもスペイン語でも強制労働だ。スペイン語の記事は北京発なんだけど中国が軍艦島の件で批判予定らしい。

フランス語では強制労働 travail forc&amp;#233; で報道されているね。
(;#233はeの上に点のフランス語フォント)

Japon: des lieux de travail forc&amp;#233; de la Deuxi&amp;#232;me Guerre mondiale ...
日本:第二次大戦時の強制労働の場所が
45eNord.ca - 5 juil. 2015
Le Japon a obtenu dimanche le statut de patrimoine mondial pour de vieilles installations datant de la r&amp;#233;volution...

Unesco: le Japon salue l'inscription de sites industriels au ...
L'Obs - 6 juil. 2015
"Il y a toujours c&amp;#244;t&amp;#233; japonais des lacunes sur le bilan de l'utilisation du travail forc&amp;#233;,"...
日本側の強制労働利用についての報告不足が常に存在している。

スペイン語では北京経由の記事になってる。
中国はスペイン語圏には英語圏と違う情報戦してる。
なんか中国が軍艦島の件で批判予定らしい。

China pide a Japón afrontar su historia sobre campos de trabajo ...
中国は、歴史直視のため強制労働キャンプについて日本に尋問
www.hispantv.com › newsdetail › Cultura
スマホ対応 - 2015/07/06 - "Aún hay lagunas en torno a los hechos que rodearon el uso de estos campos de trabajo forzoso", ...

China urge a Japón a "afrontar su historia" tras la inclusión de ...
ユネスコで強制収容所を登録させたあと、中国は「その歴史に直面する」ために日本を圧迫する。
m.europapress.es › internacional › notici...
スマホ対応 - 2015/07/06 - China urge a Japón a "afrontar su historia" tras la inclusión de campos de trabajo forzado en la ...

フランス語圏は、ソウル特派員経由の韓国よりの記事だし、
スペイン語圏は、北京特派員経由の中国よりの記事になってる。

安倍か岸田かは今すぐ外国人記者クラブにいけよ。
日本語で日本人記者に国内向けでごちゃごちゃ言っても意味ない。

719 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:27:40.29 ID:vU/kixM60
ネトサポのアクロバティック擁護パターンと反論

1 朝鮮人炭鉱労働者はアウシュビッツ並みにに非人道的か証明しろ。証明できなきゃ問題ない。
→アウシュビッツと等しいという議論は無関係。世界でforced laborと報道され定説となりつつある。つまり日本政府の今回の対応は失敗。

2 韓国だけ相手にすればいいから英語での報道は関係ない。
→韓国は第三国や国際機関を巻き込むために告げ口外交している。交渉のレバレッジになるから。今回、ユネスコで日本がforce to workとvictimを使ったのは韓国にエサをあたえたも同然。騒がなきゃ良かったんだよ。

3 日本人が真実だと確信すれば真実は変わらないから良い。
→慰安婦問題は世界的には変わりませんでしたが?真実は世界に通じる。真実しか定説にならないはお花畑ですね。

4 韓国人が何を言ってもコツコツ真実を世界発信すれば問題ない。
→慰安婦問題は世界的には変わりませんでしたが?真実は世界に通じる。真実しか定説にならないはお花畑ですね。

5 当時、日本だった半島で日本の法律による徴用だから問題ない。
→ナチスも合法でしたが?

6 高給とりの出稼ぎだった。
→高給だったとしても「意思に反してforce to work」には関係ないが?

7 広報センターで日本側の説明をすればよい。
→5月から韓国と広報センターについて議論していて日本側の内容になりますか?韓国や外務省を信じるの?

8 取り消せは終わり
→英語で今すぐ取り消しをユネスコに出せよ。日本語で党決議とか個人コメントでなくな。

9 韓国は今回の韓国政府の対応を批判してるから、日本の対応は正しい。
→韓国のことわざ「泣く子は饅頭をもう一個貰える」を知らないのか?大体彼奴らがマトモなコトいうことあるのか?反対が正しいって何時もネトサポ言ってるだろwww

10 昔のことを今の価値観で語るのが間違い。
→英語で日本政府がそう言えますか?日本人だけそう思って意味ありますか?

11 force to work にしたから強制労働でないから賠償対象と認めたわけでない。
→徴用令 昭和14年7月以前はなんなの?1932年に日本も批准した「強制労働に関する条約」違反じゃないの?鉱山での地下労働は強制労働に当たると定められているけど。

12 半分が逃げ出す職場は強制労働ではない。
→半分逃げ出す職場に自然に人が集まりますか?

13 日本政府の発言は日本政府だけが意味を決めることが出来る。
→そんな人や政府は誰も契約や交渉の相手にしない禁治産者に近い状態ですね。

720 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:29:07.72 ID:3RQxP//20
口だけで行動しないやつ

721 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:05:26.68 ID:s9BY4Md00
三菱マテリアルが米兵捕虜に謝罪するみたいだね
韓国相手よりも、こちらの対応を誠意をもってやることの方が重要だと思う

722 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:13:38.56 ID:vcBZakRI0
>>715
向こうのマスコミは日本の謝罪は謝罪ではないとバッサリ。

もういいんじゃね?無理だよ、彼奴らを納得させようなんて考えたら奴らへの隷従しか道はないよ。

彼奴らは日本を隷従させようとしてるんだよ。

もうこれでわかった。もう関わらないか逆に奴等をもう一度、今度は徹底的に隷従させるか、しかないよ。
でも、奴等を隷従させる役目は旧宗主国に任せよう。日本人は優しすぎるから徹底できない。

なら、関わらない方向しか選択肢は残されてないよ。

723 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:13:56.18 ID:FYfeDjsF0
>>719
たまにはかまってあげるか。

1.

問題ないかどうかは誰にも決められません。
問題あると思う側がそれを訴えるだけです。
これは設問そのものがおかしいですね。
アウシュビッツと言い出したのはどちらです?
>定説となりつつある。
→あなたの願望にすぎません。

>政府の対応は失敗
これは何を目標とするかによって
評価は変化します。
あなたの目標、政府の目標、長崎県民の目標、その他の国民の目標、それぞれの立場や考えがあります。
日韓友好を願う人もいれば、断交を願う人もいるでしょう。

どちらにしろあなたが書いたことはあなたの立場での意見に過ぎません。

724 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:15:52.13 ID:62Z26PUu0
これは本当にやっちまったやつだな

725 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:38:53.48 ID:CaN9rvJu0
7月15日(水)

18時半から、「戦争法案廃案!強行採決反対!国会正門前大集会」を中継します。
18時半から、「SEALDs主催『戦争法案強行採決に反対する国会前緊急抗議行動』〜遊軍カメラ2」を中継します。
19時半から、「SEALDs主催『戦争法案強行採決に反対する国会前緊急抗議行動』〜固定カメラ」を中継します
http://iwj.co.jp/channels/main/

                自民党終了www

戦争法案可決
これで自民党は完全に終わった
二度と復活することは不可能になった
https://twitter.com/tokai amada/status/621159980545150976
ファッシズム政権の終わりは、いつでも残酷な結末しかない
安倍晋三はどんな殺され方をするんだろう?
https://twitter.com/tokaia mada/status/605899171313246209

マイトレーヤは次のように勧告される。
「国民の意志を裏切ることは危険な過程を始動させる−−誰かを裏切ると、精神的な過労や、極端な場合、自殺や殺人にまでつながる。」
magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
日本国民はどう対処すればいいのか「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」
maitreya/mai_03_02.html
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
maitreya/mai_03_01.html

                投資家終了www

「私の名前はアベノミクスで歴史に残る」「僕が何をいおうが、(あなたがたは)悪く書けるはずがない」
https://twitter.com/tokaia mada/status/615623314774437888
山本太郎議員が新国立競技場問題でブチギレ激怒!国会で関係者に突っ込み質問!「森喜朗記念競技場ですか?」
https://twitter.com/tokaia mada/status/621065872178700288

彼らはただ座って待っているだけです。悪銭です。世界に振りかかる負担は莫大です。
そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業による家族の心の痛手です。
世界を餌にして生きており、何も世界に還元しません。株式市場で財を成しても、社会に何も負うことなく、何も還元しません。
magazines/lutefl/fkmww5/sui4zj
マイトレーヤは繰り返し次のように言われる――かれらは自分の財産を隠し、そして犯罪的雰囲気さえも創出している。
magazines/lutefl/fkmww5/sui4zj
マイトレーヤはまた次のように勧告された。
「株式暴落の後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うことである。適切な住宅。健康と教育、そして最後に防衛である。」
magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd

                TPP終了www

上念司 まぁどっちにしろね、貿易のルールを自由化していくというのはトレンドなんですよね。
     実際それで日本も発展してきたわけなんで、今さら保護貿易に戻るなんて考えられないですね。
     なんかね農業自虐史観みたいなものがあってね、これなんなんだろうなと思いまけどね。
https://www.youtube.com/watch?v=aqkCdDz47Pg

富裕国は、開発途上国の市場をこじ開けようとするのに忙しい。
そのようにして、自国の余剰物資を輸出することができるようになる。こうした非人道的な押し付けは、自由貿易としてまかり通っている。
富裕国では様々な農産物に対して隠れた補助金が支払われており、開発途上国の貧しい農家が全く太刀打ちできない状況がつくられている。
magazines/33116k/ahwpdf/ngbm3m
これは、裕福な人々を自由に利するという意味でのみ自由なものである。
実際、その擁護者たちにとって「自由」とは本当のところ、政府の「干渉」によって束縛されない貿易を意味する。
magazines/j540f8/ndshrf/phi1nk
マイトレーヤの出現から3〜5年のうちに膨大な変容が起こるであろう。抑制のない成長に基づく現在の経済の終焉を見るであろう。
magazines/ahjzfl-1/fkmww5/l6y25q

726 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 19:34:53.20 ID:ZprGWemp0
アウシュビッツは列車を降りて間もなく、居住施設に通されもせずに
「労働不適」とされた人が子供含めて大勢亡くなっている
ありゃ流れ作業殺人がシステム化されすぎ。
人口過密が話題の軍艦島では、そこまでの収容を遂行できなかっただろう。

あと、やしきたかじんの父のように、10代で半島から日本内地に渡ると当時は徴兵もなく?
日本女性と結婚し…と普通に定住している人も結構いるようなので
ユダヤと同一視はさすがにおかしいとは言うべき。

727 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 19:57:38.47 ID:FK/lrFRH0
安倍さんの日本語は美しいね
声に出して読みたいし、来世紀まで語り継ぎたい

728 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 20:02:46.57 ID:8zMdyvjc0
慰安婦って今でいう
外国人研修制度とよく似てる
騙して連れてきたんだろ

729 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 20:08:48.51 ID:vtI3GjlQ0
これまで文化庁案件だった世界遺産登録を
安部晋三直属の首相案件に切り替え、大々的に
アピール活動を展開、安倍首相が、何がなんでも
世界遺産登録せよという命令により、この
『forced to work(働かされた)』という言葉をもりこんだ

この動画が一番わかりやすい
実際、この佐藤地ユネスコ大使が
世界遺産登録決定後
ユネスコで何を言ったか見てみろ
https://www.youtube.com/watch?v=P1AJ5tlrQ4U

730 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 20:13:52.44 ID:vUg4ohdk0
>>1
つまり、
「俺は連続レイプ魔だー。女性を意思に反してやったことは認める。だが、レイプ魔とは聖人のことだから問題なーい」と近所を拡声器で叫びながら走りまわり、
レイプの犯行現場の倉庫に正装した自分の七五三の時の記念写真入りの看板を立て、
犯行時のロープや破れた衣服を展示し、被害者の証言ビデオリピート再生といった状態。

そして、時々「昔の俺を取り戻す」とかニヤニヤしながら呟く池沼。

731 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 20:39:39.23 ID:nQ7/ZnDl0
っていうか、そもそも人権感覚が麻痺してる韓国人が日本を人権問題で訴える事に無理があると思う。

彼奴らはよく分かってる。攻撃は最大の防御だと。日本人はお人好しだが理詰めでは勝てない。
無理筋でも感情的に被害者ぶって嘆き悲しんで見せれば、少しは自分達にも非があったのかも知れないと思うだろう。
それに突け込めば、勝手に罪悪感からそれを後ろめたく思うだろう。そうすれば更にしめたものだ。その後ろめたさを徹底的に突くのだ。益々罪悪感が膨らみ、ついには折れてくる。

どうしたら許してくれるのか?と。こちらは誠意を見せればそれでよい、と言えばいい。向こうに考えさせるのだ。

ざっとまぁ、こんな感じで日本人は韓国人に悪者に仕立て上げられるわけだ。こんな奴らとまともに付き合っちゃダメだ。
政府同士の折衝でも、平気で信義違反をしてくる連中だ。今回も互いの境遺産候補を応援しようと約束したのに、全く華麗なる掌返し。

そこで困惑したらダメなんだよな。掌返しは想定内として、即座に徹底糾弾しなきゃ。経済制裁を加えるとかな。彼奴らは自分らの方が上だとトンデモな勘違いしてるから、日本に経済制裁を!とかコキやがるが、やってみろってのw

そんなキ◯ガイ染みた国にはそれなりの対応をしないとな。

732 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 20:52:45.59 ID:ZprGWemp0
地方自治体は戦時中の空襲被害なども地道に歴史ツアーなどをして扱っているのに
国はフタをしたい、そのためには小学校から東京の私立でボンボン育ちのおバカ政治家は
都合が良い存在なのかもしれない。
本当の意味での地元民じゃないから、何百人亡くなったと聞いてもピンとこないかもなぁ。

こんなんじゃ、歴史追求大好きのクネには太刀打ちできなかろう
外務省も正直、日本国内の地域にそこまで詳しい印象はないし。

733 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 20:55:00.43 ID:pHlTzsum0
安倍の売国の余波で三菱が大変なことになってるんだが

734 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 21:02:43.11 ID:vcBZakRI0
韓国人の人権無視(他人に対する)は半島在住だろうと海外に出ていようと変わらない。

最近、NYで問題になっているのがネイルサロンでの奴隷的労働だと言う。NYには相当数のネイルサロンがあるが、その7〜8割は韓国人経営だと言う。
その韓国人経営のネイルサロンでは、ネイルアーティストの扱いに大きな差を付けている。上手下手ではなく、人種で差をつけているらしい。一番まともな扱いは韓国人。次に白人、韓国以外の東アジア人、ヒスパニック、黒人と言う順番らしい。

下の方の階級となると、口も聞いてもらえない。休みの時間にも使役する。恣意的な罰金制度などなど、めちゃくちゃらしい。

この話を最近聞いて、昨今のアメリカ国内に於ける“韓国疲れ”も、重層的な原因を韓国人自らアメリカで撒いてるんだな、と思いましたね。

735 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 21:03:11.38 ID:iVOwfxqJ0
韓国に土下座してまで認めてもらった世界遺産など価値はない。
東洋のアウシュビッツとか言われるのに、喜んでるのは売国奴だけ。

736 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 21:14:25.56 ID:ZprGWemp0
特攻等軍事作戦だけでなく、栄養失調やマラリアで死んだ旧日本兵もたくさんいるので
徴兵よりはマシかもしれないけど
どっちもどっちではある

水木しげるが慰安婦について、長い列ができていたと書き残していたようだが
なんとかなんないの?賠償してやればという声はとにかく無視して
こんなに国際機関にカネ出してまーす‼︎とか
なんだかねぇ。また、調子に乗ってとんでもない人数を使役しすぎだもんね
日本人は終戦後に外地から引き揚げてくるだけでも、大変つらい思いをしたといって
政府の資料室コーナーみたいなのもあるのにな。

737 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 21:18:23.56 ID:NBhGOKQi0
安倍売国奴は言い訳も見苦しい

738 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 21:19:08.55 ID:FYfeDjsF0
>>735
東洋のアウシュビッツ?

ああ、
兄弟福祉園のことですね。
あれは痛ましい施設だったようですね。

739 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 21:20:26.60 ID:Lt8zKXZc0
バカ安倍に英語聞くなよ。失礼だぞ。

芸能人の子供とか商店主の子弟とかが行く南カリフォルニア大学に私費研究生で行ったけど3ヶ月シないで
無理とわかって学校行かなくなったんだから。

740 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 21:22:21.18 ID:z9ALNsYF0
サッカーワールドカップ日韓共催になった経緯には韓国の黒い金が副会長に渡った疑惑がある。
NHKで本人が韓国側の執拗な接待を証言している、日本外務省は面会一度だけと言っている。
これなど韓国のやり口の一端だろう。

741 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 21:46:40.53 ID:rJRwdgug0
今回の声明文を要約すると、日本政府は徴用Requisition を認めたが、
強制労働forced laborは認めなかった、というものです。
徴用Requisitionであったことを韓国に同意させたのは一定の成果といえます。
日本人でも徴用と強制労働を混同しているひとが少なからずいます。
外国人でもRequisition とforced labor の違いを理解しない人がいるのでしょう。
そのような人々には丁寧に説明する必要があります。
日本人には日本語で、外国人には英語で情報発信する必要があります。

(一般的な)強制労働=
多くの場合、非合法なものである。
報酬は支払われない、もしくは極端に低い金額である。
一般労働者の労働環境と比べて、劣悪な環境である。
奴隷的なもので、身体拘束や監禁を伴うことが多い。

(日本が行った)徴用=
国民徴用令という法律に基づいて行われた。
報酬が支払われていた。炭鉱などでは高額の報酬だった。
炭鉱などでは危険で過酷な労働環境だったが、それは非徴用労働者も同じだった。
身体拘束や監禁などの行為は行われなかった。

742 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 21:49:02.86 ID:Lt8zKXZc0
>炭鉱などでは高額の報酬だった。

麻生くんに聞くのが一番ではないか?

凶悪番頭田中は死んじゃったし。

743 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 21:49:32.07 ID:Zpp2E9If0
いつみてもひどい二枚舌

744 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 21:55:02.35 ID:sSjGrbbs0
集団的自衛権は同盟国の防衛を意味しない
韓国を守る為に日本は血税を出し自衛官は死ねと言う意味だ

745 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 21:58:27.42 ID:Lt8zKXZc0
仮想敵も米軍より日本軍のほうが攻めやすいと思う

746 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 22:01:21.75 ID:CBxqCm9G0
集団的自衛権の衆院通過にあわせての仏像返還は安倍への褒美だよ。

朝鮮戦争再開したらソウルは瞬殺で、クネが泣きながら「晋オッパ、ウリをすぐ助けてくれニダ」って安倍に自衛隊要請してくるよ。

半島有事で、チョンは助けてもらいたいんだろ。

証拠にクネが一度も法案を批判してない。
韓国政府は公式の場での批判してない。
状況についての報道はあるがな。

中国政府は批判している。

なんで反日命のクネは、法案を批判したり告げ口して世界中を回らないんだwww

チョン大歓喜だろw
344 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 12:27:38.41 ID:5XnsvQ4O0
これで我が大韓民国は安泰wwwwwwwwww
糞ジャップざまぁぁぁぁああああああああ

267 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:55:13.79 ID:q/E83C7t0
>>188
糞ジャップ悔しいか
ちゃんと壁に使ってやるから安心しろ
なんならお前も志願してこいよw

485 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 20:39:02.27 ID:mEkHZD840

仏像返して貰えるのにやっぱ集団的自衛権止めますなんて言えると思ってんのかごみども

747 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 22:01:54.62 ID:NjG1NiAx0
半島有事なら「存立危機事態」可能性…首相答弁
2015年07月04日 08時59分
 安倍首相は3日の衆院平和安全法制特別委員会で、朝鮮半島で紛争が起きれば、集団的自衛権の行使が可能な「存立危機事態」に該当する可能性があるとの認識を示した。

日本に迫る脅威として北朝鮮を例示することで、安全保障関連法案の必要性を強調したものだ。
 民主党の後藤祐一氏が半島有事について「北朝鮮が日本に弾道ミサイルを発射する兆候がなければ存立危機事態を認定できないのではないか」とただしたのに対し、

首相は「ミサイルだけでなく、潜水艇で特殊部隊を日本に派遣し、首都で大規模なテロを行うことも考え得る」と指摘。

「北朝鮮を例に挙げれば、ミサイルも撃たない、潜水艇も工作員も活動しないということを、そういう事態(半島有事)では当然言えないだろう」と述べ、存立危機事態になり得るとの認識を示した。

2015年07月04日 08時59分
Copyright © The Yomiuri Shimbun

http://sp.yomiuri.co.jp/politics/20150704-OYT1T50024.html

748 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 22:06:07.75 ID:U9dGLJJL0
>>743
韓国人がな

749 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 22:11:46.39 ID:BLYydq/r0
韓国で犬死させられかねない自衛隊

自国防衛よりも日本人を殺すことを優先する韓国人は、朝鮮有事の際に邦人施設をわざと危地に建てるだろう
局地的には韓国軍を地域によって少なく配備したり危機を偽装さえするかも知れない
歴史問題で捏造をしまくる韓国人なら平気でやる

自衛隊は韓国から救援要請があれば、この法案で日本人を助けに行くことになる

こうして自衛隊を死地に飛び込ませることが可能になる
自民党案は韓国に利用されかねないとんでもない売国法案

米国限定の規定は外してはならなかった

「集団的自衛権」だけはマジでヤバイ 韓国が第三国から攻撃された場合、なんと日本の自衛隊が韓国を守るために防衛出動も
http://engawa.2ch.ne.../poverty/1376044993/

「韓国の立場を最優先で考慮する」日本が事前同意受け入れ 集団的自衛権でと韓国
http://www.sankei.co...or1504200020-n1.html

半島有事なら「存立危機事態」可能性…首相答弁
http://www.yomiuri.c...0704-OYT1T50024.html

http://www.sankei.co...lt1302270004-n1.html
「豪州や韓国は同盟国ではないが、非常に緊密な関係にある。(集団的自衛権行使は)まったく当たり前の話であって心配ない」

http://www.sankei.co...lt1405180010-n2.html
「韓国に行ったら、『日本の集団的自衛権行使は韓国のためだ』と伝える」

750 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 22:23:57.15 ID:5iCY3jF50
集団的自衛権の衆院通過にあわせての仏像返還は安倍への褒美だよ。

朝鮮戦争再開したらソウルは瞬殺で、クネが泣きながら「晋オッパ、ウリをすぐ助けてくれニダ」って安倍に自衛隊要請してくるよ。

半島有事で、チョンは助けてもらいたいんだろ。

証拠にクネが一度も法案を批判してない。
韓国政府は公式の場での批判してない。
状況についての報道はあるがな。

中国政府は批判している。

なんで反日命のクネは、法案を批判したり告げ口して世界中を回らないんだwww

チョン大歓喜だろw
344 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 12:27:38.41 ID:5XnsvQ4O0
これで我が大韓民国は安泰wwwwwwwwww
糞ジャップざまぁぁぁぁああああああああ

267 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:55:13.79 ID:q/E83C7t0
>>188
糞ジャップ悔しいか
ちゃんと壁に使ってやるから安心しろ
なんならお前も志願してこいよw

485 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 20:39:02.27 ID:mEkHZD840

仏像返して貰えるのにやっぱ集団的自衛権止めますなんて言えると思ってんのかごみども

751 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 23:05:45.40 ID:5iCY3jF50
>>1
つまり、
「俺は連続レイプ魔だー。女性を意思に反してやったことは認める。だが、レイプ魔とは聖人のことだから問題なーい」と近所を拡声器で叫びながら走りまわり、
レイプの犯行現場の倉庫に正装した自分の七五三の時の記念写真入りの看板を立て、
犯行時のロープや破れた衣服を展示し、被害者の証言ビデオリピート再生といった状態。

そして、時々「昔の俺を取り戻す」とかニヤニヤしながら呟く池沼。

752 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 23:52:36.29 ID:7lSfHjSX0
山口出身のもと外相、松岡洋右について↓

> イギリスのチャーチルは松岡宛に「ヒトラー(ドイツ)は近いうちに必ずソ連と戦争状態へ突入する」
とMI6から仕入れた情報を手紙として送ったが松岡はこれを無視し日ソ中立条約を締結したとされる。
中略

> この頃の松岡はそのあまりの独断専行ぶりから、かつては協力関係にあった陸軍とも対立するように
なっており、また閣内でも平沼騏一郎ら反ドイツ的見解の閣僚と対立、孤立を深めていた。

ヒトラーとの同盟、後世の評価から考えるに
やめといて欲しかったもんだなぁ。
おかげで、日本人には杉浦千畝のような外交官もいたのに、子孫の代までナチス云々だと。

753 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 00:08:53.53 ID:MMn0lCbD0
>>736
そりゃ、韓国政府が後で韓国で分配しますから国に一括で払って下さいと言って
日本は文面にしてちゃんと払ってねと金渡しているんだから、賠償なんて
出来る訳ないでしょうが。

754 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 00:23:39.29 ID:W+X5786V0
>>753 でも日本側も、労働者や慰安婦の正式名簿なんかは作ってなさげだよね
あちこちに連れて行ったようではあるが。
金だけ渡したドンブリ勘定か。
そりゃ行き渡らんて。

755 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 00:25:53.98 ID:wpiYwpHe0
野党もこれを追及するならまだマシなん だがな

安保法制批判では日本国民の支持は増えないよ

756 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 00:27:56.96 ID:l0ZRTmGD0
朝鮮の無職のバカ息子が親に怒られて日本で稼いで来いって言われて働いただけだろ

757 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 00:47:10.81 ID:E/VD3kHx0
この件では、ミギのふりをして安倍批判しながら、つい「ネトサポ」を連呼しちゃうマヌケが目立ちましたね
そこで「ネトサポ」言ったら台無しなのに全く解っていない工作員共って

758 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 05:25:17.24 ID:siUH1OdO0
ネトサポのアクロバティック擁護パターンと反論

1 朝鮮人炭鉱労働者はアウシュビッツ並みにに非人道的か証明しろ。証明できなきゃ問題ない。
→アウシュビッツと等しいという議論は無関係。世界でforced laborと報道され定説となりつつある。つまり日本政府の今回の対応は失敗。

2 韓国だけ相手にすればいいから英語での報道は関係ない。
→韓国は第三国や国際機関を巻き込むために告げ口外交している。交渉のレバレッジになるから。今回、ユネスコで日本がforce to workとvictimを使ったのは韓国にエサをあたえたも同然。騒がなきゃ良かったんだよ。

3 日本人が真実だと確信すれば真実は変わらないから良い。
→慰安婦問題は世界的には変わりませんでしたが?真実は世界に通じる。真実しか定説にならないはお花畑ですね。

4 韓国人が何を言ってもコツコツ真実を世界発信すれば問題ない。
→慰安婦問題は世界的には変わりませんでしたが?真実は世界に通じる。真実しか定説にならないはお花畑ですね。

5 当時、日本だった半島で日本の法律による徴用だから問題ない。
→ナチスも合法でしたが?

6 高給とりの出稼ぎだった。
→高給だったとしても「意思に反してforce to work」には関係ないが?

7 広報センターで日本側の説明をすればよい。
→5月から韓国と広報センターについて議論していて日本側の内容になりますか?韓国や外務省を信じるの?

8 取り消せは終わり
→英語で今すぐ取り消しをユネスコに出せよ。日本語で党決議とか個人コメントでなくな。

9 韓国は今回の韓国政府の対応を批判してるから、日本の対応は正しい。
→韓国のことわざ「泣く子は饅頭をもう一個貰える」を知らないのか?大体彼奴らがマトモなコトいうことあるのか?反対が正しいって何時もネトサポ言ってるだろwww

10 昔のことを今の価値観で語るのが間違い。
→英語で日本政府がそう言えますか?日本人だけそう思って意味ありますか?

11 force to work にしたから強制労働でないから賠償対象と認めたわけでない。
→徴用令 昭和14年7月以前はなんなの?1932年に日本も批准した「強制労働に関する条約」違反じゃないの?鉱山での地下労働は強制労働に当たると定められているけど。

12 半分が逃げ出す職場は強制労働ではない。
→半分逃げ出す職場に自然に人が集まりますか?

13 日本政府の発言は日本政府だけが意味を決めることが出来る。
→そんな人や政府は誰も契約や交渉の相手にしない禁治産者に近い状態ですね。

759 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 07:26:32.93 ID:Kojcs5D50
>>754
つ 給与明細

つ 軍票

760 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 07:33:35.18 ID:Kojcs5D50
>>758
2. >騒がなきゃ良かった

餌を与えられたんだから騒いでいるのは韓国


きみ、書き込む前に、自分の文章、もう一度見直してごらん。

761 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 07:33:36.60 ID:lNJogZQ90
集団的自衛権の衆院通過にあわせて同日での仏像返還発表は安倍への褒美だよ。
法案歓迎のメッセージだよ。偶然ではない。

朝鮮戦争再開したらソウルは瞬殺で、クネが泣きながら「晋オッパ、ウリをすぐ助けてくれニダ」って安倍に自衛隊要請してくるよ。

半島有事で、チョンは助けてもらいたいんだろ。

証拠にクネが一度も法案を批判してない。
中国政府は批判している。
韓国政府は公式の場での批判してない。
状況についての報道はあるがな。

 中国中央テレビ・東京特派員「安倍首相は未来の日本の平和を賭けて、個人と自民党の野心を満たそうとしている」

 記者は日本メディアの世論調査や反対デモについて説明し、「反対を受けているにもかかわらず、自民党は極めて危険な法案を成立させようとしている」としている。

 一方、韓国の聯合ニュースは「安倍政権が正面突破をはかったことで日本の政界では相当な波紋が予想される」と報じた上で、「安倍内閣の支持率はさらに下落する可能性が高い」と分析している。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436960847/l50?v=pc

なんで反日命のクネは、法案を批判したり告げ口して世界中を回らないんだwww

チョン大歓喜だろw
歓喜の声
344 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 12:27:38.41 ID:5XnsvQ4O0
これで我が大韓民国は安泰wwwwwwwwww
糞ジャップざまぁぁぁぁああああああああ

267 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:55:13.79 ID:q/E83C7t0
>>188
糞ジャップ悔しいか
ちゃんと壁に使ってやるから安心しろ
なんならお前も志願してこいよw

485 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 20:39:02.27 ID:mEkHZD840

仏像返して貰えるのにやっぱ集団的自衛権止めますなんて言えると思ってんのかごみども

762 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 10:29:49.80 ID:6KyeBrz/0
お前らまだやってたのかよw

世間はだーれも関心持ってないぞwwwww

763 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 10:31:05.63 ID:Ad3Azs+70
戦争になったらまた使ってやればいい

764 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:03:47.34 ID:4RfxqNW50
河野談話を超える売国をやった安倍自民党

765 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:24:37.21 ID:ZU+tG/s50
>>762
そうなんだよね。

最初のスレから恐らく何に進展がない、
ここは。

766 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:37:32.14 ID:aUJErSgF0
任天堂、岩田社長が死去 胆管腫瘍のため 「後任は未定」

岩田は高校の同期生
今、メーリングリストで回ってきてびっくり! 55歳・・・なんだかショック!
https://twitter.com/junko_in_sappro/status/620389282868432896

SMAPの中居正広さんが「喉(ノド)の腫瘍」の摘出手術 約1年半前からのどに違和感を覚えており、5月下旬に検査
https://twitter.com/hanayuu/status/614898119847735296

さとう珠緒さん42歳 自覚なき脳梗塞が多発 認知症の危険
https://twitter.com/tokai amada/status/620341249740943360

他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
無知な科学者たちは原子力エネルギーを征服したと思い、彼らの手中にあって安全だと信じています。
彼らはそのエネルギーを測定するのに原始的な粗末な機器を使っており、測定できるのはエネルギーの最低の面のみです。
より若い年齢層のアルツハイマーや痴呆の増大は、このような放射能による汚染の影響です。
ずっと昔に征服された病気が今また復活しはじめています。
magazines/si5n7k/04zpzf/tdgsoh
原子炉から漏れ出している放射能が、増加するアルツハイマー病や自閉症を含む現在の多くの病気の原因となっており、
地球上の人間の生命にとって最大の脅威になっている。
magazines/swl9d8/60wbw5/mz6n50
世界中で病気、主に皮膚、心臓、肺に関する病気の発生率が上昇しています。
原子力発電所は削減されなければなりません。河川の汚染は社会に対する犯罪と見られなければなりません。
magazines/j540f8/ahwpdf/i1c3bl
汚染がすでに世界最大の殺人者です。それは免疫機能の活動を減退させるので、
人々は肺炎やインフルエンザやHIV/エイズなどたくさんの病気に抵抗することができなくなっています。
magazines/33116k/yitdsf/u198z0
それは最大の危険であり、免疫システムを崩壊させ、この崩壊の結果がアレルギーです。
magazines/lutefl/yitdsf/09jv35
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
magazines/ljbue8/pnv97m/xchu67
自閉症もまた、いつもそうとは限りませんが、しばしば大気中の放射能の結果です。
magazines/ahjzfl-1/ahwpdf/9dyu66
あらゆる種類の癌の増大もまた核放射能によるものです。
33116k/04zpzf/30g6fe

Q 日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしていると考えられています。これは本当ですか。
A はい。遅かれ早かれ、原子力エネルギーはあらゆるところで放棄されるでしょう。
magazines/rwhnd8/fkmww5/u9sq64
Q 福島県民やその付近のすべての住民(たとえば30km圏内の住民)は永久に避難すべきでしょうか。
A 永久にではありません。発電所が閉鎖されれば1年か2年で戻って来られるでしょう。
magazines/rwhnd8/t1vhdg/hwe6t0

世界中でアルツハイマー病がますます増えており、より若い人々に起こっています。
マイトレーヤと覚者方はこの情報を伝えて、原子炉を速やかに閉鎖することを勧告されるでしょう。
ahjzfl-1/ndshrf/r3xic0
マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。
彼は質問に答えて、世界中で何十基もの原子力発電所を建設する計画は破棄されなければならないと非常に明確に言われるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly
マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
人間が生きるための呼吸そのものが脅かされている−−彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。
33116k/yitdsf/u198z0
マイトレーヤによれば、核爆発は自然界の要素を妨害する。そのパターンを妨害すると、人類自身にも影響が及ぶ。
飛行機などのような人間がこしらえたものも等しく原子から成っており、これらのパターンが妨害されると墜落は必然である。
magazines/ahjzfl-1/fkmww5/l6y25q

767 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:46:07.85 ID:+Rgyu2Oc0
韓国の底意地の悪さは国民に浸透した。
これを転機に対韓外交の大転換しかあるまい。 無用な配慮は有害。

首脳会談は10年間放置でよし。

768 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:20:21.99 ID:sDr3UIDs0
>>762
誰も関心無いスレに、何しに来たんが
それに、長文弾幕連発で、火消しに必死だな

終わらないよ、軍艦島を強制連行の島と世界遺産登録した自民党撲滅キャンペーンはな
対処するまで、民主党撲滅キャンペーン同様に、いや、それ以上に続ける
全てのチャンネルで、ネトウヨがやり続けるよ。民主党の時の様にな

769 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:29:11.16 ID:zpXJv9yx0
>>768
自民党撲滅キャンペーンは勝手にやれ。

ただ長崎県やその他日本文化遺産には何の関係もない。

他を巻き込むな。

770 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:33:20.79 ID:c1P13jw6O
松下村塾は関係あるかも〜

771 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:35:09.51 ID:klxwcvru0
「徴用」とか「徴兵」は、戦時下ではどこの国でもやっていたこと
日本だけをターゲットにすることに、そもそも無理がある
(この点では「慰安婦問題」にも通じるところがある)

もし戦時下の「徴用」「徴兵」が強制労働、人権侵害だというなら、全ての国の「徴用」「徴兵」を問題にすべき

特に今でも「徴兵」をやっている韓国に、自国のことは棚上げにして、今更過去のことを言われたくない
(「慰安婦問題」でも同じ、戦後、独立後にも「慰安婦制度」を長らく維持していた韓国に、日本だけを狙い撃ちにして、過去のことをとやかく言われる筋合いはない)

772 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:35:36.00 ID:jewIhCZy0
徴兵と徴用は同じようなもんだ
外国人がそれを理解できるかどうか、問題はそこだな

773 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:40:34.46 ID:Ua38iwCH0
おまいら全員英語で議論しろ
そしたら毛唐の目にもとまるから

774 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:46:09.60 ID:VFMdbReGO
2ちゃん見てないと思うの

775 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:50:39.67 ID:K5lA5v990
さあ バカウヨ専用自民ネット放送で言うんだ

776 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:03:20.62 ID:KQcJfhBl0
>>773
ていうか、彼らは関係ないし。

777 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:22:45.58 ID:0/+tpw+P0
売国自民党

778 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:36:14.09 ID:2sJ0IVtL0
今こそ全アジアの力を結集して
日帝と下痢三反動政権を打倒しよう

779 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:54:31.85 ID:3w9ppc6n0
>>778
いまさら遅いんだよ。
後1年半、安倍は売国の限りを尽くすだろう。

選挙で安倍を勝たせたのはお前らだからな。
少なくとも参院選の時点で安倍の正体は分かっていたはずだ。

780 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 15:01:59.48 ID:gv9BBw0A0
安倍は元々大アジア主義だと思う。排外主義のネトウヨから見ると、安倍が売国奴に見えるというのは安倍が大アジア主義者だからだろう。
では今の大アジア主義からみて中国や韓国は大アジア主義の仲間になれるか?と言えば仲間にはなれない。中国には中華思想があって韓国には小中華と言う立ち位置に固執する癖がある。

戦前の大アジア主義も中国を仲間に入れようとした。が、彼らは中華実現の為日本と肩を並べる事を嫌い、よりにもよって卦外の欧米と手を組み、日本の大アジア主義を潰す側にまわった。

中国と言っても南京政府の汪兆銘は大アジア主義に賛同し、日本と良い関係を構築しようとした。
支那事変8年の日本軍の歩みの後半は、治安の回復した支那沿海部で、親日的支那人と仲良くしていたのが実情である。
その期間の8年、支那自体複数の統治機構に分裂し、日本軍は汪兆銘の南京政府と国交正常化を果たしていたからだ。
こんな基本的な事実でさえも中国人は忘れている。今の南京の住民が日本をそれほど憎んでいないのは当然の事なのだ。名古屋市長の河村たかしの父君が支那事変の折南京に従軍し、南京で終戦を迎えている。
そしてに伴い日本へ帰国する際には、南京の住民達に手厚い好意で送り出してもらっている。
大アジア主義は当時の欧米を怒らせた。絶対に復活させてはならない思想だ、、、ところが、最近風向きが変わってきた。日本が率いる大アジア主義は良きものになる。
欧米とも対立構造を作らない、寛容な経済体になると読み切ったアメリカが、中国韓国朝鮮の特亜三国を抜いた日本主導の大アジア主義を望み始めたのだから歴史は面白い。
何故なら、日本は敗戦後、WGIPの呪縛から解けたはずの日本が、アメリカを恨んだり、責任追及の運動に走ったりと言う事は怒らず、互いの正否を確認しつつも大人の態度で付き合える事を確認したからだ。
経済的にアメリカに一番肉薄した80年代末から90年代初頭。アメリカは日本に経済的に追い抜かれ、覇権が奪われる事を恐れた。しかし、日本にはその様な野心のない事をアメリカは知った。
そして先日の安倍総理の演説を聴いて友人を得た気がしたのだ。
アメリカはそれまで国家間に友情が芽生える事などフィクションであると思っていた。しかし、日本は70年の歩みでそれを証明したのだ。だから、アメリカは日本の大アジア主義を受け入れる。
アメリカもそこにコミットしたいと思っている。

今、アメリカの上層部はハッキリと理解している。アジアと特亜三国は別物である、と。

781 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 15:09:49.89 ID:gv9BBw0A0
人々の心の隙に入り込み、本来持っている憎悪感情を煽り、人々が互いを憎しみ合う様な社会にする存在。
キリスト教的な世界観ではその様な存在は悪魔、サタンの事だ。そして、今韓国がやっている事。
中国が工作している事こそ、キリスト教的な世界観で悪魔の所業を行っている。
まさに唾棄すべき事なのだ。しかし、韓国人はその長い間の半島暮らしの中で、この悪魔的所業が身についてしまっている。
韓国人の性(さが)なのである。韓国は昔から「恨」の国だと言われてきた。この「恨」の精神こそが悪魔の精神そのもの、ネガティヴマインドなのである。

782 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 15:12:20.77 ID:ykDy7Kep0
ネトサポのアクロバティック擁護パターンと反論

1 朝鮮人炭鉱労働者はアウシュビッツ並みにに非人道的か証明しろ。証明できなきゃ問題ない。
→アウシュビッツと等しいという議論は無関係。世界でforced laborと報道され定説となりつつある。つまり日本政府の今回の対応は失敗。

2 韓国だけ相手にすればいいから英語での報道は関係ない。
→韓国は第三国や国際機関を巻き込むために告げ口外交している。交渉のレバレッジになるから。今回、ユネスコで日本がforce to workとvictimを使ったのは韓国にエサをあたえたも同然。騒がなきゃ良かったんだよ。

3 日本人が真実だと確信すれば真実は変わらないから良い。
→慰安婦問題は世界的には変わりませんでしたが?真実は世界に通じる。真実しか定説にならないはお花畑ですね。

4 韓国人が何を言ってもコツコツ真実を世界発信すれば問題ない。
→慰安婦問題は世界的には変わりませんでしたが?真実は世界に通じる。真実しか定説にならないはお花畑ですね。

5 当時、日本だった半島で日本の法律による徴用だから問題ない。
→ナチスも合法でしたが?

6 高給とりの出稼ぎだった。
→高給だったとしても「意思に反してforce to work」には関係ないが?

7 広報センターで日本側の説明をすればよい。
→5月から韓国と広報センターについて議論していて日本側の内容になりますか?韓国や外務省を信じるの?

8 取り消せは終わり
→英語で今すぐ取り消しをユネスコに出せよ。日本語で党決議とか個人コメントでなくな。

9 韓国は今回の韓国政府の対応を批判してるから、日本の対応は正しい。
→韓国のことわざ「泣く子は饅頭をもう一個貰える」を知らないのか?大体彼奴らがマトモなコトいうことあるのか?反対が正しいって何時もネトサポ言ってるだろwww

10 昔のことを今の価値観で語るのが間違い。
→英語で日本政府がそう言えますか?日本人だけそう思って意味ありますか?

11 force to work にしたから強制労働でないから賠償対象と認めたわけでない。
→徴用令 昭和14年7月以前はなんなの?1932年に日本も批准した「強制労働に関する条約」違反じゃないの?鉱山での地下労働は強制労働に当たると定められているけど。

12 半分が逃げ出す職場は強制労働ではない。
→半分逃げ出す職場に自然に人が集まりますか?

13 日本政府の発言は日本政府だけが意味を決めることが出来る。
→そんな人や政府は誰も契約や交渉の相手にしない禁治産者に近い状態ですね。

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